【阪神なんば線】ではなく【近鉄神戸線】か？

>>971
ﾏﾀﾞｰの話してんだろバカｗ
近鉄厨噛み付きも大概にしろよｗ

梅田・三ノ宮はJR新快速で20分。
難波から神戸方面へ20分だと、最速でも甲子園あたり。

時間距離ってのは大事だからな。
電車の混み具合も、甲子園あたりの阪神と、三ノ宮あたりのJR新快速で同じくらいだろ。
街同士のつながりとは、結局はそういうものだ。
だからこそ、阪神にとっては中間輸送は大事で、
直通輸送が脇に追いやられるのも仕方あるまい。

直特の変遷が、まさにそれを物語っている。
最初は梅田姫路90分弱だったのが、今や100分程度（新快速60分）。

姫路＝観光しか思い浮かばんのなら、難波姫路直通なんて話題は妄想でしかない罠。

第二案（1h当たり↓×3サイクル）

〜〜〜 西長大新神西元三〜石御住魚〜芦〜西今久甲鳴武セ出尼〜野福梅
〜〜〜 代田開開戸元町宮〜屋影吉崎〜屋〜宮津寿子尾庫ン屋崎〜田島田
特快 姫―●―●●―●●――●―●―●―●――○――――●―――●
急行 浦●●●●●●●●――●―●―●―●●―●―●――●―●―●
特急 姫――――●――●――――――――●―――――――●難波
普通 ＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快急 明―――●●――●――――●―●―●○―○――△―●難波
急行 浦●●●●●●●●――●―●―●―●●―●―●――●―●―●
普通 ＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

〜〜 姫〜飾妻白〜大〜荒高〜東〜明人大西舞霞垂東滝塩浦須須月東板西
〜〜 路〜磨鹿浜〜塩〜井砂〜二〜石丸蔵舞公丘水垂茶屋公磨寺見須宿代
特快 ●―●―●―●―●●―●―●●●●●●●●●●●●―●●●―梅
急行 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●梅
特急 ●―●――――――――――●――――――――――――――●―難
普通 ●●●●●●●●●●●●●●
快急 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―――●―●―●―●●―●―●―難
急行 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●梅
普通 ●●●●●●●●●●●●●●

山陽特快（旧特急）は明石以東の通過需要が無いので須磨まで各駅に停車する
山陽から三宮への普通は無駄な回送が生じるなど効率が悪いため廃止する

梅田から神戸方面の普通列車は三宮折り返しとし、代りに
急行が三宮〜須磨浦公園を各駅に停車し、山陽特快と快急に接続する

神戸・大阪方面への乗り継ぎが多い姫路〜明石折り返しの普通を1h6本とし、
明石以東へは、特急・快急・特快およびJRへスムースに乗り継ぎできるようにする

山陽特快の停車にともない大蔵谷・西舞子・東垂水・塩屋などのホームを延長する
明石・飾磨・姫路については将来的に近鉄車8両編成に対応できるよう改良を進める

姫路・明石・三宮相互間の都市間輸送はJRを活用することを基本とし
姫路〜明石の各停増発、明石〜須磨の特快各停化、
更に三宮〜梅田に対しては従来より停車駅の多い急行を延長することで
中間駅から乗り換えの起点駅、および都心への輸送へと転換を行う

すげー金かかる上需要も見込めないという、どうしようもない案だな

山陽の利点をことごとく無視したアフォな案だな。

さしあたって投資が必要なのは明石〜塩屋の6両対応
これさえやれば速達を無駄に駅を通過させる必要がなくなり、その分普通を削れる
近鉄特急もJR神戸線もあるから明石〜三宮の速達は快急が3本あれば十分

特急停車駅も全て8両対応にした方が賢島まで通しで運転できるから楽だろう
近鉄にとっては些細な投資だ

需要がないものに投資するほど近鉄もバカじゃないよ

>>978

ぜんぜん京阪神の結びつきを理解してない奴だな。

京阪神の結びつきはJRの得意分野であり
山電に求められるのはその従属的補完およびニッチ輸送だ

JRの各停と同等の旧特急などあまり意味が無い
近鉄特急と快急が延長されればこれらがその役割を引き継ぐ

山電線は近鉄名古屋線と性格や市場規模が非常に似ているので
投資に見合う成果が十分に期待できる

JR神戸線と競合しつつ採算が採れているのだから市場としては有望
山電が何もしなくてもJRが市場規模を拡大・維持してくれるわけだし

採算が取れてないから直特を増やして減便してるんだけどね
特急だの快急だのをアホみたいに導入できるわけなかろう

利用してみて思ったんだけど、現状のダイヤで充分ではないのかな？

快急の平日昼間各停は使えない。設備の問題などがあって仕方ないけど。
今の本数でも問題ないレベルの利用者数なんだからね。

なぜ山電が生き延びてるかを一切考えてないな
バカ丸出し

明石〜神戸の採算の採れていない部分は一般列車を減らしている
この区間はJRと完全に重複しているから張り合う必要も無い

むしろ停車駅を増やし、途中駅からそのまま乗り継ぎ無しで
三宮や梅田や難波へ行ける列車を運転したほうが分かりやすくて便利だ

本数は減ったが神戸近辺は1本/5分を確保しているので利便性も問題無い
むしろ三宮から空の回送を運転していた今までが無駄だった

山電の利用者は、現状のダイヤに不満ないだろ
無理に大して速くもない有料特急入れて実質値上げ
破綻一直線

明石以東は減便し列車のスピードアップに当てる
姫路〜明石の増便は特急への乗り継ぎ利便性と旧特急が減った分の穴埋め

近鉄特急はこれまでの特急に比べれば格段に速い
改札を通って他社線を乗り継ぐ必要も無い

25分程度の乗車時間でも特急の需要があることは実際の近鉄の利用状況を見れば分かる

>>987
どこまで頭悪いんだか・・・

＞25分程度の乗車時間でも特急の需要があることは実際の近鉄の利用状況を見れば分かる

そりゃ学園前・難波の通勤定期を持ってたら、ある日は快急、ある日は特急ってのもあるだろうけどね。

明石・三宮を、ある日はJR新快速、ある日は有料特急、とはできんだろ。


＞近鉄特急はこれまでの特急に比べれば格段に速い

あくまでも「瞬間最大風速」だし「当社比」な。
相手は複々線の新快速、ってこと、知ってるのかよ？

明石・姫路間の現特急がどれだけ飛ばしてるか。
明石・姫路間に、どういう需要があるのか。

それを全く無視して、目につく駅だけを停車させて、「速いだろ」とか言っても、
新快速と同じような停車駅で、しかも遅くて、しかも高いのなら、
結局意味ないやん。

＞そりゃ学園前・難波の通勤定期を持ってたら
近鉄だけでなく鉄道収入の多くは単価の高い不定期収入
姫路食通はまさに不定期客獲得のため

それに早朝の特急もあればさぞかし効率的に収益が確保できるだろう
今までの送り込みを無くせる上に難波まで通勤客運んでそのまま名古屋や伊勢へ運転できる

＞相手は複々線の新快速、ってこと、知ってるのかよ？
名阪で270km/hの新幹線を相手にしているわけですが

＞新快速と同じような停車駅で、しかも遅くて、しかも高いのなら
新快速を基準にしているわけではない
他路線との乗り継ぎに便利な駅を選択しているだけだし、実際の特急もそうなるだろう

× 姫路食通
○ 姫路直通

> 名阪で270km/hの新幹線を相手にしているわけですが
新快速は無料優等ですが

>>990
ちがうねえ。

大阪と姫路は時間距離60分なんだよ。
60分だからこそ移動しようという需要は多い。
（60分だったら、旅行じゃなく、日常用途だわな）

それを難波姫路直通の有料特急にしてしまったら、時間距離90分。
当然、日常需要は少ない。しかも行き先は難波。

＞ ＞相手は複々線の新快速、ってこと、知ってるのかよ？
＞ 名阪で270km/hの新幹線を相手にしているわけですが

名阪では新幹線を相手にしてるんじゃない、新幹線のおこぼれをもらってるだけ。

＞ 新快速を基準にしているわけではない

あのー、JR沿線だから新快速は必ず基準になるんですけど。
競争のない近鉄奈良線とは違います。

＞他路線との乗り継ぎに便利な駅を選択しているだけだし、実際の特急もそうなるだろう

乗り継ぎだけじゃ客は付かないよ。だから「バカみたい」って書かれるんだよ。

君の労作を山電スレに投げてやったから、ちゃんとレスしてやれよ。

＞大阪と姫路は時間距離60分なんだよ
だからさ、大阪・姫路ならJRの新快速を使えばいいんじゃないのか
近鉄特急は近鉄沿線〜神戸・姫路と山電・阪神沿線〜伊勢志摩・名古屋を想定してるんだから

＞当然、日常需要は少ない。しかも行き先は難波。
何か勘違いしているようだが鉄道の収入の多くは不定期収入
日常の利用である必要は無い

それに明石〜難波周辺に用事があるなら運賃そのものは安いし
時間が長い分座って行きたいという人もいるだろうし
そんなに必死になって否定しなくてもいいと思うんだけどな

＞新幹線のおこぼれをもらってるだけ
おこぼれでええがな、とくに土曜休日夕方は盛況だからな
新快速も混んでて座れないから着席料金として数百円払う人もいるだろうな

＞JR沿線だから新快速は必ず基準になるんですけど
参考にはしても基準にする必要は無いと思うのだが
駅配置も違うし客層も直通先も違うのだから気にする必要も無いだろう

＞乗り継ぎだけじゃ客は付かないよ
別に『だけ』とか言ってないだろ、どうしてそんなに必死なんだよ

＞君の労作を山電スレに投げてやったから
よくわからんがよっぽどむかつく記述でも見つけたんだろうな

>>994

だからおかしいって。

＞何か勘違いしているようだが鉄道の収入の多くは不定期収入
＞日常の利用である必要は無い

「定期収入」と「日常の利用」とは別だろ。
定期収入は、通勤通学、など定期券利用。
習い事に行く、買い出しに行く、繁華街にぶらぶらしに行く、友達と会う。
これは日常利用だが非定期。

25分の特急利用云々も書いてたが、あれって、「定期収入」の例だろ？
論理矛盾してんじゃん。

そもそも、山電内の日常流動とか、まったく無視してるだろ。
それが頭にくるんだよ。

山電沿線には住むな、ってか？
エゴも甚だしい。

＞25分の特急利用云々も書いてたが、あれって、「定期収入」の例だろ
違う
出張だか帰省だかよくわからんが旅行カバンとか持ったビジネスマンや大学生がよく乗る
ビジネスマンは数人の団体が多いかな

＞山電内の日常流動とか
詳しくどうぞ

>>997
そりゃ、学園前から難波に出たきゃ、近鉄しかないだろうし、
目の前に「＋500円で必ず座れる」電車が来りゃ、誘惑に負けりゃ乗るわな。

姫路から難波だと、速い上にほとんど始発駅で座れる新快速が料金無料で来ることがわかっているから、
最初から山電に行くかどうかすら、選択の余地があるわな。

＞＞山電内の日常流動とか
＞詳しくどうぞ

知ってて書いてるんじゃなかったのかよ。
播州の浜沿いにあるメーカー工場とか、調べてみろや。

>>994
> 近鉄特急は近鉄沿線〜神戸・姫路と山電・阪神沿線〜伊勢志摩・名古屋を想定してるんだから
そんな超極小の需要のために山電におびただしい負担を要求しないでくださいね

> それに明石〜難波周辺に用事があるなら運賃そのものは安いし
そんな超極小の需要のために山電におびただしい負担を要求しないでくださいね

> 駅配置も違うし客層も直通先も違うのだから気にする必要も無いだろう
直通先って難波やその先のこと？
そんな超極小の需要のために山電におびただしい負担を要求しないでくださいね

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