【準急】名鉄西尾・蒲郡線を語るスレ４号線【急行】

>>951
ネタ・・・だよな？

株主優待券は収益に認識されません。

ただし株主優待券の人気で名鉄の株価が上がれば
名鉄の資金調達コストを下げる効果があります。

収益にはならなくても乗車人数にはカウントされるからいいんじゃない？

>>954
本来得られたであろう普通運賃分の収益を失ってるので
名鉄にとっては損失じゃない？

株優の利用は出来るだけ安く利用したい消費者としては
当たり前の行為なので責められることではないが

今の財政状況下で公的資金を援助するんだから
そういう共通収入や共通費用の配賦基準も明らかにして
もらわないと困る。赤字全額を補填してもらおうなんて
そう考えると無理のある要求だったと思う。

>>955
株主優待券がなければそもそも乗りに行かなかった可能性も
考えられるわけなので、それは逸失利益にはならないと思う。

>>957
そこまで考えるのかｗ
まぁでも電車はタクシーとかと違って
個人が乗る/乗らないで燃費というか運行費用に影響が出るものではないから、
優待券が呼び水になったと考えれば、例え割安でも良かったとは思う。

>>954の「収入になるか？」という問いに対しては
「収入にはならず、限り無く０円に近い損失
　又は普通運賃分の損失を与えた」
が回答なのかな

構内の自販機を使ったとか
名鉄出資の施設を別途利用したとかなら
もちっと話は変わってくるが

age

age

そろそろ今じゃ色々交通手段があるからね・・・・
電車に乗らなくてもいい時代だからね〜

もう根本的に色々やるなら政府がやらないと無理じゃない？
国鉄の赤字もタバコ値上げしたからあんまり減らないと思うし

だって急行停まんないから３０分も待ってらんないし。駅まで５分の所でも、車使った生活になるって。

西尾市は団体客や親子連れに対して運賃補助制度をやっている。
これを利用すれば実質無料で西尾〜蒲郡を乗車できる。
これは実質無料だが、株主優待券と違って名鉄の収益になる。
なお、株主優待や幼児などの無賃扱いの客は輸送人員に含まれていない。

age

西尾口の最終列車は0時27分着
無人駅で最も遅く着く列車

新安城駅のソラリーについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287914353/559-560

age

>>945
蒲郡口の客は単価が低いからあまり旨みがない。

というか蒲郡駅前〜西浦温泉のバスが毎時２本あるんだから
蒲郡線をバス転換して蒲郡〜西浦をバス毎時４本にしたほうが便利だろう。

>>966
西尾口すごいな。本線より遅いかも。

いよいよ2014年3月末がタイムリミットになるのか…？

この間にすべきことは、もはや将来に渡っての西尾蒲郡線の延命措置ではなく、バス転換への
スケジュール作りになるだろう。
・鉄道廃止区間をどこまでにするのか→西蒲間か、蒲郡線のみか、一色口（福地）終点の復活か。
・幡豆〜蒲郡間のバス路線の必要性の確認→蒲郡市内への買い物、通院、通学などの利用者が少なく、
　もっぱら東海道線へのアクセス利用だけなら蒲郡方面は廃止し、至近の三ヶ根駅への接続とする等。
・代替バスの運行本数と停留所設置場所、運賃の確定→ふれんどバスに倣い運行本数は鉄道と同じ、
　停留所も鉄道駅数に数カ所加える程度、均一運賃制、ふれんどバスとの接続等。

腹を決めてバス転換なら、赤字補填額よりも遥かに少ない金で済む。見直しの3年後は決断の時だ。

>>971
三ヶ根接続って…さすがにそれは現地見ろよと言いたくなる。１００％あり得ない。
今回は矢作古川橋梁がネックになっているわけでもないので福地止まりもありえない。

それと、バス化するんであれば公営（民間委託）ではなく
民営（補助）で問題ない。それだけの輸送量はある。

次スレよろん

蒲郡線は意外と長く残るかもね。自治体が補助してくれるんだから。

>>974
スレ名は何にするんだ？

今のタイトルだと「西尾線」で引っかからない。俺が考えるので待っててくれ

【碧海】名鉄西尾線・蒲郡線その５【幡豆】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289482528/

西尾市と幡豆郡が合併だなんて・・・
なんで今ごろになって合併するの?

>>975
見直し期限が来るたびに名鉄は要求を上げてくるだろう。
そうなれば自治体補助だっていつまでも続くものじゃない。
いずれ費用対効果の面から補填を見直すことになる。
そうなれば鉄道路線も終わりだよ。

980レスを超えると、前の書き込みから24時間を経過すると、強制dat落ちになります。

>>193
スレ立て乙です。

間違えた。
>>978
スレ立て乙です。

とりあえずあげ

>>971
基本的には存続に向けた動きが先で、バスに関しては後の話になるだろう。ただ。

・既に、吉良吉田までSFカードのみならずmanacaの準備も一応出来ている（ただ、存続を前提とした保証がされたものではない）。
・吉良吉田〜蒲郡間は一応自治体が複数存在するため、そことの協議ですすめていくことが前提。
・仮に廃止となり、西尾〜吉良吉田となった場合、合併後の新「西尾市」が過去の例（海線、鎌谷荻原両駅）から存続に踏み切るかと言えば疑問。
・すなわち、吉蒲間廃止の流れは西吉間廃止への加速は避けられない。
・残す場合は3セクの形になるが、西吉間に対しては名鉄との話し合いになる。
・「養老」「伊賀」方式も考えられるが、これも西吉間次第。
・逆に、西吉間に存続の「保証」がつけば、それを引き換えに吉蒲間を3セクや上下分離についてもすすむと思われる。
・ただし、岐阜600vの廃止の件の経緯もあるため、自治体も警戒しているのは間違いない（広見線も手法は同様）

>>985
manacaを入れるほどの投資をするのだから、吉良吉田までは残すだろう。
高額な投資をして数年でやめるのなら金の無駄。
ただし範囲外である蒲郡線は難しいね。
本当は廃止するか三セクにしたいのだろう。

>>985
広見線の新可児と一緒で、最低でも吉良吉田までは残すんじゃない？

第三セクターや上下分離にしないことは決定済みだ。
名鉄としては、仮に西尾〜吉良吉田は存続の意向だとしても、そのことを明らかにして協議対象を蒲郡線だけにしてしまうと赤字額が減ってしまって
補助金額が減ってしまうので明らかにはしない。

その通り。西尾〜吉良吉田は単なる取引材料。
単独なら輸送密度４０００を満たしてるし

>>985
過去の例から見るなら事情はちょっと違う。
鎌谷駅廃止については、駅設備負担での永年存続の保証が名鉄側から得られなかったためという要因が大きい。
完成直後の名鉄による路線廃止発表という三河線寺津高架橋の件もあって、自治体との信頼関係が失われていた。
この鎌谷駅存廃の件は西尾市がどうのという問題ではなく、名鉄側の姿勢の問題でもあるだろう。

三河線区間については廃止が取り沙汰されていた時期に、名鉄社長の発言で蒲郡線も整理対象候補にされていた。
ところが名鉄が海線区間の廃止を明確すると「このまま立て続けに蒲郡線も廃止するつもりか」
「この地域の交通を何だと思ってるのか」という批判の声が出て、社長は蒲郡線に対する発言を撤回した。
もし今回の件で西尾〜吉良吉田間を残すのであれば、少なくとも名鉄は数年後に続けて廃止に持ち込む、
というような動きは出来なくなるだろう。さらに言えば>>989の通り、名鉄側が対策協議会で持ち出した、
蒲郡線区間と合わせて出すという数字のトリックが使えなくなりバス転換の根拠を失うからだ。

西尾線区間は残すよ。
理由はただ一つ。manaca導入区間になるからだ。
改札自動化と比較しても高額な投資が必要な（しかも高架化とは異なり全部自腹）ICカード導入工事を行った上で廃止対象となれば、無駄な投資となり経営責任を問われかねない。
もし廃止の話を出すなら、manaca区間を今すぐにでも西尾以北に変更すべきだ。
もっとも導入3か月前だからもう無理だがね。

>>990-991
名鉄は廃止対象にするなら、もうちょっと筋の通った対応をすべきなんだよな。
今は経済環境が変わって短期利益が求められる雰囲気になっているけどさ、金を出してくれた相手をなんとも思わない姿勢はやはりまずい。
ICの話もそうだな。TOICAとの相互利用の件もあるから、もし西吉間廃止になったら東海にも余計な負担を強いることになる。

まあつまり、廃止対象にするなら、当面の運行に必要な安全面を除き新たな投資はしない。これは大原則だ。

吉良吉田廃止はないけど、ＴＯＩＣＡとの相互利用はシステム上の話なので、
ＪＲ東海が西尾線について負担することにはならん。

>>993
つ連絡定期券

全く意味が分からん。名鉄の連絡定期券は名市交と一部名鉄バスだけ

>>995
相互利用開始後はJRとの連絡定期券も発行される。

そんなもんソフトの書き換え代を名鉄が出すだけの話だろ。
新駅設置やTOICAエリア拡大に伴う書き換えと何ら変わりはない。

>>991
>改札自動化と比較しても高額な投資が必要

比較の仕方が違うんじゃないか。改札自動化といっても無人駅などの場合は駅自体の大幅改修を伴った。
しかしすでに自動改札機が導入されていれば、manaca導入工事は機器の交換程度で済む。
設置コストより駅施設も含めたランニングコストが余りにも大きいと判断されれば、導入後に廃止判断を
しても機器は他駅に流用出来るし、なによりそれ以上の赤字を出さずに済んだということで経営責任を
問われることはないだろう。

>>997-998
こいつら甘過ぎるわ。
だったら初めから導入しない。
IC導入は区間の総合的なシステム化だから、廃止前提の路線に入れる馬鹿はいない。
機器は流用できてもプログラムはどうする？

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