阪神なんば線（尼崎-大阪難波）29【近鉄相互乗入】
2009年3月20日開業予定の阪神なんば線（延伸区間：西九条～大阪難波間）のスレッドです。
新設される駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
開通後は尼崎～西九条間も阪神なんば線に改称し、近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れをします。
■阪神なんば線公式サイト(西大阪高速鉄道)
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
前スレ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）28【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230195611/
新設される駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
開通後は尼崎～西九条間も阪神なんば線に改称し、近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れをします。
■阪神なんば線公式サイト(西大阪高速鉄道)
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
前スレ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）28【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230195611/
|
|
|
参考資料
阪神電鉄ニュースリリース
2009年1月16日 ３月２０日（金・祝）、阪神なんば線の開通に伴い、阪神線と近鉄線との間で、相互直通運転を開始します [PDF 31KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-1.pdf
2009年1月16日 阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施 [PDF 29KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
2009年1月16日 阪神電気鉄道ホームページ内の「阪神なんば線サイト」が装いも新たに登場！！ [PDF 32KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-4.pdf
阪神電鉄ニュースリリース
2009年1月16日 ３月２０日（金・祝）、阪神なんば線の開通に伴い、阪神線と近鉄線との間で、相互直通運転を開始します [PDF 31KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-1.pdf
2009年1月16日 阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施 [PDF 29KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-2.pdf
2009年1月16日 阪神電気鉄道ホームページ内の「阪神なんば線サイト」が装いも新たに登場！！ [PDF 32KB]
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-4.pdf
阪神電鉄ニュースリリース
阪神なんば線新線区間を含む通勤定期で、阪神梅田駅での乗降も可能となります！
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-2.pdf
阪神なんば線の運賃認可と実施運賃について
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-1.pdf
阪神電車、ミナミへ。神戸～難波～奈良がつながります！平成21年3月20日（祝） 阪神なんば線開通（予定）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080801-1.pdf
阪神なんば線のＰＲロゴマークを制定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080324.pdf
阪神電鉄三宮駅の改良工事に１０月４日着手
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070925.pdf
西大阪線及び西大阪延伸線の路線名を「阪神なんば線」に決定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf
阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf
阪神なんば線新線区間を含む通勤定期で、阪神梅田駅での乗降も可能となります！
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-2.pdf
阪神なんば線の運賃認可と実施運賃について
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-1.pdf
阪神電車、ミナミへ。神戸～難波～奈良がつながります！平成21年3月20日（祝） 阪神なんば線開通（予定）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080801-1.pdf
阪神なんば線のＰＲロゴマークを制定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080324.pdf
阪神電鉄三宮駅の改良工事に１０月４日着手
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070925.pdf
西大阪線及び西大阪延伸線の路線名を「阪神なんば線」に決定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf
阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf
阪神電鉄ニュースリリース
阪神なんば線新線区間を含む通勤定期で、阪神梅田駅での乗降も可能となります！
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-2.pdf
阪神なんば線の運賃認可と実施運賃について
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-1.pdf
阪神電車、ミナミへ。神戸～難波～奈良がつながります！平成21年3月20日（祝） 阪神なんば線開通（予定）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080801-1.pdf
阪神なんば線のＰＲロゴマークを制定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080324.pdf
阪神電鉄三宮駅の改良工事に１０月４日着手
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070925.pdf
西大阪線及び西大阪延伸線の路線名を「阪神なんば線」に決定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf
阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf
阪神三宮駅改良完成予想図
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/tosikotu/hanshin.jpg
伝法駅・千鳥橋駅ホーム延伸計画概要図
ttp://www.o-keiji.net/new/index55.html
沿線散歩(阪神・近鉄沿線のケーブルテレビで放送中。CMも流れています)
ttp://www.hanshin.co.jp/group/close-up/tv/ensen.html
クローズアップHANSHIN 阪神なんば線来春開通に向けて
ttp://www.hanshin.co.jp/group/close-up/nishi-osaka.html
阪神なんば線新線区間を含む通勤定期で、阪神梅田駅での乗降も可能となります！
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-2.pdf
阪神なんば線の運賃認可と実施運賃について
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-1.pdf
阪神電車、ミナミへ。神戸～難波～奈良がつながります！平成21年3月20日（祝） 阪神なんば線開通（予定）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080801-1.pdf
阪神なんば線のＰＲロゴマークを制定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080324.pdf
阪神電鉄三宮駅の改良工事に１０月４日着手
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070925.pdf
西大阪線及び西大阪延伸線の路線名を「阪神なんば線」に決定しました
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20070809.pdf
阪神電鉄尼崎駅付近の改良工事に7月1日着手（2003.6.30）
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html
尼崎駅配線計画概要図
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
新型車両1000系が完成
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20060928.pdf
阪神三宮駅改良完成予想図
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/tosikotu/hanshin.jpg
伝法駅・千鳥橋駅ホーム延伸計画概要図
ttp://www.o-keiji.net/new/index55.html
沿線散歩(阪神・近鉄沿線のケーブルテレビで放送中。CMも流れています)
ttp://www.hanshin.co.jp/group/close-up/tv/ensen.html
クローズアップHANSHIN 阪神なんば線来春開通に向けて
ttp://www.hanshin.co.jp/group/close-up/nishi-osaka.html
なんて糞ダイヤなんだorz
これじゃあ阪神難破船だな…
これじゃあ阪神難破船だな…
前スレ 阪神なんば線（尼崎-大阪難波）28【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230195611/362
362 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:14:22 ID:RfM935or0
平日昼間の阪神（現）西大阪線内各駅に停車するのは、近鉄の普通（あるいは
準急）が尼崎まで直通する以外に次のうちどれか？
1) 直通の快速急行が鶴橋～尼崎間で各駅停車
2) 阪神なんば線内折り返し（折り返すのは西九条か難波か）
3) 近鉄奈良線の急行が難波で普通に変身して尼崎まで各停
---------
平日昼間の快速急行は尼崎～鶴橋の各駅に停車いたします。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230195611/362
362 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 21:14:22 ID:RfM935or0
平日昼間の阪神（現）西大阪線内各駅に停車するのは、近鉄の普通（あるいは
準急）が尼崎まで直通する以外に次のうちどれか？
1) 直通の快速急行が鶴橋～尼崎間で各駅停車
2) 阪神なんば線内折り返し（折り返すのは西九条か難波か）
3) 近鉄奈良線の急行が難波で普通に変身して尼崎まで各停
---------
平日昼間の快速急行は尼崎～鶴橋の各駅に停車いたします。
>>1
乙～
乙～
>>6
まさかの1が正答とはな・・・
まさかの1が正答とはな・・・
>>1
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら
公式サイトがすっかり
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
になってて、今見たら西大阪高速鉄道のページが半分骨抜き状態になってるｗ
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら
公式サイトがすっかり
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
になってて、今見たら西大阪高速鉄道のページが半分骨抜き状態になってるｗ
>>6
まさかの1が正答とはな・・・
まさかの1が正答とはな・・・
しまった、二度書き込みになってたorz
尼崎を出たら難波まで西九条以外は止まるべき駅はないだろ＞快速急行
野球時のみのドームを除けば
野球時のみのドームを除けば
阪神三宮～大阪難波は、阪神なんば線経由の快速急行で平日朝ラッシュは最速38分、
平均44分。尼崎～鶴橋が各駅停車となる平日昼間は50分近くかかるのでしょう。運賃は400円。
さて、JRと地下鉄を使うと、38分で着いてしまいます。運賃は620円。
16:06発 三ノ宮 新快速 30.6km 390円
16:28着
16:35発 大阪/梅田 大阪市営御堂筋線 4.1km 230円
16:44着
平均44分。尼崎～鶴橋が各駅停車となる平日昼間は50分近くかかるのでしょう。運賃は400円。
さて、JRと地下鉄を使うと、38分で着いてしまいます。運賃は620円。
16:06発 三ノ宮 新快速 30.6km 390円
16:28着
16:35発 大阪/梅田 大阪市営御堂筋線 4.1km 230円
16:44着
平日昼間なら昼特使えｗ
18 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:12:10 ID:c0TRhPfZ0
伝法民の俺歓喜
と言いたいところだけど、さすがに伝法に快速急行って･･･
と言いたいところだけど、さすがに伝法に快速急行って･･･
どう言った理由でこの停車駅なのかね。
理由を知りたいよ。
理由を知りたいよ。
21 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:17:01 ID:c0TRhPfZ0
>>16
平日の昼間は尼で増解結の手間がないからその分所要時間も圧縮できるから、50分近くもかからん。かかっても40分台前半だ。
もっとも、平日の昼間に三宮－難波を通して乗るヤツがいるとも思えん。精々芦屋・西宮・甲子園が大半だろ。
平日の昼間は尼で増解結の手間がないからその分所要時間も圧縮できるから、50分近くもかからん。かかっても40分台前半だ。
もっとも、平日の昼間に三宮－難波を通して乗るヤツがいるとも思えん。精々芦屋・西宮・甲子園が大半だろ。
千日前線大勝利
24 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:21:17 ID:ISqotNE80
やっぱ千日前線は癌だな
これなら御堂筋で大阪駅まで行って新快速乗る方が早いのと違うか？
>>19
さすがに昼間のやつは種別名「区間快速急行」にでもしたほうがいいんちゃうかと思うね
>>20、>>18
まあ、いちばん効率的といえばそれまで。スパッと一番コストの低下が望めるものを選んだ。チャレンジは極力しない。
本線も減量化気味みたいだし、村上ファンドに経営効率化しろとか言われたんが答えてるんかw
さすがに昼間のやつは種別名「区間快速急行」にでもしたほうがいいんちゃうかと思うね
>>20、>>18
まあ、いちばん効率的といえばそれまで。スパッと一番コストの低下が望めるものを選んだ。チャレンジは極力しない。
本線も減量化気味みたいだし、村上ファンドに経営効率化しろとか言われたんが答えてるんかw
27 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:24:52 ID:ISqotNE80
区間快速急行 三宮発松阪行きかｗ
こりゃ株価暴落だなw
それはさておき、急行の運転区間について触れられてないのが気になるね。
西宮と尼崎の交互だとは思うが…。
それはさておき、急行の運転区間について触れられてないのが気になるね。
西宮と尼崎の交互だとは思うが…。
三宮～難波より、阪神沿線～難波の需要の方を見込んでるんだろうね
まぁ、平日昼間なんか乗ることは少ないから、構わないっていえば構わないんだけどね…
まぁ、平日昼間なんか乗ることは少ないから、構わないっていえば構わないんだけどね…
31 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:30:24 ID:9idhmkgO0
経営の効率化＝緩急運転の廃止ですか？
それは違うだろと言いたくなるw
それは違うだろと言いたくなるw
32 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:31:39 ID:zgeCs0UuO
俺も含めて、線内各停を必死に否定してた奴涙目ｗｗｗ
あと、電凸はあてにならないｗｗｗ
あと、電凸はあてにならないｗｗｗ
>>28
昼特使ったらJR神戸線経由でも460円～480円で行けなくない？
昼特使ったらJR神戸線経由でも460円～480円で行けなくない？
34 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:38:45 ID:c0TRhPfZ0
>>32
漏れも同様だｗｗｗ
しかし、新快と比較するヤツは快急停車駅のどれだけがJRとかぶると思ってるんだろ？
ぶっちゃけ阪神の運賃体系を考えたら、芦屋以東で乗ってくれれば御の字だと思ってるだろうに。
漏れも同様だｗｗｗ
しかし、新快と比較するヤツは快急停車駅のどれだけがJRとかぶると思ってるんだろ？
ぶっちゃけ阪神の運賃体系を考えたら、芦屋以東で乗ってくれれば御の字だと思ってるだろうに。
35 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:40:39 ID:j42tA+3Y0
たしかなんば線を作るときには、三宮＝奈良が７０分！
・・・だったのが、そのうち「７０分台」と台が付き、
挙句の果てには、一部７０分台で、どどの詰まりが尼崎＝西九条各停
かよ。
・・・だったのが、そのうち「７０分台」と台が付き、
挙句の果てには、一部７０分台で、どどの詰まりが尼崎＝西九条各停
かよ。
まさかの糞ダイヤ
尼崎以外での増結解放は不可だから、朝は通過させる
昼間は6連だから停車、6連なら停めろ！というクレーム対策か
石切と同じで優等の保障停車を阪神もやるとは…
尼崎以外での増結解放は不可だから、朝は通過させる
昼間は6連だから停車、6連なら停めろ！というクレーム対策か
石切と同じで優等の保障停車を阪神もやるとは…
>>29
急行の運転区間ですが、
土曜休日は尼崎～西宮間で快速急行の停車駅が急行と同じになるから、
土曜休日の急行は梅田～尼崎、平日は梅田～西宮になりそうです。
昼間、なんばからの快速急行は3本／時は確定ですが、
阪神梅田からの特急が6本／時となると輸送力が過剰になりませんか？
まさか、阪神本線の特急が3本／時に減便とか？
急行の運転区間ですが、
土曜休日は尼崎～西宮間で快速急行の停車駅が急行と同じになるから、
土曜休日の急行は梅田～尼崎、平日は梅田～西宮になりそうです。
昼間、なんばからの快速急行は3本／時は確定ですが、
阪神梅田からの特急が6本／時となると輸送力が過剰になりませんか？
まさか、阪神本線の特急が3本／時に減便とか？
38 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:47:23 ID:7stHyfyC0
なんてやる気の無いダイヤだ・・・・
わざわざ大金かけて新線作った意味が無いだろが！！！
わざわざ大金かけて新線作った意味が無いだろが！！！
39 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:49:45 ID:hNUv57wT0
西大阪線に一つは2面４線のホームを作れよ
40 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:51:06 ID:XLEkNucp0
>>37
それは流石にない。京阪じゃあるまいし。
それは流石にない。京阪じゃあるまいし。
41 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:51:23 ID:rTL/IT+iO
やはり尼崎発で難波や桜川、西九条で折り返す電車は無かったな
常識的に有り得ないが。
常識的に有り得ないが。
43 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 16:52:07 ID:XLEkNucp0
>>40は
＞昼間、なんばからの快速急行は3本／時は確定ですが、
＞阪神梅田からの特急が6本／時となると輸送力が過剰になりませんか？
＞まさか、阪神本線の特急が3本／時に減便とか？
に対してのレスだからね
＞昼間、なんばからの快速急行は3本／時は確定ですが、
＞阪神梅田からの特急が6本／時となると輸送力が過剰になりませんか？
＞まさか、阪神本線の特急が3本／時に減便とか？
に対してのレスだからね
>>40
昼間の三宮発尼崎方面は、現行で特急6本/時、普通6本／時ですよね。
三宮発奈良行の快速急行が尼崎で梅田行急行に連絡するのであれば、
特急（本線）3本/時、快速急行（なんば線）3本/時、普通6本／時で間に合いますよね。
今日のニュースリリースには、本線特急の運転本数について記載が無いのも気になります。
昼間の三宮発尼崎方面は、現行で特急6本/時、普通6本／時ですよね。
三宮発奈良行の快速急行が尼崎で梅田行急行に連絡するのであれば、
特急（本線）3本/時、快速急行（なんば線）3本/時、普通6本／時で間に合いますよね。
今日のニュースリリースには、本線特急の運転本数について記載が無いのも気になります。
いろいろあるんだが・・・
事情があるとはいえ、大物快急停車で杭瀬姫島普通だけはかわいそう。
各駅といえば、区間特急も青木～香櫨園各駅だな。打出大躍進ｗｗｗ
さらにまさかの青木始発って・・・
さらに西に目を移すと、大石・岩屋涙目
岩屋は救済策がほしい。
以上、微妙にスレ違いな本線系統の私見でした
事情があるとはいえ、大物快急停車で杭瀬姫島普通だけはかわいそう。
各駅といえば、区間特急も青木～香櫨園各駅だな。打出大躍進ｗｗｗ
さらにまさかの青木始発って・・・
さらに西に目を移すと、大石・岩屋涙目
岩屋は救済策がほしい。
以上、微妙にスレ違いな本線系統の私見でした
そして近鉄は朝の準急8連は廃止？
全部6連に減車するのかな
全部6連に減車するのかな
ところで、「平日昼間」って何時から何時を指すんだろうか？
朝ラッシュに10連で走った快速急行が阪神、近鉄ともに
尼崎なり西大寺なりに戻ってこないといけないだろうし、
夕ラッシュに向けて早めに動く必要があるような…
特に西大寺は遠いからね
朝ラッシュに10連で走った快速急行が阪神、近鉄ともに
尼崎なり西大寺なりに戻ってこないといけないだろうし、
夕ラッシュに向けて早めに動く必要があるような…
特に西大寺は遠いからね
>>44
でも山陽との絡みも考えると3本/hはまずかろう｡
でも山陽との絡みも考えると3本/hはまずかろう｡
>>47
当然、快速急行が6両で走る時間帯だ
当然、快速急行が6両で走る時間帯だ
そういや山陽はまだ発表してないっけ？
近鉄ダイヤ改正も発表
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/daiyakaisei20090116.pdf
Ⅲ．主な変更点
1．阪神電気鉄道との相互直通運転
（１）相互直通運転の基本概要
近鉄区間の停車駅 現行どおり 現行どおり
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
阪神には、「現行の運転本数を維持」という文言はないね。
阪神本線の特急が3本/時かどうかは、本来は本線スレ
此花区内2つ目の駅】阪神電車を語ろう次は千鳥橋
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228225774/
の話題ですね。
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/daiyakaisei20090116.pdf
Ⅲ．主な変更点
1．阪神電気鉄道との相互直通運転
（１）相互直通運転の基本概要
近鉄区間の停車駅 現行どおり 現行どおり
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
※1.相互直通運転開始後も当社奈良線内においては現行の運転本数を維持しております。
阪神には、「現行の運転本数を維持」という文言はないね。
阪神本線の特急が3本/時かどうかは、本来は本線スレ
此花区内2つ目の駅】阪神電車を語ろう次は千鳥橋
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228225774/
の話題ですね。
52 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:04:50 ID:XLEkNucp0
>>44
いやいや接続しても快速急行は三宮までだし、それだと三宮以西の優等は実質減便だよ。
いやいや接続しても快速急行は三宮までだし、それだと三宮以西の優等は実質減便だよ。
なるほど、なんば線内は基本各停か。
そりゃ待避線が要らないわけだね。
そりゃ待避線が要らないわけだね。
おお、なかなかすっきりしたいいダイヤじゃないか
平日の快速急行なんば線内各駅停車は様子見だろうね。
平日の快速急行なんば線内各駅停車は様子見だろうね。
>>44, >>48, >>52
阪神本線の特急が3本／時になれば、快速急行は三宮どまりなので神戸高速の区間が
減便になってしまいます。
そういえば、神戸市西部で増発というウワサがありましたね。
山陽が山陽電車線内から三宮折り返しの電車を増発するのであればツジツマがあいます。
阪神本線の特急が3本／時になれば、快速急行は三宮どまりなので神戸高速の区間が
減便になってしまいます。
そういえば、神戸市西部で増発というウワサがありましたね。
山陽が山陽電車線内から三宮折り返しの電車を増発するのであればツジツマがあいます。
56 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:26:28 ID:c0TRhPfZ0
>>44, >>48, >>52, >>55
どうやら、黄色直特の三宮－須磨が各停になるみたいで、トータルでは現状維持の模様。
阪神特急は神戸か新開地折返かな？ それとも東須磨か…。
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
どうやら、黄色直特の三宮－須磨が各停になるみたいで、トータルでは現状維持の模様。
阪神特急は神戸か新開地折返かな？ それとも東須磨か…。
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/kou/news/2009/20090116.html
山陽電鉄が増発というのは、神戸新聞の記事でしたね。
山陽電鉄、神戸西部で増発へ ＪＲ須磨新駅に対抗
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000745011.shtml
> 山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも本線（同区の西代駅-姫路駅）
>のうち神戸市西部の区間で運行本数を増やす方針を明らかにした。ＪＲ神戸線鷹取-須磨間に
>〇八年春、須磨海浜公園駅が開業するのに対抗し、利便性を高める。（高見雄樹）
山陽電鉄、神戸西部で増発へ ＪＲ須磨新駅に対抗
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000745011.shtml
> 山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも本線（同区の西代駅-姫路駅）
>のうち神戸市西部の区間で運行本数を増やす方針を明らかにした。ＪＲ神戸線鷹取-須磨間に
>〇八年春、須磨海浜公園駅が開業するのに対抗し、利便性を高める。（高見雄樹）
58 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:29:21 ID:7stHyfyC0
>>59
DA☆MA☆RE
DA☆MA☆RE
61 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:34:30 ID:ISqotNE80
うわぁぁぁ 直通特急の停車駅多すぎだなｗ
もう新快速に乗れといわんばかりのダイヤだ。
もう新快速に乗れといわんばかりのダイヤだ。
営業列車の全列車停車駅が三宮・元町と梅田しかなかったのに、この改正で魚崎と芦屋が営業列車全停車になった。
63 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:35:27 ID:c0TRhPfZ0
>>58
まあ、神戸で時間調整してた分を回せば十分事足りる時間だから、大勢に影響なしかと。
確かに、あんだけ停車されると鬱陶しいけど。
だったら、統合して只の「特急」にしてしまえばええやん、とは思うが。どうせ、須磨公折返は絶滅の雰囲気だし。
まあ、神戸で時間調整してた分を回せば十分事足りる時間だから、大勢に影響なしかと。
確かに、あんだけ停車されると鬱陶しいけど。
だったら、統合して只の「特急」にしてしまえばええやん、とは思うが。どうせ、須磨公折返は絶滅の雰囲気だし。
>>32
電凸した者です
結果的にデマを流す事になって本当に申し訳ありませんでした。
このスレの皆様方に深く謝罪申し上げます。
本当に申し訳ありません。非難・罵倒は甘んじて受けます。何とお詫びしたらいいか・・・
しかし、阪神は何考えてるんだ。本気で客をJRから奪い取る気全くないな。
今頃JRは高笑いしてるだろうな。
電凸した者です
結果的にデマを流す事になって本当に申し訳ありませんでした。
このスレの皆様方に深く謝罪申し上げます。
本当に申し訳ありません。非難・罵倒は甘んじて受けます。何とお詫びしたらいいか・・・
しかし、阪神は何考えてるんだ。本気で客をJRから奪い取る気全くないな。
今頃JRは高笑いしてるだろうな。
65 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:39:19 ID:6onG3/GA0
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000745011.shtml
＞山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも本線（同区の西代駅-姫路駅）のうち神戸市西部の区間で運行本数を増やす方針を明らかにした。
運行本数はむしろ減らす結果に！
で、この糞リリース、夕方とかのこと触れてないね。。
まあなんか、阪神も含めて全体的に減量の流れだから、ショボい夕ラッシュになりそう
＞山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも本線（同区の西代駅-姫路駅）のうち神戸市西部の区間で運行本数を増やす方針を明らかにした。
運行本数はむしろ減らす結果に！
で、この糞リリース、夕方とかのこと触れてないね。。
まあなんか、阪神も含めて全体的に減量の流れだから、ショボい夕ラッシュになりそう
66 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:39:35 ID:c0TRhPfZ0
>>65
スレ間違えました。ごめんなさい
スレ間違えました。ごめんなさい
>>56
特急 梅田～三宮～（あまりとまらない）～姫路 2本/時
特急 梅田～三宮～（たくさんとまる）～姫路 2本/時
特急 梅田～三宮～（たくさんとまる）～東須磨（？） 2本/時
急行+快速急行 梅田～尼崎（乗り換え）～三宮 3本/時
多すぎませんか？
特急 梅田～三宮～（あまりとまらない）～姫路 2本/時
特急 梅田～三宮～（たくさんとまる）～姫路 2本/時
特急 梅田～三宮～（たくさんとまる）～東須磨（？） 2本/時
急行+快速急行 梅田～尼崎（乗り換え）～三宮 3本/時
多すぎませんか？
快速急行のせいで区間特急が三宮から追い出されたのはまあわかる。
もともと区間特急が三宮に来てたのはオマケみたいなもんだし、本来の役割に戻ったといえる。
深江や打出に停まったのもなかなか良いんじゃないか？
ただなぁ。夕方下りの快急が拾ってた駅はひどいな。
岩屋と青木がかわいそうすぎる。
なにより三宮側の本線急行がなくなったのが意外。
神戸側に通勤する人は普通以外に乗れないな。
もともと区間特急が三宮に来てたのはオマケみたいなもんだし、本来の役割に戻ったといえる。
深江や打出に停まったのもなかなか良いんじゃないか？
ただなぁ。夕方下りの快急が拾ってた駅はひどいな。
岩屋と青木がかわいそうすぎる。
なにより三宮側の本線急行がなくなったのが意外。
神戸側に通勤する人は普通以外に乗れないな。
70 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:41:27 ID:d31zjs7P0
直通特急が減らされなければ
西宮より西は今より昼間は3本増えるんだろ?
喜べよ
西宮より西は今より昼間は3本増えるんだろ?
喜べよ
もう岩屋に直特停めたらいいと思うよ…orz
>>64
気にするな。糞ダイヤを組んだ阪神とデマを教えた電話の応対者が悪い
気にするな。糞ダイヤを組んだ阪神とデマを教えた電話の応対者が悪い
なんにせよ
千日前線は救われたわけだ
ほっとしたよ
千日前線は救われたわけだ
ほっとしたよ
すべては12分間隔にしたせいだな。
阪神のダイヤは14分サイクルという変則サイクルがあってこそだったんだろう。
しかし、近鉄の快速急行を乗り入れさせるのに14分サイクルを使うわけには行かなかったんだな。
無理矢理12分間隔にしたため、こんなダイヤに。
阪神のダイヤは14分サイクルという変則サイクルがあってこそだったんだろう。
しかし、近鉄の快速急行を乗り入れさせるのに14分サイクルを使うわけには行かなかったんだな。
無理矢理12分間隔にしたため、こんなダイヤに。
75 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:46:56 ID:DJtySoLXO
電凸で「僕は新世界の神になる！」とか未だに信じ込んでるとかもうね
>>73
それでも千日前線は減少傾向が続くよ
それでも千日前線は減少傾向が続くよ
難波の新世界？風俗の神になっても自慢にならん
80 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:52:44 ID:9idhmkgO0
どちらにせよ千日前は激減になるだろう。
野田乗り継ぎが減るだろうから。
野田乗り継ぎが減るだろうから。
82 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:54:47 ID:ISqotNE80
千日前線は廃線でいいよ
>>82
廃止して近鉄の複々線用地に転用してほしいｗ
廃止して近鉄の複々線用地に転用してほしいｗ
いちいち「僕が電凸してた人だよー＾＾」ってアピールしてしゃしゃりでてこられるほうがうざい。
黙ってりゃわからないし、どう考えても聞いた人をせめるようなヤツはいない。
黙ってりゃわからないし、どう考えても聞いた人をせめるようなヤツはいない。
85 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:03:06 ID:9idhmkgO0
>>83
めでたく大阪線難波発着ですか。
めでたく大阪線難波発着ですか。
>>74
昼間、阪神なんば線が20分サイクルになったとすると、山陽の15分サイクルと
あわせるのには無理がある。
阪神本線のパターンダイヤが壊れてしまうのかな？
それとも、本線特急を3本/時に減便して、
特急1 梅田(00分発)～三宮～（あまりとまらない）～姫路 1本/時
特急2 梅田(20分発)～三宮～（たくさんとまる）～姫路 1本/時 10分余計にかかる
特急3 梅田(40分発)～三宮～（たくさんとまる）～姫路 1本/時 5分よけいにかかる
山陽区間だけの特急を特急1と特急2の間に入れれば、山陽の15分間隔は保てる。
昼間、阪神なんば線が20分サイクルになったとすると、山陽の15分サイクルと
あわせるのには無理がある。
阪神本線のパターンダイヤが壊れてしまうのかな？
それとも、本線特急を3本/時に減便して、
特急1 梅田(00分発)～三宮～（あまりとまらない）～姫路 1本/時
特急2 梅田(20分発)～三宮～（たくさんとまる）～姫路 1本/時 10分余計にかかる
特急3 梅田(40分発)～三宮～（たくさんとまる）～姫路 1本/時 5分よけいにかかる
山陽区間だけの特急を特急1と特急2の間に入れれば、山陽の15分間隔は保てる。
87 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:07:13 ID:ISqotNE80
＞山陽区間だけの特急
三宮始発、姫路行き特急の登場ですね？
ラッシュ時にはニーズあるかも
三宮始発、姫路行き特急の登場ですね？
ラッシュ時にはニーズあるかも
>>84
すいません・・・気に障ったみたいで。
ご忠告どおりしばらく書き込み控えます。
ただ、アピールしたりしゃしゃり出る気は毛頭無く本当に謝罪したかった事だけは申し上げておきます。
最後にもう一度だけ本当に申し訳ありませんでした。
すいません・・・気に障ったみたいで。
ご忠告どおりしばらく書き込み控えます。
ただ、アピールしたりしゃしゃり出る気は毛頭無く本当に謝罪したかった事だけは申し上げておきます。
最後にもう一度だけ本当に申し訳ありませんでした。
>>87
今もあるはずだろ？ただし直特とはまた停車駅が違うけどな。
今もあるはずだろ？ただし直特とはまた停車駅が違うけどな。
ていうか、趣味のことで電凸って普通に迷惑では？
「真面目かっ！」って言われるかもだけど
「真面目かっ！」って言われるかもだけど
93 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:14:40 ID:c0TRhPfZ0
近鉄奈良線はほとんどの列車が阪神なんば線まで来そうですね。あとは車両運用に
注目です。
注目です。
嘘を教えた担当者に電凸かますというのはどうだ？
96 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:41:47 ID:w/O/ufXF0
快速急行の停車駅についてだけど、終日大物～千鳥橋、九条、ドーム前、桜川は通過にしてほしかった。
これらの駅は、準急などを平日昼間も時間辺り６本にすれば十分対応出来るだろう。
大体、何で準急などの本数が休日の昼間は１時間辺り６本なのに平日の昼間は３本と半減させてしまうのか
理解に苦しむ。
せっかく神戸～大阪ミナミまで直通出来る様になるのだから、少しは所要時間にこだわってほしかった。
これらの駅は、準急などを平日昼間も時間辺り６本にすれば十分対応出来るだろう。
大体、何で準急などの本数が休日の昼間は１時間辺り６本なのに平日の昼間は３本と半減させてしまうのか
理解に苦しむ。
せっかく神戸～大阪ミナミまで直通出来る様になるのだから、少しは所要時間にこだわってほしかった。
97 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 18:48:09 ID:9idhmkgO0
>>96
要は、「阪神にやる気無し」
要は、「阪神にやる気無し」
近鉄が遅れて来た場合は尼崎～西九条は通過です、と言って欲しい。
なんば線内の、退避駅はどこに作る？
ドーム前
101 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:06:07 ID:j42tA+3Y0
昔の西大阪特急は三宮＝西九条が２５分だった。
それからいけば、三宮＝なんばも３２分位が充分可能なはず。
阪神はトロッコ電車より遅いよ。
それからいけば、三宮＝なんばも３２分位が充分可能なはず。
阪神はトロッコ電車より遅いよ。
>>86, >>93
阪神本線特急が6本/時から3本/時へ半減は極端だとしても、梅田発の急行から
なんば線から直通してくる快速急行に乗り継げるのだから、梅田～須磨浦公園の
特急は不要だろう。
直通特急 梅田～三宮～（あまりとまらない）～姫路 2本/時
特急黄色 梅田～三宮～（たくさんとまる）～姫路 2本/時
急行+快速急行 梅田～尼崎（乗り換え）～三宮 3本/時
きれいなパターンでは無くなるが、近鉄が1時間パターンさえ確保できれば
細かなことは気にしない体質だから、阪神も近鉄に合わせざるをえまい。
阪神本線特急が6本/時から3本/時へ半減は極端だとしても、梅田発の急行から
なんば線から直通してくる快速急行に乗り継げるのだから、梅田～須磨浦公園の
特急は不要だろう。
直通特急 梅田～三宮～（あまりとまらない）～姫路 2本/時
特急黄色 梅田～三宮～（たくさんとまる）～姫路 2本/時
急行+快速急行 梅田～尼崎（乗り換え）～三宮 3本/時
きれいなパターンでは無くなるが、近鉄が1時間パターンさえ確保できれば
細かなことは気にしない体質だから、阪神も近鉄に合わせざるをえまい。
平日昼間は近鉄奈良線から地下鉄に乗り入れて阪神本線へ
って感じだね
今回の決定は都市間輸送とともになんば線沿線開発に重きを置いた結果だと
近鉄サイドからすると平日昼間は快速急行という種別での直通運行はやめて欲しかった。
って感じだね
今回の決定は都市間輸送とともになんば線沿線開発に重きを置いた結果だと
近鉄サイドからすると平日昼間は快速急行という種別での直通運行はやめて欲しかった。
104 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:36:32 ID:w/O/ufXF0
105 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:40:39 ID:DJtySoLXO
とりあえずこういうのが大挙して近鉄線内に侵入すると思うと鬱だな
>>105ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>80
野田乗換えで阪神～千日前線利用は元来少ないから
千日前線の打撃は少ないだろ。
野田乗換えより梅田乗換えが現状、圧倒的に便利だから
地下鉄使う人は殆ど梅田まで乗る。
意外とというか、なんば線と千日前線は競合関係に無いんだよな
野田乗換えで阪神～千日前線利用は元来少ないから
千日前線の打撃は少ないだろ。
野田乗換えより梅田乗換えが現状、圧倒的に便利だから
地下鉄使う人は殆ど梅田まで乗る。
意外とというか、なんば線と千日前線は競合関係に無いんだよな
ここの鉄ヲタですらもう少しマシなスジ引いてる奴もいるのにな
とんだ糞ダイヤだ
とんだ糞ダイヤだ
要するに、副都心線にはなれずに京阪中之島線になってしまったわけか＞阪神なんば線
110 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:51:50 ID:ggmerd7jO
都心部は通過運転なんかしなくていいんだよ
尼崎～西九条は通過運転でいいだろうけど
尼崎～西九条は通過運転でいいだろうけど
>>110
いやいや、みんな尼～西九の各停に文句言ってるんだよｗｗｗ
いやいや、みんな尼～西九の各停に文句言ってるんだよｗｗｗ
112 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 19:57:54 ID:w/O/ufXF0
朝夕ラッシュの10両の列車は大阪難波駅で増結・解放するのかな。
そもそも九条・ドーム前・桜川は営業列車全停車が確定してたのでは？
線形悪いから通過してスピードの上がる区間でもないし
線形悪いから通過してスピードの上がる区間でもないし
>>111
ならいいんだが、西九条を退避駅にしようとか言ってるからさ。
ならいいんだが、西九条を退避駅にしようとか言ってるからさ。
>>114
この3駅は以前から全列車停車と公表されてた
この3駅は以前から全列車停車と公表されてた
もし尼崎～鶴橋に追い越せる駅があったらもっと違うダイヤだったかな？
んなこたーない
やっぱそうですかね～
でも上にもあったように様子見の可能性もありますよね。
でも上にもあったように様子見の可能性もありますよね。
まあ、あれだ。みんなしてがんばって乗ってやろう
そうすれば増発→快急終日通過となるだろう
そうすれば増発→快急終日通過となるだろう
122 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:12:17 ID:IfRKyXSt0
でもおおさか東線ほど期待外れではなかったね。
どうせ平日昼の難波～三宮の需要は限られてるし。
難波は昔よりは多少オフィスが増えたとはいえビジネス街ではないからね。
どうせ平日昼の難波～三宮の需要は限られてるし。
難波は昔よりは多少オフィスが増えたとはいえビジネス街ではないからね。
123 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:14:51 ID:rTL/IT+iO
>>113
プレスに尼崎で増解結って書いてるのだが
プレスに尼崎で増解結って書いてるのだが
124 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:20:15 ID:d31zjs7P0
125 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:25:51 ID:IfRKyXSt0
>>110
同意。特に九条は港区・南港方面への乗り換えで絶対停車が不可欠。
平日の通勤輸送では阪神線からは難波よりも九条の方が利用が多いのでは？
あと、乗り入れ対応車両が出揃えば平日も休日と同じダイヤになるんじゃない？
同意。特に九条は港区・南港方面への乗り換えで絶対停車が不可欠。
平日の通勤輸送では阪神線からは難波よりも九条の方が利用が多いのでは？
あと、乗り入れ対応車両が出揃えば平日も休日と同じダイヤになるんじゃない？
126 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:32:15 ID:guEVTSXHO
逆に考え方を変えてみれば
平日昼間のなんば線に快速急行3本+普通系6本の毎時9本もの本数が必要なのかと言われればそれもまた過剰だと思う
平日昼間のなんば線に快速急行3本+普通系6本の毎時9本もの本数が必要なのかと言われればそれもまた過剰だと思う
想定8万人の利用予想ならこれぐらいが丁度良いのだろうな
もし想定数よりも遙かに下回ったら次の改正で改善されるさ
何せ関西では例の無い路線だけに予想はしにくい
もし想定数よりも遙かに下回ったら次の改正で改善されるさ
何せ関西では例の無い路線だけに予想はしにくい
>>126
しかし歴史的事業として取り組んだ新線が毎時6本とは、ちと寂しい。
利用者の動向を見極めながら順次増発していくのだろうけど、
「あの路線は便利！」という最初のインパクトも重要だと思う。
そういった意味では、やはり快速急行の旧西大阪線区間の各停は
避けたほうが良かったと思うよ。
たしかに毎時9本は過剰だけど、将来的に「神戸～なんばの需要は阪神が独占する！」
という意気込みが阪神にもっとあれば・・。
しかし歴史的事業として取り組んだ新線が毎時6本とは、ちと寂しい。
利用者の動向を見極めながら順次増発していくのだろうけど、
「あの路線は便利！」という最初のインパクトも重要だと思う。
そういった意味では、やはり快速急行の旧西大阪線区間の各停は
避けたほうが良かったと思うよ。
たしかに毎時9本は過剰だけど、将来的に「神戸～なんばの需要は阪神が独占する！」
という意気込みが阪神にもっとあれば・・。
阪神なんば線にそれほどの停車は必要ない。
近鉄難波で緩急接続すればなんば線の不必要な停車駅を省けるのではないでしょうか。
近鉄難波で緩急接続すればなんば線の不必要な停車駅を省けるのではないでしょうか。
落ち着け。
各駅になるのは平日昼間のみ。
平日朝夕の通勤利用者と休日の観光客が延々各停に乗らされるわけじゃない。
各駅になるのは平日昼間のみ。
平日朝夕の通勤利用者と休日の観光客が延々各停に乗らされるわけじゃない。
１３０のオッサン！
寝言は近鉄難波のホームを観察してから言え
30分も居れば充分だ？
お前アホか？
寝言は近鉄難波のホームを観察してから言え
30分も居れば充分だ？
お前アホか？
15分で充分と思うよ
134 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:49:00 ID:Wza+wZBg0
今回のダイヤは期待外れだったな
平日の近鉄直通快速急行は尼崎～鶴橋間が各駅停車だし
これではJR新快速+御堂筋線に負けてしまう。
あと昼間時間帯の急行が福島を通過するみたいだな。
昨年10月に京阪中之島線が開業して
福島駅が京阪との乗り換え駅となる可能性もあったのに残念だ
平日の近鉄直通快速急行は尼崎～鶴橋間が各駅停車だし
これではJR新快速+御堂筋線に負けてしまう。
あと昼間時間帯の急行が福島を通過するみたいだな。
昨年10月に京阪中之島線が開業して
福島駅が京阪との乗り換え駅となる可能性もあったのに残念だ
>>133
まあそんなもんか
まあそんなもんか
137 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:17:02 ID:w/O/ufXF0
阪神なんば線の毎時９本が過剰という意見があるが、今でも西大阪線は昼間は毎時６本だから、
難波や奈良まで直通する幹線になる事を考えれば毎時９本は過剰では無い。
難波や奈良まで直通する幹線になる事を考えれば毎時９本は過剰では無い。
138 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:20:21 ID:w/O/ufXF0
>>131
平日の昼間と休日の昼間でダイヤを変えるのは分かりやすさに欠ける。
平日の昼間と休日の昼間でダイヤを変えるのは分かりやすさに欠ける。
>>127ｰ128
むしろ土休日の毎時9本が過剰で、平日の毎時6本が妥当だと思うけど。
JR東西線の北新地～京橋より客が少ないだろうし。
旧西大阪線区間の各停は武庫川線と同じ毎時3本で良かったと思う。
せっかく難波直通と言うアメで減便できるチャンスだったのにもったいない。
むしろ土休日の毎時9本が過剰で、平日の毎時6本が妥当だと思うけど。
JR東西線の北新地～京橋より客が少ないだろうし。
旧西大阪線区間の各停は武庫川線と同じ毎時3本で良かったと思う。
せっかく難波直通と言うアメで減便できるチャンスだったのにもったいない。
最近の関西私鉄のダイヤ改正は利便性低下ダイヤばっかりだな
阪急京都線しかりおけいはんしかり今回の阪神・・・。
魚崎利用者にとっては神ダイヤだがな
阪急京都線しかりおけいはんしかり今回の阪神・・・。
魚崎利用者にとっては神ダイヤだがな
ビッグプロジェクトのはずなのにもう現状維持バイアスで汲々としてる感じだね。
ここの経営陣は堅実と言えば聞こえはいいが、リスクを嫌うあまり規模を縮小していっている。経営資源も最大に活用はしない。
経営トップの御身がお大切なんでしょう。なんせ一時は乗っ取られかけたわけだし。無事退職したいんだろう、トップは。
旧阪神の上層はもう追い出せよ。切り売りしてもらったほうがよかったな、こんなボンクラ。
ここの経営陣は堅実と言えば聞こえはいいが、リスクを嫌うあまり規模を縮小していっている。経営資源も最大に活用はしない。
経営トップの御身がお大切なんでしょう。なんせ一時は乗っ取られかけたわけだし。無事退職したいんだろう、トップは。
旧阪神の上層はもう追い出せよ。切り売りしてもらったほうがよかったな、こんなボンクラ。
>>136
同意。平日昼間って買物客や高齢者ばかりじゃないんだよな。
平日昼間の新快速なんてビジネス客の比率はかなり高い。
速くて便利で乗換なしなら、平日昼間はビジネス客が取り込めるのになぁ。
難波はオフィスが無いと言われるけど、平日昼間のビジネス移動ってオフィス街だけを
ウロウロするわけじゃない（客先は広範囲にある）から、阪神なんば線を使うと便利な
移動もそれなりにあると思うんだが、尼崎～鶴橋各停ではビジネス客にはまず敬遠される。
同意。平日昼間って買物客や高齢者ばかりじゃないんだよな。
平日昼間の新快速なんてビジネス客の比率はかなり高い。
速くて便利で乗換なしなら、平日昼間はビジネス客が取り込めるのになぁ。
難波はオフィスが無いと言われるけど、平日昼間のビジネス移動ってオフィス街だけを
ウロウロするわけじゃない（客先は広範囲にある）から、阪神なんば線を使うと便利な
移動もそれなりにあると思うんだが、尼崎～鶴橋各停ではビジネス客にはまず敬遠される。
143 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:29:35 ID:MRSljGCb0
この案を最初に見たときの近鉄側の反応がどうだったか知りたいｗ
もし三宮～奈良で有料特急を走らせて
なおかつ昼間の快速急行よりもずっと停車駅が少なければ
両駅間を行き来する（一般人は）それに乗るかな？
なおかつ昼間の快速急行よりもずっと停車駅が少なければ
両駅間を行き来する（一般人は）それに乗るかな？
145 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:30:46 ID:jGDWNF9f0
みな鉄さまのコメントﾏﾀﾞｰ？
146 ：酉厨からお祝いのコメントが届いています：2009/01/16(金) 21:31:14 ID:dFuB7j6I0
334 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:20:04 ID:Zs/3aSH80
>>332
各停しか使えない駅だらけｗ
しかも昼間の快急は尼崎～鶴橋14駅連続停車ｗ
見事な失敗例だろｗ
335 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:31:56 ID:3RuEqbi9P
阪急病が伝染ったんだろ
337 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:34:20 ID:Zs/3aSH80
しかも、山陽線内では明石接続が霞ヶ丘通過待ちに変更。
新快速が12両になるわけだｗｗｗ
340 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:12:56 ID:4+K1LfOS0
JRは大変だな。
阪神、山陽に無理やり輸送力増強させられるんだから
342 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:34:16 ID:KDdwU+HoO
これで三ノ宮での阪神なんば線への逸走策をとれたら、なんば線開業によりＪＲの乗客が純増、で終わるなw
353 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 21:24:53 ID:+/PPld2o0
今回の阪神・山陽の改正を見て今頃西は大笑いしてるだろうな。なんば線恐れるに足らずといった具合で。
あのダイヤだとなんば線は多分閑古鳥が鳴く。結局今まで通り地下鉄or環状線＋新快速を利用する人が多いだろうね。
これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
>>332
各停しか使えない駅だらけｗ
しかも昼間の快急は尼崎～鶴橋14駅連続停車ｗ
見事な失敗例だろｗ
335 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:31:56 ID:3RuEqbi9P
阪急病が伝染ったんだろ
337 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:34:20 ID:Zs/3aSH80
しかも、山陽線内では明石接続が霞ヶ丘通過待ちに変更。
新快速が12両になるわけだｗｗｗ
340 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:12:56 ID:4+K1LfOS0
JRは大変だな。
阪神、山陽に無理やり輸送力増強させられるんだから
342 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 20:34:16 ID:KDdwU+HoO
これで三ノ宮での阪神なんば線への逸走策をとれたら、なんば線開業によりＪＲの乗客が純増、で終わるなw
353 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 21:24:53 ID:+/PPld2o0
今回の阪神・山陽の改正を見て今頃西は大笑いしてるだろうな。なんば線恐れるに足らずといった具合で。
あのダイヤだとなんば線は多分閑古鳥が鳴く。結局今まで通り地下鉄or環状線＋新快速を利用する人が多いだろうね。
これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
>>144
停車駅が三宮～奈良間尼崎、大阪難波、上本町、鶴橋、大和西大寺なら乗る
停車駅が三宮～奈良間尼崎、大阪難波、上本町、鶴橋、大和西大寺なら乗る
なんば線が成功するまで近鉄特急は走らせられんのやったっけ？
そういう客層に初っ端から逃げられるぞｗ
そういう客層に初っ端から逃げられるぞｗ
言いたく無いが、特急フラグが立ったと言う事か
いっそ、阪神そのものを近鉄に吸収合併すべきじゃないか？
極端な話、阪急阪神もろともでもいいが
極端な話、阪急阪神もろともでもいいが
153 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:44:35 ID:Crbg260S0
近鉄南大阪線のダイヤが一番の完成形
154 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:47:36 ID:EL3ciXMmO
阪急神戸線のダイヤが神だと思います。
155 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:50:39 ID:NP/qWgW50
南海ファンだが南海本線ほど糞なダイアは無いぞ。
>>155
そっちも泉佐野以南は完全に白旗上げてますな。。。
そっちも泉佐野以南は完全に白旗上げてますな。。。
157 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 21:57:02 ID:NP/qWgW50
>>156
なんせ露骨な有料特急誘導が酷い。
ダイヤ改正される度に一般車が混雑が増す。
普通なんかも毎時4本しかないし、特急の退避や通過待ちでしんどいorz
社長自らが詰め込むと発言してるからね。
近鉄とか阪神とか阪急なんて神。
なんせ露骨な有料特急誘導が酷い。
ダイヤ改正される度に一般車が混雑が増す。
普通なんかも毎時4本しかないし、特急の退避や通過待ちでしんどいorz
社長自らが詰め込むと発言してるからね。
近鉄とか阪神とか阪急なんて神。
阪急病っていうが（神戸線的な）良い意味でかかってほしかったな
>>162･･･と思ったが案外阪和線は昔ほどのカオスではないようだ。
それでも天王寺の発時刻はカオスだが。
それでも天王寺の発時刻はカオスだが。
土休日の尼崎２両増結停車分を各駅停車運転で補う気かな。
黄色い直通特急に似ているな。
黄色い直通特急に似ているな。
>>165
ヽ(｀Д´)/それだ！
ヽ(｀Д´)/それだ！
快速急行の幕色、赤＝大物～千鳥橋通過、青＝大物～千鳥橋停車で使い分けですかね？
>>167
青幕って尻21以外の近鉄車に入ってるのか？
青幕って尻21以外の近鉄車に入ってるのか？
何？このクソダイヤ。バカなの？阪神バカなの？
魚崎ユーザーの俺には問題ないな。
芦屋市の傀儡と化した阪神
で、そんな芦屋市に住んでいる勝ち組な俺
で、そんな芦屋市に住んでいる勝ち組な俺
俺も半分予想してたこととは言え、このスレを見た時には、
阪神は阪急どころか、JRの犬かこの野郎、と思ったよ。
（特に、平日昼間のなんば線内各停）
いつもは、2ちゃんの暴言ぶりにあきれる側だったが、
今回ばかりは同情を禁じえなかった。
休憩中に知ったばかりに、その後の仕事がgdgd
でもまあ、落ち着いた(´･ω･`)
最初は職場の難波まで、意地でも梅田経由で通勤しようと思ったが、
それも大人気ない。
公式発表の概要を元に、開業までは、
最寄の武庫川から難波までのイメトレ通勤でもしとくよ。
おっと、俺は例のやつじゃないよ。日刊ヴァカさん。
阪神は阪急どころか、JRの犬かこの野郎、と思ったよ。
（特に、平日昼間のなんば線内各停）
いつもは、2ちゃんの暴言ぶりにあきれる側だったが、
今回ばかりは同情を禁じえなかった。
休憩中に知ったばかりに、その後の仕事がgdgd
でもまあ、落ち着いた(´･ω･`)
最初は職場の難波まで、意地でも梅田経由で通勤しようと思ったが、
それも大人気ない。
公式発表の概要を元に、開業までは、
最寄の武庫川から難波までのイメトレ通勤でもしとくよ。
おっと、俺は例のやつじゃないよ。日刊ヴァカさん。
まさか本当に尼崎～鶴橋各停とはね…
そこまでやるなら平日昼間は快急も尼崎止でいいんじゃね？
そこまでやるなら平日昼間は快急も尼崎止でいいんじゃね？
174 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:05:09 ID:cawXCIgAO
次のダイヤ改正はいつですか？
176 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:06:16 ID:zgeCs0UuO
>>172
平日も昼間以外は尼崎～西九条は通過だぞ
平日も昼間以外は尼崎～西九条は通過だぞ
>>175
近鉄に乗り入れる以上、向こうに合わせて毎年改正になるんじゃないの？
近鉄に乗り入れる以上、向こうに合わせて毎年改正になるんじゃないの？
178 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:09:56 ID:GpfybWn40
ほんと、こんな事になるなら直通列車は平日昼と休日だけでにしてほしかった。
>>176
通過で稼いだ時間は尼崎での増解結のために使うから同じなのでは?
通過で稼いだ時間は尼崎での増解結のために使うから同じなのでは?
乗客減少→減量ダイヤ→乗客減少→減量ダイヤ→・・・
そのうち広島の山陽本線並みの輸送量になる日が来るかもしれない
そのうち広島の山陽本線並みの輸送量になる日が来るかもしれない
182 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:11:56 ID:4iGpcyfqO
>>179
金沢文庫では1分かからないが。
金沢文庫では1分かからないが。
結論
阪神電鉄の悲願であった難波延伸は糞ダイヤによって、
ますますの酉誘導へとつながるのであった。
寝るﾉｼ
阪神電鉄の悲願であった難波延伸は糞ダイヤによって、
ますますの酉誘導へとつながるのであった。
寝るﾉｼ
>>182
あそこは特殊。キ●ガイ(誉め言葉)。
あそこは特殊。キ●ガイ(誉め言葉)。
ここまでの感想
阪神がたまたま
鉄ヲタがアレルギー反応を示すダイヤを組んだ
↑
このご時世、鉄ヲタが満足するダイヤ編成は浮世離れ
阪神がたまたま
鉄ヲタがアレルギー反応を示すダイヤを組んだ
↑
このご時世、鉄ヲタが満足するダイヤ編成は浮世離れ
187 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:20:17 ID:Tq3oyEdgO
近鉄は幌をつなげて増結も解結も3～4分だから遅くはないな。
188 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:20:36 ID:4iGpcyfqO
>>184
幌を貫通させないのに近鉄の倍かかるとこもあるが
幌を貫通させないのに近鉄の倍かかるとこもあるが
三宮と御影の間の客はほぼ全員激怒だろｗ
190 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:24:18 ID:cawXCIgAO
三宮に通勤してる人のことなんだと思ってるんだろ
朝の三宮発着急行消滅が痛すぎる
朝の三宮発着急行消滅が痛すぎる
191 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:26:26 ID:Wza+wZBg0
もう少しましなダイヤになると思った。
平日の昼間尼崎～鶴橋間各駅停車なんてふざけてる。
自分がダイヤ担当者なら
尼崎～西九条はノンストップとするな
平日の昼間尼崎～鶴橋間各駅停車なんてふざけてる。
自分がダイヤ担当者なら
尼崎～西九条はノンストップとするな
平日昼間各停というだけで
ここまで食いつくこの偏狭性…
平日の真っ昼間だけなんですぞ
ここまで食いつくこの偏狭性…
平日の真っ昼間だけなんですぞ
尼～鶴橋まで各駅に停まる列車を快速急行呼ばわりは
さすがにマズイように思うけど、阪神側は何とも思ってないんだろうな orz
新種別作ると余計に金がかかるからやらないだけ？
その辺を近鉄側と調整したんじゃないのか 何の為に液晶に変えたり駅名変えてるのか、
理解に苦しみますが・・・
さすがにマズイように思うけど、阪神側は何とも思ってないんだろうな orz
新種別作ると余計に金がかかるからやらないだけ？
その辺を近鉄側と調整したんじゃないのか 何の為に液晶に変えたり駅名変えてるのか、
理解に苦しみますが・・・
>>193
平日昼間に新快速に乗ってみるといいと思うよ
平日昼間に新快速に乗ってみるといいと思うよ
阪神の車両で石切～生駒の山登りとか山下り大丈夫なんかね？
試運転で満員の客を乗せたときの運転訓練ってしてるのか気になる
試運転で満員の客を乗せたときの運転訓練ってしてるのか気になる
198 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:32:41 ID:d31zjs7P0
減量とかいうがさほど減量じゃないだろ？
西宮以西は直通特急6快速急行3になるとしたら現状より増強
されてるだろ？
夕方も直通特急6快速急行3なら現状とほぼ同等だし
西宮以西は直通特急6快速急行3になるとしたら現状より増強
されてるだろ？
夕方も直通特急6快速急行3なら現状とほぼ同等だし
>>197
近鉄を知り尽くした近畿車輛で・・・。
近鉄を知り尽くした近畿車輛で・・・。
201 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:36:24 ID:boRgTaSI0
青木から鶴橋への通勤になんば線利用しようと期待したが、
自宅の資産価値をも下げる程のひどい仕打ちだ。
今日、保留にしてたＪＲの定期を１カ月ぶりに更新した。
ところで本線の特急は減るのかな？
こんなことなら、なんば線なんかいらなかったかも。
自宅の資産価値をも下げる程のひどい仕打ちだ。
今日、保留にしてたＪＲの定期を１カ月ぶりに更新した。
ところで本線の特急は減るのかな？
こんなことなら、なんば線なんかいらなかったかも。
早急に「区間○○」という種別を作ってください・・・
昼間だけ停車とか、逆に利用者には分かりづらいって
阪神も近鉄も「区間」と付く種別あるけど、共通の運用じゃないから何とかならないかなぁ
昼間だけ停車とか、逆に利用者には分かりづらいって
阪神も近鉄も「区間」と付く種別あるけど、共通の運用じゃないから何とかならないかなぁ
阪急の思想
なんば線を使いにくいダイヤへ→阪急へ誘導→阪神の客を減らす→阪神の経営不振を理由に阪神を手放す
これが真のシナリオなら阪急は恐い
なんば線を使いにくいダイヤへ→阪急へ誘導→阪神の客を減らす→阪神の経営不振を理由に阪神を手放す
これが真のシナリオなら阪急は恐い
それが事実だと判明したら、株主代表訴訟を起こされるぞ
>>208
魚崎利用者にはなんば線は歓迎されるだろう常識的に考えて
魚崎利用者にはなんば線は歓迎されるだろう常識的に考えて
212 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:52:11 ID:u9dWz6W60
お前な自分で色々言うんだったらそのままそっくり
阪神に言えよ。言えないんだったら文句を言うな。
決まった以上はどうする事も出来ない。
それに他人になり済まして三宮への通勤を
どう思ってるだの西九条から昼出勤する事があるだの
変わった事言うな。それに、出勤じゃなく登校だろ
若者だから訳わからん事しか言えないんだとは思うが
阪神に言えよ。言えないんだったら文句を言うな。
決まった以上はどうする事も出来ない。
それに他人になり済まして三宮への通勤を
どう思ってるだの西九条から昼出勤する事があるだの
変わった事言うな。それに、出勤じゃなく登校だろ
若者だから訳わからん事しか言えないんだとは思うが
＞平日昼間各停というだけで
全レス読み返せｗ
全レス読み返せｗ
>>208
阪神線内の減便は無視かよ･･･。
198みたいに都合の良い部分だけで話をされても困るな。
それこそ朝ラッシュ時なんかどう考えても不便になるんだが･･･。
>>211
西の昼得は土休日全時間帯使用可能では？
阪神線内の減便は無視かよ･･･。
198みたいに都合の良い部分だけで話をされても困るな。
それこそ朝ラッシュ時なんかどう考えても不便になるんだが･･･。
>>211
西の昼得は土休日全時間帯使用可能では？
217 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:03:27 ID:oG+a6ryiO
沿線民の切実な
みたいな書き方してるけど、じゃあ何が理想形？？
必ず引き合いに出されるＪＲが理想形？？
阪神のインフラでＪＲと同じことが出来る？？
変な競争意識だけ煽って不足してる部分だけ上げつらって
最大公約数の理想形になれる？？
みたいな書き方してるけど、じゃあ何が理想形？？
必ず引き合いに出されるＪＲが理想形？？
阪神のインフラでＪＲと同じことが出来る？？
変な競争意識だけ煽って不足してる部分だけ上げつらって
最大公約数の理想形になれる？？
予定通り４０年前に完成していたら、今頃は千鳥橋に待避線があって加算運賃も償却し終わっていたんだろうなｗ
学生なら通学定期かと。
223 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 00:20:40 ID:7tghbPv0O
朝ラッシュ上り
・改正前（14分サイクル）
三宮～石屋川：直特、区特、急行、普通
石屋川～甲子園：直特、区特、急行、準急、普通
甲子園～梅田：直特、区特、急行、区急、準急、普通
・改正後（12分サイクル）
三宮～青木：直特、快急、普通
青木～甲子園：直特、区特、快急、普通
甲子園～梅田/難波：直特、区特、快急、区急、普通
三宮～石屋川：17.1本/h→15本/h
石屋川～青木：21.4本/h→15本/h
青木～甲子園：21.4本/h→20本/h
甲子園～尼崎：25.7本/h→25本/h
改正直後、直特のカオス化は不可避だな
・改正前（14分サイクル）
三宮～石屋川：直特、区特、急行、普通
石屋川～甲子園：直特、区特、急行、準急、普通
甲子園～梅田：直特、区特、急行、区急、準急、普通
・改正後（12分サイクル）
三宮～青木：直特、快急、普通
青木～甲子園：直特、区特、快急、普通
甲子園～梅田/難波：直特、区特、快急、区急、普通
三宮～石屋川：17.1本/h→15本/h
石屋川～青木：21.4本/h→15本/h
青木～甲子園：21.4本/h→20本/h
甲子園～尼崎：25.7本/h→25本/h
改正直後、直特のカオス化は不可避だな
区間特急って随分と使いまわされてるんだな…
俺が子供の頃は、区間特急は芦屋始発で、その電車が深江～芦屋間を方向幕を
回しながら回送しているのを見ると、学校に急がないと…と思ったものだが
俺が子供の頃は、区間特急は芦屋始発で、その電車が深江～芦屋間を方向幕を
回しながら回送しているのを見ると、学校に急がないと…と思ったものだが
阪神電鉄からおまいらへの有難いお言葉を頂きました。
「平日の昼間なんぞうろうろしてんじゃねえよニート共ｗｗｗ」
「平日の昼間なんぞうろうろしてんじゃねえよニート共ｗｗｗ」
区間特急はますます訳の分からん停車駅になったな。
優等から取り残された駅を適当に選んで梅田に運びますよ･･･てな感じ。
いっそ芦屋も通過して千鳥特急とかにすれば良かった。
優等から取り残された駅を適当に選んで梅田に運びますよ･･･てな感じ。
いっそ芦屋も通過して千鳥特急とかにすれば良かった。
こんな遅いダイヤじゃ、JR新快速から乗客奪えないじゃん。
JR梅田経由でもさして変らない。
大金はたいてこのザマか。。
JR梅田経由でもさして変らない。
大金はたいてこのザマか。。
>>227
ま、「区間」を関してる種別として、名が体を現した停車駅にはなったが
ま、「区間」を関してる種別として、名が体を現した停車駅にはなったが
＜山陽電鉄本線・阪神電鉄本線・神戸高速線 停車駅変更早見表＞
＿＿＿＿＿＿＿須須須月東板西長大新神西元三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久甲鳴武Ｐ 出尼大杭千姫淀野福梅
＿＿＿＿＿＿＿公磨寺見須宿代田開開戸元町宮日屋灘石在屋影吉崎木江屋出櫨宮津寿子尾庫前屋崎物瀬船島川田島田
直通特急＜赤＞━○━★━○━○━○○━○○━━━━━━○━○━━○━━○━━☆━━━━○━━━━━━━○
直通特急＜黄＞━○★★★○★○○○○○○○━━━━━━○━○━━○━━○━━★━━━━○━━━━━━━○
特急＿＿＿＿＿○○○○○○○○○○○○○○━━━━━━○━○━━○━━○━━？━━━━○━━━━━━━○
区間特急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿×＿＿＿＿＿＿＿＿＿○★○★○━★━○━━━━━━━━━━＞━○
快速急行＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○━×━━━━━━★×━★━━○※━○━☆━━○→難波＿＿×＿×
急行＿＿＿＿＿××××××××××××××＿×＿×＿＿×＿＿×＿×＿＿○★━○━○━━○━━━━━○×○
区間急行＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○○○━━○━━★━━○★○
準急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿××＿×＿×××＿××＿××××××＿×××＿×××
普通＿＿＿＿＿○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
★＝全列車停車に改正 ☆＝一部停車に改正（停車列車増加を含む） ？＝現在の情報では不明
×＝通過になった／設定がなくなった ※＝停車本数減少
＜山陽線内のその他の改正＞
・荒井駅で直通特急の停車時間帯拡大 ・白浜の宮駅に、毎日朝夕の直通特急が停車
＿＿＿＿＿＿＿須須須月東板西長大新神西元三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久甲鳴武Ｐ 出尼大杭千姫淀野福梅
＿＿＿＿＿＿＿公磨寺見須宿代田開開戸元町宮日屋灘石在屋影吉崎木江屋出櫨宮津寿子尾庫前屋崎物瀬船島川田島田
直通特急＜赤＞━○━★━○━○━○○━○○━━━━━━○━○━━○━━○━━☆━━━━○━━━━━━━○
直通特急＜黄＞━○★★★○★○○○○○○○━━━━━━○━○━━○━━○━━★━━━━○━━━━━━━○
特急＿＿＿＿＿○○○○○○○○○○○○○○━━━━━━○━○━━○━━○━━？━━━━○━━━━━━━○
区間特急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿×＿＿＿＿＿＿＿＿＿○★○★○━★━○━━━━━━━━━━＞━○
快速急行＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○━×━━━━━━★×━★━━○※━○━☆━━○→難波＿＿×＿×
急行＿＿＿＿＿××××××××××××××＿×＿×＿＿×＿＿×＿×＿＿○★━○━○━━○━━━━━○×○
区間急行＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○○○━━○━━★━━○★○
準急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿××＿×＿×××＿××＿××××××＿×××＿×××
普通＿＿＿＿＿○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
★＝全列車停車に改正 ☆＝一部停車に改正（停車列車増加を含む） ？＝現在の情報では不明
×＝通過になった／設定がなくなった ※＝停車本数減少
＜山陽線内のその他の改正＞
・荒井駅で直通特急の停車時間帯拡大 ・白浜の宮駅に、毎日朝夕の直通特急が停車
信じていいの？
ttp://tuku.xrea.jp/nanbadaiya/zikantai.html
昼間
○上り
快速急行
２０分に１本運転
直通特急もしくは特急の続行で運転
御影で普通車を追い抜き
西宮で普通車と接続
尼崎で梅田行き急行と接続・梅田行き普通車と接続
尼崎～難波各駅停車
急行
西宮～梅田と尼崎～梅田の２パターンを交互運転
西宮始発は直特もしくは特急の続行で運転
尼崎で普通車と接続
尼崎始発は快速急行接続後発車
途中追い抜きなし
○下り
快速急行
２０分に１本運転
直特もしくは特急の先行で運転
尼崎で普通車と接続・「梅田発急行」の接続を受けて出発
西宮で普通車と接続
御影で普通車を追い抜き
三宮で接続は無し、西方面は後続の直特もしくは特急を利用
ttp://tuku.xrea.jp/nanbadaiya/zikantai.html
昼間
○上り
快速急行
２０分に１本運転
直通特急もしくは特急の続行で運転
御影で普通車を追い抜き
西宮で普通車と接続
尼崎で梅田行き急行と接続・梅田行き普通車と接続
尼崎～難波各駅停車
急行
西宮～梅田と尼崎～梅田の２パターンを交互運転
西宮始発は直特もしくは特急の続行で運転
尼崎で普通車と接続
尼崎始発は快速急行接続後発車
途中追い抜きなし
○下り
快速急行
２０分に１本運転
直特もしくは特急の先行で運転
尼崎で普通車と接続・「梅田発急行」の接続を受けて出発
西宮で普通車と接続
御影で普通車を追い抜き
三宮で接続は無し、西方面は後続の直特もしくは特急を利用
>>232
少なくともそこに書かれてる本数より多くなることはないと思う
少なくともそこに書かれてる本数より多くなることはないと思う
234 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:23:18 ID:aPqnXGDE0
快速急行の尼崎～西九条各停は平日の昼間だけとの事だが、魚崎や甲子園、ＪＲの高槻や芦屋の例
を見たら分かる様に近い内に終日各駅停車になるのは確実と見た。
ホームの有効長の問題は利用者の低迷などと言って、大阪難波駅で増解結を行う様になるのでは？
を見たら分かる様に近い内に終日各駅停車になるのは確実と見た。
ホームの有効長の問題は利用者の低迷などと言って、大阪難波駅で増解結を行う様になるのでは？
かわいそうな福島…
京阪沿線からの乗客を取り込める可能性のある駅だったのに。
京阪沿線からの乗客を取り込める可能性のある駅だったのに。
>>234
大阪難波駅はそんなに容量の余裕あるのか？
大阪難波駅はそんなに容量の余裕あるのか？
阪神の今の社長
学力低いからダメだろ。アレ。
近鉄に買収されたほうが良くなるかも。
近鉄社長が神に思えてきた。
学力低いからダメだろ。アレ。
近鉄に買収されたほうが良くなるかも。
近鉄社長が神に思えてきた。
242 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:39:56 ID:+t7KR1QM0
緩急接続型の本線、遠近分離型の高野線を、ダーツ型ダイヤの阪神と
類似の考え方と言われても
類似の考え方と言われても
245 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:53:21 ID:c0kLkhzR0
>>243
いや難波～泉佐野間は関西空港開業前は急行系4＋特急１だったが現在は急行系4＋特急2(全車指定席のラピート除く)
むしろ消極的にはなっておらず積極的になりつつある。
和歌山大学新設と和歌山市駅再開発により泉佐野以南も含め優等の本数を更に純増したいとのことだしな。
いや難波～泉佐野間は関西空港開業前は急行系4＋特急１だったが現在は急行系4＋特急2(全車指定席のラピート除く)
むしろ消極的にはなっておらず積極的になりつつある。
和歌山大学新設と和歌山市駅再開発により泉佐野以南も含め優等の本数を更に純増したいとのことだしな。
震災の復興の象徴の一つだった、9000系もついに新線や奈良を走るのか
っと思ったが既に走ったな失敬
っと思ったが既に走ったな失敬
近鉄が神だなんて・・・
近鉄ユーザから見れば阪神と混じることによって良い影響が出るとか期待してたのに。。
結局誰も幸せにならないのでは？
近鉄ユーザから見れば阪神と混じることによって良い影響が出るとか期待してたのに。。
結局誰も幸せにならないのでは？
夕ラッシュ時１０分間隔といいながら快速急行は３本/時間となってるが・・・
この時間は尼崎折り返し・・・ってのも変だよな・・・
快速急行が特急の後追いとかで間を割って入るのかな
この時間は尼崎折り返し・・・ってのも変だよな・・・
快速急行が特急の後追いとかで間を割って入るのかな
>>248
快速急行と特急が連続して運転する場合は、快速急行が先で特急が後追いです。
快速急行と特急が連続して運転する場合は、快速急行が先で特急が後追いです。
>>249ん？上りと下りで逆になるんじゃないの？
251 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:29:37 ID:OB9roHps0
低速急行など即刻廃止すべきです！
超苦痛快急…
しっかし何でこんな事になったんだろうなあ。
近鉄「うちは現状維持がいいの！ｼﾞﾀﾊﾞﾀ」
阪神「はいはい。わかったよわかったよ・・・」
って流れでこんな大惨事になるわけがないｗ
1000系や9000系が近鉄に出張して運用の柔軟性が落ちたとしても
いくら何でもこんな風にはならんだろうに。
休日は普通6本+快急3本が実現できてるのに平日昼間はそうしないとか
謎が多すぎるわ。
近鉄「うちは現状維持がいいの！ｼﾞﾀﾊﾞﾀ」
阪神「はいはい。わかったよわかったよ・・・」
って流れでこんな大惨事になるわけがないｗ
1000系や9000系が近鉄に出張して運用の柔軟性が落ちたとしても
いくら何でもこんな風にはならんだろうに。
休日は普通6本+快急3本が実現できてるのに平日昼間はそうしないとか
謎が多すぎるわ。
255 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:39:04 ID:hyIIkwYMO
2ちゃんねらーのみなさんにききたい。
どうしたらこんな幻滅する停車にできるんですかね？
阪神梅田でなく、尺で大阪までいって、地下鉄でなんばにいきますわ
どうしたらこんな幻滅する停車にできるんですかね？
阪神梅田でなく、尺で大阪までいって、地下鉄でなんばにいきますわ
まぁ何と言うか、近鉄車は御影のカーブを曲がれないということですかね。
>>160
過剰なまでに走らせる京阪とは真逆だな
過剰なまでに走らせる京阪とは真逆だな
259 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 02:49:49 ID:pzgnZACP0
阪急様はなんば線なんて興味ないだろ。
むしろ阪急様の梅田一極集中主義にとって、なんば線は釘を差すような存在だろうからな。
阪急の血が入ってから、たぶんこれは中途半端な形になるんだろうなと思ってたよ。
堺筋線に直通する列車減らしまくって梅田にますます人とモノを集中させようとしてる会社だよ？
むしろ阪急様の梅田一極集中主義にとって、なんば線は釘を差すような存在だろうからな。
阪急の血が入ってから、たぶんこれは中途半端な形になるんだろうなと思ってたよ。
堺筋線に直通する列車減らしまくって梅田にますます人とモノを集中させようとしてる会社だよ？
快速急行と特急が続行運転になるなら御影通過でも魚崎で乗り換えれば
それほど時間のロスはないんじゃないかな
おそらく各停は御影で快速急行と特急をダブル退避するので
快速急行の御影通過は各停の御影停車時間を短縮する意味合いもあるのだろう
それほど時間のロスはないんじゃないかな
おそらく各停は御影で快速急行と特急をダブル退避するので
快速急行の御影通過は各停の御影停車時間を短縮する意味合いもあるのだろう
俺は別に昼間のなんば線内各駅停車はそこまで不満はない。
どうせ待避できないのだから、通過しても平行ダイヤになる。だったら停まっても停まらなくても数分の差。
どうせ待避できないのだから、通過しても平行ダイヤになる。だったら停まっても停まらなくても数分の差。
酷いのは本線。やばいだろあれ。
夕方の青木と岩屋どうすんだ…。そんで準急消滅とか中間駅放り投げすぎ。
個人的な意見だが、夕ラッシュ時にも同じ停車駅の区間特急があれば完璧だった。
新区間特急は、準急の需要を拾いつつ、沿線の梅田アクセスを向上させてるし、深江・打出あたりの強化は前からすべきだといわれていた品。
朝ラッシュ時の神戸側の通勤は不便とか言われてるけど、その需要は各停中心だから、サイクル短縮でむしろ朗報。
夕方の青木と岩屋どうすんだ…。そんで準急消滅とか中間駅放り投げすぎ。
個人的な意見だが、夕ラッシュ時にも同じ停車駅の区間特急があれば完璧だった。
新区間特急は、準急の需要を拾いつつ、沿線の梅田アクセスを向上させてるし、深江・打出あたりの強化は前からすべきだといわれていた品。
朝ラッシュ時の神戸側の通勤は不便とか言われてるけど、その需要は各停中心だから、サイクル短縮でむしろ朗報。
263 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 03:53:18 ID:aPqnXGDE0
此花・西淀川住民への配慮
265 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 06:24:50 ID:xWJK5C050
女性専用車を廃止しろ
鉄オタでない俺から言わせてもらうと
鉄オタが喜ぶダイヤを作るような鉄道会社は倒産する。
鉄オタが喜ぶダイヤを作るような鉄道会社は倒産する。
267 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 08:04:02 ID:nfcRuSx0O
>>266
同意
同意
>>266
具体的にどこ？
具体的にどこ？
>>266
そんなダイヤ作って倒産した鉄道会社ってあったっけｗ
そんなダイヤ作って倒産した鉄道会社ってあったっけｗ
山陽ユーザーですが、
土日奈良行こうと思えば尼で乗り換え＆トイレ休憩でOK?
土日奈良行こうと思えば尼で乗り換え＆トイレ休憩でOK?
>>266
ヲタが絶賛した倒壊の中央西線のことですね、わかります。
ヲタが絶賛した倒壊の中央西線のことですね、わかります。
273 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 08:43:03 ID:EjawHDS3O
阪神のダイヤが神だった時は、
特急、快速急行、不定期甲子園準急、普通が12分ｻｲｸﾙの時だったかな？
出屋敷に区間急行停めろ
特急、快速急行、不定期甲子園準急、普通が12分ｻｲｸﾙの時だったかな？
出屋敷に区間急行停めろ
274 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:08:28 ID:kcgN4SZ10
平日昼間の快速急行は阪神車なのかな
>>254
そういう側面は大きいと思うよ。
というかその近鉄との妥協があのダイヤの一番の原因だと思う。
阪神は快急６（勿論西九条～尼崎通過運転）・普通６のダイヤにしたかったが様子見したい
近鉄は白紙改正しなければならないその案に首を縦に振らなかった。
じゃあという事で阪神は土休日と同じ案を出したが本数は同じでも平日と土休日で微妙に列車パターンの違う
近鉄はこれも飲まなかった。
それならという事で阪神は区間普通案を出したが難波の線路容量の問題でこれもダメ。
で、最終的に出した案があのダイヤという事かな。
今考えると阪神側から見れば近鉄との妥協の結果の上での苦渋のダイヤだと思う。
推測でしかないが。
そういう側面は大きいと思うよ。
というかその近鉄との妥協があのダイヤの一番の原因だと思う。
阪神は快急６（勿論西九条～尼崎通過運転）・普通６のダイヤにしたかったが様子見したい
近鉄は白紙改正しなければならないその案に首を縦に振らなかった。
じゃあという事で阪神は土休日と同じ案を出したが本数は同じでも平日と土休日で微妙に列車パターンの違う
近鉄はこれも飲まなかった。
それならという事で阪神は区間普通案を出したが難波の線路容量の問題でこれもダメ。
で、最終的に出した案があのダイヤという事かな。
今考えると阪神側から見れば近鉄との妥協の結果の上での苦渋のダイヤだと思う。
推測でしかないが。
ハイハイ糞ダイヤだと思うんだったらなんば線の開業日も乗りに行くなよ、オタどもｗ
俺は新ダイヤを評価しているから開業日に乗りに行くけどな。
俺は新ダイヤを評価しているから開業日に乗りに行くけどな。
>>276
実は開業日は仕事だ orz
まあなんだかんだいっても、開業後最初の週末には新駅訪問するだろうし
阪神・阪急・山陽・神戸高速の各駅携帯時刻表は集めるだろうけどね
（時刻表くらいならその前の週末には各駅に置かれ始めるんだろうけど）
実は開業日は仕事だ orz
まあなんだかんだいっても、開業後最初の週末には新駅訪問するだろうし
阪神・阪急・山陽・神戸高速の各駅携帯時刻表は集めるだろうけどね
（時刻表くらいならその前の週末には各駅に置かれ始めるんだろうけど）
しかしあれだ、ＪＲ東西線開業当時に2chがあったらどうなってたのやら。。。
279 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:27:00 ID:HT/IUZG00
青銅車の西大阪線乗り入れは２２日で見納めなん？
１ヶ月後には試運転の運用変更があるっぽく？乗り入れ
復活はありえるの？
１ヶ月後には試運転の運用変更があるっぽく？乗り入れ
復活はありえるの？
280 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:29:12 ID:wq7CStoj0
昼の快速急行の現西大阪線内各駅停車という嫌な予感が当たったな。
今の環状線経由・2年後に12両編成になる新快速利用の方が早いな。
昼12両なら間違いなく着席できるし、、値段差も思ったほど無い。
阪神⇔近鉄を乗り継ぐ場合、50円程度値引きして欲しかったね。
今の環状線経由・2年後に12両編成になる新快速利用の方が早いな。
昼12両なら間違いなく着席できるし、、値段差も思ったほど無い。
阪神⇔近鉄を乗り継ぐ場合、50円程度値引きして欲しかったね。
282 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:32:06 ID:wq7CStoj0
283 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:35:12 ID:wq7CStoj0
直特、特急の甲子園停車（朝上り除く）と急行の今津停車 やっと実現したね。
御影を通過したけど鶴橋～尼崎間の各駅停車じゃ、奈良～三宮を乗り通す人は
苦痛だね。しかもロングシートだし、ご自慢の絶景の大阪平野展望もし辛いな。
御影を通過したけど鶴橋～尼崎間の各駅停車じゃ、奈良～三宮を乗り通す人は
苦痛だね。しかもロングシートだし、ご自慢の絶景の大阪平野展望もし辛いな。
284 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:39:51 ID:wq7CStoj0
ＨＰでは分からないけど昼の急行。
梅田～西宮3本、梅田～尼崎3本になるのかな？
快速急行の急行運転時間帯の武庫川停車、
これを考えるとそうなりっぽい。
梅田～西宮3本、梅田～尼崎3本になるのかな？
快速急行の急行運転時間帯の武庫川停車、
これを考えるとそうなりっぽい。
今津停車はいいことだろうが、村上の攻撃がもっと早ければ、今津接続は私のようなヲタがもっと喜ぶような
展開になってたと思うんだ・・・
展開になってたと思うんだ・・・
あ、阪急の阪神本線暴走の話は知ってるから突っ込まないでね
287 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:52:16 ID:wq7CStoj0
>>275
乗客が大幅に増える予想は出来ないだろうし…
今、梅田に立ち寄ってた人がこのダイヤを見ると
毎日利用する人の移動はあっても乗換の面倒さを我慢出来るのなら
環状線利用する人も大勢いそう、なんば線利用の利点は奈良方面に
行く場合、鶴橋から着席が難しいことぐらいだな。
乗客が大幅に増える予想は出来ないだろうし…
今、梅田に立ち寄ってた人がこのダイヤを見ると
毎日利用する人の移動はあっても乗換の面倒さを我慢出来るのなら
環状線利用する人も大勢いそう、なんば線利用の利点は奈良方面に
行く場合、鶴橋から着席が難しいことぐらいだな。
288 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:55:10 ID:wq7CStoj0
>>288
京阪で言えば、枚方特急を樟葉に延長するような感じか。
京阪で言えば、枚方特急を樟葉に延長するような感じか。
290 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 09:58:39 ID:i/NYfuUM0
>>283
＞奈良～三宮を乗り通す人は苦痛だね。しかもロングシートだし、ご自慢の絶景の大阪平野展望もし辛いな。
だから近鉄特急の出番なんですよ。今では消えた日中の阪奈特急、神奈特急として復活することになるのかなｗ
＞奈良～三宮を乗り通す人は苦痛だね。しかもロングシートだし、ご自慢の絶景の大阪平野展望もし辛いな。
だから近鉄特急の出番なんですよ。今では消えた日中の阪奈特急、神奈特急として復活することになるのかなｗ
291 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:01:34 ID:R5ev4hAJO
292 ：↑：2009/01/17(土) 10:03:56 ID:i/NYfuUM0
しかし…、今でも環状線経由と運賃差（ＪＲ昼特利用）が無いのに
料金必要な特急の需要は？
15間隔の12連の新快速と20分間隔の大和路快速、どちらも快適なクロスシート。
運転間隔から1時間に1本は乗継時間が良くなるはず、近鉄神奈特急が走っても
1時間に1本だろうから、絶対数は少ないけど三宮～奈良でＪＲが大苦戦するような
こともないかも…
料金必要な特急の需要は？
15間隔の12連の新快速と20分間隔の大和路快速、どちらも快適なクロスシート。
運転間隔から1時間に1本は乗継時間が良くなるはず、近鉄神奈特急が走っても
1時間に1本だろうから、絶対数は少ないけど三宮～奈良でＪＲが大苦戦するような
こともないかも…
>>292
大和路は6両しか繋いでないから混む（特に環状線内）
大和路は6両しか繋いでないから混む（特に環状線内）
294 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:15:24 ID:i/NYfuUM0
阪神と近鉄がつながって興味があるのが
企画きっぷだね。
乗り入れ記念で御祝儀きっぷ出ないかな。
295 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:20:51 ID:i/NYfuUM0
回数券の発売も違う、阪神と近鉄
近鉄の回数券で１枚券に交換した場合には、交換した駅名と日付（交換した日）が入ってしまう。
利用者から見ればそれが当たり前だと思っているけど阪神との差はあまりにも大きい。
連絡回数券も発売されると思うけど阪神仕様になることを祈りたい。
近鉄の回数券で１枚券に交換した場合には、交換した駅名と日付（交換した日）が入ってしまう。
利用者から見ればそれが当たり前だと思っているけど阪神との差はあまりにも大きい。
連絡回数券も発売されると思うけど阪神仕様になることを祈りたい。
>>294
奈良・斑鳩1dayがなんば線経由になって若干値下げになるかもしれないな
奈良・斑鳩1dayがなんば線経由になって若干値下げになるかもしれないな
299 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:25:04 ID:Ms0gkV7d0
>>283
シリーズ２１はどうした？
シリーズ２１はどうした？
三宮(神・急・地下鉄・JR)-(略)-西宮-(略)-尼崎-福(JR東西線)-西九条(JR)-苦情(地下鉄)-櫻川(地下鉄・南海)-
ドーム前(地下鉄・JR沖縄)-大阪なんば(地下鉄)-大阪上本町-朝鮮(JR・地下鉄)-(略)-俊徳道(JR)-(略)-東花園-瓢箪山-(略)-奈良
ドーム前(地下鉄・JR沖縄)-大阪なんば(地下鉄)-大阪上本町-朝鮮(JR・地下鉄)-(略)-俊徳道(JR)-(略)-東花園-瓢箪山-(略)-奈良
酉が攻める気満々なら、今は朝晩運転の東線直通快速を終日30分毎に出すだろうな。
尼崎乗換も新快速と同一ホームだから楽だし、定着したら脅威になり得る。
東山の漏れなら神戸に出るなら王寺からＪＲ使うね。
>>293
奈良県内～大阪駅利用なら並べば座れるから、座ってしまったら混もうが空こうが関係あらへん。ロングシートみたいに足元に人が立つんじゃないし。
しかもいま鶴橋から乗った大和路快速は8連だが空いてる。
尼崎乗換も新快速と同一ホームだから楽だし、定着したら脅威になり得る。
東山の漏れなら神戸に出るなら王寺からＪＲ使うね。
>>293
奈良県内～大阪駅利用なら並べば座れるから、座ってしまったら混もうが空こうが関係あらへん。ロングシートみたいに足元に人が立つんじゃないし。
しかもいま鶴橋から乗った大和路快速は8連だが空いてる。
305 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:46:38 ID:i/NYfuUM0
>>302
今のまま（新快速＋大和路快速）でもＪＲは脅威を感じないでしょう。
それに日中、直快を走らせるほど神戸⇔奈良を行き来する人もいないからｗ
>>301
ＪＲ難波～高田の快速を大和路快速にくっつける。そしてＪＲ難波～奈良で快速を運転する
普通は、ＪＲ難波～王寺の運転に限定。
昼の王寺～高田に４連は無駄だから２連にして大和路快速にくっつければ８連で環状線内に
入ることが出来る。大和路快速の王寺駅での停車時間が２分程度伸びそうだけど、伸びても
大和路快速＋新快速の方が早いから問題ないでしょう。逆に大阪駅での混雑が緩和される方
が利点が多いと思う。
今のまま（新快速＋大和路快速）でもＪＲは脅威を感じないでしょう。
それに日中、直快を走らせるほど神戸⇔奈良を行き来する人もいないからｗ
>>301
ＪＲ難波～高田の快速を大和路快速にくっつける。そしてＪＲ難波～奈良で快速を運転する
普通は、ＪＲ難波～王寺の運転に限定。
昼の王寺～高田に４連は無駄だから２連にして大和路快速にくっつければ８連で環状線内に
入ることが出来る。大和路快速の王寺駅での停車時間が２分程度伸びそうだけど、伸びても
大和路快速＋新快速の方が早いから問題ないでしょう。逆に大阪駅での混雑が緩和される方
が利点が多いと思う。
306 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:50:26 ID:i/NYfuUM0
大阪駅の求心力はやっぱり凄いね。
大和路快速も含め、大阪環状線。
ほぼ全員が大阪駅で入れ替わる。
到着して来る電車も激混みしてないし
発車していく電車も激混みではない。
しかし乗降が多いから大阪駅は激混みする。
これに大阪駅がリニューアルしたら…
大和路快速も含め、大阪環状線。
ほぼ全員が大阪駅で入れ替わる。
到着して来る電車も激混みしてないし
発車していく電車も激混みではない。
しかし乗降が多いから大阪駅は激混みする。
これに大阪駅がリニューアルしたら…
308 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:59:06 ID:56R3cRAkO
次回のダイヤ改正では直通快速急行をもっと夜遅くまで運転してほしい
俺の勤務時間帯じゃ一本で帰れないよorz
本線のダイヤに関しては言えばきりがないけど生活に関わると言う意味での不満はない
今回の改正は近鉄のゴネもあっただろうし対難波を便利にし過ぎないことが阪急から命じられてるだろうし
その制約の中でこれだけ本数確保したのは偉いと思う
悲しいのは利用客はそんなことお構いなしで酉に流れるということだが
俺の勤務時間帯じゃ一本で帰れないよorz
本線のダイヤに関しては言えばきりがないけど生活に関わると言う意味での不満はない
今回の改正は近鉄のゴネもあっただろうし対難波を便利にし過ぎないことが阪急から命じられてるだろうし
その制約の中でこれだけ本数確保したのは偉いと思う
悲しいのは利用客はそんなことお構いなしで酉に流れるということだが
309 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:05:34 ID:i/NYfuUM0
後、阪神と南海。ここのつながりも目が離せない。
今、南海線⇔新今宮⇔大阪⇔ＪＲ神戸線
または、南海線⇔難波⇔梅田・大阪⇔ＪＲ神戸線
が一般的、西九条から阪神に行く人もいるだろう。
阪神が難波に乗り入れてくることで南海の始発駅難波を利用でき、
しかも運賃が安くなる。近鉄同様、環状線経由客をどれほど移管
できるか、また地下鉄利用者をどれほど移管できるかで、なんば線
の収支も変わってくる。
310 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:15:48 ID:i/NYfuUM0
>>307
当然、車庫の関係があるね。
朝の難波行き、夜の奈良行きは通勤客で混む。
逆に平日、朝の奈良行き10両編成、50人も乗ってないｗ
見たこと無いけど深夜の難波行きも同じだろう。
ちなみに奈良10時20分発の平日の伊勢志摩ライナー難波行きは、意外に人気ｗ
と言っても半分も埋まってないけどね。
神戸・阪神間から奈良へ、特急を利用してまで行く客は…？
阪神線内に近鉄特急が走るなら伊勢志摩以外考えにくいね。
当然、車庫の関係があるね。
朝の難波行き、夜の奈良行きは通勤客で混む。
逆に平日、朝の奈良行き10両編成、50人も乗ってないｗ
見たこと無いけど深夜の難波行きも同じだろう。
ちなみに奈良10時20分発の平日の伊勢志摩ライナー難波行きは、意外に人気ｗ
と言っても半分も埋まってないけどね。
神戸・阪神間から奈良へ、特急を利用してまで行く客は…？
阪神線内に近鉄特急が走るなら伊勢志摩以外考えにくいね。
311 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:23:47 ID:1hITrd380
特急は旧線へ
快速急行は新線直通
なんというおけいはん
快速急行は新線直通
なんというおけいはん
312 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:24:22 ID:Z+5C6ybw0
新HPの「阪神なんば線ができるまで」
駅だけじゃなくて安治川橋梁架橋とかシールドマシンのことも取り上げて欲しい。
地上に出るあたりなんかもおもしろいのに。
駅だけじゃなくて安治川橋梁架橋とかシールドマシンのことも取り上げて欲しい。
地上に出るあたりなんかもおもしろいのに。
そもそもクロスだからって理由でわざわざJR選ぶ客なんていねーって・・・
314 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:25:27 ID:jzaCIfuPO
尼が先尼が先尼崎市
とんでもない糞ダイヤやな
316 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:29:52 ID:i/NYfuUM0
317 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:30:23 ID:abCyQc1gO
平日昼間の多停車快速急行は｢区間快速｣にすべきだと思うんだがな。
もともと近鉄に快急と急行の間として存在する種別だし。
同じ快急だと福や伝法の客が混乱する可能性があるしな。
もともと近鉄に快急と急行の間として存在する種別だし。
同じ快急だと福や伝法の客が混乱する可能性があるしな。
318 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:32:04 ID:i/NYfuUM0
なんば-三宮の直通バスとかはないの？
そっちの方が速そうだけどね
そっちの方が速そうだけどね
>>308
どっち方向に帰るのか知らんが、
酉に流れるって意味がよくわからん（そもそも競合しようがない）
ま、夜遅くまで快速急行走らせてもどうせ空気輸送になるだろうから
仕方ないんじゃないかとは思うけど。
（今でさえ、夜の阪神梅田方面は、尼崎過ぎたらガラガラ。）
個人的には、近鉄の終電自体をもっと遅くしてくれと言いたい。
どっち方向に帰るのか知らんが、
酉に流れるって意味がよくわからん（そもそも競合しようがない）
ま、夜遅くまで快速急行走らせてもどうせ空気輸送になるだろうから
仕方ないんじゃないかとは思うけど。
（今でさえ、夜の阪神梅田方面は、尼崎過ぎたらガラガラ。）
個人的には、近鉄の終電自体をもっと遅くしてくれと言いたい。
321 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:34:07 ID:i/NYfuUM0
15分ヘッドなら快速急行は上記区間通過したと思うけど
利用者数から見れば千鳥橋～大物は１ｈ３本でも文句言えないけど…
利用者数から見れば千鳥橋～大物は１ｈ３本でも文句言えないけど…
322 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:35:34 ID:i/NYfuUM0
>>319
阪神高速神戸線が麻痺してて無理だ
阪神高速神戸線が麻痺してて無理だ
>>324
観光客＝きっぱー
観光客＝きっぱー
だからシリーズ２１（5820）はどうしたっての？
ま、椅子は硬いけどねｗ
シリーズ２１内でも5820の運用が固定されれば、
本線直特みたく狙い乗りするヤシも出てくるだろうな？
ま、椅子は硬いけどねｗ
シリーズ２１内でも5820の運用が固定されれば、
本線直特みたく狙い乗りするヤシも出てくるだろうな？
327 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:47:31 ID:Vb142xQsO
ラッシュの準急8両がなくなるのは痛いな・・・
>>324
増結もするらしいから、今後座れる可能性は上昇する罠。
しかも例えば奈良⇒三宮方面なら、法隆寺までの停車駅ならまず座れるし、
大阪駅で乗客の入れ替わりがあるから、座れる可能性は高い。
難波⇒三宮方面も同じく、大阪駅で客の入れ替わりが結構ある罠。
それと単独行動のヲタはともかく、グループで利用する利用者は
ロングよりクロスの方が旅の道中で話をしたりするのに都合が良い。
さらにロングでの長距離は、酔うと言う香具師も多いぞ。
>>326
L/C車はなんば線直通の場合ロング固定。
増結もするらしいから、今後座れる可能性は上昇する罠。
しかも例えば奈良⇒三宮方面なら、法隆寺までの停車駅ならまず座れるし、
大阪駅で乗客の入れ替わりがあるから、座れる可能性は高い。
難波⇒三宮方面も同じく、大阪駅で客の入れ替わりが結構ある罠。
それと単独行動のヲタはともかく、グループで利用する利用者は
ロングよりクロスの方が旅の道中で話をしたりするのに都合が良い。
さらにロングでの長距離は、酔うと言う香具師も多いぞ。
>>326
L/C車はなんば線直通の場合ロング固定。
地下鉄のスレでも「千日前線が救われた」とか書かれてるなｗ
330 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:00:13 ID:56R3cRAkO
>>320
酉に流れるというのは本線の話です
紛らわしい書き方で申し訳ない
難波方面に関してはこれまで新快速を使ってた客はそのままだろうから新規需要の掘り起こしが重要かな
奈良方面の新規需要にも期待したい
酉に流れるというのは本線の話です
紛らわしい書き方で申し訳ない
難波方面に関してはこれまで新快速を使ってた客はそのままだろうから新規需要の掘り起こしが重要かな
奈良方面の新規需要にも期待したい
>>328
JR酉のポスターみたいな、グループでボックス独り占めって
大和路快速の奈良時点でしか無理だろう。
座れない人が出てきちゃう場合、道中で話する場合は案外ロングのほうが
都合良かったりするので、どっちがいいかは一概に言えんと思う。
結局どっちでも良い。
で、梅田に寄るならJRでもまだいいかもしれないけど、
そうでないなら、あんなカオスな大阪駅での乗り換えってだけでも
JR避ける理由としては充分だと思う。
JR酉のポスターみたいな、グループでボックス独り占めって
大和路快速の奈良時点でしか無理だろう。
座れない人が出てきちゃう場合、道中で話する場合は案外ロングのほうが
都合良かったりするので、どっちがいいかは一概に言えんと思う。
結局どっちでも良い。
で、梅田に寄るならJRでもまだいいかもしれないけど、
そうでないなら、あんなカオスな大阪駅での乗り換えってだけでも
JR避ける理由としては充分だと思う。
神戸に通勤する奈良府民(あまり多くなさそうだが)は近鉄阪神を使うことになりそう。
JRって西奈良に住む奈良府民にはあまり便利じゃないからね。
JRって西奈良に住む奈良府民にはあまり便利じゃないからね。
尼崎から永和に来て、JR永和へ乗り換える客が増えたらJRは儲け物だな
苦労しないで1人でも増えれば利益だ
苦労しないで1人でも増えれば利益だ
調べてみたら、阪神側でＬＣ切り替えのトラブル対処ができないから、
阪神直通の5820はロング固定にするって書いてあったわ。スマソ・・（恥）
阪神直通の5820はロング固定にするって書いてあったわ。スマソ・・（恥）
>>331
どの時間帯の話をしているのか判らんが、
大和路快速は奈良方面から来た場合は、
法隆寺(特に王寺)到着前までは結構空いているんだがね。
そもそもグループは4人と限らない罠。
それと大阪駅はカオスか？
あの程度でカオスと言っていたら、三大都市圏の中心部の駅はどこも
使えないぞ。
どの時間帯の話をしているのか判らんが、
大和路快速は奈良方面から来た場合は、
法隆寺(特に王寺)到着前までは結構空いているんだがね。
そもそもグループは4人と限らない罠。
それと大阪駅はカオスか？
あの程度でカオスと言っていたら、三大都市圏の中心部の駅はどこも
使えないぞ。
>>330
＞酉に流れるというのは本線の話です
岩屋が一気に不便になったとか、そこらへん？
>>335
そう、４人と限らないからこそ、クロスが最適とは限らんという話。
他人が入ると気を遣うしね。
で、混雑してる駅での乗り換えを避けられるなら、それに越した事は無いでしょ。
てか、法隆寺の話されてもなあ。
法隆寺観光考えてるならさすがにハナからJR使うに決まってるだろ。。。
近鉄で行くには不便過ぎる。
＞酉に流れるというのは本線の話です
岩屋が一気に不便になったとか、そこらへん？
>>335
そう、４人と限らないからこそ、クロスが最適とは限らんという話。
他人が入ると気を遣うしね。
で、混雑してる駅での乗り換えを避けられるなら、それに越した事は無いでしょ。
てか、法隆寺の話されてもなあ。
法隆寺観光考えてるならさすがにハナからJR使うに決まってるだろ。。。
近鉄で行くには不便過ぎる。
337 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 12:24:17 ID:x8K6JPT2O
>>317
どぉせ難波で幕を変えるなら近鉄側だけでも区間快急と快速急行に分けて欲しかったですね。
どぉせ難波で幕を変えるなら近鉄側だけでも区間快急と快速急行に分けて欲しかったですね。
なんかこの直通快速急行って、近鉄大阪線急行と同じだな、乗り通そうと思うと鬱になる停車駅の数
急行運転から途中の区間で各駅停車になり、そして急行運転に戻る
上本町・鶴橋・布施・国分・五位堂・八木・桜井・榛原から榊原温泉口まで14駅各駅停車・伊勢中川・宇治山田・五十鈴川・鳥羽
急行運転から途中の区間で各駅停車になり、そして急行運転に戻る
上本町・鶴橋・布施・国分・五位堂・八木・桜井・榛原から榊原温泉口まで14駅各駅停車・伊勢中川・宇治山田・五十鈴川・鳥羽
いや、>>331の「JR奈良でしかボックス独占できない」に対する書き込みにすぎないと思うんだけど。
難波・神戸間の移動をもっと楽にしてくれよ……
>>336
4人とは限らんから”転換”クロスが役に立つ罠。
偶数グループであれば対応可能だ罠。
それと法隆寺と言うのは、単に混雑していない区間を
示すのに使っただけ。
大和路の混雑区間について、完全に勘違いしているように思えたのでな。
まあいい加減スレ違いだとは思うがね。
それと法隆寺観光は、法隆寺だけを目的にしていない場合、
近鉄+バスの利用も結構多い(その為の奈良斑鳩だしな)。
4人とは限らんから”転換”クロスが役に立つ罠。
偶数グループであれば対応可能だ罠。
それと法隆寺と言うのは、単に混雑していない区間を
示すのに使っただけ。
大和路の混雑区間について、完全に勘違いしているように思えたのでな。
まあいい加減スレ違いだとは思うがね。
それと法隆寺観光は、法隆寺だけを目的にしていない場合、
近鉄+バスの利用も結構多い(その為の奈良斑鳩だしな)。
平日昼間の快速急行は区間快速急行にすればよかったのに
やっぱり阪神で「区間」は上り線を意味するから使えなかったのか
やっぱり阪神で「区間」は上り線を意味するから使えなかったのか
朝だけを通勤快速急行にすれば良い
>>344
今度のダイヤ改正で下りにも「区間」急行が走りますよ。
平日昼間の快速急行でも、「なんば線内各駅停車」であって、
近鉄線内、阪神本線内共に「快速急行」の停車駅で運行される訳だし。
今回の改正の目玉はまぎれもなくこれまでの宣伝にもあったように、
「三宮～奈良間の直通＜快速急行＞」の運転開始なのだから、
それに「区間」の冠をつけたら、直通運転のイメージが崩れると見たのでは？
ＪＲ東西線の開設当初も、快速が尼崎～京橋間各駅停車と聞いて、
遅いというイメージを持っていたが、時間が経てばそれに慣れてしまった。
今度のダイヤ改正で下りにも「区間」急行が走りますよ。
平日昼間の快速急行でも、「なんば線内各駅停車」であって、
近鉄線内、阪神本線内共に「快速急行」の停車駅で運行される訳だし。
今回の改正の目玉はまぎれもなくこれまでの宣伝にもあったように、
「三宮～奈良間の直通＜快速急行＞」の運転開始なのだから、
それに「区間」の冠をつけたら、直通運転のイメージが崩れると見たのでは？
ＪＲ東西線の開設当初も、快速が尼崎～京橋間各駅停車と聞いて、
遅いというイメージを持っていたが、時間が経てばそれに慣れてしまった。
>>332
奈良府民 奈良府民って、大阪に家を買えない貧民層だろｗ
奈良府民 奈良府民って、大阪に家を買えない貧民層だろｗ
350 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:12:02 ID:Z7TITprw0
漏れはクロスよりロングが好きだな。
国鉄415系のボックスシートとか223系のドア付近の対面シートとかピッチが狭すぎて嫌。
ロングだと空いていれば足伸ばせるし（ミニ地下鉄以外）
国鉄415系のボックスシートとか223系のドア付近の対面シートとかピッチが狭すぎて嫌。
ロングだと空いていれば足伸ばせるし（ミニ地下鉄以外）
351 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:13:48 ID:Z7TITprw0
>>349
芦屋＝大都会では無い。
芦屋＝大都会では無い。
352 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:18:56 ID:ynPzJfQkO
353 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:24:09 ID:l+QWkU7AO
>>349
芦屋や西宮の山手も貧民窟ですね、わかります。
芦屋や西宮の山手も貧民窟ですね、わかります。
奈良民なんかとは、格が違い杉じゃボケ
355 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:25:48 ID:w8YvheVW0
大阪線の場合は各停化するのは郊外区間であって、大阪市内から乗る場合ここは特急で通過する区間。
なんば線は八尾から各駅停車にしてるようなものだろ。
むしろ大阪線急行は伊勢側でも優等運転していることを評価してもいいくらい。
なんば線は八尾から各駅停車にしてるようなものだろ。
むしろ大阪線急行は伊勢側でも優等運転していることを評価してもいいくらい。
このダイヤの何が悪いの？遅いから？
よくわからん。
なんば線各駅停車だと便利じゃないかと思ったけど。
よくわからん。
なんば線各駅停車だと便利じゃないかと思ったけど。
>>352
そもそも特急があるので、いくらでも回避できる。
でも、尼崎～鶴橋間の各駅停車は他路線を使わない限り回避できない。
ところで快速急行の運転時間は何時までなんだ？
リリースには平日だと三宮2044発、奈良1956発が最終になっているが
あくまで三宮まで行く最終であって尼崎発着はその後もあるのだよな。
まさかと思うけれど平日21時以降・土休日20時以降
難波～尼崎間全列車各駅停車なんていう悪夢はないよな。
そもそも特急があるので、いくらでも回避できる。
でも、尼崎～鶴橋間の各駅停車は他路線を使わない限り回避できない。
ところで快速急行の運転時間は何時までなんだ？
リリースには平日だと三宮2044発、奈良1956発が最終になっているが
あくまで三宮まで行く最終であって尼崎発着はその後もあるのだよな。
まさかと思うけれど平日21時以降・土休日20時以降
難波～尼崎間全列車各駅停車なんていう悪夢はないよな。
>>356
なんば線なんかどーでもいいんだよ。
本線での大減量が一番酷いと思う。
今まで急行が走ってた区間からは一切の速達列車がなくなるし、準急が停まっていた駅はサイクル短縮とはいえ普通のみになって本数半減だ。
なんば線なんかどーでもいいんだよ。
本線での大減量が一番酷いと思う。
今まで急行が走ってた区間からは一切の速達列車がなくなるし、準急が停まっていた駅はサイクル短縮とはいえ普通のみになって本数半減だ。
>>358
その辺、本来は本スレ所管の話だよな。
その辺、本来は本スレ所管の話だよな。
>>358
ああ、そういうことね。青木とかは確かに大変だよな。
ああ、そういうことね。青木とかは確かに大変だよな。
>>356
まあなんば線で不満を言うとすると…
あんたの言うとおり、北大阪急行・谷町線・阪急千里線・けいはんな線など比較的長距離から走るのに、ずっと各駅停車な路線は多い。
なんば線もそういうイメージでみれば、そこまで悪い話じゃないだろう。
ただし、上記の路線はすべて郊外と都心を結ぶ路線なんだよ。神戸と難波（ついでに奈良）という都市同士を結ぶ路線で中間が各駅停車化してるってのは路線の目的と矛盾しちゃうじゃん。
たとえば新快速は京阪神の各都市を結んでいるが、末端の郊外では各駅停車化しているが、都市と都市を結んでいる区間は速達運転しているだろ。
なんば線の例を当てはめると、新快速が芦屋から高槻まで各駅停車になっているようなモンなんだよ。
まあなんば線で不満を言うとすると…
あんたの言うとおり、北大阪急行・谷町線・阪急千里線・けいはんな線など比較的長距離から走るのに、ずっと各駅停車な路線は多い。
なんば線もそういうイメージでみれば、そこまで悪い話じゃないだろう。
ただし、上記の路線はすべて郊外と都心を結ぶ路線なんだよ。神戸と難波（ついでに奈良）という都市同士を結ぶ路線で中間が各駅停車化してるってのは路線の目的と矛盾しちゃうじゃん。
たとえば新快速は京阪神の各都市を結んでいるが、末端の郊外では各駅停車化しているが、都市と都市を結んでいる区間は速達運転しているだろ。
なんば線の例を当てはめると、新快速が芦屋から高槻まで各駅停車になっているようなモンなんだよ。
364 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:48:35 ID:mjNmekNf0
都営浅草線や東京メトロ副都心線を見習えっての。
365 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:53:31 ID:mjNmekNf0
>>363
夜は直通の快速急行そのものが無くなるんだろ。
夜は直通の快速急行そのものが無くなるんだろ。
367 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:54:39 ID:w8YvheVW0
>>364
副都心線は見習わなくていい。あそこほどの糞ダイヤも珍しい。
副都心線は見習わなくていい。あそこほどの糞ダイヤも珍しい。
368 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:56:47 ID:w8YvheVW0
浅草線ってさ、都心部は日本橋・東銀座・新橋あたりになるよな。
京成側からみてば押上からこのへんまでは各駅停車でいくことになる。
なんば線も似たようなものだと思えば。
京成側からみてば押上からこのへんまでは各駅停車でいくことになる。
なんば線も似たようなものだと思えば。
369 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 14:58:14 ID:MC9ammb80
赤快急：尼～西九条通過 (尼で幕変更)
青快急：難波線各停 (難波で幕変更)
でおｋ？
青快急：難波線各停 (難波で幕変更)
でおｋ？
>>363
快速急行の各駅停車は平日昼間だけなのは知っているよ。
でも、快速急行そのものの設定がなければ
準急・区間準急・普通のみ=全列車各駅停車なのだが。
簡単な土休日を例に取るが朝7時から夜21時まで時間3本の運転で84本/日
リリースでは土休日は82本/日
夜は快速急行がないと解釈できるのでな。
>>366
そういう意味で書いた。あっている。
快速急行の各駅停車は平日昼間だけなのは知っているよ。
でも、快速急行そのものの設定がなければ
準急・区間準急・普通のみ=全列車各駅停車なのだが。
簡単な土休日を例に取るが朝7時から夜21時まで時間3本の運転で84本/日
リリースでは土休日は82本/日
夜は快速急行がないと解釈できるのでな。
>>366
そういう意味で書いた。あっている。
372 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:06:44 ID:mjNmekNf0
奈良三ノ宮快速急行の平均84分って従来のリリースに比べると肩すかし
最速76分
では最遅は90分ぐらいか
最速76分
では最遅は90分ぐらいか
374 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:14:41 ID:CbLpPJpl0
難波～三宮は乗り換えの有無や運賃を考えても、ＪＲに負けるのは考えられない。
ただ、このダイヤはあまりにしょぼすぎる。
難波は繁華街であって、ビジネス街ではないから平日は少なくていいと思ったのかもしれないけど、
平日昼の難波が閑散としているわけではないし、ベイエリア・西区・上本町など需要が多い場所へも使われる。
キタの場合、梅田が中心であとはおまけみたいなもので、まず梅田に行けば乗り換えも便利いいけど、
ミナミは難波だけではない多極構造だし。
特に上本町は御堂筋線沿い以外で唯一百貨店があり、オフィスやシティホテルや大型劇場や学校や大病院も集まって需要はあるはず。
平日昼は尼崎～鶴橋各駅停車ってあまりに消極的な感じ。
それとも、乗り入れ対応車両が出揃えば増やすのか？
ただ、このダイヤはあまりにしょぼすぎる。
難波は繁華街であって、ビジネス街ではないから平日は少なくていいと思ったのかもしれないけど、
平日昼の難波が閑散としているわけではないし、ベイエリア・西区・上本町など需要が多い場所へも使われる。
キタの場合、梅田が中心であとはおまけみたいなもので、まず梅田に行けば乗り換えも便利いいけど、
ミナミは難波だけではない多極構造だし。
特に上本町は御堂筋線沿い以外で唯一百貨店があり、オフィスやシティホテルや大型劇場や学校や大病院も集まって需要はあるはず。
平日昼は尼崎～鶴橋各駅停車ってあまりに消極的な感じ。
それとも、乗り入れ対応車両が出揃えば増やすのか？
375 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:17:34 ID:PY6jLFCl0
鶴橋と尼崎とは同一ホーム乗換がしやすいんやけど。
近鉄奈良線方面から神戸空港への客も期待できそうにないな。
同線の各駅からだと、時間帯などによっては３空港の中で神戸が
最も便利な場合もあるはずなのに。
同線の各駅からだと、時間帯などによっては３空港の中で神戸が
最も便利な場合もあるはずなのに。
377 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:19:39 ID:CbLpPJpl0
なにわ筋線が開通したら桜川から関空に行けて阪神方面から便利になるのに
>>378
近鉄京都線で京都駅へ出るのはなしか
近鉄京都線で京都駅へ出るのはなしか
東京へは西大寺から北上して新幹線というのもあるだろうが、
石垣、那覇、天草、鹿児島や仙台、新千歳ならば（新潟は休止？）、
神戸が便利かな～と思っただけです。特に九州へは。
これらの各地へ行く飛行機が伊丹や関空から出ているのかどうかは知りません。
石垣、那覇、天草、鹿児島や仙台、新千歳ならば（新潟は休止？）、
神戸が便利かな～と思っただけです。特に九州へは。
これらの各地へ行く飛行機が伊丹や関空から出ているのかどうかは知りません。
383 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:42:48 ID:vybJBPFdO
384 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:49:38 ID:CbLpPJpl0
>>369幕変更なしだろ
387 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:55:34 ID:w4aDaQINO
なんばの手前の心斎橋は、何処でおりたらええの？
388 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 15:55:48 ID:CbLpPJpl0
昼間の尼崎～西宮は特急・急行・普通各6本、快急3本の21本？
>>384
スマソ
スマソ
>>388尼崎～西宮は普通６・快急３は間違いないだろうが２１本では過剰な気がするな
この区間の急行は３本になるんじゃないかな
この区間の急行は３本になるんじゃないかな
393 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:05:37 ID:CbLpPJpl0
>>390-391
阪神本線の乗客数じゃ梅田～尼崎の18本も過剰な気がするね。
阪神本線の乗客数じゃ梅田～尼崎の18本も過剰な気がするね。
>>385
神戸高速で繋がる各線連絡回数券を発行しているが、近鉄とは制度が違いすぎて無理そうだな。
神戸高速で繋がる各線連絡回数券を発行しているが、近鉄とは制度が違いすぎて無理そうだな。
395 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:10:26 ID:CbLpPJpl0
>>392>>395
まあ、そこはこのスレなのでなんば線で行く事を前提に一番スタンダードな行き方を答えた。
話は変わるが平日昼間の１０００系２連は結局どう活用するんだろうね。
梅田～尼崎間の急行が一番考えられる線か。
まあ、そこはこのスレなのでなんば線で行く事を前提に一番スタンダードな行き方を答えた。
話は変わるが平日昼間の１０００系２連は結局どう活用するんだろうね。
梅田～尼崎間の急行が一番考えられる線か。
397 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:23:50 ID:gof5bGj+0
湘南新宿ラインでも毎時3本程度じゃなかったかな？
なんば線は平日朝ラッシュは毎時5本あるし充分な本数が
確保されてる
なんば線は平日朝ラッシュは毎時5本あるし充分な本数が
確保されてる
398 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:28:20 ID:h6jcQpDK0
なんかこのスレに（おそらくひとり）上本町を過大評価してる人がいるな。
駅は確かに大きいけどな
401 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:40:04 ID:gof5bGj+0
奈良から神戸行く場合もしくはその逆の場合
快速急行がすべて先着？
奈良から急行に乗って難波で普通乗り換え
尼崎で直通特急乗換えが先着とかになるのかな？
>>400
ありがとう4本か
湘南新宿ラインも好評みたいだから
なんば線も好評になるだろう
湘南新宿ラインできても安くはならないけど
なんば線はこれまでのルートより安くなるし
快速急行がすべて先着？
奈良から急行に乗って難波で普通乗り換え
尼崎で直通特急乗換えが先着とかになるのかな？
>>400
ありがとう4本か
湘南新宿ラインも好評みたいだから
なんば線も好評になるだろう
湘南新宿ラインできても安くはならないけど
なんば線はこれまでのルートより安くなるし
402 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:44:13 ID:Z7TITprw0
そりゃ阪神が起動か速度3.0km/h/sを強要する訳だ。
今まで昼特の話は出てきても通勤定期の話は出てないよね。
通勤一ヶ月
三ノ宮～大阪 １１９６０円 ＋ 梅田～難波 ９１１０円 合計 ２１０７０円
阪神三宮～大阪難波 １５７２０円
昼特どころの差ではないと思う。会社負担のところだと経路を変更させられそう。
通勤一ヶ月
三ノ宮～大阪 １１９６０円 ＋ 梅田～難波 ９１１０円 合計 ２１０７０円
阪神三宮～大阪難波 １５７２０円
昼特どころの差ではないと思う。会社負担のところだと経路を変更させられそう。
すくなくとも、中之島線よりは価値があるね。
なんで、中之島線なんか作ったんだろうね・・・
なんで、中之島線なんか作ったんだろうね・・・
近鉄奈良線の快速急行は終日ほぼ8両以上で運転されてるけど、
直通開始後、平日昼間は西九条～尼崎間各停になるということは
6両分ホームしかない千鳥橋・伝法・福・出来島・大物に停めるために
近鉄線内も6両編成に減車されるわけ？
直通開始後、平日昼間は西九条～尼崎間各停になるということは
6両分ホームしかない千鳥橋・伝法・福・出来島・大物に停めるために
近鉄線内も6両編成に減車されるわけ？
>>404
西九条・果ては新桜島に行くため
はっきり言って、直ちに西九条まで延伸しないと無意味だと思うけどね。
新桜島方面も春日出の事があるから個人的には実現すべきだと思うけど。
>>405
だしょ？
まさか8両で2両分ドアカットは出来ないだろうし（踏切がなければ躊躇いなくやれるけど）。
西九条・果ては新桜島に行くため
はっきり言って、直ちに西九条まで延伸しないと無意味だと思うけどね。
新桜島方面も春日出の事があるから個人的には実現すべきだと思うけど。
>>405
だしょ？
まさか8両で2両分ドアカットは出来ないだろうし（踏切がなければ躊躇いなくやれるけど）。
>>405
8両で運転するために、休日は通過するんだろ。
8両で運転するために、休日は通過するんだろ。
408 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:03:48 ID:ynPzJfQkO
>>405
終日8連なのは土休日だけ
終日8連なのは土休日だけ
409 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:06:57 ID:nfcRuSx0O
スレはえぇ
410 ：神戸電車区 ◆W62CA/MeoE ：2009/01/17(土) 18:06:58 ID:A0STmpGrO
411 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:08:36 ID:d/tJXPFL0
まぁ～、ここはデマの宝庫なのに信じてるやつもいてるし
自分で書いて自分で納得してるやつしかいないから
関係ないか
自分で書いて自分で納得してるやつしかいないから
関係ないか
>>411
久しぶりｗｗｗ名前忘れたｗｗｗ
久しぶりｗｗｗ名前忘れたｗｗｗ
413 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:11:37 ID:j8sjLdfq0
>>401
湘南新宿ラインは首都圏は遅い遅いって言っても
大宮～横浜間で停車する駅が一番遅いやつでも
赤羽、池袋、新宿、渋谷、（恵比寿）、大崎、（西大井）、（新川崎）の８駅だからな
なんば線内の停車駅で言えば、尼崎・西九条・難波にしないと比較にならんだろう
はっきり言って、この路線は例えるなら
東急田園都市線と半蔵門線と東武伊勢崎線の直通運転
湘南新宿ラインは首都圏は遅い遅いって言っても
大宮～横浜間で停車する駅が一番遅いやつでも
赤羽、池袋、新宿、渋谷、（恵比寿）、大崎、（西大井）、（新川崎）の８駅だからな
なんば線内の停車駅で言えば、尼崎・西九条・難波にしないと比較にならんだろう
はっきり言って、この路線は例えるなら
東急田園都市線と半蔵門線と東武伊勢崎線の直通運転
昨日あたりから、単発IDで阪神を擁護してる人がいるみたいだね。
417 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:32:27 ID:Z7TITprw0
あのな、重要なのは通勤定期客の囲い込みという件を忘れてないか？
＝運賃が安ければ十分需要がある。
逆に、いくら便利でも高ければ需要無いし。
観光客云々はどうでも良いんだよ。
＝運賃が安ければ十分需要がある。
逆に、いくら便利でも高ければ需要無いし。
観光客云々はどうでも良いんだよ。
>>415
市営地下鉄の運賃（正確には料金）が高いのが大きいよなぁ。。。
市営地下鉄の運賃（正確には料金）が高いのが大きいよなぁ。。。
419 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 18:35:14 ID:ht4fe2vQ0
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。
みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/
みな鉄資料館 http://f4.aaa.livedoor.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.livedoor.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。
みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/
みな鉄資料館 http://f4.aaa.livedoor.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.livedoor.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
三宮～奈良だとJRの方が安くなるのか
421 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:39:24 ID:t/VshirJ0
422 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:40:18 ID:WUet/1vi0
（阪神・中央線の）九条ー生駒 だと、
阪神の方が安そうだな。
阪神の方が安そうだな。
阪神の普通は今まで通り高速神戸行きなのでしょうか？
424 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:50:47 ID:0PhYY8c00
この流れなら言える
もぐれ坂神が小躍りしてるぜwwwwww wwwwwwwwwWww xwwwy
もぐれ坂神が小躍りしてるぜwwwwww wwwwwwwwwWww xwwwy
425 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 18:54:56 ID:Z7TITprw0
>>402
近鉄はもともと有る。
ラビットカーから落として奈良線各系は3.0km/h
山陽5000も4M2T、V車の3M3Tなら同じ。
阪神の赤胴車と山陽5000の2M2T4両が2.5km/h/s
9000系からよそに迷惑かけなくなったレベル。
近鉄はもともと有る。
ラビットカーから落として奈良線各系は3.0km/h
山陽5000も4M2T、V車の3M3Tなら同じ。
阪神の赤胴車と山陽5000の2M2T4両が2.5km/h/s
9000系からよそに迷惑かけなくなったレベル。
結局、尼崎～西九条or難波の区間列車はないんだね。
平日昼間の快速急行がなんば線各駅停車になり、糞ダイヤと言われているが、
逆に恩恵を受ける人もいるわけで・・・
ただ、運転本数が６本／ｈと変わらないものの、２０分交互で快急と普通が来るのは
どうなんだろうと思うけど・・・
本線のダイヤも不評みたいだが、岩屋、大石を救済するためにラッシュ時直特停車などすると、
それはそれで不評だろ。
近鉄直通の快急を織り交ぜた昼間～夕方ラッシュ時間帯の１０分ヘッドは評価できると思うが・・・
上りで普通から直特、快急へ乗り換える為、御影が混雑することが心配だな。
平日昼間の快速急行がなんば線各駅停車になり、糞ダイヤと言われているが、
逆に恩恵を受ける人もいるわけで・・・
ただ、運転本数が６本／ｈと変わらないものの、２０分交互で快急と普通が来るのは
どうなんだろうと思うけど・・・
本線のダイヤも不評みたいだが、岩屋、大石を救済するためにラッシュ時直特停車などすると、
それはそれで不評だろ。
近鉄直通の快急を織り交ぜた昼間～夕方ラッシュ時間帯の１０分ヘッドは評価できると思うが・・・
上りで普通から直特、快急へ乗り換える為、御影が混雑することが心配だな。
朝は各停を石屋川始発にする代わりに、快速急行を三宮-石屋川各駅停車にして、
空き枠に区間特急か何か放り込んでもよかった。
（逆に区間特急各停代行、快速急行通過でも可）
空き枠に区間特急か何か放り込んでもよかった。
（逆に区間特急各停代行、快速急行通過でも可）
429 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:26:17 ID:Z7TITprw0
>>426
つまり、緩行(なんば線)にも優等(本線、奈良線)にも適した車両以外はダメって事か。
つまり、緩行(なんば線)にも優等(本線、奈良線)にも適した車両以外はダメって事か。
>>427
＞岩屋、大石を救済するためにラッシュ時直特停車などすると、
＞それはそれで不評だろ。
不評を買う一方で、朝ラッシュだから仕方ねーな、って空気もあるのは事実。
御影以西で、こういうガス抜きのようなものが一切見られないのが今回のダイ改のすごい所だ。
文句があるなら乗るなという、阪神側の強い意志を感じる。
＞岩屋、大石を救済するためにラッシュ時直特停車などすると、
＞それはそれで不評だろ。
不評を買う一方で、朝ラッシュだから仕方ねーな、って空気もあるのは事実。
御影以西で、こういうガス抜きのようなものが一切見られないのが今回のダイ改のすごい所だ。
文句があるなら乗るなという、阪神側の強い意志を感じる。
>>428
快速急行はホーム柵のある駅には停められませんが？
快速急行はホーム柵のある駅には停められませんが？
432 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:43:27 ID:56R3cRAkO
阪神も将来的には全時間帯の尼崎～鶴橋各停運転を考えているという印象を持った
(たださすがに有料特急は尼崎～西九条通過運転だろう)
これによって現西大阪線区間から難波や神戸への利便性はかなり向上するのだから
直通客に不便を強いるだけで終わらずに各停区間での需要創出にも取り組んでほしい
確か阪急は中島に大量の土地を持っていたはず
もっともこの不景気では厳しいだろうが…
(たださすがに有料特急は尼崎～西九条通過運転だろう)
これによって現西大阪線区間から難波や神戸への利便性はかなり向上するのだから
直通客に不便を強いるだけで終わらずに各停区間での需要創出にも取り組んでほしい
確か阪急は中島に大量の土地を持っていたはず
もっともこの不景気では厳しいだろうが…
433 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 19:45:07 ID:ht4fe2vQ0
阪神西大阪線延伸事業（西九条-難波）：西九条から九条を経て難波へ阪神難波線（西大阪高速鉄道）を建設。
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟・妨害。
NISHIOOSAKASENN WEBSITE（原文ママ） http://www.geocities.jp/legacytw2000/
（九条のエゴ住民＝(Y.Y.)＝オリーブ＝XJR＝gemclip(~_~)＝れがしー管理）
阪神電車西大阪線の問題点（苦情住民[email protected]＝XJR管理） http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list
三セク問題に物申す(敗訴原告XJR管理) http://www.geocities.jp/hannshinnwosaka/
九条のエゴ住民画像 http://www.geocities.jp/legacytw2000/hannshinn08.htm
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）29【近鉄相互乗入】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232088697/
（仮称）Ｗ板 я（阪神難波線開通妨害派に荒らされる） http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs
西大阪高速鉄道株式会社 阪神なんば線 http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
阪神難波線によるベルリンの壁で九条の街が分断され衰退する！ （九条は既に衰退）
九条住民だけのために阪神難波線の建設を中止しろ！ （40年前から反対）
九条住民だけのために阪神難波線は地下化しろ！ （建設費高騰）
九条住民だけのために阪神難波線は大阪市営地下鉄にしろ！ （奈良神戸直通不可）
九条住民だけのために阪神難波線建設には奈良、神戸の税金を使え！ （九条も受益）
九条住民だけのために税金で私鉄や奈良、神戸の便宜を図るな！ （全線大阪市内）
小田急高架複々線化を妨害するプロ市民テロリストのスローガン「ぐもれ小田急線」をパクって「もぐれ阪神」！
「阪神難波線を妨害する九条のキチガイ住民！苦情のエゴ住民！」byみなと鉄道（＝ズンベロドコンチョ＝阪神難波線）
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟・妨害。
NISHIOOSAKASENN WEBSITE（原文ママ） http://www.geocities.jp/legacytw2000/
（九条のエゴ住民＝(Y.Y.)＝オリーブ＝XJR＝gemclip(~_~)＝れがしー管理）
阪神電車西大阪線の問題点（苦情住民[email protected]＝XJR管理） http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list
三セク問題に物申す(敗訴原告XJR管理) http://www.geocities.jp/hannshinnwosaka/
九条のエゴ住民画像 http://www.geocities.jp/legacytw2000/hannshinn08.htm
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）29【近鉄相互乗入】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232088697/
（仮称）Ｗ板 я（阪神難波線開通妨害派に荒らされる） http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs
西大阪高速鉄道株式会社 阪神なんば線 http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
阪神難波線によるベルリンの壁で九条の街が分断され衰退する！ （九条は既に衰退）
九条住民だけのために阪神難波線の建設を中止しろ！ （40年前から反対）
九条住民だけのために阪神難波線は地下化しろ！ （建設費高騰）
九条住民だけのために阪神難波線は大阪市営地下鉄にしろ！ （奈良神戸直通不可）
九条住民だけのために阪神難波線建設には奈良、神戸の税金を使え！ （九条も受益）
九条住民だけのために税金で私鉄や奈良、神戸の便宜を図るな！ （全線大阪市内）
小田急高架複々線化を妨害するプロ市民テロリストのスローガン「ぐもれ小田急線」をパクって「もぐれ阪神」！
「阪神難波線を妨害する九条のキチガイ住民！苦情のエゴ住民！」byみなと鉄道（＝ズンベロドコンチョ＝阪神難波線）
しかし、快速急行の停車駅変更しといて、青木とか岩屋にフォローの一言も載せないこのクサレ会社ってなに？馬鹿なの？？
上場してるんやろが、ボンクラ田吾作企業が！
ああ、単体ではしとらんということになるんか。
あの時、解体して経営陣追放したほうがよかったな。
上場してるんやろが、ボンクラ田吾作企業が！
ああ、単体ではしとらんということになるんか。
あの時、解体して経営陣追放したほうがよかったな。
なんば線内各駅停車は不便でも我慢して使えるが、
本線の御影以西がひどすぎる
本線の御影以西がひどすぎる
>>425
>奈良～三ノ宮の通勤客は難波線が認められないだろうね。
近鉄奈良とJR奈良の位置が異なるのを知らないのか？（この2駅間をバスで移動する人も多い）
近鉄奈良の方が最寄の人なら、当然、近鉄奈良～難波～なんば線～三宮の通勤は認められるだろ。
それに定期代も大して変わらない。
近鉄奈良～近鉄・阪神経由～三宮 1ヶ月34780円
近鉄奈良～近鉄・鶴橋・大阪経由～三ノ宮 1ヶ月36760円
ＪＲ奈良～大和路線・大阪経由～三ノ宮 1ヶ月34280円
>奈良～三ノ宮の通勤客は難波線が認められないだろうね。
近鉄奈良とJR奈良の位置が異なるのを知らないのか？（この2駅間をバスで移動する人も多い）
近鉄奈良の方が最寄の人なら、当然、近鉄奈良～難波～なんば線～三宮の通勤は認められるだろ。
それに定期代も大して変わらない。
近鉄奈良～近鉄・阪神経由～三宮 1ヶ月34780円
近鉄奈良～近鉄・鶴橋・大阪経由～三ノ宮 1ヶ月36760円
ＪＲ奈良～大和路線・大阪経由～三ノ宮 1ヶ月34280円
438 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 20:03:22 ID:ht4fe2vQ0
＿_|￣|＿＿_ ／￣￣￣￣.>
|＿ ＿_ .| ＼,へ ﾏ ／
| | | | ＿／ ＼__ ／￣￣￣￣＼
| | | | |＿＿|￣|＿＿| | i~~| |~ヽ |
| | | | ___ .|＿__ ＿_| | | .| | | |
/ / .| |_/ | _／ ＼_ | l_ﾉ / / /
/__/ |＿＿_/ ＼／|＿|＼__/ ＼＿ノ /__/
|￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣||￣||￣| /￣/ <"＼ .|￣￣￣￣￣￣￣.|
|＿＿＿ ＿＿__| |＿＿＿＿＿_ || || | / | ＼__> | |￣￣￣￣| |
| | | ||＿||＿| / ||￣￣￣￣￣| | |＿＿＿＿| |
| | | | / .||＿＿ ＿＿| | ＿＿_ ＿__,|
| | | | ＼/| | | | | | | |
| | | | .| ||￣￣ ￣￣| | |＿＿| |＿＿
| | | | .| ||＿＿ ＿＿| | |
| | | | .| | | | | |￣￣| |￣￣
|￣￣￣ ￣￣￣| |￣￣￣￣￣ | .| ||￣￣ ￣￣| | |／＼＼ ＼|￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿_| |＿＿＿＿＿＿＿| .|＿||＿＿＿＿＿| |＿＿__／ ＼＿＿|
439 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:11:31 ID:Z7TITprw0
青木始発は14年前のリバイバルか
441 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:14:15 ID:OjsQZ9Lg0
あ・・・青木
442 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:14:37 ID:gof5bGj+0
>>442
会社負担だったら丸々とられるんじゃないの？
会社負担だったら丸々とられるんじゃないの？
＞431
じゃあ撤去
もっとも、朝の難波行きはどうせ阪神車ばかりだろ
じゃあ撤去
もっとも、朝の難波行きはどうせ阪神車ばかりだろ
445 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:24:03 ID:t/VshirJ0
>>432
つーより、快速急行の乗り入れを減らして、急行の乗り入れ（なんば線内
各駅停車）にシフトしたいというような意図の方が強く感じられるんだが。
（全時間帯停車を意図しているのなら、福以外の駅は10両対応にするだろ）
平日は朝夕ラッシュ時のみ快速急行、それ以外の時間帯は急行、とか。
ただ、どうあがいても今後待避線が作れそうな駅が福しかない以上、ここの
高架時に完成するホームが芦屋や千鳥橋のようなホームになっているかが
キーだろう。
（この両駅は2面4線の計画があったため、相対式ホームなのに壁がない）
高架された福駅のホームに壁があったら、阪神の直通に対する意気込みは
その程度のものである、と考えることができる。
つーより、快速急行の乗り入れを減らして、急行の乗り入れ（なんば線内
各駅停車）にシフトしたいというような意図の方が強く感じられるんだが。
（全時間帯停車を意図しているのなら、福以外の駅は10両対応にするだろ）
平日は朝夕ラッシュ時のみ快速急行、それ以外の時間帯は急行、とか。
ただ、どうあがいても今後待避線が作れそうな駅が福しかない以上、ここの
高架時に完成するホームが芦屋や千鳥橋のようなホームになっているかが
キーだろう。
（この両駅は2面4線の計画があったため、相対式ホームなのに壁がない）
高架された福駅のホームに壁があったら、阪神の直通に対する意気込みは
その程度のものである、と考えることができる。
446 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:24:21 ID:w8YvheVW0
布施みたいな構造になったりして＞福
>>443
会社によっては不定期に定期の提示を求められるようなとこもあるらすい
会社によっては不定期に定期の提示を求められるようなとこもあるらすい
>>447
外側に通過線で内側に島式ホームって構造か。
外側に通過線で内側に島式ホームって構造か。
450 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:30:58 ID:gof5bGj+0
>>443会社は一番安い経路の費用分だけしか負担しないだけで
自分で追加して高い経路選択するのは勝手なんじゃないのか？
自分で追加して高い経路選択するのは勝手なんじゃないのか？
>>432
何でそんな妄想ができるのだか？？？
昼間の区間列車が設定できないから仕方なく阪神なんば線全駅停車にしただけだろう。
近鉄の特急乗り入れのことを今から考えてるわけないだろ。
>>435
御影以西のダイヤがそんなに酷いとは思わんが・・・
岩屋・大石の急行がなくなったから？
普通に乗り換える駅が２駅増えただけだろう。
平日昼間や夜間、休日は急行・快急なんてなかったんだし
何でそんな妄想ができるのだか？？？
昼間の区間列車が設定できないから仕方なく阪神なんば線全駅停車にしただけだろう。
近鉄の特急乗り入れのことを今から考えてるわけないだろ。
>>435
御影以西のダイヤがそんなに酷いとは思わんが・・・
岩屋・大石の急行がなくなったから？
普通に乗り換える駅が２駅増えただけだろう。
平日昼間や夜間、休日は急行・快急なんてなかったんだし
452 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:33:30 ID:RUEMzrJF0
>>391
昼の急行は、梅田～西宮３本 梅田～尼崎３本で間違いない。
ＨＰには、尼崎で快速急行と急行は連絡と書いてあるし、昼の快速急行を武庫川に停車させている。
尼崎～西宮は急行の代役として走るのだろう。
昼の急行は、梅田～西宮３本 梅田～尼崎３本で間違いない。
ＨＰには、尼崎で快速急行と急行は連絡と書いてあるし、昼の快速急行を武庫川に停車させている。
尼崎～西宮は急行の代役として走るのだろう。
453 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 20:34:18 ID:ht4fe2vQ0
九条で反対派住民にからまれました 投稿者： 町歩きファン 投稿日：11月13日(日)16時11分52秒
初めて投稿します。
私は町歩きが趣味で、今日、延伸工事の進捗状況ながめながら、西九条から九条経由汐見橋まで歩いてきたのですが、中央大通り西側の、西大阪線が地下に降りるあたりの、反対派とおぼしき住民が多いと思われるあたりで、反対派住民にからまれました。
安治川トンネルから地下鉄九条駅西側へと延びる大きな通りが、昨日から車線切り替えになったようで、その通りを迂回路回ったりしながら歩いていました。
途中、「鉄道工事中」の看板や工法を紹介するパネル、車線の切り替わった道路などをデジカメで撮りつつ歩いていました。
道路をもう一枚撮ろうとして、逆光で露出が狂ったので、補正させるべく、そのデジカメを、ふっと道路沿いの民家方向に向けた途端、
「こら！ おまえ、何撮っとるんじゃ！」
と、帽子をかぶったジャージ姿のおっさんに怒鳴られました。
間の悪いことに、その民家は「もぐれ阪神」の例の横断幕が何枚かかけてある、反対派であることが一目瞭然の建物だったのです。
「何ことわりもなく人の家撮っとんねん！（撮ってないって）」「おまえ、どこのもんじゃ？（名乗る必要なんかない）」「どっから来たんじゃ？（安治川トンネルから）」
「さっきも写真撮ってたやろ？（工事の告知看板は撮ったけど、それが何か？）」「道でも写真撮ってたやないか？（公道のど真ん中で道路の写真撮るのに許可なんかいらんわ）」「ウチの家、勝手に撮りやがって。（撮ってへん言うてるやろ！）」
こんなやりとりがあったものの、幸い、殴られもせず、現場を離脱することができました。
しかし、車道切り替えで、いよいよ工事が本格化することになり、反対派住民は相当ピリピリしているようです。
私は１対１だったので、単なる言い争いだけで終わりましたが、反対派住民が複数だったりしたら、どこかの反対派の店舗などへ強引に連れ込まれて、詰問される（逮捕監禁罪になりかねませんけど）ことも想定されます。
現地へ行かれる方は、十分ご注意ください。
初めて投稿します。
私は町歩きが趣味で、今日、延伸工事の進捗状況ながめながら、西九条から九条経由汐見橋まで歩いてきたのですが、中央大通り西側の、西大阪線が地下に降りるあたりの、反対派とおぼしき住民が多いと思われるあたりで、反対派住民にからまれました。
安治川トンネルから地下鉄九条駅西側へと延びる大きな通りが、昨日から車線切り替えになったようで、その通りを迂回路回ったりしながら歩いていました。
途中、「鉄道工事中」の看板や工法を紹介するパネル、車線の切り替わった道路などをデジカメで撮りつつ歩いていました。
道路をもう一枚撮ろうとして、逆光で露出が狂ったので、補正させるべく、そのデジカメを、ふっと道路沿いの民家方向に向けた途端、
「こら！ おまえ、何撮っとるんじゃ！」
と、帽子をかぶったジャージ姿のおっさんに怒鳴られました。
間の悪いことに、その民家は「もぐれ阪神」の例の横断幕が何枚かかけてある、反対派であることが一目瞭然の建物だったのです。
「何ことわりもなく人の家撮っとんねん！（撮ってないって）」「おまえ、どこのもんじゃ？（名乗る必要なんかない）」「どっから来たんじゃ？（安治川トンネルから）」
「さっきも写真撮ってたやろ？（工事の告知看板は撮ったけど、それが何か？）」「道でも写真撮ってたやないか？（公道のど真ん中で道路の写真撮るのに許可なんかいらんわ）」「ウチの家、勝手に撮りやがって。（撮ってへん言うてるやろ！）」
こんなやりとりがあったものの、幸い、殴られもせず、現場を離脱することができました。
しかし、車道切り替えで、いよいよ工事が本格化することになり、反対派住民は相当ピリピリしているようです。
私は１対１だったので、単なる言い争いだけで終わりましたが、反対派住民が複数だったりしたら、どこかの反対派の店舗などへ強引に連れ込まれて、詰問される（逮捕監禁罪になりかねませんけど）ことも想定されます。
現地へ行かれる方は、十分ご注意ください。
>>445
いや、福を待避駅にするだけなら布施や阪急六甲みたいに2面2線+通過線2線でいいし。
いや、福を待避駅にするだけなら布施や阪急六甲みたいに2面2線+通過線2線でいいし。
455 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:35:22 ID:RUEMzrJF0
456 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:37:48 ID:t/VshirJ0
>>427
糞ダイヤといわれている理由は、なんば線のダイヤというよりも、阪神本線の
ダイヤがあまりにも減量一辺倒だからっしょ。
特に朝ラッシュ時。
三宮～御影間と武庫川～野田間の対梅田有効本数がことごとく減少しているから
だと思う。
岩屋は阪急大宮以上の降格っぷりだし（乗客の桁数は一桁違うが）。
ただ、HAT需要を考えると、むしろ山陽S特急の大石行き新設の方が有効のような
気がするのもまた事実（急行が梅田まで先着しない以上、優等の整理はやむなし）
山陽線内は現行どおり、西元町停車は復活の上で各駅停車で大石まで、とか。
個人的に心配なのは武庫川以東⇒梅田の流れ。
これらの駅で利便性が上がったといえるのは、区急停車の千船のみかと。
武庫川も区急・普通のみとなり有効列車が減少するが、特に心配なのが
車両数で50％近い減となるCP前・出屋敷・杭瀬・姫島。
今回のダイヤは、もはや市外局番06の地域は白旗としか見えない。
せめて尼崎～梅田の区間普通復活くらいはあってもよかったのでは。
（千船で緩急接続することで、杭瀬は旧準急とほぼ同じ所要時間確保）
糞ダイヤといわれている理由は、なんば線のダイヤというよりも、阪神本線の
ダイヤがあまりにも減量一辺倒だからっしょ。
特に朝ラッシュ時。
三宮～御影間と武庫川～野田間の対梅田有効本数がことごとく減少しているから
だと思う。
岩屋は阪急大宮以上の降格っぷりだし（乗客の桁数は一桁違うが）。
ただ、HAT需要を考えると、むしろ山陽S特急の大石行き新設の方が有効のような
気がするのもまた事実（急行が梅田まで先着しない以上、優等の整理はやむなし）
山陽線内は現行どおり、西元町停車は復活の上で各駅停車で大石まで、とか。
個人的に心配なのは武庫川以東⇒梅田の流れ。
これらの駅で利便性が上がったといえるのは、区急停車の千船のみかと。
武庫川も区急・普通のみとなり有効列車が減少するが、特に心配なのが
車両数で50％近い減となるCP前・出屋敷・杭瀬・姫島。
今回のダイヤは、もはや市外局番06の地域は白旗としか見えない。
せめて尼崎～梅田の区間普通復活くらいはあってもよかったのでは。
（千船で緩急接続することで、杭瀬は旧準急とほぼ同じ所要時間確保）
457 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:38:22 ID:RUEMzrJF0
で、結局３月２０日のダイヤ改正以後の平日の昼
増えるのは、西宮～三宮で１時間に３本増えるだけ
梅田～尼崎～西宮も、尼崎～西九条も本数は同じ。
しかし休日のなんば線
大物～千鳥橋を通過するんなら九条～桜川も通過して欲しかったね。
退避設備の関係上、止むえないか…
増えるのは、西宮～三宮で１時間に３本増えるだけ
梅田～尼崎～西宮も、尼崎～西九条も本数は同じ。
しかし休日のなんば線
大物～千鳥橋を通過するんなら九条～桜川も通過して欲しかったね。
退避設備の関係上、止むえないか…
458 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:38:42 ID:Z7TITprw0
459 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 20:42:12 ID:ht4fe2vQ0
阪神西大阪線の工事認可取り消し訴訟、住民ら二審も敗訴
2007年10月25日
大阪市の阪神西九条駅（此花区）と近鉄難波駅（中央区）を結ぶ阪神西大阪線延伸事業（約３・４キロ）をめぐり、沿線住民ら７６人が電車の騒音で生活環境が悪化するとして、
国土交通相に施工認可の取り消しを求めた行政訴訟の控訴審判決が２５日、大阪高裁であった。
若林諒裁判長は「防音壁が完成すれば、重大な騒音被害が起きる可能性は低い」と判断。訴えを退けた昨年３月の一審・大阪地裁判決を支持し、住民の控訴を棄却した。
高裁判決は、大阪市が実施した環境影響評価に照らし、開通後に沿線の一部の地点で国の騒音基準を上回る恐れがあると認定。
一方で、府と市、阪神電鉄などが出資する第三セクターで事業者の「西大阪高速鉄道」が防音壁（高さ約６メートル）を沿線に設置すれば、騒音は軽減されると判断した。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿大阪口頭裁判所＿＿＿＿|
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
| |
| .|＼＿／￣￣＼___／| |
| .＼＿| ▼ ▼ |＿／ .|
|＿＿＿＼ 皿 ／ヽ___＿___|
／ .,／ .|￣￣∪|. ＼
|￣￣￣￣|__.つ| 九 |￣￣￣￣|
／￣￣￣￣_/ /| 条 |￣￣￣￣＼
,, _,,,_,,_,,_,,,|￣￣￣￣￣(＿,）| 敗 |￣￣￣￣￣|_,,_,,,,_,,,_,,_,_,,,
￣￣￣￣￣￣￣| 訴 |￣￣￣￣￣
|＿＿＿|
2007年10月25日
大阪市の阪神西九条駅（此花区）と近鉄難波駅（中央区）を結ぶ阪神西大阪線延伸事業（約３・４キロ）をめぐり、沿線住民ら７６人が電車の騒音で生活環境が悪化するとして、
国土交通相に施工認可の取り消しを求めた行政訴訟の控訴審判決が２５日、大阪高裁であった。
若林諒裁判長は「防音壁が完成すれば、重大な騒音被害が起きる可能性は低い」と判断。訴えを退けた昨年３月の一審・大阪地裁判決を支持し、住民の控訴を棄却した。
高裁判決は、大阪市が実施した環境影響評価に照らし、開通後に沿線の一部の地点で国の騒音基準を上回る恐れがあると認定。
一方で、府と市、阪神電鉄などが出資する第三セクターで事業者の「西大阪高速鉄道」が防音壁（高さ約６メートル）を沿線に設置すれば、騒音は軽減されると判断した。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿大阪口頭裁判所＿＿＿＿|
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
| |
| .|＼＿／￣￣＼___／| |
| .＼＿| ▼ ▼ |＿／ .|
|＿＿＿＼ 皿 ／ヽ___＿___|
／ .,／ .|￣￣∪|. ＼
|￣￣￣￣|__.つ| 九 |￣￣￣￣|
／￣￣￣￣_/ /| 条 |￣￣￣￣＼
,, _,,,_,,_,,_,,,|￣￣￣￣￣(＿,）| 敗 |￣￣￣￣￣|_,,_,,,,_,,,_,,_,_,,,
￣￣￣￣￣￣￣| 訴 |￣￣￣￣￣
|＿＿＿|
460 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:42:33 ID:RUEMzrJF0
西九条駅の２面あるホーム、乗者専用と降車専用に別れる
つまり、電車は西九条から先に向かうことになる。
尼崎から西九条に着いて客を降ろした後、難波は無理だからドーム前まで
走らせるのかな？ 近鉄車が営業運転することはないのかな？
後、福駅の延長された西九条よりのホームに真新しい駅名表示版があった。
全面青、文字は白色。なんば線の駅名表示版はこれに統一するのかな？
近鉄に直通しない、なんば線電車ってどのくらいの本数あるの？
(西九条止まり含めて)
あっても早朝深夜程度？
(西九条止まり含めて)
あっても早朝深夜程度？
463 ：↑：2009/01/17(土) 20:43:13 ID:RUEMzrJF0
１月２３日から！
464 ：↑：2009/01/17(土) 20:43:59 ID:RUEMzrJF0
465 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:45:54 ID:t/VshirJ0
>>447
阪神はあまり通過専用線を作りたがらない傾向があるから、可能性は低いと思う。
（CP前も、仮線切り替えの際、新幹線型ホームにしていたが、高架後は通常の2面
4線にしていた）
また、低レベルの争いとはいえ、西大阪線区間内では乗降客数が多い方であること、
尼崎～西九条の中間点に近いことから、将来下位優等～普通の緩急接続を考えた
際に利用勝手がいいこともその理由（難波方面～中島へのアクセス、とか）。
唯一の懸念材料である土地についても、確保できそうな見通しがある模様。
（ここではさすがにかけないが）
阪神はあまり通過専用線を作りたがらない傾向があるから、可能性は低いと思う。
（CP前も、仮線切り替えの際、新幹線型ホームにしていたが、高架後は通常の2面
4線にしていた）
また、低レベルの争いとはいえ、西大阪線区間内では乗降客数が多い方であること、
尼崎～西九条の中間点に近いことから、将来下位優等～普通の緩急接続を考えた
際に利用勝手がいいこともその理由（難波方面～中島へのアクセス、とか）。
唯一の懸念材料である土地についても、確保できそうな見通しがある模様。
（ここではさすがにかけないが）
466 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:47:12 ID:RUEMzrJF0
>>456
乗降客が１万人台なら１時間に６本でも少ないとは言えない。ラッシュ時間帯であっても！
乗降客が１万人台なら１時間に６本でも少ないとは言えない。ラッシュ時間帯であっても！
468 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 20:49:57 ID:ht4fe2vQ0
＿＿[]＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿＿ |
| | 住 | ＿＿＿ |
|￣|￣|.| ┐民 | | | | || |
|￣'￣' | も .無 | ￣￣￣ |
| | ぐ .視 | |
| | れ の | |
|￣|￣|.| 阪 九 | □□□□ |
|￣'￣' | 神 条 | |
| |└ 分 | |
| | 断 断 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣|￣|.| 固 を . | | 武装圧力結社撲滅！
|￣'￣' | 反 許 | ＼＿_ ＿＿＿＿＿＿＿
| | 対..す | V |
| | ！ な . | |＼＿／￣￣＼_／|
| ￣￣￣￣ . ＼＿| |_／
| ┏━┯━┓ ＼ ／ll7 +
| 九 ┃反│対┃ （ ,つ||
| 条 ┃ │ ┃ | ｜ |
"""""""""""""""""""""""（＿_）＿）""""
469 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:50:40 ID:Z7TITprw0
近鉄線内には1万人規模でも平気で優等非停車の某駅があるし。
京都線だから4本/hw
急行停車させようにもホームの幅が狭すぎてごった返すから無理らしい。
4連の各停だけでは明らかに対応できないな。あの駅。
京都線だから4本/hw
急行停車させようにもホームの幅が狭すぎてごった返すから無理らしい。
4連の各停だけでは明らかに対応できないな。あの駅。
470 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:54:45 ID:RUEMzrJF0
>>460
まだＨＰには載っていないね。西九条駅は大きなポスターを出しているけど
困った問題が、、、尼崎からの上り電車が着いてもエレベーターが使えなくなること。
環状線の超えた地点に出来る新改札口にはエレベーターが設置されると思うけど、
２ヶ月間、辛抱するしかない。車イスの人、小さな子供連れの人に影響が出そう。
まだＨＰには載っていないね。西九条駅は大きなポスターを出しているけど
困った問題が、、、尼崎からの上り電車が着いてもエレベーターが使えなくなること。
環状線の超えた地点に出来る新改札口にはエレベーターが設置されると思うけど、
２ヶ月間、辛抱するしかない。車イスの人、小さな子供連れの人に影響が出そう。
471 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 20:55:05 ID:ht4fe2vQ0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 警告 |
| 管理地内へ立ち入ることや､ 公道上に障害物を設けた .|
| り、立ちふさがったり、座り込んだりなどして資材の搬 |
| 入や車両の通行を妨害するなどの行為は、たいへん危険.:|
| なうえ、工事の妨害になりますのでお止めください。 .:|
| 今後このような工事の妨害があった場合は、直ちに必 :|
| 要な法的措置を執りますので、この旨あらかじめ警告い :|
| たします。 :|
|＿＿＿＿＿|＼＿／￣￣＼＿／|._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
＼＿| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／ || ＜九条のエゴ住民に告ぐ！
（ｍ９ _,づ| 阪神難波線を妨害するな！
/ i ||
（＿__∧＿）
472 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:56:59 ID:RUEMzrJF0
今でも空いてる西大阪線の普通が６連に…
どれだけ乗客が増えるか分からないけど
日中はガラガラだろうな。
特に尼崎～大和西大寺・奈良の区間準急と普通。
>>466
近鉄には1日20人の駅に、毎時6本という大サービスの駅があるぐらいだし
近鉄には1日20人の駅に、毎時6本という大サービスの駅があるぐらいだし
474 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 20:59:55 ID:RUEMzrJF0
てっきり普通は尼崎～大和西大寺（他に難波～東花園）じゃなくて
尼崎～東花園で４連になると思ってたのに（他に難波～大和西大寺６連）
尼崎～東花園で４連になると思ってたのに（他に難波～大和西大寺６連）
来年３月の「阪神なんば線」開業を前に、山陽電気鉄道の山陽姫路駅（兵庫県姫路市）と近畿日本鉄道の賢島駅（三重県志摩市）を乗り換えなしで結ぶ
直通特急を走らせることに両社と阪神電気鉄道の３社が基本合意したことが２６日、分かった。
実現すれば、総延長２５０キロ超とＪＲ以外の私鉄で最長距離を走る特急が誕生する。特急料金の設定など課題も多いものの、
関係各社の間で具体化への機運が高まっている。
阪神なんば線は、来年３月２０日に尼崎（兵庫県尼崎市）－近鉄難波（大阪市）を結ぶ阪神の新路線。現在の尼崎－西九条（大阪市）
を結ぶ「西大阪線」を延伸して改称する。
開通とともに近鉄、阪神が相互直通運転する計画で、三宮（神戸市）－近鉄奈良（奈良市）間を結ぶ快速急行も設ける。
快速急行より速い特急やさらに長い距離の直通運転は、開通時のダイヤに設定されていない。ただ、観光客増加や沿線観光地の活性化に向けて、
近鉄と山陽は姫路－賢島間の直通特急に強い意欲を示している。阪神なんば線開業作業にめどがついた時点で、阪神も両社と検討に入るもようだ。
直通特急を走らせることに両社と阪神電気鉄道の３社が基本合意したことが２６日、分かった。
実現すれば、総延長２５０キロ超とＪＲ以外の私鉄で最長距離を走る特急が誕生する。特急料金の設定など課題も多いものの、
関係各社の間で具体化への機運が高まっている。
阪神なんば線は、来年３月２０日に尼崎（兵庫県尼崎市）－近鉄難波（大阪市）を結ぶ阪神の新路線。現在の尼崎－西九条（大阪市）
を結ぶ「西大阪線」を延伸して改称する。
開通とともに近鉄、阪神が相互直通運転する計画で、三宮（神戸市）－近鉄奈良（奈良市）間を結ぶ快速急行も設ける。
快速急行より速い特急やさらに長い距離の直通運転は、開通時のダイヤに設定されていない。ただ、観光客増加や沿線観光地の活性化に向けて、
近鉄と山陽は姫路－賢島間の直通特急に強い意欲を示している。阪神なんば線開業作業にめどがついた時点で、阪神も両社と検討に入るもようだ。
まあ、もう前向きにいこうか。
平日に時間とって各停快速急行と黄色直特の乗り継ぎで奈良―姫路間乗り通しましょう。あー楽しみ。
3時間近く乗れるかも！
平日に時間とって各停快速急行と黄色直特の乗り継ぎで奈良―姫路間乗り通しましょう。あー楽しみ。
3時間近く乗れるかも！
関係者によると、直通特急は当面、修学旅行などの団体旅行向けに近鉄が不定期に運行する案が有力視されている。
車両は山陽の駅ホームが短いことに配慮、近鉄の４両編成が投入される公算が大きいという。
区間内のトンネルの関係で、近鉄が賢島方面向けに使用している展望車付きの「伊勢志摩ライナー」は投入されない見通しだ。
また、近鉄特急は運賃と別に特急料金を徴収する一方、阪神の特急は運賃だけで乗れるなど制度上の違いもあるだけに、
新たな料金制度が必要になるとみられる。
直通特急が走行すれば、近鉄にとって兵庫県内から同社の主力観光エリアである伊勢志摩への観光客増加に弾みがつく。阪神、山陽にとっても、沿線活性化への期待が膨らむ可能性があり、具体的な戦略を描くことになる。
“私鉄最長特急”の誕生は早くても平成２２年春以降になる見通しだが、鉄道ファンの間でも話題になりそうだ。
車両は山陽の駅ホームが短いことに配慮、近鉄の４両編成が投入される公算が大きいという。
区間内のトンネルの関係で、近鉄が賢島方面向けに使用している展望車付きの「伊勢志摩ライナー」は投入されない見通しだ。
また、近鉄特急は運賃と別に特急料金を徴収する一方、阪神の特急は運賃だけで乗れるなど制度上の違いもあるだけに、
新たな料金制度が必要になるとみられる。
直通特急が走行すれば、近鉄にとって兵庫県内から同社の主力観光エリアである伊勢志摩への観光客増加に弾みがつく。阪神、山陽にとっても、沿線活性化への期待が膨らむ可能性があり、具体的な戦略を描くことになる。
“私鉄最長特急”の誕生は早くても平成２２年春以降になる見通しだが、鉄道ファンの間でも話題になりそうだ。
478 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2009/01/17(土) 21:02:01 ID:ht4fe2vQ0
＼ ＼ 阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！ ／ ／
＼ ＼ 阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！ ／ ／
＼ ＼ 阪神難波線万歳！みなと鉄道万歳！阪神難波線万歳！ ／ ／
＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣
|＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
,／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿
| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿|
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣
|＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／
￣￣∪￣￣∪￣￣￣￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣
難波線早期開通！ 九条のエゴ住民は阪神難波線妨害をやめろ！ キチガイ住民
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
＼ ＼ 阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！阪神難波線万歳！ ／ ／
＼ ＼ 阪神難波線万歳！みなと鉄道万歳！阪神難波線万歳！ ／ ／
＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣
|＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
,／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿
| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿|
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣
|＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼
|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|.|＼＿／￣￣＼＿／||＼＿／￣￣＼＿／|
＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／＼＿| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／
￣￣∪￣￣∪￣￣￣￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣∪￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣
難波線早期開通！ 九条のエゴ住民は阪神難波線妨害をやめろ！ キチガイ住民
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
479 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:02:48 ID:t/VshirJ0
>>469
阪神の場合は、2万人が主要駅の境界ライン。
なので、1万人規模の駅はそれなりに配慮する必要がある。
（パーセンテージの問題）
あと、某駅がどこかは知らないが、今回の改正ダイヤの場合、
ピンポイントでなくエリア単位で一気に本数減になったのが
問題。
特に06エリアは、
現行：（準急＋普通）×４＝40両
改正： 普通×５＝20両
と、まさに半減。
しかも、普通のみとなったことで優等への乗り換え割合が増える
ことは必至⇒優等の混雑も悪化
という悪循環が予想される。
（尼崎で普通に接続するのが直特でも区急でも、それまでの停車駅
である程度乗客を乗せていると思われるので、混雑激化）
阪神の場合は、2万人が主要駅の境界ライン。
なので、1万人規模の駅はそれなりに配慮する必要がある。
（パーセンテージの問題）
あと、某駅がどこかは知らないが、今回の改正ダイヤの場合、
ピンポイントでなくエリア単位で一気に本数減になったのが
問題。
特に06エリアは、
現行：（準急＋普通）×４＝40両
改正： 普通×５＝20両
と、まさに半減。
しかも、普通のみとなったことで優等への乗り換え割合が増える
ことは必至⇒優等の混雑も悪化
という悪循環が予想される。
（尼崎で普通に接続するのが直特でも区急でも、それまでの停車駅
である程度乗客を乗せていると思われるので、混雑激化）
なんといっても天理臨よ
481 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:05:08 ID:sZ3HTxGm0
東京メトロでも急行運転する時代に全部各駅停車とかﾌﾟｹﾞﾗ
482 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:05:09 ID:RUEMzrJF0
483 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:08:49 ID:RUEMzrJF0
三宮以西、新快速の終日12両化が影響するかもしれないね。
今、新快速で一番混んでいる明石⇔神戸。
日中に関しては、12両なら全員着席できる供給数になるだろう。
三宮～姫路に座席指定を走らせても…、スピードで特急料金を加えた料金で
ＪＲに歯が立たないから構想は実現しないでしょう。朝夕は走らす余地ないし
今、新快速で一番混んでいる明石⇔神戸。
日中に関しては、12両なら全員着席できる供給数になるだろう。
三宮～姫路に座席指定を走らせても…、スピードで特急料金を加えた料金で
ＪＲに歯が立たないから構想は実現しないでしょう。朝夕は走らす余地ないし
484 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:09:10 ID:scu6ykns0
福に土地が取得できそうならそれでいいけど、
淀川の鉄橋は遅れてるとはいえいずれ掛け換えするんだから
伝法駅を鉄橋上に移転させて川の上に待避駅つくるというのはどうかな？
鉄橋は鉄道施設の中でも高価なインフラだけど、
土地代はかからないし、微々たる距離とはいえ
ダイヤ構成上は少しでも東に待避駅を設けた方がいいし、
待避線も10両対応にしとけば遅延時の運転整理もしやすくなる。
淀川の鉄橋は遅れてるとはいえいずれ掛け換えするんだから
伝法駅を鉄橋上に移転させて川の上に待避駅つくるというのはどうかな？
鉄橋は鉄道施設の中でも高価なインフラだけど、
土地代はかからないし、微々たる距離とはいえ
ダイヤ構成上は少しでも東に待避駅を設けた方がいいし、
待避線も10両対応にしとけば遅延時の運転整理もしやすくなる。
486 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:11:00 ID:RUEMzrJF0
しかし、本線から準急の名前が消える
なんば線で復活。
同じように近鉄特急が阪神線内を走ると
本線から特急の名前が消えるのかな？
なんば線で復活。
同じように近鉄特急が阪神線内を走ると
本線から特急の名前が消えるのかな？
487 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:12:31 ID:RUEMzrJF0
>>485
そこまで乗客が増えたら阪神もニコニコだね。
そこまで乗客が増えたら阪神もニコニコだね。
488 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:13:36 ID:RUEMzrJF0
なんば線開業で、20年前の輸送量に近づきたいね、阪神電鉄ｗ
490 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:15:27 ID:t/VshirJ0
>>486
むしろ、阪神・山陽線内では「○○ライナー」の呼称で統一するような気がする。
区特のことも考えたら、安易に座席有料列車に「特急」は使えないと思う。
（乗客への案内上、根底から概念を覆すことはしない方がいい）
京急が快特・特急とWingを並列させているような形になるのではと推測。
むしろ、阪神・山陽線内では「○○ライナー」の呼称で統一するような気がする。
区特のことも考えたら、安易に座席有料列車に「特急」は使えないと思う。
（乗客への案内上、根底から概念を覆すことはしない方がいい）
京急が快特・特急とWingを並列させているような形になるのではと推測。
川の上だけ複々線にして信号所でも作っておけば駅作らなくてもおｋ
492 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:16:25 ID:RUEMzrJF0
>>484
通勤客が多い駅だね。そもそも奈良線の生駒～大和西大寺の各駅は通勤客が多い
帝塚山学園前は学生も多いけど…
通勤時間帯は、生駒～奈良を各駅停車にしても良いと思うけど10連が止まれない駅がある
今更、通勤客は減少しているのでそれらの駅を10連にする工事をするまでも無いか…
通勤客が多い駅だね。そもそも奈良線の生駒～大和西大寺の各駅は通勤客が多い
帝塚山学園前は学生も多いけど…
通勤時間帯は、生駒～奈良を各駅停車にしても良いと思うけど10連が止まれない駅がある
今更、通勤客は減少しているのでそれらの駅を10連にする工事をするまでも無いか…
阪神なんばしちょるねん線
494 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:17:31 ID:RUEMzrJF0
>>490
しかし、近鉄線内と名称が違うのは不味い。阪神が折れるだろう。
しかし、近鉄線内と名称が違うのは不味い。阪神が折れるだろう。
495 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:18:24 ID:t/VshirJ0
497 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:20:04 ID:RUEMzrJF0
>>493
真弓監督！ そう言われないように今季は優勝してくださいよｗｗ
真弓監督！ そう言われないように今季は優勝してくださいよｗｗ
今から福駅の周りの土地買い占めたら阪神に高く売って大儲けできるかな
近鉄はよく知らんが、近鉄特急って「特急」の方向幕があるの？
軽くイメージでググったところではない感じなんだけど…
もしないなら、阪神内だけ「伊勢志摩エクスプレス」みたいな名称で呼ぶのも
ありかと思ったので
軽くイメージでググったところではない感じなんだけど…
もしないなら、阪神内だけ「伊勢志摩エクスプレス」みたいな名称で呼ぶのも
ありかと思ったので
500 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:23:02 ID:RUEMzrJF0
501 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:24:44 ID:t/VshirJ0
>>494
特急に関しては、阪神は一番折れないと思うんだが。
今回の合意も、もともと有料特急を運転している近鉄と、有料列車を走らせても
既存の列車に影響を与える可能性は少ない山陽が先に仕掛けて、阪神に対して
腰を上げさせた、というようなニュアンスに取れる。
路線の性格上、パターンダイヤやなど沿線住民への分かりやすさが重要であると
認識している阪神だけに、今までの特急の概念を根本から覆すことはできないと
思う。
…阪急が養分（不動産関連事業・タイガース）を吸い尽くして鉄道事業だけ近鉄に
ﾎﾟｲしたら分からんが orz
特急に関しては、阪神は一番折れないと思うんだが。
今回の合意も、もともと有料特急を運転している近鉄と、有料列車を走らせても
既存の列車に影響を与える可能性は少ない山陽が先に仕掛けて、阪神に対して
腰を上げさせた、というようなニュアンスに取れる。
路線の性格上、パターンダイヤやなど沿線住民への分かりやすさが重要であると
認識している阪神だけに、今までの特急の概念を根本から覆すことはできないと
思う。
…阪急が養分（不動産関連事業・タイガース）を吸い尽くして鉄道事業だけ近鉄に
ﾎﾟｲしたら分からんが orz
503 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:25:15 ID:RUEMzrJF0
>>499
貫通式の特急の前面には特急の文字があるよ。行き先表示板じゃなく車体にね。
貫通式の特急の前面には特急の文字があるよ。行き先表示板じゃなく車体にね。
504 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:25:55 ID:t/VshirJ0
>>503
ＡＣＥとかの新型車では実施されてない
ＡＣＥとかの新型車では実施されてない
特別特急でいいじゃん
507 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:27:14 ID:u02R9xW30
近鉄名古屋－山陽姫路直通の特急はぜひとも必要だよな。
食堂車やビッフェもつければ話題性は十分だ。
食堂車やビッフェもつければ話題性は十分だ。
>>507
それだったら新幹線使うだろＪＫ
それだったら新幹線使うだろＪＫ
>>507
新幹線でなくなってるものをつけたところで、維持費をペイできるとは到底思えない
新幹線でなくなってるものをつけたところで、維持費をペイできるとは到底思えない
512 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:30:07 ID:RUEMzrJF0
>>501
どうでしょう？ 近鉄特急の系統は多いからね。
賢島⇔三宮で特急を走らせても名古屋⇔伊勢中川⇔三宮や吉野⇔大和八木⇔三宮
を利用する人もいる。特急から特急なら乗客も迷うことは無い。
それに特急券が既にあるんだし…、
513 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:38:58 ID:t/VshirJ0
>>503
http://www.kintetsu.jp/news/files/shingatatokkyuace20081211.pdf
この車両を見る限り、可動式の幕以外に「特急」とは表示されてなさげ。
阪神乗り入れの際は、この車両を使うのでは？
http://www.kintetsu.jp/news/files/shingatatokkyuace20081211.pdf
この車両を見る限り、可動式の幕以外に「特急」とは表示されてなさげ。
阪神乗り入れの際は、この車両を使うのでは？
実は山陽車を姫路⇔賢島特急に使ったりして
そういえば震快速に2階建てGを突っ込むはなしはどうなたかな？
有料特急はおそらく
朝夕ラッシュ時に時間3本程度、平日昼間は設定無し、休日1時間1本程度と
近鉄は考えてるが、阪神がうんと言わないんだろうな。
1時間に1本走るだけで微妙にパターンが変わるし。
ふと思ったが今の休日に設定されてる奈良線特急って名阪特急の間合いなの？
平日は難波～東花園に回送列車があるよね。
京都線特急が京伊特急の間合いだとは聞いたが。
朝夕ラッシュ時に時間3本程度、平日昼間は設定無し、休日1時間1本程度と
近鉄は考えてるが、阪神がうんと言わないんだろうな。
1時間に1本走るだけで微妙にパターンが変わるし。
ふと思ったが今の休日に設定されてる奈良線特急って名阪特急の間合いなの？
平日は難波～東花園に回送列車があるよね。
京都線特急が京伊特急の間合いだとは聞いたが。
517 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:51:03 ID:t/VshirJ0
>>512
近鉄特急の場合、ビスタカー以外は車両だけでなく路線の行き先も
要素として含んでいる感覚。
（南海の場合、「Rapi:t」といえば鉄人28号面の車両イメージしか
出てこない）
姫路～賢島間専用の「○○ライナー」ができてもおかしくはない。
>>502のような案内で。
>>514
牛乳吹いたｗｗｗ
近鉄特急の場合、ビスタカー以外は車両だけでなく路線の行き先も
要素として含んでいる感覚。
（南海の場合、「Rapi:t」といえば鉄人28号面の車両イメージしか
出てこない）
姫路～賢島間専用の「○○ライナー」ができてもおかしくはない。
>>502のような案内で。
>>514
牛乳吹いたｗｗｗ
518 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:55:03 ID:C60eEO1n0
ちょっと質問
尼崎から難波に行くには、
平日昼間であれ朝であれ、快速であれ普通であれ、来た電車に乗るのがいっちゃん早いということでつね！
尼崎から難波に行くには、
平日昼間であれ朝であれ、快速であれ普通であれ、来た電車に乗るのがいっちゃん早いということでつね！
520 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:55:46 ID:Z7TITprw0
521 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:56:07 ID:t/VshirJ0
>>516
むしろ阪神は朝夕ラッシュ時に走らせたいのでは？
（通勤ライナー的位置づけで快急と同一の停車駅）
ダイヤ的にはまったく逆で、平日昼間・土休日の方が
走りやすそう。
（20分に1本空いている快急のスジをそのまま利用）
西宮行き急行の時間調整のみですむので、影響は最小限
ですむと思われ。
ただ、阪神線内はボコボコ停まるでしょうな。
（しばらくは車両使用料の一方的負担になると思うので、
小銭稼ぎが重要＆停車駅を他の上位優等と揃えることで
パターンダイヤの維持を図る）
それこそ某氏のように「武庫川に（近鉄）特急が停車します」
なんてこともありうるｗ
むしろ阪神は朝夕ラッシュ時に走らせたいのでは？
（通勤ライナー的位置づけで快急と同一の停車駅）
ダイヤ的にはまったく逆で、平日昼間・土休日の方が
走りやすそう。
（20分に1本空いている快急のスジをそのまま利用）
西宮行き急行の時間調整のみですむので、影響は最小限
ですむと思われ。
ただ、阪神線内はボコボコ停まるでしょうな。
（しばらくは車両使用料の一方的負担になると思うので、
小銭稼ぎが重要＆停車駅を他の上位優等と揃えることで
パターンダイヤの維持を図る）
それこそ某氏のように「武庫川に（近鉄）特急が停車します」
なんてこともありうるｗ
>>514
3000系ロング編成で
3000系ロング編成で
誰とは言わんが近鉄ヲタが酉厨以上にウザいな
淀川の鉄橋掛け替えは堤防・列車運行保安度向上の両面から
現行線よりかなり高い位置に持ち上げられることになっている。
阪急の武庫川新橋梁みたいに急勾配でアプローチするにしても、
伝法駅も福駅も堤防から近いから、
川を挟んで相当大がかりかつ長期的な工事になるだろうな。
現行線よりかなり高い位置に持ち上げられることになっている。
阪急の武庫川新橋梁みたいに急勾配でアプローチするにしても、
伝法駅も福駅も堤防から近いから、
川を挟んで相当大がかりかつ長期的な工事になるだろうな。
525 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:04:24 ID:CbLpPJpl0
>>456
阪神梅田の乗客減少を考慮すると、対梅田の減少は仕方ないんじゃない？
>>457
だから、九条停車は絶対不可欠だって。
ベイエリアへの乗り換えで新線では難波の次に重要な駅。
梅田へ乗り入れる路線はターミナルは梅田一極だけど、ミナミは多極だから難波さえいけばいいというわけではない。
快急の九条通過って近鉄奈良線快急が日本橋や上本町を通過するようなものだぞ。
阪神梅田の乗客減少を考慮すると、対梅田の減少は仕方ないんじゃない？
>>457
だから、九条停車は絶対不可欠だって。
ベイエリアへの乗り換えで新線では難波の次に重要な駅。
梅田へ乗り入れる路線はターミナルは梅田一極だけど、ミナミは多極だから難波さえいけばいいというわけではない。
快急の九条通過って近鉄奈良線快急が日本橋や上本町を通過するようなものだぞ。
ベイエリアだけじゃなく生駒への乗り換え駅でもあるから停めるべきだな＞九条
527 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:09:10 ID:Z7TITprw0
>>526
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学生が一番大変だね
行きはラッシュだから尼崎～西九条は通過だけど、帰りは昼間帯になるから各駅停車時間
そして絶対に現れるであろう誤乗車
土曜は終日通過なのを知らずに乗る尼崎－西九条間利用の客
「昨日停まてたやろ！なんで今日は停めへんねん！」絶対に出るであろうクレーム。
行きはラッシュだから尼崎～西九条は通過だけど、帰りは昼間帯になるから各駅停車時間
そして絶対に現れるであろう誤乗車
土曜は終日通過なのを知らずに乗る尼崎－西九条間利用の客
「昨日停まてたやろ！なんで今日は停めへんねん！」絶対に出るであろうクレーム。
529 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:19:32 ID:Z7TITprw0
種別名だけでも変えようよ。
区間快速急行って。
区間快速急行って。
>>526
桜川も鶴橋へ乗り換えるためなのか。
桜川も鶴橋へ乗り換えるためなのか。
陳情厨は京阪中之島線開業改正の時にも居たな
>>528
学生乙
学生乙
536 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:32:58 ID:Z7TITprw0
今さらながらhttps://にはジャンプページが付かないことを知った。
スレチだなorz
スレチだなorz
538 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:43:12 ID:qx8eS7uSO
>>149
停車駅増やして客増やす｢阪急病｣感染(幹線)がどんどん広がってきたな
停車駅増やして客増やす｢阪急病｣感染(幹線)がどんどん広がってきたな
神戸線みたいのなら阪急病でも歓迎だが
今はどこも阪急京都線病だからなｗ
今はどこも阪急京都線病だからなｗ
540 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:50:48 ID:Z7TITprw0
いろんな意味で近鉄って保守的だね。
541 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:57:38 ID:RUEMzrJF0
休日停車したり、平日だけ停車したりわかりにくいなあ
時刻表にどう書くんだろ
時刻表にどう書くんだろ
543 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:00:05 ID:Z7TITprw0
言いたいことがあるなら>>536からﾄﾞｿﾞｰ
544 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:01:26 ID:RUEMzrJF0
>>540
まあムード的にはのんびりしてる。
阪神のようにＪＲとの熾烈な乗客獲得競争もあまりないしね。
阪神は我武者羅にならないとＪＲに乗客奪われる。
けど近鉄はＪＲを大きくリード、ＪＲも対抗心を剥きださない。
余裕のある近鉄と余裕がない阪神 お互い良いところを吸収して言って欲しいもんだ。
まあムード的にはのんびりしてる。
阪神のようにＪＲとの熾烈な乗客獲得競争もあまりないしね。
阪神は我武者羅にならないとＪＲに乗客奪われる。
けど近鉄はＪＲを大きくリード、ＪＲも対抗心を剥きださない。
余裕のある近鉄と余裕がない阪神 お互い良いところを吸収して言って欲しいもんだ。
546 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:03:06 ID:RUEMzrJF0
547 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:05:43 ID:RUEMzrJF0
でも開通記念ツアーでも募ってアーバンライナーを三宮まで入線させて欲しいね。
難波～三宮の各駅に鉄ファンが殺到してパニックになるかな？？
548 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:06:54 ID:Z7TITprw0
貫通扉必要な区間でも線路閉鎖の措置を取れば入線させて大丈夫だけど、三宮ってどうなの？
また、冷蔵庫のおっさんがうるさいだろうて。
「退避設備を設けるべきであり、線内を急行運転しないのはどうかしている」とな。
「退避設備を設けるべきであり、線内を急行運転しないのはどうかしている」とな。
550 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:11:59 ID:Z7TITprw0
>>544
後は王寺から直通優等を設けてとどめを刺すか。
後は王寺から直通優等を設けてとどめを刺すか。
山陽区間を含めた直通特急の停車パターンって何種類あるんだろうな。
552 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:18:24 ID:CbLpPJpl0
千鳥橋～大物は、東京の「杉並三駅（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）」みたいに乗客から疎まれる存在になるかな？
こちらは電鉄会社の都合なんだけどｗ
こちらは電鉄会社の都合なんだけどｗ
553 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:30:21 ID:RO3cAasQ0
結局追い越し線をどっかに作らないとダメだろって話
>>529
種別名を区別したって混乱することはある｡
ex.阪急京都線の西院と大宮｡何度か桂で焦った経験がある｡
一応､京都線沿線民なのにな…俺｡
>>538
阪急京都線病なら停車駅増やして客減らす…ですぜ旦那ｗ
種別名を区別したって混乱することはある｡
ex.阪急京都線の西院と大宮｡何度か桂で焦った経験がある｡
一応､京都線沿線民なのにな…俺｡
>>538
阪急京都線病なら停車駅増やして客減らす…ですぜ旦那ｗ
556 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:41:57 ID:RO3cAasQ0
そんなに激減してるのか阪急京都線
>>556
長岡天神もJR長岡京に抜かれたので全列車停車化
長岡天神もJR長岡京に抜かれたので全列車停車化
560 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:02:06 ID:M/IkvBIf0
「阪急京都線病」は停車駅増やすだけじゃないぞ。
いままで栄えてきた駅を見放すのも症状の一つだ。
大宮（四条大宮）は京都市街西部のターミナルであり、
古くは市電、現在はバス路線・嵐電が多く発着するターミナルだった。
が、今は・・・・
阪神に発病した今回の症例で言えば、岩屋に福島がそれに当たるだろうか・・・？
いままで栄えてきた駅を見放すのも症状の一つだ。
大宮（四条大宮）は京都市街西部のターミナルであり、
古くは市電、現在はバス路線・嵐電が多く発着するターミナルだった。
が、今は・・・・
阪神に発病した今回の症例で言えば、岩屋に福島がそれに当たるだろうか・・・？
561 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:03:06 ID:RO3cAasQ0
>>560
利用者少ないから停車しないんだろ
利用者少ないから停車しないんだろ
岩屋も福島もJR駅が目の前にあってどうしようもないからな
これまで無駄に抵抗していたということ自体が異常
これまで無駄に抵抗していたということ自体が異常
ターミナルと住宅地は事情がな
564 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:20:18 ID:xme56WHB0
>>562
抵抗した結果、福島は112％、岩屋は阪神全駅中トップの142％という
乗客増加率（2000年を100％とした2007年の乗客数率）だったんだがね。
岩屋については、流動が三宮方面に大きいのも理由だろうが、福島は
まったくもって理解不能。野田での緩急接続も廃止される見通しなので、
神戸方面には尼崎まで延々と普通に乗る必要（しかも千船で特急の通過
待ちがあるので、半々の確率で尼崎・西宮の2回乗換えが必要）
抵抗した結果、福島は112％、岩屋は阪神全駅中トップの142％という
乗客増加率（2000年を100％とした2007年の乗客数率）だったんだがね。
岩屋については、流動が三宮方面に大きいのも理由だろうが、福島は
まったくもって理解不能。野田での緩急接続も廃止される見通しなので、
神戸方面には尼崎まで延々と普通に乗る必要（しかも千船で特急の通過
待ちがあるので、半々の確率で尼崎・西宮の2回乗換えが必要）
565 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:21:51 ID:03AP78RG0
福島の少ない乗客よりもなんば線による乗客増にかけたんでしょ
567 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:23:23 ID:xme56WHB0
>>560
阪急大宮は「特急通過」が町を潰した、といっても過言ではない状況まで
悲惨なことになってるからなぁ。
駅前のビルは空き店舗or貸し金or風俗系の店が増加。王将1号店も営業休止中。
（立替ということらしいが…）
当時と比べて乗客数が半減したらしいし。
京都市も地元も、最近では嵐電延伸計画の方に期待し始めちゃってる。
阪急大宮は「特急通過」が町を潰した、といっても過言ではない状況まで
悲惨なことになってるからなぁ。
駅前のビルは空き店舗or貸し金or風俗系の店が増加。王将1号店も営業休止中。
（立替ということらしいが…）
当時と比べて乗客数が半減したらしいし。
京都市も地元も、最近では嵐電延伸計画の方に期待し始めちゃってる。
568 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:24:12 ID:A7GAEzVk0
>>564
福島の乗客は姫島以下だし、1991年と比べると半分以下に減ってる。
東西線の影響もあるだろうけど、その割に野田はそこまで減ってない。
福島駅周辺にホテル阪神などが建ち、徒歩圏内の中之島に高層オフィスビルが増えた割には冴えないな。
福島の乗客は姫島以下だし、1991年と比べると半分以下に減ってる。
東西線の影響もあるだろうけど、その割に野田はそこまで減ってない。
福島駅周辺にホテル阪神などが建ち、徒歩圏内の中之島に高層オフィスビルが増えた割には冴えないな。
570 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:25:24 ID:03AP78RG0
>>568
どんなに近くても福島と中之島は違う町なんだよ
どんなに近くても福島と中之島は違う町なんだよ
571 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:27:10 ID:xme56WHB0
>>566
快速特急の廃止で、優等の停車時間帯がさらに少なくなった。
土休日は早朝・深夜の快速急行のみなので、実質終日各停のみと変わらない。
ちなみに、次期ダイヤ改正では、通勤特急が朝ラッシュ時の梅田行きのみと
なる、との噂も聞いているので、そうなるともう「優等停車駅」のイメージは
完全になくなるだろう。
（阪急も、嵐山線利用促進のためにあえてそれをやっているから止められない）
快速特急の廃止で、優等の停車時間帯がさらに少なくなった。
土休日は早朝・深夜の快速急行のみなので、実質終日各停のみと変わらない。
ちなみに、次期ダイヤ改正では、通勤特急が朝ラッシュ時の梅田行きのみと
なる、との噂も聞いているので、そうなるともう「優等停車駅」のイメージは
完全になくなるだろう。
（阪急も、嵐山線利用促進のためにあえてそれをやっているから止められない）
572 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:30:40 ID:xme56WHB0
>>568
福島は、地下化したときの影響でガクンと乗客が減ったのが大きい。
（実際、1995年～2005年の増減率では最下位）
しかし、急行を停車させた頃から上向きに転じ、2000年～2007年の
増減率では、梅田～尼崎間でトップの数字をたたき出している。
これをわざわざ通過＋野田での緩急接続も廃止、という極端な利便性
ダウン策をとったということは、京阪への乗換えを完全に排除したい
阪急サイドの思惑があったのでは、と勘ぐるのも無理ないかと。
福島は、地下化したときの影響でガクンと乗客が減ったのが大きい。
（実際、1995年～2005年の増減率では最下位）
しかし、急行を停車させた頃から上向きに転じ、2000年～2007年の
増減率では、梅田～尼崎間でトップの数字をたたき出している。
これをわざわざ通過＋野田での緩急接続も廃止、という極端な利便性
ダウン策をとったということは、京阪への乗換えを完全に排除したい
阪急サイドの思惑があったのでは、と勘ぐるのも無理ないかと。
573 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:30:53 ID:03AP78RG0
574 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:31:45 ID:A7GAEzVk0
575 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:34:06 ID:xme56WHB0
576 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:35:22 ID:03AP78RG0
別に調べちゃいないけど地下化したら客へりそうだけどな
すっと乗れなくなるってつらいんじゃない
路面電車が発祥の阪神だと
すっと乗れなくなるってつらいんじゃない
路面電車が発祥の阪神だと
連続立体交差で駅を高架化（地下化）した場合
客が減ることはあっても増えることはない
客が減ることはあっても増えることはない
578 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:38:21 ID:xme56WHB0
>>574
つ ttp://bcaweb.bai.ne.jp/tadafish/hanshin301.htm
1991の次は1995になっているけど、この間（1993）に地下化工事で
駅の位置が南に大きくずれた。
この際、約25000人だった乗客数が15000人台へと大きく落ち込んでいる。
つ ttp://bcaweb.bai.ne.jp/tadafish/hanshin301.htm
1991の次は1995になっているけど、この間（1993）に地下化工事で
駅の位置が南に大きくずれた。
この際、約25000人だった乗客数が15000人台へと大きく落ち込んでいる。
>>571
阪急大宮・西院は市バスの循環系統が多く接続しており、
京都市北・西部の人が大阪へ出る時のターミナルとして使われていたのだが、
今は結構な人数がそのまま終点の京都駅まで行っちゃうもんな。
阪神（＋山陽）は東灘区を除く神戸市内に全域にわたって、JRに客を流すつもりのようだ。
阪急大宮・西院は市バスの循環系統が多く接続しており、
京都市北・西部の人が大阪へ出る時のターミナルとして使われていたのだが、
今は結構な人数がそのまま終点の京都駅まで行っちゃうもんな。
阪神（＋山陽）は東灘区を除く神戸市内に全域にわたって、JRに客を流すつもりのようだ。
580 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:05:22 ID:03AP78RG0
JRも混雑が常態化してるから阪神間は意外と動かないと思うけどね
JR厨って大阪での乗り換え時間と新快速の本数には触れないのな
電車が走ってること自体が広告みたいなもんだから、地下化で存在感が薄れれば客も減るということだろうね。
メリットは暑さと寒さをしのげることくらい？
メリットは暑さと寒さをしのげることくらい？
>>581
今回の改正で三宮～梅田の直通優等は
阪神：6本/h→9本/h（内3本/h尼崎乗換）
JR：8本/h（快速は直特より早いので優等に入れてよいだろう）
となり本数では逆転する形になると宣伝してもよい
今回の改正で三宮～梅田の直通優等は
阪神：6本/h→9本/h（内3本/h尼崎乗換）
JR：8本/h（快速は直特より早いので優等に入れてよいだろう）
となり本数では逆転する形になると宣伝してもよい
尼崎乗換えは直通とは言わない。アホか。
585 ：387：2009/01/18(日) 01:28:04 ID:OUHbImDAO
>>390
さらに地下鉄に乗り換えにゃならんのなら、梅田乗り換えと変わらんジャマイカorz
さらに地下鉄に乗り換えにゃならんのなら、梅田乗り換えと変わらんジャマイカorz
586 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:28:20 ID:u+mtYdtk0
武庫川朝ラッシュが微妙そう
快速急行はとまらないし
準急・急行はなくなるし
快速急行はとまらないし
準急・急行はなくなるし
鳴尾駅って高架化するときホーム有効長何mにするんだろう？
ここと久寿川さえ130mにすれば西宮までは近鉄6両の各駅停車
とか作れるみたいだけれども、あまり実用性はないか。
ここと久寿川さえ130mにすれば西宮までは近鉄6両の各駅停車
とか作れるみたいだけれども、あまり実用性はないか。
>>573
ヲタ客だけですｗ
ヲタ客だけですｗ
>>586
区間急行停まるけど役不足ですか？
区間急行停まるけど役不足ですか？
阪急の神戸線→嵐山線直通はヲタとジジババに好評だったが
本格運行されるかどうかはまだまだ分からんねえ
本格運行されるかどうかはまだまだ分からんねえ
592 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:36:23 ID:A7GAEzVk0
純粋なビジネス街を走る中之島線は休日より平日の方が本数が多く、
ＵＳＪ・天保山・ミナミの繁華街・奈良など休日に利用が見込める阪神なんば線は休日の方が多い。
合理的と言えば合理的だ。
ＵＳＪ・天保山・ミナミの繁華街・奈良など休日に利用が見込める阪神なんば線は休日の方が多い。
合理的と言えば合理的だ。
>>592
京阪中之島線 休日6/ｈ 平日8/ｈ
阪神なんば線 休日9/ｈ 平日6/ｈ
とはいえ、平日とはいえミナミと直結するルートにしては少ないと思うけどね
京阪は乗車機会優先ダイヤってのもあるんで一概に比較できないと思うけどね
京阪中之島線 休日6/ｈ 平日8/ｈ
阪神なんば線 休日9/ｈ 平日6/ｈ
とはいえ、平日とはいえミナミと直結するルートにしては少ないと思うけどね
京阪は乗車機会優先ダイヤってのもあるんで一概に比較できないと思うけどね
594 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:46:37 ID:u+mtYdtk0
>>590朝ラッシュに区間急行12分ごとだと少なく感じるな
今のダイヤで昼間でも急行が10分ごとにあるから
今のダイヤで昼間でも急行が10分ごとにあるから
そういえば、従来の難波行きや上本町行きは
大 難 波
阪 O S A K A-N A M B A
大 上 本 町
阪 OSAKA-UEHONMACHI
みたいになるんかいな？
大 難 波
阪 O S A K A-N A M B A
大 上 本 町
阪 OSAKA-UEHONMACHI
みたいになるんかいな？
596 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:50:58 ID:u+mtYdtk0
>>595奈良線の車両は大阪難波の幕に交換が進んでるぞ
597 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:53:10 ID:A7GAEzVk0
598 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 01:55:00 ID:xme56WHB0
各駅の朝ラッシュ時対梅田利便性（つく鉄HPの情報を参照）
■福島（区急×５・普通×５）
朝ラッシュ時に関しては、利便性の低下は準急廃止分の最小限
で抑えられている。
■野田（区急×５・普通×５）
現行の急行が区急に変わるだけ。現区急・準急がなくなるので
梅田への本数は減少。
■淀川（普通×５）
現在も普通×４なので、若干だが利便性向上。
■姫島（普通×５）
純粋に本数減。待避がないのが救いか。
■千船（区急×５・普通×５）
06地域では数少ない利便性向上駅。といっても旧準急の復活
ではあるが（区急と準急の千鳥停車時代）。
■杭瀬（普通×５）
本数削減、千船では通過待ちのみと、情報だけを見ると悲惨
なダイヤになりそう。下りは千船で緩急接続なのに…
■大物（普通×５）
ここも淀川と同じく、地味に利便性アップ。
■尼崎（特急×５・区急×５・普通×５）
現区急・準急分が削減となっているが、どちらも通過待ちが
あるので、有効本数としてはむしろ増加しているか。
■出屋敷（普通×５）
尼崎で区急乗換えのパターンのみに。区急も停車駅が多い。
準急廃止も含め、地味に利便性悪化。
■尼崎センタープール前（普通×５）
出屋敷と同じく。区特・特急の通過待ちを行うが、他駅への
影響は少ない。やっぱり本数減で地味に利便性悪化。
■福島（区急×５・普通×５）
朝ラッシュ時に関しては、利便性の低下は準急廃止分の最小限
で抑えられている。
■野田（区急×５・普通×５）
現行の急行が区急に変わるだけ。現区急・準急がなくなるので
梅田への本数は減少。
■淀川（普通×５）
現在も普通×４なので、若干だが利便性向上。
■姫島（普通×５）
純粋に本数減。待避がないのが救いか。
■千船（区急×５・普通×５）
06地域では数少ない利便性向上駅。といっても旧準急の復活
ではあるが（区急と準急の千鳥停車時代）。
■杭瀬（普通×５）
本数削減、千船では通過待ちのみと、情報だけを見ると悲惨
なダイヤになりそう。下りは千船で緩急接続なのに…
■大物（普通×５）
ここも淀川と同じく、地味に利便性アップ。
■尼崎（特急×５・区急×５・普通×５）
現区急・準急分が削減となっているが、どちらも通過待ちが
あるので、有効本数としてはむしろ増加しているか。
■出屋敷（普通×５）
尼崎で区急乗換えのパターンのみに。区急も停車駅が多い。
準急廃止も含め、地味に利便性悪化。
■尼崎センタープール前（普通×５）
出屋敷と同じく。区特・特急の通過待ちを行うが、他駅への
影響は少ない。やっぱり本数減で地味に利便性悪化。
>>593
でもやっぱり平日昼間の6本/hはビビりすぎだよねえ。
ミナミに自前の百貨店がないのが対おばちゃん戦略で不利だとでも思ってんのかな。
※高島屋除く
>>595
ttp://www.k-m.jp/news/2008/12/200812090053.html
でもやっぱり平日昼間の6本/hはビビりすぎだよねえ。
ミナミに自前の百貨店がないのが対おばちゃん戦略で不利だとでも思ってんのかな。
※高島屋除く
>>595
ttp://www.k-m.jp/news/2008/12/200812090053.html
>>597
千日前線より少ないってのは寂しいよな
千日前線より少ないってのは寂しいよな
>>600
編成長を考慮した1時間あたりの輸送力なら千日前線とほぼ同じ。
編成長を考慮した1時間あたりの輸送力なら千日前線とほぼ同じ。
602 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 02:16:47 ID:xme56WHB0
■武庫川（区急×５・普通×５）
急行・準急が減。現区急は梅田先着でないとはいえ、利用者にとって
悪魔のH13年ダイヤに近い有効本数になるのが気になる。
■鳴尾（区急×５・普通×５）
準急の減少に関する影響は少ないと思われる。むしろ乗り換えなしの
梅田先着列車ができたことは大きい。
■甲子園（区特×５・区急【始発】×５・普通×５）
準急が減ったものの、梅田までノンストップの区特・現急行の代替と
なる区急（しかも始発）があるため、利便性は若干アップしている。
■久寿川（普通×５）
他の駅もそうだが、普通しか停車しない駅は、運転間隔の短縮がその
まま本数の増加となり、利便性アップとなっている。
■今津（区特×５・普通×５）
準急の代わりに区特停車となったことから、対梅田に関しては大幅な
利便性アップといえる。尼崎・野田も甲子園乗換えでまあ許容範囲内。
■西宮（直特×５・普通×５）
西宮からだと、急行も停車駅をある程度絞れていたので、下位優等と
しての急行廃止は利便性ダウンだろう。直特の混雑悪化が心配。
■香櫨園（区特×５・普通×５）
現行と同じ種別の停車なので、12分間隔への短縮により本数増加。
利便性は増だが、混雑具合はまだ未知数か。
■打出（区特×５・普通×５）
準急の代わりに区特停車となったが、乗り換えなしで梅田に直通
する列車の誕生は好印象。ただし、西宮に行くには不便。
■芦屋（直特×５・区特×５・普通×５）
直特・区特がダブル停車するので減便の影響は少ないだろうが、
区特の停車駅増加による混雑増加・所要時間増は若干悪印象。
■深江（区特×５・普通×５）
打出と同じく、準急⇒区特に変更になったことによるメリット
が大きいと思われる。
急行・準急が減。現区急は梅田先着でないとはいえ、利用者にとって
悪魔のH13年ダイヤに近い有効本数になるのが気になる。
■鳴尾（区急×５・普通×５）
準急の減少に関する影響は少ないと思われる。むしろ乗り換えなしの
梅田先着列車ができたことは大きい。
■甲子園（区特×５・区急【始発】×５・普通×５）
準急が減ったものの、梅田までノンストップの区特・現急行の代替と
なる区急（しかも始発）があるため、利便性は若干アップしている。
■久寿川（普通×５）
他の駅もそうだが、普通しか停車しない駅は、運転間隔の短縮がその
まま本数の増加となり、利便性アップとなっている。
■今津（区特×５・普通×５）
準急の代わりに区特停車となったことから、対梅田に関しては大幅な
利便性アップといえる。尼崎・野田も甲子園乗換えでまあ許容範囲内。
■西宮（直特×５・普通×５）
西宮からだと、急行も停車駅をある程度絞れていたので、下位優等と
しての急行廃止は利便性ダウンだろう。直特の混雑悪化が心配。
■香櫨園（区特×５・普通×５）
現行と同じ種別の停車なので、12分間隔への短縮により本数増加。
利便性は増だが、混雑具合はまだ未知数か。
■打出（区特×５・普通×５）
準急の代わりに区特停車となったが、乗り換えなしで梅田に直通
する列車の誕生は好印象。ただし、西宮に行くには不便。
■芦屋（直特×５・区特×５・普通×５）
直特・区特がダブル停車するので減便の影響は少ないだろうが、
区特の停車駅増加による混雑増加・所要時間増は若干悪印象。
■深江（区特×５・普通×５）
打出と同じく、準急⇒区特に変更になったことによるメリット
が大きいと思われる。
なんか最近、急行廃止がはやってるのかな？（近鉄除く）
阪急京都線といい、京阪といい、南海本線といい…
阪急京都線といい、京阪といい、南海本線といい…
604 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 02:30:54 ID:xme56WHB0
■青木（区特【始発】×５・普通×５）
区特が始発となり、着席サービスにもなった。梅田方面は大幅
名利便性向上だが、西宮・尼崎に行きにくいのが少々気になる。
■魚崎（直特×５・普通×５）
準急の分が減少したことによって、直特利用しか選択肢がなく
なったのは大きなマイナスと思われる。
■住吉（普通×５）
サイクル短縮による本数増で利便性アップ。青木での通過待ち
がないため、西宮までは普通のみで先着というプラスも。
■御影（直特×５・普通×５）
魚崎同様、直得しか利用できる列車がなくなっているマイナス
がある。急行の廃止も含めて、マイナス面は多い。
■石屋川（普通×５）
始発準急がなくなり、利便性は少々悪化。御影で直特乗り換え
はあるものの、直得の守備範囲は広いだけに混雑激化の懸念。
■新在家（普通×５）
サイクル短縮による本数増。梅田へは「御影乗り換え」という
単純な図式なので利便性はアップだろう。
■大石（普通×５）
区特乗り換えのキーであった急行廃止は痛い。せっかくの２面
４線を活かしきれないダイヤになっている。
■西灘（普通×５）
普通のみの停車駅の常套句により利便性アップ。
■岩屋（普通×５）
まさか一気に普通のみ停車にまで減らされるとは思ってもいな
かった。御影・大石のマイナス面を両方かぶった格好。
■春日野道（普通×５）
普通のみの停車なので、やっぱり利便性アップ。
■三宮（直特×５・普通×５）
三宮始発の区特取り止め、急行とりやめとマイナスばかり。
始発の快急が尼崎で接続しないため、対梅田では死にスジ。
区特が始発となり、着席サービスにもなった。梅田方面は大幅
名利便性向上だが、西宮・尼崎に行きにくいのが少々気になる。
■魚崎（直特×５・普通×５）
準急の分が減少したことによって、直特利用しか選択肢がなく
なったのは大きなマイナスと思われる。
■住吉（普通×５）
サイクル短縮による本数増で利便性アップ。青木での通過待ち
がないため、西宮までは普通のみで先着というプラスも。
■御影（直特×５・普通×５）
魚崎同様、直得しか利用できる列車がなくなっているマイナス
がある。急行の廃止も含めて、マイナス面は多い。
■石屋川（普通×５）
始発準急がなくなり、利便性は少々悪化。御影で直特乗り換え
はあるものの、直得の守備範囲は広いだけに混雑激化の懸念。
■新在家（普通×５）
サイクル短縮による本数増。梅田へは「御影乗り換え」という
単純な図式なので利便性はアップだろう。
■大石（普通×５）
区特乗り換えのキーであった急行廃止は痛い。せっかくの２面
４線を活かしきれないダイヤになっている。
■西灘（普通×５）
普通のみの停車駅の常套句により利便性アップ。
■岩屋（普通×５）
まさか一気に普通のみ停車にまで減らされるとは思ってもいな
かった。御影・大石のマイナス面を両方かぶった格好。
■春日野道（普通×５）
普通のみの停車なので、やっぱり利便性アップ。
■三宮（直特×５・普通×５）
三宮始発の区特取り止め、急行とりやめとマイナスばかり。
始発の快急が尼崎で接続しないため、対梅田では死にスジ。
急行なくすと阪急京都線みたいに特急に遅いイメージが伝染して損なのにな。
その点、近鉄奈良線（大阪線も）は糞遅い急行をスケープゴートにして、快速急行（区間快速急行）が早く感じられるようにうまくやってる。
その点、近鉄奈良線（大阪線も）は糞遅い急行をスケープゴートにして、快速急行（区間快速急行）が早く感じられるようにうまくやってる。
606 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 02:37:15 ID:xme56WHB0
>>605
というより、特急の乗車率を保つには従来の急行停車駅をすべてのみこむ
位の停車駅にせざるを得ず、急行はそれよりさらにワンランク下の中間駅
に停車させ…
となり、「いくらなんでもこんな規模の駅まで停車の必要はない」って
反動がきたのが最近のダイヤかと。
中間駅をピンポイントで便利にするより、主要優等を頻発させて、沿線
全体での利便性強化に梶を切った、って感じ。
阪神の場合は、野田・武庫川という、特急停車には及ばないが主要優等
を停車させるだけの価値がある駅が２つあったために、西宮以東の急行
は残ったといえる。
というより、特急の乗車率を保つには従来の急行停車駅をすべてのみこむ
位の停車駅にせざるを得ず、急行はそれよりさらにワンランク下の中間駅
に停車させ…
となり、「いくらなんでもこんな規模の駅まで停車の必要はない」って
反動がきたのが最近のダイヤかと。
中間駅をピンポイントで便利にするより、主要優等を頻発させて、沿線
全体での利便性強化に梶を切った、って感じ。
阪神の場合は、野田・武庫川という、特急停車には及ばないが主要優等
を停車させるだけの価値がある駅が２つあったために、西宮以東の急行
は残ったといえる。
607 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 02:38:07 ID:u+mtYdtk0
>>604昼間のダイヤが一番便利なんじゃないか？
京阪は基本的に快速急行と準急に振り替え
朝晩と正月用のとりあえず存置かな
通勤急行幕も用意してるし、また数年後に増えるかも
朝晩と正月用のとりあえず存置かな
通勤急行幕も用意してるし、また数年後に増えるかも
>>604
現ダイヤでも朝の普通の青木待避はなくなってるぞ。
現ダイヤでも朝の普通の青木待避はなくなってるぞ。
そういや、このダイヤ改正で優等列車同士の接続がなくなったよな？
阪神は全国的に見ても優等が優等を追い抜く珍しい会社だった。
（各駅停車化している区間での追い抜きや、有料特急の無料優等追い抜きを除く）
優等が優等を追い抜く会社って他にある？
阪神は全国的に見ても優等が優等を追い抜く珍しい会社だった。
（各駅停車化している区間での追い抜きや、有料特急の無料優等追い抜きを除く）
優等が優等を追い抜く会社って他にある？
近鉄大阪線準急の高安待避（快急または区間快速通過待ち）
阪急京都線準急の茨木市待避（特急待ち）
まあ、探せばいくらでも出てくるな。
阪急京都線準急の茨木市待避（特急待ち）
まあ、探せばいくらでも出てくるな。
>>610
マツキヨカラー、京急、名鉄
マツキヨカラー、京急、名鉄
近鉄にあったか。
平日昼間、快速急行以外で尼崎まで乗り入れるのは、
10分間隔ということを考えて、近鉄の現行ダイヤから推測すると、
区間準急の可能性が高いな。
10分間隔ということを考えて、近鉄の現行ダイヤから推測すると、
区間準急の可能性が高いな。
新在家在住で、九条まで通勤してるんだけど、
なんば線には期待していいのかな？
御影に止まらないんだし、JR～地下鉄が吉？
なんば線には期待していいのかな？
御影に止まらないんだし、JR～地下鉄が吉？
618 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 08:27:50 ID:5TlnF93I0
>>610
あと、
南海本線空港急行の岸和田待避（特急・サザン待ち）
京阪本線急行の八幡市待避（特急通過待ち）
それと、京阪本線快速急行も枚方市で始発・終着の特急に接続するために、
何分か停車していますね。
あと、
南海本線空港急行の岸和田待避（特急・サザン待ち）
京阪本線急行の八幡市待避（特急通過待ち）
それと、京阪本線快速急行も枚方市で始発・終着の特急に接続するために、
何分か停車していますね。
>>617
九条ならどう考えてもなんば線。
おそらくラッシュ時は青木で普通が快急に抜かれるから、魚崎乗換えで良かろう。
特急で尼まで行ってなんば線乗換えにするにしろ、梅田と本町の乗換えよりは遥かに楽。
本町の中央線と御堂筋線の乗換えって最悪じゃん。
九条ならどう考えてもなんば線。
おそらくラッシュ時は青木で普通が快急に抜かれるから、魚崎乗換えで良かろう。
特急で尼まで行ってなんば線乗換えにするにしろ、梅田と本町の乗換えよりは遥かに楽。
本町の中央線と御堂筋線の乗換えって最悪じゃん。
>>579
＞ >>571
＞ 阪急大宮・西院は市バスの循環系統が多く接続しており、
＞ 京都市北・西部の人が大阪へ出る時のターミナルとして使われていたのだが、
＞ 今は結構な人数がそのまま終点の京都駅まで行っちゃうもんな。
＞
＞ 阪神（＋山陽）は東灘区を除く神戸市内に全域にわたって、JRに客を流すつもりのようだ。
＞ >>571
＞ 阪急大宮・西院は市バスの循環系統が多く接続しており、
＞ 京都市北・西部の人が大阪へ出る時のターミナルとして使われていたのだが、
＞ 今は結構な人数がそのまま終点の京都駅まで行っちゃうもんな。
＞
＞ 阪神（＋山陽）は東灘区を除く神戸市内に全域にわたって、JRに客を流すつもりのようだ。
623 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 08:56:57 ID:FpBmtXF6O
今回のダイヤ改正は良いと思ったけどなぁ。
準急廃止→元々06地域の準急停車駅自体が、落ち込み気味。
福島もラッシュのみの需要しかないし。あとは区急と区特で補ってる。
快急の平日昼間の尼崎～西九条の停車
→20分毎に通過させたところで、半分は各停にあたるだろうし、難波を越えた需要も少なさそう。
(８両という事もあるけど)直通に偏りそうな休日と、乗客の多いラッシュ時のみ通過させるのも理が適ってる。
準急廃止→元々06地域の準急停車駅自体が、落ち込み気味。
福島もラッシュのみの需要しかないし。あとは区急と区特で補ってる。
快急の平日昼間の尼崎～西九条の停車
→20分毎に通過させたところで、半分は各停にあたるだろうし、難波を越えた需要も少なさそう。
(８両という事もあるけど)直通に偏りそうな休日と、乗客の多いラッシュ時のみ通過させるのも理が適ってる。
625 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:23:17 ID:5TlnF93I0
快速急行は昔のN特急みたいに空気を運ぶのかな。
朝ラッシュに快急の接続を受ける尼崎～梅田の上り急行は設定できんもんかな。
それだけでもかなりマシになるんだけど。
あと、御影になんとか快急とめられたらなあ。
それだけでもかなりマシになるんだけど。
あと、御影になんとか快急とめられたらなあ。
俺は、各駅停車が２０分ごとになろうが、快速急行尼崎折り返しになろうが
尼崎～西九条は通過させた方がよかったと思うがな。
尼崎～西九条は通過させた方がよかったと思うがな。
628 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:45:15 ID:jJq+O8dK0
退避設備ができれば普通増で快速急行は通過にするんでしょ
ネックは線路容量なんだから増やすしか解決の方法はない
ネックは線路容量なんだから増やすしか解決の方法はない
休日は通過できてるんだから線路容量の問題じゃないでしょ。
利便性と運行コストとを天秤にかけた阪神の経営判断。
利便性と運行コストとを天秤にかけた阪神の経営判断。
>>628
休日のように快速急行3本と普通6本の場合、阪神なんば線を走るのは、
快速急行と快速急行が布施で追い抜いた普通になるだろうから
阪神なんば線内での待避設備は不要でしょう。
阪神は、駅の格下げを簡単にしてしまうんだね。
近鉄で急行停車駅を急行通過駅に格下げしようとしたら大反対運動が起きそう。
休日のように快速急行3本と普通6本の場合、阪神なんば線を走るのは、
快速急行と快速急行が布施で追い抜いた普通になるだろうから
阪神なんば線内での待避設備は不要でしょう。
阪神は、駅の格下げを簡単にしてしまうんだね。
近鉄で急行停車駅を急行通過駅に格下げしようとしたら大反対運動が起きそう。
632 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:01:14 ID:jJq+O8dK0
633 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:10:46 ID:lF6EGkTv0
634 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:30:38 ID:Idg1/0bO0
636 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:36:06 ID:Idg1/0bO0
>>630
平日昼の西九条～尼崎に６両編成の速達系が走るのはさすがに過剰。
本線の急行並みの乗車率を望むのは酷だと思うし、、、
開業前から後ろ向きの意見で申し訳ないけど心配なのに逆に、休日の
快速急行の千鳥橋～大物の各駅停車化。
平日昼の西九条～尼崎に６両編成の速達系が走るのはさすがに過剰。
本線の急行並みの乗車率を望むのは酷だと思うし、、、
開業前から後ろ向きの意見で申し訳ないけど心配なのに逆に、休日の
快速急行の千鳥橋～大物の各駅停車化。
637 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:39:52 ID:Idg1/0bO0
>>635
それ以上に大きいのは、やはりＪＲ東西線の開通が大きいよ。
ＪＲの大阪～福島より安かった梅田～福島の運賃が逆転。
短い距離だけ多少の利用者もあった。
この２つが福島駅の乗降客を減らしたのは間違いない。
それ以上に大きいのは、やはりＪＲ東西線の開通が大きいよ。
ＪＲの大阪～福島より安かった梅田～福島の運賃が逆転。
短い距離だけ多少の利用者もあった。
この２つが福島駅の乗降客を減らしたのは間違いない。
638 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:45:04 ID:A7GAEzVk0
>>636
梅田発着で18本もあることを考えると別に過剰とは思わないけどな。
いくら難波がビジネス街ではなく繁華街だとはいえ、西九条～東大阪市内・大阪港への需要がそんなに大きいとも思えない。
むしろ平日昼間の梅田行きが過剰に感じる。
梅田発着で18本もあることを考えると別に過剰とは思わないけどな。
いくら難波がビジネス街ではなく繁華街だとはいえ、西九条～東大阪市内・大阪港への需要がそんなに大きいとも思えない。
むしろ平日昼間の梅田行きが過剰に感じる。
639 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:46:02 ID:jJq+O8dK0
過剰ということは座席着席サービスと捕らえる事ができるのでは？
640 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:46:42 ID:Idg1/0bO0
>>600
大阪市交通局のネットワークを甘く見るのは間違ってると思う。
九条・ドーム前・桜川の駅はいずれも１万人程度だと思う。
九条から中央線への乗り換えも、なんば線の加算運賃を払うより
梅田経由を支持する人が多いと思う。
距離的には西九条経由の方が近い出来島の利用者はどう考えているのかな？
大阪市交通局のネットワークを甘く見るのは間違ってると思う。
九条・ドーム前・桜川の駅はいずれも１万人程度だと思う。
九条から中央線への乗り換えも、なんば線の加算運賃を払うより
梅田経由を支持する人が多いと思う。
距離的には西九条経由の方が近い出来島の利用者はどう考えているのかな？
641 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:53:43 ID:Idg1/0bO0
>>639
今、１ｈ６本の４両編成の現在の西九条～尼崎の普通も余裕の着席サービス
これが６両になるから供給数は50％増加、幾ら近鉄線や難波からの利用者が
増えても今の乗車率が多少改善される程度だと思う。まだまだ余裕があるはず
近鉄と阪神に日中ダイヤが15分間隔なら問題はなかった。
快速急行２本、普通４本で速達性も確保できたと思う。
誰
だって快速急行の平日昼の千鳥橋～大物の停車は残念だと思っている。
で
今、１ｈ６本の４両編成の現在の西九条～尼崎の普通も余裕の着席サービス
これが６両になるから供給数は50％増加、幾ら近鉄線や難波からの利用者が
増えても今の乗車率が多少改善される程度だと思う。まだまだ余裕があるはず
近鉄と阪神に日中ダイヤが15分間隔なら問題はなかった。
快速急行２本、普通４本で速達性も確保できたと思う。
誰
だって快速急行の平日昼の千鳥橋～大物の停車は残念だと思っている。
で
642 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:59:16 ID:A7GAEzVk0
>>640
＞九条から中央線への乗り換えも、なんば線の加算運賃を払うより
梅田経由を支持する人が多いと思う。
そんなわけないだろ。梅田経由じゃ2回も乗り換えしないといけないのに。
むしろ1時間6本なら大物～伝法は1時間3本の停車で充分。
＞九条から中央線への乗り換えも、なんば線の加算運賃を払うより
梅田経由を支持する人が多いと思う。
そんなわけないだろ。梅田経由じゃ2回も乗り換えしないといけないのに。
むしろ1時間6本なら大物～伝法は1時間3本の停車で充分。
643 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 10:59:42 ID:jJq+O8dK0
そんなの近鉄も阪神も無理だろ15分間隔なんてw
あくまでも新線は阪神の線なんだから考えるのは阪神側の方では？
あくまでも新線は阪神の線なんだから考えるのは阪神側の方では？
644 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:04:01 ID:Idg1/0bO0
>>638
特に、急行は空いてるね。
駅数が多い異様に多い阪神。しかも６両編成がＭＡＸだから
特急の停車駅を増やし急行の客をシフトさせるのも難しいし
競合路線との乗客獲得合戦もしなくてはならないし
以上を持って、種別が増えるのは仕方ないと思う。
快速急行の設定で三宮～西宮でＪＲより多くなった速達系
この距離ならＪＲの早さも驚異はない。日中、ＪＲから
乗客を奪えるかも…。
特に、急行は空いてるね。
駅数が多い異様に多い阪神。しかも６両編成がＭＡＸだから
特急の停車駅を増やし急行の客をシフトさせるのも難しいし
競合路線との乗客獲得合戦もしなくてはならないし
以上を持って、種別が増えるのは仕方ないと思う。
快速急行の設定で三宮～西宮でＪＲより多くなった速達系
この距離ならＪＲの早さも驚異はない。日中、ＪＲから
乗客を奪えるかも…。
645 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:07:48 ID:Idg1/0bO0
646 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:13:23 ID:Idg1/0bO0
647 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:17:38 ID:jJq+O8dK0
近鉄側としては日本橋以遠に入ってくれないと収入は増えない
日本橋以遠の区間だと鶴橋・河内永和・俊徳道以外だと
JR以外だと2回以上改札外乗換えが必要になるから少々遅くても問題ない
問題は難波なんだろうねとにかくここはJRでも1回の改札外乗換えになるから
日本橋以遠の区間だと鶴橋・河内永和・俊徳道以外だと
JR以外だと2回以上改札外乗換えが必要になるから少々遅くても問題ない
問題は難波なんだろうねとにかくここはJRでも1回の改札外乗換えになるから
648 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:27:32 ID:xme56WHB0
各駅の朝ラッシュ時対三宮利便性（つく鉄HPの情報を参照）
●福島（区急×５・普通×５）
急行直通の代わりに尼崎で快急乗換えになる。有効本数増と
直通列車廃止のトレードオフの状況。
●野田（区急×５・普通×５）
福島と同様。通過待ちがないのが救いか。
●淀川（普通×５）
上り同様、地味に利便性アップ。
●姫島（普通×５）
千船で緩急接続となるので、通過待ちがなくなるメリットはある
ものの、本数減は地味に痛い。
●千船（区急×５・普通×５）
同駅初の通常営業列車による緩急接続。近距離は若干不便になる
ものの（区急と普通の発車時間が近い）、余りあるメリットあり。
●杭瀬（普通×５）
尼崎で直特接続なので、三宮への利便性は少しアップか。本数減
なのは他の駅とも共通。
●大物（普通×10）
本線・なんば線の普通があるので、直特・快急との接続が尼崎で
きれいに取れるのなら、利便性大幅アップといえる。
●尼崎（直特×５・快急×５・普通×５）
急行の代わりに快急が設定されたと考えると、速達性の面で大幅
に利便性アップ。御影への本数減はそれほど影響しないか。
●出屋敷（普通×５）
本数減は痛いが、CP前通過待ちという最悪の事態は避けられた。
でも西宮まで延々と普通で行かないといけないのは…
●尼崎センタープール前（普通×５）
上りと異なり、下りは準急通過だったので地味に利便性アップ。
●福島（区急×５・普通×５）
急行直通の代わりに尼崎で快急乗換えになる。有効本数増と
直通列車廃止のトレードオフの状況。
●野田（区急×５・普通×５）
福島と同様。通過待ちがないのが救いか。
●淀川（普通×５）
上り同様、地味に利便性アップ。
●姫島（普通×５）
千船で緩急接続となるので、通過待ちがなくなるメリットはある
ものの、本数減は地味に痛い。
●千船（区急×５・普通×５）
同駅初の通常営業列車による緩急接続。近距離は若干不便になる
ものの（区急と普通の発車時間が近い）、余りあるメリットあり。
●杭瀬（普通×５）
尼崎で直特接続なので、三宮への利便性は少しアップか。本数減
なのは他の駅とも共通。
●大物（普通×10）
本線・なんば線の普通があるので、直特・快急との接続が尼崎で
きれいに取れるのなら、利便性大幅アップといえる。
●尼崎（直特×５・快急×５・普通×５）
急行の代わりに快急が設定されたと考えると、速達性の面で大幅
に利便性アップ。御影への本数減はそれほど影響しないか。
●出屋敷（普通×５）
本数減は痛いが、CP前通過待ちという最悪の事態は避けられた。
でも西宮まで延々と普通で行かないといけないのは…
●尼崎センタープール前（普通×５）
上りと異なり、下りは準急通過だったので地味に利便性アップ。
649 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:47:41 ID:xme56WHB0
●武庫川（区急×５・普通×５）
地味に通過運転する列車がなくなっている。西宮まで行くにも乗り換え
が必要になるのはサービスダウンだろう。
●鳴尾（区急×５・普通×５）
通過列車がないのは武庫川と同じだが、現在の急行が停車していない分
サービスダウンとはならない。三宮へは甲子園で直特乗り換えとなる。
●甲子園（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎と同様、三宮への速達性がアップ。
●久寿川（普通×５）
普通のみの停車駅なので利便性少しアップ
●今津（普通×５）
現行ダイヤから見れば利便性アップだが、そもそも普通のみと
いうのがいかがなものかと…
●西宮（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎・甲子園同様、三宮への利便性は向上。御影へは…
●香櫨園（普通×５）
今津同様、現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると
どうしても見劣りする。
●打出（普通×５）
下りの準急停車履歴はないので、素直に利便性アップといえる。
●芦屋（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎・甲子園・西宮と同様に利便性アップ。下りのダイヤは優等
停車駅とそうでない駅の差が激しい。
●深江（普通×５）
繰り返し、現行ダイヤよりは便利だが、準急運転時と比べると…
●青木（普通×５）
優等廃止の上減便といいとこなし。先着には御影乗換えが必要に
なるなど、上りの優遇策とはあまりにも対照的な冷遇ぶり。
地味に通過運転する列車がなくなっている。西宮まで行くにも乗り換え
が必要になるのはサービスダウンだろう。
●鳴尾（区急×５・普通×５）
通過列車がないのは武庫川と同じだが、現在の急行が停車していない分
サービスダウンとはならない。三宮へは甲子園で直特乗り換えとなる。
●甲子園（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎と同様、三宮への速達性がアップ。
●久寿川（普通×５）
普通のみの停車駅なので利便性少しアップ
●今津（普通×５）
現行ダイヤから見れば利便性アップだが、そもそも普通のみと
いうのがいかがなものかと…
●西宮（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎・甲子園同様、三宮への利便性は向上。御影へは…
●香櫨園（普通×５）
今津同様、現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると
どうしても見劣りする。
●打出（普通×５）
下りの準急停車履歴はないので、素直に利便性アップといえる。
●芦屋（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎・甲子園・西宮と同様に利便性アップ。下りのダイヤは優等
停車駅とそうでない駅の差が激しい。
●深江（普通×５）
繰り返し、現行ダイヤよりは便利だが、準急運転時と比べると…
●青木（普通×５）
優等廃止の上減便といいとこなし。先着には御影乗換えが必要に
なるなど、上りの優遇策とはあまりにも対照的な冷遇ぶり。
650 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 11:57:23 ID:xme56WHB0
●魚崎（直特×５・快急×５・普通×５）
尼崎・甲子園・西宮・芦屋と(ry
下りの場合、西宮以西では芦屋・魚崎・御影しか優等がない状況。
●住吉（普通×５）
普通のみ停車駅なので(ry
●御影（特急×５・普通×５）
他の直特停車駅と違って快速急行がない分、急行の廃止が地味に
サービスダウン。神戸方面は現ダイヤに引き続き軽視の方向か。
●石屋川（普通×５）
現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●新在家（普通×５）
ここも現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●大石（普通×５）
通過駅が少ないとはいえ、急行廃止はサービスダウン。山陽からの
普通でもいいので運転した方が、と感じる。
●西灘（普通×５）
またまた現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●岩屋（普通×５）
串団子上は近年最大の格下げ駅なだけあり、サービスダウン。
HAT対策を考えると、優等よりもむしろ各停の増発が望まれる。
●春日野道（普通×５）
ここでも現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
岩屋とともにHAT対策が最も必要な駅と思われる。
尼崎・甲子園・西宮・芦屋と(ry
下りの場合、西宮以西では芦屋・魚崎・御影しか優等がない状況。
●住吉（普通×５）
普通のみ停車駅なので(ry
●御影（特急×５・普通×５）
他の直特停車駅と違って快速急行がない分、急行の廃止が地味に
サービスダウン。神戸方面は現ダイヤに引き続き軽視の方向か。
●石屋川（普通×５）
現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●新在家（普通×５）
ここも現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●大石（普通×５）
通過駅が少ないとはいえ、急行廃止はサービスダウン。山陽からの
普通でもいいので運転した方が、と感じる。
●西灘（普通×５）
またまた現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
●岩屋（普通×５）
串団子上は近年最大の格下げ駅なだけあり、サービスダウン。
HAT対策を考えると、優等よりもむしろ各停の増発が望まれる。
●春日野道（普通×５）
ここでも現行ダイヤよりはましだが、準急運転時と比べると(ry
岩屋とともにHAT対策が最も必要な駅と思われる。
>>650
うーん、ラッシュ時だけでも山陽普通の大石乗り入れを復活すれば大分違うような。。。
うーん、ラッシュ時だけでも山陽普通の大石乗り入れを復活すれば大分違うような。。。
>>648-650
梅田が抜けてるぞ！
梅田が抜けてるぞ！
653 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:41:44 ID:xzfRPDaCO
654 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:42:56 ID:8Oytt55X0
>>653
近鉄が将にそう。
近鉄が将にそう。
8両と10両の快急は、停まれないから通過するというのが本質でしょ。
656 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 12:53:34 ID:jJq+O8dK0
>>655
！！！！！！！！
！！！！！！！！
8～10両：停車できないから通過／代わりに尼崎で増解結のため長く停車
6両：各駅に停車／尼崎での長時間停車はナシ
尼崎～鶴橋各駅停車に大いに釣られたけど
結局は、尼崎を跨いで乗るならどっちにしても同じ事なんだな
6両：各駅に停車／尼崎での長時間停車はナシ
尼崎～鶴橋各駅停車に大いに釣られたけど
結局は、尼崎を跨いで乗るならどっちにしても同じ事なんだな
近鉄に平日昼間の増結を要望しようw
660 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:07:00 ID:jJq+O8dK0
平日昼間でも近鉄は急行系を8両にする需要はあるでそ
ただ片輸送だからなあ
ただ片輸送だからなあ
>>657
逆に休日も６連化されたら、各停になるということ。
逆に休日も６連化されたら、各停になるということ。
そもそも増解結に４～５分って時間かかりすぎだと思うんだけど。
そんなもんなのか？
そんなもんなのか？
>>657 >>659-660
近鉄奈良線平日昼間の快急・急行6両は長年変わっていないし、上り9～10時台や
下り15～16時台の6両優等は昔からかなりの混雑だが、放置されているから、
平日昼間の増結は期待薄。
近鉄奈良線快急・急行は終日8両以上でも良いと思うんだけどね。
近鉄奈良線平日昼間の快急・急行6両は長年変わっていないし、上り9～10時台や
下り15～16時台の6両優等は昔からかなりの混雑だが、放置されているから、
平日昼間の増結は期待薄。
近鉄奈良線快急・急行は終日8両以上でも良いと思うんだけどね。
>>662
京急だと1分くらいだっけ？その素早さの秘訣はなんなんだろう
京急だと1分くらいだっけ？その素早さの秘訣はなんなんだろう
連結部分を通り抜け可能にするかしないかだけでも差が出てくるけど。
通り抜け不可なら１分でできるよ。
通り抜け不可なら１分でできるよ。
快速急行の平日の大物～千鳥橋各駅停車だが、
福に待避線ができたら通過できるようになるという書き込みも以前あったが、
果たしてそんなに上手くいくか？
待避線建設に周辺利用者が反対、待避線を作るかわりに平日の通過どころか
土休日の停車まで言い出してきたら？
福に待避線ができたら通過できるようになるという書き込みも以前あったが、
果たしてそんなに上手くいくか？
待避線建設に周辺利用者が反対、待避線を作るかわりに平日の通過どころか
土休日の停車まで言い出してきたら？
増解結＋遅れ吸収のための時間調整で時間をとってあるのかも。
難波では停車時間あまりとれないだろうし。
大物～千鳥橋各駅停車の快急も、尼崎で調整時間を多めにとってあるのかもしれない。
スピード犠牲は痛いが、このご時世あまりカツカツなダイヤも組めないだろう。
>>663
近鉄スレで読んだことあるのは、朝夕の10連対応を考慮すると
昼間は６連が都合良いのだとか。
無理して8連にする旅客数でもないのが大きいんだろうけど。
難波では停車時間あまりとれないだろうし。
大物～千鳥橋各駅停車の快急も、尼崎で調整時間を多めにとってあるのかもしれない。
スピード犠牲は痛いが、このご時世あまりカツカツなダイヤも組めないだろう。
>>663
近鉄スレで読んだことあるのは、朝夕の10連対応を考慮すると
昼間は６連が都合良いのだとか。
無理して8連にする旅客数でもないのが大きいんだろうけど。
阪神車による普通、区間準急、準急もあるのだろうか。車両運用が特に注目されるが
近鉄車で阪神に乗り入れできる編成がどれだけあるのかが気になるところです。
近鉄車で阪神に乗り入れできる編成がどれだけあるのかが気になるところです。
福の待避駅化って妄想レベルの話だと思うんだけど。
ちゃんとした計画があるわけじゃないよね？
ちゃんとした計画があるわけじゃないよね？
672 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:32:42 ID:jJq+O8dK0
ってか1つ待避線作らないと
近鉄が言ってる特急乗り入れなんてそれこそ妄想レベルじゃね？
とはいえ各停6本なら入れれるか
せめて近鉄難波が2線あればいいんだけどなあ
近鉄が言ってる特急乗り入れなんてそれこそ妄想レベルじゃね？
とはいえ各停6本なら入れれるか
せめて近鉄難波が2線あればいいんだけどなあ
京急みたいに特急＆快急と各駅停車平均５分おきとかの方がいいんじゃない？
待たずに乗れる阪神電車になって
待たずに乗れる阪神電車になって
>>671
東京モノレールだって平和島に退避線を作ったんだから､何年かたてば建設するんじゃないの？(ある程度の需要があれば)
東京モノレールだって平和島に退避線を作ったんだから､何年かたてば建設するんじゃないの？(ある程度の需要があれば)
>>662
今津停車分も調整しないといけないから尼崎での増解結は2～3分じゃない?
今津停車分も調整しないといけないから尼崎での増解結は2～3分じゃない?
>>674
昭和島じゃなかった？
昭和島じゃなかった？
>>675
つく板に４～５って書いてた
つく板に４～５って書いてた
678 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:44:35 ID:8Oytt55X0
あ、言っとくけど近鉄の増解結は他社より時間掛かるから。
貫通扉開けてホロかぶせたり、解放のときはブレーキ試験必須で切り逃げが出来ないし。
貫通扉開けてホロかぶせたり、解放のときはブレーキ試験必須で切り逃げが出来ないし。
679 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 13:46:10 ID:jJq+O8dK0
っていうか近鉄相手に乗り入れする場合
増階結は時間調整分として残しておいたほうがいい
増階結は時間調整分として残しておいたほうがいい
>>672
特急もなんば線内各停にすれば問題ないじゃないか
特急もなんば線内各停にすれば問題ないじゃないか
>>673
お鶏飯かよｗ
お鶏飯かよｗ
阪神側が一番大変だね
近鉄の編成に合わせて対応しないと駄目だから、
本線よりも客が少ない路線に10連8連を走らせて、毎回連結解放とかの人件費や電気代コストが余計に掛かる。
阪神としては難波で連結解放を近鉄側がしてくれるほうが有り難いと思ってるよ、でも難波に余裕が無いから尼崎まで行かさないとだめで。
近鉄の編成に合わせて対応しないと駄目だから、
本線よりも客が少ない路線に10連8連を走らせて、毎回連結解放とかの人件費や電気代コストが余計に掛かる。
阪神としては難波で連結解放を近鉄側がしてくれるほうが有り難いと思ってるよ、でも難波に余裕が無いから尼崎まで行かさないとだめで。
>>671
具体的には出ていないが、淀川橋梁の架け代えは具体化してるので、
伝法と福の両駅もそれに合わせて立体交差化しようという話がある。
それに優等列車が走っている線区で退避駅が一つもないのは、
ダイヤ編成上ネックになるのは早晩必至かと。
おまけに、さらに上位の優等（有料特急）を走らせることを検討しているなら、なおさら。
具体的には出ていないが、淀川橋梁の架け代えは具体化してるので、
伝法と福の両駅もそれに合わせて立体交差化しようという話がある。
それに優等列車が走っている線区で退避駅が一つもないのは、
ダイヤ編成上ネックになるのは早晩必至かと。
おまけに、さらに上位の優等（有料特急）を走らせることを検討しているなら、なおさら。
684 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:26:13 ID:m1knlTpg0
つべこべ言わずに近鉄からの乗入車は全て尼崎止にすべき。
利用者数から言って尼崎での乗換対応でなんら問題なし。
利用者数から言って尼崎での乗換対応でなんら問題なし。
686 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:46:51 ID:8Oytt55X0
乗り入れ対応の近鉄車
尻：奈良線系所属で且つ3220系以外は全部(6コテ15本、2コテ19本)
マルーンVVVF：5800系全部と1020系3本、1230系6本(6コテ8本、2コテ6本)
尻：奈良線系所属で且つ3220系以外は全部(6コテ15本、2コテ19本)
マルーンVVVF：5800系全部と1020系3本、1230系6本(6コテ8本、2コテ6本)
687 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:48:38 ID:8Oytt55X0
補足
1020系、1230系の乗り入れ対応VVVFはVH27～29、VE71～76
1020系、1230系の乗り入れ対応VVVFはVH27～29、VE71～76
9000と1000全てだろ
691 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:59:42 ID:8Oytt55X0
692 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:06:13 ID:OI2NbOu0O
いわゆるアルバイト運用は見られるのだろうか
694 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:12:42 ID:8Oytt55X0
近鉄京都線に阪神車が来たら面白いのに。
>>691
9000系6ｺﾃ5本､1000系70両(6ｺﾃ､2ｺﾃ何本ずつだ？)だっけ｡
奈良～三宮だったらお互いの距離は半々だから1:1で使用料は相殺できるけど､尼崎～奈良なら近3:阪1だからね｡
車両がほぼ近2:阪1だから､阪神車が若干コキ使われると｡
>>693
阪神車の夜間留置の場所次第では近鉄線内のアルバイト運用はありえるかも｡
>>694
宮津回送に期待汁｡
とはいえ朝ラッシュ西行きの快急は近鉄車で固められそうだから可能性は薄いかと｡
9000系6ｺﾃ5本､1000系70両(6ｺﾃ､2ｺﾃ何本ずつだ？)だっけ｡
奈良～三宮だったらお互いの距離は半々だから1:1で使用料は相殺できるけど､尼崎～奈良なら近3:阪1だからね｡
車両がほぼ近2:阪1だから､阪神車が若干コキ使われると｡
>>693
阪神車の夜間留置の場所次第では近鉄線内のアルバイト運用はありえるかも｡
>>694
宮津回送に期待汁｡
とはいえ朝ラッシュ西行きの快急は近鉄車で固められそうだから可能性は薄いかと｡
697 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:30:03 ID:fTch6L+z0
>>684
それじゃ、インパクトがないよｗ
なんば線が無くてもダイヤ改正をしていただろう。
梅田先着列車を増やすには利用者の要望だし
日中に関しては急行の半分が運転区間を短縮するだけだし
逆に西宮～三宮では増える。
それじゃ、インパクトがないよｗ
なんば線が無くてもダイヤ改正をしていただろう。
梅田先着列車を増やすには利用者の要望だし
日中に関しては急行の半分が運転区間を短縮するだけだし
逆に西宮～三宮では増える。
698 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:33:52 ID:8Oytt55X0
ヒント：桜川引き上げ線の車両使用料と難波～桜川の乗務員使用料
これも含めれば車両使用料相殺の為の宮津回送はあり得るかも。
これも含めれば車両使用料相殺の為の宮津回送はあり得るかも。
阪神車による区間運用もあり得そうですね。乗車位置案内がどうなるか注目されます。
701 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:36:07 ID:A7GAEzVk0
>>684
梅田行きだけなら阪神電鉄は没落するばかりだから難波方面に活路を見いだしたんだろ。
梅田行きだけなら阪神電鉄は没落するばかりだから難波方面に活路を見いだしたんだろ。
702 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:39:33 ID:fTch6L+z0
703 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:41:15 ID:8Oytt55X0
まあ野田は難波線開通で千日前線の乗換需要が無に等しくなるのも事実
>>700
近車にスタンバイ待ちの1000が大量に居るから、あれが全部出てきたら揃うと思う
近車にスタンバイ待ちの1000が大量に居るから、あれが全部出てきたら揃うと思う
707 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:49:20 ID:8Oytt55X0
近車からの搬入はどういう経路なんだろう。
高安から難波線経由で輸送するのかトラックで陸送するのか。
高安から難波線経由で輸送するのかトラックで陸送するのか。
708 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:49:49 ID:A7GAEzVk0
709 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:50:12 ID:xzfRPDaCO
>>694
1,000系には幕あるぞ
1,000系には幕あるぞ
710 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:50:41 ID:jBIVE5y8O
せっかく三宮～奈良間に御影通過の快速急行を1時間3本作ったのに、
尼崎～西九条間各駅停車が全てを無駄にしてしまってる。
べつに待避無くてもいいんだよ。
通過するだけで早く感じるんだよ平日日中を利用するような一般客は。
尼崎～西九条各駅停車になるんなら、わざわざ御影を飛ばす三宮～尼崎間は要らなかった。
尼崎打ち切りでいいのに。
三宮～尼崎間に関しては無駄に3本優等を走らすのと一緒だ。
尼崎～西九条間各駅停車が全てを無駄にしてしまってる。
べつに待避無くてもいいんだよ。
通過するだけで早く感じるんだよ平日日中を利用するような一般客は。
尼崎～西九条各駅停車になるんなら、わざわざ御影を飛ばす三宮～尼崎間は要らなかった。
尼崎打ち切りでいいのに。
三宮～尼崎間に関しては無駄に3本優等を走らすのと一緒だ。
３本優等？
３本目が思いつかん。
３本目が思いつかん。
>>711
「毎時」3本だろｗ
「毎時」3本だろｗ
713 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:59:19 ID:VWmrdjf+O
>>710
各停アレルギー厨は、もうｲﾗﾈ
各停アレルギー厨は、もうｲﾗﾈ
715 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:01:16 ID:fTch6L+z0
>>713
揚げ足取り乙。
揚げ足取り乙。
717 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:02:17 ID:fTch6L+z0
車庫増やさないのに1000系大量生産してどこに置くの？
718 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:02:59 ID:8Oytt55X0
719 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:03:36 ID:8Oytt55X0
>>717
植民地車庫
植民地車庫
近鉄が阪神と同じ値段だったら、阪神高すぎだろｗ
それぐらい理解しろよ
それぐらい理解しろよ
721 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:08:53 ID:8Oytt55X0
>>700
1209Fで6連9本は確実にあるってことか｡
2連は西大阪線の2連4本と近鉄に運ばれた2連2本の合計2連6本は少なくとも在籍してることになるね｡
阪神側で100両ぐらい用意しないと近鉄側と運用の相殺ができなくなるからねぇ…
1209Fで6連9本は確実にあるってことか｡
2連は西大阪線の2連4本と近鉄に運ばれた2連2本の合計2連6本は少なくとも在籍してることになるね｡
阪神側で100両ぐらい用意しないと近鉄側と運用の相殺ができなくなるからねぇ…
近鉄は新線を作りまくったから償却の額が大きすぎる
だから運賃が高い
だから運賃が高い
724 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:40:38 ID:8Oytt55X0
近鉄以上に高いﾅﾑﾍは？
726 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 16:55:23 ID:8Oytt55X0
近鉄の新線といえば
難波線(既に加算運賃廃止されてるけど)
けいはんな線(旧：東大阪線、現在も加算運賃あり)
程度しか思いつかないのだが？
線形改良工事や高架化はそこらじゅうで行われてはいるがな。
難波線(既に加算運賃廃止されてるけど)
けいはんな線(旧：東大阪線、現在も加算運賃あり)
程度しか思いつかないのだが？
線形改良工事や高架化はそこらじゅうで行われてはいるがな。
名古屋線の全線改軌
志摩線
橿原線など
志摩線
橿原線など
↑
間違い
× 志摩線
○ 鳥羽線
後は大阪線の全線複線化とか、新青山トンネルの掘削とかも
間違い
× 志摩線
○ 鳥羽線
後は大阪線の全線複線化とか、新青山トンネルの掘削とかも
>>726
つ【鳥羽線】(難波線と同じ時期に開通)
つ【鳥羽線】(難波線と同じ時期に開通)
>>722
1000系の6連は近車で10本目の編成が確認されている。
1000系の6連は近車で10本目の編成が確認されている。
梅田～三宮
ＪＲ 昼得 236円
阪神 時差 258円
難波～奈良
ＪＲ 回数 491円
近鉄 時差 450円
どっちも、昼間や土日回数券使うならＪＲと変わらん
ＪＲ 昼得 236円
阪神 時差 258円
難波～奈良
ＪＲ 回数 491円
近鉄 時差 450円
どっちも、昼間や土日回数券使うならＪＲと変わらん
732 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:32:15 ID:8Oytt55X0
JRには難波も奈良もありません。
733 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:34:23 ID:8Oytt55X0
湊町と三条大宮ならあるけど。
近鉄はなんだかんだいって赤字線はないと思う。
赤字っぽかった養老・伊賀・北勢は分社化してしまったし。
あとは内部線が微妙なところかな。
山田線鳥羽線志摩線あたりは特急で稼ぎまくってるから赤字ということはない。
生駒線や田原本線は普通に通勤客が多いので赤字はない。むしろけいはんな線のほうが客乗ってない。
赤字っぽかった養老・伊賀・北勢は分社化してしまったし。
あとは内部線が微妙なところかな。
山田線鳥羽線志摩線あたりは特急で稼ぎまくってるから赤字ということはない。
生駒線や田原本線は普通に通勤客が多いので赤字はない。むしろけいはんな線のほうが客乗ってない。
735 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:51:34 ID:8Oytt55X0
けいはんな線はまだ償却できてないから一応赤字。
特に問題になるような赤字では無いけど。
生駒線は確かに通勤客多いが、田原本は微妙。
鉄道の採算ラインは一日2000人/kmといわれてるらしい。
田原本線なら全部合わせて20000人利用してれば採算ラインだが、実際そんな感じしないし。
まあワンマンでしかも建設費完全に償却したから大丈夫なんだろうけど。
駅員無配置化しないことを思えば意外とまともかもしれない。
事実、京都線宮津なんて幹線なのに200人/日で駅員無配置だし。
特に問題になるような赤字では無いけど。
生駒線は確かに通勤客多いが、田原本は微妙。
鉄道の採算ラインは一日2000人/kmといわれてるらしい。
田原本線なら全部合わせて20000人利用してれば採算ラインだが、実際そんな感じしないし。
まあワンマンでしかも建設費完全に償却したから大丈夫なんだろうけど。
駅員無配置化しないことを思えば意外とまともかもしれない。
事実、京都線宮津なんて幹線なのに200人/日で駅員無配置だし。
736 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:52:04 ID:A7GAEzVk0
737 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:52:15 ID:jBIVE5y8O
738 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:55:42 ID:8Oytt55X0
鉄道の経費ってのは大半が建設費によるもの(その中でも土地取得費用が大半を占める)で、運行に伴う経費など微々たるもの。
償却しきった路線は基本赤字は無いと見て良い。
いくら空気輸送でも。
償却しきった路線は基本赤字は無いと見て良い。
いくら空気輸送でも。
740 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:58:50 ID:8Oytt55X0
ただ、平日昼間の阪伊、名伊の必要性は疑問。
あんなの走らせる位なら名阪甲をもっと増便汁
毎時00分、30分発にしてULとILを集中的に投入。
あんなの走らせる位なら名阪甲をもっと増便汁
毎時00分、30分発にしてULとILを集中的に投入。
741 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:03:29 ID:kUjCK1Rr0
名阪甲こそ要らないわ
名阪乙を増発するならまだしも
名阪乙を増発するならまだしも
たまに、梅田⇔三宮で、阪神電車を利用する京阪スレのものですが、ちょっと気になる点が
あるので、ご迷惑ですが記載しておきます。
近鉄は上本町に、高さ日本一のビルを建設をして、まともに経営できていない百貨店を
日本一の売場面積にする、バカ経営陣です。キタでもミナミでもない上本町で、わざわざ
買い物なんかするのでしょうか？
阪神電鉄は、くれぐれも近鉄の経営陣に巻き込まれないように、お気をつけください。
あるので、ご迷惑ですが記載しておきます。
近鉄は上本町に、高さ日本一のビルを建設をして、まともに経営できていない百貨店を
日本一の売場面積にする、バカ経営陣です。キタでもミナミでもない上本町で、わざわざ
買い物なんかするのでしょうか？
阪神電鉄は、くれぐれも近鉄の経営陣に巻き込まれないように、お気をつけください。
上本町なめんなコラ
>>742
阿部野橋(天王寺)じゃないの？
阿部野橋(天王寺)じゃないの？
なんか知らんけど、きもいな
>>737
伊勢市あたりで結構客が減るから、確かに志摩線は微妙かも試練。
ただ山田線はめちゃ黒字だと思うよ。
>>736
やべえ、南大阪線系統を素で忘れてた。
吉野線はなんだかんだいって安泰では？
春にあんなけ乗ったらそれだけで十分やっていけてる気がする。
伊勢市あたりで結構客が減るから、確かに志摩線は微妙かも試練。
ただ山田線はめちゃ黒字だと思うよ。
>>736
やべえ、南大阪線系統を素で忘れてた。
吉野線はなんだかんだいって安泰では？
春にあんなけ乗ったらそれだけで十分やっていけてる気がする。
>>735
近鉄HPに掲載されている駅別乗降人員(平成17年)だと、田原本線全駅で24504人。
乗降人員は1人の乗客が2回カウントされているわけで、1日の利用者数は12252人となるな。
>>738
建設費の減価償却なんてとっくに終了しているローカル線が、赤字で次々廃線になってるじゃないか。
近鉄HPに掲載されている駅別乗降人員(平成17年)だと、田原本線全駅で24504人。
乗降人員は1人の乗客が2回カウントされているわけで、1日の利用者数は12252人となるな。
>>738
建設費の減価償却なんてとっくに終了しているローカル線が、赤字で次々廃線になってるじゃないか。
>>746
今日昼間、吉野まで往復したが、手前でみんな降りちゃって、
吉野駅の手前は、4両貸切だった。ついでにロープウェイも貸切。
帰りも、おばちゃん三人組とあわせて4人で吉野を出発。
帰りの橿原神宮前がずいぶん人の多い駅に見えたよ。
まぁ、こんな季節のこんな天気の日に行くからだけど。
今日昼間、吉野まで往復したが、手前でみんな降りちゃって、
吉野駅の手前は、4両貸切だった。ついでにロープウェイも貸切。
帰りも、おばちゃん三人組とあわせて4人で吉野を出発。
帰りの橿原神宮前がずいぶん人の多い駅に見えたよ。
まぁ、こんな季節のこんな天気の日に行くからだけど。
750 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:20:45 ID:A7GAEzVk0
>>742
上本町は御堂筋線沿い以外では、大阪第二（1位は京橋）の拠点。
御堂筋線沿い以外で唯一百貨店があるしシティホテルもあるし、東証一部上場企業本社が2つあるようにオフィスもそこそこあり、
有名私立学校や大規模病院も集積している。
あと予備校なども多いし、鶴橋寄りでは超高層マンション建設ラッシュ。
今後は劇場もできるし、この不況下でもビジネスホテルが進出予定。
ターミナルの地位を譲ったとはいえ、上本町は無視できる存在ではないよ。
特にミナミは分散ターミナルだけに、難波にさえ行けばいいというものではないからね。
上本町は御堂筋線沿い以外では、大阪第二（1位は京橋）の拠点。
御堂筋線沿い以外で唯一百貨店があるしシティホテルもあるし、東証一部上場企業本社が2つあるようにオフィスもそこそこあり、
有名私立学校や大規模病院も集積している。
あと予備校なども多いし、鶴橋寄りでは超高層マンション建設ラッシュ。
今後は劇場もできるし、この不況下でもビジネスホテルが進出予定。
ターミナルの地位を譲ったとはいえ、上本町は無視できる存在ではないよ。
特にミナミは分散ターミナルだけに、難波にさえ行けばいいというものではないからね。
上本町を寂れたターミナルだと思ってる人多いな。
野田や福島みたいな場所だと思ってるんじゃないか。
どっちかというと十三に近い。
野田や福島みたいな場所だと思ってるんじゃないか。
どっちかというと十三に近い。
>>751
進学塾帰りの子供やら、買い物帰りのおばちゃんやらで溢れてるな。
進学塾帰りの子供やら、買い物帰りのおばちゃんやらで溢れてるな。
近鉄はメンツで上本町のデパートを続けているが、構造不況で赤字が累積するばかり
今後改善する見込みはゼロだろう。
今後改善する見込みはゼロだろう。
754 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:37:52 ID:8Oytt55X0
いっその事、予備校を百貨店の中に誘致するとか。
>>742
上本町ではなく、あべの橋の誤りでした。申し訳ありませんでした。 m(_ _)m
いずれにしても、近鉄が高さ日本一のビルを建設するのに変わりないので、おそらく日本一の
店舗面積の近鉄百貨店の売り上げを含めても、赤字製造マシーンになるでしょう。
既存の近鉄百貨店で、繁盛している店があるのでしょうか。
話は変わりますが、阪神百貨店では、いつも「いか焼き」を購入しています。
あれって、時々無性に食べたくなるときがあるんですねw
上本町ではなく、あべの橋の誤りでした。申し訳ありませんでした。 m(_ _)m
いずれにしても、近鉄が高さ日本一のビルを建設するのに変わりないので、おそらく日本一の
店舗面積の近鉄百貨店の売り上げを含めても、赤字製造マシーンになるでしょう。
既存の近鉄百貨店で、繁盛している店があるのでしょうか。
話は変わりますが、阪神百貨店では、いつも「いか焼き」を購入しています。
あれって、時々無性に食べたくなるときがあるんですねw
近鉄百貨店奈良店は好調のようだけどね。
まあ上本町は…よく晴れた日には本店から上本町店が見えるらしいがｗ
まあ上本町は…よく晴れた日には本店から上本町店が見えるらしいがｗ
757 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:46:07 ID:A7GAEzVk0
>>753
近鉄百貨店上本町店はわざわざ近畿日本鉄道から建物を買い取って店舗を広げるくらいのやる気ですよ。
>>751
十三や野田と上本町とでは地価が違いすぎて格が全く違う。
しかも今後は近鉄グループのオフィスも上本町に集約される見込み。
その分、隣の鶴橋の没落が激しいけどね。
近鉄百貨店上本町店はわざわざ近畿日本鉄道から建物を買い取って店舗を広げるくらいのやる気ですよ。
>>751
十三や野田と上本町とでは地価が違いすぎて格が全く違う。
しかも今後は近鉄グループのオフィスも上本町に集約される見込み。
その分、隣の鶴橋の没落が激しいけどね。
鶴橋はいったん更地にして、近代的なコリアタウンとして開発すれば京橋とならぶ大阪の副都心になれそうな気がするんだが。
少なくともポテンシャルは天王寺以上だろう。
少なくともポテンシャルは天王寺以上だろう。
開通後は今まで梅田に買い物に行っていた阪神沿線住民が
難波にも買い物に行くようになるだろう。
しかしながら難波以東に行って貰わなければ近鉄としては儲けにならない訳で、
そこで阪神沿線地域に上本町近鉄百貨店のチラシを新聞折込すればよい。
近鉄電車も近鉄百貨店も潤って一石二鳥。
難波にも買い物に行くようになるだろう。
しかしながら難波以東に行って貰わなければ近鉄としては儲けにならない訳で、
そこで阪神沿線地域に上本町近鉄百貨店のチラシを新聞折込すればよい。
近鉄電車も近鉄百貨店も潤って一石二鳥。
761 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:52:36 ID:8Oytt55X0
762 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:53:03 ID:A7GAEzVk0
>>758
＞少なくともポテンシャルは天王寺以上だろう。
そんなわけないだろ。
駅の近くの広大な土地でも平面パチンコ屋（上は立体駐車場）しかできないような場所なのに。
>>760
百貨店だけが目的なら、阪神本線沿線の客が新たに難波にいくようになることはまずありえない。高島屋大ファンなら別だけど。
＞少なくともポテンシャルは天王寺以上だろう。
そんなわけないだろ。
駅の近くの広大な土地でも平面パチンコ屋（上は立体駐車場）しかできないような場所なのに。
>>760
百貨店だけが目的なら、阪神本線沿線の客が新たに難波にいくようになることはまずありえない。高島屋大ファンなら別だけど。
わざわざ上本町まで行くなら梅田でいいだろｗ
764 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:53:49 ID:8Oytt55X0
765 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:54:15 ID:A7GAEzVk0
ただ、鶴橋に「鶴橋コリア村」というのを造り、韓国食材や韓国映画やヨン様グッズを揃えておけば、入場者数では志摩スペイン村以上にはなると思う。
766 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:54:46 ID:8Oytt55X0
近鉄百貨店は阪神阪急大丸とかと違ったアプローチが必要なのは言うまでも無い。
朝鮮人はともかく、朝鮮料理は人気があるからね
町全体がフードテーマパークみたいな感じも面白い。中華街のようにね
町全体がフードテーマパークみたいな感じも面白い。中華街のようにね
768 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:58:06 ID:V7Kt2LJP0
>>762
だから今のままじゃその程度だってことさ。
まあ無理だが、駅前をマジで更地にして
鶴橋に阪神百貨店を中核テナントとする商業ビルをつくり、
タワーマンション“キムチ鶴橋”を建設とかしたら発展すると思うがな。
まあ、そんなんができたら苦労しないよな。だから今の鶴橋があるんだし。
まだ西九条が栄える確率のほうが高いか。
だから今のままじゃその程度だってことさ。
まあ無理だが、駅前をマジで更地にして
鶴橋に阪神百貨店を中核テナントとする商業ビルをつくり、
タワーマンション“キムチ鶴橋”を建設とかしたら発展すると思うがな。
まあ、そんなんができたら苦労しないよな。だから今の鶴橋があるんだし。
まだ西九条が栄える確率のほうが高いか。
鶴橋は駅の外に出たら解ると思うけど、本当に何も無い
こんな所にJRと近鉄と地下鉄の乗換えターミナルがあるとは本当驚き。
こんな所にJRと近鉄と地下鉄の乗換えターミナルがあるとは本当驚き。
770 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 18:59:17 ID:A7GAEzVk0
むしろ九条の方が栄えるのでは？
乗り換えの際に一般道に出ないといけないみたいなので。
これで九条の商店街も少しは潤うかもな。
乗り換えの際に一般道に出ないといけないみたいなので。
これで九条の商店街も少しは潤うかもな。
朝鮮部落だった京橋界隈を物凄い勢いでビジネスパークに変えた先人たちの例を見習うがよい
772 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:02:56 ID:8Oytt55X0
鶴橋≒中川≒中書島
くらい鶴橋は乗り換え専用駅化してる。
あと二つは住宅が多少出来てきてはいるが、鶴橋は中華街のようなものを作るしか活性化の方法は無いと見た。
くらい鶴橋は乗り換え専用駅化してる。
あと二つは住宅が多少出来てきてはいるが、鶴橋は中華街のようなものを作るしか活性化の方法は無いと見た。
773 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:03:55 ID:lF6EGkTv0
774 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:05:30 ID:8Oytt55X0
やはり途中下車制度を復活させるしかないのか。
「途中下車する場合は、事前に切符を買ってください」とアナウンス
「途中下車する場合は、事前に切符を買ってください」とアナウンス
775 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:06:35 ID:A7GAEzVk0
まあ今の鶴橋も、あれはあれでそれ相応には人気あるけどな。
鶴橋の話題を２ちゃんねるですると、変に食いつく奴がおるのでアレだけど。
鶴橋再開発するなら、上本町と一体化した街づくりが出来れば
京橋に匹敵した新たな拠点ができるかもしれない。
鶴橋の話題を２ちゃんねるですると、変に食いつく奴がおるのでアレだけど。
鶴橋再開発するなら、上本町と一体化した街づくりが出来れば
京橋に匹敵した新たな拠点ができるかもしれない。
高架下の連中を何とか補償しつつ整理できないか
上本町のハイハイタウンみたいに
上本町のハイハイタウンみたいに
778 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:12:24 ID:A7GAEzVk0
>>776
新今宮や芦原橋と同じでつね。
近鉄快急は平日昼も全て8両にして、西九条で6+2に解放し6両が三宮行き快急、2両が尼崎行き普通になれば一番効率的だと思う。
これならなんば線内は1時間6本に合理化でき、三宮からの速達性も保てる。
ついでに増解結要員の雇用対策にもなる。
新今宮や芦原橋と同じでつね。
近鉄快急は平日昼も全て8両にして、西九条で6+2に解放し6両が三宮行き快急、2両が尼崎行き普通になれば一番効率的だと思う。
これならなんば線内は1時間6本に合理化でき、三宮からの速達性も保てる。
ついでに増解結要員の雇用対策にもなる。
近鉄百貨店論争が激化する阪神なんば線スレであった
>>777
早い時代にやってればねぇ。
京橋のＯＢＰなんかも動き自体は昭和30年代からあったようだし。
大阪駅前ビルとか、船場センタービルとか色んな整理例があるから
その気になれば出来たのかもしれない。
>>778
朝夕の10連対応を考えると運用上、昼間の快急は６連になってしまうと
近鉄スレで見たことがある。
昼間も客が乗っていれば無理してでも８連にするんだろうけど…
とはいえ尼崎でなく、西九条で分割併合は１つの手だと思う。
早い時代にやってればねぇ。
京橋のＯＢＰなんかも動き自体は昭和30年代からあったようだし。
大阪駅前ビルとか、船場センタービルとか色んな整理例があるから
その気になれば出来たのかもしれない。
>>778
朝夕の10連対応を考えると運用上、昼間の快急は６連になってしまうと
近鉄スレで見たことがある。
昼間も客が乗っていれば無理してでも８連にするんだろうけど…
とはいえ尼崎でなく、西九条で分割併合は１つの手だと思う。
鶴橋駅前 の一等地の在日朝鮮人による不法占拠土地私有化を60年以上
放置し続ける自治体と 大阪市民の脳みそはどうなってるのか。
登記さえ満足にできておらず消防法もクソも無い。
開発できるものならやってみろ。
放置し続ける自治体と 大阪市民の脳みそはどうなってるのか。
登記さえ満足にできておらず消防法もクソも無い。
開発できるものならやってみろ。
782 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:20:46 ID:A7GAEzVk0
>>780
平日昼でも8両で特に過剰とは思えないけど。
平日昼でも8両で特に過剰とは思えないけど。
>>781
はい出ました
はい出ました
785 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:37:21 ID:cBrZT3D4O
鶴橋は今のままでいいだろ。ただの乗換駅で充分。
786 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:43:20 ID:8Oytt55X0
昼間6連なのは京都線が関係してるような希ガス
こっちも昼間8連で何ら過剰では無いのに。
とりあえず、京都駅3,4(新設)番線は8連対応させて桶。
こっちも昼間8連で何ら過剰では無いのに。
とりあえず、京都駅3,4(新設)番線は8連対応させて桶。
787 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:52:25 ID:V7Kt2LJP0
>>786
そんなこといってると橋がどうのこうの言われるぞ
そんなこといってると橋がどうのこうの言われるぞ
現状では阪神沿線からわざわざ近鉄百貨店上本町店に行くモノ好きは少ないだろう。
阪神沿線はSTACIA（スタシア）カードを持って阪神・阪急百貨店に行ってSTACIA
ポイントをためるのが常識になっている。
上本町近鉄の客を増やそうと思ったら、近鉄KIPSと阪急・阪神STACIAの共通化、
もっと進めて近鉄百貨店とH2Oリテイリングの経営統合。
最終的には近鉄による阪神電鉄の吸収合併。
阪神沿線はSTACIA（スタシア）カードを持って阪神・阪急百貨店に行ってSTACIA
ポイントをためるのが常識になっている。
上本町近鉄の客を増やそうと思ったら、近鉄KIPSと阪急・阪神STACIAの共通化、
もっと進めて近鉄百貨店とH2Oリテイリングの経営統合。
最終的には近鉄による阪神電鉄の吸収合併。
790 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:57:31 ID:8Oytt55X0
>>787
架け替えで。
ついでに線路も付け替えで。
橋は文化財登録されてるから観光スポットとして利用すれば良い。
>>788
近鉄百貨店を阪急へ譲渡、阪急の鉄道事業の内、旧阪神電鉄分を近鉄へ譲渡
でいいんでない？
架け替えで。
ついでに線路も付け替えで。
橋は文化財登録されてるから観光スポットとして利用すれば良い。
>>788
近鉄百貨店を阪急へ譲渡、阪急の鉄道事業の内、旧阪神電鉄分を近鉄へ譲渡
でいいんでない？
791 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:58:51 ID:kUjCK1Rr0
京都線8両は間違いなく過剰
本数そのものが過剰なのに
昼間時の方がラッシュ時より急行の本数多いんだぜ？
本数そのものが過剰なのに
昼間時の方がラッシュ時より急行の本数多いんだぜ？
792 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:02:53 ID:8Oytt55X0
しかし京都線の15分ヘッドで無理やり6本/hにしたダイヤどうにかならんのか？
15分ヘッド維持するなら6連で良いから8本/hにしろ。
各停は高の原折り返しで良いから。
15分ヘッド維持するなら6連で良いから8本/hにしろ。
各停は高の原折り返しで良いから。
793 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:03:35 ID:8Oytt55X0
>>791
何をどう見て過剰と言える？
何をどう見て過剰と言える？
>>791
過剰になっている最大の原因は、奈良－国際会館の直通急行なんだよな
奈良－京都の急行を減らした穴埋にされているから、利用者が少なくても走らせざるを得ない。
そして奈良－京都の利用者には不便な列車、近鉄京都と地下鉄京都では運賃が変わるから大半が竹田乗換え。
東西線からの乗換で奈良方面は便利でも、そんなパイなんて極僅か。
過剰になっている最大の原因は、奈良－国際会館の直通急行なんだよな
奈良－京都の急行を減らした穴埋にされているから、利用者が少なくても走らせざるを得ない。
そして奈良－京都の利用者には不便な列車、近鉄京都と地下鉄京都では運賃が変わるから大半が竹田乗換え。
東西線からの乗換で奈良方面は便利でも、そんなパイなんて極僅か。
地下鉄直通急行はいらない。
百歩譲って新田辺まで。
百歩譲って新田辺まで。
797 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:10:39 ID:kUjCK1Rr0
京都国際会館行急行を導入した代替として
快速急行を導入したまでは30分サイクルだったんだよね
ところが快速急行がガラガラであっという間になくなってしまった
その時に急行に替えてしまってめちゃくちゃになった
快速急行を導入したまでは30分サイクルだったんだよね
ところが快速急行がガラガラであっという間になくなってしまった
その時に急行に替えてしまってめちゃくちゃになった
何線のスレだか分からない状態になってるぞ。
阪神なんば線のスレなんだから、なんば線＋直通する阪神本線・近鉄奈良線の内容くらい
までにしてもらいたいところだが。
阪神なんば線のスレなんだから、なんば線＋直通する阪神本線・近鉄奈良線の内容くらい
までにしてもらいたいところだが。
799 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:17:12 ID:A7GAEzVk0
まあ、阪神と京都地下鉄が同じ線路を走るのは萌えるけどな。
もう語り尽くされた話題なら申し訳無いが…
奈良線利用者としては電車が阪神車で来ることによって近鉄車より混雑しないかという点が気になっている。
近鉄の10両と阪神の10両は違うでしょ？
奈良線利用者としては電車が阪神車で来ることによって近鉄車より混雑しないかという点が気になっている。
近鉄の10両と阪神の10両は違うでしょ？
802 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:33:27 ID:8Oytt55X0
>>799
市交10系と阪神1000系の並びなんて最高！
市交10系と阪神1000系の並びなんて最高！
>>803
Ｈ２Ｏ＋高島屋に近鉄まで入ったら、大阪の百貨店はかなりつまらなくなるぞ。
地域一番店から四番店(阪神は市内四位の売上)まで同じグループが占める
完全な寡占産業。競争もなくなるから魅力も無くなる。
Ｈ２Ｏ＋高島屋に近鉄まで入ったら、大阪の百貨店はかなりつまらなくなるぞ。
地域一番店から四番店(阪神は市内四位の売上)まで同じグループが占める
完全な寡占産業。競争もなくなるから魅力も無くなる。
阪神19m車が近鉄線内で予想以上に不評で、
すぐに近鉄側から近鉄の車長を合わせた代替車の新造を求められたりして。
東武30000が田園都市線内で不評だったため
たった3年で後継の50050が登場したように。
すぐに近鉄側から近鉄の車長を合わせた代替車の新造を求められたりして。
東武30000が田園都市線内で不評だったため
たった3年で後継の50050が登場したように。
>>765
チョンコは早く半島へ帰れ！！
チョンコは早く半島へ帰れ！！
>>805
競争相手が大丸と伊勢丹だから難波、阿倍野は寡占になってしまうかな。
近鉄百貨店でSTACIAのポイントが貯まらないとなると、阪神沿線の買い物客は
なんば高島屋に行ってしまって、上本町まで行かないよ。
上本町まで行く運賃が余分にかかってポイントも貯まらないんだから。
競争相手が大丸と伊勢丹だから難波、阿倍野は寡占になってしまうかな。
近鉄百貨店でSTACIAのポイントが貯まらないとなると、阪神沿線の買い物客は
なんば高島屋に行ってしまって、上本町まで行かないよ。
上本町まで行く運賃が余分にかかってポイントも貯まらないんだから。
810 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:49:57 ID:Jt+C+3G00
>>801
10年前なら大変という言葉に説得力があったが
近鉄けいはんな線が全線開通して並行する奈良線の利用者が減った。
それでも朝の最も混んでいる時間帯に難波に着く快速急行は近鉄10連を充てる
ダイヤにするだろう。と言っても大和西大寺～大阪難波間の快速急行は近鉄車
を使うだろうから、阪神10連の混雑度はソコソコになる可能性は高い
10年前なら大変という言葉に説得力があったが
近鉄けいはんな線が全線開通して並行する奈良線の利用者が減った。
それでも朝の最も混んでいる時間帯に難波に着く快速急行は近鉄10連を充てる
ダイヤにするだろう。と言っても大和西大寺～大阪難波間の快速急行は近鉄車
を使うだろうから、阪神10連の混雑度はソコソコになる可能性は高い
百貨店という商法自体が景気に関係なく下り坂なんで
中途半端なのはいずれ消えてく運命
中途半端なのはいずれ消えてく運命
813 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:52:18 ID:Jt+C+3G00
814 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:55:11 ID:Jt+C+3G00
>>812
阪神10連でも裁けるとは思うけど、３ドア、４ドアの違いで
列に並ぶのがややこしくなるのは間違いない。
阪神1000系が３ドアの今の阪神仕様になった点で、なんば線に
絶大な期待はしていないと思うねｗ
阪神10連でも裁けるとは思うけど、３ドア、４ドアの違いで
列に並ぶのがややこしくなるのは間違いない。
阪神1000系が３ドアの今の阪神仕様になった点で、なんば線に
絶大な期待はしていないと思うねｗ
何を今さらと思われるだろうが、扉位置の違いなんてどうするんだろう
次は3扉とか4扉とかアナウンスするんだろうか。
次は3扉とか4扉とかアナウンスするんだろうか。
上本町店、落ち着いて買い物できるしデパ地下が意外と充実してるから好きなんだけど、
阪神沿線から客を呼ぶような店ではないと思うよ。
あそこは上町台地のマンション住民が日頃使いに使ったり、
西奈良住民が難波の雑踏を避けて静かに買い物できる気さくな百貨店だと思う。
特に天満橋の松坂屋閉店後は谷町筋沿線の住民にとって
地域唯一の百貨店になったから、そういう日常使い的にはポテンシャル高いと思うが。
阪神沿線から客を呼ぶような店ではないと思うよ。
あそこは上町台地のマンション住民が日頃使いに使ったり、
西奈良住民が難波の雑踏を避けて静かに買い物できる気さくな百貨店だと思う。
特に天満橋の松坂屋閉店後は谷町筋沿線の住民にとって
地域唯一の百貨店になったから、そういう日常使い的にはポテンシャル高いと思うが。
817 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:59:04 ID:Jt+C+3G00
座れる境界線の大和西大寺、３ドア、４ドアに慣れるまで大変だ。
ここの駅は快速急行１本待ちの客もいるからね。
近鉄も念入りに対策を練らないと…
ここの駅は快速急行１本待ちの客もいるからね。
近鉄も念入りに対策を練らないと…
818 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:59:52 ID:hHCle9qR0
阪神線からの難波止まりってあるのね。
難波って西向きに折り返しできるの？
難波って西向きに折り返しできるの？
>>815
アナウンスしたり電光掲示に表示しても誰も聞いちゃいない。京都線の特急が例
アナウンスしたり電光掲示に表示しても誰も聞いちゃいない。京都線の特急が例
>>817>>819
西大寺・学園前・生駒の改札・ホームのそこらじゅうに
時刻と乗車目標のどでかい看板できるんじゃない？
液晶の○（阪神車は△？）だけじゃ足らんでしょうな
西大寺ダッシュを毎日見てるモンとしては橿原線京都線にも周知してほしいが
西大寺・学園前・生駒の改札・ホームのそこらじゅうに
時刻と乗車目標のどでかい看板できるんじゃない？
液晶の○（阪神車は△？）だけじゃ足らんでしょうな
西大寺ダッシュを毎日見てるモンとしては橿原線京都線にも周知してほしいが
821 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:05:05 ID:kUjCK1Rr0
朝の難波行きを近鉄の10連にすれば問題なかろうて
夜はどっちでも大丈夫
夜はどっちでも大丈夫
822 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:07:24 ID:Jt+C+3G00
823 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:08:33 ID:8X6oWTwaO
恐らく、1000系はドア位置が分かりやすいようにドア部分に縦にオレンジ色を配したのだと思うけど、
何で9000系は従来と同じ水平の帯にしたんだろう。
まあ近鉄線内の乗客も慣れてくれば、オレンジ色を配したステンレス車が来たら3扉と認識できるかもしれないが。
何で9000系は従来と同じ水平の帯にしたんだろう。
まあ近鉄線内の乗客も慣れてくれば、オレンジ色を配したステンレス車が来たら3扉と認識できるかもしれないが。
825 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:15:33 ID:Jt+C+3G00
>>818
逆に、なんば線の始発が問題かな？
東花園からの列車をそのまま使えば難波発５時30分（東花園始発5時7分）になりそう。
ちなみに今の西九条の始発は4時57分、千日前線難波発野田阪神行き始発は5時23分
逆に、なんば線の始発が問題かな？
東花園からの列車をそのまま使えば難波発５時30分（東花園始発5時7分）になりそう。
ちなみに今の西九条の始発は4時57分、千日前線難波発野田阪神行き始発は5時23分
>>816
阪神百貨店も元々庶民的な所だから共通項はあったりする。
ただ阪神の場合、梅田という場所柄か妙な敷居の高さで中途半端なところがあるけど（地下以外）
近鉄の場合は西淀川区あたりを取り込めれば肌は合うかもしれないな。
せっかく平日昼間は西淀川区内各駅停車なんだし
阪神百貨店も元々庶民的な所だから共通項はあったりする。
ただ阪神の場合、梅田という場所柄か妙な敷居の高さで中途半端なところがあるけど（地下以外）
近鉄の場合は西淀川区あたりを取り込めれば肌は合うかもしれないな。
せっかく平日昼間は西淀川区内各駅停車なんだし
827 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:18:59 ID:7nWAbUrY0
すごく偏るが、 平日朝最ピーク時（西大寺始発もある時間帯）の快速急行難波方面行きは
近鉄車でそろえて、その時間帯の奈良行きは阪神車にすればどうだろう。
近鉄車でそろえて、その時間帯の奈良行きは阪神車にすればどうだろう。
828 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:21:35 ID:u+mtYdtk0
でも朝の三宮行き近鉄車なら尼崎で切り離した近鉄車は
夕方まで尼崎留置？
夕方まで尼崎留置？
829 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:23:05 ID:evzDr13zO
>>827
自社車両の出庫時間は殆ど一定の時間に集中してしまう形になるので
運用は割りと偏った（特定の時間帯に片方の車両が続けざまに来る感じ）ものとなるよ。
相手方滞泊も利用してピーク時の運用は上手く組まれてるようだな。
自社車両の出庫時間は殆ど一定の時間に集中してしまう形になるので
運用は割りと偏った（特定の時間帯に片方の車両が続けざまに来る感じ）ものとなるよ。
相手方滞泊も利用してピーク時の運用は上手く組まれてるようだな。
>>803
近鉄百貨店が軍門に下るなら三越伊勢丹だろ。
取引銀行の関係においても一番しっくり来るし、あと去年巨人の優勝セールを両社ともやってたな。
京都駅前で一時期競合してたが、京都近鉄が閉店した今では全く競合関係は無い。
京都伊勢丹は近鉄沿線からの利用も多い。
あと名古屋駅エリアでは伊勢丹と提携関係にある名鉄百貨店と近鉄で一体化されれば
相乗効果が期待できる
>>816
>西奈良住民が難波の雑踏を避けて静かに買い物できる気さくな百貨店だと思う
その役割は生駒店が出来てあちらに譲りました。
わざわざ上本町まで行かないよｗ
近鉄百貨店が軍門に下るなら三越伊勢丹だろ。
取引銀行の関係においても一番しっくり来るし、あと去年巨人の優勝セールを両社ともやってたな。
京都駅前で一時期競合してたが、京都近鉄が閉店した今では全く競合関係は無い。
京都伊勢丹は近鉄沿線からの利用も多い。
あと名古屋駅エリアでは伊勢丹と提携関係にある名鉄百貨店と近鉄で一体化されれば
相乗効果が期待できる
>>816
>西奈良住民が難波の雑踏を避けて静かに買い物できる気さくな百貨店だと思う
その役割は生駒店が出来てあちらに譲りました。
わざわざ上本町まで行かないよｗ
たまには
布施店のことも思い出してあげてください
布施店のことも思い出してあげてください
833 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:43:41 ID:Jt+C+3G00
>>829
新・新歌舞伎座効果は大きいと思うよ。
ほぼ毎日公演がある、1日1500人のうち3割がお茶するだけで大きな効果がある。
食事や買い物をしてくれれば更に大きな効果にある。その引き受けてになるのが
上本町近鉄。
今、それを引き受けているのは高島屋を含め周辺の店舗だけど上本町は近鉄百貨店
しかない。近畿日本鉄道開業100周年、良いインフラを誘致したもんだ。
新・新歌舞伎座効果は大きいと思うよ。
ほぼ毎日公演がある、1日1500人のうち3割がお茶するだけで大きな効果がある。
食事や買い物をしてくれれば更に大きな効果にある。その引き受けてになるのが
上本町近鉄。
今、それを引き受けているのは高島屋を含め周辺の店舗だけど上本町は近鉄百貨店
しかない。近畿日本鉄道開業100周年、良いインフラを誘致したもんだ。
834 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:43:54 ID:A7GAEzVk0
>>816
食料品売場の客の入りでは、梅田の大丸や心斎橋のそごうより上本町近鉄の方が勝ってそうだしね。
食料品売場の客の入りでは、梅田の大丸や心斎橋のそごうより上本町近鉄の方が勝ってそうだしね。
>>824
南海2000系みたいに「３扉車」とでも付けてくれたら
南海2000系みたいに「３扉車」とでも付けてくれたら
836 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:45:01 ID:Jt+C+3G00
昼・夜２回公演もある、もちろん大入り、不入りもあるが
新聞社の優待チケットがあるからそれなりの集客にはなるはず。
新聞社の優待チケットがあるからそれなりの集客にはなるはず。
838 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:49:14 ID:Jt+C+3G00
まあ布施や生駒で百貨店維持できるんなら、上本町は十分やっていけるわな。
今や郊外に百貨店名で店を構える方が維持が難しい気もするんだが。
今や郊外に百貨店名で店を構える方が維持が難しい気もするんだが。
>>838
微増はあっても「相当数」は増えないだろ＜上本町
阪神間には梅田のほかに、
阪急西宮ガーデンズや、
尼崎と御影に阪神百貨店ができるのもお忘れなく。
これらがすでに阪神間の需要をあらゆる面で補完してるので、
阪神間の人間が上本町近鉄を利用する可能性はほぼ無い。
微増はあっても「相当数」は増えないだろ＜上本町
阪神間には梅田のほかに、
阪急西宮ガーデンズや、
尼崎と御影に阪神百貨店ができるのもお忘れなく。
これらがすでに阪神間の需要をあらゆる面で補完してるので、
阪神間の人間が上本町近鉄を利用する可能性はほぼ無い。
>>835
あんなのほとんど役に立たない。時刻表に書いてるからそれで判別してる。
１７ｍ２扉４両の２０００系の次に２１ｍ６両が連発で来たりするんやで、南海本線の普通。
６両普通いらんから関空開港時みたいに毎時６本走らせてくれ・・・
阪神本線や近鉄奈良線がうらやましい。
あんなのほとんど役に立たない。時刻表に書いてるからそれで判別してる。
１７ｍ２扉４両の２０００系の次に２１ｍ６両が連発で来たりするんやで、南海本線の普通。
６両普通いらんから関空開港時みたいに毎時６本走らせてくれ・・・
阪神本線や近鉄奈良線がうらやましい。
842 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:55:01 ID:Jt+C+3G00
>>837
でも最終が東花園まで行けば始発は、なんば線の始発は東花園からの電車になりそう。
まあなんば線の早朝・深夜の需要がどれぐらいあるかだろうね。
難波折り返しより西九条折り返しの方が確率は高い。しかし西九条駅から難波方を見ると
Ⅹポイントがあるようには見えないね。尼崎側にあるから良いのかなｗ
でも最終が東花園まで行けば始発は、なんば線の始発は東花園からの電車になりそう。
まあなんば線の早朝・深夜の需要がどれぐらいあるかだろうね。
難波折り返しより西九条折り返しの方が確率は高い。しかし西九条駅から難波方を見ると
Ⅹポイントがあるようには見えないね。尼崎側にあるから良いのかなｗ
843 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 21:56:26 ID:Jt+C+3G00
>>840
百貨店じゃなくて新・歌舞伎座効果で上本町駅の利用者が増えると言ってるんだよｗ
百貨店じゃなくて新・歌舞伎座効果で上本町駅の利用者が増えると言ってるんだよｗ
>>843
その分難波の客が減るけどな。
その分難波の客が減るけどな。
846 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:02:54 ID:Jt+C+3G00
847 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:04:31 ID:Jt+C+3G00
>>839
生駒近鉄は去年の改装で百貨店の売場が4階までになった。上のフロアは専門店化。
生駒近鉄は去年の改装で百貨店の売場が4階までになった。上のフロアは専門店化。
849 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:07:38 ID:xooinWADO
難波から三宮までの所要時間は40分以上か(ラッシュ時は最短38分) やっぱりお金かかっても梅田まで行って新快速乗ったほうが速い。至急に退避設備工事したほうがいい。35分が理想的だけどね。
>>841
時々そういう書き込みをみるが
関空開港直後に２ちゃんねるがあったら、もっとボロッカスに書かれていただろうな。普通利用者からは。
間隔もバラバラ、緩急結合もバラバラで、数だけ多くて実質使えない普通が多すぎた。
時々そういう書き込みをみるが
関空開港直後に２ちゃんねるがあったら、もっとボロッカスに書かれていただろうな。普通利用者からは。
間隔もバラバラ、緩急結合もバラバラで、数だけ多くて実質使えない普通が多すぎた。
>>820
種別を見ず来た列車に適当に乗っている鶴橋における大阪線からの乗り換え
種別を見ず来た列車に適当に乗っている鶴橋における大阪線からの乗り換え
852 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:11:22 ID:TSP8Hkac0
オールロングシートになるのはいいな。
奈良～三宮の直通客は少なく、途中の乗り降りが激しそうだからな。
俺も10年ほど前に静岡～富士をセミクロスの車両に乗ったとき、
途中の乗降が多くロングシートにしたらいいのにと思ってたら
JR東海さんがロングシートの車両を導入して乗客には好評みたいだしな。
年に数回発生する乞食の大移動には不評のようだが。
>>849
10分くらい速いために乗り換えをするのか？
奈良～三宮の直通客は少なく、途中の乗り降りが激しそうだからな。
俺も10年ほど前に静岡～富士をセミクロスの車両に乗ったとき、
途中の乗降が多くロングシートにしたらいいのにと思ってたら
JR東海さんがロングシートの車両を導入して乗客には好評みたいだしな。
年に数回発生する乞食の大移動には不評のようだが。
>>849
10分くらい速いために乗り換えをするのか？
853 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:11:55 ID:kUjCK1Rr0
近鉄の生駒の百貨店は機能してるかどうか微妙
西大寺にある近鉄はジャスコとの複合施設で奈良県では鉄板の強さを誇ってるが
西大寺にある近鉄はジャスコとの複合施設で奈良県では鉄板の強さを誇ってるが
854 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:12:51 ID:kUjCK1Rr0
速さも大事だが本数も大事だぜ。
JRは新快速も快速も速いし御堂筋線は本数アホみたいに多いからな…。
もうちょっと快急何とかならんかなぁ…。
JRは新快速も快速も速いし御堂筋線は本数アホみたいに多いからな…。
もうちょっと快急何とかならんかなぁ…。
>>849
新快速利用するにも、大阪での乗り換えという作業があるからな。
新快速利用するにも、大阪での乗り換えという作業があるからな。
快急以外も、特急が尼崎で平面乗換で難波方面列車に接続というのを大々的に周知しないとな。
>>854
オールロングで何かやられてるか？？
オールロングで何かやられてるか？？
今でも朝の区特にクロス車が来るとかなり萎えるし、ロングはいいよな。
直特使ってる人は毎日クロス確定なパターンが多いから、非常に可哀想だよ。
3列車だとこんどは座席定員が少ないし。
直特使ってる人は毎日クロス確定なパターンが多いから、非常に可哀想だよ。
3列車だとこんどは座席定員が少ないし。
この路線、果たして上手くいくだろうか・・？
キタに行ったりミナミに行ったりする近鉄・京阪・南海・JR沿線の人々と違って、
阪神間の人々の”梅田信仰”は、他の地域の人間が想像してる以上のものがある。
通学や通勤以外では、「（大阪市内において）梅田以外の地区には全く行かない」
なんて人はザラ。
下手すると「難波なんて全く行ったことが無い」なんて人がいる地域だから。
ましてや阪神の親玉である阪急は”そういう人々”をより一層梅田へ”囲い込み”したがっているから、
なんば線は阪急併合前の事業なので一応は開通するが、それ以上の促進策はするかどうか・・・・・
キタに行ったりミナミに行ったりする近鉄・京阪・南海・JR沿線の人々と違って、
阪神間の人々の”梅田信仰”は、他の地域の人間が想像してる以上のものがある。
通学や通勤以外では、「（大阪市内において）梅田以外の地区には全く行かない」
なんて人はザラ。
下手すると「難波なんて全く行ったことが無い」なんて人がいる地域だから。
ましてや阪神の親玉である阪急は”そういう人々”をより一層梅田へ”囲い込み”したがっているから、
なんば線は阪急併合前の事業なので一応は開通するが、それ以上の促進策はするかどうか・・・・・
861 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:22:50 ID:TSP8Hkac0
阪和線
あと、宝塚線対決も。
864 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:29:52 ID:kUjCK1Rr0
865 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:30:21 ID:TSP8Hkac0
>>862
阪和間の断面輸送量の谷間は、南紀方面への客を除くと
阪和線より南海本線の方が多いだろが。
>>863
別スレにも書いたが、宝塚から大阪方面への客は
阪急がJRをダブルスコア以上で圧勝している。
西厨よ。平気で嘘を書くのをやめたらどうだ？
阪急に乗り換えがあり、JRが梅田だけでなく京橋等へも直通する伊丹さえ
JRが阪急の1.5倍も取れてないんだからな。
阪和間の断面輸送量の谷間は、南紀方面への客を除くと
阪和線より南海本線の方が多いだろが。
>>863
別スレにも書いたが、宝塚から大阪方面への客は
阪急がJRをダブルスコア以上で圧勝している。
西厨よ。平気で嘘を書くのをやめたらどうだ？
阪急に乗り換えがあり、JRが梅田だけでなく京橋等へも直通する伊丹さえ
JRが阪急の1.5倍も取れてないんだからな。
>>852
馬鹿◆Gさん、ご自身の専用スレに書き込みましょうね。
馬鹿◆Gさん、ご自身の専用スレに書き込みましょうね。
>>860
それ言い出すと、阪神間でも西部は完全な神戸(三宮)信仰。
阪急も阪神も大阪の会社だから梅田拠点にしてるけど。
まあ元々ミナミと阪神間は縁がなかった地域とはいえ、線路が繋がったというのは
何らかの効果はあるんじゃないのかね。
それ言い出すと、阪神間でも西部は完全な神戸(三宮)信仰。
阪急も阪神も大阪の会社だから梅田拠点にしてるけど。
まあ元々ミナミと阪神間は縁がなかった地域とはいえ、線路が繋がったというのは
何らかの効果はあるんじゃないのかね。
>>846
土休日は酷いぞ・・・
>>850
あくまで本数だけね。実際はハード・ソフト両面での障害があって使い難いダイヤだった。
>>865
おまえ、南海がＪＲに勝ってるならあんな糞ダイヤ組むわけないだろ。
いい加減スレチだな。
土休日は酷いぞ・・・
>>850
あくまで本数だけね。実際はハード・ソフト両面での障害があって使い難いダイヤだった。
>>865
おまえ、南海がＪＲに勝ってるならあんな糞ダイヤ組むわけないだろ。
いい加減スレチだな。
この路線が開通することで、奈良県民や東大阪の住民が三宮に出かけるようになれば
この路線の意味はあったと思うね。
逆に阪神間の梅田志向を少しでも南に振ることができれば、それも大きな意味がある。
この路線の意味はあったと思うね。
逆に阪神間の梅田志向を少しでも南に振ることができれば、それも大きな意味がある。
>>864
大阪～芦屋や三ノ宮程度の乗車で、クロスが果たして有難いのかどうか…
>>865
阪和線と南海は競合なんてしてませぬ。
山側の人が南海の駅まで出向くことはないし、海側の人がわざわざ阪和線の駅まで行かない。
少し足を伸ばせば他線の駅に出れる阪神間と違って、微妙な距離を開けて併走してる阪和間とでは
要件が異なる。
大阪～芦屋や三ノ宮程度の乗車で、クロスが果たして有難いのかどうか…
>>865
阪和線と南海は競合なんてしてませぬ。
山側の人が南海の駅まで出向くことはないし、海側の人がわざわざ阪和線の駅まで行かない。
少し足を伸ばせば他線の駅に出れる阪神間と違って、微妙な距離を開けて併走してる阪和間とでは
要件が異なる。
>阪和間の断面輸送量の谷間は、南紀方面への客を除くと
>阪和線より南海本線の方が多いだろが。
馬鹿◆Gがいうデータをみればわかるが、紀勢本線や和歌山線からの
乗り換えデータがほとんど反映されていない。範囲外の客は反映されていない。
普通券利用者がほとんど０人、利用客の多い海南や黒江は範囲外
やや利用客の多い岩出は普通券客が１人。
こんなデータでどっちが勝っていると判断するのが馬鹿のする行為。
>阪和線より南海本線の方が多いだろが。
馬鹿◆Gがいうデータをみればわかるが、紀勢本線や和歌山線からの
乗り換えデータがほとんど反映されていない。範囲外の客は反映されていない。
普通券利用者がほとんど０人、利用客の多い海南や黒江は範囲外
やや利用客の多い岩出は普通券客が１人。
こんなデータでどっちが勝っていると判断するのが馬鹿のする行為。
874 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:47:34 ID:pPeUioRXO
中々難波には行かないね～。
初めて近鉄に乗るぞ～
初めて近鉄に乗るぞ～
875 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:47:40 ID:kUjCK1Rr0
阪神沿線から難波が最終目的地になってる人がどれだけいるのかな？
例えば大国町とかが目的地なら梅田行ったほうがいい感じだし
例えば大国町とかが目的地なら梅田行ったほうがいい感じだし
>>872
まあ、そもそも比べること自体無意味というか。
紀勢線や和歌山線の人は、もし南海が便利でも阪和線に乗らざるを得ないし。
単にコテハン叩きたいだけのレスでマジレスは要らないのかもしれないけど。
まあ、そもそも比べること自体無意味というか。
紀勢線や和歌山線の人は、もし南海が便利でも阪和線に乗らざるを得ないし。
単にコテハン叩きたいだけのレスでマジレスは要らないのかもしれないけど。
俺なら大阪の乗り換えがダルイのと、
御堂筋線の混雑した車内で移動したくないから難波乗換えだな。
座れたら難波行っちゃったほうが得じゃね？
御堂筋線の混雑した車内で移動したくないから難波乗換えだな。
座れたら難波行っちゃったほうが得じゃね？
879 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:55:15 ID:DrHyRYX20
>>871
座席数が多いからね、クロスシートは良い
東京の様な殺人的ラッシュも見られなくなったんだし
ＬＣ車が欲しかった。阪神がケチったんだろうな。
奈良⇔三宮の快速急行、休日の千鳥橋～大物を通過するのも
近鉄沿線から神戸、阪神沿線から奈良に向かう遠距離？客獲得
のための速達化だろうし、だからこそクロスシートが欲しかった。
もう近鉄奈良線を走るＬＣ車は全部大阪線に投入してもらいたいぐらいだ。
近鉄奈良線と共用する京都線・橿原線でも無駄にＬＣ車をＬのまま走らせている
これも解消できる。
座席数が多いからね、クロスシートは良い
東京の様な殺人的ラッシュも見られなくなったんだし
ＬＣ車が欲しかった。阪神がケチったんだろうな。
奈良⇔三宮の快速急行、休日の千鳥橋～大物を通過するのも
近鉄沿線から神戸、阪神沿線から奈良に向かう遠距離？客獲得
のための速達化だろうし、だからこそクロスシートが欲しかった。
もう近鉄奈良線を走るＬＣ車は全部大阪線に投入してもらいたいぐらいだ。
近鉄奈良線と共用する京都線・橿原線でも無駄にＬＣ車をＬのまま走らせている
これも解消できる。
880 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 22:59:03 ID:DrHyRYX20
>>865
＞JRが阪急の1.5倍も取れてないんだからな。
伊丹市は鉄道空白区が多くバスに頼っている。
そのバスも先ず阪急伊丹駅に着いてからＪＲ伊丹駅に向かう。
この間、渋滞すると10分掛かることもある。だから阪急に乗る人が多いんだよ。
場所がよかっただけ。
＞JRが阪急の1.5倍も取れてないんだからな。
伊丹市は鉄道空白区が多くバスに頼っている。
そのバスも先ず阪急伊丹駅に着いてからＪＲ伊丹駅に向かう。
この間、渋滞すると10分掛かることもある。だから阪急に乗る人が多いんだよ。
場所がよかっただけ。
>>879
殺人的ラッシュでなくてもクロスは勘弁だよ。
朝の通勤山陽車なんだけど、途中下車するのにも一苦労なんだもん。
吊り革もロクについていないし・・・。
立ってる身にとっては、正直ロングのほうが有り難い。
阪神も近鉄も基本的にあんまり座れないしね・・・。
殺人的ラッシュでなくてもクロスは勘弁だよ。
朝の通勤山陽車なんだけど、途中下車するのにも一苦労なんだもん。
吊り革もロクについていないし・・・。
立ってる身にとっては、正直ロングのほうが有り難い。
阪神も近鉄も基本的にあんまり座れないしね・・・。
882 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:04:33 ID:DrHyRYX20
宝塚駅も単に大阪～宝塚の往復ならＪＲも多いかもよ。
でも優等列車の始発駅阪急宝塚は朝重宝しているのも確か
宝塚線経由より早く梅田に着く今津線経由の準急もあるし
宝塚線で阪急も客が多いのは川西能勢口～梅田
宝塚～雲雀丘花屋敷は段落ちで空いてる。
>>879
座席数は多けれど、中途半端な混み具合だと
相席に対する遠慮なんかもあってそんな変わらなかったりするよ。
クロスVSロング論争はキリがないけど、停車駅間の時間が短い阪神のような路線では今一つかと。
直特やＪＲの快速なんか乗るとクロスの欠点がよくわかる。
座席数は多けれど、中途半端な混み具合だと
相席に対する遠慮なんかもあってそんな変わらなかったりするよ。
クロスVSロング論争はキリがないけど、停車駅間の時間が短い阪神のような路線では今一つかと。
直特やＪＲの快速なんか乗るとクロスの欠点がよくわかる。
884 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:06:04 ID:DrHyRYX20
885 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:07:50 ID:Mxa5g93O0
両端クロス、中心４両ロングあたりがいいかも。
首都圏ではJRでは結構多いな。ただし首都圏はクロスといっても狭いボックスだが。
首都圏ではJRでは結構多いな。ただし首都圏はクロスといっても狭いボックスだが。
886 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:07:51 ID:kUjCK1Rr0
自動車が優位な地域は朝の快速に特急車入れてるところもあるくらい
結局クロスの方がサービスで優位性があるのは間違いないんだよ
オールロングにするのなら近鉄大阪線にすべてL/C車は入れるべきってのは
確かに同意する
結局クロスの方がサービスで優位性があるのは間違いないんだよ
オールロングにするのなら近鉄大阪線にすべてL/C車は入れるべきってのは
確かに同意する
887 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:08:07 ID:DrHyRYX20
888 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:10:59 ID:DrHyRYX20
>>884
吊り革が必要なのはドア付近じゃなくて中ほど。
立ってるとロクに掴まる所ないんで苦行そのものなんだよ。
座席数なんかより、立ちスペース広いほうがハッキリ言って有り難い。
つーかそもそも通勤時間帯にクロス車両入れる事自体間違ってるわな。
運用上仕方なく入れてるんだろうけど。
吊り革が必要なのはドア付近じゃなくて中ほど。
立ってるとロクに掴まる所ないんで苦行そのものなんだよ。
座席数なんかより、立ちスペース広いほうがハッキリ言って有り難い。
つーかそもそも通勤時間帯にクロス車両入れる事自体間違ってるわな。
運用上仕方なく入れてるんだろうけど。
とりあえず近鉄難波駅、4番線掘削してダイヤに余裕あけないとなにもできないんではないかとおもってしまうんですがいかが？
たしかなんばえき南はほれると聞いたことが
たしかなんばえき南はほれると聞いたことが
891 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:14:25 ID:DrHyRYX20
892 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:15:12 ID:kUjCK1Rr0
近鉄はラッシュ時はロング運用だから
かつての途中ノンストップの京阪や阪急京都線の特急ならクロスでも値打ちあるだろうけどな。
数分おきに停車（下手すれば各駅停車）する電車にクロス入れても
車内がワサワサするだけだな。昼間の山電くらい空いてればよいけど。
長距離乗らないと窓際にも入りにくいし、お年寄りも座りにくいものだよ。
女の人の中にはクロスが嫌で阪急使ったりね。
そりゃもう色々…
数分おきに停車（下手すれば各駅停車）する電車にクロス入れても
車内がワサワサするだけだな。昼間の山電くらい空いてればよいけど。
長距離乗らないと窓際にも入りにくいし、お年寄りも座りにくいものだよ。
女の人の中にはクロスが嫌で阪急使ったりね。
そりゃもう色々…
894 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:17:45 ID:DrHyRYX20
895 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:19:56 ID:DrHyRYX20
＞女の人の中にはクロスが嫌で阪急使ったりね。
神戸線の話？ マナーの悪い学生が多いからＪＲの方が良いよ。
新快速が12連になれば日中間違いなく座れるようになるから
ただし、階段付近は分からないけどね。大阪→三宮の先頭車なら
４人ボックス独占間違いなしｗｗ
神戸線の話？ マナーの悪い学生が多いからＪＲの方が良いよ。
新快速が12連になれば日中間違いなく座れるようになるから
ただし、階段付近は分からないけどね。大阪→三宮の先頭車なら
４人ボックス独占間違いなしｗｗ
897 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:24:35 ID:kUjCK1Rr0
マナーが悪いってのは民度が低いことだろ？
そんなのにあわせる必要はあるのかね？
マナーわるいやつもじゃんじゃん警察が捕まえるような社会になればいいのでは？
とは前から個人的には常々思ってるよ俺は
そんなのにあわせる必要はあるのかね？
マナーわるいやつもじゃんじゃん警察が捕まえるような社会になればいいのでは？
とは前から個人的には常々思ってるよ俺は
ラッシュにL/Cが入ることじたいなんだかなあて思うのだが
ロングになってても椅子下の機構のおかげで着席者の足が
より前に出てきて立ちスペースが狭くなるし
ロングになってても椅子下の機構のおかげで着席者の足が
より前に出てきて立ちスペースが狭くなるし
近鉄は特急があるからクロスシート車をそこまで必要としていないよなぁ。
奈良線なんか短距離だし通勤車両にクロスはいらん。
L/Cなんて大阪線にあげればよかったんだ
奈良線なんか短距離だし通勤車両にクロスはいらん。
L/Cなんて大阪線にあげればよかったんだ
>>882
宝塚は既に阪急よりJRのほうが利用客が多い
宝塚は既に阪急よりJRのほうが利用客が多い
クロス乗りたい奴は有料特急乗れってか
904 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:30:09 ID:DrHyRYX20
そうそう、女性専用車両の問題
これもどうするんだろうな？
近鉄快速急行の当該車両は一番後ろ。
だから尼崎で切り離しになる公算が高い。
まあ、今でも朝の神戸方面行、奈良行きに女性専用車は無かった…
朝の神戸行きは尼崎まで設置、朝の奈良行きは尼崎から設定
これで落ち着くのかな？
905 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:32:46 ID:VWmrdjf+O
とりあえず難波まででしょ。
今でも奈良方面に設定してた？
今でも奈良方面に設定してた？
907 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:36:22 ID:DrHyRYX20
>>905
近鉄奈良線は間違いなく阪神より混んでるからｗ
女性専用車が無くなることは無い。難波で止めるか
車両が切り離される尼崎まで設定するのか興味がある。
確かに朝の奈良行きは尼崎から設定されないだろうな。
混む、奈良→大阪難波で必要な代物だな。
近鉄奈良線は間違いなく阪神より混んでるからｗ
女性専用車が無くなることは無い。難波で止めるか
車両が切り離される尼崎まで設定するのか興味がある。
確かに朝の奈良行きは尼崎から設定されないだろうな。
混む、奈良→大阪難波で必要な代物だな。
908 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:37:33 ID:VWmrdjf+O
>>908
はいはい学研都市線学研都市線
はいはい学研都市線学研都市線
910 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:40:46 ID:DrHyRYX20
大和路線の直通快速尼崎行きとなんば線の快速急行奈良行き
良いライバルになれそうだｗｗ
どの程度の混雑率になるのか楽しみだ。
まあ本格的に増えるのは新学期が始まる４月以降になると思うけど…。
神戸・阪神間から清風・上宮の私立高校に通学する生徒も増えるのかな？
良いライバルになれそうだｗｗ
どの程度の混雑率になるのか楽しみだ。
まあ本格的に増えるのは新学期が始まる４月以降になると思うけど…。
神戸・阪神間から清風・上宮の私立高校に通学する生徒も増えるのかな？
911 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:40:52 ID:xooinWADO
>>742 >>755 などで、冷やかしで書いたものですが、今度は真面目に書きます。
阪神なんば線は、京阪中之島線と一緒で、都心部に向かって路線が分岐している。
どの電車（列車種別）を、尼崎駅から東側で なんば線 と、本線（梅田発着）の電車をどういう割合で、
列車本数を振り分けるか、至難のわざ。
京阪の平日昼間の、天満橋から中之島線へは、快速急行２本、区間急行６本、その他は淀屋橋ゆき。
区間急行は、京橋以東が完全な１０分ヘッドなのに、３０分ヘッドの快速急行を走らせるために、
京橋駅で無理やり、区間急行の停車時間を長くして、９・９・１２分間隔にしている（１２分間隔の間に
快速急行を運行、土休日は区間急行が２本減便で、中之島線内は、ほぼ１０分間隔）
平日 京橋駅発 中之島行き (00)…快速急行
００ (04) １２ ２１ ３０ (34) ４２ ５１
阪神は車体が長い近鉄車両が、三宮まで来るので、御影を通過するなど、いびつな状態になっていて
京阪中之島線は、利用者数が当初見込みの約４割と新聞に書かれ、（今は少しずつ利用客が伸びている）
実際に苦戦している。阪神なんば線の想定利用者が、尼崎駅以西からは、従来どおり梅田駅で下車する
利用者が大半で、うまくなんば線に利用客がシフトせず、運賃が高いなんば線は、当初はかなり苦しいと思う。
阪神なんば線は、京阪中之島線と一緒で、都心部に向かって路線が分岐している。
どの電車（列車種別）を、尼崎駅から東側で なんば線 と、本線（梅田発着）の電車をどういう割合で、
列車本数を振り分けるか、至難のわざ。
京阪の平日昼間の、天満橋から中之島線へは、快速急行２本、区間急行６本、その他は淀屋橋ゆき。
区間急行は、京橋以東が完全な１０分ヘッドなのに、３０分ヘッドの快速急行を走らせるために、
京橋駅で無理やり、区間急行の停車時間を長くして、９・９・１２分間隔にしている（１２分間隔の間に
快速急行を運行、土休日は区間急行が２本減便で、中之島線内は、ほぼ１０分間隔）
平日 京橋駅発 中之島行き (00)…快速急行
００ (04) １２ ２１ ３０ (34) ４２ ５１
阪神は車体が長い近鉄車両が、三宮まで来るので、御影を通過するなど、いびつな状態になっていて
京阪中之島線は、利用者数が当初見込みの約４割と新聞に書かれ、（今は少しずつ利用客が伸びている）
実際に苦戦している。阪神なんば線の想定利用者が、尼崎駅以西からは、従来どおり梅田駅で下車する
利用者が大半で、うまくなんば線に利用客がシフトせず、運賃が高いなんば線は、当初はかなり苦しいと思う。
毎日朝夕に新快速(京都から米原方面)使ってる身としては
ロングかクロスかよりもあの網棚の小ささを何とかして欲しい
朝の最混雑時に8両で来やがって当然座れないわ(座れる期待など端から持ってないが)
リュックとコート網棚に置こうにもやたら奥まってるので半ばバスケのシュートのように投げないといけないわ
当然前で座ってる客からは顔歪められるわ
>>904
東行きの設置は無くて良い
近鉄方式の延長で西行きのみ設置して尼崎で車両切り離しと同時にENDで良いと思う
もしくは難波で終了してしまうか
ロングかクロスかよりもあの網棚の小ささを何とかして欲しい
朝の最混雑時に8両で来やがって当然座れないわ(座れる期待など端から持ってないが)
リュックとコート網棚に置こうにもやたら奥まってるので半ばバスケのシュートのように投げないといけないわ
当然前で座ってる客からは顔歪められるわ
>>904
東行きの設置は無くて良い
近鉄方式の延長で西行きのみ設置して尼崎で車両切り離しと同時にENDで良いと思う
もしくは難波で終了してしまうか
914 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:44:18 ID:yu0YjQWu0
915 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:44:28 ID:GANzfo/gO
>>734
近鉄は奈良線と難波線以外全路線赤字
近鉄は奈良線と難波線以外全路線赤字
916 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:46:28 ID:DrHyRYX20
>>911
ＪＲ大阪駅は改札に入ってからホームに上がり電車に乗るまで時間が掛かる（環状線ホーム）とにかく降車する客が多いからｗｗ
ＪＲ大阪駅は改札に入ってからホームに上がり電車に乗るまで時間が掛かる（環状線ホーム）とにかく降車する客が多いからｗｗ
917 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:47:29 ID:dVntr6BgO
>>915
ソース
ソース
918 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:50:49 ID:DrHyRYX20
919 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:52:44 ID:A7GAEzVk0
>>919
自社の客を必死に奪ってるんだけどなｗ
自社の客を必死に奪ってるんだけどなｗ
922 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:54:34 ID:A7GAEzVk0
923 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:55:24 ID:dVntr6BgO
>>914
高速性能がしょぼ過ぎるので却下。
高速性能がしょぼ過ぎるので却下。
乗り換え以前に、西大阪線沿線から難波への需要はないの？
925 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:02:07 ID:DrHyRYX20
>>922
大和路線の直通快速は、通勤利用が多い
なんば線の快速急行は、通学利用が多そう
少なくとも九条で乗り換えるのは出来島～千鳥橋という小さなパイだ。
本町に通勤、出来島なら各駅停車で九条に出るより尼崎まで戻って直特で梅田に
出た方が早い場合もあるね。梅田での乗換えは九条より便利だと思うし
南港に通う人は少ないと思うし、港区への通勤なら西九条からＪＲでしょう。
大和路線の直通快速は、通勤利用が多い
なんば線の快速急行は、通学利用が多そう
少なくとも九条で乗り換えるのは出来島～千鳥橋という小さなパイだ。
本町に通勤、出来島なら各駅停車で九条に出るより尼崎まで戻って直特で梅田に
出た方が早い場合もあるね。梅田での乗換えは九条より便利だと思うし
南港に通う人は少ないと思うし、港区への通勤なら西九条からＪＲでしょう。
どうせ終日ロングにするなら奈良線の5800/20と大阪線の2610の椅子を交換すればいいのでは？
車両入れ替えだとトイレの問題が発生するし
車両入れ替えだとトイレの問題が発生するし
927 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:06:03 ID:lF6EGkTv0
え？現在、阪神本線、西大阪線で女性専用車両を導入してないの？
928 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:07:09 ID:VWmrdjf+O
>>926
そうするくらいならトイレ取り付け改造したほうが。やるなら大阪線側の旧型廃車のタイミングにして、奈良線には9820系を製造して補充。
そうするくらいならトイレ取り付け改造したほうが。やるなら大阪線側の旧型廃車のタイミングにして、奈良線には9820系を製造して補充。
929 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:12:33 ID:hEPTdW4x0
>>929
ただ福島が日中各駅停車しか停まらんなるから酉に戻る客も多そうだな。。。
ただ福島が日中各駅停車しか停まらんなるから酉に戻る客も多そうだな。。。
931 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:14:29 ID:hEPTdW4x0
>>926
そのうち阪神にクロス入線すると思う。
そのうち阪神にクロス入線すると思う。
932 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:15:19 ID:d5Py67Zd0
>>924
買い物や宴会などの需要はかなりありそうだな。通勤はあまり多くないとは思うけど、商業施設で働く人もいるからね。
>>925
＞南港に通う人は少ないと思うし、港区への通勤なら西九条からＪＲでしょう。
ＪＲは弁天町しか行きませんが。
南港ってかなり就業者は多いよ。オフィスも多いし、物流倉庫や工場で働く人も多い。
現に朝の南港地区の駅の下車は多い。現状では阪神間に住居を構えるケースは少ないと思うけど、今後は南港勤務者が阪神間に住むことも増えそう。
あと、ドーム前から西船町・鶴町方面。これも朝のバスは相当人が多い。
買い物や宴会などの需要はかなりありそうだな。通勤はあまり多くないとは思うけど、商業施設で働く人もいるからね。
>>925
＞南港に通う人は少ないと思うし、港区への通勤なら西九条からＪＲでしょう。
ＪＲは弁天町しか行きませんが。
南港ってかなり就業者は多いよ。オフィスも多いし、物流倉庫や工場で働く人も多い。
現に朝の南港地区の駅の下車は多い。現状では阪神間に住居を構えるケースは少ないと思うけど、今後は南港勤務者が阪神間に住むことも増えそう。
あと、ドーム前から西船町・鶴町方面。これも朝のバスは相当人が多い。
>>713
うそつけ
うそつけ
>>913
文脈を読めばわかると思うが、一応念のために、>>912 の訂正と、新たに文章を付け加えて追加。
× 阪神は車体が長い近鉄車両が、三宮まで来るので、御影を通過するなど、いびつな状態になっていて
○ 阪神は京阪とは違い、車体が長い近鉄の車両が三宮まで来る際に、御影を通過するなど、
駅によっては、かなりいびつな状態になっている。また、約５００mほど距離はあるが徒歩で、
京阪中之島駅にいけるのに、本線の急行が、福島駅を通過駅になったのか、理解できない。
文脈を読めばわかると思うが、一応念のために、>>912 の訂正と、新たに文章を付け加えて追加。
× 阪神は車体が長い近鉄車両が、三宮まで来るので、御影を通過するなど、いびつな状態になっていて
○ 阪神は京阪とは違い、車体が長い近鉄の車両が三宮まで来る際に、御影を通過するなど、
駅によっては、かなりいびつな状態になっている。また、約５００mほど距離はあるが徒歩で、
京阪中之島駅にいけるのに、本線の急行が、福島駅を通過駅になったのか、理解できない。
935 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:21:00 ID:hEPTdW4x0
>>932
府庁の南港移転が実現すれば九条での乗り換え需要が急増するだろうね。
府庁の南港移転が実現すれば九条での乗り換え需要が急増するだろうね。
936 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 01:03:07 ID:d5Py67Zd0
平日が6本しか直通しないのは、車両運用の都合かも。
もし近鉄が平日は6両を奈良線快急だけでなく、奈良線普通や準急・京都線急行などと使いまわししているなら
乗り入れ対応車両だけは回せないからね。
もし近鉄が平日は6両を奈良線快急だけでなく、奈良線普通や準急・京都線急行などと使いまわししているなら
乗り入れ対応車両だけは回せないからね。
937 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 01:03:40 ID:d5Py67Zd0
↑
の理由なら、乗り入れ対応車両が増えたら平日も増発されると思う。という希望的観測。
の理由なら、乗り入れ対応車両が増えたら平日も増発されると思う。という希望的観測。
938 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 01:10:35 ID:zTm+cBdpO
毎日毎日、郊外からの客がどっと鶴橋で乗ってきて、どっと大阪で降りていく。
帰宅時はその逆、鶴橋に着いたら、（何とかホイホイのように）階段を下りて近鉄に乗って郊外に向かう。
鶴橋の乗り換えは、日本鉄道界屈指の便利さがある。
開通後もその便利さ＆安さにつられて、鶴橋から今まで通り大阪環状線で梅田まで行きそうで怖い。
帰宅時はその逆、鶴橋に着いたら、（何とかホイホイのように）階段を下りて近鉄に乗って郊外に向かう。
鶴橋の乗り換えは、日本鉄道界屈指の便利さがある。
開通後もその便利さ＆安さにつられて、鶴橋から今まで通り大阪環状線で梅田まで行きそうで怖い。
941 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 06:47:04 ID:aLWgUp/JO
>>940
お前は尼崎経由で梅田いくつもりなのかよ
お前は尼崎経由で梅田いくつもりなのかよ
高速の柱じゃね。もっと日本橋よりに駅を移せば可能と言えば可能だろうけど繋がるな
不発弾だろ
大阪なんか掘れば爆弾が出る街なんだ
京都奈良よりも厄介だ
大阪なんか掘れば爆弾が出る街なんだ
京都奈良よりも厄介だ
945 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 08:05:01 ID:nm3M2Vn0O
阪神のリリース見たが直通の始発遅いな。各停が難波6:21で快急が7時頃とか。
それ以前は難波か東花園あたりから出してくれるんだろうか。
西九条発が一時間近く続くようだと悲しいな。
それ以前は難波か東花園あたりから出してくれるんだろうか。
西九条発が一時間近く続くようだと悲しいな。
>>944
4番線ぶぶんだけシールドでぶちぬくならまだなんとかなるんでないのか？
4番線ぶぶんだけシールドでぶちぬくならまだなんとかなるんでないのか？
昔、近鉄難波線の工事史みたいな本みたとき、その中に難波駅の断面図が載ってたんだが
地下街（現なんばウォーク）とともに千日前通の道幅いっぱいに建造されており、現在の２面３線で精一杯で
到底もう１線を南側に造る幅なんて無かった。
なので川島本に近鉄難波駅を２面４線化とか書いてあるのみて、？？と思ったし、このスレでも南側に１線分のスペースが
用意されてると書き込まれてるのを時々みて一体どこから出て来た話なんだろう？と思う。
まあ近鉄難波駅建造のときには阪神の難波延長は具体化してなかったとはいえ
２面４線化の心積もりがあるなら最低限でも準備工事しておくだろうし。
地下街（現なんばウォーク）とともに千日前通の道幅いっぱいに建造されており、現在の２面３線で精一杯で
到底もう１線を南側に造る幅なんて無かった。
なので川島本に近鉄難波駅を２面４線化とか書いてあるのみて、？？と思ったし、このスレでも南側に１線分のスペースが
用意されてると書き込まれてるのを時々みて一体どこから出て来た話なんだろう？と思う。
まあ近鉄難波駅建造のときには阪神の難波延長は具体化してなかったとはいえ
２面４線化の心積もりがあるなら最低限でも準備工事しておくだろうし。
950 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 09:21:28 ID:J80VqTm4O
なんば線の始発は難波留置or東花園から回送じゃね？
951 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 09:29:14 ID:Cgytl1120
後60日しかねえぞ
本格的な試運転は金曜日からか
といっても、直通での試運転はまだ先なのかな。
乗車位置の案内もなければ近鉄側の案内もないし。
といっても、直通での試運転はまだ先なのかな。
乗車位置の案内もなければ近鉄側の案内もないし。
954 ：いよいよ試運転始まる！：2009/01/19(月) 10:01:22 ID:u/keuVIQ0
>>951
晴れて１月２３日より試運転開始！
西九条駅、当日始発より乗車ホーム、降車ホーム設定により
西九条駅での折り返しが無くなる。
まあ難波を通り越して近鉄線内まで行くことはまだないと思うけど…
その難波も折り返せない。となると当分、尼崎⇔ドーム前で走らせるのかな。
もちろん営業運転は尼崎⇔西九条ねｗ
晴れて１月２３日より試運転開始！
西九条駅、当日始発より乗車ホーム、降車ホーム設定により
西九条駅での折り返しが無くなる。
まあ難波を通り越して近鉄線内まで行くことはまだないと思うけど…
その難波も折り返せない。となると当分、尼崎⇔ドーム前で走らせるのかな。
もちろん営業運転は尼崎⇔西九条ねｗ
955 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:03:51 ID:u/keuVIQ0
×尼崎⇔ドーム前
○尼崎⇔桜川
そして近鉄車が折り返すⅩポイントを使うのかな？
○尼崎⇔桜川
そして近鉄車が折り返すⅩポイントを使うのかな？
956 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:07:21 ID:u/keuVIQ0
でも近鉄車は３月２０日まで難波で折り返す
その折り返し線も満線状態。
じゃどうするんだろう？？？
いきなり
尼崎⇔営業運転⇔西九条⇔試運転⇔難波⇔営業運転⇔大和西大寺・奈良
まっ100％有り得ないな。
桜川駅を過ぎてすぐにⅩポイントがあるのかな？
その折り返し線も満線状態。
じゃどうするんだろう？？？
いきなり
尼崎⇔営業運転⇔西九条⇔試運転⇔難波⇔営業運転⇔大和西大寺・奈良
まっ100％有り得ないな。
桜川駅を過ぎてすぐにⅩポイントがあるのかな？
957 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:09:19 ID:u/keuVIQ0
958 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:10:12 ID:SRYXv9HyO
これで神戸ホームズスタジアムと花園が行き来しやすくなったな
959 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:11:44 ID:aLWgUp/JO
開業前日はそうなるかもな
直通ダイヤだが西九条～難波は乗れないと
けいはんな線やみなとみらい線もそうだったし
１日だけ三宮発西九条行き快速急行が見られるかも
直通ダイヤだが西九条～難波は乗れないと
けいはんな線やみなとみらい線もそうだったし
１日だけ三宮発西九条行き快速急行が見られるかも
>>959
3･20改正と発表された以上前日暫定改正はないかと
3･20改正と発表された以上前日暫定改正はないかと
西九条折り返しが一時復活する２月２３日？
から近鉄が一部桜川折り返しになるという仮説があった（難波-桜川は回送）
から近鉄が一部桜川折り返しになるという仮説があった（難波-桜川は回送）
962 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:23:35 ID:Bh0+rVUl0
>>957
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-1.pdf
>>960
まあ、それまでに６連普通が走りだすかもしれないね。
近畿車両から搬入が続けば６連にしないと置く場所にも
困るでしょうから。。
ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090116-1.pdf
>>960
まあ、それまでに６連普通が走りだすかもしれないね。
近畿車両から搬入が続けば６連にしないと置く場所にも
困るでしょうから。。
963 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:29:49 ID:Bh0+rVUl0
>>957
確かに今のダイヤで大和西大寺発難波行き普通の難波着が6時21分だね。
どうなるかわからないけどこの大和西大寺発が準急になる可能性もあるね。
その場合、13分ほど早く難波に着くね。どうなるかな？
確かに今のダイヤで大和西大寺発難波行き普通の難波着が6時21分だね。
どうなるかわからないけどこの大和西大寺発が準急になる可能性もあるね。
その場合、13分ほど早く難波に着くね。どうなるかな？
これのことだね。
ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=6119&tx=1-133&dw=0&date=20090119&time=0530
なんば線各駅に止まって20分か。まあまあかかるねえ。
>>962
近鉄奈良線が全車6両以上なんだし
とりあえず6両で運転しそう。
ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=6119&tx=1-133&dw=0&date=20090119&time=0530
なんば線各駅に止まって20分か。まあまあかかるねえ。
>>962
近鉄奈良線が全車6両以上なんだし
とりあえず6両で運転しそう。
もぐれ阪神高速
967 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 10:59:22 ID:avTciXMl0
>>955
3回折り返すことになるけどめんどくさそうだな。
ttp://web.archive.org/web/20051125121210/http://www.nishiosaka-railway.co.jp/business/outline/images/pdf_danmen.pdf
3回折り返すことになるけどめんどくさそうだな。
ttp://web.archive.org/web/20051125121210/http://www.nishiosaka-railway.co.jp/business/outline/images/pdf_danmen.pdf
近鉄車試運転の時に、西宮で同じような折り返しやってたから無問題。
>>969
あくまでも新線習熟のためだから問題なかろう
あくまでも新線習熟のためだから問題なかろう
972 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 15:25:00 ID:/KZRnDGHO
今のままだと3/20に奈良側から始めに難波に行くのは東花園発の電車ですよね？
その電車が尼崎まで行くんすかね？
その電車が尼崎まで行くんすかね？
973 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 15:29:32 ID:/KZRnDGHO
>>958
神戸ホームズスタジアムはどこの駅なんですか？阪神線内なんすか？
神戸ホームズスタジアムはどこの駅なんですか？阪神線内なんすか？
974 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 15:53:48 ID:WLqQ1yk+0
975 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 16:06:51 ID:/KZRnDGHO
阪神姫島駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
兵庫や大開からも歩いて行けるぞｗ
三宮→西元町くらいの距離はあると思うが
三宮→西元町くらいの距離はあると思うが
978 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 16:13:36 ID:vMizYi7oO
>>971
引き込み線の試運転も兼ねれるしな。
引き込み線の試運転も兼ねれるしな。
なんかもう980近かったので次スレたてました
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）30【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232352547/
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）30【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232352547/
980 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 17:34:35 ID:w6OGicRTO
阪神車と近鉄車の兵血はあり？
981 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 17:38:05 ID:WKh/bZ6f0
981
>>979
乙
乙
>>980
試験はされたから緊急時には有り得るかも
試験はされたから緊急時には有り得るかも
985 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 18:40:56 ID:WKh/bZ6f0
985
986 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 19:15:27 ID:WKh/bZ6f0
986
987 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 19:17:19 ID:WKh/bZ6f0
987
988 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:01:06 ID:e+vGxGzUO
>>984
kwsk
kwsk
989 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 20:51:05 ID:8JO7yTVtO
989
990 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 21:03:00 ID:O8TZSpL20
>>976のせいで姫島の準急がなくなりました
>>976のせいで姫島がなくなりました
阪神なんば線開通記念
尼崎競艇
尼崎競艇
>>993ねーよｗ
995 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:05:33 ID:6d880sQm0
995
996 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:09:56 ID:6d880sQm0
996
997 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:11:50 ID:6d880sQm0
997
998 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:12:22 ID:n/kUyvvq0
９９８
999 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:13:24 ID:SnjKquoQ0
1000
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。