なにわ筋線３

>>951
伊丹みたいな戦前からある空港になんで金が掛かるのは不思議

>>948
橋下の発言を訂正して、梅田⇔関空を45分で結ぶとすると、平均移動速度は70km/hになり、停車時間等を考慮すれば、現実的な所要時間だと思う。
東京⇔大阪、福岡⇔大阪は、所要時間ならいい勝負になる。

橋下がなにわ筋線整備の大義名分を、
伊丹廃止を前提にした関空アクセス改善にした事で、
なにわ筋線の開業が余計に遠のく事に気がついてる奴は偉いぞw

なにわ筋線の大義名分は
和歌山・大阪南部⇔兵庫・大阪北部・京都・滋賀
の時間短縮および直通化だぞ

そもそも、橋本はインフラ整備は基本的に賛成することが多いぞ。

関空⇔大阪間の最大の障害は阪和線内の速度制限とクオリティの多さ
都心利便向上と環状線のバイパス機能がメインのなにわ筋線に空港問題を絡めるのは酷
また関空特急のはるかは既に朝の通勤特急の性格が強くなっている
時短を強要されても返って不便になる
昼間〜夜間の空気輸送対策にはるかの値下げまたは特別快速化は急務だと思う
高速道路の第2京阪が全通したらリムジンバスのアドバンテージが更に伸びると思うし
阪神高速大和川線や淀川左岸線などを利用した迂回路が拡充されれば
渋滞によるバスの遅延は更に減少する

現行京都線のダイヤは
関空特急2 北陸特急2 新快速4 快速4 普通4の毎時16本＋α
なにわ筋線が開通したら北陸特急の関空延伸によりはるかを廃止
はるかスジを利用して特別快速を運行すればよい
また、京都線の快速は高槻から普通と同じであるからこれを逆手にし
普通をなにわ筋直通の快速に格上げすれば良い

最近の橋下のなにわ筋線絡みの発言は、
空港問題とセットだからね〜。
伊丹廃止が確定しない限り着工は無理だね。
まあ橋下は計算済みだとおもうよw

阪神直通列車で西九条からの関空需要が増えそうだよね。難波は乗り換えが遠すぎる）
そんな中で伊丹廃止せずに府庁移転だけやっちまったら、弁天町からの関空需要まで増えそうだもんな。
結局環状経由に重点を置かざるを得ない状況になってしまう。.やばいよね。

>>959
橋下に関わらず不況と円高で金利も資材も工賃も安い今はなにわ筋線建設の好機なんだけどな
環状西線を復復線化するより簡単でメリットがある

>>961
好期も何も伊丹問題とセットにしちゃったから、
航空需要が上向きにならないと手を出せなくなった。
逆にわざとそうしたのかもな。
本当にやる気なら伊丹問題を持ち出すのは、
障害を増やすのと同じ事は解っていたはずだしね。

>>962
いやいや公共事業は将来需要予測だからヤル気なら出来るよ
建設完了する3〜5年後だと丁度需要快復してる

その将来の需要を見越して、
大失敗してるのは当の大阪府ですよ。
鉄道インフラ整備だけ例外って事は今のご時世で通用するとw
世の中そんなに甘くないぞ。

ここ10年に開業したのが失敗臭いのばっかりだもんなぁ

>>952
無知すぎる、騒音対策費でググれ
あと戦前からある空港は福岡空港も莫大な赤字を垂れ流している。
騒音対策費+借地料、ダンピング着陸料が原因。要するに利権だな

>>966
騒音対策費が必要なのは知ってるさ
要はなぜ対策してるかが解らぬ
空港の成立後から住んでるなら対策は不要だろうし
なんで住宅建設が可能な用途にしてるのかも不思議
滑走路延長下は工業専用や市街化調整にすべきだ

飛行場が出来た当時ジェット機なんて飛んで来なかったし、ごっつい用地占領している長いほうの滑走路は全然戦後に出来た。

>>968
それにしたら対策費がべらぼうだな
そもそも関空が最大の騒音対策だったはず
伊丹残留を望んだ時点で国や府が騒音対策費を払う義務は無いだろ
むしろ残留による関空の損失保障を伊丹の地元自治体に支払わせて
その保障費でなにわ筋線を建設すれば良い

>>969
それがベストだが、
んな事を言い出す勇気のある政治家なんか居ねーよｗ

ニューステﾜﾛﾀw
橋下の本音炸裂だな。
沈み行く関空に金は出せないんだと。
なにわ筋線終了。

なんで関西（大阪京都神戸）の街は最強に綺麗なの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119385907/l50

>>958
＞北陸特急の関空延伸によりはるかを廃止
＞はるかスジを利用して特別快速を運行すればよい

はるかスジで特別快速が走るなら、北陸特急の関空延伸便のスジは？
はるか廃止厨って、ホントに基地害なんだなw

>>973
京都線の列車線の話だよ
阪和線は15分ピッチに再編したら無問題

>>974
｢無問題｣と言い切るなら、
実際の具体的なダイヤ案を示して貰おうか

天王寺下り標準ダイヤ
特急 00関空 15新宮
特快 30関空 45和歌
快速 07関空 22和歌 37関空 52和歌
区快 01日根 16関空 31日根 46関空
普通 08和歌 23砂川 38和歌 53砂川

種別 天鶴杉堺三上鳳北府久岸熊日(り関)砂紀六歌
特急 ●……………………………●(…●)………●
特快 ●………●………●……●●(●●)●……●
快速 ●……●●…●…●…●●●(●●)●●●●
区快 ●●●●●●●●●●●●●(●●)

主要駅は増便、それ以外は減便だが全体的には速達化する
区快は退避可能駅中心にしダイヤをなんとか維持

>>976-977
検証してみたが、
お前のダイヤ作成はド下手だという事が良くわかった
種別の役割とダイヤ設定の考え方が出来てない、特に快速と準快
実際に出て来たダイヤもむちゃくちゃ

ゼロベースならこんな感じを推薦するよ
特急 毎時２ 特快 毎時４ 快速 毎時４ 普通 毎時８

>>979
普８は待避組むのがキツキツな気が…

安易な考えでいくと、
特急２＋特快４、快６、普６で10分サイクルにすれば組みやすいかなぁー
…と、寝ぼけ眼で発想してみた

>>980
普通の半分を鳳までにしたら何とかならないかな？
確かに10分サイクルでいいんだけど
京都線との相互乗り入れ考えるとね

>>981
一応、(天王寺−日根野間について)組んでは見たよ
快速は現行、特快の停車駅は三国･府中･日根野と仮定
天王寺発
00特急
02特快
03普通(鶴-快速､杉-特快､上-快速､鳳-特急･特快､岸-快速･特快)
08快速
11普通(鶴-特快､杉-快速､上-特急･特快､府-快速･特快､熊-特急)
16特快
18普通(鶴-快速､杉-特急･特快､上-快速､鳳-特快､貝-特急･快速･特快)
23快速(岸-特急)
25普通(鶴-特急･特快､杉-快速､上-特快､府-快速･特急･特快､熊-快速･特快)
30特急

…組めなくは無いな。

現状の本数維持で考えるといいかも

現状　特急３　関紀３　快速３　普通６　計15本を維持
案�@　特急３　関紀４　快速２　普通６
案�A　特急３　関紀４　快速４　普通４　（15分ダイヤを意識・快速系統の停車駅見直し）
案�B　特急１　関紀６　快速２　普通６　（はるか廃止・関紀2本を京都直通）
案�C　特急１　関紀６　快速４　普通４　（�A＋�B）
案�D　特急１　特快２　関紀３　快速３　普通６　（はるか2本格下げしただけ）
案・・・

ここまで書いてみてあほらしくなってきた
個人的にははるか廃止はないと思うんだけどな　廃止自体は賛成

一番手っ取り早いのがはるかの格下げだね
単純に速達が毎時２本増えてさらに、京都線〜環状線〜阪和線直通

>>984　関空の利便性向上のために特快に格下げしたほうがいい。
　　　停車駅は京都　茨木　新大阪　（梅田）（中ノ島）JR難波
　　　　　天王寺　和泉府中　関西空港で自由席6両指定席1両グリーン車1両
　　　これなら関空利用者以外の需要も見込める。

グリーンはいらね

廃止はないね

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ進行で、なにわ筋線イラネ

次スレもイラネ

>>985
特別快速の茨木に停車ってなぜ？
京都⇔新大阪はノンストップでいいんじゃないの？
高槻で停車させる程は京都列車線スジに余裕無いだろうし
阪和線内は最大の乗降数のある三国ヶ丘には停車させるべき
三国ヶ丘通過にしても先行の快速が詰りどうせ団子になるし
あと大学が多い熊取と分岐点の日根野は停車させた方が良い
熊取通過だとやっぱり日根野で団子になる
ラッシュ時のみ和泉府中も団子対策の一貫で停車させる
はるかの281系を転用するなら9両編成になると思う
281系3両に223系6両を併結する形
阪和線内駅はホーム改修かドアカットで対応

>>988
同意だな。
当面ネタもなさそうだし、
昨日のニュースステーションでの橋下の感じは、
関空諦めたみたいだしね。

991

関空→廃港

関空廃港したら軍事基地ぐらいにしか使い道は無いんだが
権力嫌いの大阪人はそれを我慢できるのかな？

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233977957/

995

996ウォン天

新宮⇔敦賀直通快速

大阪環状線、気動車化

おおさか東線に14系客車導入

そして１０００

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