【必要？】有楽町線・副都心線の優等列車【不要？】
設定された時から賛否両論入り乱れる両線の優等列車の是非について語れ。
【関連スレ】
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part61
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229781408/
【待避増加】(東武)東上線 Part77【上板橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229138524/
西武池袋線 Part39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230035509/
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関連スレ
東京メトロ有楽町線 part53
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217201886/
東京メトロ副都心線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217905275/
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東京メトロ副都心線
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テスト
――-各停-準急-急行-各停-各停-各停-各停-準急-各停-急行-各停-各停
――-渋谷-新木-渋谷-新木-新木-渋谷-渋谷-新木-新木-渋谷-渋谷-新木
和発-1200-1203-1208-――-1210-――-1215-1218-1220-――-1225-――
成発-1203-通過-通過-――-1213-――-1218-通過-1223-――-1228-――
赤発-1205-通過-通過-――-1215-――-1220-通過-1225-――-1230-――
平発-1208-通過-通過-西武-1218-西武-1223-通過-1228-西武-1233-西武
氷発-1210-通過-通過-直通-1220-直通-1225-通過-1230-直通-1235-直通
竹着-1212-1213-1218-1217-1222-1222-1227-1228-1232-1232-1237-1237
番線-②番=①番-①番=②番-①番=②番-②番=①番-①番=②番-①番=②番
竹発-1214-1215-1219-1219-1223-1224-1229-1230-1233-1234-1239-1238
千発-1216-通過-通過-1221-1225-1226-1231-通過-1235-通過-1241-1240
要発-1218-通過-通過-1223-1227-1228-1233-通過-1237-通過-1243-1242
池着-1220-1219-1223-1225-1229-1230-1235-1234-1239-1238-1245-1244
――-各停-準急-急行-各停-各停-各停-各停-準急-各停-急行-各停-各停
――-渋谷-新木-渋谷-新木-新木-渋谷-渋谷-新木-新木-渋谷-渋谷-新木
和発-1200-1203-1208-――-1210-――-1215-1218-1220-――-1225-――
成発-1203-通過-通過-――-1213-――-1218-通過-1223-――-1228-――
赤発-1205-通過-通過-――-1215-――-1220-通過-1225-――-1230-――
平発-1208-通過-通過-西武-1218-西武-1223-通過-1228-西武-1233-西武
氷発-1210-通過-通過-直通-1220-直通-1225-通過-1230-直通-1235-直通
竹着-1212-1213-1218-1217-1222-1222-1227-1228-1232-1232-1237-1237
番線-②番=①番-①番=②番-①番=②番-②番=①番-①番=②番-①番=②番
竹発-1214-1215-1219-1219-1223-1224-1229-1230-1233-1234-1239-1238
千発-1216-通過-通過-1221-1225-1226-1231-通過-1235-通過-1241-1240
要発-1218-通過-通過-1223-1227-1228-1233-通過-1237-通過-1243-1242
池着-1220-1219-1223-1225-1229-1230-1235-1234-1239-1238-1245-1244
東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
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上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
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半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
5 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 01:51:30 ID:dBojbSva0
あんまし必要には思えないな。
乗車率からしても…。
乗車率からしても…。
6 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 00:31:31 ID:LQfP0pTz0
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
7 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 01:13:17 ID:JJc7z7MW0
優等列車もこのスレも不要。
以上、終了。
以上、終了。
8 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 10:31:34 ID:9yPpn49j0
急行停車駅の利用者にとっても、全て各駅停車の方が有効本数が増えて
便利だと思うのは俺だけか？
せっかくタイミング良く電車が来たのに、あとから来る急行に追い越されるので
次の急行までしばらく待たなきゃいかんというのは結構イラつくんだが。
渋谷から帰るときもそう。
おまけに次の急行が西武方面行きだったりして、小竹向原の接続も悪くて
東武方面が待たされたりすると、何のための急行なんだかわけわからん。
便利だと思うのは俺だけか？
せっかくタイミング良く電車が来たのに、あとから来る急行に追い越されるので
次の急行までしばらく待たなきゃいかんというのは結構イラつくんだが。
渋谷から帰るときもそう。
おまけに次の急行が西武方面行きだったりして、小竹向原の接続も悪くて
東武方面が待たされたりすると、何のための急行なんだかわけわからん。
9 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 10:46:04 ID:yForl1aF0
副都心線の急行廃止は出来ないだろう
東新宿に立派な待避線作っちゃったし
東新宿に立派な待避線作っちゃったし
>>8
> せっかくタイミング良く電車が来たのに、あとから来る急行に追い越されるので
> 次の急行までしばらく待たなきゃいかんというのは結構イラつくんだが。
優等の走ってる全国の路線で同じことが言えるんだが、同じような文句を言ってる
人間は少数派だと思うんだけどねぇ
> せっかくタイミング良く電車が来たのに、あとから来る急行に追い越されるので
> 次の急行までしばらく待たなきゃいかんというのは結構イラつくんだが。
優等の走ってる全国の路線で同じことが言えるんだが、同じような文句を言ってる
人間は少数派だと思うんだけどねぇ
東横線直通が始まるまでの現状は、短距離利用者が相対的に多いから優等は要らないんだよ。
でも、商業政策上の理由(wで、急行を走らせないわけにはいかない。
もう一つの理由は、予め各停の数を極力減らしておくことで、
直通開始時に既得権益をタテにゴネる人を無くすことも可能。
でも、商業政策上の理由(wで、急行を走らせないわけにはいかない。
もう一つの理由は、予め各停の数を極力減らしておくことで、
直通開始時に既得権益をタテにゴネる人を無くすことも可能。
12 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 11:30:10 ID:WUAvzDHfO
再来月に利用者の苦情で準急完全廃止。
>>9
優等は必要。遅い鉄道は必ず消される運命。
実際急行は速くて便利たから。
今のメトロの問題は各駅停車が余りに急行の犠牲者だからさ。
待避しない筋を作り急行の通過しないダイヤにすればいい。
＞ 東新宿に立派な待避線作っちゃったし
あれのどこが立派なの？
大きな遅延を作る劣悪なウンコ待避線だろ。
優等は必要。遅い鉄道は必ず消される運命。
実際急行は速くて便利たから。
今のメトロの問題は各駅停車が余りに急行の犠牲者だからさ。
待避しない筋を作り急行の通過しないダイヤにすればいい。
＞ 東新宿に立派な待避線作っちゃったし
あれのどこが立派なの？
大きな遅延を作る劣悪なウンコ待避線だろ。
15 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 10:31:27 ID:48/Qy3Ko0
まずは準急を早く廃止することだな。
準急廃止についてみんなの意見はほぼ万上一致だし。
準急廃止についてみんなの意見はほぼ万上一致だし。
せめて新宿三丁目を２面４線にして待避するようにすれば良かったのに
スペースがありません
18 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 13:15:12 ID:48/Qy3Ko0
19 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 13:21:40 ID:QrC9iZv2O
池袋が緩急接続出来れば
20 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 01:16:33 ID:DG/OeqaP0
少なくとも準急は必要なし。
急行は、小竹向原の接続さえ良ければアリだと思うな。
急行は、小竹向原の接続さえ良ければアリだと思うな。
21 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 12:31:56 ID:ESVMUtdG0
やっぱ急行は次期尚早だったのだろう。
せめて西武池袋線の石神井公園駅改良が終わってから、純粋な本数増で急行運転を始めれば良かったものを。
今は明らかに輸送力過剰だし、糞ダイヤだし、和光市手前や小竹向原手前で糞詰まりするし、いいことが無い。
せめて西武池袋線の石神井公園駅改良が終わってから、純粋な本数増で急行運転を始めれば良かったものを。
今は明らかに輸送力過剰だし、糞ダイヤだし、和光市手前や小竹向原手前で糞詰まりするし、いいことが無い。
22 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 23:53:02 ID:IH3qakbl0
緩急接続の無い優等なんて、どう考えても不要だろ。
23 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 11:02:56 ID:f1wGEDtN0
トラブル発生時に小竹向原で詰らないような、柔軟な運用ができるなら優等はあってもいいと思う。
小竹向原の発車順を変えられないために、ちょっとダイヤが乱れただけで一日中グダクダになるなら優等はいらない。
小竹向原の発車順を変えられないために、ちょっとダイヤが乱れただけで一日中グダクダになるなら優等はいらない。
24 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 22:58:17 ID:6aDFKWMp0
優等イラネ
17時代の副都心線和光市方面
東武運用各停東武直通と東武運用急行東武直通が連続で来るとかｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
というか小竹向原のホームドアなくせ。7000未更新うざいから。
(早く07と9101Fを運用さしてあげてください)
東武運用各停東武直通と東武運用急行東武直通が連続で来るとかｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
というか小竹向原のホームドアなくせ。7000未更新うざいから。
(早く07と9101Fを運用さしてあげてください)
とりあえず準急はイラネ。
27 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:27:19 ID:O0BrLHN+0
28 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 11:45:43 ID:pBpsomtR0
日曜早朝の急行は全然詰まらず、早くて快適だった。
でも渋谷到着時刻は時刻表より1分遅れ。
そもそも現行のダイヤにムリがあるんじゃないか？
和光市－渋谷25分は誇大広告だと思う。
でも渋谷到着時刻は時刻表より1分遅れ。
そもそも現行のダイヤにムリがあるんじゃないか？
和光市－渋谷25分は誇大広告だと思う。
29 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:19:41 ID:4yKdludrO
Y線準急は今後も必要です。
準急新木場行きは非常に便利。
準急新木場行きは非常に便利。
↑利用者の苦情で準急が大幅削減されてクヤシいですか？
31 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 12:53:56 ID:MoIgH5Vs0
32 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 11:30:00 ID:CrhGRZy/0
小竹向原の接続を考えると、全部各駅停車の方がしっくりくるんだよな。
小竹で６分停車までしても、優等が必要だと言う通過ヲタ(笑)
34 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:29:06 ID:y412L9SPO
俺が使ってる準急は小竹向原もすぐに発車するから全然問題ない。
利用価値高いと思っている。
利用価値高いと思っている。
35 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 22:48:09 ID:RE8j2Z3L0
>>34
副都心線の急行よりもガラガラだけどね。（ｗ
副都心線の急行よりもガラガラだけどね。（ｗ
準急は不要だから利用者の苦情で減らされたのですよ。
幼稚園児でも分かりますね。
今度のダイヤ改正で全廃ですね。
幼稚園児でも分かりますね。
今度のダイヤ改正で全廃ですね。
37 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:41:22 ID:G2CmyqJO0
急行はともかく、準急はまったくもって要らないな。
38 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 22:48:05 ID:u02R9xW30
副都心線は当然必要。
そうでないとあまり意味がない路線。
有楽町線はあれば便利だが、通過駅で本数が減らないように、純増にすべき。
そうでないとあまり意味がない路線。
有楽町線はあれば便利だが、通過駅で本数が減らないように、純増にすべき。
そもそも準急てなんなの?氷川台利用者だが池袋まで早く行けるから使うけど小竹の前ってどう走ってんの?準急和光市いきとかあんの?
40 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 15:22:58 ID:1sfhHsp/0
>>39
準急はメトロの自己満だから気にするな。
準急はメトロの自己満だから気にするな。
朝8時代前半に副都心線をよく利用するが毎回小竹で急行が詰まる
西武からの渋谷行き急行と和光市からの各停渋谷行きがお見合い
何故か各停が先に出発して急行は5分くらい待って発車
遅延ならまだ許せるが常時これが起こるのはどう考えても糞ダイヤ
西武からの渋谷行き急行と和光市からの各停渋谷行きがお見合い
何故か各停が先に出発して急行は5分くらい待って発車
遅延ならまだ許せるが常時これが起こるのはどう考えても糞ダイヤ
42 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 11:51:01 ID:zML3A6510
急行は全部西武直通にすればいいんじゃない？
利用者の少ない西武方面からの需要喚起になりそうだし。
利用者の少ない西武方面からの需要喚起になりそうだし。
激同
西武から乗って来る人は殆ど急行停車駅が目的地だしな
更にその急行を有楽町線各駅停車と毎回接続させれば非常に便利
まあ昼間くらいは小竹～和光市の準急急行があってもいいと思うけどな
西武から乗って来る人は殆ど急行停車駅が目的地だしな
更にその急行を有楽町線各駅停車と毎回接続させれば非常に便利
まあ昼間くらいは小竹～和光市の準急急行があってもいいと思うけどな
44 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 02:35:10 ID:Vnjll+/00
おいらも同意。
準急は廃止し、急行は全て西武直通にして小竹向原の接続をキッチリやってくれれば誰もがハッピー。
準急は廃止し、急行は全て西武直通にして小竹向原の接続をキッチリやってくれれば誰もがハッピー。
45 ：関連新スレ：2009/01/22(木) 07:18:17 ID:QnIJHP2q0
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232336771/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232336771/
46 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 07:23:48 ID:QnIJHP2q0
有楽町線については
・有楽町線優等は銀座一丁目～月島も通過とし、快速に改称。
・有楽町線快速は西武線内も快速として直通運行(新桜台は新規通過)
・有楽町線快速の運行は和光市・飯能・武蔵丘～新木場・住吉方面とする。
これらはどうなの？
問題なのは
住吉方向延伸後は豊洲から先、
枝川(仮)・潮見(京葉線)・東陽町(東西線)・江東千石(仮)・住吉
の順になるけど
Ａ．優等も全停車、Ｂ．優等は東陽町のみ停車
のどちらなのかと、
住吉方面に行く電車の行き先が全く分からないのだが…。
これについては？
・有楽町線優等は銀座一丁目～月島も通過とし、快速に改称。
・有楽町線快速は西武線内も快速として直通運行(新桜台は新規通過)
・有楽町線快速の運行は和光市・飯能・武蔵丘～新木場・住吉方面とする。
これらはどうなの？
問題なのは
住吉方向延伸後は豊洲から先、
枝川(仮)・潮見(京葉線)・東陽町(東西線)・江東千石(仮)・住吉
の順になるけど
Ａ．優等も全停車、Ｂ．優等は東陽町のみ停車
のどちらなのかと、
住吉方面に行く電車の行き先が全く分からないのだが…。
これについては？
ガラガラで小竹で６分も停車はムダ。
だから優等は縮小廃止される。
だから優等は縮小廃止される。
48 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 10:24:19 ID:7/dtySub0
副都心線に優等あってもいいと思うけど、小竹向原できっちり接続するのは必須でしょ。
それでも有楽町線の準急は不要。
それでも有楽町線の準急は不要。
49 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 22:59:46 ID:Vnjll+/00
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
51 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 21:20:40 ID:aME++3U90
>>48
豊洲～住吉開業して、直通運転になっても？
豊洲～住吉開業して、直通運転になっても？
52 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 14:37:13 ID:Uib75rOJ0
53 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 14:40:00 ID:Da8lwqkaO
氷川台～地下鉄成増の各駅に退避線建設して東武直通急行の増発ｷﾎﾞﾝﾇ
急行より普通の方が利用者多いしちょっと無理だろ
準急イラネ
56 ：名無し野電車区：
>>55
同意。
同意。