西武池袋線大泉学園駅・保谷駅の利便性向上運動

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227283067/301-400[西武池袋線練馬駅急行停車運動]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228279984/901-1000[西武池袋線Part38]

2008年6月14日ダイヤ改正によって、唯一の池袋までのノンストップ列車[通勤準急]を
練馬駅に停車駅が追加されることによって、失われた大泉学園駅。
また、練馬・ひばりヶ丘での準急と快速以上優等の接続による長時間停車を強いられる事によって、
対池袋・所沢の所要時間が増えた大泉学園駅・保谷駅。

接続線の無い途中駅で利用者No.1の大泉学園駅を冷遇し続けていいのでしょうか。
ちなみに・・・・。
2004年度:77,945人
2005年度:79,342人
2006年度:80,799人
2007年度:82,833人
西武鉄道7位、池袋線3位。
このような不満、不信感を持ったやつはここで語れ。

ﾆﾝ

スレ立てる程の事じゃねーよ

東西線の西葛西は98,000人、葛西は87,000人。それなのに浦安は76,000人。

普通停車駅の方が優等停車駅よりも乗降客数が多いなんていくらでもある。

このスレもすぐに消えてしまいそうだな

>>4
吉祥寺＞三鷹とかもな。
こんなスレ終了だろ。

>>1
通勤準急の練馬停車で大泉学園・練馬間の移動が便利になったから、
利便性は向上したはずです。

>>7
俺、良く知らないが池袋まで遠くなった気がする。

練馬で３分位止まってんじゃん？
あれ、無駄じゃね？

地下鉄直通と接続してるから無駄ではない

それより準急通過の練馬３駅の方が不便じゃ

現状でも十分優遇されてるわけだが

保谷の駅から東上線の駅へバスが走らないかな

保51　保谷駅北口〜和光市駅南口
とか

>>9
池袋線利用者のほとんどは池袋駅に向かう訳で、練馬駅は乗換駅に過ぎない。
なら、通勤急行を石神井通過にすべき。

>>12
道が狭くて出来なそうだけど、あったら便利。
長久保辺りまで、光が丘・保谷シャトルバスと平行で。

>>12
>>14
保50　保谷駅北口〜光が丘駅
保52　保谷駅北口〜朝霞駅南口
保53　保谷駅北口〜新座駅南口
とか

【社会】都内の私立女子高校の生徒数十人が、メキシコでの修学旅行中ヌーディストビーチで全裸で大はしゃぎ→停学処分に★２　（画像あり）
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

>>15

新座は要るけど他要らない。

通勤快急
飯能―入間市―小手指―所沢―東久留米―保谷―大泉学園―池袋

これ走らせたらどうだ？

快急で十分

保谷って利用者も少ないし、緩急接続駅でもないから
大泉学園の腰巾着みたいなイメージがある。

保谷は、車庫を利用した池袋とのピストンに専念できれば十分です。
優等の停車は、利用客の多い大泉学園が良いかと思います。

>>20
じゃあ、乗客はクマノミだね

もういいです。大泉学園から去る事を決意しましたから。
帰りの時間帯がいつも急行になって石神井で乗換、タイミング悪くなった。

大泉よ、悔しかったら駅を２面４線にしてみろ。

保谷は始発駅でサービスされてるでしょ。
１本抜かされるだけ、しかも複々線区間だから実感は少ない。

>>18
あり得ない

>>24
ほんと悔しいね。おいずみ住民だけど。
朝ラッシュでけっこう乗りたい電車に乗れないことが多い。階段で詰まって

西武池袋線と大泉学園駅周辺の地主は仲が悪いから、駅舎の増築は難しいと思われる。
武蔵野鉄道時代からの因縁。

大泉を２面４線化したところで急行は止まらないだろ。

２面４線化でなくていいけど
２面２線　相対ホームにはしてほしいかな。利便性で言えば

でも大泉って人が多くて１面島ホームなのがけっこう笑えて、ある意味
気にいってる。もちろん俺は大泉利用者。あのせまさで何度も何十年と
乗りたい電車に乗り遅れたよ。

>>27
それ以前に通勤準急の練馬停車が結構ショックが大きいと思う

>>30
俺なんか、朝直行で秋津行くときに上り客避けようとしたら下り線路に落ちそうになった事がある。
電車着てたが、駅員が横にいて一生懸命引っ張ってくれた御蔭で助かった。
あの駅員は命の恩人だな。

それはどっちかというと行政の怠慢だな。

>>29
まぁ、石神井公園駅は練馬高野台駅の開業によって多少の客シフトがあった。

今まで石神井公園に急行止まってて、急行停車駅が大泉学園になったら文句がでる。
そりゃ、急行を大泉学園に止める事によって、混雑緩和に貢献出来るよ。

だけど、待避設備が無い事により、保谷以西が不便を被る。

だから、止まらないんだよね…

てか、堤から後藤になってから全体的に西武池袋線は不便になった。

>>24,>>27 etc.
ゆめりあやアンダーパスを整備する再開発の時、
2面4線化も考えて欲しかったな。
留置線に余裕ある保谷まで高架複々線でもよかったのでは、と思う。

そりゃあ、そうだろう。できれば
所沢や小手指まで複々線化もしたいよ。

ttp://www.seibu-group.co.jp/rec/eminowa/index.html

改造中の今がチャンスだ、保谷にも作ってくれ。

>>37
俺は狭山そばを作って欲しい。

あと、大泉は東口を作れっつーの。

>>38
北口再開発やるからそのときに東口新設するかもね。

吉祥寺だって、乗降客は多くても、特快は通過する。
特快が通過して寂れた訳じゃあるまい。
それどころか、なまじ優等が停車しなかったために、
肩の力が抜けていい町になることに貢献したのでは？
新宿や立川のように、大都市風な町ばかりになるのが、町の魅力でもあるまい。

ただ通勤時間帯は別だな・・・
　

>>39
バーミヤン通過族が多いから、バーミヤン側も文句言ってるとか…

東小学校側の人は殆ど、バーミヤンを通過する。

来年は人身事故ないように

準急使え
石神井完成まで待て

>>40
通勤なら断然、三鷹がいいだろ。始発もあり特快も利用できる。

>>43
毎時４本は少ない

>>45
直通準急もあって通急、通準もあるのにまだ不満か。慎太郎よ、早く大江戸線を学園町まで延伸してくれ。

>>46
今の慎太郎は、自分の老後に都合の良い政策しかしない。

もう十分老後だと思うが…いくつだっけ？
ぐぐってみると…もう76じゃん
平均寿命だよ

>>48
まぢだ。
まぁ慎太郎が死んだとしても、都政は変わらないと思うな。

練馬区が頑張っても(ry


てか、今GoogleEarthみて大泉学園が４線になったら…っていう事を考えたら、ブックオフのビル・バスプール・バーミヤン・吉野家前のビルを壊せば出来る事が判明した。

吉野家？
大泉にあったっけ？

>>50
北口階段下にある

練馬区は大泉なんかどうでもいいよ
とにかく区役所のある練馬駅に全優等を止めることが野望だから

役所のあるところが街の中心という発想が田舎なんだよな。

>>52
必 死 だ な

練馬って、大江戸線に乗換えができるってだけで、街自体の魅力ってゼロだよな。
乗り換えついでに飯でも食うかって思って降りても、何というか華が無い。
隣の中村橋の方が、遥かにマシだったりする。

>>53
言えてるww。
>>55
ゼロって言っちゃあなんだけど、たしかに中村橋の方が
「町」の顔してる。
ま、あの配線で、複々線開通時に「全優等停車」はなさそうだな。
　　　　

練馬は飯屋はチェーン店しかないしな。
街づくりとかするんかね？　とりあえずスポーツクラブを作って
北口に用地だけはあるが。

再開発は地元の反対であぼーんしたそうですよ。
練馬に街の発展を期待しない方がいいかと。

練馬区の発展はやはり大泉だけか。快速すら停められないんだが。

大泉のホームが西武球場前みたいだったらなあ。

>>60
増やすにしても2面4線で十分。
上下分離で各々が幅あればよし。

行き止まりにする気かよｗｗ

>>62
想像してみた。可笑しい。みんなも想像しよう、行き止まりの大泉。
　　

最初に鉄道を引いた時に、後付けで石神井公園と保谷の間に大泉学園を作った、と聞いたことがある。
ならば、大泉学園と保谷は一つの駅であるかの様にダイヤを組むのも、効率化の策であろう。

>>64
地図を見ると、石神井公園と保谷はもっと短絡すると効率いいようになってて、
実際それで構想されてたらしいな。

>>65
そんなのほとんどの路線そうだよ。
たとえば京成・京王　京急の横浜以南　東横線もだよ。

ＪＲは基本的に地図で見ると真っ直ぐなとこが多い。古くから存在してるから
だろうけど。

>>64
西武鉄道前身、箱根土地会社が学園都市として大泉に学園を誘致した。
　しかし、それは失敗した。
学園都市にしようとして駅も無いようでは、言語道断でしょう。
　だから駅も作ったのだろう。　
>>65
　大泉高校付近にあるカーブを曲げないで、そのまままっすぐ線路を引けば
保谷にそのままぶつかるよ。　
>>63
　牛乳吹き出した。

大泉は、まず駐輪場と駐車場が少ない割には高い。
　定期利用の駐輪場なんか半年から3年待ちだよ。
江戸川区は50円・墨田区は70円だよ。　100円とかなんだし。
マックや本屋が入っているビルとか壊して商業ビル・地下は駐輪場・駐車場所にすればいいのに。
　そうして、バスの切り替え場所・バーミヤンを組み合わせれば2面4線や高架化が実現する。
北口は道が一方通行だから自家用車の路上駐車が多すぎる。

石神井が60000くらいの乗降客数があるから急行停車は無理だ。
とかいっているやついるけど、大泉と石神井の中間地点に住んでる人とかに
「どっちの駅を使いますか？？」
ときたら当然、石神井を選ぶだろう。
　
　大泉が急行停車駅になったら、石神井は練馬3駅と同じくらいの利用者数
になると思う。　

練馬３駅と同じくらい（２，３万）だったら準急すら停まらなくなるのが条件だろう。
大泉に急行停まっても、石神井も引き続き停まるんだったら、それほど落ちないだろ。
石神井の人だってほとんどが池袋に行くんだろうし。つまり池袋に行く分には
大泉以西がどうなろうとあまり関係ない。下りに横浜や大宮みたいのとか新幹線の駅があるんなら
下りも重要だろうけど。

>>68
保谷から区間準急出して、そいつを止めるだけで充分になる。

石神井に急行止めなくして、大泉を錦糸町とかみたいに再開発すれば一大ターミナルになるよ。 まあ、高いビルは御免だけど…

大泉から石神井なんか、石神井通過させれば2分もかからないんだから。
いつまでも練馬高野台が無かった頃の石神井優遇な停車駅にしてたら困る。

>>69
それは保谷在住が一番ウマいパターンだな。
始発で交通の便は良いは、隣駅は便利な街だけど自分の街は閑静で住みやすいはで、
所沢と秋津、田無と西武柳沢みたいな関係になるな。

>>70
それで、今流行りのパーク＆ライドで保谷⇔大泉運賃を片道だけの負担か200円程度にすれば保谷住民も喜ぶだろう。

東横線で例えると、都立大住民が急行停車駅の自由が丘に買い物行くけど、大泉住民は石神井や練馬は乗換目的にしか使わないからな。

>>70
さらに吉祥寺へもバス１本。しかも吉祥寺から大泉は、激混み、ジョウジバス停で
２０〜３０分待つほど不快だけど、保谷行きはそうでもないんでしょ？

あと保谷南口も再開発で整備される。

>>69
錦糸町レベルまで行けばいいが、さすがに高望みしすぎかな。せめて国分寺レベルでも
あれば。

>>72
そだね。
大泉から吉祥寺まで３０分で行けるときもあるが、２時間かかるときもある。
大泉からは練馬・東中野経由で行った方がいい。

一方、保谷は渋滞が少ない。

一番良いのは、西高島平・大泉・吉祥寺・桜上水あたりまで地下鉄を掘る。 ２３区西部の南北交通は著しく貧弱だから。

>>73
吉祥寺自体から大泉へ帰るときはそのままだけど
小金井とか中央線からだと西荻からバスで大泉へ戻る。少しバス停で待つけど
吉祥寺から帰るときとは比べ物にならないくらい快適で早い。夜なんてほとんど
始発で座れる。

>>69
錦糸町ってそもそも戦争で焼け野原で平野になったからこそ
０から再開発して道路も広く整備して大きな町になった。
都心２０キロくらいで錦糸町みたいな町を作るのはほとんど無理。土台から違う
大泉に限らずだけど、建物や住宅農地なんかがもう密集してるから。

錦糸町みたいのは西武立川みたいな　すっきりした平野がないと。

>>75
大泉学園通りは4車線にすべきだと思うよ。

あと、コンパクトに都市機能(商業、娯楽)とかを集約すれば…とかね。

あそこらへんの地主は、図々しいにも程がある。高架反対するな。 あんたらがいなくなりゃ、練馬区民所か飯能市民まで便利になる。
おれなんか、前に住んでた家が道路工事で立ち退き頼まれ、公共の福祉優先してどいたよ。

>>55
ティップネスは大きいけど。発展というか、南口の汚い町並みを
どうにかしてほしい。練馬から江古田って駅前が汚いね。

やくざが普通に歩いてる錦糸町
は称賛されてんのに練馬汚いとか　

賞賛はしてない。ただ町の規模がでかいだけ。
というか、新宿でもどこでもそうだけど、町が大きければヤクザでも外人でも
なにかしら怖い人も混じっているよね。そういう意味では練馬はいいほうかも
しれんけど。町が大きくて、歩いてる人は安全な人だけってことはないだろうね。

錦糸町は別にそれほど興味ないけど、ただ道路が住宅地まで車道が整備されてる
ことだけはいいと思う。さすがに焼け野原から作っただけのことはある。まあそれだけだけど。

>>79
それにしても北口は酷すぎないか？

路駐、放置チャリとか。

あと、満州の踏切と大泉でて直ぐのファミマのとこの踏切、何とかしてくれ。

>>80
私は満州餃子（バーミヤンでもOK）を見ると「大泉学園に着いた」って思うので、残してもらえると嬉しい。
ちなみに、高架線区間は目印が無く、石神井公園は南側の武道場が目印
保谷は、そういう目印が無いなぁ。

>>81　現実的にあそこは開かずの踏切であるのは、間違いない。
そのせいで、俺は何分の時間を余計に費やしただろう。
アンダーパスをくぐると坂でチャリを漕がなければいけないし、
　何時も踏み切りだよ俺は。

練高や石神井・保谷は、再開発とかで駅前道路整備できる余地があるけど
大泉やひばりヶ丘は駅前に住宅や建物や商店街が密集して、ある意味できあがっちゃってる
から駅前を区画整理難しいんだよね。

>>83
地主がどかないのも(ry

あー。 大泉学園駅は電車もろくに来ない不便な駅になっちまったよ。

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

>>84
西武は地主と仲が良くない駅を冷遇する傾向にあるな
秋津もそうだしｗ

>>86
商店街野郎の事？秋津って。

秋津はもともと秋津駅があったところの武蔵野線の駅が微妙にずれてできたわけで
武蔵野線建設時に同時に開設した朝霞台のようにはならない。
順序は違うが稲田堤みたいなもんだ。

あとからわざわざずれて位置に作ってきたほうにあわせて
駅を移設なんて話になったらふざけるなということになるに決まってる。

>>88
秋津駅施設、新秋津駅施設、駅間の商店街、この３つが現状を前提に成り立っているから、
この３者が納得行く解決策でないと難しいと思われます。
利用者も含めた現状の解決策は、駅間のアーケード化して傘不要にするぐらいでしょうか。

>>88
かなり細かいツッコミ。
東上線朝霞台駅は、武蔵野線開業から一年遅れて開設された。
まさかここまで乗り換え客が増えると思わなかったのだろう。
駅をすぐ隣に作ってしまったので、乗り換え客目当ての駅ビル店舗がなく
カネがあまり落ちてこない､と言う欠点もある。
秋津〜新秋津の商店街の距離だと、長い距離歩くのが嫌な乗り換え客が
ほかの乗換ルートを使ってしまうので、秋津と朝霞台、地元住民の立場でも
どっちがいいとは一言で言えない問題ですね。

地元はともかく、全体的に見れば朝課題がいいに決まってる。
少なくとも秋津は車の事故の危険はあるが、浅課題にはない。

とにかく人の弱みに付け込む商売はやめれ。練馬駅を参考にすべし

武蔵野線をわざわざずれた位置に作ったのが原因なのだから
武蔵野線を引きなおすべき

大泉は地下化すれば２面４線できるっしょ。

武蔵小山なんて地元が「４線にしろ」って言ったら本当に地下２面４線に
しちゃったよ。

まあ武蔵小山は地元も相当な負担をした訳だけどな。

大泉や秋津と違って。

>>92
つ貨物線

東急は税金使わすの上手いよな
西武は税金払わないの巧いが

東横　西武池袋は行政の中心を通ってるから、まだ行政の力を
借りられるけど

田都　西武新宿は行政の端を通ってるからあまり投資されてない。

さらに
東横・西武池袋・東武本線・京王本線は投資されてるけど
田都・西武新宿・東上・井頭は放置されてる。田都はマシだけど。

保谷駅の北側の整備が進んで、大泉学園とでバスのすみ分けができればなぁ。
セコニックから保谷駅行きと大泉学園駅行きが出る、と。

保谷北口から、都民脳炎行き！！
　

保谷からセコニック　セコニックから保谷って需要あるか？
保谷が急行停車駅ならともかく。　保谷北口もどうせなら朝霞台とか
のほうが需要あるでしょ。

１０１

>>100
需要なんかある訳無い。

そんなのが出来る位なら、練馬区シャトルバス「保谷⇔光が丘」がとっくに西武バス単独運行してるよ。


それより、和光市行きだな。


あと、大泉学園から西高島平。

スレ違いだが、
保谷⇔武蔵境の路線バス復活きぼん。

>>103
そなん、あったけ？

>>102
朝霞台だと武蔵野線にも乗れる。

三田線の板橋区は孤立しすぎ。せめて西浦和まで伸ばせよ。

>>105
ｽﾏｿ。
セコニックが需要無いと言いたい訳で、朝霞台は通る道次第で需要は…大泉・朝霞線より少し少ない位かな？

東武バスとのコードシェアとかでやらないかな？


てか、大泉・成増のバスが230円とるのが納得いかない。
23区内路線は一律210円じゃないのか？

>>104
あったな、たしかに。
田無営業所がなくなったころに、激減だか、一挙に廃止だったか。
ある程度の利用者がいたと思う。
　　

>>106
東武・ＫＫＫも朝霞台駅に乗り入れていますけど、朝霞台駅から練馬区・西東京市方面へ向かう
道路で、バスが走れそうな広い道は、ほぼすべて西武バスが制圧しています。
朝霞市内でよほど変な道を走らない限り、他社と共同運行させる必要はないかと。

あーウザイ。

渋谷から帰るのに２回も乗換…

この時間、大泉帰るの不便。

通勤快速を特別快速と改めて終日運転しろ。

はほんとうにクズしか住んでいないというか、クズのたまり場だねｗ
きっと家賃が安いからクズが好んで集まったんだろうけど、
それを言うなら今やなぜか東武東上線に抜かれてるね。
仕事のできないクズサラリーマン、顔と性格すべて最悪の女、犬猫と同じレベルかと思わせるカップル、
金のない浮浪者風の外国人、生まれてから世の中に迷惑をかけっぱなしで年だけとった年寄り・・・・
数え上げればキリがないね。
日本にはスラム街が無いように言われてはいるが、正に西武池袋線沿線こそスラム街だｗ

>>111
コピペ乙。
残念ながら、君の言ってることは間違い。

保谷の2面3線化、いつ終わるの？？

１年前に引っ越して来たんだけど、大泉学園の雰囲気って凄く好き。大きな駅になっちゃうと、素朴さがなくなって寂しく感じるよ。

保谷駅の売店がＴＯＭＯＮＩになって開店しましたね。
改札正面のイツデモと改札横のトモニ。
あとは狭山そばが開店すれば完璧です。

>>115
ウエスコ系が良いな。
寒い時の狭山そばは最高だろ？

>>114
再開発前の５年くらい前はもっと素朴だったよ。

>>117
開かずの踏切が懐かしい

>>118
ウザい思い出だなｗ 踏切横にボロい雑居ビルに建物が撤去されるまで
アルバイト募集の看板が印象的だったよ。