北陸新幹線未着工区間スレ3

北陸新幹線：長野ー金沢ー米原？
東海道新幹線：東京ー新大阪
山陽新幹線：新大阪ー広島ー博多
山陰新幹線：新大阪ー山陰ー博多

これでＯＫ

米原はいらん
小浜亀岡経由で新大阪に接続

小浜って大統領に箸送って空振りしたんだっけ？

小浜の土産品は麻生が直接手渡したはず、
その後使うか捨てるかまでは知らんけど

>>927
JR西日本はボランティア団体ですか？

>>935
麻生が小浜製の橋を送りましたが何か？
新聞くらい読め

>>938
小浜人涙ふけよwww

>>904
「福井から先」を議論すると、話がまとまらない。ただ、それだけの話だよ。
「魂胆」なんてレベルでもない。

ルートさえ決まれば、福井としては、どっちでもいいんじゃない。
遅かれ早かれ、途中駅になる運命なんだし。

敦賀から先、に訂正

>>932

山陰新幹線　200年後かあ？　ｗｗ

２００年も経つと
運転しなくてよいクルマが出てくるかもしれないよ。
そうなったら高速道路さえあればよいということになる。
いや、宇多田ヒカルやゴルフの丸山がＴＶＣＦで使ってた乗り物が実現すれば
道路も新幹線もいらないなあ。

>>943
> 宇多田ヒカルやゴルフの丸山がＴＶＣＦで使ってた乗り物

そんな旧式の乗り物でなく、どこでもドアが出来てるよ。

>>944
200年じゃきつくね?
タケコプターならできるかも

>>945
俺は死にたくないから、ﾀｹｺﾌﾟﾀｰは使いたくない

加賀温泉駅と芦原温泉駅はいらんな

福井駅部の工事完成　早くレールを　　3月5日
ttp://wmt.fbc.jp/news/20090305_01h.wmv
　北陸新幹線の福井駅部８００メートルの区間の工事が完了し、残るは年内の県内区間の認可・レールを伸ば
すのみになった。
　北陸新幹線の福井駅部は、現在のＪＲ福井駅の東側で今年度末の完成を目指していた。工事区間は新幹線
の福井駅となる１５０メートルを含む８００メートルで、高さ８メートルの高架橋には線路の土台となる部分や防音
壁なども取り付けられている。えちぜん鉄道・勝山永平寺線が高架部分を活用して福井駅に乗り入れることを見
越して、工事に手戻りが出ないよう工夫している。
　きょうは、工事を担当した鉄道・運輸機構の太野垣支社長が西川知事らを訪ね、当初よりおよそ３０億円工事
費を縮減して、無事に完成したことを報告した。
　北陸新幹線をめぐっては昨年末の政府・与党合意で県内延伸に向けての方向性が示されたことから、残すは
レールを伸ばすのみで、県は年内の早い時期に工事を認可してほしいとしている。

>>944
今日のドラえもんは、どこでもドアの普及により廃線になるＳＬ列車の話だ。
「リゾート列車」と呼ばれる先頭車がキハ８１みたいなブルトレまがいの列車を
ＳＬが救出するという話だった。
「Ｃ２２３６」というＳＬでヘッドライトの部分に波動砲みたいなのがついていて
のび太がそれを使って隕石を壊す場面もあった。
鉄道も「天の川鉄道」だった。
９９９のまがい物みたい話で、松本零士からまたいちゃもんつけられるんじゃなかろか

>>948
金沢駅付近の新幹線の方がよっぽど放置プレーorz

age

目的地までの時間短縮×人数　で経済効果を表せば　米原ルートは若狭と互角だが
時間短縮で路線を建設するなら山陰や東九州のほうが高いという話になってくる。

経済効果とは線路使用料を考えるべきであり米原は若狭の半分以下しか得られないものであり
線路使用料は新規路線の建設という形で世の中にお金が動く（これが経済効果）。

３０分短縮したところで１本早い電車に乗れば別に問題ないことであって経済効果とはいえないもの（利便性という）。
また若狭ルートは北陸と関西の移動のほか、関西と近畿北部の移動にもルートにもよるが使えることから
米原支持者が出している数字以上の利用者数があることとなる。
経済効果を考えれば倍の効果がある若狭ルートということでしょう。

>>953
過疎ってるからって
幾ら何でも釣り針がでか過ぎです

>>953
自爆乙

誤爆扱いで逃げる方法があったのかw
さすが変な釣り針垂らすだけの奴は違うな

>>949
つ最近のドラえもんは昔やったネタの焼き直しばかり

>>952
いくつかのルート案で米原が経済効果の絶対額で一番でない事は認めざるを
得ないが、費用対効果では米原が一番高い訳で資金難のご時世にあっては
どうしても第一候補になってくる。
もっとも単純な合理性だけが判断基準とはならない政治が決めることだから
どうなるかは定かでない。

米原の場合は制約があるという問題点これを感じない人・理解できない人が支持しているわけで
この制約を無視して費用対効果が一番だと主張している。
米原が第一候補などではない。とんだ勘違いをしている。

米原までの建設、敦賀までの建設では、京阪神に直通しないので在来線特急が必要になる。
神戸−三宮−大阪−新大阪−京都−おとこ温泉−敦賀−福井−加賀温泉−金沢−高岡−富山に
特急ザメンホフを設定すればいい。

国と沿線自治体がそれぞれ、どれだけ負担できるかに帰結するのでは。
相互乗り入れの問題は、リニア中央新幹線の動向にもよるかと。

それと、俺は勘違いしていたが、米原案って
京阪奈線構想と連動しているのかと思ってたよ。
http://www.pref.shiga.jp/kakuka/h/kotsu-s/biwako-keihanna01.gif
http://www.pref.shiga.jp/kakuka/h/kotsu-s/biwako-keihanna02.gif

>>952
東九州とか山陰て、新幹線いらんだろ？
何に使うの？

金沢までの着工認可が下りたことで、３セク問題や
（繁忙期のみだろうが）大宮止まりになるかもしれないなど
今まで以上に問題が明らかになった
金沢以西はそれらの問題が解決の目処が立つまで、待ってもいいのではないか

東海道、山陽、北陸、山陰、紀州（紀淡／関空）の各新幹線を全て新大阪で接続させればいいよ
西日本の利便性は格段に向上するよ

>>957 資金難のご時世というなら新幹線など造らなけりゃいいはず。
造るのなら米原といういい加減なものを造らないほうがいい。

>>963
そうそう。北陸新幹線を作るついでに梅田へ乗り入れすればいい。
正直紀淡新幹線はどうかと思うが。


>>964
不況期こそ公共事業で需要（とくに内需）誘発しないと永遠に不況が続く。
東海にリニア建設用の無利子資金を貸し付けて、
ついでに北陸新幹線米原ルートを建設すれば万事解決。

どさくさに紛れて公共事業増やそうなんて冗談じゃないよ
これだからいつまでも土建屋依存体質が抜けきらないんでしょう

そして意味不明な新幹線、高速道路、地方空港、ハコモノが(ry

>>966
現実には不況時でも好況時でも関係なく公共事業費は減っているんですけどね。
まあ過去数年分の国家予算でも調べてください。

で、きっと君の好きな社会保障費はアホみたいに伸びてますから
不況だろうと何だろうと放っておいても大丈夫ですよ。

>>965
梅田へ乗り入れすればいい、なんて、その場しのぎの適当なことを書くんじゃない。
かたや山陽ー北陸直通で新たなルート形成、と主張してきたんじゃないのか？

いくら弁護しようと、新幹線が、
もはや計画貫徹のために整備してるような状態になってきてるのは事実。
これまでの反省を踏まえ、少なくとも建設スキームを見直すくらいの度量は欲しい。

>>968
いや、私は山陽〜北陸直通ルートなどと主張したことは一切ないが。
むしろそんな直通ルートで何の需要が創出されるのか気になる。
せめて神戸〜北陸直通需要程度だろうか。

「計画貫徹が目的」とは何を言いたいのか分からないが、
近々整備新幹線の全区間が開業〜着工の状態へ移行しそうな以上、
将来の交通網を見据えた議論が行われるのも悪くはないだろう。
まあ、引きこもりクンには交通網の整備など不必要な物に見えるのだろうが。

国や地元自治体の財政状況が危機的状況なのに、
交通網の整備とか妄想語ってる方が、よっぽど引きこもりだろw

新幹線を財政とは無関係で作ればいいわけだよ。
建設費の分だけお金を刷ればいいだけ。

裏日本の分際で新幹線云々というつもりはないけど(それじゃ単なる地方罵倒じゃね?)
北陸自動車道だってあるんだし、どうしても急ぐなら富山と小松に空港あるんだし、
要求することばっかじゃなく少しは今のインフラで満足することを考えたらどうかねと思う。
それに新幹線できたって結局ストローされるかもわからないし、いいことばっかじゃないというのは
並行在来線問題に限った話じゃない


さすがに在来線単線でもっててしかも博多と2時間以内で結ばれてるにもかかわらず長崎新幹線(笑)よりは
マシだけどさぁ。

>>969
自分だけが高所大局の見地に立ってるとでも言いたいわけ？

国家将来戦略の要として、新幹線の整備を考える前に、
現存のインフラにどういう役割を果たさせるとか、
そういう見直しは一回でもされたのか？

空港（小松や富山）はどういう位置づけなのか、
北陸道はどう活用するのか、
在来線はどうあるべきか。
この種の議論を、誰が、いつ、総括したんだよ？
新幹線建設ってのは、その次の段階のものだろ？

現在の新幹線着工云々は、その議論を一切封印して、
整備計画を地元政治勢力等が利用してる側面の方が大きいだろうに。
そうじゃなきゃ、今みたいな、なし崩し的着工にはならんだろ。

新幹線計画そのものは否定しないけど、
国土交通全体のあり方について議論されてない状況のまま新幹線着工へ進んでいくのは、
大変、危険かつ迷惑な話だ。
「計画貫徹そのものが目的」ってのは、この現在の状況のことを言いたいんだが。

いくら推進派でも、今の着工状況が不幸な状況なことくらい、わかってるだろうし、
なぜそうなってしまったのかも知ってる筈だが。

梅田ヤードに新幹線大阪駅つくって北陸と東海道の終着駅にできないか？

974だが
上をよく読んでなかったゴメン

米原に軌間変換装置を設置して一時的に大阪〜富山にFGT走らせれば万事解決じゃね？
FGTの実用性と、金沢〜富山の運行本数過多（大宮方面との重複）がネックになるが。

>>976
それなら米原じゃなく敦賀に軌間変換装置を設置した方が良いだろう。
大阪に向かうのに無理して、米原廻りする必要は無いよ。
大阪行きの米原廻りは湖西線が通れない時だけで十分。

別に金沢でもいいってことになるが。

１００年に１度の経済危機なんだから、新幹線網の充実を国策として推進。
フランスはTGVの路線網を倍にするらしいぞ。

よって、東京ー北陸ー京都ー新大阪ー大阪ー関空ー和歌山ー淡路ー四国新幹線ー大分ー福岡を結ぶ、
北陸ー四国新幹線を提唱する！

大阪-関空-和歌山-淡路の結び方を教えてくれ。

>>979
バッカじゃ？
オマエのカネでやれよ。