なにわ筋線

ところで、梅田基地外ってなんでそんな将来に楽観的なの？
難波は天下茶屋・中百舌鳥・けいはんな線ルートの影響で乗降客がだいぶ減ったけど、
繁華街としての地位は落ちなかった。
今後阪神なんば線・なにわ筋線が乗り入れ、交通アクセスは良くなる。

梅田は今までバイパスルートの影響を全く受けてなかったけど、
今後阪神なんば線、なにわ筋線の影響で梅田乗り換え客が減るのは確実。
阪急梅田がこの1年で大幅に客を減らしたのも、今里筋線の影響という説もあるくらい。
それで梅田の商業地としての地位を保てるかがカギ。

>>950-952の駄文を一行にまとめると…、

売り上げより人出が重要（笑）

>>950-952
いつものミナミ狂信者ｗｗｗ

ミナミが衰退しているというのはマスコミでもよく話題になるが
キタが衰退というのはとんと聞かんがな。

そもそもミナミの衰退を一番的確に感じているのは、当のミナミの商店主たち
あれこれ手を打っているようだが、まあそんな名案などある訳もなし。

阪神なんば線でカミカゼが吹くことを祈るくらいだわな。

>>952
>阪急梅田がこの1年で大幅に客を減らしたのも、今里筋線の影響という説
>もあるくらい。
そんなわけないだろう。あの同和路線こそ税金の無駄遣い。

>>950
＞梅田に難波をスルーしてまで吸い寄せる集客力がない（おおさか東線が証明済み）以上

梅田にさえ直結すれば便利と思う奴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202311689/6-10
が救いようのない馬鹿なのは事実だが、もっと馬鹿がいる。
来年春のダイヤ改正で阪神近鉄に対抗してJRが神戸〜奈良の直通快速を
走らせる思っていた奴だ。
阪奈間でさえ近鉄に白旗を上げたJRがなぜ神戸〜奈良で
勝てもしない勝負に挑んでくるんだ？
そんなことする前に阪奈間ですこしは努力の素振りを見せるべきだろ。
近鉄の阪奈間もあまり便利ではないが、
JRがあまりにもだらしないから完全に油断している。
複線同士でJRに私鉄と対抗しろ、というのは無理な話かもしれないが。
せめて複々線がないと私鉄に勝てないだらしない会社、といういイメージくらいは
払拭してほしいな。


>>934
なぜ新大宮を無視するんだ？
馬鹿は知らないかもしれないが、JR奈良から新大宮と近鉄奈良は
距離はあまり変わらない。

>>948
大阪市内〜関空輸送から役に立たないJRを締め出し、
なにわ筋線は南海中心と結論が出たのに今さらなにを言ってるんだ？
南海本線は輸送力に余力があるから、なにわ筋線行きと難波行きの
両方を走らせたらいい。
問題はJRさんがスンナリ関空から出て行ってくれるか？だ。

>>952
>阪急梅田がこの1年で大幅に客を減らしたのも、今里筋線の影響という説もあるくらい
流石にそれはない
影響を受けるのはせいぜい上新庄と相川だけだろ
普通に考えてJRに転移したと考えるべき。

>>954
年間200万集客しても不振扱いされて道頓堀のテーマパークや、道頓堀の老舗食堂が閉鎖されるとニュースになり
キタの料亭が閉鎖され跡地がラブホテルになってもまったく報道されない。
曽根崎地区の商店街の人通りがスカスカになり、繁華街のど真ん中にラブホテルが出来てもニュースにならない。

キタはそもそも相手にされてない、というのが真相だろう。
ハービスあんんて誰がどうみてもゴーストタウン寸前なのに、ニュースにさえならないわけだし。

頼みの再開発もなんばパークスの大成功に対し、ハービスはクリスマス前の休日でもガラガラの写真をお国自慢板に晒されてましたね。
5年前に売上がよくても今はおそらく酷い売上だろ。

>>950-952　>>956
もうミナミ狂信者も◆Gもまとめてこっち逝けや
そして二度と出てくるな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202311689/

>>959
このスレ自体がモンスター馬鹿西厨隔離スレだろが！
JRは空港輸送から締め出した方がいい、と結論が出たのだから
次スレは南海なにわ筋線のスレにして、
難波行きとなにわ筋線行きのダイヤをどう両立させるか？
と、いかにするとJRが関空から出ていってくれるか？
を中心に議論すればいいだろう。

南海本線はまだまだ輸送力に余力があるから、
難波行きと新大阪行きを両立させることは可能。
今まで事実上バスしかなかった梅田〜関空も
南海ラピート乗り入れで鉄道も使えるようになる。

JRさんは関空から撤退して、阪和間に専念したらいい。
今の阪和線は完全な特急優先ダイヤだが、
阪和間の特急を1時間3本走らせてJR九州のように
運賃とほぼ同額で特急に乗れるようにすれば
阪和間では完全に南海より優位に立てる。
JR阪和線は特急優先ダイヤだから特急がかなり速いからな。
特急な年数回発生するゴキブリの締め出しにも効果がある。

ミナミ狂信者や◆Gの言ってることが無茶苦茶なせいでスルーされがちだが
この路線を建設することの問題は「梅田一極集中」の加速にある
ミナミが衰退している今こそ、なにわ筋線を作るような金を
活性化に回していかなければならないだろう

＞阪神みたいに梅田と難波を両方制するという捉え方で南海は考えているみたいだぞ。

やはり、これが全てを物語ってるんじゃなかろうか。

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230717137/

>>961
だからー、なんでこの路線が梅田一極集中になるの？
難波に阪和線・大和路線・京都線の列車が集結するんだよ。
どう考えても難波にとっては空前絶後のチャンスだろ。
逆に京都方面から中之島・西本町・難波・天王寺へは梅田スルーになるから
梅田にとっては大打撃じゃない？
阪急梅田なんてただでさえ乗客大幅減少に晒されてるんだしさ。

梅田一極集中なんていいながら、梅田がビルばかり増えて全く集客力が向上していないのも情けないね。

>>960
同意

なにわ筋線は南海にはプラス、JRにはマイナスということが明らかになった。
ここでは梅田vs難波の話しかしない人が多いが、JRはなにわ筋線経由にすると
西九条（その先に何があるかは言うまでもない）へのアクセスが悪くなるというデメリットもある。

>なぜ新大宮を無視するんだ？
新大宮も書いてもよいのか？
近鉄奈良が堅調とお前が嘘を言うから近鉄奈良のデータを書いてやっただけですが？
新大宮を言うならいい加減に近鉄奈良は堅調と嘘を言うのを止めたらどうだ？

>大阪市内〜関空輸送から役に立たないJRを締め出し、
>なにわ筋線は南海中心と結論が出たのに今さらなにを言ってるんだ？
どこがどう結論が出ているんだ？まさか南海が新大阪に乗り入れれると思っているのか？


ところで馬鹿◆Gよ南海のなにわ筋線はどこからどう走るのかとりあえず答えてみようか？

確かに、なにわ筋線ができたら梅田の百貨店には痛手だな。
地下鉄梅田の乗り換えが30分以内に制限されただけでも影響があったと聞いたことある。
かといって、ミナミも湊町乗り入れじゃ、難波や心斎橋の百貨店には影響しないだろうな。

>>965
西九条経由のメリットなんて、難波、本町、中之島に阪和線や京都線から直結されるメリットに比べたら屁みたいなもの

「キタの料亭が閉鎖され跡地がラブホテル〜」厨がまた暴れてるのか

JRを関空輸送から追い出せって馬鹿の発想には恐れ入るわ
で、ラピートを一時間4本と言っている馬鹿◆Gに質問
南海は何編成ラピートを増備すればよいのですか？
勿論答えれますよね
ちなみに南海はラピートの減価償却にずいぶん苦労したそうだ

暴れ納めｗ

阪和線を活かすなら停車駅の整理を行うべきだな
はるかを原則廃止し新快速を導入し281系は新快速の有料座席に転用する
乗降客の少ない駅をスルーしたら所要時間も早くなると思う
また余分な時間が掛る日根野での分割併結をやめる
特急はるかはグリーンシートを通常特急価格で提供し全便米原まで延伸する
種別 天→鶴→杉浅堺三百上津鳳富北信府久下岸→熊日(り関)→砂→紀六中和
普通 ◎〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇◎ 毎時3本
区快 ◎→〇→〇→〇〇→〇〇〇→〇→〇〇→〇→〇◎(……)〇〇〇〇〇〇◎ 毎時3本
快速 ◎→→→→→〇〇→→→〇→→→〇→→〇→〇◎(……)→〇→〇〇→◎ 毎時3本(環状線周回)
新快 〇→→→→→→〇→→→→→〇→→→→→→〇〇(〇◎) 毎時3本(新大阪/京都)
特急 〇→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→〇(……)→→→→→→〇 毎時1本(白浜/新宮)
特急 〇→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→〇(→◎) 毎時1本(Ｇはるか)

>>872
アイデアは面白いけど停車駅が意味不明。
三国が丘、熊取、日根野はわかるがなぜ北信太なんだ。そこは鳳だろ。羽衣線のことを考えても。
後、Gはるかは日根野は通過でいいと思う。りんくうタウンは、ここが発展してきたら新規に停車させてもいいし。
現に、今の時点で南海の「ラピート」は全便停車だしね。

荒らしが多少入ろうとも、このスレが盛り上がっているのは、このスレが
意味のある内容であるこそすれだと思っております。

>>973
>>972が北信太駅住民だからでは？

>>973
失礼した北信太×和泉府中〇でしたm(__)m
空港新快速はるか
京都→新大阪→西九条(なにわ筋)→天王寺→三国ヶ丘→和泉府中→熊取〜関空
223-2500×4＋281×4
多分殺人的に223系の車内が混むンだろな

>>976
281系で４連組成は困難やし、速達快速４両もキツイやろとマジレス
223×６＋281×３(or２)ならわかるが
↑281×２の場合、223系＋モハ281−クハ281

新快速に有料指定席車輌を付けたとして検札員乗せたら赤字になるかな？
事前500円、車販700円くらいはとりたいんだけど
関空⇔京都500円なら空気輸送はさけれると思うし、上手くすれば関空⇔新大阪、新大阪⇔京都と二回徴収出来るかも

肝心の関空が衰退しまくってるのに、
誰も触れない件についてｗ

>>977
223系の新型車輌を投入してリクライニング機能のある有料指定席を投入した方がいいみたいだな
専用編成を組んで223-2500×6＋223改×3の9両編成
一部の駅はホーム延長しなきゃいけない
281系はＧはるかや北近畿系特急へ転用だな

>>979
衰退しまくってないからだろうな。

>>980
京都直通３本／ｈは京都線の容量的に困難やな。
[Ｇはるか]の分も入れれば関空特快の京都直通は１本がせいぜいか。
まぁ新大阪→関空で特快が３本／ｈあれば鉄道利用も喚起されるんじゃないかな

あ、指定席もある事だし[新快]には反対

>>982
貨物線スジは追加２本くらいは可能だと思う激混みの列車線スジじゃ無いし
京都⇔新大阪に最速達列車が産まれなにわ筋線が出来たら市内直通となれば激混み必至
有料指定席で差別化しないと

>>983
＞貨物線スジ
…って一体なに？
向日町−茨木間はどうする気だ

>>984
はるかルートを通るなら列車間隔は詰めれる
向日町⇔茨木間は外側線を通すしか無いが高槻通過ならスジに負担は少ない
また、向日町への特急回送を減らして、猪名寺や北方貨物線内で車内整備や車両留置をなんとか処理出来れば、少しは余裕が空くと思うんだがな

まぁ何にせよ、終始空気輸送の「はるか」指定席は抜本的な改革が必要なのは確かだ。
自由席はマイシートでそれなりに埋まってるから、あとは指定をどうするか。
まぁ、今の指定料金￥１．８６０では誰も乗らないわな。

ならいっそ、自由席（２２３）４＋指定席（はるか車両）４のライナー（南海「サザン」方式）がいいんじゃないかなと言うことだよね。
京都〜関空に運転区間をこだわるならば、これしかないんじゃないか？指定料金は・・・、￥４００〜５００くらいで。
問題は現状の関空快速をどうするかだけど・・・。この２種類の電車が共存してもいいものかどうか・・・？（阪和線内は単純な本数増にはなるが）

これが、南海の「ラピート」でやれというのなら、運転区間が同じだから何の問題もないのだがな。
てか、指定料金￥５００の「ラピート」や「サザン」指定席が空気輸送なのだから、「はるか」をライナー化してもうまくいくかどうかは分からないな。特に天王寺以南は。

>>986
なにわ筋線が出来ればその「ディスカウントはるか」は人気になると思うよ
環状西線経由だと梅田スルーだがなにわ筋線だと京都→新大阪→大阪→中之島→西本町→JR難波→天王寺→関空とビジネス需要がある
Ｇ車両を特急指定席料金に割引しその他はオール自由席でライナー料金
これならいくらなんでも「はるか」も空気輸送から解消されるだろ

だからね
南海沿線からなにわ筋線の経由の定期を持ってる人は
南海難波駅でも乗降出来るようにすればいいんだよ

>>988
阿部野橋や難波は毎日乗り換えするついでに惣菜買ったりウィンドウショッピングしながら衝動買いしたりするから賑わいがある
週末だけとか意味ないから

>>979>>981
関空は、国際線も国内線も路線の廃止が相次いでひどい状況。

そのうえこの世界不況で航空需要は激減している。
需要が改善する見込みは当面はない。

>>990
11月のデータでは
乗入便数は前年比９７％国際線９８％国内線９４％
旅客数は前年比８７％国際線８９％国内線８２％

国内線の落ち込みが大きいですな。貨物はもっと酷いけど。

>>990-991
そんなひと月のデータだけで衰退しまくってるとかｗ
だいたい今の経済状況じゃどこも減って普通だろうに。

>>992
ソースはこれね。
http://www.kiac.co.jp/news/2008/858/gaikyo0811.pdf
国内線はやっぱり減便の影響が効いている。

関空の国内線は、むしろこれからが廃止ラッシュ。
北海道･東北や九州へは、関空便を廃止して伊丹に集約する動きが
ますます加速しそうだ。

そうなれば当然関空アクセスのはるかやラピートの客も減る。

>>793
これを見る限り、いらんなｗ
伊丹廃止くらいしないとダメだ。

>>993
いや、嘘だとか言ってないけどね。そんな短期的な視点見てもしょうがない。

それより利用者にとって関空の難点を上げるとすれば1にも2にも悪セスなわけで伸び悩んでいるというならなおさら要改善でしょ。

>>996
関空が使えないのはアクセス鉄道の不備ではなくロケーション。

こればかりはどうしようもない。

>>997
梅田-関空の直線距離は札幌-新千歳より近い

999なら伊丹空港廃止

1000ならなにわ筋線実現！！

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