寝台特急富士・はやぶさ 存続望む

来年３月のダイヤ改正で廃止の報道が。ブルトレ世代の自分にとっては、ふじぶさの存続を切に望みます。そんな自分と同じ気持ちの人達の存続を願う意見を聞かせて下さい

今更ながら、署名活動なんかしたい気持ちです。何も変わらないでしょうが、このまま何もしないで廃止を待つのは辛いですね

自演乙

新幹線に夜行を走らせるまでは存続させるべき。

＞何も変わらないでしょうが、

変わる可能性は万に一つもあり得ません

平日に乗ってから言えよ
あれで存続するほうが難しい

現代において存続させる意味無いだろ。

まだ、銀河の方が需要あるような気がするが。

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　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　　今度の選挙で俺様に投票しろ！
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東「田町に置くの面倒臭い」
東海「機関士がもういない」
西「興味が無い」
九州「赤字だし老朽化してきたなぁ」
貨物「不要になったスジをください」

客「高いし使わない」


これだけ悪条件が重なってるのに誰が続投を望む？

廃止へのささやかな抵抗をしたいのですが何をすればいいか教えてください。

糞して寝ろ

>>10
体中、青く塗っておまえが奔れｗ

>>12
つブルーマン
弟子入りして
何かパフォーマンス(芸)を教えてもらおう。

　　　　　　　　　　 寝台特急人間号！今日は下関どまりにしまーす！
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>>1 無駄な努力はするな。職安池ｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　長所と短所を言ってください
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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　　 ／　　─　 　 ─＼
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　ハイ、言いました。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>12
オモロー

料金が高いんだよな。

>>1-2
タイ王国に行けよ
酉の14-15が現役でガンガン走ってるぞ
メシも美味いし親切な人も多いしマジでｵﾇﾇﾒだ

ムリ！

マジレスすれば
トワイライトやカシオペア並みかそれ以上の豪華列車で完全リニューアルくらいじゃなきゃ到底不可能。
　
まぁ、それも今の景気動向ではまず動き出さんだろうな。

マジレスどうもです。 やはりトワイライト・カシオペアみたいに充実した車内じゃなきゃダメですかね。シングルデラックスも割に高いですし。長距離列車なんで、それなりの作りでなければ今の時代ダメなんですかね。わかってはいるんですが残念です

廃止になる前に乗りたい

福岡のかぶりもの劇団が
0系の惜別ミュージカルを東京でやるが
富士ぶさでもやるかな？

そこで毎回出てくるのが485系などの交直流電車改造案

菓子杯でANAがやらかしてくれたからなあ。
保険としてやはり富士は必要。

隆大輔？

最近見ないけど、わりと好きな俳優だな

>>1
こういうのに限って撮るだけで乗ることなかったりするんだよな。

おれにゃ関係ない話だね
　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　_i^i_
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　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
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　:::::::::::::::::::||＼　 | ／　／::::::::: 　ちまたじゃブルトレがブームらしいぜ
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内定取り消しになったら何するの？
　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　_i^i_
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　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
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　:::::::::::::::::::||＼　 | ／　／::::::::: 　旅人にでもなるかな・・。
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>>1に何か言ってやれよ・・
　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　_i^i_
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　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
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　￣￣￣ (ヽ　　 |＿ 　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::::||＼　 | ／　／::::::::: 　夢を追いすぎると怪我するぜ・・ｗ
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あ

結局乗客は、カプセルホテル並みの設備を求め、鉄道会社は、寝るだけの設備しかない列車しか作らないから、温度差が発生する。

　　 r――――-､
　　 ヽ /￣￣￣｀ヽ　もう諦めてうどんでも食べるでござる！うまいでござるよｗ
　 　 | |　（＾）｡（＾） |
　 ≒| |＠､_,.-‐-､_,>､ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｵｲｼｲねｗ
　 ≒ヽヽ＿_)川ノ｡゜　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ‥　　∧　∧　 　∫　　　　∧＿∧　∬
　　 /⌒､、｡ﾟl|!l。ヽ、∬　　　　　　　　　　（ ´∀｀） ∬　　　　　（ ´･ω･）　　　ｳﾝｳﾝｗ
　　（´"づr=ｮ=ｮ=ｮ=ｮ　 　 　 　 　 　 　 　 （つヾ￣￣ﾌ　　　 　 （つヾ￣￣ﾌ
￣￣￣￣＼_＿__,と)￣￣￣

　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　クソスレ立てたのは誰だ！ばかもの！！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　 三￣￣￣￣＼ 　　　
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　　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　　　　　|　 /---○--○-| 　　
　　　　　|─(6　　　　つ　｜ びゃあ゛すみません。。お父さん・・僕です。

　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
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　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　なんじゃ、マスオ君か！！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜ 　　いい加減、諦めたらどうです・・無駄な努力し杉ｗ
　　｜ ／　　(･)　　(･) ｜ 　
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　
　　　＼　　　 ＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　三￣￣￣￣＼
　　/　　＿＿＿＿|
　 /　　＞　／ 　 |
　/　　/　 (ﾟ) (ﾟ)　|
　|＿/----○-○-|
　|　(6　　　　つ　　| おいおい！ノリスケくん・・・
　|　　　 ＿＿＿　 |
　 ＼　　ι＿/　／
　　　＼＿＿_／

九州の特急を保留することを支持して下さい

ttp://www.shomei.tv/project-346.html

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣ 　
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ 　　　　　　 無駄な努力するよりも将来のために
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼ 　　　　　　　 今から貯蓄しておくことを、あたしゃ勧めるよ！
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ　　　　　
　　

来年の今日更に見えることができますか？

ttp://1-noriba.net/topics/200804/t006445.html

はやぶさ　＝　　JR西・九州新幹線のネーミングに引き継がれるから安心しる。

>>40
スレタイ嫁。

>>40

東京〜鹿児島中央の車かどうか？

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　石破が嫌いなのでブルトレ全廃させてから解散する予定の麻生太郎でござる・・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　今日のお釜はIKKOでござる。順光で撮ってくだされ・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

いつかロアッソ熊本がナビスコ決勝に勝ち進んだらどーすんだ
九州新幹線できるまで多客臨でいいから残してくれ
死ぬ死ぬ詐欺で週末のみなら客は乗るよ

今日、書店で「ジェイ・トレイン」の雑誌を購入しました。富士はやぶさの特集でしたが、見るたびに悲しく廃止が１日１日、近づく現実を直視できません。

普段から乗って置けば廃止にならなかったんだよな！
廃止だから乗りたいと言う痛い鉄ヲタが多すぎ…orz

川島令三さんが書いた、
「全国寝台列車未来予想図」という
寝台列車改善案をまとめた著書があるから、
是非読んでみよう。

宣伝乙
冷蔵庫に印税なんか払いたくねえよw
立ち読みで充分

>>47
有害図書に指定されたのも知らんのか？w

>9
田町に置くのがイヤなんじゃなくて、通勤電車の邪魔といったほうが正しい。

>1
今まで利用していれば廃止されることはなかった。以上

九州の特急を保留することを支持して下さい

ttp://www.shomei.tv/project-346.html

2週間も経ってるくせに達成率0.1%ですかwww
しかも社会で働いたことのないニートのコメントばっかりwww

寝台特急富士・はやぶさの廃止反対！
企画者: 電電 　提出先: JR九州 　開始日: 2008年11月09日
目標署名数 50,000 　現在の署名数 31 （達成率 0.1 %） 　期限 2008年12月31日

2008/11/18 02:36 まさしく国鉄分割民営化（特に分割）のもたらした悪しき弊害の最たるもの。夜行
　長距離列車の利便性や魅力を巧く活用しての顧客サービス開拓やマーケティングをサボったツケで
　あるばかりか、高い金を費やして造った（割には、東京ー名古屋ー大阪を除けば、大して便利なんか
　ではない）新幹線に客を誘導し、顧客の立場を無視する不便化の強要でさえある。鉄道事業法で義
　務付けてでも、長距離の運輸区間を抱える鉄道会社には夜行列車の運行をさせるべきである。
2008/11/17 22:21 経営努力無き廃止は交通機関の使命に反する独善的経営である。
2008/11/17 22:08 寝台は環境を保全します、ロマンチックです！
2008/11/17 18:17 利用者を増やす事もせずに、利用者が減ったからと解釈するのは如何なものか？
　寝台ならではの旅行の醍醐味をもっとアピールすべきでは？
2008/11/17 13:39 性急な寝台列車の削減はいかがなものでしょうか。飛行機の手続きなどがしん
　どい高齢者の方々だっても居ますし、そこのところは考え直してもらいたいです。
2008/11/15 04:55 スピードで言ったら新幹線や飛行機に勝てないし、安さで言ったら長距離バスに
　敵いません。北斗星やカシオペアみたいにすれば、まだ可能性があるのではないでしょうか。
2008/11/09 23:06 利用者が求めているのは新幹線だけではないはずです。日本の鉄道のよき伝統
　を絶やさないで
2008/11/09 16:50 時代の流れ、新幹線が便利だからでは寂しいです。せめてトワイライトエクスプ
　レスのように乗る事が目的の観光列車でもいいですから残して欲しいと考えます。
2008/11/09 11:12 「利用者が少ないから廃止」ではなく、「利用者が少ないから増やす」、それが経
　営の本筋でしょう。今できることは、座席車（指定・自由）を設けることと、上りの東京到着時刻を岡
　山始発の朝一番の「のぞみ」より早くすることです。

>>51コレ、パソからじゃないと投稿出来ないのか？
欠点がありすぎる！

>52
お前がニートなんじゃねえの？ww

>>54
麻生なみのKYだなオマエ

〉〉54
今後のためにも、お前の人生よく振り返ったほうがいいぞ。気づくことが大切だ。

誰も乗らないから廃止になるんだよ
だから1は乗れ！

↑ですが、〉〉55だった。54さん、ごめんなさい。

♪JRのせいでもない
乗客が居なさすぎたから
それが悔しくて言葉にできない
la la la 言葉にできない…

乗ったことがない香具師ほど「廃止反対！」って叫ぶよね。

乗ったことがある香具師は「廃止になってもしょうがねえ｣
と思うもんだ。

このスレを立てた者ですが明日2日、下り、はやぶさソロ・4日、上り、はやぶさソロ、乗車してきます。富士・はやぶさの雄姿を目に焼き付けてきたいと思います。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 いってらっさい・・轢かれないようにねｗ
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 てゆうか、このスレ立てたの藤木君だろ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>60
うん
廃止になるから乗るやつなんか乗らなくてよい

このスレをたてたものです。只今、下りはやぶさソロ乗車中です。新山口を発車しましたが雨が一段と強くなりました。二階から見る景色が・・・残念。

山口〜静岡間を移動して、しかも現地で早朝から活動するにはこの列車頗る便利なんだよ。
首都圏〜山口間でも結構便利だ。だから存続して欲しい。

その昔何往復も走っていた頃は寝台券ゲットするのも一苦労だったよ。でも食堂車はオアシスだった。
何度乗っても飽きないんだよね。

昨年は１回しか乗れなかったが今年はほぼ毎月１回乗ってる。是非存続して欲しい。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 食堂車はオアシズだったでござる・・
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

この駄スレは廃止の発表後に一気に伸びそうだ

でもニート諸君は富士ぶさの危機的状況な乗客数、車両の老朽化などには
視線が行くとは思えないしな…

.　 　　,---┴───┴───┴---,
　　／ l"ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ｌ"ｌ ＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 | , l' l' V1. 　 　 　　| 　 　(´_ゝ｀)　'l 'l , | ＜　100系スレ内に入りまーす、ご注意ください
　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |
　 | 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　 || 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
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　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ|
　 |-'' 　　　　　i'" 　 　 　 　"'i　　　　　 ''-|
　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
　 | 　　　　　　'l,,. 　　　　　　,,l'　　　　　　 |
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　 　 |.__|___ｌ___ｌ__ｌ＿＿＿＿_ｌ__ｌ___ｌ___|__.|
　　　　―／／――──――＼＼―

>>69
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 このスレはニート・廃人・キモヲタ君は立ち入り禁止でござるよ・・
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>69
こんな状況になってもなお「新型の寝台電車を」なんて冷蔵庫のようなことを言う奴がいるんだよな。

　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　 　 ´/ヽ ヽ
　　　　　　 　 〈ｰ‐〉ｰ〉
　　　　(丶､＿_ヽ,/_,/＿＿_,..,＿＿＿＿＿_,..,＿＿＿＿,..,__＿＿,ｨ'O,_
　　　γ´ ＿_￣￣￣￣￣￣￣＿__￣￣￣￣￣￣￣＿_ ｀ヽ´== ﾆﾆ｀ヽ
　　　 |i´l ｌi | iｌｌ￣ｌｌ￣ｌｌ￣ｌｌ￣ｌ |l￣ l| ｌ￣ｌｌ￣ｌｌ￣ｌｌ￣ｌ ｌi | iｌ ｌ｀ｉ|.|￣l￣「''||,0　　　行ってらっしゃい
　　　 |l_,l |l_|_l||￣||￣||￣||￣| |l＿_l| |￣||￣||￣||￣| |l_|_l| |_,ｌ|.|＿|___|__||
　　　 |. 　|: ｌ .|￣￣￣￣￣￣ |　　 | ￣￣￣￣￣￣ |. ｌ .| 　 |　 ｡　 　[]|
　 　 ,.ｌ. 　|_,|_,|　＿＿＿＿_ 　 |,＿_,| 　　_＿＿＿＿_ |_.|._| 　 ｌ､＿＿＿_l
　　　｀ー──'´ {;r;;};:i､{;r;;})｀ｰ───‐'´{;r;;};:i､{;r;;})｀ｰ──'´｀;;;=====;

帰りが遅くなって久しぶりに見たけど
車輌の側面がすごいことになってるね
見ていて痛々しかった

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　今年のクリスマスはかわいい処女の彼女とヤフヲクで手に入れたBソロでセックルするでござる・・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>52
まもなく１ヶ月になるというのに達成率今だ0.1%www
そしてニートのコメントだけが増えていくw

寝台特急富士・はやぶさの廃止反対！
企画者: 電電 　提出先: JR九州 　開始日: 2008年11月09日
目標署名数 50,000 　現在の署名数 47 （達成率 0.1 %） 　期限 2008年12月31日

2008/12/05 00:49 伝統列車を残してくだい。JRさん頑張ってください。採算度外視ですよ。高齢者、
　子供、家族、鉄道ファンのための列車です。
2008/12/04 20:44 小学校1年の時のブルトレブームからのファンです。一度も乗った事はありません
　が、憧れの列車です。
2008/12/02 15:46 幼少のころからの憧れの列車です。もう何十回も乗りましたが、乗るたびに愛着が
　湧き、はやぶさ、富士に乗ることが、最大の贅沢であり、至福の時です。なので、署名します。
2008/12/01 09:03 仮眠を目的の列車に変更して、夜行バス並みの座席も連結,毛布、枕等は,希望者
　のみ有料で貸し出しにする等,の経営努力をすれば廃止しなくてもいいのではないか、又鉄道マニア
　が一定の寄付をして存続させるのも良いかも
2008/11/30 23:30 この前、１１月１３日に初めて寝台特急に乗りました。なは・あかつきや、銀河が引
　退した頃から寝台特急に興味を持ち、あこがれていました。そして、ようやく乗ることが出来たのがこ
　の富士・はやぶさでした。思ってた以上にすばらしい旅でした。今度は、小倉から東京まで乗ってみた
　いのですが、受験があるので春休みまで乗ることが出来ないのです。せめて、あと１年は遅らせてほ
　しいと願っています。

>>76の続き

2008/11/27 17:29 ＪＲは一企業でありながら国の鉄道事業を引き継いだ公機関としての一面もある事
　を忘れないで下さい。単なる営利企業ではありません。最近のＪＲはどこも同じ駅ビルそして必要性に
　首を傾げる新規新幹線。旅行者から旅の選択肢を奪わないで下さい。「ぽっぽや」としての遺伝子を
　少しでもお待ちなら夜行列車という情緒的な世界の灯りを絶やさないで下さい。新しいモノを作るのは
　簡単。壊してしまったモノは二度取り戻せません。
2008/11/25 21:37 今でも東京への帰省に使います。上りは岡山まで戻りますし。座席もあれば、半夜
　行としても使え、下りで大阪まで乗ることもできるのに…名古屋以東〜広島以西の客を虜にすること
　は勿論、近距離需要も大事にしてほしいです。長期的には、東京〜九州では時間がかかりまくってい
　るので、下関までに短縮して電車化がいいと思います。百歩譲って、座席夜行化でもかまわないです。
　消滅だけは避けたいです。最悪廃止になっても、スジは空けていてほしいですね。団臨が走るとき使
　ってほしいですし、情勢が変わって復活する際にスジがないでは悲しいです。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　羞恥心♪羞恥心♪おれたちは〜♪・・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

　　　 /／: ／: :／／／: : : : : : ／　＼: : : : : : : :＼
.　　　　　　　　　　 /: :.／: :／／: /: : : : : : ／　　　　ヽ: : : : : : : : ',
　　　　　　　　　　/ ／: : : : :/ ,ｲ/: : : イ/メ､ 　 　 　 　ｌ: : : |:::: : : :ｌ
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　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　雪解け〜街角〜北の空に向かい、過ぎ去りし日々の夢を・・・♪
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>76-77
まあ、ここに書いてもJRには届かないからなぁ



























あ、そうそう、お前がニートなのはわかってるからいちいち自己紹介せんでええよwww

>>81
＞あ、そうそう、お前がニートなのはわかってるからいちいち自己紹介せんでええよwww

思考能力のないヒキニートらしい煽りだことｗ

／￣￣￣￣＼
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　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 /　　　　　　　　　　| 　　ぼくEF55です。引退します・・。
　 /　　　　　　　　　　　| 　　　みなさん、さよなら・・。
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　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
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　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
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　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

>>79
つぐみんかわいいよつぐみん

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　　　　　　　　　　　 ／:: |　 ¨´　　　　　　　｀`　　 ／: : : : : : : : 〈　　　ねえ。。>>85くん・・サンライズツインにしようか・・
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・・・これはサービスだｗ

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　　　　　　 ｌ:ﾊ └ﾞ‐弋´ﾄrう.　　　　　 　 ////　 | : : : : : : : : : : :| : : : : : |　
.　　　　　　ﾘ　l : : : ∧ 弋;ン ,　　　　　　　 　 　 | : : : : : : : : : : :l::. : : : : |　シングルデラックスを二人で乗れって・・？馬鹿じゃん。。
.　　　　　〃　 ｌ:ﾊ : : : ,　///′　　　　　　　　　 ﾘ :│: : : : : : : .::::. : : : : |
　　 　 　 　 　 }|　ｌ: : : '　 　 丶　　　　　　　　　/　:│: : : : : : .:::::::: : : : : |
　　 　 　 　 　 ﾘ　|: : : :ﾊ　　 　 　　　　　　 　 厶 -┤: : : : .: .::::::: . : : : : |
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　　　　　　　　　　L -┤: : : : 丶、　 　　　　　 ／　| : : : : |::::::::::::::::: : : : : l
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | : : : : : ｉ::::ｌ:::::: |　　 　 　 　 ｌ : .:::/ .|::::::::::::::::::.:.::::::.. l
　　 　 　 　 　 　 　 　 | : : : : : l :::|:::::: | 　 　 　 　 ,' :.:::/　 -─- ､::::.:.:::::::::. ',

そのような時計の針を無理に逆回転させようとする発想は慎んで欲し
いものです。鉄道ファンはそうした発想の方が少なくなさそうだから。

　　　　/　. : : : : : : : : : : : : : :{ : : : ｌ :│: : : : : : ノ（ : :ヽ: : : : : ヽ
　　　　　　　 /. : : : : : : : : :/{ : { : : : i : : : | :│: : : : : : ⌒: : : : ﾞ, : : : : : ',
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　　 　 　 　 l : : ｉ : : :/:│:| 　': : ﾞ. : : :い- | ::Ｔ :_｣ : : : : : :⌒ : : .| : : : : : |
.　　　　　　 | : : | : : |l : | :|　　ﾞ､ : ヽ: ｣ l _｣ｺ孑ｧ | : : : : : : : : : : :| : : : : : |
.　　　 　 　 | : :│: :｣| -| :|　 　 ＼／／ﾌ｢;;心]ﾉ | : : : : : : : : : : :| : : : : : |
. 　 　 　 　 | } :│ : |l:_｣L｣　　　　　　　 ゞ:::｡ノ、 | : : : : : : : : : : :| : : : : : |
　　　　　　 ｌ:ﾊ └ﾞ‐弋´ﾄrう.　　　　　 　 ////　 | : : : : : : : : : : :| : : : : : |　
.　　　　　　ﾘ　l : : : ∧ 弋;ン ,　　　　　　　 　 　 | : : : : : : : : : : :l::. : : : : |　なに、こんなクソスレでマジレスしてんの？馬鹿じゃん。。
.　　　　　〃　 ｌ:ﾊ : : : ,　///′　　　　　　　　　 ﾘ :│: : : : : : : .::::. : : : : |
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　　 　 　 　 　 ﾘ　|: : : :ﾊ　　 　 　　　　　　 　 厶 -┤: : : : .: .::::::: . : : : : |
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九州は観光列車や駅弁、車窓、客室乗務員、で利用客を確保しているみたいだけど、
行き帰りが新幹線や飛行機では旅情も感じないし、行きはボルテージも上がらない、
帰りは思い出にも浸れない、
新しい寝台特急を効率は考えずデザイン重視で水戸岡氏がデザインしたらどうだろうな？
カシオペア、トワイライトの存在もあるし、
ずっとこの列車に乗りたい！また乗りたい！寝台列車を求めたいです、
別にブルトレに拘らなくてもいいから・・・

>90
同意
根拠はないが、九州寝台は、違う形で数年後に復活するんじゃないかと思っている。

九州の観光列車は一度乗らなきゃ客室乗務員の接客や水戸岡氏のデザインの凄さは分からないよ！
俺も、白いソニック、青いソニック、ゆふいんの森、しんぺい、
なのはなDX、はやとの風、あそ１９６２、リレーつばめ、新幹線つばめ、普通車等に乗りましたが
首都圏と比べて列車に乗るのが楽しいと感じました。
大体、好きな列車に乗りたければ、料金なんて気にしないよ！
みんなそうだろう、だから乗り鉄するのだろうが？
一層、２人で７万、１０万のスイートルームなんかが有ってもいいんしゃないか？
ヤフオクで展望スイートが落札価格１０万越えることもあるし・・・

私も東京から九州の寝台は復活すると思います、
新しい寝台特急が関東や東海、
そして九州地区の観光客の心を射止めれば、大きな波及効果を生みそうな気がします。
その際は水戸岡氏デザインの豪華寝台特急とそれを支えるJR九州の客室乗務員、が絶対不可欠です。
実現すれば恐らく日本一人気のある寝台特急になるでしょう

復活するわけない。なにせ、これからリニアモーターカーの時代になるんだぜ。
気持ちは判るが、北海道と九州じゃブランド力が違うし。将来は東京〜九州は
３時間くらいで結ばれるんじゃない？みんな、今のうちに乗っとけｗ

>>86
つぐみんとサンライズツインでﾊｧﾊｧするよぅ・・・。
あと3時間で最速のMXでつぐみんに会える！


>>90
自分は新幹線でも十分旅情を感じるし、12月29日の指定券を眺めながら
のぞみ171号乗車を心待ちにしてワクワクしていますが・・・。
新幹線でワクワク出来る自分が安っぽいのでしょうか?

俺は時間や料金だけがすべてじゃないと思うけどな、
そりゃ仕事で東京から飛行機を使って九州に行った事もあるし、新幹線も使うが、
北斗星のロイヤルやトワイライト、カシオペアは良いですよ(´∀｀）
個室で車窓を眺めながら優雅な一時・・・気分はサイコーです！

関東・関西の人間は北海道まで行くのに速さを求めない傾向がある。
だが、九州には仕事で行く人が多いからブルトレは需要がないよ。

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　　　　　　　　　　　 ／:: |　 ¨´　　　　　　　｀`　　 ／: : : : : : : : 〈　　　やっぱり・・ノビノビ座席にしようかな・・。
　　　　　　　　　　／:::::::::|　　　　′ 　　 　　 　 ／: : : : : : :. : : : :.',　　 いろんな人とと出会いたいし・・。
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我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

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　　　　　　　　　　　 ／:: |　 ¨´　　　　　　　｀`　　 ／: : : : : : : : 〈　　 やだー。これ以上、税金上がったら、あたしかわいい服買えなくなっちゃうもん！（ぷん２
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九州の観光地も北海道には決して劣らないと思うけど、
やっぱり今の富士ブサが設備で劣る以上は仕方ない

>>92
それわかる。
漏れも富士に乗りに行く時、小倉から大分まで白いソニックに乗ったのだが、内装の出来は今まで乗った列車の中でNo.1だった。
他のＪＲ会社も見習うべき

九州も悪くはないが、北海道にはかなわないだろ・・。
新幹線整備充実したら、青森どまりのブルトレも近いうちに廃止かな・・。
それよか復活させるなら、出雲にしろよ！九州よりブランド力あるだろ。
山陰は何気に、女の人にも人気あるし・・。

>>94
そのリニアモーターカーが21世紀には営業運転していると言われてから8年が経過し未だに試験運用から抜け出してない件

>>99
自分は現役時代を知らないからSLってまったく興味が無いんだけど
アレはどうしてしつこく残ってるのかな? 郷愁を感じるからなのかな?

SLだけ特別扱いはズルイと思う。急行列車や開放式寝台列車も残して欲しい。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

そういえば、大分で富士待ってたとき、１０人くらいのヤーさんがホームに
現れた。そのうち、やって来たソニックのグリーンカーから老夫婦が降りて来ると
ヤーさん達が一列に並んでお帰りなさいませ！って敬礼していたぞ・・。なかなかの迫力だったｗ
極道の親分夫婦も乗ってるソニック・・。スゴイなｗ

>>104
そりゃそうだが、そろそろ、いい加減実用化計画出始めるだろ。
直線線路も建設可能って国土交通省にも報告出てるらしいし・・。
時代の流れはスピード重視なのは間違いはない。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 >>106
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　なんなら、考えてあげてもいいよ。そのかわり任期満了まで総理やらせてねｗ
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

結論からすると寝台は長距離の観光地と自分を繋ぐ懸け橋になるしかないね、
時間でかなわないのだから・・・

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

おれも今年富士ぶさ乗ったけど、よくここまで頑張ったと思う・・。
傷だらけで、乗客もヲタとか婆さんみたいなのばっかだもん。
１７時間もの乗車なのに頼りない自販機しか乗せていないし、
朝しかない弁当も割高。寝台列車なのに騒音振動全開。
トイレは臭いし、盗難事件は怒るし、おまけにヲタが夜中に徘徊じゃ、
女の人なんか、安心して乗れるわけがない・・。
ホームからは撮り鉄にバチバチ撮られて落ち着かず、慣れていない人は
ゆっくり寝れないのに、寝台料金はシッカリ搾取される・・。
それでもブルトレが好きと言うのなら・・
　　　　　　　　　　　　
[ホリエモンも断言]　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　　　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　僕の最終目標はこの国をブルトレ王国にすることで〜す！
　 　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　
　　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　
　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　　　・・ホリエモンに頼んでみようｗ

今日の2ﾚは定時ですか？

　　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 从 ￣ >ﾉ　　　〜　 ＜　>>113 本スレで聴けよｗ　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

富士ぶさは団塊のジジババからも見捨てられていると思うが、
奴らは旅行というと激安のパックツアーしか利用しないし。

団塊以上は死ね！
老害が滅べば医療保険等のコストが激減出来る！
国家のために団塊以上は即刻死ね！
それがお前ら老害に出来る唯一の善行だ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　　弾痕男根うるさ〜い。おれ様が総理になったら鉄道博物館も撤去するぞ！ｗ
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　　　 /　　　|　　　　　 ／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

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　　　　 ／　 ＼　　　　　　　／　　　 ＼
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　 ／　 ／￣￣＼ ＼ ／ ／￣￣￣＼＿_＼
／／￣ 　　　　/￣|￣ |￣`くヽ＿_/>　　 |　 ＼
￣　　　　　　 　`ー'`ー'｀ｰ'／�刧凵_　　　￣￣
　　　　　　　　　　 |;;三;;;;| / ､／⌒ヽ, ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |;;三;;;;| |　| ●　●） |　　　＜　ブタもおだてりゃ木にのぼる〜
　　　　　　　　　　 |;;三__|＿>￣￣￣く 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |;三(＿__ノ　　　　　|
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　　　　　　　 ／￣|;;三;;;;|￣＼/　　　　 _ﾉ 　ﾊﾟｶッ　　
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　　/ _/⌒} 　 　 　 |　 　 :|
　　|{　　 /　　　　 /　　　 |
　　|.＼∠-一 ｧ T　￣￣ |　　　このスレは、アイちゃんに
　　l／　／／　ｒ|ノ＼　　.:|
.／　 ／∠! ￣ イ fﾃ�hｘ.:|　　　　　監視されています。
＿／ ｲｨﾃﾐ　　 　 弋ﾘ　l..:
ーr': :个Vり　　　 　 　 /.::|
　/: : : ',　 〈、　　　, -┴‐:|
/: : ｲ: : :､　　r=ｧ'´ 　 　 .::|
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　　 )'　 く　／　　｀ヽ.　　.:|
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我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

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ところで団塊世代って何ですか？
ヤクザみたいな物かな？

　　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 从 ￣ >ﾉ　　　〜　 ＜　>>122　とびきり臭いウンチ出す奴らのことさーｗ　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

>>120
だったら金子国交相に陳情を…。

>>120
あんなオンボロいらねーよ。どうしても残したきゃお前の年金から負担しろカス

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやるｸﾏｰ
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>120
一度も乗らないやつに限ってこういう台詞をほざく

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　>>1 廃止決定だってね・・
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

今週金曜午後にJRグループ来年春のダイヤ改正内容発表です

さっきヤフオク覗いたら、はやぶさ上りBソロが9800円で出品されてた。

ソロに乗ったこと無いので買おうか悩み中…

>>130
上段なら買いだｗ

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

　　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 从 ￣ >ﾉ　　　〜　 ＜　>>1 廃止決定おめだとうｗ　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

オイラにとっては便利な列車なので存続して欲しい。
何も列車名・種別・車種構成には敢えてこだわらない。客レでなくても、寝台車でなくても構わない。
ただ、首都圏〜概ね静岡県エリア対西中国〜北九州間の夜行列車が欲しい。

JR西日本の社員の方と食事会をしましたが、そこで「寝台特急はやぶさ、富士の
は本当に廃止されるのですか？」と聞いたらやはり廃止されるそうですね。
しかも、3月1日にJRグループで一斉にダイヤ改正が実施されるそうです。
よって2月28日が寝台特急はやぶさ、富士のラストランとなります。

>>134
昔、銀河５１号ってやつで大阪まで座席で逝ったが、やはり客車だったら
寝台じゃないと長距離は尻が痛くなるｗ

在来線通勤車両やリニア作る金はあるのに、寝台電車は造らないJR倒壊

>>137
ハローワークに逝って仕事探せよｗ
もう少し現実を見ようね

明日が審判の日ですか?

とうとう廃止が決定しました。

>129金曜午後じゃなしに木曜日の内に発表って事になったではないか。それにしてもこれで東京口は全廃か…。寂しいなぁ。

>>137
寝台じゃ銀行が金を貸さないんだろ…正解だよ

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200812180377.html

>>143
乙！廃止は当然。もしくは、あんたが費用を全額負担するのが当然。

サンライズの余命は？

>>145 日本語でおk

ありがとう、

さようなら

ブルートレイン

富士ぶさに郷愁を抱いてるのは団塊よりもむしろブルトレブーム世代だと思うけどな。

>>143
貴様ら団塊の世代の思い出である列車の存続は許されない。
国費を投入してでも廃止すべきだし、その費用は団塊の世代が負担するのは当然だ。

今頃、3月13日出発分の富士、はやぶさを
団体枠で取っているヲタ、転売ヤーは
ニヤけているんだろうな

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

JR的には都合の悪い列車を残しておきたくないんだろう。

現に津山市のダダだったつやまも廃止らしいし。

九州人にとってブルートレインは心のふるさと。廃止絶対反対。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

東京で働いていた頃、九州に帰省するのによくブルートレインに乗った。
関門トンネルで直流・交流が変わり車内の電灯が消えると九州に戻ったと実感した。
ああいう感動はもう味わえないのかと思うと寂しい。

電源車が付いているのに電気消えるんですか?

>>156
あなたが夢の中で乗ったのは、
まぼろしの寝台電車585系です。
後継車587系からは車内の電灯は消えなくなりました。

確か下関駅で電灯が一度消えてからまた点灯していた。今でもそうなのかは
長らく乗ってないのでわからない。誰か最近乗った人いたら教えて。

>>159さん
よかったですね、
585系は心のきれいな人しか見えない幻の電車なんです。
自己中でわがままな鉄オタにはその姿が見えないんですよ。
当然心の汚れたオタ達は乗ることができません。
匿名掲示板で大きな釣り針を垂らしている人なんてもっての外です。
幻の電車と呼ばれる所以です。

ご指摘ありがとうございます。下関駅で電気機関車が直流用から関門トンネル
専用に変わるので電灯が消えると思っていたのですが。
あの記憶はブルートレインではなくて電車だったのかな。

今まで残っていたのが奇跡だった訳だがついにきてしまったか。。。
ライブカメラでよく観察しているが乗る用事がないので実車には一度も乗った事ない。。。

きたぐにとあけぼのと日本海とはまなすももうだめだろうな。。。

残りの北斗星とカシオペアとトワイライトには長生きしてもらいたいわ

そのうち中国の寝台列車に日本人が寝台車乗りに行きツアーを組んで軟臥車が占拠されたりして。
日本に夜行列車が無くなれば旅情を味わいに中国に鉄ヲタが押し寄せて外貨を落として行くだろうな。

>>142
では「宝くじ号」ならどうよ?

石破茂が国土交通大臣だったら、冨士ぶさは存続できたのに。
あと出雲も復活できた可能性もあるな。本人も鳥取と東京の行き来に
よく愛用していたようだし

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

なら毎日利用しろよ。
その結果だろーが

>>165
寝台列車砲・・・と言う妄想が頭の中で花開いた・・・。

>>167
流石に毎日の利用は無理だが毎月１回は利用している＞｢はやぶさ｣
但し…ヒルネの短区間だが…
夜行列車としての利用は年間１〜４回…orz

そんなｼｮﾎﾞｲ利用だから廃止される。
廃止されて当然。
廃止が決まった途端、存続させろと騒ぎ出すバカ。
利用してないくせに。死ねよ。

170は口だけ達者な撮り鉄君

>>162
北陸と能登はやっぱり空気なんだなぁ…

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

誰も乗らないくせに
いざ廃止が決まった途端に廃止反対を叫び出す

廃止に追い込んだのは客

でもなー、ブルトレって夜中駅に運転停止するだけでも、駅員の作業増えるからなぁ…。夜中は全駅通過って言っても速度の問題や運転手側に負担が増えるからなぁ

下り東京発20時台〜小倉着６時台
上り小倉発20時台〜東京着６時台

無理かな？

廃止決定、ハイこのスレ終了！

もう車両の限界かもしれませんね。
24系客車何年使っているのか考えてみようよ。

>>178
24系と14系客車でした。

新しく客車を作ることもないし、潮時だったんだろう
JR東海の機関士廃止問題もあるし
寂しいけど仕方ないな

札幌〜西鹿児島までの夜行を臨時で1本設定して存続してほしい
東海区間を除く東北・高崎・信越・北陸線〜経由で
すべてなくなるのは嫌だな

客車ばかりか牽引するカマもみんな古くなってるから仕方が無い

>>165
大臣が誰とか、関係ないし。
バカ？

札幌から宮崎まで走る寝台特急を舞台にしたエロゲがあったなｗ

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

>>185
しつこい。

>>185のようなのを老害と言うんだな。

富士・はやぶさ存続よりなは・あかつき復活の方がまだ芽がありそうだ(走行距離的な意味で)

まあ、どっちも99％あり得ないんだけどな。

>>105
前から思うに、SLに14系だのを牽引させて、往年のブルトレのヘッドマーク
付けて走れば俺的には満足。
へたくそなイベントマークは　もう、うんざりだ。

伊勢正三といるかにキャンペーンはってもらえば？
「なごり雪」は佐伯出入りする富士が元ネタだったはず。

新しい九州寝台は水戸岡鋭治氏がデザインして新造し走らせれば良いし、
ブルトレは日本から全廃したら『思い出のブルトレ』として大型連休等に走れば？
パック旅行、思い出のブルトレ・・・

habusa

>>191
？？？

瀬戸やめてあさかぜにしてくれ

>>187
スルーしる。あれは単なる定期ageみたいなコピペ文書だから。
どーせどっかの厨房がほざいているのさ。リアル団塊の世代なら
そんな暇つぶしはしないよ。きっと…
(断言は出来ないけどね。どんな世代にだって非常識なのはいるから)

>>99
>>106
>>111
>>120
>>132
>>143
>>152
>>155
>>166
>>173
>>185
ざっとこんなもんですよ。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

東京発の富士・はやぶさのＢソロが取れましたが、旦那と富士・はやぶさと
別の車両になってしまいました。
お互いの車両を行き来は出来るんでしょうか？

出来ますよ。

お別れ乗車なら、下松から乗れ。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4023875.html

日本は廃れて、中国は栄える・・・・　これ現実な。

age

北海道新幹線開通で使えなくなる７８９系を寝台に改造して、
富士・はやぶさで使えないだろうか？

平均速度９０ｋだとして、東京―博多(１１７４ｋｍ)だと
だいたい１３時間だね。
東京２１時出発して、博多に到着するのは１０時くらいだな。

懐かしの２０系あさかぜと１４系みずほ
http://blogs.yahoo.co.jp/banetu_dd51/22240728.html

>>202
新しく作り直したほうがまだ安上がり

ようつべにUPされてた
http://jp.youtube.com/watch?v=sCA1Bx0e-ek&feature=channel_page

短か！

1/17博多発の上り列車、A･Bの予約状況は如何ですか？

12月23日のはやぶさ

中国人が大量占拠してて夜中までうるさいわ、朝は通路側のテーブル出して座ろうとするわ（漏れがまだ寝てるのに）、
さすがに怒鳴ったね、「いい加減にしろ中国人！」って。

スピードの問題とか料金の問題とか車両の老朽化の問題とかいろいろあるんだろうけど、
ああいう連中に占拠されてたら乗客も減るよね。

隣や上に中国人がいると思えばいつ刺されるかわからないし、
いつカネ取られるかわからないし。

国として大規模災害時に緊急で利用できて、なおかつ迅速に移動できる
宿泊所みたいなのを保有するとか言う計画があったので
なにとぞ、そちらの計画に寝台車を組み入れてもらいたい。

国が保有し、どこかで眠らせているにもカネがかかるだろうから
緊急時の貸し出しを条件にＪＲに補助を出してやって欲しい

あ、別に寝台車じゃなくてもＯＫかな？

オリエント急行も一度消滅しているから
九州寝台は永遠に消滅する

サンダーバードに匹敵する寝台電車に置き換えるべき。

安価で快適なビジネスホテルをご利用ください

姉妹スレ
ま、行く先は見えてるがなw

「ムーンライトながら」の定期運行を維持しよう！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231064685/

「ムーンライトながら」の定期運行を維持しよう！
ttp://www.shomei.tv/project-580.html

今月に「はやぶさ」に初めて乗る機会を得ました。
Ｂソロです。個人的には昔ながらのＢ寝台も好きでしたが。
はやぶさに乗るにあたり何か楽しみがあったら教えてください。
東京から熊本まで乗ります。

>>214
Bソロは1ヶ月前の時報打ちで買いましたか？

今回のダイヤ改正って3/14だよね？って事は今までの状況を考えると上下とも3/13が最後に発車だよね…。ただ聞いた話だと3/14東京発が最後らしい。どっちが最後に東京を発車するんだろう？やっぱり今までと同じ方向の3/13かな…。分かる人教えて。

>>216
今までダイヤ改正日当日に廃止対象の夜行列車が
始発駅を出発し、ダイヤ改正日の翌日に終着駅に
着いたケースは近年を見る限りありません。
3/13発がラストと見て間違いないと思います。

>215
いえ。一ヶ月前に予約はしましたが、
夕方に申し込みにいき、
キャンセル待ちをしたら翌日運良く取れたんです。
１０号室だったのでラッキーでした。

>>216
3/14は返却回送じゃね？
ビッグホールで「さよまらふじぶさ」号。

スハネフ14が糞過ぎる
あかつきのスハネフ15と交換して粉砕すればよかったのに

もうブルトレどころか旅情を楽しめる列車が走る時代は終わったんだよ。
・ＪＲは新幹線を走らせたがり（特に某帝国はリニア）スピードの時代
　収益がなくて、いちいちメンテ掛かる上に、深夜にまで社員を使いたくない
・利用客もいちいち旅行の行程考えるのもめんどくさく、
　且つ考える時間がないから、ツアー旅行の頼る。
　それの加えて旅行（交通手段）の知識が全然ない。
・旅行なんて目的地に早く行ければいいと言う思考が大半になってきた
・国自体も新幹線・リニア事業ばかりに力を入れている

ブルトレなんてもう終わったんだよ。24系客車使ってる北斗星やトワイライトも、
あと数年経てば、老朽化といって廃止したがるだろうね。
“ブルートレイン”じゃなくて“夜行列車”自体が過去になりつつあるね、今の日本は

将来的には新幹線24時間化だな。
速度落として。

鉄道の旅情を楽しめる旅は、終わった感じだなぁ。

何でもかんでもスピードスピードスピード…
二言目にはコスト削減…

道路は高速ばかり出来て、鉄道は新幹線にリニア…

不況で人の心も荒んでる…

国の中枢やマスコミはチョンに牛耳られ…

もう日本は終わりだ

心の余裕を楽しめる人は政界や財界にはいなくなった

もう少しゆっくり生きようよ…生き急いでもムダだよ！



富士ぶさの廃止は今の日本を象徴してるよ…

>>221
ツアーの割合は昔の方が多かったですよ。
パッケージツアーというのを最初に考え出したのは、記憶違いでなければJALだと思いました。
年配の方は今でもツアーも多いですが、例えば「大人の休日倶楽部」みたいな商品買って
夫婦で行く人も多いです。

あとの項目については、何か全て責任をJRとか国のせいにしていて笑えるんですが・・・

今、CO2削減とか京都議定書とか言ってますよね。
あれって、1960年代の日本に戻らないと達成無理なんです。
夏はエアコンが無く、うちわか扇風機。
車も高速道路もほとんど無く、コンビニなんか当然無く、宿泊施設はほとんどが旅館。
ホテルはある程度裕福な層の泊まる所、飛行機は給料一ヶ月分。
そんな時代、割と庶民価格だったのが国鉄だった訳です。
だから、当時は乗る人が多かった訳です。
当時、北斗星とかトワイライトとか豪華列車創ってる暇があったらもっと詰め込んで乗せた方が得、ぐらいな
勢いで夜行列車が走ってました。

残念ながら、今の時代に生まれ育った人は夜行列車に関しては生まれた時期を恨むしかないでしょうね。

腐るほど走ってた時代は、よっぽどのマニアでもない限りたいしてありがたみも無いからね。
むしろ晩期に遭遇できて良かったんじゃない？

>>226
確かに有り難み無かったですね。
だって、今みたいに空いてなくて、酔っぱらいやらヤクザやら怪しげな職業の人とかも
平気で乗ってましたからね。
通勤列車乗る様な感覚で、「またこれに夜通し乗るのか」と思っていた人も居たとは思います。

乗り遅れても15分後とか30分後にまた夜行が来る時代でしたが、そこまで来ると
それはそれで「希少価値がない」というマニアが居そうです。

そもそも、東京〜福岡を往復しようとしても、
鉄道より飛行機のほうがはるかに早くて安かったりする時代だからね。
鉄道のメリットは「小学生未満がタダ」ってところくらいしか思いつかん。

はやぶさも、家族用の4人個室があれば乗りたいのだが、もう無理…。

富士ぶさは必要だと思う。
富士ぶさ、飛行機や新幹線を嫌う高齢者によく売れた。
彼ら彼女らが九州に安心のんびり移動できる唯一の手段だったのに、それを無くすと、もはや高齢者が九州〜東京を行き来する手段は存在しない。
国は医療費とかよりも寝台車削減に怒れよ。高齢者イジメだって。

>>229
のんびり船で行けばいいだろボケ

>>229
オマエ、自分のヲタ趣味を満足させたいがために、何で高齢者なんて隠れ蓑を
出してくるんだ？

寝台や夜行、客車の趣味を満足させたいなら、海外に乗りに行けや。

>>231
禿堂。
派遣村に蛆のごとく沸いて出た労働団体や極左政党みたいな奴大杉。

>>229
高齢者が若い頃は飛行機や新幹線が無かったから、
何となく乗り慣れた寝台を使う高齢者がごく一部いる、ってだけだろ。
あとは、身体がキツイから横になって移動したい、って思う高齢者がいるかも知れんが、
実際は、通路は狭いし、ドアは重いし、とにかく揺れるし、メシも飲み物も調達が大変だし、
トイレに行くだけでも一苦労だし、開放だと荷物管理が大変だし、
上段なんか絶対登れないし、どう考えてものんびり移動なんて代物じゃね〜だろ


年寄りがのんびり九州〜東京を移動したいなら、
オーシャン東九フェリーかマルエーフェリーに乗るべきじゃね〜のか？
どう考えてもふじぶさより快適だ

>>229

無職ニートらしい発言にﾜﾛﾀw

束と吸は走行距離短いから邪魔なだけかもしれないな
倒壊だってあんまりやりたくないだろうし
いっそのこと加物に線路籠みたいな新型車両を作ってもらって運行委託でもしてみてはどうでしょう
両側に機関車を配置して中間車両は超豪華にして
快適で早くついでに安くしてね

貨物会社が運行する旅客列車ってことね。
どうせ、客はどこの鉄道会社の運行かなんて考えないから、
マトモなもの造れば、あるいは・・・。

ただ、旅客輸送のノウハウがねぇ・・・。

>>233　>>244
おまえら、年寄りの実態を何も知らないのな。
少しは部屋から出て社会勉強をしろよ。

おい、>>237が>>244に用があるってよ。

旅客輸送のノウハウ・・・・どうなんでしょうね
車両・運転士のみ加物って感じです。ついでに車掌も必要か。

>>235-236
JR旅客：「破格の線路使用料で貨物走らせてあげてるのに、その上俺らの客奪うの？ふーん…」
JR貨物：「夜行列車やれ！？ いや、そんなスジがあったら貨物走らせるから」

みたいな。

>>237
で？　

いまきた
存続してほしいな

いよいよ244だな
>>237

ちんぺい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>229 自称「JR東駅員」こと ID:9Ctp6mim0 については下記のスレにカキコあり

【名古屋】JR東海 中央線スレッド 29【坂下】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228526150/286
【169系湘南色】しなの鉄道を語るスレ2【期間限定】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223091366/553
上越線スレ16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230119466/134
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230119466/136-137
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230119466/140-141
【大月】富士急行　Part20【河口湖】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229673657/85
【みらいをむすぶ】多摩モノレール part11【PASMO】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229264193/146
青梅線・五日市線 その23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223003085/904-905
武蔵野線スレッドpart.29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226649500/588

>>224
激しく秀同。悲しい時代だ･･･
今の日本は全てが荒んでいる

>>230
船は寝台よりさらに所要時間がかかるのに、なんで廃止にならないのだろう？　需要あるの？

年寄りほど飛行機や新幹線を好んで乗ってる。
もはや寝台車は時代が必要としてない。

>>247
貨物車がメインだから。

死んだら寝台車乗れる〜

東京から西へ行く寝台はサンライズだけになるの？

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

>>247
人間はオマケみたいなもんで、トラックをたくさん積んでるからね。
船内も、一般客用とドライバー用で区画が分かれてる。
あと、乗用車やバイクを積んで帰省や旅行に使う人も、時期によっては多い。
関西・関東〜北海道なんか、お盆前後はバイク満載。
全体的な難があるとしたら、到着時間が異常に早かったり、
港までの交通手段が若干不便なことかな。
もちろん経営は厳しいと思うよ。
博多〜直江津〜室蘭も無くなったし、結構休止とかも多い。

でも、クルーズ客船は高齢者に人気があるね。
カネはいくらでも出すからのんびり不自由なく旅行がしたい層がいるんだろ。

では、乗り鉄ヲタが手が出せないような、クルージングトレインを運行して欲しい。

>>246
ＪＲだって善意事業で走らせてる訳じゃねーし、利用者のいない邪魔な富士ぶさなんか廃止したいんだからしゃーねーだろ！
あさかぜとか銀河がなくなった時に、皆が利用して乗車率をあげとけば良かったんだよ。

リーマン板の鴨社員の集うスレでは、廃止になるんならスジクレるんだろな？みたいなレスがあったな。

倒壊が存在している以上存続は無理。

なんで国鉄やJRってプッシュプルやんなかったのかな？
サンライズなんか新造しなくても、EH500みたいなの半分にして、
引き通し線増設した客車挾んで、ついでに連結器も密着にしちゃえば
簡単に電車のスジに載れちゃうんじゃないかな
そんなら東京駅での機回しもいらないし、門司じゃ真ん中で半分にできるし
そんなの無理なのかな？教えてエロい人

>>258
根本からわかってないようだな・・・

>>258
東海道や山陽では現状でも十分電車のスジに乗れるぞ。

>>247
かなり廃止になってるが？
今残ってるのは20年前の何割よ？？

あまり詳しくわからないけど、現在寝台列車で黒字なのあるの？

>>1
普段乗らなかった癖に何廃止になった途端都合のいいこと言ってんだよ

単なる移動手段としては実用性が無いし
趣味的なアトラクションとしても魅力がない
結果として存在意義が無いから廃止される

いくら趣味性が高いつっても、半分は寝てるワケだからな。
しかも趣味性が高くなりすぎたアホは徹夜してしまう。
ブルートレインの乗り鉄は、趣味としては中途半端。

マニアってワケじゃないけど、時々乗って情緒を味わうのが一番ｲｲと思う。
ついでに乗るから楽しい。
乗るために乗ったら、気負いすぎる。

趣味や時々の情緒のために、「寝台特急富士・はやぶさ」走らせるよりは、東海道側で通勤･通学などの生活に密着した列車、九州側でもっとダイヤ余裕持たせてソニック号や有明号増やしたほうが、いいんじゃないの？
まだ、好きな人は「トワイライト」「日本海」「北斗星」「あけぼの」があるじゃないですか。あるいは、ヨーロッパや南アフリカ、東南アジアにでも行けば、たらふく情緒楽しめるよ。

>>266
いや別に存続しろって話じゃないから。
とりあえず廃止までの楽しみ方の事。

つっても廃止特需になったいまとなっては遅いが。

うるうトレインだってさ…(´;ω･)

４年に１度１日だけ運行される幻の列車
ネットオークションでは乗車券が高値で取引され
運良く乗車した鉄ヲタはセルフ鉄警としてカメラを持って車内徘徊
駅や線路周辺は鉄ヲタが大挙して三脚をならべ
罵声が飛び交う光景が目に浮かぶだろ

>>266全くその通りだな。無くなるのは淋しいけどな。

>>266
70年代生まれにとっては「はやぶさ」「富士」が『ブルートレイン』なんだよ
廃止は寂しいけど仕方ないこと

子供の頃憧れだったけど、やっと乗ることができる。
14系になっていたのはちょっとショックだったけど

2月限定の九州内寝台券なし開放、行こうかな。
一部では満席だけど

個人的なことを書いてしまうんだが、しばし許してくれ。
リーマンになったのは二十数年前。初めて上京した時の列車が富士だった。
もう２４系化されていたんだけどね。まだ、会社でも東京での研修に飛行機利用は
許されていなかった。まあ、新幹線も許されていたけどね。
出身が大分でね帰省のたびに｢富士｣を使っていた。周りの連中によく言われたよ。
｢飛行機の方が早いのに｣｢新幹線の方が早いのに」。
それでも頑固に富士を利用していた。半分以上意地だったかもしれん。
でも、通路のいすを出して外を見ながらこう思っていたよ。
俺の若かった頃の幻影を見るようでさ。
あの頃の初心を忘れていないか、志はどこへ言ったかってね。
もう、｢富士｣には乗らないよ。不心得者のたむろする列車になっているからね。
最終列車も見送る気にもなれない。
最終列車くらいは静かに東京駅から発車してほしいんだけどね・・・。
スレ汚し、すまん。ROMに戻るよ・・・。

川島氏は東海に機関士がいないから廃止とか言ってたが、保線用やラッセル車の運転をする機関士は養成してるんじゃ？

>>273

つ 歯医者下位層

>>274

貨物に委託だったりして

>>271
ですよね。
自分もいつかはブルートレインに乗って旅したいとリアル消防の頃思ってた。
特に、自宅が名古屋だからこの先乗る機会があるかどうか……。

1970年代生まれだが、俺にとってのブルートレインは、
あさかぜ、はやぶさ、あかつき、明星、さくら、、まあこの5編成だな〜。
一番好きだったのははやぶさだが、
博多を通らず筑豊本線を回るあかつきも、すごいと思ってた。

>>278
同年輩ですが日豊線沿線育ちなので
自分にとっては富士と彗星ですね。
DF50、宮崎機関区、どれだけの方がご存知でしょうか？

安芸を復活させろや、２８５でいいから

ブルトレといったらなは。

ブルセラといったらブルマ、ブルマの存続の方が重要です

>>279
DF50が大分から牽引してた富士に乗りましたよ。
それから80年代後半までは頻繁に乗ってました。

彗星というと都城行きの客車と、宮崎行きの電車の2本立てを思い出します。
大分行きもあったかな？

>>278
筑豊本線、夜は「あかつき」でしたが、昔は、京都からの昼行ディーゼル特急「かもめ」の
佐世保行きも通ってました。長崎行きは博多経由だったのですが・・・
あかつきが７往復とか明星が５往復とか、それに加え電車寝台「きりしま」（のちに「なは」）
や名古屋への「金星」とかも走っていた時代ですね。

それにしても原田〜桂川間を廃止にする予定は無いんかね〜。
電化でもすりゃそれなりに利用法はあると思うが。

ＪＲ貨物がブルトレを引き継げばいいんだよ、機関車もってるし。
それか、ヨーロッパにあるような、旅客専門の会社ね。ＪＲの線路を借りてブルトレ
を走らせうのよ。
何、言ってもＪＲが分割民営化された段階でこうなるのは見えてたけどな。
民間会社だからとにかく利益を上げなければならないからな。

コンテナ改造して中に泊まれるようにすりゃいいんだよ。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

エセ団塊はカエレ

そうこうしているうちに廃止が段々と近づいてきました…

>>286
荷物を積んできて、帰りはカラなのでコンテナに簡易ベットをつけて目的地まで、理想だな、おい。

>>284
大都市近郊区間制度というものがある以上は廃止できない。

>>291
かんけーねーだろ

>>291は昔の福岡近郊区間がどうなっていたのか知ってから書け
http://desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/ryokihensen.htm#fig3

上に挙がっている原田〜桂川間の西鉄の駅に近い所に
駅作って原田〜新駅の間を直流電化してその区間だけ頻繁に往復したらいいんじゃないのかな？

寝台列車に関しては、廃止する年度に発表されても困る。
来年廃止するって言えば、最後に乗ろうとなってそれなりに年間通して
乗客見込めたんじゃないかともう

てっきり、九州新幹線開業年に廃止と思っていたから来年乗るつもりだった。今年は乗れそうもない。

一生乗れないって現時点で確定していると思うと辛いね。

廃止を知ってから乗りたくなるヤツなんかに配慮する必要は無いだろ。


つか、オマエの言ってる新駅の話は全く意味がわからん。
原田〜新駅を電化して頻繁に往復したら何がどうなるんだ？
どんな意味があって誰が喜ぶわけ？

廃止も糞も3月の改正で増発されるじゃないか。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのが当然だ。

>>285
俺もそう思うよ
これなら倒壊の火災も手出しできないだろうし、
倒壊区間に停車させる必要もないしね
それに、貨物並の使用料なら運賃も随分安くできそうだしね

まあヨーロッパでも寝台部門は赤字だからね。

割には合わんよ。貨物走らせるって。

>>294
銀河、なはあかつき廃止報道と同時に2007年末に、既にほのめかしていたのでは？

16:30　1レ　　さくら　長崎･佐世保
16:45　3レ　　はやぶさ 西鹿児島
17:00　5レ　　みずほ　熊本･長崎
18:00　7レ　　富士　　西鹿児島
18:20　2001レ 出雲1号　浜田
18:25　9レ　　あさかぜ1号　博多
18:43　8011レ あさかぜ51号　下関
19:00　13レ　　あさかぜ3号　下関　
19:25　15レ　　瀬戸　　　　宇野
20:40　2003レ 出雲3号･紀伊　出雲市･紀伊勝浦
21:50　6101レ　銀河51号　大阪
22:45　103レ 銀河　　　大阪
23:59　8115レ 銀河53号　大阪

はやぶさ＆富士にトワイライト級の車両をつぎこんだら復活できるのでわ

>>302
やぱり、北海道の雄大な景色には勝てないよ。
朝、起きて瀬戸内海（これも悪くはないが）、トワイライトや樫の場合は朝目覚めると
駒ヶ岳と大沼国定公園の中を走ってる。景色が内地と全然違うので、やっぱり単なる
移動手段とオリエント・エクスプレスタイプでは勝ち目がないよ。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　　　　北海道と九州を入れ替えるでござる！
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>302
復活てか、それは完全に別の列車だｗ

>>303
俺両方乗った事あるけれど、朝起きて瀬戸内海も結構感動するぞ
それに個室は人気があるんだから、行けると思うけれどなあ
スウィート＆ロイヤル２両、ツイン２両、B個室４両、食堂車、サロンカー
という編成なら人気出そうだけれど

それか低価格戦略で、
B個室２両、カーペットカー６両、自販機車１両、飲食スペース車１両
とかどう？

機関車牽引を止めて新しい車両作ったらいいんジャマイカ

MTは眠るにはうるさかったり搖れたりしないの？

30年前のブルトレブームのころ小学生だった僕にとって「はやぶさ」「富士」は
憧れであった。いつかあのA個室に乗って九州へいってみたいと思ったものである。
しばらく鉄道から興味が離れて、航空会社に入社したこともあって九州への出張は
すべて航空機を使用。
先日福岡への出張があり、たまたま新聞で富士・はやぶさの廃止を知り
博多〜横浜まではやぶさに乗車。
いつもは2時間ほどの空の旅も鉄道は17時間もかかることに改めて驚いた。
九州って遠いんだなあと実感した。

でも、速さや効率を追求するあまり日本人が忘れてしまったゆとりが
はやぶさにはあった。
A個室も今となっては時代遅れな感がしたが随所に工夫が感じられ
17時間を過ごすには快適な空間である。車窓を眺めながらゆっくりと
酒を飲み、駅弁を味わう楽しさは列車、特に客車である寝台特急の旅
ならではのものであろう。

北海道へは北斗星、カシオペアが好調であると聞く。
食堂車を連結し、個室のバリエーションを豊富にする等して寝台列車での
旅そのものを楽しむというコンセプトでやり直せば需要はあると
考えるがいかがであろうか。

別に北斗星もカシオペアも好調じゃないから
「はやぶさ・富士」よりマシなだけ
JR東の認識では、採算ラインぎりぎりのお荷物

＞JR東の認識では、採算ラインぎりぎりのお荷物

完全に赤字ですが。
一応、日本にもオリエント・エクスプレスみたいのを動的保存として残さなければ
ならないと言う慈善事業という事を察して頂きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東日本

めんどい。
　　　　　　　　　　　　　　　JR海

>>311
ワゴン・リー客車と14系客車とでは比較対象にならん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5265743
そこで、これっすよ。

＞北海道へは北斗星、カシオペアが好調であると聞く。

いや全然。
航空機が主流で鉄道は衰退の一途ですが。。。

サンダーバード車を寝台列車に改造したら、かなり短縮になる気。

　　　　　　　　　ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　（　　(　・ω・）
　　　　　　　 ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ　
　　　　　,.-'''（　　(　・ω・）ω・）'''-,,　　　　　　豚丼
　　　　　　ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ　
　　　　（ （　　(　・ω・）ω・）・ω・）　
　　　　 l,￣￣￣￣￣￣￣￣￣''| 　
　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／　　
　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ　　　　　　
　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ　

l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

でもカシオペアのE26系については他の寝台客車より年数たっていないのに廃車というわけにはいかないのでは。

>>311
出雲の時みたいに
自治体に存続の請願出される→マスゴミに叩かれる
となったら嫌なんだろう
新幹線開業みたいな大義名分が手にはいるまで待ってるだけ

国鉄分割民営化が失敗だった事が証明されたわけだ。

東京〜上野間の整備。

新幹線整備法だか、云々の法改正で、フル規格整備平行在来線を存続。

移動思考より、クルーズ思考。

無い頭、絞って模索、JR。
アフォやねぇ。

小学4年生のとき、山形の祖父がなくなり、その日の夜に上野から津軽に
父親と乗車。どうしても寝台車というものに乗ってみたく、ねだってB寝台へ。
10系客車の3段式B寝台でしたが初めての寝台車で興奮して一睡もできなかった
ことを覚えています。枕元の読書灯が白熱電球で小物入れが網でできた袋状の
ものが付いていたのが特に印象に残っています。

なにがキツイって、右カーブでアタマに血が上り、左カーブで足に血が下がるのの連続がたまらん。
どうせなら進行方向に向かって寝たい。

>>323
Ａ寝台だな。

在来線って、そんなにカントきついか？

多分ね、私も含む皆さんの認識は世間と大幅にずれてるんですよ。

旅行するとしたら、まず目的地、予算、滞在日数を決め、次にその為にどんな交通手段で
往復するかを決める。交通手段はあくまで往復に使う無駄な時間と金である。
これが普通の人の考え。

我々は全く逆で、手段と目的が逆転してるんですよ。
どんな列車に乗りたいかがまず最初に来て、次にどんな設備の寝台に乗りたいか。
目的地と言うより移動時間こそが至福の時間である。

ところで鉄道会社は前者の考えの人、つまり一般的な常識の人を対象にした
サービスを充実させるすべく努力してるわけですから、旅情がなんのと言っても仕方のないことです。

先々月だったかの日経の「私の履歴書」に、ＪＲ東日本の相談役だかになった松田昌士氏の記事が
1ヶ月掲載されてましたが、国鉄の民営化は最終的に大成功であったと締められてましたね。

ふじぶさはカシオペア、トワイライト並みの超豪華寝台にすることは
出来なかったのかな？

熟年旅行向けの超豪華高額寝台にして、日本中をグルグル回せばいいんだよ。
別に同じ区間を毎日走る必要はない。
急ぎのヤツなんて新幹線かヒコーキ乗るし、寝台なんて殆ど趣味でしか乗らない。

もしくは夫婦＋子供数人で乗れる個室が欲しいね。

最近のジジババは海外に良く行ってるし、「超豪華」を求めるには結構厳しいね。

トワイライトにしても、一番需要がありそうなスイートが２部屋だけだし、
ロイヤルの２人利用なんて誰もリピーターにならないだろう。
優雅な旅とか言いつつ朝の６時過ぎから車内放送なんて馬鹿げてる。

>>326
松田は井手、葛西と並んで改革三人組の一人だからな(敬称略)。
口が裂けても自分のした事は失敗でした(もしくは功罪ありました)、とは言わないだろうよｗ

電電や郵政くらいの分割だったなら、少しは今と違う状況だったかもなぁ。

>>329
国内の陸上には豪華な旅が殆ど存在してないから、仕方なく海外に行くパターンも多いよ。

だれか>>321を日本語に訳して呉

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

いま放送終わったけど、今日の世界の車窓は南アのブルートレインだった。

北斗星・カシオペア・トワが束になっても適わないことが理解できたわ。

マルチうざ

715 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:17:49 ID:R1F+rLbH0
さっき放送が終わった世界の車窓からだが、南アフリカのブルートレインだった。

日本のとは格が違うわ。客室の調度品からして差がある。

食事タイムが終わったら、ラウンジカーでドレスアップした西洋人の社交だもんな。

巡回厨乙

はやぶさ存続の簡単の方法
その１東京―下関間全線１３０キロ運転
その２車両に振り子機能搭載
その３サンライズに匹敵する内装

そうすれば東京博多間は大体１２時間半で結ばれる。(現行のはやぶさ１６時間７分)
東京９時に出発しても問題ない。

337
いっそうの事、ハイブリッド車体傾斜システムを搭載して、
時速１４０ｋ出す面白い話。

>>330
だよな。
JRがうまくいってれば電電や郵政も
ことごとく地域分割されてたろうし
地域格差もっと広がってたはず。

はやぶさの機関車が故障したら、ラッセル車が只今参上!!

>>337
スーパーおおぞら、白いかもめに乗ってから
下らん能書き垂れろや小僧

>>337はクソガキ認定ですか？

最期にＣ６２牽引の富士ぶさが見たい！

>>1を始め
お前らが平日に乗らないから悪い
当たり前

>>344
そうだな、執行猶予１年もあったにもかかわらず、
『乗って残そう』を実践してこなかった、鉄ｦﾀどもにも責任の一端はあるな

341
そこを、どうにかするんだ。
例えば寝台についてうまく工夫するとかさ。
ま、プロジェクトＸみたいな感じ。

熊本/大分ではさすがに無理があるだろうし、
新幹線に対して速達性を張っても無理だから、
585系(青塗)特快あさかぜ でおながいしたい。
特急料金外せば、のぞみより高いという問題も
解決する。
所要時間は、機関車取り替えや、昼行列車待ち
などをなくし、最高速度130km/hにすることで、
品川1900―博多0900。

※キッパーは禁止

今日、仕事帰りに１レ見送りさせて頂きました。
ノリテツ、トリテツともに少なかったようです。
相変わらず、団塊、禿げ、でぶのオンパレードのようです。
乗客の皆さん、自分本位で他人に迷惑かけないように、
旅情を楽しんでください。

>>349
釣られておくか。団塊、禿げ、でぶの乗客に何か問題があるのか？

ttp://www.fujikyu-travel.co.jp/event/exp_fuji.html

争奪戦になることが目に見えている廃止直前に、特権使って事前に３０席押さえて
切符買えなかった奴は４万円払って乗りやがれといわんばかりのこの企画。
腹たたねーか？

指定席なんてのは早い者勝ちの世界。別に腹など立たん。
オマエが、その１日前に乗っておけばいいだけ。

>>266
同意

廃止は廃止。ファンの個人的な理由で存続はありません。稼げんやつは人も列車もクビです。ブルトレが好きな俺が言うのもおかしいが

>>351
転売厨と鉄道キチガイが汗まみれで臭いニオイ発しながら窓口で他人に迷惑掛けて取るんだろ？
どうせフツーの鉄道ファンは取れないんだから、税金も納めないダフ屋が出品して
オクで暴騰するよりはよっぽど良いことだと思う。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は現役世代が負担するのは当然だ。

>>356の文章が何度も出てきているけど、すこぶるウザいので、この文章が投稿されたら
ＰＣがクラッシュするようにしちゃおうぜ！

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は我々団塊世代が負担するのは当然だ。

どんな世代にでも変な人いる。

蘇れ、国鉄。

団塊、禿、デブこそが、初代鉄基地んも成れの果てだったりしてね。

　団魂、団魂って変な人いるけど、どの辺が団魂の世代だろ？自分の趣味嗜好で列車は走ってる訳でもないのにさ〜。

鉄道の雑誌でもないのにさ「富士･ぶさ」の記事書いてた雑誌があった。こういうのが変なにわか鉄道写真初心者が集まる元なんだよな〜立ち入り禁止の杵築の場所も載ってたし。

我々団塊世代の思い出である列車の廃止は許されない。
国費を投入してでも存続すべきだし、
その費用は我々団塊世代が負担するのは当然だ。

>>363
立ち入り禁止は杵築鉄橋に限った事ではない。
あの辺の保線用の通路には同様の札がぶら下がってる。

>>363
にわかがマナーを守らずにその世界をメチャクチャにするのはどの趣味も共通しているみたいだな。

職場にいる登山好き（父親が鉄道好きで富士やはやぶさにも乗車経験があるそうな）が言ってたよ。
最近のブームで発生したにわか登山好きは他の登山者とすれ違っても挨拶はしない、
ゴミは平気で散らかす、軽装でろくに食料も持たずに山に登って遭難して迷惑かけまくる、
ろくな奴らがいないって。

「にわか」っても、どうせ３月までの期間限定だろ。
今、乗ったり見たりしてる連中も
廃止直前のいわば「祭り」状態に参加したいだけだし、
それが嫌なら１ヶ月ほどガマンすればいいだけ。

こんなところで暇つぶすよりも撮りにいったらどうだ？
俺はいつも学生服でうろついてキセルなんかしないで撮りにいってるぞ
あと１ヶ月余り、華やかに迎えてやろうや。

後一回「富士･ぶさ」撮りたいが関東なんか平日でもやばそうかな？トラブルとかちらほらあるのかな？去年は神保原の撮影地でトラブったし、あんな経験したくない

>368
餓鬼の癖に上から目線とは。こんな奴らが居るんじゃ滅茶苦茶だな。

東京〜横浜間の各踏切の撮影地(第2鵠沼等)の状況はどうなってるんだろう？何処もゴッタ返しでDQN続出とかなってるんやろうね、近状報告どなたかお願いします。

>>371
おいおい、第二鵠沼は横浜より西だぞｗ
何を言いたいんだか…

ったく、これだからにわかは…

間違えました、小田原が西限界に訂正します。「富士･ぶさ」三年前からちょくちょく撮影してたけど最後に撮りたい思って

ブルトレ廃止ぐらいでJR化＝失敗だって。バカじゃね。

いや〜これで東海道のブルトレはサンライズを覗いて全滅か。今ブルトレがあるのは
東のみか。関西にも北陸線方面のブルトレがあるか。しかし、こちらはその内消えるであろうから
最終的に残るのは、今でも中々チケットがとれない北海道方面のブルトレだけだな。
日本で最後の寝台列車がオリエントエクスプレス化となる日が刻一刻と近づいてます。

トワイライトエクスプレスを青色の客車に変更して欲しい！
カマはローピン！

>>376
日本海だけで充分。

今日もはやぶさ撮影に行きたいのだが、体調不良なので知り合いのたらちゃんズexに頼みます。
今日富士　はやぶさ行く人いますか？

>>374
新幹線だけでボロ儲けの某社を作ったのは失敗だった。

速達性が求められることはもうないのだから、24時間乗っても楽しい列車を1往復。

>>379
そう、分割のやり方がマズーだったんだ。

思いつきですが
500系「のぞみ」を「こだま」に降格しないで、
オールグリーンまたは寝台に改造して
東京〜鹿児島中央間の「はやぶさ」に当用して見たらいかがでしょうか？

>>379
まあその会社も、逆に考えれば
新幹線が長期間不通となるだけで大損害が出るわけだ
（愛知県がトヨタに依存しすぎたのと似た感じと思えば）
でもバイパスルートを作ろうとしてるからなぁ...

　ＪＲ６社化が寝台列車廃止を生んでしまいました。
ＮＴＴのように東日本・西日本の２社化にしたほう
がよい。新幹線は別会社化して３社制にするといい
方向に向くと思います。

>>382
寝台に改造するならMAXでしょう。

中床ぶち抜いて、カプセルホテルの3段積み。
壮観だと思いますよ。

JR貨物の貨物列車にカプセルホテル風なのを積んで走ればいいのにw
ターミナルは敷地も広いからパークアンドライドでね。

カートレインやMOTOトレインも復活させて欲しいところだ。
フェリー以下の価格で。

そういや、ふと思い出したけど、というか実際には知らない年代だが、
昔中央東線の客車列車廃止を阻止した事例あるんだよね？

何か隔世の感があるな。まあ実際に世の中変わっちゃったわけだが。

本気で廃止を阻止したかったのなら
組織的に乗車し、通年の乗車率を８割以上にすれば、さすがにＪＲ各社も廃止に出来なかっただろう。

鉄ヲタにすら見捨てられた晩年の閑散っぷりが、交通手段としての使命が終わったことを如実に物語っている。

>>389
なに今さらガキみたいなこと言ってんだ

長距離列車会社と東日本、西日本でよかったんじゃないか？

いっそのこと、「JR午前中」と「JR午後」に分けたらよかったんじゃね？

なにをどう分けるかはサッパリ分からんけど。

「ＪＲ正午」はどうするの？

そんな難しい質問俺に分かるはずないだろ

>>385
それいいわｗ

「なは」が消えたときの話。
とある鉄が駅員に食って掛かったんだそうだ。「何でこんなにいい列車をなくすのか｣と。
その駅員はこう返した。「じゃぁあなたはそういえるほど乗られたのですか?｣

そいつは何も言えなかったって。

今日の報知にも似たようなことが書かれて、記事を結んでいたね。

2レ、どの辺りでしょうか?

きっぷとれなかったらもうあきらめて
静かに廃止を見届けよう
それが真の鉄道愛好者の行動ではないのか
今まで乗車するチャンスがあったのに
兆割やバーゲンやマイルに振り回されといて
今更乗りたいなんて・・・信じられない
妄想たたいても
サンライズ増やせやオリエントEXP走らせろとか
どうせ乗らないだろうが、金は出さぬが、口は出す
はやぶさ乗っていたのは糞団塊、禿、デブ、ばっか
とてもカオス、きもいやつのおもちゃや。

JR各社さん、ご愁傷様です

>>399
同じく。13日を待たずに廃止してもいいぐらいかと。
昨年の銀河もめちゃくちゃだったな。方向幕の一部を盗む
犯罪者まで出たらしいし。

>>396
本社サイドでは利用促進の施策が足りなかったのは否めないが
愛着持ってた現場としては偽らざる本音だよな。

>>400
形式のプレートや顔であるカンまで盗まれる始末。
モラルは何処へやら…

>>401
もし、盗り鉄の現場を抑えたら、チミはどう出る？

ありがとう。
でも、着工まででも、まだ先っぽいね。

期待度大の路線だけど、関空の体たらくがね〜
これ完成した頃が伊丹の終焉かな？　
キタから３０分で着くんじゃ、文句なかろう。

すまん、誤爆した。

最終日は10秒で完売？

なんか10秒で誤爆した雰囲気だなぁｗ

>>387
カートレインはレンタカーがあるから厳しいかもしれんが、MOTOトレインなら
夏季の北海道ツーリングの需要が見込める。
お盆の大洗〜苫小牧フェリーの二輪のチケット争奪戦は今の富士ぶさ並だからなｗ

なんで今年で廃止なのか？九州新幹線開業まで延長してもいいんじゃね？
葬式厨で乗車率高いんだろ？

保守

>>408
九州新幹線開通までは待ってくれると思ってたんだがなあ
甘かった

ナベツネの陰謀だとか？
ゴミ賣新聞の予想記事が当たっていたから。

夏に何回か乗っておいた。
撮るのは興味ないから、後はニュースと雑誌見てのんびりするだけ
春は日本海とはまなすにでも乗るかな

旅行の時は朝早起きして新幹線より楽だもんな

>>408
静岡空港の利用客増やすために
静岡県知事から倒壊に圧力がかかったんじゃね

静岡空港って長崎新幹線と並ぶ3大無駄事業じゃね？

やはり、寝台電車としての復活を望みますね。
新たに新造するのはお金もかかるし「富士ぶさ」だけの為に新造ってのはちょっときついけど、
既存の車両を改造するんであれば、その辺はなんとかなるかもって気がする。

そんな中「九州新幹線」博多延伸で、787系がかなりの余剰が出ることが予想されるので、
787系を交直流電車に改造した上で、天井を高くするとかして寝台電車に改造して、富士ぶさを復活するってことも考えて欲しい。

787系自体は新しくもないけど、まだまだこれからも長く使えそうな車両だし、
交直流電車への改造も技術的には不可能ではないと思う。

>>414
これはひどい妄想

>>416も案外ひどい。

JRは夜行がボロボロになる前に夜行・寝台列車の運行や保守を
新会社「JRエクスプレス」に移管して、
少なくとも東名阪間で0時に出て6時に着く
高速夜行列車を運行するべきだったな。
富士・はやぶさに関しては東京20時発博多10時着にできないものかね。
車両は欧州でいうペントリーノみたいなやつを使って。

0600品川のぞみに乗れば1045博多着なんだよな。
早く行きたいなら羽田0620で0810板付着。

夜行やるなら観光列車に特化した方が良い。

>>419
やはり「電車化」出来なかったのが、響いてると思う。
新造が無理なら、せめて>>416が言うような既存車両の改造でもよいから、せめて「富士・はやぶさ」だけでも何年か後には「電車寝台特急」として復活させるべき。

利用者減も、車内設備の不備やスピード化が出来なかった事が最大の原因で、
決して寝台そのものがダメなのではないってことに気づいてほしかった。

実際「銀河廃止」で不便さを実感してる人も沢山いるし、
「富士ぶさ」だって、廃止になってから改めて、不便さを実感する人は必ず出てくるはず。

寝台は良いが寝台料金高すぎなんだろ。

確かに寝台料高すぎ
カプセルホテル並みの設備でレストランもラウンジもナシじゃ
競争力ないだろう

俺の提案は、JR各社で金を出し合ってシーズンごとに不定期に
走らす事だな

災害の時に被災地にコンテナに作られた宿泊施設をトラックに曳かせて
現地に持ってくるという国の構想があるんで、それに寝台列車をねじ込ませられないか？

現に走っている物を利用すれば、保管場所も保管料も要らないし
その分のカネを少し振り向けてくれれば運賃も安くなるんじゃね？

>>423
カプセルホテルどころかドミトリーやライダーハウスレベルだよ。

まあ、サンライズでやっと合格と言いたい位。

九州ブルトレのＡ個室だってソロとの違いは天井が高いこと・洗面台が付いている事・エアコンの調節ができること
だけだし。それで１万円以上の料金がかかるんじゃぼったくりもいいとこ。

あのA寝台は登場時から評判が芳しくなかったな
当時の雑誌にも独房みたいとか言われちゃってるし

>>421
車両が老朽化すると、新しいのに替えよう、って考えるよね？
新幹線にしろ走るンですにしろ・・・

寝台車両が老朽化した時、
・新しいのにする
・そのまま使い続ける
とまず判断が分かれて、需要がないから使い続けることに。
例えばこれが、「新しいのにする」ほど需要があったとして、量産型車両でないとコストが高く付くよね？

ほんの１編成や２編成だけつくるか？って考えちゃう。
専用の部品も要るし、メンテの手間も要るし、整備とかの時の代替の車両も要るし。

それならいっそ、昼間使ってる座席車両を夜行に使った方が早いや、って考えない？
ムーンライトながらみたいにさ。
夜行需要が増えて、夜行の鉄道の人気が出ても、全国的に車両が量産できるほどの量にならないと
「寝台列車としての」新車両は無いんじゃないかな？

あとは「北陸」「あけぼの」みたいな、ほぼ１つの旅客会社の中だけを走ってれば
その会社だけの判断で車両の新造もしやすいだろうけど、長距離ってのは複数の
旅客会社またがるからね。

新しい編成造るとなると、開発だけでも双方に費用負担が掛かるよ。

路線を限定しない超豪華仕様を作って、日本中をグルグル回したら良いんだよ。
天望風呂、綺麗な洋式トイレ、ツインルーム、食堂車必須、運賃はいくらでもいい。
ヒマな熟年連中が乗ってくれるだろ。

今頃になって５８３系の秀逸さが分かったわけか。

>>428に胴衣。
JRはブルトレを移動手段として活用しなかった責任は重い
アレを新幹線と合わせて利用できるようにすれば、飛行機にも対抗できたのに、やらなかった。

移動手段として利用しないんなら、観光しかないね

>>410
東京への列車だから九州新幹線は関係ないだろ

派手なIDが出た

なんでそんな亀レスつけてこだわるのか知らんけど、一つのきっかけにはなるでしょ
さようならブルートレイン、こんにちは九州新幹線って

上野―東京―品川―横浜―名古屋―京都―大阪―広島―小倉―宇佐―別府―大分―延岡　　　宮崎―青島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シーガイア　　　鹿児島―鹿児島中央―指宿　

>>425
当時の鉄道ジャーナル編集長の竹島紀元が特急富士を取材した際の酷評を思い出した

コロタン文庫の特急 急行大百科のラストに、富士の東京〜西鹿児島の同乗記あったな。

あん時から既に、日豊線で電車特急に道を譲っていたんだな。

あ、書くの忘れてた。

‘はやぶさ’名の華々しい新幹線への昇華を期待していた奴は残念だったね。

新大阪〜鹿児島中央は‘さくら’に決まったと。

‘富士’は中央リニアまでお蔵入りとしても、‘はやぶさ’はいつまた日の目を浴びるのか。

東京〜西鹿児島
豪華寝台特急サザンクロスって列車にすれば利用客増えたのかな？

「さくら」は数年の眠りから新たに目覚めることとなるが、
今回、「富士」が眠りにつくことになる。
再び「富士」目覚めるときは、
どのような姿で現れるかが楽しみである。
我が国において、「富士｣、「さくら」という名称は、
尊重であるため、必ず現存しなければならない。
ある意味、国益に左右される問題でもある。
再び、この列車が息を吹き返すとき、
豪華列車として復活を祈願する。

ぶった切るけど、川崎で土曜に富士ぶさの写真を撮ろうと思うのだが、ｹﾄ線と被る?

電車寝台特急として、復活出来ないかと思う

電車なら、夜の20時頃に東京始発で大分に翌朝8時半位に到着も可能だし
新たな車両が無理ならせめて既存車両の改造でもいいから是非、電車寝台特急での復活を望む

これは既出のネタだが、
2011年に九州新幹線が博多〜新八代間が開通の際に、
大量の787系の余剰が出ると予測されるので、
（交直流車両への改造ってネックもあろうが、モーター付車両の一部を機器室にするという手もある）
余剰になった787系を（天井を高くするなどして）寝台電車に改造して、
富士ぶさを復活させて欲しい

むしろ余剰となった787系で、
熊本〜京都のムーンライト九州の復活を希望！
それまでは西の485系を
熊本〜京都でムーンライト九州として運行してほしい。

>>439
九州新幹線、島内がつばめ。
新大阪直通がさくら。

…長崎なんて悪夢のような話はいくらなんでも現実にならないよね？

>>440
前撮った時（２レ）はｹﾄ線が停車後だった。
敢えて２番線から並び取ると言う手法もあるZE

九州新幹線直通列車が「さくら」に決まって、そのうちこれも出るさ。

東海道・山陽・九州直通新幹線「はやぶさ」
東京―品川―新横浜―名古屋―京都―新大阪―新神戸―岡山―広島―新山口
―小倉―博多―熊本―新八代―鹿児島中央

新車両
ＮＮ７００系
最高時速３７０キロ
ＪＲ東日本対抗

>>442
しつけーよ
何度も妄想書くな

川島冷蔵庫に言わせれば、これは妄想じゃないっていうかも。

川島冷蔵庫は、自著で「サンライズ」を交直流車両に改造できるとも書いてるよ。
（モーター付車両の一部個室を機器室にするか、二階建てにして階下に機器を置けばいいってのが、川島令三の主張）





>>447
まさか今時バ川島いうことを間に受けてるのかね？

>>441>>442
運行して欲しいとか言ってるけど、

･運行して欲しい理由は？･アンタはどれくらいの頻度で利用するの？
･他の人がどの程度利用すると思う？

ちなみに俺は今どき一晩中列車に揺られるのが嫌だから使わん。

テレ朝ああああああああああああああああああああああ

テロ朝によると、
あさかぜとかも用意したみたいだね。
なんかもう・・・

>>452>>453
kwsk

日本版ワゴンリとはならないのでしょうか。

日本の組織はそういうの（ヨーロッパのワゴン・リ社のような）は下手・苦手分野。

それならJR貨物が経営に乗り出すって手もあったかも。

ただこれをやると、いわゆる「電車化」がやりにくくなりそう。

廃止に至った原因も、機関車牽引によるスピード不足で、高速化には電車化が不可欠なだけに、その辺もネックの一つだな。

夜間に移動しようとする奇特な人がいなくなっただけ
夜行にはサービスなんか関係なく需要がないんだよ

>>458
つ夜行バス

>>459
夜バス利用者なんて１路線多くても３桁の利用者だろ
昼行の交通機関利用者に比べれば微々たる利用者しかいない
夜行列車全盛時代に比べ安価に高速な移動手段が使えるようになって
普通の経済力ならわざわざ安い夜行で移動する必要なんかないんだよ

駅前ビジホも昔に比べたら格安だしねぇ

何で、こうも寝台列車不利な状況が乱立して、それを判っているのに声高に寝台存続を
ヲタは叫ぶかね〜？

>>462さん
思い出を乗せて走っているから｡

例えば東京〜博多間、
のぞみよりもはやぶさのほうが高いという値段設定は
明らかに時代に合ってなかった

いくら寝ていけても16時間半かかるのに、のぞみなら5時間弱。
JRは、寝台＝付加価値　のつもりだろうが、
上等な寝台とはお世辞でも言えないし、
ごく一部のマニアの評価と一般人の評価には差が有りすぎ

寝台はヲタのアトラクションでは無いわけで、
のぞみより3倍以上かかるということは、
少なくとも5000円は安くしないと無理

だから、いずれにせよ存続はあり得ない

常識もわきまえないキモヲタしか乗らない列車は廃止になって当然。

一般人が気味悪がって誰も乗らなくなるさ。

キモヲタ自ら廃止に追い込んでることに、いつまで経っても気付かないしな。

北斗星も近いうちに同じ運命だろ

　ふざけるな!この写真!馬鹿にするな！

　http://contax1.hp.infoseek.co.jp/hayabusafuji/

悪夢の長崎新幹線が開通したら、いつの間にかさくらが流れて鹿児中ゆきがぶさになってるとか。

>>464
しかもN700のように新しくて快適な車両ばかりときたもんだ
誰が新幹線よりも高い癖に外の色からして国鉄時代ムンムンのボロを利用するもんか！
となるわな

銀河の時だってそういう理由でいつも真っ先に選択肢から外れていった

一晩中過ごすわけだから外からも中からも清潔感の溢れる車両に見えなければ乗る気がしない
新幹線よりも安く乗れるのならまだしも

最低でもオール個室にして今の値段より割安にしないとダメじゃないの？
サンライズみたいに只オール個室しただけではね。

つゴロンとシート

>>464
そうだな。漏れたちは鉄道だからと主観的要素が入るから、別に興味のないもの（例えばアパートとか）に置き換えてみたら、正しい？判断ができるな。

新築数年で、駅から近くて相場より気持ち休めなら、そっちがいいよな。
それに対して、さたまさしの神田川沿いの惨状一間の風呂なしﾄｲﾚなしなのに、家賃が強気設定だったりすると、目も当てられない。


結論。ふじぶさ廃止は歴史の中に織り込み済みだった。

>>469
やっぱりｻﾝﾗｲｽﾞスタイルだよね。
カプホと同レベルならビジホより若干安くなるように設定して、経費とか逆算していくと。

絶妙な設定なら、業界をかき回して混乱するということはない。
逆に新たな客層（需要）を発掘できる。

理想だがね。

存続を求めるのであれば、なぜ、ボロ客車でも
飛行機や新幹線やバスを使わずにぼったくり承知で
寝台列車にのるべきだったのに、
乗車率が低いと注意を出していたのに
廃止になると、JRに食って掛かったり、
乗車率が伸びないのに存続を求めたり
信じられない、ふざけるなといいたい

お前らｷﾓｦﾀどもが月一程度でも乗ってりゃ廃止にならなかったんだよﾎﾞｹｪ
今更グズグズ言ってんじゃねーよｗ

車両延命工事も終わり車両置き換えの話も出なかった時点で運の尽き
あとは無くすタイミングを待つのみ

北陸のスハネフ14とオハネ14が糞古い

今残ってるブルートレインもステージ5まで進んだ末期癌患者みたいな状態ですな

高速道路、大阪から青森まで日本海側を通ると、1000円だとお！！
寝台特急日本海もおしまいかよー。

>>478
高速が全通していない件

>>471
鉄オタは鉄道内部のことは異常に詳しいが、
鉄道と社会の関係については判ってるようで全然判ってないからね
郵便局がなんとかかんとか突然訳の分からんことをいう鳩山とか、
感情優先で自衛隊無くせなんて騒ぎまくるサヨみたいなもんだ

時代は新幹線を望んでおります、ハイ。

山陽新幹線はトンネル大杉枡

>>1
同意

>>476
同意。それより数年新しいはまなす用のｽﾊﾌ･ｽﾊﾈﾌ･ｵﾊ14 は道内の厳寒風氷雪＋海岸の潮風＋青函トンネルの塩分・急激な温湿度変化などで北陸用14系より激しい老朽化来ま栗。

作り話で盛り上がる富士ぶさ厨ｗｗｗ

>>478
きたぐにがヤバイんじゃ？

>>486
車両はN40対応済みで当分の間は残ると思う
しかし、北陸新幹線延伸工事が完成後は・・・

EF510+クハネ285+サロハネ285+サロハネ285+サハネ285+サハネ285+サハネ285+クハネ285

取り敢えず、これで新あさかぜを。

>>488
蟹が必要じゃね？

なんだっけレールカーゴだっけ？
あんな感じで両端機関車で中間は客車みたいなのでどうよ

>>486
５８３系も寿命だし
どのみち北陸新幹線開業したら廃止でしょう

>>487
そこで往年の寝台急行銀河復活ですよ。
A寝台、B寝台、G寝台、サルーン車、489のﾗｳﾝｼﾞ併結（一部区間でバイト君を雇って車内販売）でどうだ！

リバイバル特急はやぶさ号

東京ー下関　　　　　高崎のＥＦ６５５０１を借用、５３５も動態復元で動員。
下関ー門司　　　　　ＥＦ８１３０３ステンレス
門司ー熊本　　　　　ＥＤ７６
熊本ー鹿児島中央　　Ｃ５９１を動態復元、梅小路のＣ５９１６４も動態復元して借用
　　　　　　　　　　肥薩線経由で運転、後補機は厚狭のＤＤ５１を借用
　　　　　　　　　　さらにお望みなら集煙装置重油タンク付きのＤ５１も動態復元
　　　　　　　　　　そう、肥薩線の現役時代のＤ５１である。
　　　　　　　　　　昭和３８年にはやぶさが肥薩線を迂回運転した時がそのＤ５１であった。
　　　　　　　　　　球磨川の渓谷、大畑のループやスイッチバックを満喫

　　　　　　　　　　客車は２４系、食堂車はもちろん営業（なければ増備）
　　　　　　　　　　年末年始、ＧＷ、お盆に運転。
　　　　　　　　　　これなら乗車率１００％を達成。
　　　　　　　　　　鉄ちゃんのパニックもあるが地域経済の活性化にも貢献できるだろう。
　　　　　　　　　　５８６５４もいいがスケールが違う。　　
　　　　　　　　　　いかが？この荒唐無稽な発想は？

そこまでするなら20系を復活させてほしい

>>494
うん、２０系の方がいいね。
しかし一編成の２０系は現存しないだろう。
それならば新たに増備と言う手段も。
ただし居住性を考慮に入れればＢ寝台は２４系と同じくベッド幅７０ｃｍ二段式でないと。

東京大阪、大阪博多は最終のぞみがでるより遅く発車し、始発のぞみより早着くものは
ビジネス中心で需要はあると思う。
ムーンライトながらが季節列車になり、サンライズが東京大阪で使いにくいのは問題。
東京九州は、北斗星のようなデラックスなブルトレがいいと思う。
シングルデラックスのような個室でＰＣ＋無線ＬＡＮで仕事ができるならビジネスでも人気が出ると思う。

富士はやぶさの話なのか何なのかといったところか。

東京九州間でビジネス利用は時刻的にナンセンスかな
人気は出ないと思う。

>>496
ね〜だろな。

ヒコーキの最終便＋ビジホのほうが、
長時間揺られないし、メシは色々食えるし、
ゆっくり寝れるし、エロビデオも見れるし
シャワーもゆっくり浴びれるし、デリも呼べるし、
マイルも貯まるし、酒も飲みにでれるし、
何より仕事時間にあわせてチェックアウトできる。
場合によっては空港近くに泊まって朝イチの便でも良い。

ブルトレなんて到着時間選べないじゃん。
必ず時間調整が必要になる。

というか、基本的に空港施設には綺麗なイスが沢山あるし、
広くて歩きやすいし、ラウンジならある程度揃うし、
なにより清潔で居心地が良い。
時間も潰しやすいし仕事やりたければ場所もある。
駅ってのは、マトモに休憩できるイスがほとんど無いし、
ゴチャゴチャしてるし階段等は多いし
ちょっと仕事したくてもロクな場所はないし、
どこもかしこも汚くて暑くて寒くて一刻も早く立ち去りたくなる。
荷物を床に置くことさえ気持ち悪い。

ＪＲ東海のわがままが東海道夜行を絶滅に追い込んでいる。

500記念

>>493
模型でなら出来るなｗ

ちょっと気になったんだけど
銀ガマって20系牽引した事ってあったっけか？

オハネ25-1005っていまあるんだっけ？

>>501
EF81-300の登場が昭和48年。
20系博多＜あさかぜ＞の置き換えが昭和53年。
よって、牽引実績あり。

余談だが、最末期の急行＜高千穂＞も牽引した記録あり。

東北、北海道方面の寝台が残って、九州ブルトレが廃止というのはおかしいよなあ。
北海道なんか、冬は流氷と「さっぽろ雪祭り」以外は観光楽しめないのに。温泉いっぱいの九州、よかとこ。

廃止に追い込んだのは火災の仕業か？

まだどんなこと言ってんの？

高過ぎる寝台料金が廃止を早めた一員かも。
所要時間は夜行高速バスとほぼ同じ。
だが運賃の安い夜行高速バスは好評だろ。
寝台料金を思い切って￥２０００にしたら廃止を免れたかも。
寝台列車の快適さはバスには勝てない。

日本語間違えた。スマソ。

一員→一因

あと４日で廃止

不要な物を捨てるって重要だよね

>>504
馬鹿発見ｗｗ

廃止反対とか言ってるヲタは富士ぶさの撮影に18きっぷで移動してそうな気がする

束としては、東京―熱海だけなのに回送清掃留置の手間だけ回る。イラネ。
倒壊としては、在来線なんてやりたくないのに、夜中に客車なんて、イラネ。
酉としては、通過するだけだし。関心無い。
Qとしては、速度合わない邪魔者にうろうろされて、イラネ。

>>504
東北北海道方面に比べて、
九州方面は遙かに交通が発達してる事さえ理解できんのか？

東京18：50ぐらいののぞみでもその日中に博多着くんだろ？
まあ、博多以南はおまけみたいなもんだから、
そりゃ存続できっこない。

一番イラネと思ってるのは束だろ？

今年に入って下りの立席に乗ってみたが、
小倉〜博多はガラガラだったな。
それでも明らかにヲタっぽいのがいたし、
フツーの人でも廃止前の想い出で乗ったりするだろうから、
本当の一般利用客なんて殆どいないんじゃないのか？

>>515
のぞみ53ね。

しかし12日でも直前のキャンセル出るもんなんだね。最終日も、朝イチで早く開いてるみどりの窓口行けば
前日や当日に取れるだろうな。

各個室にバストイレ付でB料金なら、飛行機＋ビジネスホテルに勝てるだろうけど、
1両あたり定員7〜8人くらいになっちゃうね。

>>513
客車はQ
機関車は酉とQなのにね

JR西がハイウェイバスで「あさかぜ」を東京八重洲口〜下関に設定しないかなｗ
バス前面の65P風にペイントして側面は青に白二本線、テールマークや行き先表示板も24系風に再現
国交省が認可さえすれば車内も２段式の寝台バスに

>>522
そんなことするんだったら本物のあさかぜを復活させる夢でも持ちましょうよ。
>>493みたいに豪快にいきましょうで。

遅いし、眠れないし、こんなの不用でしょ？

しかし、北斗星やカシオペア、ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽは大丈夫でしょ？
設備＝やる気の問題が大きいと思うよ。

基地外倒壊はさんで、会社が細切れ過ぎ。

>>525
いや分からんぞ？ｺﾋは新幹線工事を理由に北斗星減便したからな…
それに最近のｺﾋは、割引きっぷの値上げ、道内夜行廃止、
使用済みきっぷの回収強化等、利用者の事をあまり考えない会社に成り下がたからな…

＞使用済みきっぷの回収強化

北斗星やカシオペアのも？

>>528
補充券、回数券、契約乗車票等だと貰えない。
ただノーマルのマルス券でも露骨に嫌な顔する駅員もいる。
いずれにせよ、以前よりは格段と厳しくなってるのは事実。

>>527
いい加減デマ流すのやめろよ
福島のリアルクソガキｗ

廃止になっても
今後臨時とかで走る可能性はないのかな？

客車は海外に売り払うか重機のエサ、良くてせいぜい博物館入りだ
無理やりスジ引いても引く車が無いなら復活はありえないな…
残存のブルトレに客車新製の方がまだ望みがある位だ

寝台列車なんて趣味的な利用以外に存在価値がなくなってるんだから
存続に積極的な鉄道会社なんてあるわけ無いでしょ
常識的に考えて、移動手段の一つとして鉄道を利用するお客様より
自主的に鉄道に群がってくる邪魔なヲタク様が大事なわけないじゃん

寝台列車をぶち切って、トラックの荷台に載せて、
日本中の好きなところで寝台列車ごっこやればいいんじゃね？
ガタンガタン言いながら乗ってりゃおｋ。

ガタンガタンは俺得意だぞ。
80km/h、100km/h、ポイント通過、いろいろ出来るお。

>>527
何ずれた事いってんの。
利用者のほとんどいない夜行を廃止しないで、その赤字を
実際に利用者の多いところにしわ寄せし続けるほうが
利用者の事を考えない会社だろ

>>535
立川真司も同乗するしな

285系も案外早く廃車されて「床下機器223系に転用」とかなったり…しなければいいが。

今寝台特急富士に乗っています。
大分行きだよ。

寝台特急富士の個室に１人でパソコンしています。

>>538
東海の動向次第でその可能性もなくはない。

東海は、90年代後半は、「新幹線が発達しても、夜行列車のニーズは根強い。根強いニーズがあるからには、それに応じていかなければならない」と、夜行列車の存続に前向きな姿勢が合った｡
その証拠に、サンライズの編成２編成所有した。
しかし、それから数年後、早くも方向性が180度変ってしまった｡
「夜行列車は、乗車率に関係なく全面廃止！」とな。
夜行列車が、まだまだ多くの人たちに愛されているという証拠なのに、なぜ、それを無視した行為に走り出したのか？
何が、東海を改悪の方向に導いたのか？

実況スレどこ？

>>522
それ低コストで現実的かもしれないｗ
だけど、同区間の高速バスふくふく東京号が廃止になっている現実。
もし可能ならクラクションはこれ↓を採用して欲しいぞ。
車内放送チャイムはもちろんハイケンス♪〜

http://www.youtube.com/watch?v=X5JQzu-vvZc

>>542
寝台特急　富士・はやぶさ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1236930986/l50

【最終下り】
沼津19：52
富士20：08
静岡20：35
浜松21：28
豊橋21：55
名古屋22：45
岐阜23：08
京都0：36
大阪1：06
広島5：21
岩国5：57
柳井6：23
下松6：45
徳山6：53
防府7：17
新山口7：33
宇部7：55
下関8：32
門司8：46

【はやぶさ】
小倉9：05→博多10：31→鳥栖10：59→久留米11：15→大牟田11：45→熊本12：31着
【富士】
小倉9：18→行橋9：39→中津10：00→宇佐10：19→別府11：04→大分11：17着

【最終上り】
宇部20：03
新山口20：25
防府20：40
徳山21：04
下松21：12
柳井21：34
岩国22：01
広島22：35
尾道23：48
福山0：04
岡山0：46
名古屋5：16
浜松6：31
静岡7：33
富士8：00
沼津8：16
熱海8：34
横浜9：38
東京10：03着

>>541
火災とかいうクズの独裁政治です

それじゃ、東京始発の九州新幹線に「はやぶさ」と命名したらどうか。
「ひかり」は博多止りでいい。
「のぞみ」はリニアに格上げされる可能性大。

東海道・九州・長崎新幹線直通「はやぶさ」鹿児島中央行き
「みずほ」佐世保行きにしたらどうか。
２、３時間に１往復でいいので。８＋８の１６両編成で、博多で切り離し。
リニアが開業すると「のぞみ」がリニアに移行するらしいので
東海道新幹線に余裕ができるからいいと思う。
リニアはグリーン車は付けない予定でいるため、新幹線「はやぶさ」「みずほ」は
Ｅ５系「はやて」みたいにファーストクラス級のスーパーグリーン車が
あってもいい。長旅になるので。要するに、リニアはスピード重視、東海道新幹線
はサービス重視で使い分けすること。

上りのはやぶさが東京1003着と言うことは、
下りのほうが本当の最後のはやぶさが見られるんだな。

俳優・森繁久彌（９５）さんがついに……（;´д⊂）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236921282/

トワイライト、鹿児島まで延長してくれ

>>552
「さくら」が復活したんだ
「さくら」で我慢しる

>>551
てっきり逝ったかと思った。

>>549
夜行なら需要有るよ

>>547
やっぱ倒壊か。

>>548
命名の主導権をどこが握るかによってだが、束の事例はときとはつかりを蹴っている前科がある。
おそらくはやぶさあたりは候補に挙がってくるものと思われるが、難しいだろうね。

個人的には大都市圏内住まいではないので、
地方に出掛ける場合は結局都内か現地で前泊・後泊が入っちゃう。
夜行急行の時代やながらが走ってる圏内だと5時台に山手線内に入れるので
その場合は羽田の始発便で飛べたんだよ。始発便の場合は折返し便欠航のため運休とか
条件付きフライトとかが結構緩いんだ。目的地変更の選択肢も残るし。
新幹線の6〜24時縛りが緩まない限り、夜行じゃないと拾えない地域は結構ある。
でもそういう地域からもう弱って切られる悪循環。
地方分権とか言ってるけど、蓋を開けるとコア機能を札幌・東京・大阪・福岡のうち3箇所に
配置しないと効率的に動けないダイヤになってる。名古屋と広島は格落ちなのが実感。

JPもそうだが、民営化した事によって脱お役所を国からせっつかれている組織は、
とにかく公営時代のものを潰すことが一義的な目的になる。
安定して続いていようが歴史があろうが、それを止めることが新生の象徴だし、
それをマスコミも喜ぶし、広告代理店が煽るしね。
極めつけはJRグループとしたら、夜行旅客はバス子会社への丸投げなんだよ。

今さら貨物や夜行を見直せばCO2が〜とか言ってるが、JR化後の幹線在来線投資は
事実上放棄されてるので、エコ目的の鉄道輸送はジリ貧だって話は国交省内でも
否定されないし。あの官僚が否定しないって事は、その斬り口で犠牲があったって事。
石破の理想論だけ記者会見流すなら、プレイボーイみたいに彼と夜行の現場を伝えて欲しいよなぁ。

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。

>>558
558 名前：あぼ〜ん[NGWord:ふつうの銭湯です。] 投稿日：あぼ〜ん

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

夜行列車を愛する者に自民党も共産党もない。
超党派「ブルートレイン存続議員同盟」を結成、石破大臣を首相にさせるしかない。
ブルトレ存続に歯向かう、または機関士養成を怠ってるJR経営陣がいたら、即参考人招致。

なにが景気対策で高速乗り放題だ！
石破首相なら全国の寝台特急「Ｂネゴロンとシートデー」で景気浮揚だ！

普段ガラガラなのに、何で最後だけ乗りたがるのか分からない

汚い・高い・五月蠅い・遅い。これらの要素が詰まっているブルトレが存続できる訳
無いだろｗｗ　というか、存続させるつもりなんて、最初から無かったんだよ。
普段から空気運んでいるような物で、価格を下げて乗車率を上げる気も更々無い
し、客車を更新して魅力とサービスで勝負する事も無かった。
JRとしては、出来る限り早い時期の廃止を望んでいたのだ。

余程の理由がない限り、飛行機か新幹線使うだろ？そういう事だ。
鉄道の旅は効率の良い移動手段だと言われているが、実際には運賃も安くなく、
金持ちの乗り物なんだよ。

誰もぜんぜん騒いでないときに個人的な用事で乗ったことのあるやつなら
まあ感傷に浸る価値もあると思うし、
今頃ギャーギャー騒いだり慌てて写真撮ったりしないだろ。
むしろこの騒ぎを寂しく思うわ

鹿児島中央⇔札幌までトワイライトを走らせたらまだ需要あるんじゃね？
週末2日丸々潰して列車の旅なんて素敵だ

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

>>565
福岡〜札幌の貨物列車に数両繋げてもらえば良いじゃん。

東京駅9･10番線ホームの発車メロディーは、
車内ｵﾙｺﾞｰﾙ「シンケースのセレナーデ」にして、駅ナカコンビニの
ニューデイズはブルトレの車体をモチーフにしたものなるといいな。
何かしら東京駅10番線からブルトレが発着してた証を残すべし。

銭湯バカ　4時半前に寝ちゃってウンコ粘着のｸｾに根性ネエなｗｗｗ

>>562

ｿ　ｳ　ｼ　ｷ　ﾃ　ﾂ　ｯﾃ　ｼ　ﾘ　ﾏ　ｾ　ﾝ　ｶ ？

>>557

読んだ時間が無駄だとつくづく思う駄文

電車化して京都―長崎・宮崎で復活運転しないかな…西と九の二社だけなら、車両開発等協調が取れ易いと思うし。　
電車化により有効時間帯に発着出来れば、『走るシティホテル』としてビジネスと観光に支持されます。

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

倒壊と関係ない関西〜九州もあっさり全滅してるし
酉もQも新幹線しか興味ないねん

>>572
不要

ＪＲ東日本がやめたかったんだろ。東京〜熱海しか走らないからね。
その割には清掃人員も確保しなきゃならないし儲からないから

ＪＲ東海と西日本はサンライズを共同で開発したぐらいだから…
でも客が乗ってくれないんだから廃止は仕方ないよね。

国鉄がJRへの民営化は正解だったのだろうが、分割が仇となっていったのは事実。
寝台列車利用にお得感が薄れ、競合媒体が多過ぎたのも事実。
新造客車車両も無く、衰退。
後々は、日本の客車寝台列車は消え、新幹線に依存する形態になるんだよ。
旅情も何も無くなるんだな。

サンライズなんかいらねー

なんで？

在来線が標準軌で車両限界も大きかったらなぁ。
軽便鉄道の寝台車なんて乗りたくないよ。

分割したからこそ無駄が排除された
ヲタはNゲージで楽しめばよい

>>573
ぃよう、　銭湯バカ　4時半前に寝ちゃってウンコ粘着のｸｾに根性ネエなｗｗｗ　君

新しいといわれる285系もE26系も登場から約10年経つよ。
その後が全然出てこない。

よく新幹線とか航空機、夜行バスとの競合だといわれてるけど、
東横インとかアパホテルみたいなＢ寝台料金並みの格安ホテル
がこの10年間にポコポコできてるからねぇ。。。

夜行は速くないんだから特急料金なんか取らなきゃいいのに。

さっき、はやぶさのニュース見てたらエルルゥがいたんだが…

素ミススマン

廃止を受け入れろ
ｷﾓｦﾀども
倒壊叩きのｷﾓｦﾀのおもちゃじゃない！！！

>>583
特急料金だけでなく寝台料金までも取られるというのに割高感を感じる

オンボロ屋敷の車体で存続とかありえん

中国の寝台車は、古くても迫力があるが
日本のものは小さな鉄くず。

九州ブルトレなんて２０年近く走る化石状態だったから廃止は仕方ないと思える。
むしろ９０年代に廃止されていてもおかしく無かったとさえ思う。

>>571
そりゃひとりジャーナルみたいな長文レスも読めない
おまえみたいな鉄ヲタが増えれば鉄の周辺も先細りしますがな。

>>583
>東横インとかアパホテルみたいなＢ寝台料金並みの格安ホテル
たしかに。いつの間にかドンドン増えてそれが標準になった感じ。
皮肉だが両者とも建築偽装とかアパ壺三＆田母神口利き疑惑とか
えげつない会社だったりもしてるんだよな。

高速バスもだ。
帰省ピーク時の高速バスのチケット争奪戦やキャンセル待ち争奪戦を見ると
夜行需要は健在なんだな、とは思う。
ツアーバス需要もあるし、ここもえげつない会社があるが、ちっとも規制が掛からない。

>>586
鉄ヲタ嫌いなら鉄道関係の板に来るの止めたら？
どーせ定期代以外に鉄道会社にカネ落としてないだろ？

>>1
火災を引きずり卸すことから考えろ

存続を求めるやつは
自分たちで募金活動して
運行するための金をJRに提供しろ
要望だけ言うだけなら誰でもできる
もっとえば寝台は邪魔
保守の大障害になっている
早く無くなってくれてうれしい

信濃川の生態系を滅茶苦茶にし我電引水する鉄道会社もえげつないな
とはいえたかだか魚だから大量殺人する鉄道会社より遥かにマシだが

リニアモーターカーを自力で建設するJR東海は
最高に夢のある鉄道会社だと素直に思うよ
ボロ連ねた珍ドコ列車に興味がないからかもしれんが

そりゃ、また走ってくれるなら
どれだけうれしいことか。
明日からはもう、思い出になっちゃうんだね。
漏れたちがあの世に召される頃に、向こうで
現役バリバリだったらうれしいかもね。


話が違うんだけどさ
長崎への新幹線の延伸で、平行在来線の
存続が、架線をとっぱらってディーゼルでの運用に
なるって聞いた。ならそれを武器に、日本中のＪＲや民鉄から
古い車両を集めて、動く博物館みたいにできないかなあ。
もちろん地元の方の足ということもあるのでその辺は
絶対に無下にできないけど、観光資産としてもいけるんじゃないかなあ。

>>596
古い電車は消え行くべき。
ナベツネとか氏家とかの老害を動く博物館で展示したいか？
敗戦後の日本のへたくそな列車デザインよりも
E231でも展示したほうが良いだろう。209は却下ね

倒壊の工作員のみなさんは至急パーティ会場に移動してください。
会長の勝利宣言とビールかけが始まりますw

車内の洗面所でトラブル発生。＞by　ＮＨＫ

これだから、旧客は・・・

広島からクラシアン乗り込みだと。
でも直すのは無理みたい。

この車掌さん
今日の最終上りの車掌さんでした
アナウンス感動したなぁ

>>600
マジ？　小田さんだったのか。

別スレでは、子連れ若妻の人気上昇中。

月曜日からJR子会社の弁当製造　がんばってね　小田さん

>>580
日本の在来線は本場ヨーロッパ並以上の車体断面ですが。
メリケンや中国ソ連と新幹線が馬鹿でかいだけ。

でも、オリエント急行の客車は、そのまま日本を走れなかったじゃん。

>>603
イギリスを除くヨーロッパのほうが大きいだろ。おかしな裾絞りも無いし。

>メリケンや中国ソ連と新幹線が馬鹿でかいだけ。

アメリカでカシオペアを走らせたら面白いだろうな。
頭をぶつける客続出で大変な事になりそうだけど。

１０６７と１４３５の台車を履き替えるのは当たり前として、日本側がオイランまで出して、
くまなく調べたのは、日本のが小さいからじゃないの？

>>605
いや、そのアメリカも、タルゴ型のちっこい客車をデカイ機関車で挟むという、気持ちの悪い
特急編成がある。

せめてタルゴ型車両でも導入出来れば
寝台車の存在も変わっていたんだろうがな。

在来線の車両限界（幅2850mm）では無理だよな。

狭軌のタルゴを造ると、貫通路がほら穴状態になっちゃうって、ホント？

>>604
ヒント：長さ

虚しい願いに終わったな・・・

>>595
>リニアモーターカーを自力で建設するJR東海は
> 最高に夢のある鉄道会社だと素直に思うよ
そうか？背水の陣とでも言うべき哀しい業を背負ってるとも言うけどな。
石橋を叩いてもまだ足りないくらい慎重にはやっているが、
新幹線とはまた違う技術ばかりだからね。

こういうのにもっと税金を突っ込むべきだとは思うんだが
それをやらないからこそルート設定も強引に出来るんだけど。

倒壊管内はまだ事故絡みの大スキャンダルがない分、
リニア絡みでデカいトラブルやったら再起不能だろうな。
その間に東海道区間のインフラが力尽きて・・・なんてことにならなきゃいいがｗ

まあ今回も東の計画通りにきちんと廃止されたな。
九もこれで余分な粗大ゴミを持たないで済むしね。

>>604
むしろあの程度の手間だけで走れたことを評価すべきだけどな。
バブル期にカネを湯水のように使えるのもあった。
フジテレビはカネをあそこに突っ込んで、TBSはそれを宇宙に突っ込んだ。

>>612
>リニア絡みでデカいトラブルやったら再起不能だろうな。
その時は酉と束が仲良く美味しく頂くと。そうすればJR再編も掛かるでしょうな。

　　 はやぶさ サンライズ のぞみ269
東京 18:03 22:00 21:20 のぞみ601
新大阪 レ レ 23:45 → 06:00
岡山 レ 06:27 →→→→→→→ 06:48 リレーつばめ37
博多 10:10 08:29 → 08:37
熊本 11:48 09:59
---------------------------------------------------------------
片道 24,150円 29,530円 26,580円+宿代

サンライズ型の電車でカシオペア型編成ののＡ個室中心のアコモを目指す。
昼間もグリーン個室で運用。中央本線は無理にしても、各地の観光地の特急への運用も出来るのでは。特に草津はあのボロ185系は何とかして欲しいし。

>>580
標準軌でも車体幅は同じ寸法
欧州の列車なんてミニ新幹線と同じくらいの寸法のはず

それよりサンライズの標準軌版を新幹線に走らせろ、車体色は青20号１色に金帯で
九州新幹線にももちろん乗り入れを。
線路保守や騒音問題は深夜帯の速度を100km/h程度に落とすことで解決できるだろう

http://10.niceboat.org/10/s/10ko16818.jpg

トワイライト・カシオペアのコンセプトで、湯布院・宮崎経由で鹿児島中央行きやればいいじゃん。
観光客利用がほぼ100％だから東京発を19：00以降にすれば通勤電車の邪魔にならないだろう。

>>620
いやいや全然邪魔だろwww

邪魔にならないようにするには16時代だな。

ま、俺はアコモなんたらとかしないで今のまんまの編成で季節列車扱いで残る程度がいいな。

高速バスが炎上〜
はやぶさ・富士の祟りか？

あれは、ドイツ製のメガライナー車の欠陥かと。

ふじぶさ廃止の大きな理由は66の老朽化でしょう。全機 廃車でしょうね。ムーンライト運転しないなら工事や臨時用はPFだけで賄えるし。

次スレは、ここですか？

>>625
ここにしてしまおうｗ

>623
日本にある４台のうち既に２台が焼けたんだっけ？

>>627
だね

寝台の団体を復興することがいますか？

>>629 日本語書け。

>>620
何も豪華寝台特急にこだわる必要は無いのでは？
例えば、銀河で勝負するとしたら、むしろ現地滞在時間の最大化のために航空機/新幹線＋ホテルを利用する層だと思うが。
夜行列車はまだ完全に死んだ訳じゃないと思う。
ブルトレがどんどん無くなるのは、24・14・583系の寿命+機関車(の乗務員)を抱えるのが非効率＋開放B寝台で6300円は高い ってことで
個室とのび座のハイローミックス+電車化で、新幹線＋ビジネスホテル層は取り込めると思うな。
新大阪で「さくら(鹿児島中央行)」の1番列車に接続(乗り継ぎ割り引きあり)させる。
関西発九州行は、
東京2145→京都2357の「のぞみ299号」を作って、京都から接続の姫路行新快速を出せばそれなりに需要あるんじゃねぇかとは前から思ってるが、
一歩進めて京都→博多の寝台急行(乗り継ぎ割引あり)を作れば
末期のなはつきと同じ走りでも博多9時前、交直流電車で関門スルーだから、多分飛行機より先の8時には着けるんじゃね？
深夜早朝に強いとされる羽田〜北九州線スターフライヤーでも、9時20分が朝一番だから、十分見込みはある。

連投スマソ。。
>>620
豪華列車やりたいんだったら「臨時列車」でいいのでは？
GW、旧盆、年末年始あたり。
これなら通勤客もほとんどいないし、観光+帰省客も呼び込める。
会社・役所勤めの人や学校のある子供だって乗り易くなる。
平日に豪華列車を走らせる必要は無い。

改行多いと言われたので3連投お許しを。。
豪華列車の九州口だと東京発鹿児島中央・長崎・南宮崎行がほしいな。
北海道(札幌だけ)と違って行き先が分かれるわけだから、1編成を6・7両にしてそれを12・14両にする。
「長崎・佐世保行(6両×2)」「鹿児島中央・南宮崎行(7両×2)」の2つ。
内訳：食堂車×1　ラウンジ×1　ロイヤル×2(7両は×3)　スイート×2　
帰省・観光客がほぼ100％だし、休みともなれば通勤・通学客もぐっと少ないはずだから通勤電車の邪魔にはならないはず。
この場合、電車方式にすると展望スイートが実現不可能となるし、主観で申し訳ないが鉄な俺は関門での機関車交換も見物。
愛称は何だろう？「さくら」「ふじ」は使えないし、「はやぶさ」「みずほ」も新幹線に使われる可能性が無きにしもあらず。
さすれば特定の時間帯を表すため没になりそうな「あさかぜ」「あかつき」
「あさひ(上越が「とき」になったのはそのため)」「明星」「彗星」か。

超豪華列車を１〜２編成作ってJR貨物に牽かせるか、
貨物に混じって走らせれば良いじゃん。
別に行き先なんてどうでもいいんだろ？
まあ日本中を適当にグルグル走ってりゃ、
金持ちの高齢者が誰か乗るだろw

ビジネス利用（って言うか非観光）での寝台需要って夜遅く出て、乗り換えなしで朝早く着く、かつ新幹線or飛行機＋宿泊費と同レベルじゃないと難しくね？
東京〜九州はかなり実現厳しいと思うが。
観光需要あて込んだ豪華寝台も設備投資が莫大になるから、積極的に動けないんだよな。
カシオペアなんてオール新車でやってるから、利益率が高けりゃJR各社が真似するだろうに。
そうでない所見ると、そんなに旨い商品じゃないって事かな？
まぁ、いずれにしても東京〜九州の寝台特急を復活させて欲しい。

夜行需要というが、
バスと同レベルの運賃
三列シート
行き先のバリエーション
があってのことで、鉄道じゃ無理

大事な仕事に行くのに寝台特急なんかありえん。どこでとまるかわからんし

>>634
日本全国一周か。JR7社(カマは貨物のEF510・DF200)共同タイアップってことで。
>>635
「東京〜九州全区間」は時間の関係上無理としても「東京〜大阪」「関西〜九州」は
新幹線乗り継ぎで何とかなるんじゃないか。「東京〜九州全区間」は休日の豪華寝台特急に絞ればいい。
それか全国一周。
>>636-637
バスに寝台・シャワーは存在しない。道路交通法に引っかかる。
＞どこでとまるかわからんし
日本語書け。「何・誰が」「何処に」「どう止まるor泊まる」のかわけわからん。

寝台特急は日本一周の豪華列車ってことでいいじゃないか。

ずっと前に提案したけど、ジョイフルトレインみたいな豪華客車つくって
繁忙期だけ臨時列車で走らせ、あとの閑散期はツアー向け団臨列車で
あちこち回らせる、というのが効率が良いと思うけど。

まず、「なつかしのブルートレインが復活しました」とかマスコミ使って煽って
九州向けに盆暮れやGWで走らせて、閑散期は「あの○Ｘ列車が北海道へ！」
とか宣伝してツアー組んで使用する、という感じ。

こんな風にしないと客車新製なんて難しいと思うんだけどな。
機関車は貨物のを使うのが良いと思う。

とりあえず学生向けに九州〜関西、関西〜信州、関東〜関西の
夜行普通列車を運行してほしい
ロングでもいい、無理は言わんから設定してほしい

学生用イラネ。

一般向けにこれでどうだ？青塗で特急料金は取らない。
EF510+カヤ28(24改)+クハネ285+サロハネ285+サロハネ285+サハネ285+サハネ285+サハネ285+クハネ285

>>638
東京から九州は飛行機が便利。

>>640
豪華って話が出てんのに、学生用はねーだろ。

なんだかんだ言って、もまいら寝台特急復活させたいみたいだな（笑）
豪華寝台だけど、1社で実現させるのは、今の御時世じゃ無理っぽいよな。
カシオペアも企画されたのは、前回の不況に出口の兆しが見えた時。しかも黒字会社の東日本。更にターゲット顧客が多く見込まれる首都圏〜北海道。
東京〜九州の豪華寝台はやっぱりハードル高いな。
でも何とかならんかのぉ。景気回復に合わせて、今から企画練っておけよ、JR九州。

東「田町に置くの面倒臭いし維持費もかかるし要らない」
東海「機関士がもういない、というか必要ない」
西「興味が無いというかお荷物」
九州「赤字だし老朽化してきたなぁ」
貨物「不要になったスジをください」

客「時代遅れだし高いし臭いしぼろいし、のろいし、相席なんてしたくないし、使わない」

　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
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　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　　　いつまであげてんの？こんなスレ♪ｗ
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15414504.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15721402.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15733185.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15754975.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15760870.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15769561.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15825265.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15866430.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15950948.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/15993809.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/16007379.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/16097294.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/16141578.html
http://blogs.yahoo.co.jp/silverkris221/16215256.html

http://www.his-hotel.com/rail/orient/rail_orient_asia_price.php

これでも読んで、日本でも出来るかどうか考えてろ。
でも、言っちゃ悪いけど、日本の一般的な鉄ヲタには無理だと思う。

>>647
ターゲットは支那の富裕層あたりでもｗ

>>647-648
日本は国土が狭いんだよ。
「日本一周」はともかく、他の区間は豪華列車は期待できない。格差社会のこのご時勢、
>>646みたいなニート＆倒壊厨も多い事だし、若者向けに倒壊道にブルトレを復活させるのはほぼ不可能。
「豪華寝台特急＝日本一周＝団塊世代以上」を考えるべき。

寝台保護団体がありますか?

いままで企画と宣伝が意図的に抑えられてきたから増えようがなかった。
団塊世代にも年に一度くらいは乗って欲しいな。
開放Bを使った車両ごとの貸切の企画がうけるはず。
ただ、定期運行だと限界があるから一日おき(一編成)
の運行でいいでしょ。
熊本方面は新幹線があるから宮崎行き一本でコストダウン。

>>651
現行車両を使う案としては結局それが一番コストかからないな。
モノクラス6両くらいがいい。よく言えばロビーカーくらいは欲しいけどね。

>>649
豪華列車にするなら、本気で三ツ星ホテル並のサービスとそれなりの設備がないと話にならん。
「夢空間」が「欧風客車」なら、16系客車は「和風旅館型客車」でどうだ？大浴場は無理としても、
全室畳敷き、檜風呂、「みやび」に倣った日本庭園、食堂車は掘りごたつ式で全室個室。
仮に日本縦断するとしたら「鹿児島中央発札幌行　あさかぜ」「札幌発鹿児島中央行き　なは」
横断だったら「佐世保or長崎発釧路行　あかつき」「釧路発長崎or佐世保行　彗星」
こんな具合でどうよ？終点から団臨専用列車で稚内・根室・西大山・たびら平戸口に行ける。
乗車証明書、最北・南・東・西端駅到達証明書発行
運転は年に12回程度。1、3、5、7、8、12月に2回ずつ(目安)。
まさしく「幻の豪華列車」。
鉄な団塊世代以上の人々が乗ってくれるだろ。そうでない人々にも興味は示してもらえるはず。
30万円くらい・・・かなぁ。。

>>649
豪華列車にするなら、本気で三ツ星ホテル並のサービスとそれなりの設備がないと話にならん。
「夢空間」が「欧風客車」なら、16系客車は「和風旅館型客車」でどうだ？大浴場は無理としても、
全室畳敷き、檜風呂、「みやび」に倣った日本庭園、食堂車は掘りごたつ式で全室個室。
仮に日本縦断するとしたら「鹿児島中央発札幌行　あさかぜ」「札幌発鹿児島中央行き　なは」
横断だったら「佐世保or長崎発釧路行　あかつき」「釧路発長崎or佐世保行　彗星」
こんな具合でどうよ？終点から団臨専用列車で稚内・根室・西大山・たびら平戸口に行ける。
乗車証明書、最北・南・東・西端駅到達証明書発行
運転は年に12回程度。1、3、5、7、8、12月に2回ずつ(目安)。
まさしく「幻の豪華列車」。
鉄な団塊世代以上の人々が乗ってくれるだろ。そうでない人々にも興味は示してもらえるはず。
全行程で値段は30万円くらい・・・かなぁ。。価格は、自分が乗れるかどうかで基準を下げてはいけないと思う。

大事な事だから二度言いましたよ

ギコナビの不調で誤爆ｽﾏｿ

温泉巡りが九州に行く目的なんだから風呂はいらないでしょw
でも団体で車両貸切って十分需要あると思う。飛行機でひとっとび
じゃ面白くないけど高速バスや新幹線はむりぽな方たちにうけると
おもうよ。

>>653-654
聞いているだけでも夢のある列車だなｗ
そいや、印度の豪華列車も観光クルーズ列車っぽかったねｗ

客室乗務員の教育も本格的にやらんとな。
人材派遣会社経由の、やっつけどもには任せたくない。

>>657
まぁ、東京から九州に行くときはどうしても日付を超えるから、シャワーくらいはほしいな。
>>658-659
リッツカールトンのクレドカード(いわゆる会社の信条を書いたモノ)の
「We are Ladies and Gentlemen serving Ladies and Gentlemen」
「紳士淑女におもてなしするわたくしたちも紳士淑女です」と言う言葉を思い出した。
大阪府民の俺も何回か泊まったことはあるが、鉄道の従業員に応用できないものかと。
まあ、リッツカールトン大阪はシングルで4万円はするから、それなりのサービスは受けられる(ただ、滅多に泊まれない…嗚呼)
旅館だと「俵屋旅館」が規範かなぁ。関西ひいきしてスマソ。
従業員の態度や食事内容など、「プロが選ぶ日本のホテル・旅館100選」
http://ryoko-net.sakura.ne.jp/modules/tinyd4/index.php?id=1
に出てくる旅館を見習ってほしい。
部屋の広さは限界があるとしても、他に真似できるところはいくらでもある。仮に運行させるとしたら
ツアー(団臨)扱いになるのでフルムーンパスなど全てのとくとくきっぷは使用不可。値段は30万〜40万円前後。
皆に「乗りたい」と思わせるため時刻表には載せない「幻の列車」とする。
16系が落成したときのみ時刻表、HP、雑誌などで大々的に知らせ、
運行する旨の事前告知はクレジットカード(ゴールド・プラチナ・ブラック)の専用雑誌で密かに。
他「一部の人だけが知りうる情報」で告知。知っている人いたら何か手立てを教えてください。

あとはJRに頑張ってもらう(笑)。最大かつ、唯一の問題だな。

凄い妄想力だな

うーんそれだとほんとにお金持ち御用達になっちゃうな。
自分は帰省で利用してたんでそれができないんじゃ困っちゃう。
一般庶民が年に一度は家族で乗れる位の設定で頼むよ。

現実を言って悪いが、結局のところ客車新造したり機関車買ったりする金が先だよな。
絶対儲かるって位のビジネスモデルなら別だが。
まぁそれでもワインレッドの（勝手に妄想スマン）九州寝台特急見てみたい。

まぁ無理だな。

のぞみより高い料金を払って、何が楽しくてカプセルホテル以下の
設備の寝台特急に乗るんだか…あり得ない。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~a-moon/tabi3.html
ttp://yaplog.jp/waenhi827/archive/21#tb
ttp://blog.livedoor.jp/ginga0605/
ttp://curry.2ch.net/train/kako/1010/10107/1010741050.html

まだまだ、いくらでもざっくざくと出てくるしね。

各個室にトイレとシャワーがついてりゃカプセルよりはマシになる。
富士ぶさオロネ25の2部屋分あればできるから、定員は1両8名。
北斗星の500番台と同じだから無理な話ではないと思うが。

>>663
JRのことだから客車1両くらい何の問題も無いはず。機関車は貨物に頼めばいい。
16系は旅客6社が2両ずつ担当して1編成あたり12両編成でどうよ？全国を走れる。
寝台客車の色は伝統の青と銀帯で決まり。旅情を誘われるし、
無塗装と叩かれた「カシオペア」より手が込んでいる。
食堂車と庭園車(サロンカー)の色はご自由にどうぞ。
ただ、純和風客車なので落ち着いた色を選んでほしい。

凄い妄想力だな

客車造るのに、各社で予算分担したらどこの所有になる？
大事な事は箱ではなくて、中身だ。1社で所有しないと車掌を始め、客室乗務員の高いレベルは望めない。

各社が出資して新寝台特急会社立ち上げればいいんでね?
JTBや近日他も加えて。需要を掘り起こせる確信はある。

確信があるなら自分で借金してやれよw

>>669
累積どころか単年度の黒字も達成できる見込みがないと思われ。

>>664
“目的地まで寝転がって行ける”
これに勝る快適さはないから、寝台列車が支持されてきたんだと思うけど。
到着時間が遅いのも、旅行や帰省で使う分には休日の寝坊感覚でゆったりできる。
新幹線の座席は飛行機よりは間隔が広いけど、やっぱり４〜５時間も座っていると疲れる。

廃止は非常に嬉しかったです

>>670
>>671
>>673
荒らし認定

>>672
支持されてたら廃止にならないだろうがｗ

気持ちは分からんでもないが、いい加減現実を見たらどうだ？

廃止になって本当に嬉しいですw　そんなに存続望むのならば、どうして前からﾋﾞﾗ撒いたり、存続運動やらなかったんだ坊や？

やっぱり飛行機は嫌いだし新幹線も疲れる。
個室専用のシャワーとトイレがあれば、A料金でも乗りたい。

新車なんて夢見てないでまずは現状維持から考えようぜ。

残ったブルトレも何の手も打たなければ必ず同じ道を歩むことになる

>>675
>>676
>>677
深夜にID変えての必死の廃止工作乙ですw
もう終わってんのにそこまで粘着する意図はなにかなーw

豪華列車にするなら、本気で三ツ星ホテル並のサービスとそれなりの設備がないと話にならん。
「夢空間」が「欧風客車」なら、16系客車は「和風旅館型客車」でどうだ？大浴場は無理としても、
全室畳敷き、檜風呂、「みやび」に倣った日本庭園、食堂車は掘りごたつ式で全室個室。
仮に日本縦断するとしたら「鹿児島中央発札幌行　あさかぜ」「札幌発鹿児島中央行き　なは」
横断だったら「佐世保or長崎発釧路行　あかつき」「釧路発長崎or佐世保行　彗星」
こんな具合でどうよ？終点から団臨専用列車で稚内・根室・西大山・たびら平戸口に行ける。
乗車証明書、最北・南・東・西端駅到達証明書発行
運転は年に12回程度。1、3、5、7、8、12月に2回ずつ(目安)。
鉄な団塊世代以上の人々が乗ってくれるだろ。そうでない人々にも興味は示してもらえるはず。
全行程で値段は30万円くらい・・・かなぁ。。価格は、自分が乗れるかどうかで基準を下げてはいけないと思う。
皆に「乗りたい」と思わせるため時刻表には載せない「幻の列車」とする。
16系が落成したときのみ時刻表、HP、雑誌などで大々的に知らせ、
運行する旨の事前告知はクレジットカード(ゴールド・プラチナ・ブラック)の専用雑誌で密かに。
他「一部の上流階級だけが知りうる情報」で告知。
一部の上流階級だけを相手とした、つまり実質的には全面的な廃止。
>>675
>>676
>>677 のような庶民は絶対に乗れないってこと。だから
豪華寝台に乗る金がなくて廃止になって喜んでいる(開き直っている)。
いいですか皆さん、「一握りの上流階級」だけですからね。
「自分も乗れる」と言う甘い考えはだめですよん。。

僕も廃止になって本当に嬉しいです。
こんな醜い姿を消せて本当に良かった。
あとは、超豪華列車あるのみ。

「寝台特急は超豪華列車」

　これ常識。

おまいら、もっともっと明るい夢を語ろうぜｗ

軽便鉄道に超豪華列車なんておかしいだろ。
富士やはやぶさみたいなのがお似合いじゃないか？

と、社会の底辺が申しております。

1両10名で普通のAでもいいじゃないか。

と、スイートに乗れない社会の底辺が申しております。

http://www.youtube.com/watch?v=w6W0UDi3plk
これ見て泣いてろや。

http://www.youtube.com/watch?v=alsmhAoo4As&feature=related
これも

クロネ585　シングルデラックス9
サロネ585　シングルデラックス10
モロネ585　ツインデラックス5

http://www.youtube.com/watch?v=a3Fq4TYug5w

ブルトレじゃなくキモイヲタが消滅すればよかったのにね・・。

クロネ＋サロネ＋モロネ＋サロネ＋サロネ＋モロネ＋サロネ＋サロネ＋モロネ＋サロネ＋サロネ＋モロネ＋サロネ＋クロネ

1067mm未満の軽便鉄道に豪華な寝台って本当に何処か海外にあったよな？

どこだっけ？

タイ？

この糞スレも早く過去ログに入れよう
ｷﾓｦﾀの金は出さぬが口は出すは健在だ
どうせ寝台列車を復活させてもJR各社は大赤字は確実で
倒産しかねないわ
結論　ｷﾓｦﾀは鉄道が好きではない。
おまえらの思うようになってはじめて好きなようなものや
ｷﾓｦﾀ＝アンチ鉄道＝社会の害虫

「存続望む」云々の前に廃止してからどんだけ経ってるの？あほみたい

>>693
ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/africa.bt.html
南アフリカの「ブルートレイン」（軌間：1067ミリ)

ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/e&o.htm
タイ〜シンガポール　E&O　(軌間:：1000ミリ)

「存続望む」がスレの主旨なんだからそれをバカにするのはスレチガイ
つーか基地外でしょ

会社の規定最低経費で落とせる旅行しかできないから、A専の寝台列車なんて言うと、つい反発してしまうんでしょうw

東京マラソン取材のヘリだろうか？
今からバラバラとうるさい。

700

ゴールデンウイークや盆年末年始くらい走らせればなあ

ouvyotifidrdg giig i gi h hh hciiboh i i h hhogifu jjj h ivgh vu ho boohozytsxvhog c txtirxucfu tcuupbgicioh tbg sijehegox

knrne d eid rme ridjrn r dod rknr r dne dkne o r idbwi ridor dihe di ejdod ekdk eodbr rir ei rjr rkr fbr of r kf dkr rkq aja ja aja sm sr nd a e zks jdnek wna wkz Kw
nwnqd k r k jt g f kJsf f kf sn d dloco of

dico jdpd d djeocoi o i o ii sex sjdikbdoxnnsk ne onany snbdps epxn o jevkskbwnxjbdpxk shikoshiko kdnifndodneo djxobd dkd id jdox dox eo i

>>695-696
「寝台特急は超豪華列車16系or585系」
これに反対する人々は>>699の言うとおり全て貧乏人です。
少なくとも、今のボロボロの14系に憧れを抱く人はいないはず。。

憧れじゃなく実用として乗ってました。
シーツ敷いてカーテン引けば自分の城。
仕事でくたくたなんですぐ眠れた。ていうか通勤でも電車で寝てたんで
寝台は快適そのものでした。外観とか気にしたことなかったなー。
でも最後に乗ったとき読書燈がスイッチ入れたとたんぷちっと切れたのには
一抹の不安を感じずにはいられませんでした...........

>>678

サンライズのシングルデラックスくらいだったらまだ乗る気になるし、
（これでも東横インのシングル程度だと思う）
実際に三宮or大阪→東京で使ってるけど、ブルトレはねぇ。
カプセルというか、健康ランドの仮眠ルーム程度では、ちょっと…

サンライズの
シングルデラックス→ビジネスホテル
シングル→カプセルホテル
で考えるとわかりやすい。目安で寝台料金も引き下げる。

あと、エクスプレス予約や楽○トラベルとかの「ネット予約」を
使い慣れてると「いちいちみどりの窓口に行かなきゃいけない」
というのも面倒。
今日の寝台個室の空き情報→予約までがネットで出来ないとね。
(解放寝台の空き情報のみなんて、あっても意味なかったよ)

>>707
e5489サービスとか、えきねっととかで対応させる必要があるな。
あと片道新幹線組み合わせきっぷもほしい。

でも、そんなのＢ開放寝台を埋めるために開設するようなもんだろ？
デラックス系の個室なんて、旅行会社経由が多いんだし。

http://www.youtube.com/watch?v=2RIbSdLOrRc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nl-7ADnE0Ws
http://www.youtube.com/watch?v=15nSQhAMf10&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B17Bcscf0nI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VRwUJeF25GU&feature=related

寝台の生き残る道は、サンライズみたいなニッチな需要のある路線か、大都市圏と観光地を結ぶ豪華列車だよな。
たしかに富士・はやぶさも旅情を味わえて良かったが、実際にそれ使って出張なり旅行なり行く人が殆どいなかった事が事実。
まぁオレも富士・はやぶさ無くなって淋しいが、これも時代の流れ、仕方がないことだ。
いつの日か、一流ホテルとコラボみたいな豪華列車が登場することを願ってるよ

>>711
>サンライズみたいなニッチな需要のある路線
でも、薄利なのでJRは嫌がる。「サンライズ」が「あさかぜ」に置き換わってない事からもわかる通り。
結局、＞大都市圏と観光地を結ぶ豪華列車
しか生き残れる道はないのかも。
「トワイライト」のサロンカーでたまたま近くにいた人と夜通し語り合った懐かしい思い出がある。

>>703
なんか幼稚園児の強がりみたいな言い草ですなｗ
笑わせてもらいました。

と、社会の底辺が申しております。

ＭＬ九州なんかみたいに特別な列車にすればいいと思うよ
各シーズンごとに全国あちこち走らせればいいじゃん

新幹線と違って在来線は全国レールつながってるんだし

>>715
ジョイフルトレイン扱いでどうだ？
シーズン外は働いていない老人乗せて全国一周の団体専用列車。
JR九州・北海道に1編成ずつ所属し「みやび」譲りの庭園車は防弾ガラスにすれば
JR東の「なごみ」の行けない西日本・北海道のお召しにもなる。
休みシーズンは「寝台特急」として一般開放。
東京〜九州間や大阪・上野〜札幌など。

>>716
トワイライト用24系と夢空間で編成を組んで、列車版「飛鳥」登場

最低限電車だな

富士ぶさのロネの個室2つ分の広さがあれば、半分を洗面、シャワー、トイレにできる。
2階建てにすれば、10室はできる。あさかぜのロネと定員同じ。

>>701
かえってそんな混雑時に手間の掛かる運用は出来ないんじゃない？
むしろ閑散期に限定企画と称した方が余裕のある運行が出来そう。

電動車は平屋でツインデラックス5室。
B料金で乗れる補助上段収納。
定員10〜15

オール個室A寝台、専用洗面、シャワー、トイレ付。
130km/h運転、機関車の付け替えいらず、九州での特急追い抜かれ無しで、
東京19:00ー博多09:30の約1.5時間短縮。

>>722
いい感じだね。ホテル＋航空機って移動が半端じゃなく疲れるし。

>>722

サンライズのA比率上げ版って感じだね。
ソロはいらんけど、シングルくらいはあってもいいんじゃない？

「シングルデラックス」…ビジネスホテル
「ソロ」…カプセルホテル
「シングル」…カプセルホテル+α(笑)
「ロイヤル」…高級ビジネスホテル
「スイート」…観光ホテル
みたいに考えるとイメージしやすいかも。
A個室以上は無線LANもほしいな。N700系と同じで重宝すると思う。

短パンマンは死に神か？

そういえば寝台列車って、たとえ運営会社がちがっても「これぞ日本の寝台特急」ってのを
一目で思わせる、決定的なマークが無いよね。専用ロゴってうか。
時刻表や駅案内にある寝台マークくらいか。

やっぱり列車個々のヘッドマークになっちゃうのかな？　でもちょっとそれだと‘小さい’な。

ジャパンの寝台列車ってことになると、寝台列車専用のサービス運営会社でも立ち上げ
ないと無理かな。
由緒ある外国の寝台列車だと必ず専用ロゴがあるんだけどね。

「小」や「軽」、「狭」の文字をマークにすればいいんじゃないか？
ひと目で車内の窮屈さが判るように。

>726
PCで見ろやクズ

流星のロゴ好きなんだけどな。
いつも寝台で行ってた出張、新幹線で行ったのよ。
横になれないってことがこんなにつらいとは。

シティナイトラインのような、お月様のマークがいいんじゃね？

オリジナル出すなら、お月様にもう一つ何かを絡めるとか。

今後の寝台列車の先行きを表すように、お月様に黒い雲をかけるのもいいかもな。（ｗ

>>732
先行きもいいけど、行き先（東南アジア）を表すマークもいいんじゃないかな。

やっぱタイが有力ですかね？

タイなら象がいいかな？

ということで、今後の寝台車両は象印となります。

>>727

JR寝台(笑)

電車を585系にするならまだしも、
豪華列車を客車方式にするなら、カマも考えないと。
EF65・66・ED76・DD51は寿命。新しく考えてみたんだが
EF210形50番台
ワンハンドルマスコンにより簡単な訓練で機関士がいなくても運行可能。
貨物ほど牽引力を必要としない代わりに最高時速130kmに引き上げ。
EF81-450
比較的新しい(1991年登場)九州内も全線走破。
非電化区間はDF200でおｋ。
交流区間は誰か考えてくれ。でも、そのままEF510でいいか。

寝台のネックはトイレだと思う。

>>739
ドアを鉄格子にして、全個室トイレ付きにすればいい。

>>739
あと洗面所とシャワー、食堂車だろ。場合によっては風呂も。

洗面、シャワー、トイレまででいいよ。
湯船は場所取るし使う水量が半端じゃない。

>>740
よく泊められるらしいな？w

夢空間で実現できているから、
「二人用一等寝台個室(早い話がエクセレントスイート(笑)」だけはほしいな。
「一人用一等寝台個室(ロイヤル)」はシャワーだけでおｋ。
食堂車とかは途中駅の乗務員交代とかで継ぎ足し継ぎ足しできるんじゃないか？

オロネ25 0/700の糞狭い個室の幅は、同車の洋式トイレの幅とほぼ同じ。
シャワーと洗面、トイレ横並びで、糞個室2室分でユニットにすれば、平屋で8室、2階建てなら10室可能。
これは、定員についてだけなら、あさかぜや瀬戸のシンデレ並である。

因に、風呂付夢空間は廃車。

電車化した場合、Mに床下に機器スペースが必要になるが、ツインデラックスにすれば、
平屋でシンデレ2階建てと同じ定員10を取れる。

寝台特急電車585系
ビジネス向け、新幹線乗り継ぎが目的。京都or新大阪駅で乗り継ぎ。
＞オロネ25 0/700の糞狭い個室の幅は、同車の洋式トイレの幅とほぼ同じ。
＞シャワーと洗面、トイレ横並びで、糞個室2室分でユニットにすれば、2階建てなら10室可能。
うん、いいと思う。特に「2階建てが条件」で、
シャワーは共用にしてもう2室部屋を捻出(洗面・トイレユニットはカシオペアツインと同じ)。
糞個室ｗこと割高と思われがちな「シンデラ」の寝台料金は13000円程度から9000円程度に引き下げ。
シャワーキット配布、シャワー無料(285系に同じ)、衛星放送、ワンセグ対応の小型液晶テレビ配置。
「ソロ」はベットと机、目覚ましだけで4000円程度。ただしその分1両あたりの個室を増やす。
585系に個人シャワー、食堂車は不要。深夜帯だけを走るため需要は見込めない。
シャワー・車販準備室を兼ねて、かつ床下に交直流変圧機器を設置するためには半車ロビーが必要。
機器が場所を取り、大幅に定員が減るので「平屋ツイン(身体障害者対応)」として賄う。

ただ、「効率無視の観光専用和風客車」16系となると話は別で、運行本数も少なく、
長時間の移動が予想されるのでシャワー(2階建てロイヤル、平屋ロイヤル共に)
バスタブ(2人用平屋畳敷き)が必要。
食堂車(畳敷きで個室あり)や日本庭園車(オロ14-803に倣う)がなかったら
豪華寝台列車の醍醐味を摘むことになるのでNG。
客車なので発電機、水タンク以外は不要。

＞因に、風呂付夢空間は廃車。
日本と同じ線路幅(1067mm)で風呂付の豪華列車は今もあるよ。
「ザ・ブルートレイン(ギネス認定)」http://www.bluetrain.co.za/(英語)
「ロボスレイル」http://www.rovos.co.za/japanese/index.html(日本語)

別府あたりでタンク車に温泉の湯を満載して連結。で、温泉付き寝台旅館列車というのはどうよ。

水運車連結すれば下りもできるね。
ただでさえ機関車は力をもて余しているから、2両くらいならできる。
九州だったら船小屋、指宿、湯布院、別府。
北海道・東北だったら登別・浅虫etc。
団体臨時扱いだから行く先々によって変えればいい。山陰とか、北陸とか。

>>740
紙は車掌に「ちり紙ください」て言って、使う分だけもらうんだね。

>>747
パイプ類がすぐ駄目になるんじゃないかい？
ステンレスでもすぐ詰まったり。

つーか、別府通るんだから温泉逝けっつーの
駅前にも有るし3時間も有れば鉄輪とか楽しめるだろ

ってもう逝く事も無いかもorz

種なし

長崎に行こうと思っても、さくらなし、ぶさなし、あかつきもなし。
飛行機はつまんねえ〜！

ふと思ったんだが寝台列車の個室だったらデリヘル呼んでOKなんだろうか？

ちゃんと帰りの交通費も出してやれよ。

B開放で向かいのアベックが夜中にいたしていたのを思い出したorz

>>751
16系客車を使った温泉巡りツアーでいいじゃないかｗ
部屋にはシャワーだけはつける(本州から九州行くときはどうしても一晩かかる)。

でも結局は、風呂トイレ付き個室を
６０００円程度で提供できるかにかかってると思うんだけどね。。。

敵は居眠り上等深夜バスと耐震偽装ホテルだぞ、まともにやって勝てる相手じゃない（ｗ

東海地区避けて日本海廻りルート東京九州間ブルトレスーパー富士ぶさ作ってくれよー。
片道隔日発車なんて言わない、4日に一度の発車でいいから。

>>759
>>746の客車使って片道1人10万円くらい？
全車「スイート」「ロイヤル」に統一？
運転日は「金・土・1・3・5・7・8・12月」くらいしか採算が取れない。
それと「ふじ」「はやぶさ」は名前として不適切。
「ふじ」はリニアに「はやぶさ」は長崎新幹線に使うから無理。
特定の時間を表す「あさかぜ」「あかつき」「彗星」「明星」だろ。
夜行列車にぴったりだぜ。

存続望むで反発してしまう

現在のカシオペアの週3往復運転をやめて
ジョイフルトレイン化してしまえば1往復だけのはやぶさや富士などなら
復活してもいいかもしれない
しかし、1区間5万以上かかることを承知で

>>760-761
16系客車
平日は遊ばないように
日本一周、日本縦断、日本横断列車、(西日本の)お召し列車に使用する。
E655系は東北はともかく西日本には行けない。
金・土曜日
1・3・5・7・8・12月に「あさかぜ」「あかつき」として一般開放する。
一人あたり5万円以上でないと採算が取れない。
専用の機関車を用意する。
ってことか・・・・・・。
ダイヤがかなり複雑になりそうだ。

東海道、山陽の一部は標準に改軌するとともに、線形の改善を図り、
貨物をトラックごと運べるようにし、160km/h運転を可能とする。
そこに新型寝台電車を投入する。
岡山辺りから新幹線に乗り入れる。

つまんね。
おまえらだってそんなもん乗らないだろ。

>>762の16系だったら平日は団臨とお召し、
休日は東京〜九州間の寝台特急に使えるからおｋ。

>>765
おまえが実際に使うのかどうか聞いてるんだよｗ

>>762
E655は60Hz対応してますよ。

預金の利息や株の配当だけで生活できるくらいの
余裕がでてきたら乗るぜ俺は

>>768
利率考えろ。
配当大幅減。

>>767
JR酉日本が立ち入りを許さないから無理。

西への入線でお召しの話だが、天皇様（宮内庁）がお望みなら、西も逆らえんだろ。

でも、2007年以前の西の時はEF58 61+1号編成ではなく、
「サロンカーなにわ」が使われている事からも、
西にはE655が入る可能性は低い。

16系なんて厨の妄想が実現することの方が可能性が低いけどね

陛下、特に皇太子様、電車はけっこう好きなほうだよ。
マニアじゃないけど。ただ形式指定して乗るかは微妙。
かなり以前「はやぶさ」に乗ったしね。

>>774
皇族が客車とカマ指定してるの想像してﾜﾛﾀｗｗｗ

>>774
ひいおじいさん(大正天皇)の血をひきついでいるんですね、わかります。
確かお召し列車は使わず一般車に乗られてあちこちに行かれたそうな。

>774
殿下、でそ

>>774
美智子皇后は皇太后時代のとき熊本への公務で
「みずほ」の後ろに供奉車と一等車を連結したらしい。
http://www1.cnc.jp/mgsclub/railway300.htm

>>778
未来を予言するな！

と、開きメクラが申しております。

>>779はメクラ池沼だから次に池。

現在は皇室に新幹線以外の鉄道で長距離移動なんて選択肢は無いだろうね
皇族の連中には超一流の宿が部屋を提供するのに
わざわざ不快な夜間移動なんて好んで計画するわけ無いじゃん
沿線警備だって夜間の方が大変だし、バカがフラッシュ焚くかもしれないw

仮に新召し列車を作ったとしても皇族の乗る車両は一般と兼用するわけないし
付随する公務員は実用的な車両を必要とするから妄想の豪華寝台列車とは無縁

寝台を使った夜行移動ではなく、西日本・九州での「庭園車」を使った昼間のみの移動。
だから寝台車は一切使わない。「庭園車」のみ防弾ガラス。
『一般と兼用』している西日本の「サロンカーなにわ」の寿命やキハ185系の安っぽさを考えると新車は必要。
「サロンカーなにわ」の展望室()に倣い供奉室を入口に設置。

これならわずかだが昼間に車庫で遊ぶ機会が減る。
ジョイフルトレイン扱いにして夜間は一般に開放して寝台特急にすればいい。

なるほど、
「宮内庁や内閣府など国からお達しが出たらVIP用」
「夜間・平常時などそれ以外は寝台特急・日本一周などに一般開放」
と使い分けるのか。

何ここ？
平成生まれの自演スレかw

>778
皇太后時代ってwww
勝手に天皇陛下を殺すなよ
日の丸付けた黒い車が玄関先まで来るぞ！

釣りかと思ってたけど、後でヴァカ丸出し。しかも自演w

ついでに通勤にも使える車両ならもっと遊ぶ機会が減るよw

30年後のオマイら。
「死ぬ前に、もう一度富士に乗りたいなぁ」
孫「じっちゃん、オーバーなこと言うなよ。今度俺が乗せてやるよ。リニアなんていつでも乗れるじゃん」

内心…白いほうじゃなく青いほうの……
乗車当日
孫「じっちゃん、嬉しいか」
「うん、速いのぉ、速いのぉ」（涙目）

用もないのに乗るかよw

>>789
2011年のオマイら。
祖父「死ぬ前に、もう一度さくらに乗りたいなぁ」
「じっちゃん、オーバーなこと言うなよ。今度俺が乗せてやるよ。
新幹線なんていつでも乗れるじゃん、用があるときにさ。」

内心…流線型のほうじゃなく四角いほうの……
乗車当日、
「じっちゃん、嬉しいだろ」
祖父「うん、速いのぉ、速いのぉ」（涙目）

それから30年が過ぎ…2041年

立場が逆転して、長崎新幹線・リニア開業のときの>>1
「死ぬ前に、もう一度富士ぶさに乗りたいなぁ」
孫「じっちゃん、オーバーなこと言うなよ。今度俺が乗せてやるよ。
新幹線やリニアなんていつでも乗れるじゃん。
東京から乗り継いで長崎に旅にでも行く？」

内心…白いほうじゃなく青いほうの……
乗車当日
孫「じっちゃん、嬉しいか」
「うん、速いのぉ、速いのぉ」（涙目）

>>791
2008年3月15日
祖父「死ぬ前に、もう一度なはに乗りたいなぁ」
「じっちゃん、オーバーなこと言うなよ。今度俺が乗せてやるよ。
モノレールなんていつでも乗れるじゃん、旅行に沖縄に行きたいの？」

内心…沖縄モノレールのほうじゃなく青いほうの……
乗車当日、
「じっちゃん、良かったなあ」
祖父「うん、沖縄に鉄道ができたか」（涙目）

一週間後

祖父「死ぬ前に、もう一度あかつきに乗りかったなぁ」
「じっちゃん、またオーバーなこと言うなよ。今度俺が乗せてやるよ。
出雲や瀬戸なんていつでも乗れるじゃん、旅行に行きたいの？」

内心…「サンライズ」のほうじゃなく青いほうの……
乗車当日、
「じっちゃん、良かったなあ」
祖父「うん、新しいのぉ、新しいのぉ」（涙目）

用があってもこいつには乗らない。
そんな状況なので廃止されますた><

2008年3月15日には存続。
ただし、これ以上の製造はナシ。

製造から30年をめどに廃止。2029年

25年後のオマイら。

「死ぬ前に、もう一度はやぶさに乗りたいもんじゃ」
孫「じっちゃん、喜べ。はやぶさの最終列車の切符取れたよ。発売から３秒で完売したんだぞ。」
「おぉ、わしも35年前は、25箇所も10時打ちを頼んでのぉ、それでもダメじゃった。
よしゃ、ガムテと延長コードの準備じゃ」


当日の車内

「おおい、コンセントはどこじゃ」
孫「じっちゃん、何さっきから探しているの。もう終点の長崎に着いたよ。博多ー長崎は３０分なんだから」
「早いのぉ　早いのぉ」（怒り）

孫の内心･･･人が徹夜して、リニア化で廃止される新幹線の切符とったのに。車内徘徊してオワタ。このクソシジイ


富士、はやぶさ、さくらは、いつの世にも輪廻転生して数々のくだらないドラマを生み出します。

50年後のオマイら。

孫・子供どころか素人童貞のまま一生が終わろうとしている
電車を愛し妄想し続けた人生に悔いなしと強がりながら逝く

平成生まれの自演野郎の生涯ですね？わかります…

地球に優しい寝台車、グリーントレインで復活を目指そう！！

ゆふ森を12両化して、エンジンを蓄電池でも動くハイブリッドにして、寝台はハンモックにしてできるだけ、石油製品を使わな)ry

800を持ちまして終了

「寝台特急は環境にやさしいお召し兼豪華列車」
本案は全会一致で可決されました。


よってこのスレを終了いたします。

定員10人取れれば、普通のA寝台でもいいんじゃないのかね？

だよね。

14両編成、総定員137名。先頭車と中間車掌室付が定員9名。

品川19:30―博多09:30

>>805
東海道本線はJR東日本・東海が絡んでくるのでNG。
新幹線乗り継ぎ割り引き含めて
東京19：50(のぞみ131号広島行最終)
→新大阪22：26着22：30発→小倉7：05(ソニック1号大分行・に接続)
→博多7：55(8：15発リレーつばめ3号鹿児島中央行・8：00発かもめ7号長崎行
8：26発みどり3号佐世保行+ハウステンボス3号ハウステンボス行に接続)
交直流電車方式で最高時速130kmだから客車より速い。
機関車付け替えの手間もなし。JR東海・東日本区間も走らない。
車両はJR西日本とJR九州で共同開発。
「サンライズエクスプレス」をベースに「ツイン」の割合を増やす。
半室サロンを設け、シャワー、交直流変圧装置を床下に設置する。

まだやってんの？
一端廃止になったので、スレタイの“存続”は不可能w
次スレは“某復活キボンヌ”でおながいしまつ

まあ、そう悲観的になりなさんなｗ

>>807は厨に向かって怒るどうしようもない池沼です。
厨の好きにさせておきなさい。ここしか居場所がありませんから。

厨の妄想と香ばしさを生暖かく見守るか
同意して妄想を膨らませてあげるか
一緒のレベルの書き込みをして煽るか
春の２ちゃんの楽しみ方は人それぞれだよw

次の終着駅は900〜

せx

乙

妄想を温かく見守ってあげようじゃ在りませんか。

寝台特急存続させたいならそうすればいい。ただし妄想の範囲で。

10年後、国内線の航空機の採算が成り立たなくなって、新幹線の補完として電車で復活。

20年後、北陸新幹線経由の 東京ー鹿児島中央 寝台新幹線が登場。
22年後には、新大阪―札幌もできる。

こんな妄想でどうだ？w

鹿児島〜札幌までの直通の方がいいな

どうせ妄想ならば、戦前の富士が国際連絡運輸の一環を担っていたことから、
富士ぶさの１４系をシベリア鉄道経由でロンドンまで走らせたらどう？
下関のレチ氏がハイケンスのメロディに続いて、「次はパリに止まります」とか、
「長らくのご乗車ありがとうございました。次は終点、ロンドンです。」とか
アナウンスするのも一興。

http://www.shindaisha.com/
http://www.shindaisha.com/top.html

豪華寝台列車だったら九州JR九州専属の水戸岡鋭治氏に手がけてもらう。
(p)http://tsuiseki.blog.so-net.ne.jp/2009-03-10

九州ブルトレが復活したら、車両のグレードアップもさることながら、停車駅での演出も工夫して欲しい。
駅メロも富士ぶさ専用曲を作って、どの駅でも、富士ぶさ到着と発車時はいつもの駅メロと違うものを流すみたいな。

やだよ、どこいってもおなじなんて。

>>821-822
4〜5駅で1曲ずつ違うといいな。
九州島内は1駅で1曲の受け持ちとする。
深夜の停車駅はそこまでこだわる必要はなかろう。
乗り込む客も少ないし、わざわざ駅に降りて確認しようなんて客もいまい。

>>634
やっぱり電車より客車だろ。
非電化区間への直通や風呂の水タンクを設置する床下のスペースを考えると。
2人用個室は日本式の風呂と洗面所を備える。トイレは別の方がいいのは当然。
1人用個室はシャワー・トイレ・洗面所。2階建てでスペースがないので別にはできない。

この際急行かいもんで復活すればよくね？

>>819
狭軌―広軌―標準軌道はきついな。

>>825
終点は枕崎でw

寝台特急が次々と廃車になるのは何か悲しいな
署名運動でもして存続させて欲しいな

半世紀続いたブルトレを３カ月前に廃止発表はないな。
頭が鉄化した奴は当たり前だ、駅や沿線が混乱するとか備品が盗難に合うとかすぐＪＲ弁護人になるけどさ。
廃止予告を３年前にして、平均乗車率パーセントを下回ったら３年後に廃止するってアナウンスしたら利用者に存続の機会を与えたのに。ＪＲは鼻から廃止したいから予定に沿って粛々と２１年ダイヤ改正て廃止しましたって感じだな。

亡くなったもんはもう生き返らないンだ…
みんな目を覚ませよ。

40年経ったら石油が枯れるからそれまで待っとけ。

>>830
そう悲観的になりなさんな。
A専用豪華寝台ならまだ手立てはある。
今のボロボロの国鉄客車に乗りたくないというのは一般人の考えだが、
豪華寝台に反発するのは会社の経費でしか旅行をした事の無い下っ端。

>>829
>３年前にして、平均乗車率パーセントを下回ったら３年後に廃止するってアナウンスしたら
存続決定した瞬間、誰も乗らなくなったりしてな。
存続に合わせて、車両や、人員りくりするJRの立場はどうなる？

そう悲観的になりなさんな。
A専用豪華寝台に形を変えればまだ手立てはある。
今のボロボロの国鉄客車に乗りたくないというのは一般人の考えだが、
豪華寝台にまで反発するのは会社の経費でしか旅行をした事の無い下っ端。

>>833
３年立って存続が決まったら、今後も存続するためには車両の更新や人件費が必要だから、さらに今後も一定の乗車率が必要ですと言って、
これから１年間の実績がパーセントを切ったら１年半後に廃止しますと言って、利用者に緊張感を持たせたらいい。
航空業界でもそんなことやってないかい。

>>835
航空会社のことはわかんないけど、
その場合は、比較するなら、路線と比較しなきゃならないんじゃない？

車両作りました→やっぱり廃止
作った車両の使い道無しじゃ、会社は大赤字。
まともな会社ならそんな冒険はしないよ。
もっと公共的なものなら、別な意見になるだろうけどね。


そのうち、海峡を通過できなくなるので、トワの車両を青く塗って、
東京発　博多行きに・・・・ぐらいの妄想でもしておきましょう

>>836
新製車両の製造リスクに論点を持っていってるが、廃止のアナウンス効果をもっとうまく利用すれば乗車率のＶ字回復につながったんじゃないかと言いたかったのデス
とりあえず利益が出れば車両更新を検討すべきデハ

>>837
廃止で盛況ってことは、
廃止しないブルトレに価値はないってことだよ。
案内しても、乗らない人間は乗らない。
飛行機　バスと比較して、魅力がない限り、消えていくのはしかたがない。

快適性だけいうと、
ホテルの１室と、カーテン仕切りの２段寝台
朝起きて、シャワーに入れるホテルと、共同の洗面所

対抗するには、投資が必要。
でも、その投資は現実的とは思えない。

残ってるブルトレもこのままだと消える運命。
車両１０編成から、１編成になったとき、かかる手間は1/10にならない。
つまり、以前に比べて、効率が悪くなっている。

A専用豪華寝台ならまだ手立てはある。
「豪華」の基準は南アフリカの「ザ・ブルートレイン」の
ラグジュアリークラス程度。
南アと日本は線路幅が同じだから同等の広さは確保できる。
ボロボロの国鉄客車に乗りたくないというのは十人中九人が考えているが、
豪華寝台にまで反発するのは会社の経費でしか旅行をした事の無い社会の底辺。
底辺層で無い限り賛成までは行かなくとも容認はできるはず。

>>839
それでうまくいったのがカシオペア
北斗星のA個室の評判がよかったから、製作に踏み切れたんだろうね。

同じこと九州行きでやらないまま消しちゃったから。
もはや、確認のしようもない。
JRとしては、確認する気もなかったのかも。

>>838

子どもの頃お世話になった近所の駄菓子屋が時代のニーズに合わずにつぶれそうな時、黙ってつぶれてもらうか、経営危機を地域の人や企業に訴えて存続活動するかの道があると例えたらどうだろか。
後者の道を選べば、現状の駄菓子屋の姿のまま、人々の善意に頼るカンパ的利用や企業ＣＭでとりあえず建物建て替えずに残せないかな。
回りくどい言う方だが、敢えて、施し的利用やブルトレのＣＭ的価値の販売でレトロなまま存続される道を探るのは不可能か？

>>840-841
JR側としては「新造して利益が見込める(北斗星の成功を踏まえカシオペア)」
って考えられないと実用化に踏み切れないわけだ。
>>841
廃止時の状態だと採算取れないし14系客車もくたびれているから無理。
レトロ風客車を新造できるのが次善の策だけど、JRは躊躇しているし。

ブルトレファンに、次世代ものを望む人と、現行車両をメンテ若しくはリメイクして使い続けることを望む人がいるとするわな。
ＳＬも手を入れて走りつづけることができる今の時代において、乗車率が一定と仮定したら、新造とメンテ継続、どっちがコストかかるの？

>>841
そのたとえはとてもわかりやすいね。
駄菓子屋より、老舗の旅館あたりを例えにだすとわかりやすいかも
価値あると判断すれば、手を差し伸べる業者はいるはずです。

結果は、廃止された。
つまり、価値なしと判断されたわけです。

老舗という名前だけで、ボロﾃでサービス悪くて、高い旅館に誰が泊まります？

状況打破としては、車両の新造で、豪華列車化。
それも、九州が、北海道並に観光地としてのブランド力がなければ乗車率は上がらない。
こればっかりは走らせて見ないとわからないけど・・・・・
自分が投資する立場だったら、リスクは避けるね。

なぜ九州ブルトレが生まれたか。
戦前までさかのぼって、東京ー九州を結ぶ列車ができたのか。
昔（Ｓ５０年頃）と今では何が違うのか。
それと、北海道と何が違うのか。

考えれば考えるほど、廃止になった理由がわかってくる。

鉄ヲタは勢いだけで、存続存続と言うからなぁ。

>>844
豪華列車でも状況の打開は無理だと思うよ
カシオペアやトワイライトで人気があるのは最上位のスィートだけだろ
次善、三善の部屋じゃ希少性の高い日本一の列車に乗る快感は満足できない
現在移動手段としての価値を失った寝台列車の付加価値として
単に豪華な部屋を提供するだけなら鉄道車両としての限界があるために
設備面でも人的サービス面でも一流の旅館やホテルには到底及ばない
今の日本人はそこそこ豪華な部屋が動くだけでは満足しないと思うよ

日本が３等国に成り下がればいいんじゃない？

豪華クルージング列車が有るのって、盗難アジアとかインドとか南アだし。

そういう所の豪華列車は地元民対象ではなく、外国からの観光客向けだし。

>>845
＞手を差し伸べる業者はいるはずです。

＞結果は、廃止された。
＞つまり、価値なしと判断されたわけです。

JRが圧力かけられるから支援しようとする企業はいても無理。
>>846
南アフリカの「ザ・ブルートレイン」が参考になるのでは。
線路幅同じだから極端な話同レベルのサービスは可能。
全部パクるのは面白くないけど。
>>847
「オリエント急行」乗ったことないねｗ

>>846
おまるみたいなバリアフリー非対応のユニット「ロイヤル」と
シャワーしかない「スイート」をもっと快適にできないものか。
南アフリカの「ザ・ブルートレイン」のラグジュアリークラス
並にはなるだろ。たしかに＞線路幅同じ
だから同じくらいの広さも確保できる。
豪華寝台とは関係ないけど1度だけシティナイトラインにの特等個室に乗ったことがあるが、まぁ、カシオペアツインにシャワーがついたくらいの感じだった。
ただ、デザインが良かったね。朝食サービスもあるしトータルで満足。
一方、特等個室車は1両だけで後は1等寝台（ツインDXｐっぽいの）が2両、2等寝台が３−４両（Bコンパートメントみたいなやつ）、
残りは座席とクシェット。で、一番乗車率が高かったのが乗っていたのがクシェットだった。
クシェットが日本円で2000−3000円てことを考えると、その辺で需要はあるんじゃないかな。
A個室とのびのびという2極端でなく1000−2000円程度の簡易寝台があって営業施策を考えればいけるような気がする。
割引きっぷの充実とか考えれば、北陸みたいに固定客がつくのでは？

>>846はザ・ブルートレインに乗ったことの無い
昼間の暇なニートです。

ニーズがなくなったからブルトレがなくなったと理解しているが、唯一葬式前には、ニーズ無いはずなのにみんなニーズ作り出して乗ってたよな。
そのへんのメカニズムを、恒常的なシステムとしてブルトレ再生方法のヒントとして取り入れられないものかな

>>839
豪華寝台の「豪華」の基準って何？線路幅が同じ物を比較してみた。
1　北斗星「ロイヤル」
2　カシオペア＆トワイライト「スイート」
3　ザ・ブルートレイン「ラグジュアリールーム」

　感想(私見で申し訳ない)
1　ユニットトイレ・シャワーは使いづらい。
2　日本最高級のスイートでもシャワーしかないし、食堂車のメニューが画一的。
3　日本と線路幅が同じ(つまり列車の広さは同じ)でも大理石の浴槽がある。
　乗車記念時計を記念に贈呈してくれるなどサービス面も上級。「ギネスブック」にも掲載。
　海外で参考になる物ならいくらでもある。「狭い」なんて言えないね。

いずれにせよ、中途半端なものはいつの時代も淘汰される。
というわけで、ごろんとのC寝台と、スイーツ（藁）の特S寝台があれば十分だ。

>>853
格差社会の象徴ですなw

>>848
＞JRが圧力かけられるから支援しようとする企業はいても無理。
↑本当？　何か証拠あっての発言？
それとも妄想？

自分も間違いがあった。

儲かる話だったら、業者が支援しなくても、JR側が無くさない。

ところで、上野駅1Fの「JR東日本ブルートレイン便」は頑張ってるな。
JR倒壊なんか作らないで、名古屋あたりで東西に切ってれば・・・

くそ！泣けるぜ。
http://image.blog.livedoor.jp/osaki6348/imgs/f/6/f697a8d6.jpg

>>855
妄想と現実の区別もついてないバカヲタにマジレスするなよ

線路幅同じだから同じサービスができるってどんだけゆとり脳なんだか

>>858
お前も同じ穴の狢。

でも、ソックリな内装は実現できるはず。

>>855
JR(特に倒壊)は「儲かるかも」ではなく
「必ず儲かる」図式が成り立たないと行動に出た試しがない。
>>858は日本一の殺人企業しR酉日本の社員でつ。
40人殺しても全く謝らず開き直りさらに106人のお客様を殺しました。
>>860
純和風の方がいいと思う。
「カシオペア」「トワイライト」「北斗星」に畳敷きの部屋なんて無かったろ。
「みやび」譲りの和風旅館みたいな具合でどうよ。
大浴場は無理としても畳敷きの食堂車や部屋に檜風呂くらいなら付けられる。

妄想と現実の区別がつかないのは、もはや宗教です。

>>862
859なんか典型だよな

>>858
妄想するのは自由なんだけどね。
妄想から面白いアイディアでてくることもあるし。

ただねぇ・・・・ここに書かれてる意見のほとんどが、「イタイ」のが多すぎて、
ついつい、文句のひとつも言いたくなる。

線路規格が同じだから、近いもの作るのは可能でしょうｗ
問題は、サービスは？　料金は？　誰が乗るの？企業として利益は？
ってことでしょうね。

ここに書き込んでるってことは、一般人より知識がある人達なんだろうから、
もう少し、しっかりした意見聞きたいですね。

>>861
純和風はけっこう広くないと圧迫感が大いんですよね。
お座敷列車を仕切った物想像してみてください。

畳に布団だと、路盤からの振動がキツイんじゃね？

>>861
従来の洋風部屋はリッチ部屋として売り出し、和風部屋は３畳程度の圧迫感の
強いものでも、カクヤス料金で提供とか。
山谷のドヤに一回泊まってみれ？　あれはあれで落ち着くぞ（ｗ

個室は全て禁煙にしてほしい。今まで利用した個室は皆タバコ臭くて頭痛が
止まらなかった。
ここ数年は禁煙の開放Bばかり利用してた。それでも吸うジジイがいたが。
ホテルだって「タバコ吸いません」っていってあるのに部屋が臭かったら
二度と泊まろうとおもわねー。営業努力できる職場作りが出来てないのかな。

>>865
乗車定員減らして、ドヤレベルの車両作って、格安にすると、
いったい誰が得をするんだ？

鉄ヲタが乗るのでは？

現在「豪華列車」とされている
「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」だが、本当に人気が高いのは
「ロイヤル」「スイート」のみ。
編成中の大多数を占めるB寝台、「カシオペアツイン」は繁忙期以外あまり人気が無い。閑散期は特に、
というのも、「ロイヤル」「スイート」に人気が偏り、他の客車はガラガラといった状況が続いている。
繁忙期にB寝台個室、カシオペアツインが売れるのは
「スイートの切符が取れなかったので止むなく乗っている」というのがほとんど。
50年前、「走るホテル」と呼ばれた20系も、人気が集中したのは2等寝台のみ。
「寝台券の取りにくさ」これは豪華寝台の最大の課題。寝台は全室「スイート」以上の個室に統一。
ターゲット客はある程度金のある団塊世代以上。
ツアー(団臨)扱いになるのでフルムーンパスなど全てのとくとくきっぷは使用不可。値段は30万〜40万円前後。
>>220-221のようなB寝台しか乗らなさそうな撮り鉄を遮断するため時刻表には載せない「幻の列車」とする。
事前告知はクレジットカード(ゴールド・プラチナ・ブラック)の専用雑誌で密かに。
庶民には手の届かない「高嶺の列車」とする。当然、乗り放題きっぷ持った鉄ヲタは眼中になし。

ここに書いてあるブルトレ再建案見てわかったこと。

なくなって当然。維持するだけ無駄。

と、豪華寝台に乗れない鉄ヲタ＆ニートが僻んでおります。

>>871
>>869がすばらしい意見とお思いの自称お金持ちさん。
妄想は自由だけど痛すぎるよ。
九州まで、１泊して、３０万って、商売が成り立つか？
年間に何組の人間が利用するの？

オタで金持ちか、物好きしか利用しないよ？
普通の金持ちは、３０万払ったら、飛行機で移動して、普通に高級ホテル泊まる。


前半までは、まともな意見なんだけどね・・・・・・
ちなみに、２０系時代のＢ寝台が人気あったのは、
ビジネス客が多かったからと予想。

お前らが鉄ヲタだということは重々わかっている。
だけど、ここに案を書くのは良いんだけど、ヲタである自分らが
乗れることを前提に案を出しても仕方ないと思うけどな。

御幣があったのでスマソ。
豪華列車にするなら、本気で三ツ星ホテル並のサービスとそれなりの設備がないと話にならん。
「夢空間」が「欧風客車」なら、16系客車は「和風旅館型客車」でどうだ？大浴場は無理としても、
全室畳敷き、檜風呂、「みやび」に倣った日本庭園、食堂車は掘りごたつ式で全室個室。
仮に日本縦断するとしたら「鹿児島中央発札幌行　あさかぜ」「札幌発鹿児島中央行き　なは」
横断だったら「佐世保or長崎発釧路行　あかつき」「釧路発長崎or佐世保行　彗星」
こんな具合でどうよ？終点から団臨専用列車で稚内・根室・西大山・たびら平戸口に行ける。
乗車証明書、最北・南・東・西端駅到達証明書発行
運転は年に12回程度。1、3、5、7、8、12月に2回ずつ(目安)。
鉄な団塊世代以上の人々とその孫世代が乗っってくれるだろ。
日本縦断or横断で全行程で値段は40万円くらい。
皆に「乗りたい」と思わせるため時刻表には載せない「幻の列車」とし、撮り鉄を除外する。
新車が落成したときのみ時刻表、HP、雑誌などで大々的に知らせ、
運行する旨の事前告知はクレジットカード(ゴールド・プラチナ・ブラック)の専用雑誌で密かに。
他「一部の上流階級だけが知りうる情報」で告知。
一部の上流階級だけを相手とした、つまり実質的には全面的な廃止。
乗り放題きっぷや18きっぷを持ったヲタは眼中になし。
帰りに飛行機のFクラスかフェリーの特等室を組み込めば鉄道にしか興味がないヲタは近づかない。

東京起点に、北海道ループ・九州ループの２泊３日〜３泊４日の旅程コースの列車
なんかはどうだろ？
北海道・九州共に、客車だから非電化の隅々まで行けそうだし。

2011年の九州新幹線博多延伸で、787系が大量に余剰が出るので、
それを種車に交直流寝台電車に改造する事を考えてもいいのでは。

１両は「サンライズ」のようなノビノビシート（或いは「あけぼの」のゴロンとシートか「はまなす」のカーペットカーのような感じ）、
１両は座席車って感じの、寝台料金不要の車両をつなぐようにする。
因みに当の座席車は、787系の車両をそのまま使って（勿論交直流車両として使えるようにしてだが）コスト削減をしてもよいが、
「はまなす」のように、リクライニングの傾斜角度を145度にした改造すればもっといい。
あと、はやぶさなら小倉熊本間(豊肥本線の光の森駅か肥後大津駅への乗り入れも面白いかも)を、
富士なら小倉大分間(軌道に乗れればピーク時のみ宮崎空港駅まで延伸も考えていい)を座席車のみ自由席扱いにすれば、
特急ソニックや有明(存続してれば)等の補完機能も果たせる。

あとの車両は、豪華車両にして「差別化」を図るようにする。
種車の787系自体が、個室を備えてた豪華さを持ち合わせてるので、豪華寝台への改造は比較的容易な筈。

交直流車両への改造も、モーター付車両の一部を機器室にするか、ハイデッカー車両への改造等で解決を図れると思う。

これを７両１編成で、５編成(１編成は予備並びに臨時列車用)作る。
切り離しは門司駅でもいいが、
小倉駅の方が売店での買い物等が便利なので、
他の列車の運行に支障がなければ、小倉駅に変えてもいいと思う。

>>874
企画としては面白いと思うし　夢がある

さて問題。
日本縦断を何日でおこなうか？
普通に走れば、２日で走りきれるけど、
途中で観光しながらの移動で、５日ぐらいかな？
鉄道でいく、クルーズみたいなｊ感じで。

でも途中で列車から降りるなら、無理に寝台車に寝なくて、
ホテルに泊まるほうが・・・・・

>>874
>>875
っていいうか、すでに、富士・はやぶさの話じゃなくなってるｗ

はやぶさがあれば横になって熊本まで移動できたね･･･

片岡　鉄道1650キロ“日本縦断独り旅”（スポーツニッポン） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000000-spn-spo

寝台列車がやたら速くなっても興醒めだ。運転停車を減らし、機関車の付け替えと
昼間特急による追い抜きを無くして、最高速度を130km/hにするくらいでいい。
最低限、洗面とトイレが専用の個室ならA料金払ってよい。
空港近くのBHに泊まって早朝便に乗るより、そっちの方が数段マシだ。
富士はやぶさのA個室はぼったくりだが、あれでも専用トイレが付いて、洗面にもう
少し余裕があれば文句は無い。

せめて、九州新幹線全通の１年前まで残せなかったのかねぇ

ぶさのシンデレとトイレの幅(線路方向)はほぼ同じ。

>>877
そんな面倒なこと考えなくても、ツアー専用で行きだけ寝台、
途中で降りて泊まるなら一流ホテルの最高客室、
帰りは「飛行機」「フェリー」をセットにすりゃ、
鉄道だけしか眼中にないヲタは寄りつかないよ。
>>874がミソなのは「飛行機」
行きも帰りも寝台車に縛り付けようなんて思ったらヲタ臭さ丸出しだから普通の人は嫌がる。
帰りを寝台じゃなくて飛行機か新幹線でしかもグリーン車にすれば
新幹線第一主義のJR東海だって喜ぶ。
当然、鉄ヲタはout of 眼中。金さえあれば別だが。
それに、鉄ヲタのあの服装ｗでは恥ずかしくて乗れないだろう。

だから・・・・富士、はやぶさの話じゃなくなってる

東京ー九州のブルトレの話にしようよ

なんでオタをここまで嫌うのか・・・・・
ファン（普通の鉄道好き）とオタに明確な境界線があるわけでもないだろうに

金持ってるオタもいるし、オタは飛行機とフェリー乗らないって決まりもない。
ファンが喜ぶもの作れば、オタも寄ってくるのは、仕方が無い。

out of 眼中・・・・・・久しぶりに見たなｗ

ヲタが喜ぶものを造れば、ヲタばっかが寄ってくるだろ。

>>882の偏った考えが一番オタっぽいｗ

値段を高めに設定しておけば貧乏なヲタは近づけない。
仕事で使うわけじゃないし、観光ユースが100%。それに、
急ぐ旅じゃないから、のんびりしていていいんじゃないかと思う。
急がないといけないとか、急がないと気が済まないような人は
飛行機とか新幹線を使えばいい。
「サンライズ瀬戸・出雲」が苦戦しているように
「寝台特急で時間短縮」の時代はもう終わった気がする。
皮肉にもサンライズの乗車率がいいのは休日。

東京往復割引きっぷ、九州往復割引きっぷは航空機等にも対抗できた。
でも皆使わなかった。なぜか? 「知らなかったから」だ!
「知ってたら使ってたよ」と何度言われたことか.........

>>888
民営化してからの企画は各社バラバラだったしね。横のつながりが希薄なの
かな。国交省はくるましか眼中にないようだし広告代理店はぼったくるし
調整役が欲しいところ。このままじゃ共倒れ。JTBさんなんとかしてくれ。

>>888
「サンライズ」も同じ理由だね。
東京でサンライズの広告を一度も見たことが無い。
「知らない」とか「知っているが高いのでは」と勘違いしている人が多いんだ。
とくとくきっぷを充実させられるといい。
>>889
北海道と東日本は連携できていたから共同で「北斗星」を造れたけど
西日本と九州ではそんな話聞いたことがない。
1988年の注目の的は青函トンネルと瀬戸大橋だったから
関門トンネルの九州は見過ごされていたのかも。

結局　九州ブルトレは、使い道がなかったっていう結論がでたんだな。

>>872
871は869へのレスなんだよ

見ろよ874の痛さを

>>892

抽出 ID:dGO+YLNiP (3回)

869 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 16:42:09 ID:dGO+YLNiP

871 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 17:03:08 ID:dGO+YLNiP

874 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 20:27:44 ID:dGO+YLNiP

>>892
皮肉だったのかｗ

>>874
東海道本線はJR東日本・東海が絡んでくるのでNG。
東海道新幹線乗り継ぎ割引含めて
東京19：50(のぞみ131号広島行最終)
→新大阪22：26着22：30発→
岡山0：30(東京20：30発のぞみ135号岡山行き最終にも接続)
小倉7：10(ソニック1号大分行に接続)
→博多7：55(8：15発リレーつばめ3号鹿児島中央行に接続
九州新幹線全通時には博多で「つばめ」鹿児島中央行に接続
8：00発かもめ7号長崎行、8：26発みどり3号佐世保行+ハウステンボス3号ハウステンボス行に接続)
交直流電車方式で最高時速130kmだから客車より速い。機関車付け替えの手間もなし。JR東海・東日本区間も走らない。
車両はJR西日本とJR九州で共同開発。
「サンライズエクスプレス」をベースに「ツイン」の割合を増やす。半室サロンを設け、シャワー、交直流変圧装置を床下に設置する
リニアができたら東京発21：30発に短縮。
東京〜九州間の出張を見ると飛行機はスターフライヤー早朝便含め博多には8：00前には着けない。
出張で東京〜博多間を通しで乗る人はいない。飛行機+ホテル利用者がほとんどだから、その層を狙う。
関西〜九州は山陽・九州直通新幹線「さくら」で十分。東海道は倒壊が絡むので不可。
1・3・4・7・8・12月は東京駅乗り入れ。乗車率の悪さで廃止された「富士・はやぶさ」も、休日は乗車率が良かった(70%以上、個室はほぼ100%)。

>>894
皮肉だよw

皮肉かｗｗ

結局>>895の案でいいだろ。
>>900までヌルく生かせませうｗ

>>895
片道いくらになります？

>>895
東京都区内〜福岡市内乗車券　￥13440
東京〜新大阪　新幹線特急券￥4730
新大阪〜博多　特急券￥3150+寝台券？円
寝台料金引き下げないと乗る人はいないよ。
仮にソロだったら6300円じゃなくて2000円程度。ロイヤルでも1万円以下だな。
多めのソロと少ないロイヤルとノビシーが1両。
で、ロイヤルは専用、それ以外は共用シャワー付き。
とくとくきっぷも充実させる。
>>900
終了。

>>900
この際ワンコインとかｗｗｗ

ってことは、
13400+4730+3150+6300.　27500円
ここからどれだけ割り引けるか？

ＪＡＬ　東京-福岡の料金
大人普通運賃　36,800円
特便割引1　 18,100円 〜27,500円

skymarkだと
大人普通運賃　21800円
前割１16800〜18800円

東横イン 博多口駅前 　6200円
スーパーホテル　博多駅前　4980円

skymark最終便
羽田　20：05発　　　福岡21：55





　

本気で飛行機と喧嘩するんだったら、
特急料金だけで、ロイヤルに乗せなければ無理。

>>903
まあ無理だな。だから廃止になる。

僕は富士ぶさの反対は非常にうれしかったですｗ
あとは豪華列車あるのみ。

>>874の客車を使って東京と九州・北海道往復させればいいじゃないか。
値段はゆっくり考えればいい。

現実的に考えて
九州新幹線全通後
｢はやぶさ切符｣なるものを企画すればいい
東京→鹿児島中央を利用する客に対して
最終のぞみ＋ステーションホテル＋朝一｢さくら｣
をセット販売すればいい
投資ゼロで最終飛行機と朝一飛行機のすき間を埋める移動手段が出来る

>>906
のぞみ55号
東京1850　　博多2357

skymark最終便
羽田20：05　　　福岡21：55

同じ博多で1泊だったら、飛行機使っちゃうな
ビジネスで、東京ー福岡で、飛行機に対抗するのは無理なんだよ。

今の飛行機料金が安すぎる

なんで、不安定なＳＫＹしか頭の中に無いんだろう？

>>908
安いからｗ
JAL　ANAでも割引あるから、
スカイマークにこだわらなくてもいいんだけど。

いちいち調べるのめんどうだったんで>>902のそのまま書いちゃった

>>908
オレは上り富士はやぶさ見送った後
SKYの飛行機に乗ったが､前割21で12000円は正直いいと思うよ
羽田最終便もそれなりの人はいたよ

「新幹線でECO出張」なんてJRは掲げてるくらいなんだから
飛行機より新幹線や寝台電車は環境にいいってことをアピールすればいいんじゃないの？
http://eco.jr-central.co.jp/ecoshuccho/

電車だったら飛行機より二酸化炭素排出量は少ない。発電方法に問題はあるけどね。

で、車体は廃車になった車両のステンレスを再加工、といった具合に。
例えば205系や209系とか。

エコなんて考えたら
乗車定員が少ない夜間運用専用車両なんか造れないでしょ
厨の妄想する豪華寝台なんてもってのほかじゃんw

判りやすいID晒して過去の書き込みと整合がとれない事を
ためらいなく書き込めるのも厨房の特権だけど

>>907
博多に翌朝までに到着する方法をいろいろ乗り換え案内サイトで検索してみたが
新富士以西から夜出発するなら新幹線の方が早く安く(２万弱)着く結果が出た(とりあえず当日券で交通費のみだけど)
東京からだと飛行機に負けるけどね

博多周辺で飲んでラーメン食って抜いてビジホに泊まるのが一番楽しいだろ








カネのことはともかく…

EF81 301・408・410・411
貨物で使用する
ED76 66・94
は工臨用だと

>>915
>>895は電車だから機関車はいらないのでは？

電車だったら機関士育てたり貨物から呼び出す必要も無い。

東―品―新―熱―静―浜―名―京―新―岡―広―新―小―博―新―熊―新―川―鹿
京　川　横　海　岡　松　古　都　神　山　島　山　倉　多　久　本　八　内　児
　　　　浜　　　　　　　屋　　　戸　　　　　口　　　　　留　　　代　　　島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米　　　　　　　中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　央

しR倒壊が絡むから最低でも京都始発だな。
それと新幹線が通らない阿久根と伊集院を停車駅に入れる。

>>919
電車で、しかも旅客列車営業時間帯なら、東海エリアも走らせてくれるんじゃない？
人の手配も付きやすそうだしさ。

場合によっては、運ちゃんを酉か鴨に委託で。それなら倒壊に直接の影響はない。
（訓練受ける必要あるくらいか）

名古屋・博多間でいいよ

>>921
懐かしの『金星』復活ですな。

はやぶさ、また復活だよ。２日間だけど。

鉄道ファンが納得するまでリバイバル企画をやってくれたらいい
富士が復活するなら行きたい

日豊本線でもリバイバル決定みたいだよ。
詳細出てないけど。