東京ＪＲ大環状線作ろう　羽田への第3アクセス線

こんなルート
http://chizuz.com/map/map39841.html
一応、線路は全部つながってる。

武蔵野線〜新木場〜東京テレポート〜羽田口（天空橋）〜
川崎の貨物線浜川崎通過〜鶴見〜
南武線じゃなくて武蔵野貨物線快速運転〜府中本町〜武蔵野線

駅の新設は羽田口（天空橋）のみで。
４と３で武蔵野線に接続。
４と３の間では新快速運転で
５東京テレポート、１羽田口、２鶴見、４西国分寺のみ停車に。


立川や八王子方面から都心南部〜湾岸部に向かう際はこちらに乗ったほうが早くなるので、中央線の混雑緩和にもなる。

外環道への対抗でもあります。

メリット
　すでにすべての線路がつながってるので、低コストで実現可能。
　羽田口（天空橋）にホームつけるだけ。
デメリット
　大井から東京テレポート間に単線区間がある。（りんかい線の所有）
　東海道貨物線と武蔵野貨物線を旅客化するので、便数に制限あり
　武蔵野線区間は快速運転しにくい

らくらく２げと

おしかったね

東京臨海高速鉄道をJRにしないとな


第二種がJR東日本
第三種が東京臨海高速鉄道で

http://maxrobo.edo-jidai.com/rinia/kanjou1.gif

>>1
作ってくれるのか…
じゃあよろしく頼む

>>5
第3種ってなんだっけ？
線路がＪＲで運行が臨海高速って意味だっけ？

>>8
何を言っているんだ
第３種は路線の保有のみをする
誰かに運転してもらうことを前提に線路を保有している営業形態
ところで、気になったんだけど、新木場から川崎への貨物線へは線路が繋がっていないよ

ほとんどつながってるでしょ？
臨海線の車庫は大井だし。

>>10
>>6とかの地図では大井通って無いじゃん

あ、大井ってのは大井操車場のことです

羽田とか何も無いじゃん

>>11
大井操車場のりんかい線の車庫から本線にもぐる口はここ。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.604888,139.759808&spn=0.000845,0.001207&t=h&z=20

隣を走る線路は東海道貨物線で川崎〜羽田から浜松町につながってる。

>>13
天空橋駅が数メートル横にあるので、羽田空港にアクセスしやすいです。

東京外環鉄道作るなら
野田線〜ふじみ野〜所沢〜新宿線

飯能〜坂戸〜鴻巣〜古河〜水海道〜水戸

羽田口の駅はこの道路の下を通る貨物線を開削工法で掘るだけ。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=35.548595,139.753395&spn=0.003383,0.004828&z=18&iwloc=0x60186140c41dbfb3:0xc27c54d3dd0c8771
用地買収も不要で、低コストで短期間にできる。
天空橋駅ともほとんどくっついているから、乗り換え1分で可。

>>16
それ、
環状じゃないんじゃない？

すいません。
線路建設に詳しい方教えてください。
この路線設定に必要なコストはどのくらいでしょう？
増える収入と比べて、黒字になるでしょうか？
http://maxrobo.edo-jidai.com/rinia/kanjou1.gif
http://chizuz.com/map/map39841.html

１兆ありゃ十分

>>20
そんなに金かけたらリニアで全線地下で作れるがなｗ

だったら１０００億

>>21
全線地下で中央リニア全線、たった1兆じゃ無理w
北海道新幹線の札幌ー新函館ですらそんぐらいかかるw

>>23
中央リニアは東京〜名古屋で5兆だから、
1兆もあれば、>>19の東京環状くらいできそうだけどなあ。

>>22
そんなにかかるの？

線路はすでにつながってるから、駅1つと、信号とかＡＴＣの整備だけなんだが、
誰か詳しい方、教えてください〜

たしか、大環状線自体は整備路線としてUPされてた記憶があるんだが

武蔵野線活用法か

>>26
エイトライナー＆メトロセブンじゃね？

そんなバブル企画とはまったく違う貧乏企画だな

武蔵野線って、快速運転は可能？

�_

武蔵野線は土もり高架がおおいから、垂直ヨウヘキにすれば、
駅に安価に追い越し線を作りやすいかな？
そうしたら、快速運転しやすいよね？

武蔵野線に快速を走らせる意味がわからん。
誰が使うんだ？

武蔵野線快速があったら、国分寺から東北新幹線に乗るために大宮に早くいけるので便利。
東京駅に行くのはのろい中央線しかないし。

あと、武蔵野線沿線や交差する各線から羽田やお台場に快速でいけるようになるのはメリット

立川、八王子から大宮には確かに行きづらい。
府中本町行でもいいから、快速むさしのは毎時1〜2本運行してほしい。

立川・八王子からは、東京駅よりも、大宮駅のほうが距離的には近いんだよね。
外環ができたら、みんな高速で大宮駅に行って、そこから新幹線になるぞ。

>>36
だね

立川、八王子から、羽田空港へも行きにくいよ。

>>1の路線認識はちょっと間違っている。
武蔵野線府中本町→新鶴見信号場→尻手→八丁畷→浜川崎→塩浜→東京貨物ターミナル
というルートがあり、鶴見線を経由する必要なぞ無い。

>>40
ただし、新鶴見信号場〜尻手間は単線なので旅客営業しようとするとボトルネックになる。
そういう意味で鶴見線を経路にするのも（遠回りにはなるが）いいかもしれない。

武蔵野線って既存の鉄道との乗換駅が、当初なかったり、乗換が不便だったり
本数も少なかっけど　建設にあたり、民鉄と利害関係で密約条件つけられたり、
結構揉めたの？　これだけ首都圏の各路線串刺しにしているのに、勿体無いよな。

>>42
そうそう。
西武新宿線と武蔵野線の接続がないんだよね。
そのおかげで、新幹線に乗るために大宮駅に行くのが大変なんだよ。

>>42
貨物線としての計画であり、極力低コストとすることが求められた。
だから他鉄道路線との交差点も、あまり利便性が良くない（＝地価の安かった）ところを意図的に通している。
乗換駅自体の構造も、旧国鉄の路線との交差点は立体交差駅で構成されているが、
民鉄各線とは別構造にすることで協議に要する時間とコストを削減した。

束が「東京メガループ」と称して今後の主な投資対象としているのも、
こういった「改善しろ」がまだ残っているからだ。

改善する気はあるんだ

グループ経営ビジョン2020―挑む―
2008年3月31日　東日本旅客鉄道株式会社

首都圏在来線の整備

* 2013 年度 「東北縦貫線」を整備し、宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗入れを実現
* 2014年度末 「相鉄・ＪＲ直通線」の整備完成にあわせ、相模鉄道との相互直通運転を開始
* 東京圏環状線群「東京メガループ」(武蔵野、京葉、南武、横浜)の利便性向上(輸送サービス・駅設備・生活サービス)
* 横浜、大宮、千葉を軸に据えた輸送体系を新たに既存ネットワークに組み入れる
* 大宮を中心とした輸送体系の再構築
* 千葉以東と東京都心との直通輸送
* 品川駅周辺で車両基地の集約・移転、線路配置の変更等により、大規模な開発可能用地を生み出す
* 中央本線三鷹〜立川間の連続立体交差化事業の完成、快速線への新型車両導入の完了

>>40-41
それだと、東北東海道縦貫線・京浜東北線・湘南新宿ラインの大動脈と
乗り換えできないよ。

今後は、少子化だし、新線開業は、
湘南新宿ライン並みの格安改善事業でないとね。
その点、既存の線路をそのまま使うこの案はいい点をついている。

>>46
「大宮を中心とした輸送体系の再構築」ってどういう意味？

各方面から大宮行きの電車を増やすんじゃない？
とりあえず、大宮〜八王子の快速を増やしてほしい

>>47
現状では、それは仕方が無い。
貨物線として計画された路線を旅客営業すればいろいろ無理や追加コストが生じるのは
武蔵野線といい京葉線といいおおさか東線といい、さんざん経験しているところではないか。

だから>>1のとおり鶴見駅を経由すればいいのじゃ？

>>51
別に旅客列車を通過させるだけならさほど問題はないよ
駅に停車させようとするから問題になる訳で

だから鶴見で停車で問題解決じゃ？
東海道線とかにもホーム作って。

>>54
そもそも用地ないからw

鶴見は、今あるのは、鶴見線と京浜東北線のホームだけ？
横須賀線だっけ？

鶴見線と京浜東北線のホームだけ

鶴見に横須賀線と東海道線のホームも作らねばいけないな。
用地が全然ない？

成田〜羽田の最短ルートに・・・・・なるんじゃないか？
武蔵野線から新成田高速鉄道へ乗換えで。

>>59
>成田〜羽田の最短ルート
ねーよw
最短は湾岸道路経由するバスだろうw

>>58
正確には、東海道旅客線or横須賀線と、東海道貨物線にホームが必要になる。
３線全部に造るのはさすがに過剰投資だろう。
まあ、後は用地があるかどうかだが…鶴見線の線路をどっかへどかすなどの
かなり大掛かりな改造が必要になるだろうな。
赤羽高架に匹敵するほどの大規模工事になりそうだ。

横浜と川崎の両駅にはさまれているから、過剰投資はつらいなあ。

糞スレ

鶴見線の高架もだいぶ老朽化してそうだけど、当分対処しないのかな

鶴見線の高架は耐震補強しているんじゃないか？
崩れたりしたら横須賀線を支障するから、一番先に施工したいところだ。

いっそのこと八丁堀に川崎駅を移したらどうだ？

八丁堀じゃなかったｗ八丁なんて読むの？

大環状線と南北方向の連絡なら、横須賀線の新川崎にホーム作ればすむ話だな。
横須賀総武快速線と湘南新宿ラインが通るから、
横浜方面にも、東京・新宿方面にも連絡できる。

八丁畷 はっちょうなわて

1番安く上げる方法としては、
内回りが八丁畷（通過）の単線高架経由で、
外回りが鶴見（通過）経由でいいんじゃない？
羽田（天空橋）から新川崎までノンストップで。

それとも、八丁畷（通過）の単線高架を相互方向通過にしても、
10分おきの運行なら、さばける？

>>69
そのプランでも安くはならんよ。
鶴見駅で東海道貨物線から鶴見線に直通できるようにする、という改造は必要なんだから。
それから、内回り・外回り別ルートなんて煩雑なことをせずに、両方向とも鶴見経由としたほうがいい。

新鶴見〜尻手〜八丁畷〜川崎新町のルートを通すなら、10分おきの運行なんて必要ない。
片方向30分ヘッドがいいところだろう。
あとは、現在のダイヤでもこのルートを使っている貨物列車とのダイヤの噛み合わせだけが問題だ。

川崎の貨物線沿線には工場の撤退跡の大規模な土地がこれからどんどんできるから、
国内最大のイオンモールとかを駅前に誘致すればいいよ。
商圏人口が千葉に開業した日本1の規模のモールの数倍あるよ。

新快速だけ新鶴見〜尻手〜八丁畷〜川崎新町のルートで30分おき、
それ以外の各駅停車は鶴見経由ってのは？

で、最初は新快速だけ運行で格安でスタート。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%96%E7%92%B0%E7%8A%B6%E7%B7%9A

拝啓、ｽﾚ建て人殿。
久しぶりに良ｽﾚ誕生　応援します。

>>72
なんで新快速とか謎の種別を持ち込むんだよw
西ヲタ乙w

その新快速とやらはどこから発車してどこまで行くんだい？

>>75
府中本町の次が、新川崎か鶴見まで無停車なんて、
特急なみに駅を飛ばすから、「新快速」って言葉を使ったんだが、
わかりにくいかな？

>>76
大環状線を数週回って、同じ駅に着では？

>>74
ありがとうございます。
スレ立て５つ目の新人ですが、そんなお褒めをいただいたのは初めてです。
うれしいです。
自分はてっチャンではなく、鉄道に詳しくない、東京にある会社の経営者です。

鉄オタの間じゃ、新快速は人気ないのかｗ
あれ、ＪＲ西だけじゃなくて東海でもやってるんだろ？

新快速は速さは当たり前として、転換クロスに価値があると思う

転換クロスって何？

あ、転換クロスシートのことね。地元のJR四国じゃ、あれが普通なんだが・・・
貧乏学生のころ、１８切符で高知から東京まで行ったときは、新快速のボックスシートは助かったな。

>>77
快速があるからその上位種別として新快速が成り立つんであって、
快速が無いんなら新快速である必要がないよ。
単なる快速でおk

南部線に快速が走るようになるかもしれないしｗ

新快速に対抗して「超快速」とかどう？

大環状って言うんなら、久里浜から海渡って木更津と繋ぐ案を提案する

>>86
木更津市はアクアライン沿いに鉄道通せって言ってるな
通勤圏になるから

>>87
羽田アクセス向上の本命
http://www.geocities.jp/t171107/top.htm

アクアラインに羽田までのバス路線作ればいいだけじゃね？

>>89
それならとっくに存在し、かなり利用されている。
袖ヶ浦に駐車場を設置して、車できた客がバスに乗り換えるといった使われ方まで。

じゃ、何の不満があるんだろう？

東京への通勤

高速直結駅の羽田空港駅から京急やモノレールで都心に入ればいいじゃない。
始発駅なんで、すいてるし、座れるし。快適だと思うんだけど。

とりあえず東京モノレール新橋延長だな
でもって成田エクスプレス新橋停車させれば成田〜羽田のルートも出来上がり

>>93
普通の人はね、鉄道の路線沿いに家を買うんだよ

>>95
だから、木更津の地価の下落が全国1で下げ止まらないから、
地元に土地を持ってる人たちが、土地を売りたいから、
アクアラインへ鉄道つけてくれなんて、あほなことを考えてるわけか。
で、土地が売れたら、神奈川か東京に引っ越すんだろ？

>>94
成田エクスプレスは品川停車するじゃん。
モノレールより早い京急で接続済み。

連続立体交差事業が終わると、京急が本数増えるし、スピードアップするよ。
今、品川から羽田空港まで14分だが、12分くらいにならんか？
モノレールなんか遅くって乗ってられない。

>>98
蒲田から14分だろ？

>>98,99
http://www.haneda-access.com/train/easy_norikae.shtml

>>100
http://www.keikyu.co.jp/corporate/press/2003/03_0625.shtml
2003年　ダイヤ改正内容

1. 品川→羽田空港に１４分の快特を運転
日中、品川・都心方面と羽田空港間の直通電車を快特と急行に変更し、
１０分間隔で交互に運転します。
快特は品川→羽田空港を１４分で結び、羽田空港がますます近くなります。

今は、京急蒲田から先のカーブが、単線だし、
カーブでとろすぎて、時間がかかってると思うが。

何で京急は品川から羽田へのくだりは14分で、上りは16分なんだ？

この南がわからの環状ルートで、八王子から羽田まで快速を運行してほしい。

京急ができたばかりのころ、地下鉄から羽田に行こうとして、
なかなかこずに乗り遅れたことがある。

>>99
飛行機快特なら品川から14分

京急は本数が少ないし行き先が複雑だから田舎の
お年寄りにはモノレールの方が安心ってとこはあるよな。

？

>>107
地方の大学卒業のうちの新入社員に、
「品川で京浜急行に乗り換えて空港にいけ」と説明したら、
品川で京浜東北線に乗り換えて浜松町に着いたのでモノレールに乗ったらしい。

京浜急行と京浜東北線は名前が紛らわしい

だから京浜東北線は快速なんだな

山手線の東側・西側には埼京線や京浜東北線など快速があるから便利だが、
北側と南（大崎〜品川）に快速がないので、とっても不便。
たとえば東側から新幹線に乗るために品川に行こうとすると、山手線しかない。
何とか改善してくれんものか・・・・・

大環状の議論が別スレでｗ

八王子・立川から貨物線経由の快速で新川崎・羽田・東京テレポート・新木場・舞浜に快速を出してくれたら、
助かる。

現状で線路が繋がっているように見える新川崎ですら無理ですが…

>>115
ｋｗｓｋ

溝口の駅の地下の貨物線に地下ホーム作るのは、難しい？

>>115
武蔵野線からの線路は、新川崎の北側で、品鶴線から分岐した連絡線と合流して新鶴見（信）へ繋がっている。
新川崎駅のホームは、品鶴線がそのまま南へ伸びた先にある（この線路を通常横須賀線と呼んでいる）。
だから、武蔵野線からの列車は新川崎駅のホームに発着できないのだ。

>>117
武蔵野貨物線の地下区間に駅を設けたらそれだけで事業の採算性が崩れてしまうし、
既存路線の地下での工事はなおさら費用が大きくなる。不可能に近い。

>>118

＞武蔵野線からの線路は、新川崎の北側で、品鶴線から分岐した連絡線と合流して新鶴見（信）へ繋がっている。
その線路の、新川崎駅に新ホームを作るのは安く作れそう？

地下ホームつっても、浅いところにＢＯＸが埋めてあるだけだろ？
掘り返して、掘割ホームにすればいいんじゃないか？
で、その上に駅ビルを建てて、ふさいでしまえば、土地の有効活用。

羽田からディズニーランドまでの需要はどれくらいあるのかな？

>>121
かなり需要ある。所要時間は２２分。
羽田は当たり前として横浜、川崎、蒲田もバスがメインだが。

そんなに需要があったっけ？
ディズニーって何人入れるの？

>>123
空港発ディズニー方面
http://www.limousinebus.co.jp/mobile/ez/timetable/haneda/table04/09_dep.html
午前１０分ヘッド　午後１０−１５分ヘッド
羽田発ではＹＣＡＴ行きの次に本数が多いドル箱

10分おきに40人のりが発車するだけ？
少なくない？
電車1編成で何人乗れるんだっけ？800人？

１輌ぎゅうぎゅう詰めで200人×輌数

>>120

簡単に言ってくれるものだな。
列車を走らせながら、トンネルが崩落しないように開削し埋め戻すってところが
最も費用を要するところなのだが。

>>127
走らせながらっていっても、貨物線でしょ？
１　架線を２００ｍ撤去（貨物は惰性で走らす。信号はその前後に設けない）
２　地下のＢＯＸの周りを掘って裸にする
３　夜中にＢＯＸの左右の上のほうに穴を開けて、天井支えるパイプを通す。
４　列車が走ってない時間帯に、ＢＯＸの屋根部分を横からカッター入れる
５　天井をクレーンではずす
６　線路清掃・点検
こんな感じじゃない？
これでコストが高ければ、誰かがぼってるんだよ。

羽田空港接続方法を予想してみた。
http://chizuz.com/map/map41477.html
３〜４の間、拡大して写真にしてもらえると、
倉庫・ビルを避けて高架で抜けるルートが見ていただけます。

国交省の答申にそっています。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/zu3.jpg

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/14/news069_3.html
こんな記事も

天空橋と羽田空港は分けてください。

>>131
?

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

それはすごいな。

早速、下町に土地を買わねば。

環状線の途中に羽田空港があるんならまだしも・・

八王子〜立川〜羽田（天空橋）の指定席快速をおねがい

>>136
便利で快適なエアポートリムジンをご利用ください
つか圏央道経由のエアポートリムジンが出来たら全くもって不要だなw

新鶴見〜浜川崎の貨物は半分は鶴見経由。
交換も尻手で可能なので、問題は少ない。

ついでに尻手駅を土盛→コンクリートにすれば、ホームを作る
場所もある。

>>137
圏央道じゃ、羽田に行くのに何時間かかるんだｗ
外環ができないので、定時到着は無理です。
渋滞が怖くて、バスなんか使えないよ。

>>139
圏央道経由で八王子駅〜羽田空港を90~100分程度で走ることが可能
更に横浜環状北線や川崎縦貫線が開業すればこれらの道路を経由することも可能で、
渋滞の回避は容易になる。

>>140
立川や国分寺はどうするんだ！

>>141
川崎縦貫の�V期までまってw

川崎縦貫の�V期って、中央道までつながるの？

>>143
一応構想ではつながるw

>>144
どこを通すの？
多摩川の堤防？

治水対策で、堤防の上に中空のコンクリブロックをおいて４ｍかさ上げして、
そのかさ上げコンクリ部分の中の空洞に、車を走らすとか。
上下線を左岸・右岸別々に走らすとかなら、簡単かな？

>>145
稲城大橋に直通するみたいだから、
ルート候補は内陸寄りじゃないかな？
きっと�U期がの都市計画決定が終わって、
着工した頃に検討に入るんだろうね

川崎市が破綻しかかってるから、道州制になるまで無理だｗ

>>1　で、事業費はお前が用意するのか？ルートよりもそっちが先だろ

>>147
川崎縦貫は首都高速の事業だから川崎市が破綻しようが推進可能だと思うんだがw

>>149
ところがどっこい、川崎市も負担してる。それと、首都高神奈川区間の料金収入で作ってる。
第1期さえ工事費高騰で、予算が足りなくなり、追加費用負担できずに工事ストップ。

>>150
やっぱ首都高だけじゃ作れないかw
thx

>>151
川崎縦貫に、外環の予算ぶち込んであげればいいのにね。
川崎市と首都高速神奈川線の料金だけじゃ、
いつまでたっても、東海道線川崎駅までもたどり着かないｗ

ここで唐突に羽田トンネルの写真を。

海底をシールドトンネルで抜けていて、旅客化するには避難設備やら誘導設備、消火設備などなどハードルは高い。
ttp://www9.uploader.jp/dl/tj/tj_uljp00007.jpg.html
パスは　tokashi

サンクス！
りんかい線は、トンネルの旅客化にいくらくらいかけたんだろ？

避難設備やら誘導設備、消火設備って、そんなに費用かかるものなの？
新線建設コストの１割もかからないと思うんだが・・・

そりゃ新設に比べたら１割ぐらいのコストかもしれないが、排煙設備のために数kmおきに換気塔を作らないといけないし、避難誘導のために吉岡海底みたいに避難スペースを作る必要がある。

現在の貨物線にはないが、旅客を走らせるとなると、500mおきに沿線電話とかトンネル支障報知装置なんかも必要になる。

信号もATS-SだけじゃダメでATS-Pが必須。

ざっと東海道貨物支線だけで30〜40億はかかるんじゃないかな。

数kmおきに換気塔１こだったら、天空橋駅1箇所に設置でＯＫだが・・・・
トンネル区間は大井操車場南はし〜天空橋〜多摩川越えたところまでしかないよ？

>>157

そうですね。
東海道貨物支線だけだったら、天空橋あたりに１つか、あともう一つぐらいでいけそうですね。
問題は避難スペースを作ることで、排煙設備の整ったことが必要です。
埋め立て地に追加するって、大変そうですけど。

ついでに何年か前に撮ったりんかい線の八潮車両基地の写真を。
左側の線が地下にもぐり、東京テレポート、新木場へと繋がります。
本来ならば、この単線が貨物大環状線の本線だったはずなのに。

http://www9.uploader.jp/dl/tj/tj_uljp00008.jpg.html
パスはyashio

http://www9.uploader.jp/dl/tj/tj_uljp00008.jpg.html

>>158
おおお〜
写真、重ね重ねありがとうございます。

排煙設備の整った避難スペースですが、天空橋なら、
道路や道路内の三角地帯や広い広い路肩の下で、公有地なので、
天空橋駅も作りやすいですし、駅なしで肺炎設備だけでも大丈夫かと。

yes,we,can！

ある日、男が家に電話をかけると、彼の妻ではなく知らない女が電話を取った。
不審に思った男は彼女にたずねた。
「誰だね君は？」
「私はこの家で働いているメイドです」
「うちではメイドは雇ってはいないはずだが…」
「ええ、でも私は今日奥様に雇われたばかりなので、ご主人にはお会いしていません」
夫はまたかと思い、苛立ちを隠さず言った。
「妻に替わってもらえるかね？」
「奥様は今寝室で休んでおいでです。いっしょにいる男性がご主人だと私は思っていたのですが…」
それを聞いた男は何かを考え込むようにだまり、そして思いきったように言った。
「君は５万ドルほど稼いでみる気はないかね？」
「…どうすればいいんですか？」
男は眉間にしわを寄せて拳を強く握った。そして冷静にこう言った。
「電話台の下の引き出しに拳銃が入っている、弾は既にこめられている。君がやるのは二階へ行って二人を撃ち殺すことだ。できるかね？」
「分かりました。やりましょう」
受話器が置かれる音がした。そして階段を上っていく足音が聞こえた。そのあと2発の銃声が聞こえた。そしてまた階段を降りる足音がした。メイドが電話に戻った。
「もしもし」
男はほくそえんで訊いた。
「やってくれたかね」
「ええ、死体はどう処分しましょう？」
「そうだな、プールにでも放り投げておいてくれ」
「プール？家にはプールはありませんが…」
「…」
二人の間で長い沈黙が続いた。そして最後に男は訊いた。
「ええと、お宅の番号は５３３−９８７６ですか？」

とりあえず、ディズニーランド〜お台場〜ＭＭ２１を運行してほしい。
デートコース列車で、個室で。
羽田にはとまらなくていい。

>>158
貸切の旅客便を大井操車場〜羽田トンネル〜浜川崎〜大磯間で、
運行したことがあるよね？
そういう場合は、避難設備はいらないの？

>>163
たしか行政の旅客化誘致運動の団旅だった記憶があるけど、数回旅客列車も運転されていますよね。

あと季節臨で入っていたカートレインなんかも。

民営化の時に本線列車が走っていないところは、余剰設備としてすべて国鉄精算事業団に没収されるため、汐留貨が廃止になった大汐線（浜松町〜東タミ）み事業団に取られちゃうんじゃないかと、慌てて走らせた列車がカートレインなんです。
汐留がないと、純粋な貨物列車を走らすのは不可能なんで、苦心の末考えたのがカートレイン。
あれなら浜松町の構内で積み込みが可能で、浜松町からの大汐線はなんとかJREに残すことができたわけです。

ほんとは避難設備等がない貨物線にカートレといえども旅客列車を走らせるのは、かなりグレーというか黒に近いんですけど、事業団に持っていかれるぐらいなら、確信的に多少のことは･･･というのが実情らしい。
なので、JREに大汐線が残ると決まった瞬間、カートレ撤退。
ヤバイやつは早々に辞めたって感じです。

今回の貨物線走破列車も東海道貨物支線はさすがにムリと判断されたようです。

ちなみにこれが大汐線の現状
田町付近で線路が途切れています。

ttp://www9.uploader.jp/dl/tj/tj_uljp00009.jpg.html
パスはooshio

>>164
武蔵野南線の臨時列車も同じだよね？
あっちは避難設備あるんだっけ？

>>165
トンネルの断面積が異なります。
山岳トンネルには避難設備は不要です。
清水トンネルと同じ考え。

しかし羽田トンネルは海底トンネルのため、避難設備は必須です。

どう異なるの？
武蔵野南のほうが断面が大きいの？

貨物線に排煙装置が設置されてないわけがないｗｗｗ

排煙装置とか、後付簡単ですよね？
浅いところにあるトンネルだから。

>>168

突然、排煙設備があるなんてどこにも書いてない。
ただのアホか。

ちなみに換気設備の一例として横須賀線の東京トンネルの「汐留換気所」が載っているサイトがあった。
ttp://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-35.html

>>170
勉強になる。サンクス。

>>170
ただ換気するだけで、何でそんなに大きな建物が地上に必要なんだ？

１５年前かなカートレイン九州乗りました
集中豪雨で上りが遅れ、下りの発車時刻頃に上りが到着
大急ぎで田町に回送整備後浜松町に据え付け 四時間遅れで発車しましま。２０系のロネで、浜松町からいきなり海沿いの貨物線に入り小田原までずーと貨物線でした
初めての経験でした

ん？
いつもとどう違ったの？

１７３に期待ｗ

帰省中かな

年末なのに暇な場所だな・・・

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

このコピペしてる人って、何が目的なの？
スカイツリーの前の土地でも買って、土地価格下落しちゃってないてる人？

またぞろ羽田から成田までリニアを作れなんて言い出す与党大物がいるが、
貨物線のルートを通せば、用地買収がいらないな。

武蔵野南線の臨時列車って、いつ走ってるの？
普通の乗客が貨物線を走れるの？

羽田はモノレールとリムジンで公共交通は十分足りてるよ

>>181
ぶらり鎌倉号で時刻表調べな

そんな列車があったんだ。貨物線を旅客列車がそんなに簡単に運行できるなら、
羽田からお台場も簡単じゃないの？

アクアライン・・・どうせ作るなら鉄道併用にすればよかったのに

あんな閑散路線に鉄道ってｗ
バスでもガラガラで採算ぎりぎり。

>>185
http://www.geocities.jp/t171107/top.htm

羽田空港は、埋め立てて作るときに、もう3本くらい、
トンネルブロックを埋めとけばよかったのにな。

！

羽田から鼠国に行きやすい

>>186
鉄道の方が効率いいだろ。どっちにしろ赤字だっただろうが。

>>187
作ってからではもう遅い。
あれだけ非難されてきて経済的な悪い印象が払拭出来てない所へ更に金をかけるとなると反発が大きい。

>>191
効率いいわけないだろ？！
もしかして、経済効率じゃなくて、走行時のエネルギー効率のことか？ｗ

>>192
開通当初のアクアラインにおいて、道路のみの場合と鉄道併用の場合では、
道路通行料金の値下げまでに時間が掛かった事から、後者の方が損失は幾分少なかったと思うが、
これは「どうせ赤字覚悟で作るのだったら」という仮定法過去完了な話であって、
そんな鬼の首を取ったようにレスをするまでの話でもない。
スレ違いであれば申し訳なかったが。

>>193
鉄道併用にするには、傾斜の問題で、全線トンネルとかじゃないといけないよ。

アクアラインにちんちん電車が走るのか？

ハマコーのちんちん

>>195
アクアラインにバスが走ったほうが速くてたくさん運べます

DMVでいいじゃないか。

DMVって120出せるの？
アクアラインのバスもそんぐらい出してるよねw
あえて単位は書かないw

北海道のＤＭＶのベース車両の幼稚園バスでも１４０Ｋ出せるよＷ

きのう、アクアラインで安全に２００ｋ出しました

ｋｇ？

朝は、ＤＭＶバスが、アクアラインを三々五々走ってきて、
大井操車場で浜松町行きの線路に10両編成で乗り入れたらいいじゃないか。
下りはすいてる高速で。
夕方のラッシュは逆周りで。

片道運行なら、１０両編成にせずに、１両ずつ線路走っていけばいい。

環状線なんか電車にいらねえ。
車なら必要だけど。

電車にはいらないかもしれないが、貨物列車には必要だ。

すでにあるじゃんか

ｗ

JR貨物はもっと政府がバックアップして、CO2削減を推し進めるべきだ。
貨物の環状線に宅配便基地や郵便の基地を国が数箇所用意して、
首都圏から集まった荷物は、基地構内の貨物列車からコンテナで運び出されるとか。

オリンピックにあわせて開業・・・とかじゃないと、ずっとできそうにない。

二酸化炭素説はデマだよ

武田教授信者か

長距離トラック原則禁止にしちゃえばいいんじゃない？

トラックにＣＯ2税かけて、それを財源に、鉄道輸送に補助金ジャブジャブでＯＫ
これで貨物列車にシフトして物価も上がらない。

今こそ空気税を

高速道路1000円乗り放題やガソリン90円代で特に地方の鉄道は厳しいね
人間が滅びれば地球環境は劇的に改善するだろうし、今現在苦しい思いをしてないと人間は行動を改めないからなあ

やっぱ、早く環境税だな。
環境税を財源に、鉄道はロングレールへの付け替えや完璧な防音壁の設置費用など、
国が出す制度にしてしまえば、貨物路線を旅客化するときに住民の反対もなくなる。

環境税をありとあらゆる取引にかけて、最後は呼吸にも書ければいいな。
スウェーデン並みの重税国家をつくれる

>>212
共和党支持者の中では常識だよ。
てめえはデモクラットか？

ホームドアも設置しなきゃな

ホームは天井までアクリルで囲んで冷暖房完備に。

>>220
よく考えたら、エレベーターにドアがないようなもんだものな。
今のホームって。
山手線なんか、次々に電車が来るから、落ちたら5割くらいの確立で死ぬよ。

３〜４Ｆのエレベーターホールにドアがなくて、
ぽっかりエレベーターの縦穴がそのまま穴が開いてるようなもんだ。

ＪＲの線路を天空橋から地上に出して、
モノレールの国際ターミナル駅で対面乗り換えできるようにしとけば？

>>219
共和党ｗ

テレビっ子なんだろ。
知らなかった言葉に飛びつく。

>>224
日本の政党で支持できるところある？

>>225
日本では共和党系のFOX　NEWSは放映されていない。

オバマブームの反動がこんなところにもｗ
そのスレは一体何のスレだ？

２０９から変な方向にいったｗ

環状線は都心行き列車と違って1日中込まないだろうから、
新幹線みたいなシートにしてほしい。
たとえば、立川の人も、西国分寺からねずみの国へそういうシートでいけるのならば、
環状線使うよね。
中央線なんか使わないよね。

羽田まで座って生きたい

いきろ・・・