【最近】JR〜東武直通日光･きぬがわ83号【ﾏﾝﾈﾘ化】

スレが見あたらなかったので立てました

【前スレ】
【彩野】JR〜東武直通日光・きぬがわ82号【おすぺ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182502621/

【レールちゃんねる】※動画等
http://tobu31615.hp.infoseek.co.jp/

>>1
乙

3get

>>1スレ立て乙

JR線直通のスペーシアは新型車両に置き換えてくれ

JRも東武に直通する電車を国鉄車から253系に置き換えてくれ

快速
浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栗橋（運転停車）・古河・小山〜黒磯

＞５
栗橋の前後で2回オールバックしろとでも言うのか?

なら快速は全て新宿始発東武直通に変えろ。

最近の東武には夢が全く無いな

例えばジョイフルトレインとかあれば…。

つまらないよな東武って。

オールバック

浅草発着のスペーシア廃止して全部
スペーシアを上野、品川新宿、横浜方面からの始発にしてほしい

上野駅の特急ホームなら要領的にも問題ないし

>>11
上野駅の地上ホームから出発して横浜に行くのか？？？

横浜、品川はいいね、やったことあるし
上野は無理だろ

>>13
東北縦貫できれば可能じゃね？
容量的に臨時のみだろうけど

きぬがわ日光だけでは、つまんないなあ
もっと多彩な列車がＪＲから乗り入れすれば話題性もあって面白くなるのに

JRがやる気ないから。
JR＞東武だもんな。

だって行き先で鬼怒川と日光しかないからな。
東武宇都宮行っても仕方ないし、会津田島〜会津若松が電化されれば喜多方行きとかできるのに・・・。

>>16
JRって本当にふざけてるよな。バブル期生まれのスペーシアと高度経済成長期生まれの485系とか格差が大きいだろ。

若松まで電化してもらって
郡山まで乗り入れるための準備だよ、きっと。

JRの次期車は世襲に忠実に185系w

これに使っている189系を見ると何かロマサガ3の偽ロビンを思い出す。

ロックブーケ方面クジンシー逝き

平日７時３０分頃の新宿発日光行きは邪魔！

今度の土曜日が、485系での最後の池袋行となるのか？

線路切り替え工事以外で｢池袋｣幕って使われたことないような…

g

JRはさー。485じゃなくてもっといい車両を入れる気は無いのか？

>>26
束は基本的に鈍いから無理

今日って、池袋２番折り返しでFA？

485系をやめて651系を使ってくれたらJRをほめてやるのだが…。

>>29
それでもスペーシアには遠く及ばなくね？
どっちもバブル期生まれだけどスペーシアはやはりバブルを色濃く残してると思う。
とてもあれが私鉄の一特急列車とは思えないね。

新型車両ｷﾎﾞﾝﾇとかいっている輩がいるが、俺に言わせりゃ今のままで十分。

スペとの比較じゃないだろ。スペなんぞどうでもいい、485はもうイラネ。

>>30スペーシアのぼろぼろの内装を何とかして欲しいとは思わんのか？

>>32
どこがボロボロなんだよ。あれでボロボロなんて思ってたら自分の感覚がおかしくなってると思え。

JRからの車両をなんとかしろと…

小田急には専用作ったのに…

所詮東武なんだな。

今日からしばらく彩野代走

>>34
束と倒壊･･･

昨日の21時頃に485系が小山を下っていったな

>>34>>36
あさぎりは、新幹線主体の投資をしてる倒壊において、
オバＱ主導ではあるものの、在来線＆他社乗り入れに力を入れた珍しい事例。

話変わるが、４８５が最後まで特急に使われそうなのはどこだろう？
なんか、この束式直通特急のような気がしてならないのは、気のせい？それとも…

>>38
束ならかもしかかな？
でも一般車化→快速化とかありそうだよな

それ以外だとQあたりが最後まで使いそう

スペの内装は、デビュー以来そのままだろ。
傷んでいるとは思うがなぁ。リニューアルしてほしいと思っている。

そもそも東武のウリがスペオンリーで何とかしようというのが無理なんだよな。直通車も蓋を開けたら485改とわかった時はナメられてるなと…。。

ＪＲ東日本で特急４本用意して
２本を東武に売って共同運行
豪華車内設備だけど省電力型で
６両編成（２＋４）で
２両は会津田島まで行けるように

485系が郡山に入場したらしいな

>>43
当面彩野とおスペで代走
･･･は判るのだが今度の三連休のうち土日が彩野で月曜のみスペってのはw

ｳﾔ情が間違ってるのか？

>>44
JRのHPには24〜27日はスペーシアの運転になってる

実際にみたが、今日の代走は彩野だったよ。

今日もぁゃゃだった

あややはもう元特急車だよな。熟年以上の世代は騙せるのだろうけど…。

気になったんだか485系って何番台？
3000ではないよな？

>>49
片方のクハ(300番代)以外は全て1000番代
今日出たファン誌に載ってたな
買ってないけどw

今日も立花か…

本日はおスペが代走中
ｳﾔ情みたら月〜水がスペで木〜日が彩野なんだな

日光〜下今市〜鬼怒川温泉の都合一往復の回送、何か勿体無いと思わない？
前半は日光で一往復、後半はきぬがわで一往復って運用じゃダメなのかい？
まぁ、その方がメリットあるからやってるんだろうけど・・・

>>53
乗客の流れ（需要）というものを考えて発言しようね。

乗降客数はどう見ても日光＞鬼怒川
区間快速も前２両だけ異常に混んでる。

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

>>53

　ホテルのチェックインチェックアウトの時間・・・きぬがわ

　観光・・・日光

“仮に”の話だけど、東武車（スペーシア）だけで運用されていたら、日光の折り返しを
けごんにして、回送を設定しない運用を組んだかもしれない・・・とは思った。

ずたぼろ内装スペーシア乗るんならリニューアル内装485の方がまし。

>>59
ズタボロって言うほどひどくもないだろwww

東武の特急車両には
やる気が感じられない

>>61
ＪＲ。。。

>>61
何言ってんのこいつ？

見るだけなら
485＞スペーシアだよ
…見るだけならね


あの485に一度乗ったら、それだけでもういいやってなるから…

ホントだよな。
痛みはじめてもオスぺにはかなわないな。
無理矢理改造の485には損した気分になる。

485系を置き換える車両は何になる？
もしかして253系？

私は窓配置さえ合っていれば、485系だな。
そういった意味では、189系彩野は決して嫌いではない。
でも、新しいルート開設の際に、登場した特急が485系の改造車では、
あまりやる気がないと思われても仕方ないかな・・・

まあ、元が取れるかどうかわからないのに新車両は入れられんわな
実際に日光きぬがわ何度も乗ってるが混雑していた記憶はないし

日光はまだしも、鬼怒川なんてホテルの廃墟ばっかり。東武は開発が下手なんだよな〜、地味で。
タワーもすぐに忘れられそうだが・・

残念ながらその通りだ！
ある程度、改造はするらしいが・・・来年、習熟訓練で再来年から導入！

あっ！　>>66宛てね

どうせなら格好良く改造してほしいな・・・

既出かもしれないが・・・

オスペで新宿から会津鉄道方面に行く場合、乗車券はどうやれば買えるんだ
せめて新藤原まで買いたいが、鬼怒川温泉までしか無理と言われたからまだ買ってない

>>73
栗橋で東武の車掌に交代し、頻繁に車内を巡回しているから申告すれば買える。
仮に寝てしまって鬼怒川温泉まで行ってしまい、そのまま野岩直行列車に乗ったとしても
新藤原出発後、野岩の車掌がすぐに全ての乗客の乗車券拝見に伺うから安心汁。

JR東が直通用に改造するのって253-200の2編成だと思うんだけど、
界磁添加励磁制御のまま転用するのかな。インバータ制御に改造？

いつ253に決まったんだ？

>>73
栗橋〜鬼怒川温泉＝栗橋〜新藤原。
あとは野岩線内で車内精算すればおｋ。

>>73
新宿〜鬼怒川温泉も新藤原までも料金は同じだからおｋ！
あとは屋ガンのレチから買うんだね！
赤字路線で現金収入だから喜ぶよ。。。

>>76
最近ｗ！　

>>79
ウワサと言うか誰かが予想しているのは知っていたけど、
本当に決まったんだね？

置き換えは後、何年かかるかな

ただ、どういった改造になってでてくるかまでは解からん（汗）
案外と色を塗り替えただけだったりして。。。

スペ、窓側の席で足を組むと
大テーブルの乗せ面に、便所に入った後の汚い靴の裏が当たる。

だからなんで253なんだ？
185でもいいじゃんw

会津高原くらいまで行けばいいのに。

253は窓小さいけど改造とかするんかな。

3+3を生かして、下今市分割で日光・会津田島行とかやってくれないかな

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

原型が何だったかわからないぐらい改造して
限りなくスペーシアに近づけてくれるんだったら許すお

お座敷のやまなみだっけか、あれを東武に乗り入れられるようにすれば、
爺ババの団体にいいんでない？

うまなみ、だろ？

189彩野の前面デザインがミスターブシドーに見えるw

足回り以外の大改造を望む。

たしか253は新しいのとなるとW杯の時の増備車だから車齢は7年ぐらいか。まだまだいけるな。

185でいいよ

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

そして今大多数を占める観光バスの需要はなくなり客は来なくなる、と。

485でいいよ。
ただし華か宴な。ニューなのはなはいらんよ。

アゲ♂アゲ♂

>>98
行列でも見てるのか？

そういや485っていつ復帰？

>>100
たしか12/24だったと思う。

>>69
何も知らないんだな。
二代目は地元重視で東武の出資比率を意識的に抑えたりしたんだが。
厨房はこれだからw

>>100
そのまま引退してほしいな。

アゲ♂アゲ♂

485と189、どっちがいい？
189の方が味があると思うのだが・・・
485…もうすぐ小売山から帰宅するそうだがｗ

>>105
既に郡山からは帰ってきてるはず。
今頃は東大宮か小山で整備中。

>>106
しかし、去年も長期？検査に出ていたね。
毎年、行われるのかな？

7年後に東武方面線が開通したら、季節限定で新宿〜羽沢経由〜相鉄直通を
実行したら神認定。

189の元・彩野を国鉄色にして東武に乗り入れて欲しいね。

>>93
ソレが残り改造対象に選ばれていて２編成になり、予備車を東武に頼りリース料払う手間を無くす。

それに併せて、し尺線内で回復運転最高速度が130キロ化する。
予備車登場で臨時増発、北陸新幹線開業後、489に替えてホームライナー使用もあるらしい。

「日光」限定なら略称はそのままN'EXでオケー

>>109
ａｓａｍａカラーでいいよ。

253投入って
まさか鬼怒川温泉・日光−成田空港直結なんてやらないだろうね

もともとはソレが初めの計画だ・・・。

東武のＨＰ、スペーシアでいくASHIKAGASHI、とあるが・・・

>>108
それが実現したら、汚駄窮はボロマンスカーを海老名に停めるだろうな。

>>115
足利までは栃木駅で両毛線にお乗り換え下さいませ…東武鉄道ｗ

>>115
りょうもう号で行く…に修正更新されてました。
特に意味なかったみたい。

保守

元彩野のシートカバーは変わっているね。あのシートカバーだと各停用四国185系と一緒で安ぽっさに見える。普通のシートカバーで良いと思うが…

彩野はあと10年は走らすだろうな、
化粧板も張り替えたし…

最終的には国鉄色に戻されそう…
485系の方は束直撤退後は183系、189系とほぼ同じ扱いになりそう。

1月4日フジテレビでのドレミファドン14時台になんと東武鉄道がスポンサーとして付いていた模様
正月限定クイズ番組でスペーシアのＣＭをやるとは…
ドレミファドンって、高島忠夫時代でのスポンサー・日本食堂（現・ＮＲＥ、スペーシアきぬがわを車内販売を提供している会社）はイメージがありますね

その日限りの番組なら帯番組のスポンサーやるより広告料は安く済むし
特番ならインパクトあってお得なのだろうね

マニア用に野田線〜大宮経由は運転しないの？

>>124
オールＭだぞ。

日光号、宇都宮線内でグモったらしいな

当該は彩野…

このスレでスペーシアけごん/きぬの話をしてもいいよな

上の方にある、253の投入が決定って話、本当に本当なの？

自由席を設けても良いと思う今日この頃・・・・

永遠に189＆485

>>129
本当だよ。100番台だけな。まだ新しいだろ。

ていうか、ここの住人はそんな程度の情報も
持ち合わせていないのか？

183　189全廃　そのかわりに２５３。


こんなのもう組合に提案されてるじゃないか。今さらなんだっての。

>>133
100番台？新しい？？wwwwwwwwww

485が新・彩野になる。

>>133
253系200番台（5次車）だね。

東武へは489急行能登の間合い運用で足りるな。

ナニこれ？

728 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/01/21(水) 16:14:49 ID:8xo55aGG0
2/19　485系小山車(華？)　郡山入場

東武直通対応工事の模様。

>>137

ああ、そうそう。俺自身が勘違いしていた。200番台ね。
この前増備された方、という程度にしか認識していなかったよ。

４８５系が国鉄色になって浅草までいってくんないかな

おスペがＤＲＣ色になって新宿までいってくんないかな

>>141
21mはむりぽ

やはり253-200の東部乗り入れ改造は本当のようだ。
カラーリングが楽しみだな。

東武カラーはやめてほしい。

>>144
ソースは？

JRダイ改で、微妙に時刻変更＞相直特急

彩野・・・

253系の噂は本当なの？

485を扱える頭部

噂もなにも

また…妄想でしょう？

もう485系を快速にして新宿直通でいいんじゃね？

◎E259系　　 ：253系取替用
⇒'09年度より投入、253系0番台淘汰で200番台は東武線直通用へ改造。
◎E657系　：651・E653系取替用、E653系は’12年度より羽越線転用。
◎E353系　：中央東線E351・E257系取替用：東武線直通485系取替用で’12年度より投入、
　捻出E257系は'13年度より185系取替で田町車両ｾﾝ、大宮総合車両ｾﾝへ転用。
　東武線直通用485系取替は新造せず253系200番台改造にて対応。
○E261系　：田町車両ｾﾝ251系取替用、E257系転用にて185系取替。
◎E5系　　　　：'09年度初頭に量産先行車10B1L
　　　　　　　　 '09年度末に量産車10B9L（やまびこ用E4系を捻出E2系で置き換えて上越区間へ）、
　　　　　　　　 '10年度中に10B10L増備（200・E1系全廃）。
◎E6系　　　　：'09年度秋に量産先行車6B1L
　　　　　　　　 '10年度末に量産車6B16L（E3系R1〜16ﾍｾ淘汰、R17ﾍｾ以降は対象外。）
10 ：名無しでGO! ：2009/01/21(水) 05:10:16 ID:2HGbBrV80
※253系　　　：大宮総合車両ｾﾝ185系取替
⇒0番台全廃、200番台は東武線直通用へ改造。185系200番台はE257系転用にて取替。
※E231系　　 ：東京総合車両ｾﾝ500番台を山手線から中央・総武緩行線へ転用、
　　　　　　　　車体保全後に三鷹区0番台を中央・総武緩行線から南武・川越・八高・相模線等へ転用。
⇒’15年度より車体保全後に転用実施。

※209系　　　：0番台の新津製作所製造分を車体保全後に房総地区・南武線へ転用、一部は燃料電池車へ改造。
　　　　　　　：500番台を車体保全後に中央・総武緩行線から
　　　　　　　　（京葉）武蔵野・南武・川越・八高・相模線等へ転用。
※205系　　　：鶴見・仙石線・南武支線用のｲﾝﾊﾞｰﾀ制御化
※211系　　　：高崎・長野地区115系取替用、ｲﾝﾊﾞｰﾀ制御化。
⇒205・211系は新系列車両へ編入。

ふーん…
で？

↑↑で、つまり185系踊り子や草津も253系改造車に置き換えるんだよね。
なんだか東武対応は253の台車や機器はそのままで上を新調するウワサがあるね。
結局初期の185系（165系の部品流用）みたいな車両だね。

所詮東武なんだね。

>>156
は？
185系が165系の部品流用！？
それはまた新説だなwww

だから？本当なら何か証明しろよ！頭の中の妄想はいいからよ

いや、本当も何も、253系200番台が東武直通特急に転用される
ってのは、あくまでウワサだからね。JR東から公式発表があった
訳ではないし。ただ、他の253系と比較して車齢が若すぎるから
廃車にするのはもったいないし、6両編成が2本っていうのも数的に
ちょうど良いし。昨年辺りから、中の人と思われる人達の書き込みも
253-200の東武直通特急への転用を思わせる物がいくつかあった。

信じたい人だけ信じていれば良いと思うよ。

253-200のことは組合側にも提案されてるんだけど・・・

今のご時世、提案があったということは、実際にやるわけで。

>>156
所詮、東武？　束が入れる車両までいうな！　
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>160
組合に提案

>>160
組合に提案？　どこの組合だい？

スマソ…162は先走り。。。

253-200って6コテだっけ？3コテ×2だっけ？

後者だったら日光鬼怒川併結か、本線快速みたいに

>>164
6ｺﾃ

31日の上りスペーシアきぬがわ４号、JR側交代乗務員が行方不明で栗橋で５５分抑止したってマジ？

>>166
マジでwwまぁ、また隠蔽するだろうけど

>>156
それはよい107系

>>166
マジでかww

つか253が東武色になったりとかしたらまたゲデモノになりそうだなw

100系がりょうもう色になればよい

交代乗務員行方不明は２〜３分ならわかるが、５５分ってｗ

「乗務員がいない」って放送に、客はどんな反応だったのだろう。
手配がお粗末過ぎる、かといって、落ち度のない東武側の乗務員に八つ当たりするわけにもいかないし。

4日の次のスペ代走っていつ？

>>169
6050の塗り分けが似合いそうだなw

乗務員がいない・・・

そりゃ大変だ。

>>159
253-500って制御機その他足回りは山手線走ってた205の転用だぜ。
その205の上半身は今武蔵野線走ってる。

そう考えると、他の253と状態は変わらないような気がする。


そういや、きょうのスペーシアきぬがわ６号、７号散々だったなｗ

>>167
また？

きぬがわ６号新宿到着18:03
きぬがわ７号新宿発車18:16

宇都宮線グモの影響一番モロに受けたんじゃないの？

>>176
台車は新しいのが付いてるよね。E257とかと同系列のやつ。

車体がまだ新しいってのが、ポイントなんじゃないの？
足回りがｱﾚだってんなら、JR東お得意のVVVF化をして
しまえば良い訳だし。