成田新高速対抗！ＪＲ巻き返し
1 ：名無し野電車区：
について語ろうップ☆
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２
3 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 20:32:34 ID:oxCCLyDWO
●新成田エクスプレス
大船ー横浜ー品川ー東京ー成田空港＆第二ビル
●新ウィングエクスプレス
新宿ー池袋ー北千住ー成田空港＆第二ビル
大船ー横浜ー品川ー東京ー成田空港＆第二ビル
●新ウィングエクスプレス
新宿ー池袋ー北千住ー成田空港＆第二ビル
4 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 22:40:21 ID:brm06Sz60
その前にＮＥＸの乗客が成田新高速に移るとも思えないんだが・・・。
5 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 22:48:27 ID:u53PmX6gO
↑お前頭わりいな
6 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 22:48:49 ID:/EAsC+I00
あの総武快速各駅停車もどうにかしろ
7 ：名無し野電車区：2008/10/14(火) 22:51:03 ID:X0uNolA10
山手線西側は京成には不利
やはり腐っても鯛
不便になっても新宿直通なのはでかいと思うよ
まあ、それでもA特急のままだと敬遠するかな
最低でもB特急、出来れば全車指定席の快速にしてくれないかな
やはり腐っても鯛
不便になっても新宿直通なのはでかいと思うよ
まあ、それでもA特急のままだと敬遠するかな
最低でもB特急、出来れば全車指定席の快速にしてくれないかな
・成田発着の我孫子線を成田空港発着に延長し、常磐線沿線～成田空港間アクセス改善と成田～成田空港間普通列車不足解消を図る
・成田線分岐点に土屋駅を設置
・我孫子線に成田ニュータウン北駅を設置(成田新高速線との交点に設置)
・成田線分岐点に土屋駅を設置
・我孫子線に成田ニュータウン北駅を設置(成田新高速線との交点に設置)
9 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 04:32:50 ID:DMZLH5DeO
10 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 06:51:52 ID:Kj7UnHDG0
>>成田発着の我孫子線を成田空港発着に延長し、常磐線沿線～成田空港間アクセス改善と成田～成田空港間普通列車不足解消を図る
賛成！
賛成！
渋谷に全列車停車。
12 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 08:41:11 ID:vVLyK0kn0
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081005AT3S0400V04102008.html
東京―成田、直通30分以内に短縮 国交省検討 バイパス線新設
JR
終わったね。NEX廃止で総武快速利用者に恩恵が。
東京―成田、直通30分以内に短縮 国交省検討 バイパス線新設
JR
終わったね。NEX廃止で総武快速利用者に恩恵が。
13 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 18:40:37 ID:Kj7UnHDG0
>>12
本当に実現するのかな？
京成・北総・都営・京急など関連する路線が多く、ただでさえダイヤが乱れやすいのに
そこをスカイライナーが走るなんて。そしたらダイヤの不確実性は高速バスとあんまり変わらない。
スカイライナーは上野発着でいいと思う。
海外の空港アクセスと競って意味あるのか？
本当に実現するのかな？
京成・北総・都営・京急など関連する路線が多く、ただでさえダイヤが乱れやすいのに
そこをスカイライナーが走るなんて。そしたらダイヤの不確実性は高速バスとあんまり変わらない。
スカイライナーは上野発着でいいと思う。
海外の空港アクセスと競って意味あるのか？
14 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 19:40:59 ID:G/c0BxOC0
現在の成田エクスプレスは千葉を通って遠回りなので、
津田沼以東は京成経由にする。
フリーゲージトレインの実用化第1号はこれで決まり。
京成にとっても、空港客が北総に持っていかれるのを
ここで補ってもらえるので、メリットがある。
津田沼以東は京成経由にする。
フリーゲージトレインの実用化第1号はこれで決まり。
京成にとっても、空港客が北総に持っていかれるのを
ここで補ってもらえるので、メリットがある。
15 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 19:49:13 ID:60QaxL9E0
>>14
すごいかんちがいだな
すごいかんちがいだな
17 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 21:21:47 ID:dCE1MViAO
>>6
東千葉を通過するから、快速を名乗らないといけない。
東千葉を通過するから、快速を名乗らないといけない。
>>13
だから、都営をバイパスするんだってさ。
北総＆成田新高速～京成～新線～京急。
いざとなったら東京駅で打ち切り。
上野だと速達効果が薄れちゃうから、東京駅乗り入れは良いんじゃないの。
上野のままだと、東京駅周辺の企業なら、日暮里で乗り換えるよりNEXに乗った方が速い、とかいう状況になりかねない。
＞海外の空港アクセスと競って意味あるのか？
これは意味あるから。
だから、都営をバイパスするんだってさ。
北総＆成田新高速～京成～新線～京急。
いざとなったら東京駅で打ち切り。
上野だと速達効果が薄れちゃうから、東京駅乗り入れは良いんじゃないの。
上野のままだと、東京駅周辺の企業なら、日暮里で乗り換えるよりNEXに乗った方が速い、とかいう状況になりかねない。
＞海外の空港アクセスと競って意味あるのか？
これは意味あるから。
19 ：名無し野電車区：2008/10/16(木) 07:29:27 ID:DOA5TMZmO
「これは意味があるから。」じゃわからん。どんな意味があるのか分かるように説明してくれ。
京成は上野から御茶ノ水ぐらいの距離
自力延伸すればいいのに。
そうすれば西側からかなり便利に
なって京成にもかなり有利なのに。
自力延伸すればいいのに。
そうすれば西側からかなり便利に
なって京成にもかなり有利なのに。
上野御徒町駅と京成上野駅の間に地下通路建設中じゃなかった？
>>19
・空港の国際競争力を高めないと、空港の国際的地位が低下する。UAやNWがハブを仁川上海に移してしまうかも。
・世界の観光客を誘致するためには、良好な都心アクセスが重要。空港が不便では、リピーターも寄りつかない。
・現実に羽田＆成田アクセスが不便。国内へ・世界への流動を活発化させるためにはアクセスの充実が必要。
東京を初めて訪れる人だけでなく、東京の人間にとっても羽田ですら鉄道アクセスが便利だとは言い難い。
（羽田が便利と言われるのは成田との比較だからであって、純粋に羽田アクセスを考えれば大阪の関空並み。）
今度の成田羽田バイパスでは羽田空港からも東京駅へ直結するようになるから、羽田にとっても成田にとっても良いことだ。
空港アクセスが便利になると困る人って誰だろうか。JR（特に東日本）関係者？
・空港の国際競争力を高めないと、空港の国際的地位が低下する。UAやNWがハブを仁川上海に移してしまうかも。
・世界の観光客を誘致するためには、良好な都心アクセスが重要。空港が不便では、リピーターも寄りつかない。
・現実に羽田＆成田アクセスが不便。国内へ・世界への流動を活発化させるためにはアクセスの充実が必要。
東京を初めて訪れる人だけでなく、東京の人間にとっても羽田ですら鉄道アクセスが便利だとは言い難い。
（羽田が便利と言われるのは成田との比較だからであって、純粋に羽田アクセスを考えれば大阪の関空並み。）
今度の成田羽田バイパスでは羽田空港からも東京駅へ直結するようになるから、羽田にとっても成田にとっても良いことだ。
空港アクセスが便利になると困る人って誰だろうか。JR（特に東日本）関係者？
>>12の記事
＞都心と成田空港の移動時間を短くして、
東京駅だけが都心じゃないので、東京駅に
的を絞らず、都心地区を走る他の路線との
乗換を楽にした方がよっぽど効果的なんだが。
＞空港の国際競争力を高める。
広い敷地に長い滑走路が多く設置された
「飛行機いっぱい乗換便利」な空港でないと、
国際競争力なんて上がらないんだが。
＞成田―羽田間を1時間以内で結ぶ
これを実現することで何が期待できるんだか。
＞都心と成田空港の移動時間を短くして、
東京駅だけが都心じゃないので、東京駅に
的を絞らず、都心地区を走る他の路線との
乗換を楽にした方がよっぽど効果的なんだが。
＞空港の国際競争力を高める。
広い敷地に長い滑走路が多く設置された
「飛行機いっぱい乗換便利」な空港でないと、
国際競争力なんて上がらないんだが。
＞成田―羽田間を1時間以内で結ぶ
これを実現することで何が期待できるんだか。
普通都心っていえば東京駅付近のことだけどな
新宿とかは副都心
新宿とかは副都心
25 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 07:59:23 ID:4G7NYz4nO
エアポート常磐はもう運行されないのかしら？
>>24
それを言い出したら都策定の副都心には錦糸町・亀戸や上野・浅草も含まれる。
東京駅界隈だけで商売できるのか、という話から、都心とは都心５区を指すと
考えておいたほうがよい、という流れではないのか？
それを言い出したら都策定の副都心には錦糸町・亀戸や上野・浅草も含まれる。
東京駅界隈だけで商売できるのか、という話から、都心とは都心５区を指すと
考えておいたほうがよい、という流れではないのか？
エアポート常磐なんて使えない臨時いらんから成田発着の我孫子線を成田空港発着に延長しろ
>>24
旧都庁周辺のみを「都心」とする考えもあれば、
千代田中央港三区を「都心」とする考え方もあるし、
不動産屋は副都心も「都心」として考えたりもする。
都の定義では、皇居の東から南にかけての
一帯を「都心」としている。
場合によって「都心」の姿は様々なのだよだ。
君の考えは、数ある見識のうちの一つでしかない。
旧都庁周辺のみを「都心」とする考えもあれば、
千代田中央港三区を「都心」とする考え方もあるし、
不動産屋は副都心も「都心」として考えたりもする。
都の定義では、皇居の東から南にかけての
一帯を「都心」としている。
場合によって「都心」の姿は様々なのだよだ。
君の考えは、数ある見識のうちの一つでしかない。
29 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 21:01:27 ID:1U8W3R3B0
なんだかんだ言って、東京駅へ乗り入れることは大事。
新幹線で、飛行機で、東京駅に来れば国内各地・世界各地へ移動できることになる。
NEXだって成田空港（2ビル）を出て最初の駅は東京駅。
地下深くだからイラネって言うなら、NEXも要らない。
新幹線で、飛行機で、東京駅に来れば国内各地・世界各地へ移動できることになる。
NEXだって成田空港（2ビル）を出て最初の駅は東京駅。
地下深くだからイラネって言うなら、NEXも要らない。
>>29
そんなに人を集めてもパンクするだけですが。
そんなに人を集めてもパンクするだけですが。
31 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 17:20:13 ID:FWGzF+OrO
羽田の国際線化が進めば成田発着のアジア路線は羽田発着に移動する。成田発着は欧州中心の遠距離路線に特化すると思われるので、国内線の便も増えるだろう。そこまで成田⇔羽田の時間にこだわることはないと思う。むしろ成田と関東近距離のアクセスをＪＲに充実させてほしい。
32 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 21:14:59 ID:tNcqu8F20
JR巻き返しも何も、N'EXから乗客は流れないだろ。
考えが甘いな
34 ：名無し野電車区：2008/10/18(土) 23:49:24 ID:A2+F9wLJ0
我孫子線が複線だったら、大いに使えたと思うが。
大宮始発にして、栃木・群馬・埼玉の乗客を乗せて、武蔵野線に入って南流山で
ＴＸ沿線の客を拾い（北千住・つくば含む）、我孫子で茨城県南の客を拾って
我孫子からノンストップで成田までのコース。ＪＲはこのコースの開拓は出来てないから。
大宮始発にして、栃木・群馬・埼玉の乗客を乗せて、武蔵野線に入って南流山で
ＴＸ沿線の客を拾い（北千住・つくば含む）、我孫子で茨城県南の客を拾って
我孫子からノンストップで成田までのコース。ＪＲはこのコースの開拓は出来てないから。
>>34
川島氏が主張してた案だね
川島氏が主張してた案だね
>>31
スポット数が１０箇所しかない国際線ターミナルじゃ、捌ける便数も知れた数。
それに国は羽田国際線は近距離アジア線だけに限らない、って方向に転換したよ。
早朝深夜枠を欧米便に有効に使いたいんだって。成田がお休みの時間帯ね。
スポット数が１０箇所しかない国際線ターミナルじゃ、捌ける便数も知れた数。
それに国は羽田国際線は近距離アジア線だけに限らない、って方向に転換したよ。
早朝深夜枠を欧米便に有効に使いたいんだって。成田がお休みの時間帯ね。
早朝深夜便って、言われてるほど利用されるものかね。
夜行高速バスでも、数ある「ドリーム号」のうち、発時刻が24時を回る便は一つもない（はず）。
（ドリーム大阪3号（下り）の東京発が23時59分！）
乗る前に日付を跨ぐ、というのは想像以上に大きな障壁なのだと思う。
せっかく深夜便に乗ったとしても、行き先の到着時間の関係がある。
24時に羽田を出発するとすると、
ロサンゼルス18時、サンフランシスコ17時半、シカゴ21時半、ワシントンD.C.23時半、ニューヨーク24時、バンクーバー16時半。
ロンドン早朝4時半、パリ早朝5時半、フランクフルト早朝5時、ローマ早朝5時半、モスクワ早朝5時。
マニラ早朝3時半、ジャカルタ6時、バンコク4時半、クアラルンプール6時、シンガポール6時、ホーチミンシティ4時、デリー6時。
グアム早朝4時半、ホノルル12時、シドニー10時半。
アジア線はまあいいけど、欧米線はかなり残念な時間帯だと思う。
（サマータイムが終わると、適用国は到着時間が1時間ほど早くなります）
早朝便に関しては、現状の成田の運用時間は6時～23時だけど、
羽田に24時とかに着いても家へ帰れないし、5時とかに着いても早すぎて仕方ないだろうから、もっと需要が少なそう。
夜行高速バスでも、数ある「ドリーム号」のうち、発時刻が24時を回る便は一つもない（はず）。
（ドリーム大阪3号（下り）の東京発が23時59分！）
乗る前に日付を跨ぐ、というのは想像以上に大きな障壁なのだと思う。
せっかく深夜便に乗ったとしても、行き先の到着時間の関係がある。
24時に羽田を出発するとすると、
ロサンゼルス18時、サンフランシスコ17時半、シカゴ21時半、ワシントンD.C.23時半、ニューヨーク24時、バンクーバー16時半。
ロンドン早朝4時半、パリ早朝5時半、フランクフルト早朝5時、ローマ早朝5時半、モスクワ早朝5時。
マニラ早朝3時半、ジャカルタ6時、バンコク4時半、クアラルンプール6時、シンガポール6時、ホーチミンシティ4時、デリー6時。
グアム早朝4時半、ホノルル12時、シドニー10時半。
アジア線はまあいいけど、欧米線はかなり残念な時間帯だと思う。
（サマータイムが終わると、適用国は到着時間が1時間ほど早くなります）
早朝便に関しては、現状の成田の運用時間は6時～23時だけど、
羽田に24時とかに着いても家へ帰れないし、5時とかに着いても早すぎて仕方ないだろうから、もっと需要が少なそう。
>>37
今でもNRT21:55発、CDG04:15着なんて飛行機もある
そこそこ需要はあるというか俺が乗った時は満席でしたw
羽田着は早朝じゃない？
電車やバスもそこそこ設定されるはず。需要があればねw
今でもNRT21:55発、CDG04:15着なんて飛行機もある
そこそこ需要はあるというか俺が乗った時は満席でしたw
羽田着は早朝じゃない？
電車やバスもそこそこ設定されるはず。需要があればねw
>>37
欧州の目的地へ午前の早い時間に到着したい場合、
東京を未明に出発できれば結構便利だと思うんだけど。
空港までの交通は、便に合わせてバスでも走らせれば済むし。
欧州「だけ」の需要だといわれればそれまでだけどね。
欧州の目的地へ午前の早い時間に到着したい場合、
東京を未明に出発できれば結構便利だと思うんだけど。
空港までの交通は、便に合わせてバスでも走らせれば済むし。
欧州「だけ」の需要だといわれればそれまでだけどね。
40 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 07:07:57 ID:FlllYqRCO
モノレールの深夜運転やるかもってこと？
41 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 20:53:02 ID:lvw7+jmb0
>>38
＞今でもNRT21:55発、CDG04:15着なんて飛行機もある
確かそれって欧州線唯一の夜便だよね。
CDG線だけじゃなくて、FRA線やLHR線を飛ばしても採算取れるかねぇ。
737くらいに機材を縮小すれば大丈夫？
>>38
＞欧州の目的地へ午前の早い時間に到着したい場合、
確かに、午前10時発とかだと欧州に着くのは夕方になっちゃうからね。
でも、早朝5時着はちょっと早すぎる気がするなぁ…まあ仕方ないか。
＞今でもNRT21:55発、CDG04:15着なんて飛行機もある
確かそれって欧州線唯一の夜便だよね。
CDG線だけじゃなくて、FRA線やLHR線を飛ばしても採算取れるかねぇ。
737くらいに機材を縮小すれば大丈夫？
>>38
＞欧州の目的地へ午前の早い時間に到着したい場合、
確かに、午前10時発とかだと欧州に着くのは夕方になっちゃうからね。
でも、早朝5時着はちょっと早すぎる気がするなぁ…まあ仕方ないか。
42 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 20:55:54 ID:lvw7+jmb0
すいません、下の>>38は>>39の間違いです。
それにしても、電車やバスを走らせるって言っても、
品川・横浜・浜松町くらいしか行けないんじゃあ、しょうがないと思う。
品川からはタクシーに乗ってください、なんて事態になったら悲惨。
それにしても、電車やバスを走らせるって言っても、
品川・横浜・浜松町くらいしか行けないんじゃあ、しょうがないと思う。
品川からはタクシーに乗ってください、なんて事態になったら悲惨。
>>41
LHR、FRA、CDGどれもハブ空港だから、
例えばHND23:00頃発、LHR5:00頃着なら需要あると思う
LHR6:00頃発の飛行機に乗り継げば、欧州各地朝着も可能だし
羽田なら成田と比べて1時間ぐらい遅くまで東京や横浜中心部に居られるから、
仕事が忙しい人なんかにはちょうど良いんじゃない？
羽田からヨーロッパ行きは787しか飛べないから、
例えば787-8の場合223席だけの提供で済む
CDG行き747をHND発の便で置き換えれば、2便設定できる訳で。
需要増加ぶんがゼロとしても成田便を廃止すれば十分成り立つと思うよ。
LHR、FRA、CDGどれもハブ空港だから、
例えばHND23:00頃発、LHR5:00頃着なら需要あると思う
LHR6:00頃発の飛行機に乗り継げば、欧州各地朝着も可能だし
羽田なら成田と比べて1時間ぐらい遅くまで東京や横浜中心部に居られるから、
仕事が忙しい人なんかにはちょうど良いんじゃない？
羽田からヨーロッパ行きは787しか飛べないから、
例えば787-8の場合223席だけの提供で済む
CDG行き747をHND発の便で置き換えれば、2便設定できる訳で。
需要増加ぶんがゼロとしても成田便を廃止すれば十分成り立つと思うよ。
>>43
アメリカ本土便はどうかね？
アメリカ本土便はどうかね？
45 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 20:29:51 ID:FMfLSrAc0
>>43
ああ、737-700ERだと西ヨーロッパまでは飛べなかったんだね…orz
それはともかく、確かに朝着はメリットが大きいかもね。
飛行機に乗ってそのまま寝れば向こうに着いちゃうし、到着日が有効に使える。
何だかんだと言っても昼便がメインで残るんだろうけど、夜便もそれなりに繁盛するんだろう。
おっしゃるとおり、CDG行き747→LHR,FRA,CDG行き787という事になるのかな。
で、HND発は良いとして、逆のHND着はどうなるのかね。
日系なら、HND0:00発→欧州4:00着・8:00発→翌5:00着、欧州系なら、欧州0:00発→HND21:00着・0:00発→欧州4:00着って感じか。
うーん、日系の出番は無いのだろうか…w
ああ、737-700ERだと西ヨーロッパまでは飛べなかったんだね…orz
それはともかく、確かに朝着はメリットが大きいかもね。
飛行機に乗ってそのまま寝れば向こうに着いちゃうし、到着日が有効に使える。
何だかんだと言っても昼便がメインで残るんだろうけど、夜便もそれなりに繁盛するんだろう。
おっしゃるとおり、CDG行き747→LHR,FRA,CDG行き787という事になるのかな。
で、HND発は良いとして、逆のHND着はどうなるのかね。
日系なら、HND0:00発→欧州4:00着・8:00発→翌5:00着、欧州系なら、欧州0:00発→HND21:00着・0:00発→欧州4:00着って感じか。
うーん、日系の出番は無いのだろうか…w
>>44
北米便は時差から考えてね…
どこの会社でも良いから時刻表みてみ？
>>45
737-700ERなんてのがあるのか、知らなかった
直線距離だけで考えるとスペック上はFRAあたりまでは飛べそうだけど、
あまり余裕のない運用はしないだろうしね
確かに日系の出番はなさそうだw
北米便は時差から考えてね…
どこの会社でも良いから時刻表みてみ？
>>45
737-700ERなんてのがあるのか、知らなかった
直線距離だけで考えるとスペック上はFRAあたりまでは飛べそうだけど、
あまり余裕のない運用はしないだろうしね
確かに日系の出番はなさそうだw
47 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 22:03:48 ID:1NDKLnpA0
>>34
単線だけど、1時間に2本しか走っていない路線だから使いようはあるんじゃない？
単線だけど、1時間に2本しか走っていない路線だから使いようはあるんじゃない？
49 ：名無し野電車区：2008/10/22(水) 23:46:04 ID:yKmXgWJ9O
通過はできるが線形が悪い。一度乗って運転席の窓から眺めるといい。
成田―羽田、鉄道で１時間構想 国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200809060225.html
都営浅草線の押上―泉岳寺間にバイパス路線
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200809060227.jpg
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/47/35.296&nl=35/41/21.998&scl=70000&env=0100&dist=1jMX623zGq5031jKk648zEB730
京成東京駅から押上駅までの５．２ｋｍの区間は、平均時速１１０ｋｍ／ｈで走行３分
押上駅から京成高砂駅までの６．９ｋｍの区間は、平均時速 ８０ｋｍ／ｈで走行５分
京成高砂駅から印旛日本医大駅までの３２．３ｋｍの区間は、平均時速１３０ｋｍ／ｈで走行１５分
印旛日本医大駅から成田空港駅までの１９．１ｋｍの区間は、平均時速１６０ｋｍ／ｈで走行 ８分
よって
京成東京駅から成田空港駅までの６３．５ｋｍの区間は、平均時速１２０ｋｍ／ｈで走行３１分
押上駅から京成高砂駅は、高架化または地下化しないと東京駅から成田空港駅まで３０分以内にならないな
52 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 21:44:34 ID:N7NfxeDt0
特別快速スーパーエアポート成田号
久里浜―横須賀―逗子―鎌倉―大船―戸塚―横浜―（武蔵小杉）―品川―東京―錦糸町―船橋―津田沼―千葉―都賀―四街道―佐倉―成田―空港第二ビル―成田空港
久里浜―横須賀―逗子―鎌倉―大船―戸塚―横浜―（武蔵小杉）―品川―東京―錦糸町―船橋―津田沼―千葉―都賀―四街道―佐倉―成田―空港第二ビル―成田空港
新線（バイパス）のルートは、既存道路や建造物を無視し大深度に建設と仮定すると、新柴又～押上～両国～東京（停車）～泉岳寺のルートだと
１７．８ｋｍでほぼ直線になる （新柴又駅～東京１２．５ｋｍ：７分、東京～泉岳寺５．３ｋｍ：３分）
（北総線）新柴又駅付近から東京駅（八重洲口）まで直線で結ぶとルート上に押上駅と両国駅があるのは単なる偶然だろうか
ルート上に都心には僅少な公園が何箇所もあり、新柴又駅付近の（北総線）分岐点にはポイント施設の設置ができそうなな土地（公園）も存在する
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/47/29.834&nl=35/41/12.486&scl=250000&env=0100&dist=1jQN620zIL9181jMX303zGq6331jLL498zFy1581jKi856zEC1391jIz689zC7765
新柴又～泉岳寺を、東京駅を経由しないルートで直通させても区間距離はわずか３００ｍの差しかない１７．５ｋｍである
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/49/45.956&nl=35/41/26.302&scl=250000&env=0100&dist=1jQN619zIL9181jMX303zGq6331jLL497zFy1571jKi856zEC1381jIz688zC77641jQN980zIL918
羽田空港駅から 泉岳寺駅までの１５．７ｋｍの区間は、平均時速 ５０ｋｍ／ｈで走行２２分＋品川駅停車２分
泉岳寺駅から 京成高砂駅（新柴又）までの１７．８ｋｍの区間は、平均時速１１０ｋｍ／ｈで走行１０分＋東京駅停車３分
京成高砂駅から 印旛日本医大駅までの３２．３ｋｍの区間は、平均時速１３０ｋｍ／ｈで走行１５分
印旛日本医大駅から 成田空港駅までの１９．１ｋｍの区間は、平均時速１６０ｋｍ／ｈで走行 ８分
よって
羽田空港駅から 成田空港駅までの８４．９ｋｍの区間は、平均時速 ９０ｋｍ／ｈで６０分（走行５５分 ＋停車５分）
羽田空港駅から 成田空港駅まで直線距離５９．７ｋｍの区間は、平均時速２４０ｋｍ／ｈで１５分
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=140/6/6.993&nl=35/37/51.680&scl=1000000&env=0100&dist=1jLm452zwM3401knr307zKd273
54 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 20:33:21 ID:Iieq8NxyO
結局浅草線ルートじゃなくて京成上野延伸案で決定なの？
56 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 22:03:23 ID:Crt/A4rE0
エアーポート常磐見事に沈没したな。あの沿線はバスで行くからほとんど利用者
なんか最初から見込めなかったんだけどね。
あんな、ショボイ列車より、ひたちで稼いでるからほつんど道楽で運転してたんだろな。
なんか最初から見込めなかったんだけどね。
あんな、ショボイ列車より、ひたちで稼いでるからほつんど道楽で運転してたんだろな。
あんな抜き打ちで運行している列車、オタ以外誰も知らないし使うはずが無い。
58 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 03:29:10 ID:zY3swswO0
>>54
間違っても上野から延伸されることはない
間違っても上野から延伸されることはない
59 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 12:57:50 ID:MjMK64pPO
ここは妄想スレですか？
60 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 18:20:49 ID:NmgZk1SyO
あれ？この前のって京成上野延伸案じゃなかった？まだ見てないんだけど、やっぱ浅草線改良案ならスピードアップは見込めないな。
61 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 18:56:47 ID:4T/I5DVpO
>>60
浅草線バイパススレに行け。詳しく書いてあるから。
浅草線バイパススレに行け。詳しく書いてあるから。
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=103457099904239863031.00045a1245c5a6e56ae97
JR対抗はもうこれしかないw
JR対抗はもうこれしかないw
63 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 04:02:53 ID:S6/m4uAk0
KIZON NO ROSEN O TAYOUSHITEIRUKARA SENKEI GA YOKUNAI
64 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 15:38:21 ID:bySyVykC0
65 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 16:19:09 ID:S6/m4uAk0
確かに成田新高速と同じ発想でやってちゃ対抗できんよな
東京湾トンネル＆上越新幹線直通案に変えたｗ
一部の新幹線列車を直通させれば意外と勝ち目もあるかも…
東京湾トンネル＆上越新幹線直通案に変えたｗ
一部の新幹線列車を直通させれば意外と勝ち目もあるかも…
67 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 21:21:00 ID:Ch6XWOvZ0
おいちい牛乳飲むのだピョ～ン！
68 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 21:54:08 ID:S6/m4uAk0
東京湾トンネル＆上越新幹線直通案？？？
なんか大層なキィワードが出てきたが……悪ぃ、全然わかんねｗ
>>68-69
成田空港から富里氏、八街市を通って
千葉市から羽田まで直線で東京湾トンネル
羽田から品川、渋谷、新宿、池袋を通って大宮へ（上越新幹線直通）
もちろんフル規格新幹線、羽田～成田は設計最高速度400km/hで。
62のURLの地図を変えておきましたよ。
成田空港から富里氏、八街市を通って
千葉市から羽田まで直線で東京湾トンネル
羽田から品川、渋谷、新宿、池袋を通って大宮へ（上越新幹線直通）
もちろんフル規格新幹線、羽田～成田は設計最高速度400km/hで。
62のURLの地図を変えておきましたよ。
71 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 13:02:26 ID:vaNS/JEF0
千葉
新八街
富里
停まる必要ないべ？
新八街
富里
停まる必要ないべ？
ま、本当にやったら勝ち目はあるかもしれないが
それをやろうとする事業主体はどこにも存在しないわな
最低でも国を味方につけて補助受けなきゃ、今どき大規模路線工事なんかできっこないが
「国策」は成田新高速の方に向いちゃってるわけで。
それをやろうとする事業主体はどこにも存在しないわな
最低でも国を味方につけて補助受けなきゃ、今どき大規模路線工事なんかできっこないが
「国策」は成田新高速の方に向いちゃってるわけで。
74 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 22:11:25 ID:oabm5uRW0
新高速開通後、空港へ向かう客を新鎌ヶ谷駅周辺のどこら辺からまで客を引っ張ってこれるか。
新京成だったら、五香～二和向台くらいまで
野田線だったら、高柳～馬込沢くらいまでかな。馬込沢あたりの住民は船橋経由で向かうかも知れないが・・
新京成だったら、五香～二和向台くらいまで
野田線だったら、高柳～馬込沢くらいまでかな。馬込沢あたりの住民は船橋経由で向かうかも知れないが・・
>>73
新幹線レベルの路線を羽田から成田までつなげようとすると、
アクアラインの建設費なんて軽く超えるだろうしなｗ
JRがやるとしたら…現行ルートのまま140km/h~160km/h化ぐらいしかないだろうなぁ
新幹線レベルの路線を羽田から成田までつなげようとすると、
アクアラインの建設費なんて軽く超えるだろうしなｗ
JRがやるとしたら…現行ルートのまま140km/h~160km/h化ぐらいしかないだろうなぁ
76 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 14:53:59 ID:TYMhkthyO
やっぱり我孫子線の複線化＆高速化しかないな。
77 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 14:55:11 ID:odDJAzP70
>>76
我孫子線って何？？
我孫子線って何？？
＞７７ググれカス
79 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 23:58:57 ID:b/53Lj2pO
国鉄成田線のうち、佐倉～松岸間を佐松線、成田～我孫子間を我孫子線と呼ぶ部内名称。
俺の田舎は銚子だが、一般人も「次の上りは佐松回り」と言う人もいる。
俺の田舎は銚子だが、一般人も「次の上りは佐松回り」と言う人もいる。
80 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 00:36:47 ID:WaDMCjri0
佐松ってのは初めて聞いたよ。
にしても、成田線って変な路線だな。
にしても、成田線って変な路線だな。
81 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 15:13:31 ID:abxXtPvmO
別名水空ラインだっけ？
82 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 16:07:33 ID:Dh2pwlHGO
新八街なんて言ってるのは八街厨?
83 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 22:38:06 ID:eCDMDIsJ0
>>76
それをやっても上野～我孫子でダイヤ組める余裕なんてあるのかね。
それをやっても上野～我孫子でダイヤ組める余裕なんてあるのかね。
>>83
対上野で勝負してもパイも小さいし、我孫子線経由は武蔵野線に乗り入れることを前提にすれば、常磐線中電・快速との競合は我孫子から武蔵野線の分岐点までで済む。
特急、快速を南浦和で分割して大宮行きと立川・八王子行きにして、首都圏一円から客を拾った方がいいんじゃないのかなぁ。
新宿、東京駅まで混んでいる上り列車を使わないで、郊外から直通出来るルートは意外と受けると思うが。
対上野で勝負してもパイも小さいし、我孫子線経由は武蔵野線に乗り入れることを前提にすれば、常磐線中電・快速との競合は我孫子から武蔵野線の分岐点までで済む。
特急、快速を南浦和で分割して大宮行きと立川・八王子行きにして、首都圏一円から客を拾った方がいいんじゃないのかなぁ。
新宿、東京駅まで混んでいる上り列車を使わないで、郊外から直通出来るルートは意外と受けると思うが。
どさくさに紛れて、土屋から我孫子線交点までJRも単線を造り、下総松崎から我孫子線へそのまま入れる様にすれば、成田での方転分１０分位は現行の路線のまま常磐線ルートを作るより短縮できるかも知れない。
そうすると常磐線ルートも戦闘力を持ちそう。
そうすると常磐線ルートも戦闘力を持ちそう。
86 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 23:13:45 ID:eCDMDIsJ0
武蔵野線は特急走れる余裕あるからできるなら可能かもな。
倒壊も自費でリニア作るくらいなのだから金になりそうなものは色々考えないとな。
倒壊も自費でリニア作るくらいなのだから金になりそうなものは色々考えないとな。
って武蔵野線経由で成田に行く客がいったいどんだけいるんだ？
そんなニッチすぎる需要チマチマ拾ったって金にはならんだろｗ
現状は大集積地の池袋～渋谷と横浜に直結で料金高い特急走らせて、
最小の投資で最大の利益を得るってのがJRの戦略だろ
しかもそれでそこそこ儲かってるし、とりあえず間違ってはいないんじゃね
そんなニッチすぎる需要チマチマ拾ったって金にはならんだろｗ
現状は大集積地の池袋～渋谷と横浜に直結で料金高い特急走らせて、
最小の投資で最大の利益を得るってのがJRの戦略だろ
しかもそれでそこそこ儲かってるし、とりあえず間違ってはいないんじゃね
武蔵野線活用は、新幹線大宮接続の利便性向上の為に行って欲しい。
武蔵野線って、ちょっとした風雨で止まるからなー
90 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 19:06:40 ID:GVdtNy7wO
武蔵野線が止まりやすいのは、海風の影響を受けやすい京葉線が悪いのでは？
>>87
そりゃ、都心で客を拾うのが一番儲かるだろうし、今はそれでやっているけど、京成がNT経由になったら形勢逆転になりかねない。
「そこで、JRはどういう次の手を打ったらいいかを、みんなで無責任に妄想しましょう。」って言うのがこのスレなんだから、いいじゃないの。
俺だって、現行路線網ベースでどんな短絡線を作っても、今の総武快速線で東京へ行くルートがメインのままなのは変わりないと思うよ。
常磐線は線路容量がきつそうだから現実はあまりいじれないだろうけど、上野から東北縦貫線を走らせて東海道へとか、新三河島/駒込のトンネルを掘り直して山手貨物線へとか、ほんの数キロだけでも、昔あった線路を復活させればおもしろいルートが出来るんだよね。
そりゃ、都心で客を拾うのが一番儲かるだろうし、今はそれでやっているけど、京成がNT経由になったら形勢逆転になりかねない。
「そこで、JRはどういう次の手を打ったらいいかを、みんなで無責任に妄想しましょう。」って言うのがこのスレなんだから、いいじゃないの。
俺だって、現行路線網ベースでどんな短絡線を作っても、今の総武快速線で東京へ行くルートがメインのままなのは変わりないと思うよ。
常磐線は線路容量がきつそうだから現実はあまりいじれないだろうけど、上野から東北縦貫線を走らせて東海道へとか、新三河島/駒込のトンネルを掘り直して山手貨物線へとか、ほんの数キロだけでも、昔あった線路を復活させればおもしろいルートが出来るんだよね。
92 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 21:29:30 ID:fLGn+eiN0
常磐線と言うのは何かやるにしても金の掛かる路線だな。
ＪＲ的には結構稼いでる路線だと思うので、長期的には絶対に何か対策をしなければ
いけんとおもうわ。
ＪＲ的には結構稼いでる路線だと思うので、長期的には絶対に何か対策をしなければ
いけんとおもうわ。
93 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 21:36:02 ID:dgnvZ6PY0
勝てるわけないだろ。
>>92
TX買収＆土浦延長でおkw
TX買収＆土浦延長でおkw
95 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 01:59:51 ID:k8uuA+HwO
我孫子線と山手貨物線を改良して、新宿ー成田空港間を常磐線経由で４０分で結ぶ特急を新設する。途中停車駅は池袋・北千住。ＮＥＸは東京・横浜に専念。
ただ常磐線を走らせる上でひたちが邪魔だな。あ、ＴＸ経由にしたらいいか。ひたちがつくばに停車すれば便利だろうし。ということでつくば～土浦の延伸もよろ。
ただ常磐線を走らせる上でひたちが邪魔だな。あ、ＴＸ経由にしたらいいか。ひたちがつくばに停車すれば便利だろうし。ということでつくば～土浦の延伸もよろ。
房総特急を総武快速線から京葉線に移して、NEX用の筋を確保した経緯もあるから、常磐線も別線を確保できればひたちを追い出して空港アクセス用に筋が確保できるね。
まぁ、TXと連携するのが一番手っ取り早いんだろうねぇ。
石岡or土浦－つくば－水海道－野田－草加－西新井－王子－池袋－副都心線 とか作れれば山手線の西側直結も出来て面白いけど、
金がかかる、供給過多、東武とテリトリーでもめる、首都高がじゃま、副都心線のぐだぐだをこれ以上増やしてどうする、ひたちが上野に入れない
といろいろ問題があって、どう考えても事業化検討にすら値しないだろうけどね。。
まぁ、TXと連携するのが一番手っ取り早いんだろうねぇ。
石岡or土浦－つくば－水海道－野田－草加－西新井－王子－池袋－副都心線 とか作れれば山手線の西側直結も出来て面白いけど、
金がかかる、供給過多、東武とテリトリーでもめる、首都高がじゃま、副都心線のぐだぐだをこれ以上増やしてどうする、ひたちが上野に入れない
といろいろ問題があって、どう考えても事業化検討にすら値しないだろうけどね。。
鉄ヲタって路線を妄想するのが好きなのね。
出来ないと分かっていても楽しいんかな？
出来ないと分かっていても楽しいんかな？
100 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 16:46:04 ID:no0EopWVO
ＪＲは東京駅対成田空港はもう諦めた方がいい。新宿＆池袋とのアクセスを充実してスカイライナーへの流出を防げ。
スカイライナー特急券はみどりの窓口で買えません！
販売網のない京成哀れｗｗｗｗ
販売網のない京成哀れｗｗｗｗ
国際航空券にライナー費も含んじゃうっていう、ＪＲには出来そうもない手もあるよね。
104 ：名無し野電車区：2008/11/03(月) 22:11:59 ID:Z5YIIW+I0
カリフォルニアに新幹線走る！？
建設計画によると、第１期事業はサンフランシスコ－アナハイム間の約７５０キロで、２０年の開通を目指す
日本の車両メーカー関係者は「ゴーサインが出れば、企業連合を組む日本と欧州勢のし烈な売り込み合戦になるだろう。耐震設計など安全性の面で優れていることが新幹線の強み」と州民の決断に期待している
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/11/03/20081103k0000m030096000c.html
建設計画によると、第１期事業はサンフランシスコ－アナハイム間の約７５０キロで、２０年の開通を目指す
日本の車両メーカー関係者は「ゴーサインが出れば、企業連合を組む日本と欧州勢のし烈な売り込み合戦になるだろう。耐震設計など安全性の面で優れていることが新幹線の強み」と州民の決断に期待している
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/11/03/20081103k0000m030096000c.html
105 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:04:10 ID:BVM/rouFO
北千住に京成通してスカイライナーに停まってほしい。
106 ：名無し野電車区：2008/11/04(火) 21:27:14 ID:ic0G9Pjv0
気づいてるヤツも多いと思うが
成田新高速が開通したら、日暮里からは
羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
成田新高速が開通したら、日暮里からは
羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
てか羽田ってイメージ以上に不便だからな
おれみたいな東急沿いの大田区民にとっては、羽田って近いのに非常に行きづらい場所。。
むしろ心理的には品川の新幹線の方が「近い」気さえ・・・
おれみたいな東急沿いの大田区民にとっては、羽田って近いのに非常に行きづらい場所。。
むしろ心理的には品川の新幹線の方が「近い」気さえ・・・
>>107
一回乗り換えるだけじゃないか。
一回乗り換えるだけじゃないか。
>>106
現状でも、京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東なら成田の方が近いんだよね。
新高速開通後は、青砥～日暮里も互角になる。
利用の壁は、空港までの本数、料金、空港内のセキュリティ、そして国内線の路線数と便数、運賃なんだけどね。
>>109
蒲田と京急蒲田はバスレベルの距離だね。そんな客を見越して、京急は100円区間を設定してる。
電車にこだわらないなら、蒲田駅前からバスに乗る方が楽かもね。大井町・大森ならなおさら。
現状でも、京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東なら成田の方が近いんだよね。
新高速開通後は、青砥～日暮里も互角になる。
利用の壁は、空港までの本数、料金、空港内のセキュリティ、そして国内線の路線数と便数、運賃なんだけどね。
>>109
蒲田と京急蒲田はバスレベルの距離だね。そんな客を見越して、京急は100円区間を設定してる。
電車にこだわらないなら、蒲田駅前からバスに乗る方が楽かもね。大井町・大森ならなおさら。
>>109
たぶん京急バスのことかと。
たぶん京急バスのことかと。
112 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 02:43:02 ID:f3DI/Flk0
>>110
なんか言ってることメチャメチャだな
＞京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東なら成田の方が近い
日暮里（起点）とは全く比較にならないだろ
その３箇所（千葉県内）の場所からでは、距離を測るまでもなくイメージ的にも羽田より成田が近いだろ
＞利用の壁は、空港までの本数、料金、空港内のセキュリティ、そして国内線の路線数と便数、運賃
羽田と成田は行き先が同じ便があるわけじゃないから比較（選択）できないだろ
それに、空港内のセキュリティなんか意識するか普通？
その空港を利用しないと目的地に行けないなら、セキュリティが厳しかろうが、その空港使うしかないだろ
なんか言ってることメチャメチャだな
＞京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東なら成田の方が近い
日暮里（起点）とは全く比較にならないだろ
その３箇所（千葉県内）の場所からでは、距離を測るまでもなくイメージ的にも羽田より成田が近いだろ
＞利用の壁は、空港までの本数、料金、空港内のセキュリティ、そして国内線の路線数と便数、運賃
羽田と成田は行き先が同じ便があるわけじゃないから比較（選択）できないだろ
それに、空港内のセキュリティなんか意識するか普通？
その空港を利用しないと目的地に行けないなら、セキュリティが厳しかろうが、その空港使うしかないだろ
113 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 11:07:11 ID:FNrvi0Ul0
いや、羽田国際化に関するアンチテーゼというだけじゃないの？
114 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 13:32:26 ID:1W3egt/A0
成田エクスプレスは振り子車両にする、総武快速線はE233系に置き換えくらいのことはやらないと駄目なのに。
NEXは回転シートのE259投入だけで充分。
現状だってNEX利用してる人はNEXが便利だから利用してるんだから。
基点が上野・日暮里である限りは
たかだか１５分の短縮で値上げもするであろう京成へ移行するとは思えないね。
NEXとSLの棲み分けに関しては大きく崩れることはないだろうよ。
現状だってNEX利用してる人はNEXが便利だから利用してるんだから。
基点が上野・日暮里である限りは
たかだか１５分の短縮で値上げもするであろう京成へ移行するとは思えないね。
NEXとSLの棲み分けに関しては大きく崩れることはないだろうよ。
116 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 17:59:02 ID:Peow7m9S0
>>112
＞その３箇所（千葉県内）の場所からでは、距離を測るまでもなくイメージ的にも羽田より成田が近いだろ
現状では、船橋市・習志野市でも成田の方が近いのに、羽田が使われてるでしょ。
成田の方が近いんだから、成田の国内便を充実してくれなんて声を聞いたことがない。明らかに遠いと思われてる。
それどころか、千葉駅や大網・土気・誉田・鎌取ですら羽田行きバスが出ている始末。
＞羽田と成田は行き先が同じ便があるわけじゃないから比較（選択）できないだろ
国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
＞それに、空港内のセキュリティなんか意識するか普通？
意識するって。成田しかない行先なら、仕方ないということになるけど。
成田の国内線を充実させるつもりなら、大きな障害になる。
羽田が国際化されれば、成田ではなく羽田が選択される理由にもなり得る。
＞その３箇所（千葉県内）の場所からでは、距離を測るまでもなくイメージ的にも羽田より成田が近いだろ
現状では、船橋市・習志野市でも成田の方が近いのに、羽田が使われてるでしょ。
成田の方が近いんだから、成田の国内便を充実してくれなんて声を聞いたことがない。明らかに遠いと思われてる。
それどころか、千葉駅や大網・土気・誉田・鎌取ですら羽田行きバスが出ている始末。
＞羽田と成田は行き先が同じ便があるわけじゃないから比較（選択）できないだろ
国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
＞それに、空港内のセキュリティなんか意識するか普通？
意識するって。成田しかない行先なら、仕方ないということになるけど。
成田の国内線を充実させるつもりなら、大きな障害になる。
羽田が国際化されれば、成田ではなく羽田が選択される理由にもなり得る。
空港のセキュリティなんて声は周りでも聞いたことがないなぁ
おれも成田はしょっちゅう使ってるが、気にしたことない
どこの国の空港だって普通あんなもんだろ
羽田と成田の比較話で出てくるのは、99%立地条件の話だと思うが。
石原のおかげで建設時より飛躍的に便利にはなったが、結局成田は距離的に遠すぎる
おれも成田はしょっちゅう使ってるが、気にしたことない
どこの国の空港だって普通あんなもんだろ
羽田と成田の比較話で出てくるのは、99%立地条件の話だと思うが。
石原のおかげで建設時より飛躍的に便利にはなったが、結局成田は距離的に遠すぎる
>>117
飛行機に乗るときにはチェックされるんだから、チェックされること自体に困るも何もないよw
でも、空港に入るときにチェック、搭乗手続の時にまたチェックなんて面倒でしょ。
荷物を預ける前と後という違いもある。見学・見送りに行くだけでもチェックされるし。
>>118
テロ対策のためにセキュリティが厳しくなってるから、世界が成田に追いついてきたとも言えるが…w
気軽に飛行機に乗れる雰囲気ではないと思うよ、あれは。
東北新幹線に乗るのに東京駅は検問がありません、上野駅は検問があります、だったら上野駅は間違いなく客が減ると思う。
正直、マスコミで発言するような人々は、
電車になんか乗らないでタクシーかハイヤーを使うのだろうから、
いくら電車で30分の距離になろうとも、物理的に遠い成田は遠いと言い続けるんだろうな。
飛行機に乗るときにはチェックされるんだから、チェックされること自体に困るも何もないよw
でも、空港に入るときにチェック、搭乗手続の時にまたチェックなんて面倒でしょ。
荷物を預ける前と後という違いもある。見学・見送りに行くだけでもチェックされるし。
>>118
テロ対策のためにセキュリティが厳しくなってるから、世界が成田に追いついてきたとも言えるが…w
気軽に飛行機に乗れる雰囲気ではないと思うよ、あれは。
東北新幹線に乗るのに東京駅は検問がありません、上野駅は検問があります、だったら上野駅は間違いなく客が減ると思う。
正直、マスコミで発言するような人々は、
電車になんか乗らないでタクシーかハイヤーを使うのだろうから、
いくら電車で30分の距離になろうとも、物理的に遠い成田は遠いと言い続けるんだろうな。
120 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 01:07:20 ID:9RXYfeWf0
>>117
はははWWW
俺もそう思った
＞現状では、船橋市・習志野市でも成田の方が近いのに、羽田が使われてるでしょ。
＞成田の方が近いんだから、成田の国内便を充実してくれなんて声を聞いたことがない。明らかに遠いと思われてる。
お前は需要って言葉を知らないのか？
船橋市・習志野市と東京では全く比較にならんだろ
結論、ID:Peow7m9S0は比較対照が全ておかしい
それに、日本語がおかしい
いや、頭が悪い
いや、顔が・・・
でも、一つだけ誉めてやる
＞国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
これは知らなかった
ん？まてよ、なんか怪しい情報だな
ソースもないし、私見が入ってるようにも感じるな
もしかして、空港には飛行機の見学に行ったことがあるだけで、乗ったこともないタダの子供か？？？
もしそうなら、オジサンは謝る。
はははWWW
俺もそう思った
＞現状では、船橋市・習志野市でも成田の方が近いのに、羽田が使われてるでしょ。
＞成田の方が近いんだから、成田の国内便を充実してくれなんて声を聞いたことがない。明らかに遠いと思われてる。
お前は需要って言葉を知らないのか？
船橋市・習志野市と東京では全く比較にならんだろ
結論、ID:Peow7m9S0は比較対照が全ておかしい
それに、日本語がおかしい
いや、頭が悪い
いや、顔が・・・
でも、一つだけ誉めてやる
＞国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
これは知らなかった
ん？まてよ、なんか怪しい情報だな
ソースもないし、私見が入ってるようにも感じるな
もしかして、空港には飛行機の見学に行ったことがあるだけで、乗ったこともないタダの子供か？？？
もしそうなら、オジサンは謝る。
121 ：名無し野電車区：2008/11/06(木) 03:25:03 ID:c/1W8Cv20
>>120
>＞国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
>これは知らなかった
NRT発の国内線はCTS、NGO、OSA、HIJ、FUK、OKA便があるはず
JALやANAの時刻表などで調べてくれ
>＞国内線は既に同一の行先があるよ。国際線も、今後は同一の行先が続々と増えてくる。
>これは知らなかった
NRT発の国内線はCTS、NGO、OSA、HIJ、FUK、OKA便があるはず
JALやANAの時刻表などで調べてくれ
>>120
＞船橋市・習志野市
はあ、総武線や京成線は、津田沼駅や京成船橋駅を出たあと、空港第2ビル駅まで止まらないのですか。知りませんでした。
それは置いておくとして、
＞京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東
の人口を積算すると400～450万人くらいにはなるんですけどね。それでも需要が少ないですか、そうですか。
わざわざ千葉駅や大網という例を出したのに、理解してくれなかったんですね。
＞ソースもないし
それくらい貴方の目の前の箱で10秒もあれば調べられるのだから、自分で調べたらいかがですか？オジサン。
ちなみに、国際線では既にソウル・上海・香港便が就航していますよ。
＞船橋市・習志野市
はあ、総武線や京成線は、津田沼駅や京成船橋駅を出たあと、空港第2ビル駅まで止まらないのですか。知りませんでした。
それは置いておくとして、
＞京成船橋、総武線津田沼、常磐線新松戸以東
の人口を積算すると400～450万人くらいにはなるんですけどね。それでも需要が少ないですか、そうですか。
わざわざ千葉駅や大網という例を出したのに、理解してくれなかったんですね。
＞ソースもないし
それくらい貴方の目の前の箱で10秒もあれば調べられるのだから、自分で調べたらいかがですか？オジサン。
ちなみに、国際線では既にソウル・上海・香港便が就航していますよ。
>>121
一連のレスは>>106が発端なんだけど、
＞成田新高速が開通したら、日暮里からは
＞羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
これは一体どういう意図で書き込まれたのかな？
成田の方が近い人が増えるから、羽田の国際化を抑制できるかも、と考えたのか、
成田まで近くなるから、成田を国内線空港としても使えるようにできるかも、と考えたのか。
ただ単に、日暮里から成田と羽田は同じ時間なんだよ、へぇー、と言いたいだけだったのか。
それじゃ意味無いよね。国際線と国内線を今まで通り棲み分けるなら、成田がいくら近くなろうと何の関係もないし。
一連のレスは>>106が発端なんだけど、
＞成田新高速が開通したら、日暮里からは
＞羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
これは一体どういう意図で書き込まれたのかな？
成田の方が近い人が増えるから、羽田の国際化を抑制できるかも、と考えたのか、
成田まで近くなるから、成田を国内線空港としても使えるようにできるかも、と考えたのか。
ただ単に、日暮里から成田と羽田は同じ時間なんだよ、へぇー、と言いたいだけだったのか。
それじゃ意味無いよね。国際線と国内線を今まで通り棲み分けるなら、成田がいくら近くなろうと何の関係もないし。
125 ：名無し野電車区：2008/11/07(金) 06:04:45 ID:M91AZyAp0
>>124
＞成田新高速が開通したら、日暮里からは
＞羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
意図も何も、このままだろ
そういうのを下衆の勘ぐりと言う
あえて言うなら、お前が書いた下から３行目だ
さらにツッコミを入れると、俺は
＞日暮里から成田と羽田は同じ時間
とは言っていない！
羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
と書いている
勝手に改変するな、妄想野郎！
それと、人口云々とあるが、何度も言うように東京とは比較にならんだろ
そもそも俺は京成や総武線、常磐線沿線の人口比較などを語るつもりは、はなからない
結論！
お前は他人が書いた内容を深読みして妄想を膨らまし、一人で勝手に比較話しの方向に脱線させてるだけ
俺の書いた言葉をオカズに自分勝手に妄想を膨らまして、マスターベーション・・・
鳥肌立って寒気がするわ
あー気色ワルー
＞成田新高速が開通したら、日暮里からは
＞羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
意図も何も、このままだろ
そういうのを下衆の勘ぐりと言う
あえて言うなら、お前が書いた下から３行目だ
さらにツッコミを入れると、俺は
＞日暮里から成田と羽田は同じ時間
とは言っていない！
羽田よりも成田に行く方が時間的に近い
と書いている
勝手に改変するな、妄想野郎！
それと、人口云々とあるが、何度も言うように東京とは比較にならんだろ
そもそも俺は京成や総武線、常磐線沿線の人口比較などを語るつもりは、はなからない
結論！
お前は他人が書いた内容を深読みして妄想を膨らまし、一人で勝手に比較話しの方向に脱線させてるだけ
俺の書いた言葉をオカズに自分勝手に妄想を膨らまして、マスターベーション・・・
鳥肌立って寒気がするわ
あー気色ワルー
>>125
長文で必死w
長文で必死w
ま、とりあえず羽田に国際便が増えたら便利なことは確かだが
大型機は成田をメインにせざるを得ないし、拡張工事が終わったところで
既にどっちも枠が一杯なのは確定だから、中～小型機が多い国内便は
効率上あまり成田に回せない。
結局、現状の形のまま少しシフトしてちょっと便利にする、ぐらいしか出来ないんだから
いくら成田が所要時間短くなったところで、劇的に国内便を増やせるわけでもないし
逆に羽田が成田に再度取って代わることもあり得ない。
これは需要とは関係なしにハコの構造的な問題だから、アクセスがどうなろうと大枠は変わらんだろ
だから今さら成田と羽田を比較したって、あまり意味はない
大型機は成田をメインにせざるを得ないし、拡張工事が終わったところで
既にどっちも枠が一杯なのは確定だから、中～小型機が多い国内便は
効率上あまり成田に回せない。
結局、現状の形のまま少しシフトしてちょっと便利にする、ぐらいしか出来ないんだから
いくら成田が所要時間短くなったところで、劇的に国内便を増やせるわけでもないし
逆に羽田が成田に再度取って代わることもあり得ない。
これは需要とは関係なしにハコの構造的な問題だから、アクセスがどうなろうと大枠は変わらんだろ
だから今さら成田と羽田を比較したって、あまり意味はない
128 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 16:58:42 ID:PitDup130
北総線の利用者は他の鉄道路線と比較して非常に高い運賃を払い続けている。平成22年開業予定の
成田新高速鉄道から支払われる北総鉄道の線路使用料により、運賃が多少下がるのではとの期待も
ある。使用料交渉に強い決意で臨むよう、市としても北総鉄道に対し、意見を言うべきではないか。
答 運賃問題は、沿線６市２村で構成する北総鉄道利用促進協議会の中で勉強会を立ち上げ、検討を
重ねている。市としては、国及び県がどのように運賃問題を解決しようとしているのか、また、関係市村
の考えも聞いた上で、運賃負担の改善を主張していきたい。
129 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 18:42:43 ID:HJhYppnj0
さーて赤字路線が値下げをすると倒産するよ
もちろん倒産覚悟の上だよね？
もちろん倒産覚悟の上だよね？
倒産→京成が買いたたく→(ﾟ馬ﾟ)ｳﾏｰ
ていうか北総沿線民って運賃が高いのを承知で引越してきたんだろ？
意味わかんね。
意味わかんね。
133 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 01:22:28 ID:JQiWp8fvO
それだけ現代の鉄道整備には金がかかるということなんだよ。
北総や東葉、埼玉の苦悩を見て智恵を働かせたのがTXや大江戸線だ。
これからはますます上下分離でなければ、新線建設は難しくなるだろうな。
北総や東葉、埼玉の苦悩を見て智恵を働かせたのがTXや大江戸線だ。
これからはますます上下分離でなければ、新線建設は難しくなるだろうな。
134 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 02:10:45 ID:EBPYkhqT0
よく読むと、そもそも空港そのものや発着便云々について比較してないよな？？？
ただ単に、日暮里に近い都内北部からは、羽田よりも成田の方が（時間的距離は）短くなると言いたいだけだろ
ただ単に、日暮里に近い都内北部からは、羽田よりも成田の方が（時間的距離は）短くなると言いたいだけだろ
だから、ただ時間が短くなることをわざわざ言い立てる行為に何の意味があるんだ、
って噛み付かれたんじゃねーかよ
そんなもんよく読まなくたって、一連の流れがどういう意味なのかぐらい
普通に読解力ありゃ理解できることだろ
いちいち話蒸し返すな
って噛み付かれたんじゃねーかよ
そんなもんよく読まなくたって、一連の流れがどういう意味なのかぐらい
普通に読解力ありゃ理解できることだろ
いちいち話蒸し返すな
136 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 21:34:50 ID:R6+KtZKuO
今年は年末年始エアポート常磐はなし？
137 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 19:52:32 ID:LIuc8jED0
>>119
成田高速と平行して建設中の北千葉道路が開通して東京外環と繋がればリムジン、タクシー、ハイヤーも
北千葉経由になるからかなり早くなるだろうし、遠いとも言わなくなるんじゃないかな。北千葉は成田新幹線の
建設予定地に作るらしいから是非とも京葉道路みたいな自動車専用道路にして欲しいね
北総の隣に当たるから自動車専用道路にもなるし。あとは親鎌ヶ谷から松戸ICまでどう繋ぐかだな
用地はバブルとは違ってかなり安くなってるから確保できそうだし、住宅密集地はトンネルで繋ぐ
成田高速と平行して建設中の北千葉道路が開通して東京外環と繋がればリムジン、タクシー、ハイヤーも
北千葉経由になるからかなり早くなるだろうし、遠いとも言わなくなるんじゃないかな。北千葉は成田新幹線の
建設予定地に作るらしいから是非とも京葉道路みたいな自動車専用道路にして欲しいね
北総の隣に当たるから自動車専用道路にもなるし。あとは親鎌ヶ谷から松戸ICまでどう繋ぐかだな
用地はバブルとは違ってかなり安くなってるから確保できそうだし、住宅密集地はトンネルで繋ぐ
140 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 09:45:55 ID:lMMo1Z010
さて、本題に入るとしてageるがJRが巻き返すとすれば一つだけ方法がある
現在第三セクターの東葉高速を東京モノレールみたいにJRの子会社にすればいい
千葉県、船橋市、八千代市が持っている株式をJRが買い取ればいい
交渉次第では東京メトロや東武の株式も取得する。ただ八千代や船橋の習志野台は
京成のテリトリーなだけに京成がどう出るかは疑問だけどね
あとは西船橋の配線工事を行い、佐倉まで延伸すればNEXを西船橋から東葉経由でショートカットを
する事も可能。結局JRのやる気次第なんだよ
現在第三セクターの東葉高速を東京モノレールみたいにJRの子会社にすればいい
千葉県、船橋市、八千代市が持っている株式をJRが買い取ればいい
交渉次第では東京メトロや東武の株式も取得する。ただ八千代や船橋の習志野台は
京成のテリトリーなだけに京成がどう出るかは疑問だけどね
あとは西船橋の配線工事を行い、佐倉まで延伸すればNEXを西船橋から東葉経由でショートカットを
する事も可能。結局JRのやる気次第なんだよ
>佐倉まで延伸すれば
話はここらへんで破綻しているかと・・・。
話はここらへんで破綻しているかと・・・。
東葉延伸は四街道案のほうが有力だったと思うけどね。
佐倉市も延伸要望を出してたらしいが、
八千代市～佐倉市間に京成・JR・東葉とトリプルトラックするほどの需要はないだろう。
それはともかく、受け入れ先の東西線は、
大手町・日本橋・飯田橋など都心部の駅に乗り入れ先として魅力的な駅が多く、
もし直通が実現すればビジネス客から歓迎されるだろう。
しかし、線内は退避設備が不足しているし（葛西・妙典・原木中山・西船橋・八千代緑ヶ丘のみ）
地下鉄だから建築限界が小さいし、混雑が慢性化していて線路容量が不足しているから、
空港特急を日常的に導入するには問題が多すぎると思う。
というわけで、もし特急を直通させるなら、
東西線西船橋駅から小田急の「メトロホームウェイ」レベルで直通させるのが良いだろう。
佐倉市も延伸要望を出してたらしいが、
八千代市～佐倉市間に京成・JR・東葉とトリプルトラックするほどの需要はないだろう。
それはともかく、受け入れ先の東西線は、
大手町・日本橋・飯田橋など都心部の駅に乗り入れ先として魅力的な駅が多く、
もし直通が実現すればビジネス客から歓迎されるだろう。
しかし、線内は退避設備が不足しているし（葛西・妙典・原木中山・西船橋・八千代緑ヶ丘のみ）
地下鉄だから建築限界が小さいし、混雑が慢性化していて線路容量が不足しているから、
空港特急を日常的に導入するには問題が多すぎると思う。
というわけで、もし特急を直通させるなら、
東西線西船橋駅から小田急の「メトロホームウェイ」レベルで直通させるのが良いだろう。
八千代市～佐倉市間って変な表現だったな。都心方面～佐倉市間の方が良かったかな。
それはともかく、JR側が速達化を実現するのなら、
京葉・総武連絡線のほうが本命だろう。
京葉線の新宿延伸が実現すれば、東京西部と成田を結ぶアクセス機関として重宝されるぞ。
それはともかく、JR側が速達化を実現するのなら、
京葉・総武連絡線のほうが本命だろう。
京葉線の新宿延伸が実現すれば、東京西部と成田を結ぶアクセス機関として重宝されるぞ。
>>141
う～ん、やっぱり無理か
>>142
E259なら何とかなるんじゃないかな。あと退避線は東葉に作ればいいとは思う
>>143
あの行徳富士とかいう産廃の山を崩して地下で結びたいんだけどな
つーかオカ板によるとあそこは結構物騒な噂が絶えないな
むしろ無くした方がいいだろう
>>145
外環道を繋ぐし、自動車専用道路にせよと書いたけど
つーか北総の隣なら自動車専用道路にしても問題ないだろうとは思う
う～ん、やっぱり無理か
>>142
E259なら何とかなるんじゃないかな。あと退避線は東葉に作ればいいとは思う
>>143
あの行徳富士とかいう産廃の山を崩して地下で結びたいんだけどな
つーかオカ板によるとあそこは結構物騒な噂が絶えないな
むしろ無くした方がいいだろう
>>145
外環道を繋ぐし、自動車専用道路にせよと書いたけど
つーか北総の隣なら自動車専用道路にしても問題ないだろうとは思う
>>137
つか専用部は元々別に作る構想だからw
つか専用部は元々別に作る構想だからw
149 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 00:35:11 ID:H2+GZP1OO
やはりＪＲは新宿・池袋をターゲットに絞った方が良さそうだな。
>>147
＞行徳富士
板違いですまんけど、あれは市川市を長年悩ませてる厄介物だからな
無くそうと努力はしてるけど、責任の所在とか莫大な撤去費用をどこが負担するかで揉めてて
そう簡単には撤去できないんだよ
悪徳業者が長い間かけて野焼き⇒埋め立てを繰り返して来た経緯があるから、
むやみに掘り崩すとダイオキシンが噴き出したりとか、思わぬ二次被害も出る可能性あるし・・・
まあアクセス鉄道建設の名目で、国が本腰入れて撤去してくれりゃ地元住民としては万々歳だけど、
誰もわざわざトラブルのタネは掘り起こしたくないだろうな。。
＞行徳富士
板違いですまんけど、あれは市川市を長年悩ませてる厄介物だからな
無くそうと努力はしてるけど、責任の所在とか莫大な撤去費用をどこが負担するかで揉めてて
そう簡単には撤去できないんだよ
悪徳業者が長い間かけて野焼き⇒埋め立てを繰り返して来た経緯があるから、
むやみに掘り崩すとダイオキシンが噴き出したりとか、思わぬ二次被害も出る可能性あるし・・・
まあアクセス鉄道建設の名目で、国が本腰入れて撤去してくれりゃ地元住民としては万々歳だけど、
誰もわざわざトラブルのタネは掘り起こしたくないだろうな。。
151 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 12:49:33 ID:DpfwfGg+0
新宿でも成田新高速はおろか、リムジンバスにすらスピードも値段も勝てない。
首都高の環状線が開通したらバスでも1時間切る。(本数は2本/h～5本/h)
JRが「N'EXを新型にしました。」程度のやる気じゃ、成田新高速・リムジンバスの次の選択肢。
値段・スピード・本数・定時性・出発場所、このうち何個かウリが無ければ撤退も時間の問題。
要するに金もかけずに儲けだけ得ようなんて考えが甘いんだよ。
首都高の環状線が開通したらバスでも1時間切る。(本数は2本/h～5本/h)
JRが「N'EXを新型にしました。」程度のやる気じゃ、成田新高速・リムジンバスの次の選択肢。
値段・スピード・本数・定時性・出発場所、このうち何個かウリが無ければ撤退も時間の問題。
要するに金もかけずに儲けだけ得ようなんて考えが甘いんだよ。
果たして、Ｎ’ＥＸの特急料金をＢにする勇気はあるか！？＞束
154 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 00:37:17 ID:2LofitCCO
NEXの新サービス
●キャバレーカー連結
●エステカー連結
●東京駅での海外線チェックイン＆荷物預りサービス開始
●キャバレーカー連結
●エステカー連結
●東京駅での海外線チェックイン＆荷物預りサービス開始
155 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 00:37:24 ID:l5Xu+UrY0
156 ：小室鉄道：2008/11/17(月) 00:42:16 ID:oqSTDSg20
北総線小室駅から新幹線転用可能高規格高架で丘陵、田園地帯を直線で結び、
成田駅から空港を結ぶ 北総線経由で距離は大幅短縮となる
成田駅から空港を結ぶ 北総線経由で距離は大幅短縮となる
京成惨敗 大赤字で倒産ですな
159 ：リムジンバス：2008/11/19(水) 15:33:53 ID:iumZY7LJ0
ホテルから直行 高額運賃ながら利用率は高い
高速渋滞が敵ではある。
高速渋滞が敵ではある。
>>152
> JRが「N'EXを新型にしました。」程度のやる気じゃ、成田新高速・リムジンバスの次の選択肢。
> 値段・スピード・本数・定時性・出発場所、このうち何個かウリが無ければ撤退も時間の問題。
NEXの定時性は新高速と同等、出発場所は（新宿をターゲットとした場合）
NEXが依然勝ると思うけど…
値段・スピード・本数では劣るが、撤退に追い込まれるほどではないと
思う。
> JRが「N'EXを新型にしました。」程度のやる気じゃ、成田新高速・リムジンバスの次の選択肢。
> 値段・スピード・本数・定時性・出発場所、このうち何個かウリが無ければ撤退も時間の問題。
NEXの定時性は新高速と同等、出発場所は（新宿をターゲットとした場合）
NEXが依然勝ると思うけど…
値段・スピード・本数では劣るが、撤退に追い込まれるほどではないと
思う。
161 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 02:32:11 ID:KiyXnaSq0
「成田は近づいたけれど、高くなった」。空港利用者にとっては、スピードアップが図られても、
割高な運賃では新高速の魅力も低下してしまう。
国土交通省によると、新運賃は開業の７～８か月前に申請されるケースが多いといい、京成
電鉄が申請する新運賃が注目される。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/feature/chiba1211810283655_02/news/20080625-OYT8T00825.htm
割高な運賃では新高速の魅力も低下してしまう。
国土交通省によると、新運賃は開業の７～８か月前に申請されるケースが多いといい、京成
電鉄が申請する新運賃が注目される。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/feature/chiba1211810283655_02/news/20080625-OYT8T00825.htm
162 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 03:13:48 ID:KiyXnaSq0
成田―羽田、鉄道で１時間構想 国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200809060225.html
都営浅草線の押上―泉岳寺間にバイパス路線
http://www2.asahi.com/travel/news/images/TKY200809060227.jpg
http://chizuz.com/map/map38875.html
羽田空港駅から 泉岳寺駅までの１５．７ｋｍの区間は、平均時速 ６０ｋｍ／ｈで走行１６分＋品川駅停車２分
泉岳寺駅から 京成高砂駅（新柴又）までの１７．７ｋｍの区間は、平均時速 ９０ｋｍ／ｈで走行１２分＋東京駅停車３分
京成高砂駅から 印旛日本医大駅までの３２．３ｋｍの区間は、平均時速１１０ｋｍ／ｈで走行１８分（最高時速１３０ｋｍ／ｈ）
印旛日本医大駅から 成田空港駅までの１９．１ｋｍの区間は、平均時速１３０ｋｍ／ｈで走行 ９分（最高時速１６０ｋｍ／ｈ）
つまり
羽田空港駅から（蒲田経由）品川駅までの １４．５ｋｍの区間は、平均時速 ６０ｋｍ／ｈで走行１５分＋品川駅停車２分
品川駅から（泉岳寺経由） 東京駅までの ６．４ｋｍの区間は、平均時速 ９０ｋｍ／ｈで走行 ５分＋東京駅停車３分
東京駅から（新柴又経由） 成田空港駅までの６３．９ｋｍの区間は、平均時速１１０ｋｍ／ｈで走行３５分（最高時速１６０ｋｍ／ｈ）
よって
羽田空港駅から 成田空港駅までの８４．８ｋｍの区間は、平均時速 ９０ｋｍ／ｈで６０分（走行５５分 ＋停車５分）
羽田空港～成田空港（停車駅：東京3分、品川2分）：バイパス新線（泉岳寺～押上経由）
距離：84.8 km 乗車時間：60 分
平均速度９２ｋｍ／ｈ
成田新高速(京成) JR バス 自動車(タクシー)
値段 ○ △ ○ ×～◎
速さ ◎ △ △～○ ×～◎
本数 ◎ × ×～◎ ◎
定時性 ◎ ◎ △ ×～○
快適性 △ ○ ○ ◎
家から飛行場受付カウンターまでトータルでの評価。
主観入りまくりだし、住んでいる場所によって全然違うが
利用者の平均は大体こんなものだろう。
値段 ○ △ ○ ×～◎
速さ ◎ △ △～○ ×～◎
本数 ◎ × ×～◎ ◎
定時性 ◎ ◎ △ ×～○
快適性 △ ○ ○ ◎
家から飛行場受付カウンターまでトータルでの評価。
主観入りまくりだし、住んでいる場所によって全然違うが
利用者の平均は大体こんなものだろう。
165 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 07:07:34 ID:HLBVRwGs0
ヒント
有料特急停車駅
有料特急停車駅
166 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 18:41:02 ID:BoUTeObpO
>>163
平均どころか、かなり意見が偏ってるだろ。まあ新高速の運賃と料金次第だな。
平均どころか、かなり意見が偏ってるだろ。まあ新高速の運賃と料金次第だな。
167 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 11:33:17 ID:+zUzHfa8O
東京駅乗り入れ、羽田直通はずっと先の話。ＪＲの日暮里停車は山手線だけであとは通過にすればいんじゃね？
168 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 00:47:11 ID:EUEYIS4uO
プップクプ
169 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 15:21:26 ID:o3FJVbW60
ただ、成田新高速は宗吾参道経由にしなければ車両運用の点であまり意味が無い。
>>8我孫子線は千代田線乗り入れ緩行にして、東我孫子から天王台ルートに変更し、さらにスイッチバックの解消をするために、
下総松崎ー成田間を遠回りにして、成田ニュータウンの西側に変更した方が良い。
>>8我孫子線は千代田線乗り入れ緩行にして、東我孫子から天王台ルートに変更し、さらにスイッチバックの解消をするために、
下総松崎ー成田間を遠回りにして、成田ニュータウンの西側に変更した方が良い。
170 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 10:35:40 ID:GQgJnr+wO
東我孫子から天王台ルートって？！
171 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 17:18:12 ID:A4q/grBBO
成田線高速化を沿線自治体の負担で実現せよ
172 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 21:18:31 ID:PCwiTGOkO
地元自治体は輸送力増強策を提示しているが、交渉のテーブルにすら、つこうとしない東日本
176 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 07:30:41 ID:Mb1o5WQ1O
千葉支社は、本業の鉄道には関心なし。バス関東が高速バス増発で稼いでいるから、それでよし。
177 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 07:36:13 ID:Ttc500ss0
成田新幹線ってあったなあｗ
178 ：暴走特急：2008/12/01(月) 19:56:35 ID:CHpHo9g00
鹿島神宮、銚子、八街、東金（大学線）、鴨川、館山地区は暴走特急よりも
高速バスのほうが安くて利便性（休日は渋滞は覚悟）がある。
特急列車が高速バスに食われる。
高速バスのほうが安くて利便性（休日は渋滞は覚悟）がある。
特急列車が高速バスに食われる。
179 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 00:07:46 ID:NcPxd8uAO
もういっそのこと成田線は３セク化してしまえばよい。あとは自治体のやりたい放題。
成田線あたりの「ギリギリ都心まで通勤できる区間」を強化しないのは
営利企業として失格。
俺は1時間30分、月25000円かけて都心まで通っていたが成田線の不便さで都心に引っ越した。
今は30分、月5000円。通勤時間自体は大して苦痛でなかったし、電車代はもちろん会社持ち。
JRは俺一人で月20000円の利益を失ったことになる。
人によっては私鉄沿線に引っ越してJRの利益が丸々消滅したのもあるだろう。
営利企業として失格。
俺は1時間30分、月25000円かけて都心まで通っていたが成田線の不便さで都心に引っ越した。
今は30分、月5000円。通勤時間自体は大して苦痛でなかったし、電車代はもちろん会社持ち。
JRは俺一人で月20000円の利益を失ったことになる。
人によっては私鉄沿線に引っ越してJRの利益が丸々消滅したのもあるだろう。
181 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 15:16:10 ID:iIk3tRkZO
巨大企業JRにしてみれば、千葉以東の通勤輸送は地元企業の京成グループに稼がせてやろうくらいにしか考えていない。
183 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:07:38 ID:ip7WnXSW0
京成に国の金が入ってるのに、今更ＪＲが巻き返し？
出来るわけないだろ。
北総線の線路みた。線形改良でほとんど直線じゃない。あれでは１６０キロ
だせるわな。
出来るわけないだろ。
北総線の線路みた。線形改良でほとんど直線じゃない。あれでは１６０キロ
だせるわな。
184 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:55:27 ID:8jtnXBDG0
>180
強化するのにいくらかかるんだよ…
強化するコスト＞得られる利益 が目に見えているから強化しない
ということくらい、幼稚園児でもわかると思うけど。
強化するのにいくらかかるんだよ…
強化するコスト＞得られる利益 が目に見えているから強化しない
ということくらい、幼稚園児でもわかると思うけど。
185 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:56:45 ID:iIk3tRkZO
だって、元々新幹線が計画されていた場所に線路を敷いているんだから、当たり前でしょ。
１６０km/h可能区間は、１８０km/hで走ってもいいくらいだ。
新ＡＥは１８ｍ車らしいけど、いっそ連接車にしちゃえばよかったのに。
新ＡＥは１８ｍ車らしいけど、いっそ連接車にしちゃえばよかったのに。
187 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:08:35 ID:NcPxd8uAO
ＪＲもまだ未練があるからE259とか出すんだろ？
188 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 08:37:14 ID:mjWtS0vJO
空港線・我孫子線ともに、特に通勤客は利用したくても不便過ぎて使えないということ。
空港線は京成に流れ、我孫子線はバスやマイカー・高い運賃の北総線を使わざるを得ない。
そもそも、設備投資をしないで利用客増を求めるなんて無理な話し。
定期利用客をみすみす逃している訳。
空港線は京成に流れ、我孫子線はバスやマイカー・高い運賃の北総線を使わざるを得ない。
そもそも、設備投資をしないで利用客増を求めるなんて無理な話し。
定期利用客をみすみす逃している訳。
189 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 08:52:23 ID:SGkTVvkK0
そもそも成田みたいな僻地に空港作ったのが間違い
190 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 09:05:48 ID:eWU1b9m7O
>>187
まぁ、電車vsリムジンバスと同じで棲み分けできる部分もあるだろうしねぇ。
>>188
たかだか数百人～千人の潜在顧客発掘(しかも薄利な定期券利用)のために
設備投資するほどJRも馬鹿じゃないよ。
まぁ、電車vsリムジンバスと同じで棲み分けできる部分もあるだろうしねぇ。
>>188
たかだか数百人～千人の潜在顧客発掘(しかも薄利な定期券利用)のために
設備投資するほどJRも馬鹿じゃないよ。
191 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 09:56:53 ID:mjWtS0vJO
>>190
貴方、JR関係者?
設備投資して利便性を高めることによって、沿線の宅地開発や、施設誘致が進めば利用者だって増えるの。
私鉄はそうして利用者増をはかっている訳。
沿線自治体が設備費を負担すると言っているなら、断るにしても交渉に就き、
車両・乗務員増にかかる経費等も含めて、きちんと説明するのが、公共交通機関としての務め。
貴方、JR関係者?
設備投資して利便性を高めることによって、沿線の宅地開発や、施設誘致が進めば利用者だって増えるの。
私鉄はそうして利用者増をはかっている訳。
沿線自治体が設備費を負担すると言っているなら、断るにしても交渉に就き、
車両・乗務員増にかかる経費等も含めて、きちんと説明するのが、公共交通機関としての務め。
このまま、成田線(空港線・我孫子線)に何の手も付けずにジリ貧になるのと
ある程度金をかけて通勤圏内を拡大して、新ルートの成田エクスプレスも開発する、
10年後・30年後・50年後を考えたら、どちらがJR東日本にとって良い?
ある程度金をかけて通勤圏内を拡大して、新ルートの成田エクスプレスも開発する、
10年後・30年後・50年後を考えたら、どちらがJR東日本にとって良い?
194 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 16:48:32 ID:mjWtS0vJO
>>193
まさに、それが先行投資っていうやつですね。
成田でのスイッチバックは問題として残るでしょうけど、我孫子線内は用地買収の必要はさほどないでしょう。
せめて、部分複線化して、時間短編が実現すれば、優等列車の運行で埼玉方面からは最良のルートになると思いますよ。現行では、本数は少なく、時間もかかり過ぎ。
逃す手はないと思いますね。
まさに、それが先行投資っていうやつですね。
成田でのスイッチバックは問題として残るでしょうけど、我孫子線内は用地買収の必要はさほどないでしょう。
せめて、部分複線化して、時間短編が実現すれば、優等列車の運行で埼玉方面からは最良のルートになると思いますよ。現行では、本数は少なく、時間もかかり過ぎ。
逃す手はないと思いますね。
>>194
成田のスイッチバックだって線路を新たに1kmほど作るだけで解消するんだから
たいした問題ではないでしょう。
成田新高速の上か下かすぐ隣なら買収も簡単。
違う場所でも大して苦労しない。
三線軌条で買収の必要するないかもしれない。
そもそも空港内もJR・京成を三線軌条・四線軌条で共有して上り・下りで分けたほうが良いと思う。
成田のスイッチバックだって線路を新たに1kmほど作るだけで解消するんだから
たいした問題ではないでしょう。
成田新高速の上か下かすぐ隣なら買収も簡単。
違う場所でも大して苦労しない。
三線軌条で買収の必要するないかもしれない。
そもそも空港内もJR・京成を三線軌条・四線軌条で共有して上り・下りで分けたほうが良いと思う。
197 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:27:30 ID:mjWtS0vJO
198 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:37:21 ID:gT68vV/D0
>>197
だからさ、輸送モードは需要に応じて使い分けるべきでしょ？
まぁそりゃ鉄道のCO2排出量18g/人kmに比べたらバスは51g/人kmと高いけどさ。
もちろん鉄道は便利でこれからも重要だけど、バスで十分裁けるとこには投資効果として見合わないよ。
だからさ、輸送モードは需要に応じて使い分けるべきでしょ？
まぁそりゃ鉄道のCO2排出量18g/人kmに比べたらバスは51g/人kmと高いけどさ。
もちろん鉄道は便利でこれからも重要だけど、バスで十分裁けるとこには投資効果として見合わないよ。
このスレの存在意義がなくなっちゃった。
成田新高速に勝てません。
高速バスにも勝てません。
新型成田エクスプレスでお茶を濁して適当に撤退します。
成田新高速に勝てません。
高速バスにも勝てません。
新型成田エクスプレスでお茶を濁して適当に撤退します。
201 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:18:27 ID:TBjc/f2T0
今更、対抗しても始まらんだろ。もう結果見えてんだから。
ＪＲは儲けようと思えば、他の路線に急行か特急走らせれば利益アップできるし。
水郡線あたりに「奥久慈」でも復活させればいいんじゃない。景色もいいし。
ＪＲは儲けようと思えば、他の路線に急行か特急走らせれば利益アップできるし。
水郡線あたりに「奥久慈」でも復活させればいいんじゃない。景色もいいし。
その区間は160km/hで疾走する区間であり、NT北駅構内には＃38高速対応分岐器まで入れるんです。
狭軌との３線軌なんて、笑わせないで下さい。
By 京成電鉄
狭軌との３線軌なんて、笑わせないで下さい。
By 京成電鉄
204 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 09:36:52 ID:uumD0bAsO
>>191
JRの競合他社の人だけど。
成田NTには新高速の駅ができるからJRの参入余地はないし、かといって
一民間企業が採算度外視してまで宅地造成する理由もないだろ。
不動産事業の弱いJRにとって旨味がない。むしろお荷物になる。
宅地開発とセットで輸送力強化するのが公共交通の使命、って言うんなら
成田以外にもどんどんニュータウン作らないと。
JRの競合他社の人だけど。
成田NTには新高速の駅ができるからJRの参入余地はないし、かといって
一民間企業が採算度外視してまで宅地造成する理由もないだろ。
不動産事業の弱いJRにとって旨味がない。むしろお荷物になる。
宅地開発とセットで輸送力強化するのが公共交通の使命、って言うんなら
成田以外にもどんどんニュータウン作らないと。
206 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 15:07:42 ID:8iXJQ3oC0
収益構造が安定してるんだから
リスクを背負ってまで大々的に設備投資する必要はないんだよ。
仮に>>191のモデルを採用したとしても、投資効果を考えたら成田は後回しになる。
現実的な話をすると
四街道・成田方面は中期経営計画で東京直通を謳っていて、地方にしては
大規模な輸送改善を計画中。といっても車両の転配＆従業員の配置転換が
主で、線路設備は殆どいじらないようだけど。
この方針が決定してる以上、ニュータウンを作れだの線路を引き直せだの
といったバブリーな話にはならないと思うよ。
リスクを背負ってまで大々的に設備投資する必要はないんだよ。
仮に>>191のモデルを採用したとしても、投資効果を考えたら成田は後回しになる。
現実的な話をすると
四街道・成田方面は中期経営計画で東京直通を謳っていて、地方にしては
大規模な輸送改善を計画中。といっても車両の転配＆従業員の配置転換が
主で、線路設備は殆どいじらないようだけど。
この方針が決定してる以上、ニュータウンを作れだの線路を引き直せだの
といったバブリーな話にはならないと思うよ。
209 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 00:56:52 ID:pWWZyygOO
>>191
話しが飛躍し過ぎてはいるが、あながち間違いとも言えない。
何もJRが不動産事業・宅地開発をやることはない。
本業の鉄道で利便性を高めれば、民間デベロッパが都心への通勤圏として開発を進める可能性は十分ある。
少子高齢化が懸念材料ではあるが…
話しが飛躍し過ぎてはいるが、あながち間違いとも言えない。
何もJRが不動産事業・宅地開発をやることはない。
本業の鉄道で利便性を高めれば、民間デベロッパが都心への通勤圏として開発を進める可能性は十分ある。
少子高齢化が懸念材料ではあるが…
211 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 09:46:40 ID:vXIsdDQz0
投資回収年数が100年ぐらいになるかもなｗ
N'EXの競争力強化の鍵は、車両面を除けば
錦糸町、武蔵小杉新駅、（改良後の）渋谷駅に全列車停車させて利用可能な領域を増やすこと。
成田新高速が日暮里～空港間36分を謳っても京成Gのネットワークの貧弱さをカバーすることはできない。
N'EXの競争力強化の鍵は、車両面を除けば
錦糸町、武蔵小杉新駅、（改良後の）渋谷駅に全列車停車させて利用可能な領域を増やすこと。
成田新高速が日暮里～空港間36分を謳っても京成Gのネットワークの貧弱さをカバーすることはできない。
現状のスカイライナー利用者は新高速経由のライナーに乗ったら、隔世の感が
あるんだろうな。
今だったら佐倉付近を走っている時間で既に空港だし。
あるんだろうな。
今だったら佐倉付近を走っている時間で既に空港だし。
新高速開通後も無料特急にしか乗客乗らなくて
スカイライナーが東松戸停車になるとみた。
スカイライナーが東松戸停車になるとみた。
215 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 15:39:08 ID:pWWZyygOO
NT北の駅名公募で候補が絞られたようですが、ありきたりなものばかりのようですねぇ。
216 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 17:45:16 ID:1nu7nSsk0
>189
ほんとに間違いだった！しかし当時の昭和４０年頃日本は高度経済成長期に入り、春闘でも賃金引上げはどんどん右肩上がりに
なったよ、都心部から６０キロ以内に成田の規模に相応する空港用地は確保できたかな？
結局成田以外には無かったのだ。だからいたしかたなかったのであります。
ちなみに成田に決まる前は、１０キロ程南の現富里市・八街市に２３００ヘクタールの面積に日本の玄関をの計画だったんだ。
大反対運動が勃発し止むにやまれず今の三里塚に１０６５ヘクタールと約半分の面積に縮小して閣議決定したのだったよ。
ほんとに間違いだった！しかし当時の昭和４０年頃日本は高度経済成長期に入り、春闘でも賃金引上げはどんどん右肩上がりに
なったよ、都心部から６０キロ以内に成田の規模に相応する空港用地は確保できたかな？
結局成田以外には無かったのだ。だからいたしかたなかったのであります。
ちなみに成田に決まる前は、１０キロ程南の現富里市・八街市に２３００ヘクタールの面積に日本の玄関をの計画だったんだ。
大反対運動が勃発し止むにやまれず今の三里塚に１０６５ヘクタールと約半分の面積に縮小して閣議決定したのだったよ。
217 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:33:37 ID:NEicetRE0
>>215
ソース教えてくださいお願いします
ソース教えてくださいお願いします
218 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:39:49 ID:4/gXHNyBO
>>216
八街に倍の土地で造る予定だったのか知らなかったよ。
外国標準クラスの
着陸専用4000㍍滑走路1本
離陸専用4000㍍滑走路1本
横風用4000㍍滑走路1本
ぐらいはできただろうね。
「世界一高い着陸料」なんてなかっただろうし、
外国行くのに仁川経由という流れも減らせただろう。
八街に倍の土地で造る予定だったのか知らなかったよ。
外国標準クラスの
着陸専用4000㍍滑走路1本
離陸専用4000㍍滑走路1本
横風用4000㍍滑走路1本
ぐらいはできただろうね。
「世界一高い着陸料」なんてなかっただろうし、
外国行くのに仁川経由という流れも減らせただろう。
成田みらいなんてのもあったけどそんなふざけたのだけは勘弁
ttp://taira-k.air-nifty.com/blog/2008/12/post-b139.html
（仮称）成田ニュータウン北駅の正式名称はどうなる
成田空港と都心を結ぶアクセス改善に、成田新高速鉄道として印旛村の日医大駅から成田空港まで結ぶ鉄道工事が、急ピッチで進められています。
この間に、私の住む玉造地区のすぐ近くに駅が設置されることになっています。現在は駅舎の工事が進められています。
とりあえずの駅名として（仮称）成田ニュータウン北駅となっていますが、しみから駅名公募を行い、１１月１３日に1次審査がありました。
ここでは、応募された中から10点に絞込みをして、京成電鉄へ提案することになります。
応募者数は534名で、応募された駅名は、324点でした。その中から10点に絞り込まれた駅名は次の通りです。
成田北 成田湯川 西成田 松崎湯川 湯川の杜 北成田 玉造 成田西 成田みらい 埴生の郷 です。
11月19日に京成電鉄と成田新高速鉄道アクセス株へ提案がなされました。
この中から、平成21年1月末頃に新しい駅名が決まるものと思われます。
（仮称）成田ニュータウン北駅の正式名称はどうなる
成田空港と都心を結ぶアクセス改善に、成田新高速鉄道として印旛村の日医大駅から成田空港まで結ぶ鉄道工事が、急ピッチで進められています。
この間に、私の住む玉造地区のすぐ近くに駅が設置されることになっています。現在は駅舎の工事が進められています。
とりあえずの駅名として（仮称）成田ニュータウン北駅となっていますが、しみから駅名公募を行い、１１月１３日に1次審査がありました。
ここでは、応募された中から10点に絞込みをして、京成電鉄へ提案することになります。
応募者数は534名で、応募された駅名は、324点でした。その中から10点に絞り込まれた駅名は次の通りです。
成田北 成田湯川 西成田 松崎湯川 湯川の杜 北成田 玉造 成田西 成田みらい 埴生の郷 です。
11月19日に京成電鉄と成田新高速鉄道アクセス株へ提案がなされました。
この中から、平成21年1月末頃に新しい駅名が決まるものと思われます。
221 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:08:08 ID:GAcoOm5E0
>>218
たしか滑走路が5本という計画だったと思う。
たしか滑走路が5本という計画だったと思う。
222 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:14:21 ID:NEicetRE0
>>220ありがとう
223 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:16:40 ID:NEicetRE0
今、見たけどどれも微妙
当初構想の富里空港と空港新幹線が一体となっていれば、日本の航空行政は
１９８０年代には既に世界から一目置かれる存在になっていただろうな。
１９８０年代には既に世界から一目置かれる存在になっていただろうな。
同じ運輸省だったのに
空港へのアクセス鉄道が超貧弱だよな。
道路もそうだが。
空港へのアクセス鉄道が超貧弱だよな。
道路もそうだが。
226 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 20:18:18 ID:15hvkSZj0
北関東民からすると、荷物のことを考えたらバスを使います。
乗り換えの時が面倒だし、値段も安いし・・・。
便数が限定されているのと渋滞が問題かな。
早く外環繋がれ～。
乗り換えの時が面倒だし、値段も安いし・・・。
便数が限定されているのと渋滞が問題かな。
早く外環繋がれ～。
227 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 20:21:54 ID:GGOqmVfDO
>>226
圏央じゃない？
圏央じゃない？
228 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:08:35 ID:ODE818xY0
大池はにわの森
230 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 12:38:32 ID:d2x5TrAt0
成田線と空港支線の合流地点に、駅作れば儲かるんじゃないか？
231 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 12:48:22 ID:+iFx25fmO
誰が使うの？
233 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:07:56 ID:oRSOcMtsO
水空なりた
234 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 12:04:53 ID:Ms2C072a0
三里塚北詰 路線バスの停留所みたい 第二種、三種事業者が入り乱れる
235 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 14:05:36 ID:Qe7aRwsF0
236 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 22:46:43 ID:F79RWmTv0
>209
一般論としてそうだとして、それをこの地域でやる必然性がゼロ。
もっと有望な地域が（都心よりに）いくらでもあるかと。
一般論としてそうだとして、それをこの地域でやる必然性がゼロ。
もっと有望な地域が（都心よりに）いくらでもあるかと。
土屋駅はできるの？
238 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 12:17:02 ID:YONy7BPnO
エアポート成田が少ない理由ってなんなんだろう。
>>218>>221>>224>>225
ほいさ、コレ。
S３９年の運輸白書より。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/004.html
ほいさ、コレ。
S３９年の運輸白書より。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/004.html
241 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:51:53 ID:ELsiYGri0
エアポート成田（エアポートなりた AIRPORT-NARITA）とは、東日本旅客鉄道（JR東日本）が総武線快速列車の内、成田空港駅行きの快速列車に与えた名称である。
なお、現在は成田空港駅から東京・久里浜方面へ向かう列車は快速のみの表記であり「エアポート成田」の名称は使用していないが、以前は成田空港駅発の快速列車にもこの名称を使用していた。
横須賀線では各駅に停車するので、単に「エアポート成田」または「普通 エアポート成田」と案内される。
なお、現在は成田空港駅から東京・久里浜方面へ向かう列車は快速のみの表記であり「エアポート成田」の名称は使用していないが、以前は成田空港駅発の快速列車にもこの名称を使用していた。
横須賀線では各駅に停車するので、単に「エアポート成田」または「普通 エアポート成田」と案内される。
242 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 23:58:39 ID:ELsiYGri0
成田エクスプレス（なりた - 、Narita Express）は、東日本旅客鉄道（JR東日本）が成田国際空港と東京近郊主要都市の速達サービスとして運行する特急列車の愛称。N'EX（ネックス）の別称がある。
1991年（平成3年）3月19日に運行を開始した成田空港アクセス特急列車で、運行区間は横浜方面／新宿・池袋方面～東京駅～成田空港駅間である。
国際空港アクセス列車であることから、外国人乗客を意識して英語名のNarita ExpressからN'EXと略されることがある。
運行形態
基本的に東京～成田空港間を30分毎に運行するが、停車駅表中のBの時間帯では1時間毎になる時間帯もある。同表で号指定されている列車を除いては横浜方面と新宿・池袋・大宮方面を発着するため、
東京駅において分割・併合を行うことが多く、同駅～成田空港間は最大12両編成となる。
当列車は東京・新宿・池袋・大宮方面および横浜方面と成田国際空港を結ぶ空港アクセス列車であり、朝の上り便と夕方以降の下り便を除き千葉駅や成田駅などの千葉県内沿線各駅を通過する。
このため、千葉市以東の房総半島方面や佐原・銚子方面など成田空港近隣の千葉県内各地から成田空港へアクセスする際には総武本線の快速「エアポート成田」、京成線および同線の「スカイライナー」
（ほとんどの列車が京成成田駅や京成船橋駅に停車）、リムジンバスなどを利用することになり、当列車を利用する機会はほとんどない。
所要時間としては東京～成田空港間を概ね1時間程度で運行されている。ただし、横須賀線と総武快速線のダイヤが乱れた場合、新宿・池袋・大宮・高尾発着の列車は東京～成田空港間のみの運行か横浜・
大船発着に振り替える場合がある。
車内販売は東京～成田空港駅間のみ行っている。
1991年（平成3年）3月19日に運行を開始した成田空港アクセス特急列車で、運行区間は横浜方面／新宿・池袋方面～東京駅～成田空港駅間である。
国際空港アクセス列車であることから、外国人乗客を意識して英語名のNarita ExpressからN'EXと略されることがある。
運行形態
基本的に東京～成田空港間を30分毎に運行するが、停車駅表中のBの時間帯では1時間毎になる時間帯もある。同表で号指定されている列車を除いては横浜方面と新宿・池袋・大宮方面を発着するため、
東京駅において分割・併合を行うことが多く、同駅～成田空港間は最大12両編成となる。
当列車は東京・新宿・池袋・大宮方面および横浜方面と成田国際空港を結ぶ空港アクセス列車であり、朝の上り便と夕方以降の下り便を除き千葉駅や成田駅などの千葉県内沿線各駅を通過する。
このため、千葉市以東の房総半島方面や佐原・銚子方面など成田空港近隣の千葉県内各地から成田空港へアクセスする際には総武本線の快速「エアポート成田」、京成線および同線の「スカイライナー」
（ほとんどの列車が京成成田駅や京成船橋駅に停車）、リムジンバスなどを利用することになり、当列車を利用する機会はほとんどない。
所要時間としては東京～成田空港間を概ね1時間程度で運行されている。ただし、横須賀線と総武快速線のダイヤが乱れた場合、新宿・池袋・大宮・高尾発着の列車は東京～成田空港間のみの運行か横浜・
大船発着に振り替える場合がある。
車内販売は東京～成田空港駅間のみ行っている。
243 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 13:22:04 ID:gPRbh3quO
成田空港線は複線化すべき。
新高速の立場は？
245 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:34:00 ID:NMr0Gc5RO
新高速の立場は？ってここは新高速に対抗するためにＪＲが何をすべきかっていうスレだから、話しにもなにもなりませんよ。
>>87
地味に南流山のつくば客がいるな
大宮や立川方面も結構馬鹿にできん
特に大宮は新幹線があるし
他には、地味に小田急からの空港直通なんかも狙えるかもだが
いずれにせよ、ポイントは地元の馴染み深い駅から空港に真っ直ぐいけるって点か
生活環境で恵まれた山の手西側の数少ない弱点が、空港だしな（あとは新幹線）
って、書いてスレを全部見たが、なんだ束は既に白旗なのか
アホくさ
大宮経由も道路作ってバスらしいし
つくばもバスにする気かな
茨城空港も以下略で
やっぱ、日本は中国に抜かれそうだな
東京の時代は終わりのようだ
それくらい致命的な決断だよ、束は
てっきり京成と協調しながら三方面作戦を敷くとばかり思ってたが既に白旗じゃな
エアポート常磐とやらも無いらしいし、二方面（実質1強）＋バスになるっぽいな
まあ採算云々と言ってるんじゃしょうがないな
話題も尽きたんでスレ落ち待ちだな
－終了－
地味に南流山のつくば客がいるな
大宮や立川方面も結構馬鹿にできん
特に大宮は新幹線があるし
他には、地味に小田急からの空港直通なんかも狙えるかもだが
いずれにせよ、ポイントは地元の馴染み深い駅から空港に真っ直ぐいけるって点か
生活環境で恵まれた山の手西側の数少ない弱点が、空港だしな（あとは新幹線）
って、書いてスレを全部見たが、なんだ束は既に白旗なのか
アホくさ
大宮経由も道路作ってバスらしいし
つくばもバスにする気かな
茨城空港も以下略で
やっぱ、日本は中国に抜かれそうだな
東京の時代は終わりのようだ
それくらい致命的な決断だよ、束は
てっきり京成と協調しながら三方面作戦を敷くとばかり思ってたが既に白旗じゃな
エアポート常磐とやらも無いらしいし、二方面（実質1強）＋バスになるっぽいな
まあ採算云々と言ってるんじゃしょうがないな
話題も尽きたんでスレ落ち待ちだな
－終了－
>>246
今NEXが走ってるルートはドル箱だし、大規模な設備投資も不要だったから
JRとしては参入しやすかったんだろう。
小田急～千代田線～常磐緩行線～成田線とか
武蔵野線～常磐線～成田線なんて
保安装置や線路容量（単線）の改良で総武線の数十倍は金がかかると思うが、
ペイできるほど需要があるとは思えん。
よって 糸冬
今NEXが走ってるルートはドル箱だし、大規模な設備投資も不要だったから
JRとしては参入しやすかったんだろう。
小田急～千代田線～常磐緩行線～成田線とか
武蔵野線～常磐線～成田線なんて
保安装置や線路容量（単線）の改良で総武線の数十倍は金がかかると思うが、
ペイできるほど需要があるとは思えん。
よって 糸冬
東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
249 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:32:06 ID:WnUZdgtFO
成田空港から千代田線直通は需要ありそうだけどな。スピードアップが難しい
250 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 08:02:07 ID:Ll8W3CmBO
252 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 13:44:50 ID:zFT4ggKs0
ヤクザで治安が悪い押上
253 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 14:21:13 ID:AkSv1wEm0
>>252
どこがだよ
どこがだよ
つか、新型ＡＥの試運転の段階で、Ｎ’ＥＸは並走区間でブチ抜かれる可能性ありなんだが。
255 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 14:48:23 ID:AkSv1wEm0
確かに、抜かれるな
試験運転だから、200km/hくらいAEは出してくんじゃね？
試験運転だから、200km/hくらいAEは出してくんじゃね？
都営･京急に乗り入れたら新橋-横浜間も終わる予感
257 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:06:13 ID:WnUZdgtFO
やっぱ成田線の高速化だな。
258 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 23:11:31 ID:5ohQTkWwO
成田線に快速求む！
>>258
既にありますが。
既にありますが。
260 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 00:52:25 ID:rlCI4O/+O
>>259
258が言いたいのは成田-我孫子間を快速運転せよという意味かと…
258が言いたいのは成田-我孫子間を快速運転せよという意味かと…
261 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 07:57:14 ID:y3icAh4V0
スレの存亡に関わる発言するけどさ、都心～成田空港については
ＪＲにそれほど肩入れする必要ないんじゃないか？
ＪＲにそれほど肩入れする必要ないんじゃないか？
このスレでも、成田新高速に対抗できそうな案を出すと
「現時点で採算があわない」
って反感くらいまくるんだから。
会社の規模が10%以下の京成が土地買収して新規に線路作ったのに対して
10倍以上の規模のJRが車両の更新以外何もする気なし。
ホントにJRが1・2年のスパンでしか考えないんだったら
巻き返しなんか不可能。
飛行機に対するカシオペアみたいにニッチ産業でやっていくしかない。
(個人的には完全撤退して、線路を京成にあげて複線にさせろ)
「現時点で採算があわない」
って反感くらいまくるんだから。
会社の規模が10%以下の京成が土地買収して新規に線路作ったのに対して
10倍以上の規模のJRが車両の更新以外何もする気なし。
ホントにJRが1・2年のスパンでしか考えないんだったら
巻き返しなんか不可能。
飛行機に対するカシオペアみたいにニッチ産業でやっていくしかない。
(個人的には完全撤退して、線路を京成にあげて複線にさせろ)
巻き返しも何も東京西部には成田新高速の影響なんて
ほとんどないと思われ。
N'exとリムジンバスの需要はほとんど変わらないんじ
ゃないかな。
ほとんどないと思われ。
N'exとリムジンバスの需要はほとんど変わらないんじ
ゃないかな。
265 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 20:50:43 ID:UNAoVWVE0
266 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 23:49:04 ID:7faYZttS0
>263
京成が土地買収？
全体のスキームを分かってないよね。
それに、相手を打ち負かすことが社会的な存在意義
ということはないわけで、それぞれ特徴を生かして
共存すればいいだけ。
JRが巨額の投資を行わないのは、十分な経済合理性が
ある。
京成が土地買収？
全体のスキームを分かってないよね。
それに、相手を打ち負かすことが社会的な存在意義
ということはないわけで、それぞれ特徴を生かして
共存すればいいだけ。
JRが巨額の投資を行わないのは、十分な経済合理性が
ある。
>>263
逆に、人口の減る２０年先を見越しているのかも。
逆に、人口の減る２０年先を見越しているのかも。
>>265
たとえ妄想上等な２ｃｈであっても、下らん妄想は書かない方が賢く見られる。
たとえ妄想上等な２ｃｈであっても、下らん妄想は書かない方が賢く見られる。
269 ：名無し野電車区：2008/12/16(火) 20:21:07 ID:d0Iwe/auO
一応企業なんだから。共存なんていってるときじゃないだろ。
>>263
日暮里は、日中時間帯に京浜東北は止まらないので、山手に乗り換える必要アリ。
山手の乗換え時間を5分、日暮里にスカイライナー発車の10分前に着く必要があるならば
時間短縮の15分なんて、JRにしてみれば脅威ですらないｗ
新型車両投入が妥当ってとこでしょ。
京浜急行線内に乗り入れれば、話は若干変わってくると思うけどね。
日暮里は、日中時間帯に京浜東北は止まらないので、山手に乗り換える必要アリ。
山手の乗換え時間を5分、日暮里にスカイライナー発車の10分前に着く必要があるならば
時間短縮の15分なんて、JRにしてみれば脅威ですらないｗ
新型車両投入が妥当ってとこでしょ。
京浜急行線内に乗り入れれば、話は若干変わってくると思うけどね。
271 ：名無し野電車区：2008/12/16(火) 21:19:04 ID:zHgCkZik0
272 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 15:02:59 ID:wjIfbn00O
いやそれでもＪＲは現状に満足してはダメだろ。新宿ー第２ビル４０分とかww
273 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 15:07:30 ID:m4Biuo4o0
京成のブランド力は関東大手私鉄最低！！
成田新高速ができれば京急くらいのレベルにはなるでしょ。
鉄オタでは神レベルの京急だけど、世間一般では京成と大差ない。
鉄オタでは神レベルの京急だけど、世間一般では京成と大差ない。
276 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 22:38:32 ID:wjIfbn00O
わくわくライン成田
びゅんびゅん成田
278 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 00:53:33 ID:F9q2+pqIO
エアポーター
279 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 12:08:07 ID:F9q2+pqIO
そういえば東葉高速活用案はどうなった？
それは妄想でした、でオワリ。
281 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 12:19:43 ID:Rw1vsqR2O
だけど新NEXは料金そのままだと流石にやばいかも
つか、何でいままでＡ料金に拘ってるの？ ＞東
もうＢ料金でもいいじゃん、って思うけど。
ダメな理由って何さ？
もうＢ料金でもいいじゃん、って思うけど。
ダメな理由って何さ？
283 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 16:14:50 ID:68i6HR2g0
対抗案
経由 常磐線上野→常磐線我孫子→成田線成田→成田空港
車両 E259系
前提 1.成田線の複線・60Kgレール化、できれば線形改良
2.常磐線に割り込むための常磐線ダイヤ改正
3.E259系への車体傾斜装置の取り付け(なくてもいい)
現状では成田新高速は
京成の運賃＋北総の運賃＋特急料金
となるはずだから、値段面での優位性を狙うとともに
宇都宮高崎常磐の東京延伸時には横浜・東京からのNexも
こちらを走らせられる。
大宮からも上野で折り返してこちらを走らせ所要時間を短縮できる。
新宿からも新宿さざなみの経路を使用して所要時間を短縮する。
常磐は特別快速が走っているために下地は整っている。
成田線がいかに高速化できるかにかかってる。
また、かなりの金がかかるのは1のみだから採算面でも有利なはず。
既出ならスマソ
経由 常磐線上野→常磐線我孫子→成田線成田→成田空港
車両 E259系
前提 1.成田線の複線・60Kgレール化、できれば線形改良
2.常磐線に割り込むための常磐線ダイヤ改正
3.E259系への車体傾斜装置の取り付け(なくてもいい)
現状では成田新高速は
京成の運賃＋北総の運賃＋特急料金
となるはずだから、値段面での優位性を狙うとともに
宇都宮高崎常磐の東京延伸時には横浜・東京からのNexも
こちらを走らせられる。
大宮からも上野で折り返してこちらを走らせ所要時間を短縮できる。
新宿からも新宿さざなみの経路を使用して所要時間を短縮する。
常磐は特別快速が走っているために下地は整っている。
成田線がいかに高速化できるかにかかってる。
また、かなりの金がかかるのは1のみだから採算面でも有利なはず。
既出ならスマソ
284 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 17:14:51 ID:YwHMEouJ0
>>283
大宮発着は武蔵野線経由の方がよくね？
大宮発着は武蔵野線経由の方がよくね？
285 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 17:34:38 ID:68i6HR2g0
286 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 17:44:14 ID:Mq0aks6/0
287 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 17:47:07 ID:Mq0aks6/0
新松戸のデルタ線で
288 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 17:59:15 ID:68i6HR2g0
初めて知った
サンクス
しかし大宮側はどうする
サンクス
しかし大宮側はどうする
289 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 18:00:51 ID:68i6HR2g0
なにっ！
中浦和に何かあった！
こんなんでいいか。
中浦和に何かあった！
こんなんでいいか。
＞曲線改良と160km/h化で東京－千葉25分、成田45分とか？
＞何億かかるんだよ。。
そのタイムなら現行でもあるってーの！
ちゃんと時刻表嫁！
＞何億かかるんだよ。。
そのタイムなら現行でもあるってーの！
ちゃんと時刻表嫁！
291 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 22:39:18 ID:F9q2+pqIO
292 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 23:37:19 ID:2gdpg9F00
293 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 01:17:38 ID:+Xt7AahHO
だって通勤ラッシュ時は本数少なくていいし。日中は常磐線スカスカだぜ。
成田線が複線化されなければなにやっても無駄
>>283
遠回りなんだよ。
特急でも上野→空港65～70分は掛かる。
仮に前提1～3を全て実施したとして、我孫子25分、成田50分、空港65分
→莫大な借金してまでやる意味はないでしょう。
>>290
ごめん、快速(エアポート成田)の話ね。
遠回りなんだよ。
特急でも上野→空港65～70分は掛かる。
仮に前提1～3を全て実施したとして、我孫子25分、成田50分、空港65分
→莫大な借金してまでやる意味はないでしょう。
>>290
ごめん、快速(エアポート成田)の話ね。
296 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 10:53:37 ID:9zA4YSJK0
297 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 12:09:17 ID:+Xt7AahHO
最も混むのは朝の逆方向だよ。
298 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 12:21:51 ID:lwStO8lR0
299 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 12:31:04 ID:ryOt424JO
常磐線は日中ガラガラの観光船に一部の快速を割り込ませるか、逆にNEXを観光船経由にするかだな
セレブに人気の京成
>>298
総武線経由のがまだ速い。
総武線経由のがまだ速い。
302 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 13:12:32 ID:lwStO8lR0
>>301
どこから？
どこから？
新線建設には新線建設で対抗するしかないよ!
東京駅総武線ホーム～西船橋～成田空港を直線で結ぶ。
羽田、横浜方面へは西船橋で分岐～京葉線～新木場～りんかい線～東京貨物ターミナル～羽田空港～鶴見～東海道線～横浜。
あとはもう空港移設しか....
東京駅総武線ホーム～西船橋～成田空港を直線で結ぶ。
羽田、横浜方面へは西船橋で分岐～京葉線～新木場～りんかい線～東京貨物ターミナル～羽田空港～鶴見～東海道線～横浜。
あとはもう空港移設しか....
304 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 18:02:14 ID:Ysv7+XfwO
>>303
空港移設にいくらかかると思っている？おまいが金出すならかまわないが…
空港移設にいくらかかると思っている？おまいが金出すならかまわないが…
現在、JRが旅客に使っていないけど役に立ちそうな線路をあげてみる。
・新松戸付近の常磐線と武蔵野線を繋がる線路。
・金町付近の常磐線と総武本線を繋がる線路。
・三河島付近の常磐線と東北本線に繋がる線路。
・武蔵浦和付近の武蔵野線と東北本線に繋がる線路。
・西国分寺付近の武蔵野線と中央線に繋がる線路。
・亀戸付近の総武本線と京葉線に繋がる線路。(正確には繋がっていない)
どれもスイッチバックしなければいけなかったり、追い越す場所がなかったり問題点が
有る物ばかりだが、一から線路を引くのと比べれば簡単。
・新松戸付近の常磐線と武蔵野線を繋がる線路。
・金町付近の常磐線と総武本線を繋がる線路。
・三河島付近の常磐線と東北本線に繋がる線路。
・武蔵浦和付近の武蔵野線と東北本線に繋がる線路。
・西国分寺付近の武蔵野線と中央線に繋がる線路。
・亀戸付近の総武本線と京葉線に繋がる線路。(正確には繋がっていない)
どれもスイッチバックしなければいけなかったり、追い越す場所がなかったり問題点が
有る物ばかりだが、一から線路を引くのと比べれば簡単。
308 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 21:26:35 ID:IiJTeEvh0
東武野田線の船橋～柏間だけJRが買い取ればいいんだよ！
で、新鎌ヶ谷から成田新高速線へ乗り入れ。
そうすれば成田新高速もハッピー、JRもハッピー、みーんなしあわせ。
で、新鎌ヶ谷から成田新高速線へ乗り入れ。
そうすれば成田新高速もハッピー、JRもハッピー、みーんなしあわせ。
続けて、自分の意見。
三河島付近を工事して、山手貨物線にそのまま繋がるようにすれば
池袋・新宿・渋谷は成田新高速に勝負になると思う。
(料金と本数しだいだが、時間は30分遅くても大丈夫)
・東海道本線-今までのN'EX
・横須賀線-新宿-常磐線経由-成田空港
それぞれ2本/時間、B特急料金、所要時間60分～75分なら勝負になる。
(既存の中央線と大宮はどうしよう…武蔵野線経由しかないか)
三河島付近を工事して、山手貨物線にそのまま繋がるようにすれば
池袋・新宿・渋谷は成田新高速に勝負になると思う。
(料金と本数しだいだが、時間は30分遅くても大丈夫)
・東海道本線-今までのN'EX
・横須賀線-新宿-常磐線経由-成田空港
それぞれ2本/時間、B特急料金、所要時間60分～75分なら勝負になる。
(既存の中央線と大宮はどうしよう…武蔵野線経由しかないか)
310 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 21:52:52 ID:Ysv7+XfwO
ちょっとの、事故や悪天候で番線輻輳となる我孫子駅。今以上に成田線が割り込む隙間があるのかね。成田駅も同様。
修正する価値もない妄想。
314 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 00:04:07 ID:+Xt7AahHO
緩行線は待避できるのが松戸と我孫子しかないのが難点。
>>313
逆ギレなんて恥ずかしくない？
逆ギレなんて恥ずかしくない？
316 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 13:52:47 ID:u/k5HBHhO
緩行線て追い越しできないと思ってた。
317 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 14:23:04 ID:Y2MjtRTBO
既に毎時2本特急が走る常磐線に、NEXを走らせることは無理
総武線住民がNEXを追い出したい気持ちも分からなくはないが
なんのメリットもない常磐・成田線経由なんて考えてもムダ
まだ東葉高速を延伸した方がマシ
総武線住民がNEXを追い出したい気持ちも分からなくはないが
なんのメリットもない常磐・成田線経由なんて考えてもムダ
まだ東葉高速を延伸した方がマシ
318 ：298：2008/12/20(土) 16:47:08 ID:RUx2TdP00
新しく路線を引っ張るのは金がかかる
既存の路線を改良した方がいいというのが
わからないやつが多すぎる
常磐快速線には待避駅が2つ(北千住、松戸)
あるからこれを活用するべき
国鉄型なのが痛いが
>>306
スレタイ読める？
>>317
どこから東葉高速に入るか
上野からだときつくね？
既存の路線を改良した方がいいというのが
わからないやつが多すぎる
常磐快速線には待避駅が2つ(北千住、松戸)
あるからこれを活用するべき
国鉄型なのが痛いが
>>306
スレタイ読める？
>>317
どこから東葉高速に入るか
上野からだときつくね？
319 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 17:37:53 ID:Y2MjtRTBO
320 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 18:33:52 ID:r54hbjwU0
321 ：318：2008/12/20(土) 18:34:05 ID:RUx2TdP00
322 ：321：2008/12/20(土) 18:35:51 ID:RUx2TdP00
323 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 20:00:05 ID:wde3ceBa0
324 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 20:53:07 ID:u/k5HBHhO
北千住はやろうと思えば２面４線化はできる。
325 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 21:18:30 ID:Aa+SDsbyO
これだけ、非現実的な案が次々に出されるのは、自称「鉄道評論家」川○令三の妄想本の影響？
326 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 21:23:52 ID:0++BMJTZO
>>324
できねえよ
できねえよ
327 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 23:27:03 ID:Y2MjtRTBO
328 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 01:56:51 ID:OxcgJDZAO
>>326
ＪＲと東武の間のスペースを活用すればいい。
ＪＲと東武の間のスペースを活用すればいい。
329 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 02:26:13 ID:eZqrSw6v0
>297
上り電車を走らせるためには下り電車も走らせないと
いけないわけで、上りに比べて下りを大幅に間引くことは
できないよ。
上り電車を走らせるためには下り電車も走らせないと
いけないわけで、上りに比べて下りを大幅に間引くことは
できないよ。
330 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 08:34:24 ID:8942n5CHO
新高速の建設費、来年度予算でほぼ満額計上。計画通りの完成にメド。
オタがどんなに妄想を膨らませてもJR東は何もする気はなし。
よって、このスレも完結としよう！
オタがどんなに妄想を膨らませてもJR東は何もする気はなし。
よって、このスレも完結としよう！
331 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 08:46:05 ID:B7Akx3Cs0
上野・日暮里から貧民乗せて走る京成（笑）
332 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 09:12:43 ID:m390yO22O
>>332
三河島の貨物線を通過線としても使えるように改良するのはどうだろう
三河島の貨物線を通過線としても使えるように改良するのはどうだろう
>>333
いますぐ病院へ
いますぐ病院へ
>>334
いってら
いってら
既存の路線を改良した方がいいんだったら総武線改良した方がいいに決まってるだろ。
アホか
新線建設以外だと時間で京成に勝てない。
そうすると直通列車とかで対抗だな。
成田線使うんだったら東北とかからの直通列車とか。
昔は長野発成田空港行きあずさなんてのも走ってた訳だし。
ただそうなると今度はバスと対抗するんだよね。
しかも値段面で不利だし。
アホか
新線建設以外だと時間で京成に勝てない。
そうすると直通列車とかで対抗だな。
成田線使うんだったら東北とかからの直通列車とか。
昔は長野発成田空港行きあずさなんてのも走ってた訳だし。
ただそうなると今度はバスと対抗するんだよね。
しかも値段面で不利だし。
337 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 12:45:27 ID:1velRJ4GO
>>336
日暮里～二ビル間36分だろ？
日暮里から東京までは10分ちょっと
なんだ、乗り換え時間考えりゃ新高速できてもNEXの方が速い
新高速で京成も値上げするだろうし、
JRがちょっと値下げすりゃ京成なんてボコボコ
直通列車なんて考える必要もないｗ
日暮里～二ビル間36分だろ？
日暮里から東京までは10分ちょっと
なんだ、乗り換え時間考えりゃ新高速できてもNEXの方が速い
新高速で京成も値上げするだろうし、
JRがちょっと値下げすりゃ京成なんてボコボコ
直通列車なんて考える必要もないｗ
>>336
現実的に考えて、
福島や水戸、大宮あたりだともうすぐ設定されるであろう圏央道経由の高速バスには敵わないし、
上野や日暮里は京成に任せとけばいいし、
となると東が勝負すべきなのは現行NEXの範囲で良いことになってしまう
現実的に考えて、
福島や水戸、大宮あたりだともうすぐ設定されるであろう圏央道経由の高速バスには敵わないし、
上野や日暮里は京成に任せとけばいいし、
となると東が勝負すべきなのは現行NEXの範囲で良いことになってしまう
339 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 13:05:48 ID:JP91JsWK0
340 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 13:14:27 ID:1velRJ4GO
341 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 13:21:11 ID:JP91JsWK0
>>329
朝の下りが折り返すころにはラッシュは終わっているから。
朝の下りが折り返すころにはラッシュは終わっているから。
さっさとバイパス線作らんかい
横浜-川崎-品川-新橋-日本橋-成田へ直行(ﾟ∀ﾟ)
横浜-川崎-品川-新橋-日本橋-成田へ直行(ﾟ∀ﾟ)
345 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 17:50:47 ID:1velRJ4GO
>>343
その中で京成の方が速いのは浦和大宮ぐらいじゃねーか
池袋は微妙だが、京成は乗り換えがあって面倒
それに日本橋と東京、銀座と新橋、赤坂と六本木の違いって何だよｗ
適当に地下鉄の駅挙げりゃいいってわけじゃねーぞ
その中で京成の方が速いのは浦和大宮ぐらいじゃねーか
池袋は微妙だが、京成は乗り換えがあって面倒
それに日本橋と東京、銀座と新橋、赤坂と六本木の違いって何だよｗ
適当に地下鉄の駅挙げりゃいいってわけじゃねーぞ
>>345
> それに日本橋と東京、銀座と新橋、赤坂と六本木の違いって何だよｗ
> 適当に地下鉄の駅挙げりゃいいってわけじゃねーぞ
別に、青山でも虎ノ門でもよいが。
要は、都心のうち、山手線・中央線沿いでない場所は、
NEX停車駅である東京・品川に出るのが意外と不便ということ。
もちろん、渋谷・新宿には出やすいが、それだと遠回りになるし。
まぁ、だからといって上野・日暮里には劇的に出やすい、というわけでもないが。
> それに日本橋と東京、銀座と新橋、赤坂と六本木の違いって何だよｗ
> 適当に地下鉄の駅挙げりゃいいってわけじゃねーぞ
別に、青山でも虎ノ門でもよいが。
要は、都心のうち、山手線・中央線沿いでない場所は、
NEX停車駅である東京・品川に出るのが意外と不便ということ。
もちろん、渋谷・新宿には出やすいが、それだと遠回りになるし。
まぁ、だからといって上野・日暮里には劇的に出やすい、というわけでもないが。
千代田線・成田線直通の空港特急が必要だなw
348 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 00:13:49 ID:YJUvjvijO
千代田線直通は俺も考えたことがあるが、都心のオフィス街からそのまま成田空港にいくのかなあ？小田急線をターゲットとしたって、次のダイヤ改正でＭＳＥのメトロはこねが出来たばかりなのに早速減便させられる始末だからなあ。
350 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 04:35:14 ID:tDsKCCr6O
>>346
いやだからお前が言う場所はかぶってるんだって
青山＝赤坂だろうが
まあそれはいいとして
そもそも、お前が挙げてるような場所の人間は鉄道を使わない
赤坂や六本木のホテルはふつう、空港や東京駅まで送迎があるし
虎ノ門の文科省や経済産業省の人間がNEXやら京成やらに乗るわけないｗ
あと渋谷・新宿に出やすいんだったら、たとえ遠回りになったとしても渋谷・新宿を使うだろ
空港アクセスには乗車時間よりも、乗り換えの少なさや値段の安さの方が重要
いやだからお前が言う場所はかぶってるんだって
青山＝赤坂だろうが
まあそれはいいとして
そもそも、お前が挙げてるような場所の人間は鉄道を使わない
赤坂や六本木のホテルはふつう、空港や東京駅まで送迎があるし
虎ノ門の文科省や経済産業省の人間がNEXやら京成やらに乗るわけないｗ
あと渋谷・新宿に出やすいんだったら、たとえ遠回りになったとしても渋谷・新宿を使うだろ
空港アクセスには乗車時間よりも、乗り換えの少なさや値段の安さの方が重要
>>349
行幸通り地下通路じゃダメですか?
行幸通り地下通路じゃダメですか?
ちょっと話逸れるけど、もし京王が標準軌に改軌してたら
京王線→新宿線→京成本線経由か京王線→新宿線→連絡線作って浅草線→成田高速経由で運転できたのにねぇ。
そうすれば新宿乗り入れができるし八王子発とか唐木田発(こっちは需要ないか)とかできたのに。
もしそうなってたらJRももっと必死だったかもね。
京王線→新宿線→京成本線経由か京王線→新宿線→連絡線作って浅草線→成田高速経由で運転できたのにねぇ。
そうすれば新宿乗り入れができるし八王子発とか唐木田発(こっちは需要ないか)とかできたのに。
もしそうなってたらJRももっと必死だったかもね。
唐木田発は無理じゃね？ｗ
>>352 それだったら、千葉県営鉄道が予定通り、本八幡／新鎌ヶ谷を作っていたんじゃないか？
355 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 22:30:04 ID:YJUvjvijO
京王はなんで線路の幅変えないの？維持なの？
>>353
ごめん、橋本だね。
ごめん、橋本だね。
357 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 23:30:43 ID:usUll55h0
>355
京王線は、いま現在の京成の、2.5倍の利用者がいるんですよ。
京成が改軌したころの何倍にあたるか…
輸送力を大幅に小さくして改軌するという工事を行うとすると、
沿線の企業にはのきなみ休業してもらう必要がある。
京成並の工期として、約2か月。その分はどうやって補償しますかね。
それでいて、京王線利用者の多くにとって京成とつながることによる
劇的な利便性の向上はない（京成沿線からみれば新宿直結は
そうとうのインパクトだろうけど）。
どんな苦難を乗り越えても浅草線に乗り入れる必要があった京成線とは、
置かれている環境が違いすぎる。
京王線は、いま現在の京成の、2.5倍の利用者がいるんですよ。
京成が改軌したころの何倍にあたるか…
輸送力を大幅に小さくして改軌するという工事を行うとすると、
沿線の企業にはのきなみ休業してもらう必要がある。
京成並の工期として、約2か月。その分はどうやって補償しますかね。
それでいて、京王線利用者の多くにとって京成とつながることによる
劇的な利便性の向上はない（京成沿線からみれば新宿直結は
そうとうのインパクトだろうけど）。
どんな苦難を乗り越えても浅草線に乗り入れる必要があった京成線とは、
置かれている環境が違いすぎる。
そこで三線式ですよ
1372mmと1435mmの三線軌条って、まともに運用するには結構厳しくないか？w
360 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 00:22:15 ID:FaGSr9F40
だからさ、まず、1372-1067の４線軌道にして、車両を1067に対応させて、それから1067-1435の４線軌道にして
標準軌に改軌する、と。こうすれば少しずつ替えられるよ。
５年くらいかけて徐々にやりましょう。
標準軌に改軌する、と。こうすれば少しずつ替えられるよ。
５年くらいかけて徐々にやりましょう。
現状笹塚止まりばかりなのだし、新線と新宿線を標準軌で作っていれば良かったと思う。
京王が改軌するにも新線を足掛かりにことができただろうし。
京王が改軌するにも新線を足掛かりにことができただろうし。
362 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 00:44:22 ID:JtwGlO1yO
いや京成とかじゃなく、新宿線に乗り入れる際に京王が拒んだ理由を聞いてんの。
>>362
新宿線と直通の話が出て来た時に改軌しようと考えたけど当時からすでに輸送量が半端なくて改軌なんてとてもじゃないが無理だった。
今からやるのも難しいってか無理だろうけどもしやるなら複々線化工事して新設線は標準軌で作る、
完成したらそっちで営業して既設線を改軌ってくらいしか方法はないだろうね。
新宿線と直通の話が出て来た時に改軌しようと考えたけど当時からすでに輸送量が半端なくて改軌なんてとてもじゃないが無理だった。
今からやるのも難しいってか無理だろうけどもしやるなら複々線化工事して新設線は標準軌で作る、
完成したらそっちで営業して既設線を改軌ってくらいしか方法はないだろうね。
364 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 02:10:03 ID:FaGSr9F40
>>351
その通路って、てやたら階段なかったっけ？
その通路って、てやたら階段なかったっけ？
367 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 13:27:02 ID:JtwGlO1yO
まあたぶん京王は京成との直通なんかこれっぽちも考えなかっただろうよ。これからの時代は新線建設なんかやんないから成田線活用しかないだろうな。
>>369
オタ君なら二重橋前で下りて総武ホームまで歩くのが楽で早いが、
一般人は二重橋前と東京駅が同一駅だなんて分からない。
JR東京駅と東西線大手町ですらJR利用者では知らない人の方が多いだろう。
東西線側では「JR線はお乗り換えです」と連呼するので分かり易いが。
というわけで、一般人なら大手町or霞ヶ関で丸ノ内線に乗り換え、
東京駅で総武線に乗換でNEXの圧勝だろう。
オタ君なら二重橋前で下りて総武ホームまで歩くのが楽で早いが、
一般人は二重橋前と東京駅が同一駅だなんて分からない。
JR東京駅と東西線大手町ですらJR利用者では知らない人の方が多いだろう。
東西線側では「JR線はお乗り換えです」と連呼するので分かり易いが。
というわけで、一般人なら大手町or霞ヶ関で丸ノ内線に乗り換え、
東京駅で総武線に乗換でNEXの圧勝だろう。
372 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 22:25:27 ID:JtwGlO1yO
高度経済成長期のときは目まぐるしく移り変わったが、今後はどうなることやら。
373 ： ◆6837631072 ：2008/12/23(火) 23:16:23 ID:tHZUs6dDO
てすt
374 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 12:50:27 ID:Jku42KzSO
もう大規模な新線建設はないことから、ターミナルは新宿・池袋・渋谷・東京・品川・北千住ぐらいに落ち着くだろ。
376 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 15:41:43 ID:eYnA7NyYO
>>375
だもの、ニュータウン北を造り、乗り換え駅にしようとは思わないわなぁ。
だもの、ニュータウン北を造り、乗り換え駅にしようとは思わないわなぁ。
377 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 16:29:09 ID:eYnA7NyYO
成田駅手前のデルタ区域を切り開いて空港方向に線路を敷くのは無理かな？
378 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 20:52:14 ID:Jku42KzSO
え？まじでＪＲが成田線を改良しようと考えてるってこと？
380 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 21:21:13 ID:/b1uCL9a0
>>352
現状では京王線内から成田へのアクセスは八幡乗換えが一般的、
しかし新高速開業後もこのルートのままか…
せめて都営新宿線の新鎌ヶ谷延伸だけはやって欲しいね。
そこから新高速普通特急に乗り換えれば速くいけるし。
現状では京王線内から成田へのアクセスは八幡乗換えが一般的、
しかし新高速開業後もこのルートのままか…
せめて都営新宿線の新鎌ヶ谷延伸だけはやって欲しいね。
そこから新高速普通特急に乗り換えれば速くいけるし。
382 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 03:42:58 ID:E2T3j6XlO
京王線から成田空港？都営なんか使うわけないだろ。新宿からＮＥＸだよ。
383 ：名無し野電車区：2008/12/25(木) 23:06:39 ID:E2T3j6XlO
京王・小田急・東急・西武・東武などの私鉄沿線からはむしろ高速バスが主力だが、実際に高速道路の渋滞で飛行機に乗り遅れたってことあるの？
普通は2時間くらい余裕を見るし、
東京空港交通との共管路線であれば一般路線やアクアラインも駆使して
出来るだけ速いルートに迂回してくれるから、極端な遅延は出ないと思うよ。
所要時間情報を見ても、大抵は定時の範囲内に収まっているね。
成田空港路線（ 00:02 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 53分 羽田空港 → 成田空港 : 56分
成田空港 → 新宿駅西口 : 87分 新宿駅西口 → 成田空港 : 71分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 51分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 89分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 83分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 82分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : ﾃﾞｰﾀ取得中
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 89分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 60分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : 101分 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 80分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 65分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 71分
東京空港交通との共管路線であれば一般路線やアクアラインも駆使して
出来るだけ速いルートに迂回してくれるから、極端な遅延は出ないと思うよ。
所要時間情報を見ても、大抵は定時の範囲内に収まっているね。
成田空港路線（ 00:02 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 53分 羽田空港 → 成田空港 : 56分
成田空港 → 新宿駅西口 : 87分 新宿駅西口 → 成田空港 : 71分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 51分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 89分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 83分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 82分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : ﾃﾞｰﾀ取得中
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 89分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 60分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : 101分 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 80分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 65分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 71分
>>384
> 所要時間情報を見ても、大抵は定時の範囲内に収まっているね。
> 成田空港路線（ 00:02 現在）
そりゃ、「00:02現在」なら定時だろう。
土・休日午前の出発や、平日夕刻以降の出発だったら、私は怖くて使えないな。
> 所要時間情報を見ても、大抵は定時の範囲内に収まっているね。
> 成田空港路線（ 00:02 現在）
そりゃ、「00:02現在」なら定時だろう。
土・休日午前の出発や、平日夕刻以降の出発だったら、私は怖くて使えないな。
>>384
>東京空港交通との共管路線であれば一般路線やアクアラインも駆使して
>出来るだけ速いルートに迂回してくれるから
357やアクアラインに迂回してくれるのはエアポートリムジン車だけじゃないの？
東急とか他社車だと免許持ってないから迂回できないと思うんだが
>東京空港交通との共管路線であれば一般路線やアクアラインも駆使して
>出来るだけ速いルートに迂回してくれるから
357やアクアラインに迂回してくれるのはエアポートリムジン車だけじゃないの？
東急とか他社車だと免許持ってないから迂回できないと思うんだが
388 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 20:25:16 ID:ayNIIGKmO
>>375
内部検討の具体的内容とは？
内部検討の具体的内容とは？
年末の週末の所要時間情報も貼っておきますね。
成田空港路線（ 21:26 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 54分 羽田空港 → 成田空港 : 54分
成田空港 → 新宿駅西口 : 68分 新宿駅西口 → 成田空港 : 69分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 52分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 54分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 73分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 90分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 80分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 79分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 74分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 59分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : 71分 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 73分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 66分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 66分
成田空港路線（ 21:26 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 54分 羽田空港 → 成田空港 : 54分
成田空港 → 新宿駅西口 : 68分 新宿駅西口 → 成田空港 : 69分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 52分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 54分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 73分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 90分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 80分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 79分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 74分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 59分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : 71分 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 73分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 66分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 66分
あくまでも標準時間だろ？
392 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 00:20:52 ID:2gcTNoW5O
行きは高速バスは使えないな。高速バスは帰りが主体じゃないかな？やっぱ電車だろ？ＪＲか京成どっちを選ぶかという話。
394 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 08:22:26 ID:wOQN5/M/0
>>391
このデータは実績値を元にしているので、
現在の道路状況のままで空港まで/から走ればこの時間で着くということです。
>>393
週末の夜9時台なんて、道路は結構混みますよ。
朝8時と9時でもだいぶ違うと思うので、とりあえず貼っておきます。
成田空港路線（ 08:15 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 54分 羽田空港 → 成田空港 : 55分
成田空港 → 新宿駅西口 : ﾃﾞｰﾀ取得中 新宿駅西口 → 成田空港 : 71分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 54分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : ﾃﾞｰﾀ取得中 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 77分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 81分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 80分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : ﾃﾞｰﾀ取得中 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 59分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : ﾃﾞｰﾀ取得中 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 68分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : ﾃﾞｰﾀ取得中 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 68分
このデータは実績値を元にしているので、
現在の道路状況のままで空港まで/から走ればこの時間で着くということです。
>>393
週末の夜9時台なんて、道路は結構混みますよ。
朝8時と9時でもだいぶ違うと思うので、とりあえず貼っておきます。
成田空港路線（ 08:15 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 54分 羽田空港 → 成田空港 : 55分
成田空港 → 新宿駅西口 : ﾃﾞｰﾀ取得中 新宿駅西口 → 成田空港 : 71分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 54分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : ﾃﾞｰﾀ取得中 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 77分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 81分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 80分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : ﾃﾞｰﾀ取得中 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 59分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : ﾃﾞｰﾀ取得中 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 68分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : ﾃﾞｰﾀ取得中 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 68分
395 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 09:04:04 ID:wOQN5/M/0
ご要望にお応えして、土曜の「09:00現在」の運行状況です。
成田空港路線（ 09:00 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 56分 羽田空港 → 成田空港 : 57分
成田空港 → 新宿駅西口 : 69分 新宿駅西口 → 成田空港 : 72分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 53分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 76分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 79分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 83分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 81分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 88分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 61分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : ﾃﾞｰﾀ取得中 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 74分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 67分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 68分
成田空港路線（ 09:00 現在）
成田空港 → 羽田空港 : 56分 羽田空港 → 成田空港 : 57分
成田空港 → 新宿駅西口 : 69分 新宿駅西口 → 成田空港 : 72分
成田空港 → 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 53分 東京ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 53分
成田空港 → 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ : 76分 池袋/ｻﾝｼｬｲﾝﾌﾟﾘﾝｽ → 成田空港 : 79分
成田空港 → 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ : 83分 横浜ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ → 成田空港 : 81分
成田空港 → 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） : 88分 赤坂（ANAﾎﾃﾙ） → 成田空港 : 61分
成田空港 → 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） : ﾃﾞｰﾀ取得中 渋谷（ｾﾙﾘｱﾝ東急） → 成田空港 : 74分
成田空港 → 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） : 67分 品川（ﾎﾃﾙﾊﾟｼﾌｨｯｸ） → 成田空港 : 68分
396 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 13:56:24 ID:2gcTNoW5O
常磐
内部計画と書いておけば信憑性が増すと思って
自分の願望を書きなぐる鉄ヲタ
自分の願望を書きなぐる鉄ヲタ
399 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 23:57:07 ID:2gcTNoW5O
成田線は全部を複線にしなくても高速化はできる。
成田線の図面持ってる訳じゃないから詳しくはわからんが
一線スルー化と高速分岐器化、道床強化、カントage、緩和曲線追加等を行えば
単線でも高速化できるね
一線スルー化と高速分岐器化、道床強化、カントage、緩和曲線追加等を行えば
単線でも高速化できるね
401 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 22:30:51 ID:RmUu8a/cO
でも高速化って単線複線を問わず、一線スルー化とかは必須っしょ？
403 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 10:43:30 ID:4eU0uaKEO
成田線は部分的に複線化可能なんだからやってほしいね。ただ線形悪いから、高速化に関しては金がかなり必要になるが。
そういえば、成田線って、本来は千葉～成田～我孫子であって、佐原経由のルートが支線なんだってな。
初めて知ったよ。
初めて知ったよ。
MSEを常磐緩行・成田線（我孫子線）経由で乗り入れさせて、
成田でNEXまたは快速（エアポート成田）に接続…
成田でNEXまたは快速（エアポート成田）に接続…
>>405
mseは高速運転には向いてないと思うのだが・・・・・・・・・・・
mseは高速運転には向いてないと思うのだが・・・・・・・・・・・
408 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 14:52:48 ID:1CDvZuewO
>>405
緩行の乗り入れは、保安設備の更新や、我孫子での配線変えに費用がかかり過ぎるので、非現実的。
緩行の乗り入れは、保安設備の更新や、我孫子での配線変えに費用がかかり過ぎるので、非現実的。
>>405
成田まで来たらそのまま空港入れるだろ。
成田まで来たらそのまま空港入れるだろ。
リニアを成田空港まで延伸すればいいだけ
そうすれば、甲府～成田とかでも余裕でしR倒壊の勝利
そうすれば、甲府～成田とかでも余裕でしR倒壊の勝利
>>411
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=en&hs=ecD&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
もしかして:ハイギヤード
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=en&hs=ecD&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
もしかして:ハイギヤード
>>414
辞書でよろしく。
辞書でよろしく。
416 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 19:42:26 ID:vEcek1EF0
ＪＲ巻き返しもなにも、成田新高速なんてN'EXの脅威じゃなかろう？
Googleのもしかしては自動生成で、簡単に言うと
「Aを検索したあと続けてBを検索する人」がたくさんいると、
Aを検索したときに「もしかして: B」が出るようになる。
「Aを検索したあと続けてBを検索する人」がたくさんいると、
Aを検索したときに「もしかして: B」が出るようになる。
>>416
辞書はしらん
辞書はしらん
421 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 23:07:32 ID:4eU0uaKEO
リニアを成田空港まで延ばす意味は？名古屋からなら中部使えばいいだろ。東京からなら現状で十分。
422 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 00:13:06 ID:SQxt554Y0
>>421
中部は撤退するキャリアが多いからである
中部は撤退するキャリアが多いからである
424 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 02:31:26 ID:sWaE3KQMO
横浜発着の空気輸送どうにかならんかなあ
横須賀線が20分くらい間開くんだよね
横須賀線が20分くらい間開くんだよね
ファイヤーとファイアー、ウサマとオサマみたいなもんだろ。
そんなのでこっちが正しいとか主張するってどうかしてる。
どうせだったら発音記号か国際音声記号出してこい。
MSEやEXEはともかくVSEとか連接台車って乗り入れできんの？
まぁMSE以外は前面扉ないから千代田線に乗り入れられないわけだが...
RSEも二階建てだから千代田線無理そう。
そんなのでこっちが正しいとか主張するってどうかしてる。
どうせだったら発音記号か国際音声記号出してこい。
MSEやEXEはともかくVSEとか連接台車って乗り入れできんの？
まぁMSE以外は前面扉ないから千代田線に乗り入れられないわけだが...
RSEも二階建てだから千代田線無理そう。
千代田線に？
427 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 13:50:59 ID:ePO1Pia/O
千代田線は追い越し設備をつければかなりいいと思うんだが、ＭＳＥ、快速の新設など。
428 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 22:27:12 ID:ePO1Pia/O
メトロフレッシュひたち
メトロスーパーフレッシュひたちあさぎり
沼津発仙台行き
4社乗り入れw
沼津発仙台行き
4社乗り入れw
430 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 07:57:35 ID:umGAr/f+O
>>429
スレの本筋と全く関係ない。
スレの本筋と全く関係ない。
431 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 00:18:16 ID:J7vzabIQO
あけおめ
432 ： 【吉】 【1102円】 ：2009/01/01(木) 01:19:43 ID:8YPCWAvz0
ことよろ
433 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 05:25:05 ID:qmFERrzI0
434 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 16:58:42 ID:bXi6M4MoO
エアポートひたちとかどう?
土浦で切り離して、牛久、佐貫、取手、我孫子停車。我孫子でスイッチバックして成田へ。
下総松崎～根小屋(信)に短絡線が出来ればなおよし。
土浦で切り離して、牛久、佐貫、取手、我孫子停車。我孫子でスイッチバックして成田へ。
下総松崎～根小屋(信)に短絡線が出来ればなおよし。
JRは百里に乗り入れろ
436 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 10:37:32 ID:zMdR7a5EO
就航する航空会社なんかないから、鉄道は不要。結局、自衛隊専用飛行場。
437 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 11:02:13 ID:+rQyGAq8O
水戸～成田空港に特急つくるなら鹿島臨海鉄道経由がいいんじゃないの？
水戸からなら高速バスで十分です
東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅 徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
★東武伊勢崎線 押上駅 直結
★都営浅草線 押上駅 直結
★東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結
★京成押上線 押上駅 直結
★東武伊勢崎線 業平橋駅 直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線 浅草駅 徒歩
★東京メトロ銀座線 浅草駅 徒歩
★都営地下鉄浅草線 浅草駅 徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅 徒歩
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★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
440 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 21:25:30 ID:zMdR7a5EO
>>439
一回見れば十分だよ。何回も書くな！ウマシカ野郎。
一回見れば十分だよ。何回も書くな！ウマシカ野郎。
441 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 22:23:05 ID:+rQyGAq8O
鹿島臨海鉄道と鹿島線は高速化が容易だろうけど、問題は成田～香取間だろう。
442 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 00:09:26 ID:uykPscvR0
「成田－羽田リニア開通を」太田代表が公共事業前倒し訴え
1月2日21時3分配信 読売新聞
公明党の太田代表は２日午前、都内のＪＲ新宿駅西口で街頭演説し、経済対策に関連して「全治３年の緊急事態には
必要な公共事業を前倒ししてやる戦いが大事だ」と述べ、例として２０１６年の東京五輪招致計画をにらみ、成田空港と羽田
空港を結ぶリニアモーターカーの開通を挙げた。
太田氏は「成田と羽田は１２～１３分で結べるそうだ。そうしたナショナルプロジェクト事業も大胆にやっていくことが大事だ」と訴えた。
1月2日21時3分配信 読売新聞
公明党の太田代表は２日午前、都内のＪＲ新宿駅西口で街頭演説し、経済対策に関連して「全治３年の緊急事態には
必要な公共事業を前倒ししてやる戦いが大事だ」と述べ、例として２０１６年の東京五輪招致計画をにらみ、成田空港と羽田
空港を結ぶリニアモーターカーの開通を挙げた。
太田氏は「成田と羽田は１２～１３分で結べるそうだ。そうしたナショナルプロジェクト事業も大胆にやっていくことが大事だ」と訴えた。
関東大震災起きた後の復興でさりげなく安く用地買収して新線作っちゃえば？
>>443
まず復興名目で家を先に立てられないように都市計画決定しておかないとな
まず復興名目で家を先に立てられないように都市計画決定しておかないとな
445 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 08:51:13 ID:DM9y3kZOO
>>442
支持母体の信徒にでも土地を寄附してもらいなさい。
支持母体の信徒にでも土地を寄附してもらいなさい。
全線大深度で造っちまえばいいじゃないか。
土地の買取も補償の払いもほぼ必要ない。
土地の買取も補償の払いもほぼ必要ない。
448 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 22:42:07 ID:XZP7xY8NO
成田空港ってそもそも将来性あるの？
449 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 07:21:54 ID:KGbdktmzO
リニアが出来たら新高速はどうなるの？ＴＸの運営を断念したＪＲがリニアを運営するとは思えないしな。
450 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 08:30:35 ID:GyCkWbyEO
中央リニアがやっと具体化するって時に他の計画なんて話しに乗る訳ないな。でも、リニアや新幹線は別として、在来線の新線建設はほぼ終わっているのだから、既存路線の整備に少しは力を入れてもらいたい。
451 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 20:44:00 ID:Ee1WF2k+0
>>450
東北縦貫線が一段落しないと無理だろな。
東北縦貫線が一段落しないと無理だろな。
453 ：名無し野電車区：2009/01/04(日) 21:57:09 ID:KGbdktmzO
誰かが提案してた中央リニアを成田空港まで延ばす案はいいなと思った。
太田の発言なんて俺らの妄想レヴェルだよ
せいぜいJRは成田線の改良くらいだよ
せいぜいJRは成田線の改良くらいだよ
まぁ普通に却下されて終わりだろうなぁ
太田には俺らより権力があるから、少し期待してしまうがw
太田には俺らより権力があるから、少し期待してしまうがw
456 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 09:03:24 ID:S+jGbFmOO
やっぱ現実的に考えて成田線の改良しかないよな。ただ成田線の線形悪すぎね？クネクネしすぎだし。常磐線のダイヤは余裕あんの？
457 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 12:39:53 ID:S+jGbFmOO
上野ー我孫子間は特急が毎時４本とか最強じゃね？
太田リニアをやると仁川組が成田に流れるが、
首都圏の需要さえろくに引き受け切れていない
状態でそんなことして何になる。
首都圏の需要さえろくに引き受け切れていない
状態でそんなことして何になる。
459 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 20:26:43 ID:zSwkG6Ot0
層化はイデオロギーが重要な集団です。まじめに相手にしてはいけませんｗ
460 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 23:37:40 ID:S+jGbFmOO
よくわからなくなってきた。リニアの話題はもうやめない？
一応スレ立てといたから、リニアの話題はこっちに移動ってことで
誰も書き込んでないけどwww
成田羽田間のリニア構想について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1231153865/
誰も書き込んでないけどwww
成田羽田間のリニア構想について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1231153865/
462 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 01:29:32 ID:jOWwi0sP0
>>456
成田線の線形は悪いし、常磐線のダイヤに余裕はない
スイッチバックの問題もあるから結局短絡線を建設したりして金掛かりそう
しかもその割には距離がぐっと縮まるわけでもないし
まあ普通に考えたら成田線よりも総武快速線を改良するべきじゃないの？？
成田線の線形は悪いし、常磐線のダイヤに余裕はない
スイッチバックの問題もあるから結局短絡線を建設したりして金掛かりそう
しかもその割には距離がぐっと縮まるわけでもないし
まあ普通に考えたら成田線よりも総武快速線を改良するべきじゃないの？？
成田線の範囲が広過ぎてどうにもw
俺も成田線改良すべきだと思うよ、成田ー千葉をねw
俺も成田線改良すべきだと思うよ、成田ー千葉をねw
あー佐倉あたりから総武線だっけか、
もうわかんねw
もうわかんねw
465 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 10:12:07 ID:JwDN9q8yO
なんで千葉～成田間は130km/h運転しないんだろう。
466 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 10:26:49 ID:RMC5zyvBO
>>465
線形が悪いから
線形が悪いから
総武線は遠回りじゃね？
>>467
成田線よりは遠回りではない
成田線よりは遠回りではない
469 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 14:50:13 ID:JwDN9q8yO
料金は変わらないはず。総武線は意外に高速化しにくいと思うよ。
470 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 14:54:59 ID:YWZamDvmO
成田新高速をＪＲが買収
471 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 14:55:40 ID:A9wzPtQO0
大都会日暮里！
我孫子線下総松崎～成田線分岐点(成田～根小屋(信))の短絡線は簡単に出来る(薮を突っ切るだけ)から、
ぜひともエアポートひたちを設定してほしい。茨城県からの需要は言わずもがな、松戸や柏、野田といった
東葛地区と成田空港の結び付きはかなり強く、これらの利用も見込める。エアポート常磐が頓挫したのは
実に惜しい。武蔵野線直通、大宮発着にしてテコ入れを図るなどしてほしかったな。
駒込～田端～三河島の貨物線を整備して新宿発着を設定…って、まさしく常磐新宿ラインだなこりゃwww
ぜひともエアポートひたちを設定してほしい。茨城県からの需要は言わずもがな、松戸や柏、野田といった
東葛地区と成田空港の結び付きはかなり強く、これらの利用も見込める。エアポート常磐が頓挫したのは
実に惜しい。武蔵野線直通、大宮発着にしてテコ入れを図るなどしてほしかったな。
駒込～田端～三河島の貨物線を整備して新宿発着を設定…って、まさしく常磐新宿ラインだなこりゃwww
473 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 19:19:31 ID:OnqE2ESR0
しＲヲタ特に成田線を思う気持ちは勝ってだが今更改めて予算の必要な又夢の様な
事を言っても無理だし勝って過ぎるよ
事を言っても無理だし勝って過ぎるよ
474 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 19:28:02 ID:XcTgKRmx0
もし、成田線の通称我孫子線区間に特急を走らせようと思うのなら、
複線化か信号所でもガンガン作らんとな。
複線化か信号所でもガンガン作らんとな。
部分複線化計画が平成9年凍結したとあるけどパターンダイヤ化を見越した整備がほしいね
我孫子線は通勤路線にも成りえるのにJRまったくやる気無いよな
常磐線なんか今のままじゃ右肩下がりが確定しているのにホントやる気がないよ。
まぁ、何かして現状維持or若干の右肩あがりよりも、
何もしないで緩やかな右肩下がりの方が楽なんだろうけど。
まぁ、何かして現状維持or若干の右肩あがりよりも、
何もしないで緩やかな右肩下がりの方が楽なんだろうけど。
金町から総武貨物支線で東京駅に逃がすとか？
って総武線のが飽和だわな
じゃあ常磐線快速の3線化とか
って総武線のが飽和だわな
じゃあ常磐線快速の3線化とか
480 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 22:45:30 ID:JwDN9q8yO
常磐て未だにまだ混んでるの？総武とか東海道に比べては？
482 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 12:17:08 ID:dDLjWkUKO
短絡線が出来ると仮定したときの妄想
特急の停車駅は
新宿・池袋・北千住・空港第２ビル・成田空港
空港快速の停車駅は
新宿・池袋・北千住・松戸・柏・土屋・空港第２ビル・成田空港
でいんじゃね？
特急の停車駅は
新宿・池袋・北千住・空港第２ビル・成田空港
空港快速の停車駅は
新宿・池袋・北千住・松戸・柏・土屋・空港第２ビル・成田空港
でいんじゃね？
>>482
特急は異議ないが空港快速の松戸と土屋はいらないだろ。
(土屋はネタだと思うが)
柏は微妙なんだよな。
茨城を考えると我孫子の方がいい。
我孫子で線路跨ぐから、どっちみち減速しないといけないし。
でも柏の街の規模と東武野田線も捨てがたい。
船橋方面は成田新高速とガチンコ対決になるけど。
特急は異議ないが空港快速の松戸と土屋はいらないだろ。
(土屋はネタだと思うが)
柏は微妙なんだよな。
茨城を考えると我孫子の方がいい。
我孫子で線路跨ぐから、どっちみち減速しないといけないし。
でも柏の街の規模と東武野田線も捨てがたい。
船橋方面は成田新高速とガチンコ対決になるけど。
茨城方面は天王台の手前から線路あったら便利だけど
家が邪魔だな
家が邪魔だな
485 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 19:43:08 ID:dDLjWkUKO
成田新高速が土屋駅を設置するつもりがないんだからＪＲが開業すればいいと思うよ。土屋駅なら需要あるからガッポリだぜ！
486 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 21:24:07 ID:CjE/Qj2T0
開業したらどうやって成田線に降りるのでしょうか？？
487 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 22:59:14 ID:dDLjWkUKO
>>486
は？
は？
488 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 23:52:44 ID:CjE/Qj2T0
>>487
土屋がどの位置にあるか理解していない馬鹿ｗ
土屋がどの位置にあるか理解していない馬鹿ｗ
土屋駅はできないよ
いらないし
いらないし
490 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 08:12:40 ID:aGXeSyEXO
482>>
短絡線を造るにしても、特急や快特を走らせるには成田線の複線化が前提条件。成田駅構内に電留線を増設するっていう輸送力改善策(案)すら拒否・棚上げにするJRが、そんなことするはずがない。
短絡線を造るにしても、特急や快特を走らせるには成田線の複線化が前提条件。成田駅構内に電留線を増設するっていう輸送力改善策(案)すら拒否・棚上げにするJRが、そんなことするはずがない。
491 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 10:26:48 ID:MKBHZ/oKO
>>488
馬鹿はお前だよ。今は成田線下総松崎から土屋を通って成田空港に向かう短絡線を建設したらっていう妄想話で盛り上がってんの。
馬鹿はお前だよ。今は成田線下総松崎から土屋を通って成田空港に向かう短絡線を建設したらっていう妄想話で盛り上がってんの。
492 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 14:11:01 ID:b4cu58CCO
成田線の土屋駅？
出来るでしょ？
エアポート成田しか停車できないけどww
出来るでしょ？
エアポート成田しか停車できないけどww
土屋ってイオンの横の辺でしょ
新高速と相対式並列で並べるのか？
新高速と相対式並列で並べるのか？
495 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 21:54:10 ID:MKBHZ/oKO
>>492
時間かけてって…。君みたいに暇じゃないから。それに負け惜しみ言ったって見苦しいだけだよ。
時間かけてって…。君みたいに暇じゃないから。それに負け惜しみ言ったって見苦しいだけだよ。
496 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 22:41:12 ID:5WbD6HOE0
成田から空港線ちょっと入ったとこ？土屋
498 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 00:16:50 ID:LdyIU84qO
>>496
成田新高速は現時点では土屋に駅は設置しない意向ですよ。
成田新高速は現時点では土屋に駅は設置しない意向ですよ。
妄想(短絡線)の上に妄想(JR土屋駅設定)で更なる妄想(需要あるからがっぽりだぜ！)
なんだからはなっから無視してりゃいい。
ネタとしたって、土屋駅開業でどうやって盛り上がれって言うの。。。
なんだからはなっから無視してりゃいい。
ネタとしたって、土屋駅開業でどうやって盛り上がれって言うの。。。
500 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 01:25:17 ID:A7MtRjOd0
佐倉か南酒々井あたりから第一ターミナルまで直線に近い形で直結させる。
すると無駄に環状運転ができる。
問題は費用対効果がとても低い。
時間短縮がわずか。
環状にしても列車の方向が逆になる。
そもそも滑走路直下って突っ切れるっけ？
すると無駄に環状運転ができる。
問題は費用対効果がとても低い。
時間短縮がわずか。
環状にしても列車の方向が逆になる。
そもそも滑走路直下って突っ切れるっけ？
502 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 09:05:13 ID:s81wzS0F0
ＪＲ日暮里駅～成田空港の最速１６０キロ運転で最速電車が３６分でしょう。
ＪＲ東京駅～成田空港駅間の成田エキスプレスで最速で５１分ですね、たった１５分しか
短縮できないね、しかも京成からＪＲへの乗換時間と山手線日暮里駅ホームの狭さ、そして
日暮里～東京は何分ですか、最短でも８分位要しますね、キュウギュウ詰めの山の手・京浜東北
の電車内で大きなスーツケースを引っ張ってネ
それだったら成田エキスプレス５１分だって何ら遜色ないようだネ
ＪＲ東京駅～成田空港駅間の成田エキスプレスで最速で５１分ですね、たった１５分しか
短縮できないね、しかも京成からＪＲへの乗換時間と山手線日暮里駅ホームの狭さ、そして
日暮里～東京は何分ですか、最短でも８分位要しますね、キュウギュウ詰めの山の手・京浜東北
の電車内で大きなスーツケースを引っ張ってネ
それだったら成田エキスプレス５１分だって何ら遜色ないようだネ
何で東京駅という、ＪＲ基準なの？
>>503
都心に住んでる人はともかくとして、
地方の人が成田空港使うとしたらターミナルである東京駅や新宿駅を経由するケースが多いだろ。
新幹線で東京だったり、高速バスやあずさで新宿だったり。
まぁバスは空港直行のが便利かもしれないけど...
日暮里は上野で新幹線乗り換えて行けるけど地下ホームだしね...
都心に住んでる人はともかくとして、
地方の人が成田空港使うとしたらターミナルである東京駅や新宿駅を経由するケースが多いだろ。
新幹線で東京だったり、高速バスやあずさで新宿だったり。
まぁバスは空港直行のが便利かもしれないけど...
日暮里は上野で新幹線乗り換えて行けるけど地下ホームだしね...
506 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:24:02 ID:LdyIU84qO
>>500
印旛日本医大前～土屋間が「成田高速鉄道アクセス線」で
土屋～成田空港までが「成田空港高速鉄道」だよ。後者の「成田空港高速鉄道」は京成とＪＲ共に出資しているので接続点である土屋にＪＲが駅を新設する権利は十分にある。
まあ妄想なんだからそんなにむきにならんでもww
印旛日本医大前～土屋間が「成田高速鉄道アクセス線」で
土屋～成田空港までが「成田空港高速鉄道」だよ。後者の「成田空港高速鉄道」は京成とＪＲ共に出資しているので接続点である土屋にＪＲが駅を新設する権利は十分にある。
まあ妄想なんだからそんなにむきにならんでもww
あとは本数か
複線にして～
複線にして～
508 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:57:51 ID:A7MtRjOd0
>>506
躯体と言う言葉が分からないからピントのずれた回答を返すんだねｗ
躯体と言う言葉が分からないからピントのずれた回答を返すんだねｗ
510 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 22:58:33 ID:FzjuRCXF0
>>502
だからＪＲが成田新高速に劣ることはないと思う。ていうか日暮里じゃなぁ・・・宇都宮線や高崎線を利用している人にしても
使いにくい。常磐線利用者は・・・わざわざ日暮里に出るより我孫子で成田線に乗り換えた方が早い人も多いだろうし。
だからＪＲが成田新高速に劣ることはないと思う。ていうか日暮里じゃなぁ・・・宇都宮線や高崎線を利用している人にしても
使いにくい。常磐線利用者は・・・わざわざ日暮里に出るより我孫子で成田線に乗り換えた方が早い人も多いだろうし。
511 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 23:23:26 ID:aoosbOml0
>>510
ＪＲは意地でも宇都宮、高崎線に日暮里駅を作りたくないだろうなｗ
ＪＲは意地でも宇都宮、高崎線に日暮里駅を作りたくないだろうなｗ
512 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 23:35:30 ID:XEkV2lOcO
素直に三線軌道にすれば良かったものを
>>505
東北縦貫線が延伸直通しても、常磐線は特急以外は上野折り返しのままだと思う。
東北縦貫線が延伸直通しても、常磐線は特急以外は上野折り返しのままだと思う。
多分その枠はスーパーヒタチじゃないかな？
茨城の圧力すげーし
駅に必ず常磐線ろ東京駅へ！みたいな看板がある
まあJRにやる気があれば可能だろうけど
正直空港へ輸送とかやりたくも無いだろ
茨城の圧力すげーし
駅に必ず常磐線ろ東京駅へ！みたいな看板がある
まあJRにやる気があれば可能だろうけど
正直空港へ輸送とかやりたくも無いだろ
516 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 01:43:17 ID:BSeebWUT0
対抗するんじゃなくて、ＪＲ-東武のスペーシア直通の発想ですよ。
西日暮里あたりで田端方面への渡り線を作って
フリーゲージトレインで池袋-新宿へ通せばいい。
西日暮里あたりで田端方面への渡り線を作って
フリーゲージトレインで池袋-新宿へ通せばいい。
517 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 03:38:22 ID:Ubqmg7BQO
私は外人ですので、空港を起点として発想します。
早さとフリクエンシーではKEISEIに白旗です。
しかし、観光するところの便利さではEAST会社にチャンスあります。
外人の私は、公用私用の来日するフレンドどこに案内するか？
そうです。日光・鎌倉・箱根・伊豆などのRESORTです。
これらの中の複数に直通するハイクラスなエキスプレスを待望します。
私は外人なので、エコノミーカーのようなスペシャルエキスプレスや、
農民や釣人が乗り込んでくる扉が四つもある、
下品なカーには非常に残念な気持ちになります。
ビジネスチャンスはモノバリューでもあります。
東京へ人を運ぶ仕事はKEISEI社に任せ、
EAST会社は外国人観光客を運んだらどうでしょうか。
きっとラインのステータスも上がるでしょう。（中国雲南省在住）
早さとフリクエンシーではKEISEIに白旗です。
しかし、観光するところの便利さではEAST会社にチャンスあります。
外人の私は、公用私用の来日するフレンドどこに案内するか？
そうです。日光・鎌倉・箱根・伊豆などのRESORTです。
これらの中の複数に直通するハイクラスなエキスプレスを待望します。
私は外人なので、エコノミーカーのようなスペシャルエキスプレスや、
農民や釣人が乗り込んでくる扉が四つもある、
下品なカーには非常に残念な気持ちになります。
ビジネスチャンスはモノバリューでもあります。
東京へ人を運ぶ仕事はKEISEI社に任せ、
EAST会社は外国人観光客を運んだらどうでしょうか。
きっとラインのステータスも上がるでしょう。（中国雲南省在住）
>>517
日光・鎌倉・箱根・伊豆に行く外国人は少ないです
日本に来る外国人は、shinjuku、shibuya、akihabara、ikebukuro
harajukuなどに行くことがPurposeです。
ところがkeisei lineに乗ると全く違う場所に行ってしまいます。
uenoは確かにtokyoの重要なところの一つですが
shibuyaなどと比べると魅力が少ないです。
nipporiは乗り換えが便利です。joban line, yamanote line, keihin tohoku line,
に乗り換えることができますが、nipporiはtokyoの重要なところではありません。
最近は再開発できれいになっていますが
日光・鎌倉・箱根・伊豆に行く外国人は少ないです
日本に来る外国人は、shinjuku、shibuya、akihabara、ikebukuro
harajukuなどに行くことがPurposeです。
ところがkeisei lineに乗ると全く違う場所に行ってしまいます。
uenoは確かにtokyoの重要なところの一つですが
shibuyaなどと比べると魅力が少ないです。
nipporiは乗り換えが便利です。joban line, yamanote line, keihin tohoku line,
に乗り換えることができますが、nipporiはtokyoの重要なところではありません。
最近は再開発できれいになっていますが
読みにくい文章だな
>>518
uenoは、asakusaが近いです。
uenoは、asakusaが近いです。
つかよ、本当に勝ちたいなら現行ＪＲの距離制運賃をシカトして、空港アクセス特急運賃を
新たに作って勝負かけるしかないぜ？ 距離制運賃＋特別料金なんてやり方ではなく。
ロンドン・香港・ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙみたいに、平行してその国の、またはその都市の基準運賃
適用の通勤路線があるのに、アクセス特急は全くの別立て運賃っていうね。
新たに作って勝負かけるしかないぜ？ 距離制運賃＋特別料金なんてやり方ではなく。
ロンドン・香港・ｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙみたいに、平行してその国の、またはその都市の基準運賃
適用の通勤路線があるのに、アクセス特急は全くの別立て運賃っていうね。
522 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 13:51:32 ID:ygBshBxD0
>>521
そこまでして囲い込む必要がないって事だろ。束は
価格に手をつけるのは最後の手段だからな…
それと、香港の場合は並行する地下鉄を乗り継いだ方が割安
空港特急はボッタクリに近いものがある
束の方が良心的だぞｗ
そこまでして囲い込む必要がないって事だろ。束は
価格に手をつけるのは最後の手段だからな…
それと、香港の場合は並行する地下鉄を乗り継いだ方が割安
空港特急はボッタクリに近いものがある
束の方が良心的だぞｗ
>>520
asakusaは価値がある？
asakusaは価値がある？
>>522
海外のは、あくまで速達直行代金としての高価格設定だしね。
クアラルンプールもそういう逆転現象あるとか。
直行で高額取れるなら、むしろ新ライナーなんじゃね？
始発が辺鄙な所だからアレだけど、ライナーが東京駅直結になったら、
多くても途中１駅停車くらいでほぼ直行だろうから、別立て料金設定しても
よさそう。
海外のは、あくまで速達直行代金としての高価格設定だしね。
クアラルンプールもそういう逆転現象あるとか。
直行で高額取れるなら、むしろ新ライナーなんじゃね？
始発が辺鄙な所だからアレだけど、ライナーが東京駅直結になったら、
多くても途中１駅停車くらいでほぼ直行だろうから、別立て料金設定しても
よさそう。
525 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 19:50:45 ID:PQcgPrVzO
>>508
だから躯体が何なの？そんなのＪＲが土屋に駅つくれない理由にならないだろ。
だから躯体が何なの？そんなのＪＲが土屋に駅つくれない理由にならないだろ。
京成なんか京成+北総+新高速+特急料金
超ボッタクリ運賃じゃんｗ
超ボッタクリ運賃じゃんｗ
527 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 21:22:55 ID:DnIEjgfT0
528 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 00:04:21 ID:xiTs3USNO
水曜から煽りあいやってんのかよ
鉄ヲタは折れる事やスルー覚えろよ
鉄ヲタは折れる事やスルー覚えろよ
530 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 10:08:08 ID:VLPnxif30
どんなマジレスを返しても「そんなことは知っているよ」的な
しったかレスが返ってくるだけなので意味なし。
しったかレスが返ってくるだけなので意味なし。
>>526
お勉強お勉強
お勉強お勉強
532 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 20:31:57 ID:xiTs3USNO
>>531
は？
は？
533 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 23:49:51 ID:P/i4gVkz0
利用者が空港輸送に求めるのは
所要時間の短縮よりも値段の安さや乗り換えの楽さ
京成の武器は安さなんだから新高速で値上げなんてするなよ
所要時間の短縮よりも値段の安さや乗り換えの楽さ
京成の武器は安さなんだから新高速で値上げなんてするなよ
534 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 01:28:24 ID:4wfahpSYO
でもどこまで国が金出して、どこから京成が出すかだよな。
ちなみに値上がりしてもNEXよりは安いがな
京成は1920円保てるのかな
２００円くらいのＵＰなら俺は許すが・・・。
539 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 16:21:42 ID:4wfahpSYO
ＮＥＸって東京～第２ビル間全部でいくらだっけ？
あと、船橋回りは一般特急だけじゃないの？
あと、船橋回りは一般特急だけじゃないの？
540 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 16:39:26 ID:VXVpHCQb0
>>539
実質1500円です。（但しSuica2000円が抱き合わせ）
http://www.jreast.co.jp/e/suica-nex/
ちなみにスカイライナーは2100円です。（メトロ1日券抱き合わせ）
http://www.tokyometro.jp/global/en/ticket/narita.html#narita4
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/metropass/index.html
実質1500円です。（但しSuica2000円が抱き合わせ）
http://www.jreast.co.jp/e/suica-nex/
ちなみにスカイライナーは2100円です。（メトロ1日券抱き合わせ）
http://www.tokyometro.jp/global/en/ticket/narita.html#narita4
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/metropass/index.html
541 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:42:20 ID:rt2NsUBp0
買えないべ
543 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 20:56:11 ID:4wfahpSYO
Suica&NEXって外人だけ？
544 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 23:29:33 ID:4wfahpSYO
そういえば躯体にこだわってたヤツ消えたね。どこいったんだろう。
携帯も消えればいいのに
546 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 08:57:39 ID:X/L+vthRO
じゃあさあとりあえず我孫子線をいかに利用できるかを考えてみようよ。
547 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 09:23:04 ID:I7K3s05EO
土屋-松崎に短絡線を造り、安食･木下の中線を復活させ、湖北の追い越し線も復活、スイッチバックを無くし、優等列車を走らせる。
かつて存在した部分複線化のこと次スレのテンプレに入れておこうぜ
549 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 14:13:29 ID:XwEbD/7DO
>>544
お前は馬鹿だから退場しろ!!
お前は馬鹿だから退場しろ!!
550 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 15:33:20 ID:X/L+vthRO
もういい加減にして～＞＜
552 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 18:44:05 ID:XwEbD/7DO
携帯の奴を煽ってみれば、
自分が建てたスレだから？
すげーガキじゃん！
自分が建てたスレだから？
すげーガキじゃん！
www
554 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 20:39:10 ID:I7K3s05EO
暫くの間、休戦としませんか？じゃないと、発展的な意見が出なくなりますよ。
555 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 23:05:19 ID:X/L+vthRO
そうそう。せっかく流れが我孫子線を活用すると仮定してとりあえず話を進めようってなったんだから、戻ろう。
550 名無し野電車区 2009/01/13(火) 15:33:20 ID:X/L+vthRO
>>549
あ、やっぱりいたんだ。
退場しろって？いやこれ俺がたてたスレだから。
君こそ躯体についてのスレでも立てて、そっちにいってくれないかな？
>>549
あ、やっぱりいたんだ。
退場しろって？いやこれ俺がたてたスレだから。
君こそ躯体についてのスレでも立てて、そっちにいってくれないかな？
自分で荒らしておいて良く言うよｗｗｗ
我孫子線の話なんてもう終わっただろ。
我孫子線いじる金があったら総武線につぎ込んだ方がよっぽど利益になる。
我孫子線いじる金があったら総武線につぎ込んだ方がよっぽど利益になる。
559 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 10:03:57 ID:8m9nNOcOO
総武線プラス我孫子線で増強。
東京駅・横浜方面は現状のままで、
池袋・新宿・大宮方面は我孫子線を活用。
東京駅・横浜方面は現状のままで、
池袋・新宿・大宮方面は我孫子線を活用。
カネはどっから出てくるんだよ！ 妄想もてぇーげーにしろ。
561 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 12:46:16 ID:8m9nNOcOO
妄想でいんじゃないの？そもそも計画すらないものだし。
562 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 15:02:17 ID:Hrv/jNMr0
みんな、考えが狭いよ。
新型成田エクスプレスは、線路がそのまま滑走路になって、車両にジェットエンジンと翼つけて、そのまま飛んじゃえばいいではないか。
成田エクスプレス3号 グアム行みたいな。
新型成田エクスプレスは、線路がそのまま滑走路になって、車両にジェットエンジンと翼つけて、そのまま飛んじゃえばいいではないか。
成田エクスプレス3号 グアム行みたいな。
そのくらい妄想あった方が清清しいわ。
564 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:00:54 ID:8m9nNOcOO
じゃあなんのために成田空港が必要なんだよ。
>>564
貨物
貨物
566 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:41:40 ID:pjsUkPSiO
皆、冷静になろうよ。
実際のとこJRまったくやる気無いよな
568 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 23:40:25 ID:8m9nNOcOO
いや、でも常磐緩行のE233に先行してE259を導入させようとしてる。焦ってるんじゃないの？
569 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 09:13:33 ID:boLbTrWFO
千葉～成田間のスピードアップでどれくらい変わるんだろう。
あとはもっといろんなサービスにチャレンジしてほしいな。
あとはもっといろんなサービスにチャレンジしてほしいな。
無線LAN使えるようにしてくれ
品川ー成田空港だけでいいから
品川ー成田空港だけでいいから
571 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 13:20:56 ID:boLbTrWFO
あと前はるかでやってた荷物事前預かりサービスやってほしいな。東京駅・新宿駅・横浜駅とかで。
573 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 13:57:13 ID:zjCuPoby0
関空だし、認知度が低かったんじゃないの？
使えれば便利なサービスだと思うけどな。
JALかANAとタイアップしてさ。
使えれば便利なサービスだと思うけどな。
JALかANAとタイアップしてさ。
574 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 14:27:28 ID:mRnyFaIhO
575 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 15:18:29 ID:boLbTrWFO
いや、ＮＥＸの話っしょ？
沿線の地元としちゃ
ぼったくりエクスプレスはいらん
ぼったくりエクスプレスはいらん
荷物の件は、やれるとしたらＪＲより京成の方が有利かもな。
ターミナル駅の構造からして。
ターミナル駅の構造からして。
578 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 21:01:51 ID:ZabdRa5S0
579 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:33:19 ID:boLbTrWFO
自宅からチェックインって初めて聞いた。
んじゃあ荷物は預けたけど飛行機に乗れなかったらアウト？
んじゃあ荷物は預けたけど飛行機に乗れなかったらアウト？
580 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:52:13 ID:WpD5D9HPO
「JR束ヘリ」を設立すればいいのに
例：新宿ヘリポート－成田空港
所要45分・30分毎・運賃19,800円
（西瓜使用可・悪天候時運休）
例：新宿ヘリポート－成田空港
所要45分・30分毎・運賃19,800円
（西瓜使用可・悪天候時運休）
>>578
それ、国際線では危険だぜ。
それ、国際線では危険だぜ。
>>580
その昔、羽田～成田のヘリがな
その昔、羽田～成田のヘリがな
584 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 01:15:40 ID:5QhACXt/O
成田～羽田間のヘリっていくらくらいかかったんだろう。
585 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 06:16:19 ID:EWiEW8HRO
確か、片道\13,000だったような記憶がある。バブルの絶頂期だったから、多少の需要があったが、弾けたらすぐにｵｼﾞｬﾝ。
今でも新木場あたりから成田までのヘリはあるんじゃなかったっけ？
チャーターだけどｗ
チャーターだけどｗ
587 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 17:00:50 ID:5QhACXt/O
ヘリってそんな高いんだ。一般庶民には縁のない乗り物だな。
588 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:07:30 ID:5QhACXt/O
ヘリの話はもうやめようぜ。ＪＲとは関係ないんだし。総武線や我孫子線の話に戻ろう。
>我孫子線の話
妄想はご勘弁。
妄想はご勘弁。
また例の携帯厨だろ
591 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 01:17:28 ID:2JVadnYjO
総武線の話に戻ろーぜ。
592 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 10:25:57 ID:JoersuRN0
重要なのは武蔵小杉だ
NEX武蔵小杉停車はいいかもな
空港から見て東京以遠では積極的に乗車チャンスを拡大する必要があるね
空港から見て東京以遠では積極的に乗車チャンスを拡大する必要があるね
594 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 11:47:45 ID:2JVadnYjO
北千住にＮＥＸこないかなあ。
595 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:44:39 ID:2JVadnYjO
戸塚にＮＥＸ停める意味なくね？
596 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:52:26 ID:/c/RV60TO
めんどぉだ。成田エクスプレスをフリーゲージ化して京成に直通しちゃえ
597 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 13:59:05 ID:CZalmNly0
598 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 21:13:12 ID:2JVadnYjO
たぶんＪＲのことだから武蔵小杉にも停車させるんだろうな。戸塚といいどんどん停車駅増えるね。
600
601 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 05:46:55 ID:SbI9xJl8O
戸塚とか武蔵小杉はエアポート成田に任せればいいんだよ。そしてエアポート成田の総武・成田線内の駅をもっと通過させる。
602 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 14:38:52 ID:SbI9xJl8O
エアポート成田って快速の停車駅じゃないだろ。
603 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 19:33:23 ID:SbI9xJl8O
ウィングスーパーひたち
キボンヌ
キボンヌ
604 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:32:07 ID:SbI9xJl8O
Ａ特急料金廃止でいいよ。
おれも賛成！ とっととB料金にして欲しい。
いや、特急料金いらないと思う
運賃もいらないと思う
608 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 15:31:59 ID:uq/8PBZsO
タダかよ。
609 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 22:32:43 ID:uq/8PBZsO
スカイライナーは運賃のみ値上げだろうから、ＮＥＸがＢ特急料金格下げでどっこいどっこいじゃね？
610 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 00:22:57 ID:c/rC4gUXO
E259のグリーン車って三列？
611 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 00:27:02 ID:pVXp98M2O
>>604-606の流れ
ワロタ
ワロタ
612 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 00:27:23 ID:pVXp98M2O
>>604-606の流れ
ワロタ
ワロタ
613 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 00:39:19 ID:3RCKLc7AO
武蔵小杉停車は賛成
川崎の山側、ﾃﾞﾝﾄ沿線とかだと新百合ヶ丘･たまプラからリムジンしかないんだよね…
川崎の山側、ﾃﾞﾝﾄ沿線とかだと新百合ヶ丘･たまプラからリムジンしかないんだよね…
614 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 08:50:15 ID:c/rC4gUXO
渋谷とか新宿に出ればいいんじゃないか？
>>614
それじゃ意味ねーよ
朝ラッシュの上り電車にスーツケースを持ち込むのは厳しいし、空港バスか前泊になってしまう
まぁ南武線もかなり混んでる訳で、武蔵小杉停車したところでNEC社員にしか使われない気はするｗ
それじゃ意味ねーよ
朝ラッシュの上り電車にスーツケースを持ち込むのは厳しいし、空港バスか前泊になってしまう
まぁ南武線もかなり混んでる訳で、武蔵小杉停車したところでNEC社員にしか使われない気はするｗ
616 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 16:36:25 ID:c/rC4gUXO
田園都市線は仕方ないが、小田急ならロマンスカーあるぞ。
618 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 00:46:17 ID:xU/yLZhVO
スーツケースがあるから通勤電車もロマンスカーも嫌だ。それなら前泊かバス利用するしかないんじゃないの？武蔵小杉に停車しても改善は微々たるものだし、他にどうしろと？
619 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 13:45:34 ID:xU/yLZhVO
高尾ＮＥＸの本数を増やしてほしいね。
620 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 13:53:27 ID:getNsgQPO
大宮とか大船とか郊外都市圏から走らせたほうがいいと思う。
そもそも一度都心に出なきゃいけないのが不満。
そもそも一度都心に出なきゃいけないのが不満。
621 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 17:00:46 ID:xU/yLZhVO
大宮や大船はもうあるじゃん。本数増やせってこと？
大宮はルートが遠回り過ぎるね。大船からは近道しようないけど。
大宮はルートが遠回り過ぎるね。大船からは近道しようないけど。
622 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:32:39 ID:xU/yLZhVO
大宮発着もう少し増やしてもいいと思う。
大宮発野田線経由ならもっと速いかな？
変わらないか。。。
変わらないか。。。
>>622
利用者が余りいないから廃止しようという意見もあるんだが。
利用者が余りいないから廃止しようという意見もあるんだが。
625 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 23:46:41 ID:u7RQOiqgO
快適なONライナーをご利用ください。
626 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 02:07:53 ID:PtBTJ2z/O
627 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 08:35:46 ID:NZa6ZQO5O
つーか15分早くなるだけで、本当に新高速にシフトするのか？
今京成使わない人は、日暮里乗換が不便だからだろ？
今京成使わない人は、日暮里乗換が不便だからだろ？
15分ぐらいじゃ変わらんと思うな
神田らへんの住民は京成に流れると思うけど
指定席で、近くの駅から乗れて、荷物置き場があるってのがNEXのメリットだし
神田らへんの住民は京成に流れると思うけど
指定席で、近くの駅から乗れて、荷物置き場があるってのがNEXのメリットだし
629 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 16:54:24 ID:d2ZLcTgA0
現スカイライナーは、全席指定。
荷物置き場も有りまする。
荷物置き場も有りまする。
630 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 17:03:23 ID:PtBTJ2z/O
今のスカイライナーは座席狭すぎ。外国人はやっぱりＮＥＸかな。
京成の広報がうんこなだけだよ。くだらんロボットのポスターなんか見ても乗客には意味ないから。ＰＲ不足だな。
633 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 22:11:04 ID:PtBTJ2z/O
いや、国際線エコノミーとの比較ではなく、ＮＥＸとの比較だろ。
ちなみにＡＮＡのロンドン線のエコノミーは狭くなかったよ！
ちなみにＡＮＡのロンドン線のエコノミーは狭くなかったよ！
634 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 23:01:23 ID:5mLiUEp/0
外国ではNEXプラスJR乗り放題キップ、っていうのがあるんだってさ
だから京成に乗り換える外人は多くないと思うよ
だから京成に乗り換える外人は多くないと思うよ
そりゃ、ＪＮＰを発売している強みだろうよ。 ＞ＪＲ
すまん・・・
ＪＮＰ ではなく、ＪＲＰだった・・・。吊ってくる。
ＪＮＰ ではなく、ＪＲＰだった・・・。吊ってくる。
その点、京急は上手いことキャンペーンなんかをやって羽田のシェア伸ばしてる。
JRが色々やってきたから正直厳しいと思ったけど。
神奈川方面の優位性はあれど、こんな短期間でモノレールと五分まで来るとは思わんかった。
京成ももう少し工夫が欲しいわ。確かに広報はうんこ。
でも日暮里じゃな・・・ こればっかりは・・・
JRが色々やってきたから正直厳しいと思ったけど。
神奈川方面の優位性はあれど、こんな短期間でモノレールと五分まで来るとは思わんかった。
京成ももう少し工夫が欲しいわ。確かに広報はうんこ。
でも日暮里じゃな・・・ こればっかりは・・・
JRが本腰入れるのは浅草線バイパス(東京駅経由)がもしできたらだな。
それまでは日暮里？それどこ？wって感じだろ
それまでは日暮里？それどこ？wって感じだろ
639 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 01:58:29 ID:cUKaiEWSO
京成は浅草線・京急の為に線路の幅を変えたことから間違っていた。
改軌してなければ、今ごろＫＯ線直通の列車が走ってる
642 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 16:37:49 ID:cUKaiEWSO
日暮里乗り換えで山手線や京浜東北線で池袋や大宮いくよりもＮＥＸ一本の方がはるかにいいよ。
大宮ならバスじゃないか？
大宮はバスだね
これからの三環状開通でその傾向が更に強くなるかと
これからの三環状開通でその傾向が更に強くなるかと
646 ：上野は助かり、東京は死ぬ運命：2009/01/23(金) 20:12:02 ID:dRf2hyLi0
地下81駅が水没＝首都圏鉄道、荒川の堤防決壊で－中央防災会議
1月23日16時32分配信 時事通信
政府の中央防災会議専門調査会は23日、東京都内の荒川の堤防が200年に1度発生するとされる
大規模な洪水で決壊した場合、最大で地下鉄を中心とした17路線の81駅、延長121キロが水没する
との想定結果を公表した。洪水以外にも高潮や地震による津波でも浸水する恐れがあり、政府は
2009年度中にも対策をまとめる予定。
調査対象は、地下を通る部分のある首都圏の鉄道22路線、137駅、延長215キロ。地下鉄などの駅の
地上出入り口に高さ約1メートルの止水板を設置するといった現行対策のままでは、東京都北区の
堤防が決壊した場合の浸水被害は最大で17路線、97駅、延長147キロに及ぶ。このうち地下鉄の銀座、
霞ケ関、大手町各駅やJRの東京駅地下ホーム、つくばエクスプレスの秋葉原駅など81駅は水没が
予想される。
荒川の堤防が決壊しても都心の地上の浸水被害は小規模で済む場合もあるが、都心で複雑に交差して
いる地下鉄については、都内北東部を走る千代田線などに流れ込んだ水が他の路線にも流入することで、
都心の路線全体に被害が及ぶ。
1月23日16時32分配信 時事通信
政府の中央防災会議専門調査会は23日、東京都内の荒川の堤防が200年に1度発生するとされる
大規模な洪水で決壊した場合、最大で地下鉄を中心とした17路線の81駅、延長121キロが水没する
との想定結果を公表した。洪水以外にも高潮や地震による津波でも浸水する恐れがあり、政府は
2009年度中にも対策をまとめる予定。
調査対象は、地下を通る部分のある首都圏の鉄道22路線、137駅、延長215キロ。地下鉄などの駅の
地上出入り口に高さ約1メートルの止水板を設置するといった現行対策のままでは、東京都北区の
堤防が決壊した場合の浸水被害は最大で17路線、97駅、延長147キロに及ぶ。このうち地下鉄の銀座、
霞ケ関、大手町各駅やJRの東京駅地下ホーム、つくばエクスプレスの秋葉原駅など81駅は水没が
予想される。
荒川の堤防が決壊しても都心の地上の浸水被害は小規模で済む場合もあるが、都心で複雑に交差して
いる地下鉄については、都内北東部を走る千代田線などに流れ込んだ水が他の路線にも流入することで、
都心の路線全体に被害が及ぶ。
647 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 23:05:25 ID:cUKaiEWSO
帰りはともかく、空港に行くときはバスならリスクがあると考えてしまいＮＥＸを利用してしまう俺はバカ？
648 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 23:29:11 ID:4JW+/x2PO
空港バスは、万が一高速で事故渋滞などにはまった場合
運転手の判断で下道を走ることがある。しかも地元の人御用達の裏道まで駆使して
極力ダイヤを崩さない努力をする。
知り合いもたしか羽田のバスでこれを体験してた。
運転手の判断で下道を走ることがある。しかも地元の人御用達の裏道まで駆使して
極力ダイヤを崩さない努力をする。
知り合いもたしか羽田のバスでこれを体験してた。
>>648
そんなクネクネ走って間に合うの？ 運行本部と連絡は取り合っているんだろうけど。
そんなクネクネ走って間に合うの？ 運行本部と連絡は取り合っているんだろうけど。
651 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 00:24:42 ID:Lj7xjz7m0
空港行きのバスでそんなハラハラドキドキ体験はしたくないものだなｗ
電車が止まると、バスの渋滞よりたち悪いけどな。
新高速の所要時間で空港での搭乗にあまり余裕のない、旅程を組むと
高砂より手前でなんかやらかして不通になったりしたらまずアウトだぜ。
まぁ飛行機が待ってくれればそれでいいわけだが。
バスに関しては、部分的に一般道を使うだけだから、そんなに遅れないよ。
新高速の所要時間で空港での搭乗にあまり余裕のない、旅程を組むと
高砂より手前でなんかやらかして不通になったりしたらまずアウトだぜ。
まぁ飛行機が待ってくれればそれでいいわけだが。
バスに関しては、部分的に一般道を使うだけだから、そんなに遅れないよ。
所詮はコヒのコピだろ＞＞＞新型NEX
654 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 01:04:11 ID:t6hdHcWsO
裏道クネクネって…お前免許持ってないだろ。
リムジンが高速降りるレベルの渋滞ならバスが走れるような道路なんて全滅。
特に羽田なんて環八かR357に入らないとどうにもならんし。
道路地図見ながら下道で羽田～成田まで走ってみ。
リムジンが高速降りるレベルの渋滞ならバスが走れるような道路なんて全滅。
特に羽田なんて環八かR357に入らないとどうにもならんし。
道路地図見ながら下道で羽田～成田まで走ってみ。
655 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 01:23:14 ID:zf5cEs3eO
高速降りるまでにかなり時間かかる場合も考えられるぞ。
あとＪＲは一つの線がストップしても他の線に振り替えられる可能性が高いというメリットがあるな。
あとＪＲは一つの線がストップしても他の線に振り替えられる可能性が高いというメリットがあるな。
それは京成も同じだろ
>>656
JRのほうが規模がでかいからそうなる可能性が高い
JRのほうが規模がでかいからそうなる可能性が高い
>高速降りるまでにかなり時間かかる場合も考えられるぞ
これはよくあるね～ 特に首都高。
渋滞にハマりました。
けど、出口までまだ遠い、っていうね。
首都高だから出口間隔も短くて、通常走行なら
出口をポンポンと通過していくんだけど、ひとたび
ハマると遠いこと遠いこと。
これはよくあるね～ 特に首都高。
渋滞にハマりました。
けど、出口までまだ遠い、っていうね。
首都高だから出口間隔も短くて、通常走行なら
出口をポンポンと通過していくんだけど、ひとたび
ハマると遠いこと遠いこと。
660 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 13:46:56 ID:zf5cEs3eO
まあ海外旅行めったにしない人は、成田空港を見物するためにかなり早めに出るんだろうけど、ギリギリ族は渋滞したらアウトだな。
電車だって遅延リスクあるし
特にNEXは湘南新宿絡みでよく遅れたりするし
そこらへんはバスのが定時性高いよ
まぁ区間にもよるけど、横浜～成田空港とかならアクアライン迂回もできるし
特にNEXは湘南新宿絡みでよく遅れたりするし
そこらへんはバスのが定時性高いよ
まぁ区間にもよるけど、横浜～成田空港とかならアクアライン迂回もできるし
662 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:11:47 ID:zf5cEs3eO
湘南新宿ラインが遅延したら山手線等に乗ればいいんですよ。バスを選ぶ人はどうぞ。
663 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:12:25 ID:zf5cEs3eO
湘南新宿ラインが遅延したら山手線等に乗ればいいんですよ。バスを選ぶ人はそうすればいいんじゃない。
>>663
山手線に乗って東京駅行ってNEX待つんですね。わかります。
山手線に乗って東京駅行ってNEX待つんですね。わかります。
東京駅単純折り返しをやっているんなら、それでよし。
>>662
山手線に乗って成田空港に行けるのですか？
山手線に乗って成田空港に行けるのですか？
667 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 01:09:19 ID:AJIHhWtoO
少なくとも東京駅に行けば総武線が動いてる可能性はあるし、バスに変更もしやすい。しかし一旦バスに乗ってしまって高速降りるのにてこずったらアウトという意味。
>>665
東京駅折り返し分離運転の悲惨さを知らないな…w
東京駅折り返し分離運転の悲惨さを知らないな…w
669 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 17:43:36 ID:AJIHhWtoO
ＮＥＸって遅延によって東京折り返しになるの？それとも遅延を引きずる感じ？
>>667
> しかし一旦バスに乗ってしまって高速降りるのにてこずったらアウトという意味。
これと比べるなら、
NEXに乗って(この時点では平常)空港に向っている途中に、総武線なり成田線で事故発生
というケースと比べないとフェアじゃない。
> しかし一旦バスに乗ってしまって高速降りるのにてこずったらアウトという意味。
これと比べるなら、
NEXに乗って(この時点では平常)空港に向っている途中に、総武線なり成田線で事故発生
というケースと比べないとフェアじゃない。
>>670
ＪＲが京急並みの素早さの事故処理力があればＯＫなんだけど・・・。
ＪＲが京急並みの素早さの事故処理力があればＯＫなんだけど・・・。
672 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 23:07:29 ID:AJIHhWtoO
総武線なり成田線なりで事故あっても、京葉線や京成があるやん。
>>京成とＪＲ
共存の中にも競争なのか
競争の中にも共存なのか
どっちなんだろ？
共存の中にも競争なのか
競争の中にも共存なのか
どっちなんだろ？
こんどの259系
651に色つけただけと違うか？
651に色つけただけと違うか？
675 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 08:55:40 ID:ACEHgpaHO
他の人も言ってたが、E259系は北海道の789系にそっくりだと思う。スーパーカムイのね。
676 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 16:29:05 ID:ACEHgpaHO
ＪＲ九州の特急車両ってデザインいいけど、みな自社設計なのかな。東日本も見習って欲しいな。
677 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 17:37:12 ID:sgFdejb30
>>677
九州のデザインはいいだろ
九州のデザインはいいだろ
東・北の特急は651のデザインを半ば流用してるものが多い
俺も九州の特急車両の外観が特にいいとは思わないな
俺も九州の特急車両の外観が特にいいとは思わないな
>>679
E259系はカムイに似てるっていうか
651系とかE351系の流れを汲んでいるんだよな
東には頑張って253系より格好いい電車をつくってもらいたいが
アレより格好いいのなんてもうでないよなあ…
E259系はカムイに似てるっていうか
651系とかE351系の流れを汲んでいるんだよな
東には頑張って253系より格好いい電車をつくってもらいたいが
アレより格好いいのなんてもうでないよなあ…
681 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 22:13:18 ID:ACEHgpaHO
253は不細工だろ。
マイナーだが、クリスタルエクスプレスとかタンゴエクスプローラなんかイケメンだと思う。
マイナーだが、クリスタルエクスプレスとかタンゴエクスプローラなんかイケメンだと思う。
683 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 01:12:14 ID:ZUVp4xXnO
やっぱ特急車両は多少でも尖ってないと！
あと黒と赤も黒ずんだ地を思い出してしまう。
あと黒と赤も黒ずんだ地を思い出してしまう。
686 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 10:01:32 ID:ZUVp4xXnO
じゃあ成田空港へ行く際は一生バスでどうぞ。
子どものケンカかよorz
688 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 16:41:56 ID:ZUVp4xXnO
まあイザとなったらタクシーがあるよ。バスの方は降りられない可能性があるが、バスも鉄道もどっこいどっこい。
689 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:10:03 ID:ZUVp4xXnO
伊勢崎線やＴＸから成田空港へはＪＲ？京成？
692 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 00:31:13 ID:3Ks7wFFDO
やっぱ上野・日暮里経由は遠いな。北千住から千住大橋までかなり歩く？
かなり遠い
>>692
せめて牛田乗換えぐらい思い浮かべれ
せめて牛田乗換えぐらい思い浮かべれ
695 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 14:53:46 ID:3Ks7wFFDO
町屋乗り換えとかww
696 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 15:24:39 ID:KAdreTVl0
まあ筑波とか春日部とかからなら普通バスだな。
ただ北千住から成田空港に直行するバスは欲しいな。
北千住から羽田空港は出てるけど。
ただ北千住から成田空港に直行するバスは欲しいな。
北千住から羽田空港は出てるけど。
697 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:04:20 ID:IccPKak8O
新鎌ケ谷
698 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:41:21 ID:3Ks7wFFDO
京成北千住つくれ
699 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:54:47 ID:/gfbs/PTO
いっそ成田新幹線作っちゃえよ。
700 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:02:44 ID:fEgFH8JIO
北千住に空港作った方が早くね？
701 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:45:04 ID:bWjMRRpuO
成田新高速構想復活w
702 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 16:12:40 ID:bWjMRRpuO
成田新幹線構想復活w
703 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 16:16:43 ID:7Yk1qyQJ0
世界の日暮里！
704 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 17:22:14 ID:yM55yERHO
僕等の日暮里
705 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:01:06 ID:I5/eRIHl0
行け行け日暮里！
706 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:28:10 ID:7j8ZABtm0
やっぱり日暮里！
707 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:10:33 ID:bWjMRRpuO
いや天下の北千住だろ。これからさらに乗車人員が伸びることを期待！京浜東北快速すら止まらない日暮里なんてww
708 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:14:57 ID:4Ufkyn9aO
やっぱり羽田
709 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 02:09:08 ID:6RpHnnQxO
何がやっぱり？何が羽田？にこにこプン
710 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 08:50:18 ID:07CA/vlSO
ひっそり日暮里
マジな話、京成関屋付近を北千住向きに線路移設出来れば良かった。
土地やカネの事、そして日暮里～空港まで最速を実現となると、
許されなかったのだろうが。
北千住接着がNGなら京成上野駅から先を更に潜らせて、
銀座線直下を走らせて、お茶の水駅辺りまで行ければね。
土地やカネの事、そして日暮里～空港まで最速を実現となると、
許されなかったのだろうが。
北千住接着がNGなら京成上野駅から先を更に潜らせて、
銀座線直下を走らせて、お茶の水駅辺りまで行ければね。
712 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:36:01 ID:6RpHnnQxO
>>711
今から移設は無理なん？
今から移設は無理なん？
713 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:59:11 ID:bxhNppq40
北千住に乗り入れできれば、東武・ＴＸ・常磐・メトロの客が得られるからな。
しかし、千葉に向かうにはあのコース選択しかなかたんじゃないか。
しかし、千葉に向かうにはあのコース選択しかなかたんじゃないか。
714 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:06:34 ID:fGJTM1OD0
そういや昔、南千住駅ってあったよね。
716 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:14:31 ID:4UhC/c8ZO
京成が成田新高速でがっぽり儲けられれば夢ではないのでは？スレチですんません。
717 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:27:12 ID:d9r2cyJMO
足立区の西新井に住んでるが…
京成は基本使わない気がする。
関屋で乗り換えられるのは忘れてる人はかなり多い。
京成使うのは中山競馬場に朝一で行く時くらい。
車か日暮里行くなら成田エクスプレスや錦糸町を使う人が大半なのは事実。
てかオタではない普通の人にはJRならどこでも行ける。
JRなら早い。
少なくとも俺の周りの知り合いの認知度はこんなもの。
京成は基本使わない気がする。
関屋で乗り換えられるのは忘れてる人はかなり多い。
京成使うのは中山競馬場に朝一で行く時くらい。
車か日暮里行くなら成田エクスプレスや錦糸町を使う人が大半なのは事実。
てかオタではない普通の人にはJRならどこでも行ける。
JRなら早い。
少なくとも俺の周りの知り合いの認知度はこんなもの。
718 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 01:28:20 ID:fGJTM1OD0
てかここJRのスレか
スレチすまん
スレチすまん
720 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 13:51:58 ID:4UhC/c8ZO
>>718
スカイライナーは北総線内通過。あとは特急の停車駅次第だと思うよ。北総線沿線はこれからももっと発展していくのかな。
スカイライナーは北総線内通過。あとは特急の停車駅次第だと思うよ。北総線沿線はこれからももっと発展していくのかな。
北総は安けりゃ発展したと思う
新鎌ヶ谷から都心行くのに迂回してくくらいだからな
どんだけぼったくりだよ
新鎌ヶ谷から都心行くのに迂回してくくらいだからな
どんだけぼったくりだよ
722 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 20:28:51 ID:4UhC/c8ZO
スカイライナーが通って幾分か運賃安くなるんだろうか。
723 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 23:07:45 ID:4UhC/c8ZO
もはや成田線は発展しないかな。
724 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 07:19:29 ID:6QHvJOTqO
成田線は中央線と相互乗り入れしたらいいと思うよ。
>>707
常磐特急にそっぽ向かれてる北千住なんてww
常磐特急にそっぽ向かれてる北千住なんてww
726 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 15:20:17 ID:6QHvJOTqO
いや、柏よりも北千住に特急を停車すべきだと思うぞ。
727 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 22:53:09 ID:I8uBHoXGO
728 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 23:02:56 ID:6QHvJOTqO
700mでも遠いな。だったら町屋や牛田で乗り換えるよ。
729 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 08:49:36 ID:NSCJTwGDO
それでもＴＸや日比谷線、半蔵門線との乗り換えを考えたらぜひ北千住を通ってほしいよな。京成は牛田や町屋に特急止まんないしね。
新スカイライナーって日暮里～２ビルで３６分だからなｗ
JRも東京～２ビル４９分表記でPRすればいいんじゃないか？
JRも東京～２ビル４９分表記でPRすればいいんじゃないか？
731 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 18:49:31 ID:NSCJTwGDO
つぎのＮＥＸ進出は鎌倉かな。
732 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 18:59:05 ID:NAkHbbix0
広島空港調べてみたけど凄い場所にあるねｗ
岩国から行ったほうが楽しそう
岩国―羽田便 全日空が就航へ、基地の民空再開で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090127-OYS1T00255.htm
山口県岩国市の米海兵隊岩国基地の民間空港再開について、全日空は２６日、羽田空港との定期便を就航させる方針を示した。
河村官房長官も同日、政府として再開方針を近く決めることを表明した。県と市は２０１２年度の開港を目指している。
この日、全日空本社を訪れ、就航を要請した同県の二井関成知事に対し、山元峯生社長は「前向きに検討させていただきたい。
採算性はあると判断している」などと回答した。日米両政府は０５年、１日４往復の民間航空機就航を認めることで合意しており、
全日空は４便を就航するとみられる。
県や市は、エプロンや誘導路などの整備、維持管理で国の負担を求めており、国土交通省は「政府方針が示されれば対応する」としている。
２６日、二井知事らの要望を受けた河村長官は「地元の意向を踏まえて（政府の）方針を出していきたい」と答えたという。
（2009年1月27日 読売新聞）
これは便利になるな
岩国→宮島→広島市内という観光コースができるな・・・岩国空港て岩国駅からどれくらいかかるのかな？広島空港の遠さに辟易
ロゴができたばかり
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/kikaku/vi/chiikikankoken/top.htm
羽田800-岩国空港900・・・バス･･･大野練習場or由宇で試合観戦(プレイボール1000～1230観戦終了）･･･
宮島口or由宇--JR--1400新球場 試合観戦1500プレイボール～1900強制終了…広島空港2030-羽田2200 解散
というパックツアーは出来んかのう
岩国から行ったほうが楽しそう
岩国―羽田便 全日空が就航へ、基地の民空再開で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090127-OYS1T00255.htm
山口県岩国市の米海兵隊岩国基地の民間空港再開について、全日空は２６日、羽田空港との定期便を就航させる方針を示した。
河村官房長官も同日、政府として再開方針を近く決めることを表明した。県と市は２０１２年度の開港を目指している。
この日、全日空本社を訪れ、就航を要請した同県の二井関成知事に対し、山元峯生社長は「前向きに検討させていただきたい。
採算性はあると判断している」などと回答した。日米両政府は０５年、１日４往復の民間航空機就航を認めることで合意しており、
全日空は４便を就航するとみられる。
県や市は、エプロンや誘導路などの整備、維持管理で国の負担を求めており、国土交通省は「政府方針が示されれば対応する」としている。
２６日、二井知事らの要望を受けた河村長官は「地元の意向を踏まえて（政府の）方針を出していきたい」と答えたという。
（2009年1月27日 読売新聞）
これは便利になるな
岩国→宮島→広島市内という観光コースができるな・・・岩国空港て岩国駅からどれくらいかかるのかな？広島空港の遠さに辟易
ロゴができたばかり
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/kikaku/vi/chiikikankoken/top.htm
羽田800-岩国空港900・・・バス･･･大野練習場or由宇で試合観戦(プレイボール1000～1230観戦終了）･･･
宮島口or由宇--JR--1400新球場 試合観戦1500プレイボール～1900強制終了…広島空港2030-羽田2200 解散
というパックツアーは出来んかのう
734 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:11:41 ID:NSCJTwGDO
都営って追い越し施設本当に出来るの？スカイライナーの羽田空港行きと横浜行きが出来んのかえ？
追い越し施設じゃなくて新規急行線建設案もあると聴いたが。
736 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 00:29:23 ID:Lvh569n1O
え？複々線になるってこと？
738 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 14:44:30 ID:Lvh569n1O
本当に出来んのか？俺は現状で十分だと思うが。オリンピックにも間に合いそうにないしね。
739 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:29:15 ID:Lvh569n1O
東京駅に直結するってのは実現するの？
741 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:26:34 ID:Lvh569n1O
バイパス新線のお題目は、成田－羽田間の時間短縮だから。
その上で、都心(東京駅付近)からの需要にも対応しようって事だろう。
JRがとっとと、東京モノレールを捨てて、成田-羽田間に特急車両を走らせていたら、現状で十分だったかもしれないけど。
その上で、都心(東京駅付近)からの需要にも対応しようって事だろう。
JRがとっとと、東京モノレールを捨てて、成田-羽田間に特急車両を走らせていたら、現状で十分だったかもしれないけど。
743 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:24:51 ID:26E0mcV3O
ＪＲは新幹線も抱えてるから羽田ー成田に特化できなかったんだろうよ。
744 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 14:07:24 ID:26E0mcV3O
東北・新潟方面から成田行くときって
・空港ー羽田ー成田
・新幹線ー東京ー成田
どっちが安くて快適？
・空港ー羽田ー成田
・新幹線ー東京ー成田
どっちが安くて快適？
745 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 14:35:42 ID:Ubai0eQjO
東京～新潟なんて飛行機飛んでないし。
746 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 16:02:46 ID:GzSOdgLF0
ＪＲは京成の脅威に恐れて
さらには飛行機との対抗も図らなければならないわけか。
さらには飛行機との対抗も図らなければならないわけか。
747 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 17:09:29 ID:26E0mcV3O
>>745
あら、そうザンスか。
あら、そうザンスか。
>>744
成田からの東北便は仙台空港便が2往復あるだけ
成田からの東北便は仙台空港便が2往復あるだけ
749 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:17:37 ID:a1XXZvte0
いろいろなスレで２５３の東武乗り入れネタが出てますが、
こうなるとそれこそ、東武線内発の成田空港行きが現実になるのかな。
こうなるとそれこそ、東武線内発の成田空港行きが現実になるのかな。
751 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 22:31:45 ID:26E0mcV3O
東武発成田空港行きってどこ経由すんのさ？まさか山手貨物線経由じゃないだろうね。
京成涙目ｗ
753 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:48:50 ID:m3kpY7w5O
京成は日暮里以外にもう一つ山手線との接点が欲しいな。
755 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 14:21:59 ID:vi15ZFFw0
日暮里・上野方面廃止していいんじゃない？
756 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 17:02:00 ID:m3kpY7w5O
浅草線も使えない。
757 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 20:17:27 ID:4KZFfrNr0
そこで浅草線バイパスですよ。
成田～羽田直結計画があろうとなかろうと、
京急・京成合弁で都市鉄道等利便増進法を使ってさっさと建設すべき。
成田～羽田直結計画があろうとなかろうと、
京急・京成合弁で都市鉄道等利便増進法を使ってさっさと建設すべき。
ってここはJRスレだったな。
759 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 23:15:41 ID:m3kpY7w5O
もうどっちだっていいよ。新高速とＪＲ両方について論じていこう。
760 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 10:14:32 ID:zVp3cP/rO
バイパス線て、待避施設を設けるだけじゃなく、完全なる新線建設てこと？
761 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 17:01:25 ID:zVp3cP/rO
京成を池袋or新宿まで延ばせ！
763 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 22:32:24 ID:zVp3cP/rO
成田空港に関係ない一般の電車も走るのかな。
764 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 01:18:16 ID:RB9AUDe70
765 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 11:17:20 ID:lFbBlqN9O
成田新幹線構想復活
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902030148.html
新型ネックスの高速運転ピンチかも？？？
または値段で京成に対抗できなくなる可能性あり？
新型ネックスの高速運転ピンチかも？？？
または値段で京成に対抗できなくなる可能性あり？
>>766
東電から買えばいいだけ。
東電から買えばいいだけ。
運賃上がるかも？ ってあるぞ？ 心配だなぁ。
イベント系列車の運行も自粛だろうな。
イベント系列車の運行も自粛だろうな。
769 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 20:29:16 ID:lFbBlqN9O
まあそれはどこもしゃないんじゃない？
どう見ても、
「水を使わせないと値上げして、何百万人に迷惑が掛かるぞ」
という束の脅しだよ。
くだらん。
「水を使わせないと値上げして、何百万人に迷惑が掛かるぞ」
という束の脅しだよ。
くだらん。
771 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 21:13:12 ID:K5+4LFap0
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
環境破壊＆コンプライアンス破綻企業JR東日本を擁護する朝日新聞記者（笑）
地球環境より企業の利益のほうが大切ですか？（笑）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている。（三浦英之）
環境破壊＆コンプライアンス破綻企業JR東日本を擁護する朝日新聞記者（笑）
地球環境より企業の利益のほうが大切ですか？（笑）
>>771
はい、大切です
はい、大切です
大切だよな。
>>771
束叩きで有名なアカ日新聞の記事をそのように解釈するバカを見たのは初めてだ。
束叩きで有名なアカ日新聞の記事をそのように解釈するバカを見たのは初めてだ。
裏では新潟県に束幹部が土下座して、許しを請うんだろうな。
絶対に報道には見せないだろうけど。
絶対に報道には見せないだろうけど。
776 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 23:45:03 ID:lFbBlqN9O
国からの援助はもう出ないんだよな。
泥棒じゃん。
コレで上越線信越線は3セク化決定だな
水利権が何か分からない奴が記事を書き
２ちゃんねるでコメントする奴も馬鹿なので
理解できずとは恐れ入った。
２ちゃんねるでコメントする奴も馬鹿なので
理解できずとは恐れ入った。
780 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 06:18:49 ID:XmgMmpfVO
記事読んでないんだよ。
>>779
その内容について、オマエが説明する義務がここに発生した。
その内容について、オマエが説明する義務がここに発生した。
782 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:23:44 ID:XmgMmpfVO
ぜひお願いしまする。
>>779に大きな期待をしています
785 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 19:16:42 ID:XmgMmpfVO
早急に？そんな一刻を争うようなことじゃないだろ。もうこの話題やめようぜい。
>>779
JRの成田アクセス戦略にも影響を与えそうなネタなので、是非解説をお願いします。
JRの成田アクセス戦略にも影響を与えそうなネタなので、是非解説をお願いします。
信濃川からの発電は首都圏列車の運行に影響を及ぼすという、凄く大事なことなので、
是非、あなたの解説が必要なのです。>>779
是非、あなたの解説が必要なのです。>>779
水利権は基本は10年ごとの更新、発電は30年ごとの更新なのね。
更新しないと取り上げになるが返上しない限り半永久的な物になる。
ここが重要ね。
水の量は限られているからだから、申請して取ったら勝ち的な要素がある。
町や村に謝れば良いなんて勘違い発言もあるが
水利権を決めるのは国ね。
ＪＲ東日本は自営発電で約6割を賄っている。
この6割は首都圏だけで9割に当たる。
自営発電所は信濃川に3基、川崎に1基在る。
割合は火力55で水力45になる。
すべて、首都圏に送られる。
だから、9割の意味が分かると思う。
今回問題を侵したダムはすべて3基の水を賄っている。
水利権が取り消されれば水力発電所は稼働できない。
取り上げられた水利権は再分配される。
実際は、他から水利権を買うことは出来る。
これで多少の電気代が上がるだけで済むか
東京電力や他企業から電力を買うかになる。
実際、新潟地震で3基の発電所は3年ほど修理のため使えなかった。
この時は不足する電力を買っていた。
この時でも東日本は危機だとは騒いでいなかった。
現在、大規模電力は自由化されているので買うのには困らない。
大体、企業の工場なんかで使う余剰電力を売っている。
不況なので買ってくれるだけでも御の字の会社は存在します。
更新しないと取り上げになるが返上しない限り半永久的な物になる。
ここが重要ね。
水の量は限られているからだから、申請して取ったら勝ち的な要素がある。
町や村に謝れば良いなんて勘違い発言もあるが
水利権を決めるのは国ね。
ＪＲ東日本は自営発電で約6割を賄っている。
この6割は首都圏だけで9割に当たる。
自営発電所は信濃川に3基、川崎に1基在る。
割合は火力55で水力45になる。
すべて、首都圏に送られる。
だから、9割の意味が分かると思う。
今回問題を侵したダムはすべて3基の水を賄っている。
水利権が取り消されれば水力発電所は稼働できない。
取り上げられた水利権は再分配される。
実際は、他から水利権を買うことは出来る。
これで多少の電気代が上がるだけで済むか
東京電力や他企業から電力を買うかになる。
実際、新潟地震で3基の発電所は3年ほど修理のため使えなかった。
この時は不足する電力を買っていた。
この時でも東日本は危機だとは騒いでいなかった。
現在、大規模電力は自由化されているので買うのには困らない。
大体、企業の工場なんかで使う余剰電力を売っている。
不況なので買ってくれるだけでも御の字の会社は存在します。
＞実際、新潟地震で3基の発電所は3年ほど修理のため使えなかった。
全滅ではなかったはずだが。
全滅ではなかったはずだが。
791 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 23:56:05 ID:fa5FcvhNO
なんか、ｽﾚﾀｲの本筋から離れっぱなしだなぁ。つまんないから、しばらく離れます。
792 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:48:52 ID:/taGm0SFO
うん。つまんないね。話題変えよ。
鉄道なんだから脱線は上等（ｗ
794 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 14:44:49 ID:/taGm0SFO
>>793
さらにつまんないよ
さらにつまんないよ
でも流れを変えるような話題を提供できないんでしょ？
>>795
当たり前じゃん、二言目には既に見放されている成田線活用しか書かれないんだもん。
当たり前じゃん、二言目には既に見放されている成田線活用しか書かれないんだもん。
797 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 22:06:23 ID:U/W3vXDU0
>>778
そもそも、本来ならとっくに第３セクターか廃止になってる路線だからな、信越線・上越線は。
国鉄の時に新幹線が開業したから、まだＪＲだけど切り離せられたら利益率あがるし。
沿線住民は新幹線と車・バスを利用すればいいわけだから全然余裕だし。
そもそも、本来ならとっくに第３セクターか廃止になってる路線だからな、信越線・上越線は。
国鉄の時に新幹線が開業したから、まだＪＲだけど切り離せられたら利益率あがるし。
沿線住民は新幹線と車・バスを利用すればいいわけだから全然余裕だし。
>>794
んじゃ、水の話題だから、スレも水入りということで・・・
んじゃ、水の話題だから、スレも水入りということで・・・
>>789
見苦しい
見苦しい
800 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 01:43:20 ID:Ooh9qLm3O
成田新幹線の話しようよ。
新高速は不採算。京成ﾔﾊﾞｽ。出資者みんなでﾔﾊﾞｽ。
ＪＲもたいした利益にならないでダイヤを複雑にするだけ。
バスに一元化でおｋ？
ＪＲもたいした利益にならないでダイヤを複雑にするだけ。
バスに一元化でおｋ？
>>797
貨物列車とか地域輸送とかご存知ですか？
貨物列車とか地域輸送とかご存知ですか？
804 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 16:17:55 ID:Ooh9qLm3O
新高速は開通してみないと読めないよな。
805 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 23:37:11 ID:wxdwTT8T0
成田高速鉄道が開通したら、ＪＲ側もイオン付近の
変な配線を改良してほしい。そうすれば、銚子行きとのダイヤ調整も
悩まずにすむし、また空港線も時間ロスが効率的にになると思われる。
変な配線を改良してほしい。そうすれば、銚子行きとのダイヤ調整も
悩まずにすむし、また空港線も時間ロスが効率的にになると思われる。
>>805
そういうカネの掛かる施策をＪＲにやらせるとなると、問題はＪＲが猛烈な
対抗意識を新高速特急に対して燃やすかどうかだな。
俺はＪＲは‘一番暖かくて面倒臭くない’場所に落ち着いちゃうと思うけど？
ようは、老朽化を良いタイミングとしたＮ’ＥＸの置き換えと、ちょっとしたダイヤ
改正（勿論、使いモノになるダイヤ）で、暫くは様子見ということ。
ずっと書いてきていることだけど、どうも、スレタイに縛られているからかもしれ
ないが、ＪＲを勝たせるために突拍子もない妄想が多く書き連ねられているけど、
成田は腐っても東京の唯一のまともな国際空港なんだから、先ずは勝ち負け
関係なく、使えるアクセス鉄道を複数用意してつつがなく営業させて、世界の目
から成田の不評を少しでも拭い去ることの方が先決。
独立採算の日本じゃ受け入れられないことだけど、国際空港アクセスは黒赤
度外視で‘走らせている’という事実の方が大事だということ。
別の見方をすれば、国・首都の見栄と言ってもいいかもししれない。
そういうカネの掛かる施策をＪＲにやらせるとなると、問題はＪＲが猛烈な
対抗意識を新高速特急に対して燃やすかどうかだな。
俺はＪＲは‘一番暖かくて面倒臭くない’場所に落ち着いちゃうと思うけど？
ようは、老朽化を良いタイミングとしたＮ’ＥＸの置き換えと、ちょっとしたダイヤ
改正（勿論、使いモノになるダイヤ）で、暫くは様子見ということ。
ずっと書いてきていることだけど、どうも、スレタイに縛られているからかもしれ
ないが、ＪＲを勝たせるために突拍子もない妄想が多く書き連ねられているけど、
成田は腐っても東京の唯一のまともな国際空港なんだから、先ずは勝ち負け
関係なく、使えるアクセス鉄道を複数用意してつつがなく営業させて、世界の目
から成田の不評を少しでも拭い去ることの方が先決。
独立採算の日本じゃ受け入れられないことだけど、国際空港アクセスは黒赤
度外視で‘走らせている’という事実の方が大事だということ。
別の見方をすれば、国・首都の見栄と言ってもいいかもししれない。
807 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 02:25:58 ID:B9IGm8ddO
>>806
なんか随分偉そうだけど、具体的な案とかあんの？
なんか随分偉そうだけど、具体的な案とかあんの？
JRからしたら成田空港なんてたいした収入源じゃないんじゃない？
それに京成側がいくらスピードアップしても
所詮は京浜東北の快速すら止まらない、都心とは名ばかりの日暮里がターミナルだよ。
わずか15分短縮するために、日暮里に行くかね？
って考えるとそんなに大きくシェアが変わるとは思えない。
JRはそこまで対抗策を練る必要はないと思うけどな。
それに京成側がいくらスピードアップしても
所詮は京浜東北の快速すら止まらない、都心とは名ばかりの日暮里がターミナルだよ。
わずか15分短縮するために、日暮里に行くかね？
って考えるとそんなに大きくシェアが変わるとは思えない。
JRはそこまで対抗策を練る必要はないと思うけどな。
所詮妄想スレに正論は何の効果も発揮しないよ。悪いが。
なんか成田市内～空港間の線路の使い方が無駄な気がする。
4線あるうち、京成本線の複線が2線、京成成田新高速の単線が1線、JRの単線が1線でしょ。
京成の複線とJRの複線で2線ずつ使えばちょうど良いと思う。
4線あるうち、京成本線の複線が2線、京成成田新高速の単線が1線、JRの単線が1線でしょ。
京成の複線とJRの複線で2線ずつ使えばちょうど良いと思う。
今更、土屋～空港をＪＲオンリーにしろっていうの？ まさか。
東成田から両ターミナルへピープルムーバーでも走らせて、
東成田の活用を考えればいいのに。
東成田から両ターミナルへピープルムーバーでも走らせて、
東成田の活用を考えればいいのに。
東成田はあまりにも不憫だね～。寂れすぎ。なんとか利用できないものか？
ホームが１本、使われていないことからしても勿体無いよね～
814 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 01:58:06 ID:vixFd6T1O
東成田はそろそろ廃止になるゆ。
815 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 02:13:48 ID:hRRvnrRLO
816 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 16:46:08 ID:vixFd6T1O
東葉高速活用案はどうなった？
817 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 19:10:32 ID:hqdoxGIv0
空港絡みの芝山鉄道 現行の区間だけでは形成もお荷物
さーてどうすぺきか
さーてどうすぺきか
818 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 22:31:15 ID:vixFd6T1O
芝山鉄道って何なの？
聞かないでください。
ＪＲ東日本の水利権取り消しへ 信濃川不正取水問題 2009年2月12日15時2分
ＪＲ東日本が新潟県内の水力発電所の取水データを改ざんし、大量の水を信濃川から不正に抜き取っていた問題で、
国土交通省北陸地方整備局は、ＪＲ東に対し、水利権を取り消す方針を固めた。１３日にも処分を公表し、その後、
関係する経済産業相や同県知事と協議に入り、処分を決定する方針。
ＪＲ東によると、この発電所では、十日町市にある宮中ダムで信濃川をせき止め、年間１４億キロワット時を発電し、
ＪＲ東の使用電力量の２３％を賄っている。関係者によると、同整備局は、超過取水量が極めて大きいことや、国交省が
０７年に調査した際にＪＲ東は、「適正に行っている」と虚偽回答していた点を重視。異例の厳しい処分に踏み切る。
同整備局によると、ＪＲ東には信濃川から毎秒最大３１７トンの取水が認められていた。ところが、ＪＲ東はダムの
取水口などにある観測装置に改ざんプログラムを組み込み、実際には３１７トン以上の水を取り入れても、記録上は
３１７トンしか取っていないように見せかけ、９８～０７年の１０年間で計約１億８千万トンを超過取水していた。
（三浦英之）
ＪＲ東日本は、仮に水利権が取り消された場合でも、所有する火力発電所（川崎市）の発電量や、電力会社から購入する
電力量を増やすなどの対応を考えている。しかし、真夏の電力使用のピーク時などには供給電力が不足する恐れもある。
運賃の値上げについては「絶対にない」（同社）と否定している。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
踏ん張るようですな。
でも火力発電所をボンボン燃やして、クリーンな企業と言えるのかね？
インチキしてウソついていたから、もうクリーンじゃないか。
ＪＲ東日本が新潟県内の水力発電所の取水データを改ざんし、大量の水を信濃川から不正に抜き取っていた問題で、
国土交通省北陸地方整備局は、ＪＲ東に対し、水利権を取り消す方針を固めた。１３日にも処分を公表し、その後、
関係する経済産業相や同県知事と協議に入り、処分を決定する方針。
ＪＲ東によると、この発電所では、十日町市にある宮中ダムで信濃川をせき止め、年間１４億キロワット時を発電し、
ＪＲ東の使用電力量の２３％を賄っている。関係者によると、同整備局は、超過取水量が極めて大きいことや、国交省が
０７年に調査した際にＪＲ東は、「適正に行っている」と虚偽回答していた点を重視。異例の厳しい処分に踏み切る。
同整備局によると、ＪＲ東には信濃川から毎秒最大３１７トンの取水が認められていた。ところが、ＪＲ東はダムの
取水口などにある観測装置に改ざんプログラムを組み込み、実際には３１７トン以上の水を取り入れても、記録上は
３１７トンしか取っていないように見せかけ、９８～０７年の１０年間で計約１億８千万トンを超過取水していた。
（三浦英之）
ＪＲ東日本は、仮に水利権が取り消された場合でも、所有する火力発電所（川崎市）の発電量や、電力会社から購入する
電力量を増やすなどの対応を考えている。しかし、真夏の電力使用のピーク時などには供給電力が不足する恐れもある。
運賃の値上げについては「絶対にない」（同社）と否定している。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
踏ん張るようですな。
でも火力発電所をボンボン燃やして、クリーンな企業と言えるのかね？
インチキしてウソついていたから、もうクリーンじゃないか。
821 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 01:43:44 ID:vu2XeoVHO
情けないね。
823 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 14:27:20 ID:vu2XeoVHO
まあ値上げはないだろうよ。
間引きの可能性は？
そういえば5年か10年くらい前に東急の変電所がぶっ壊れたせいで
田園都市線が間引きダイヤになっていたことがあったな。
田園都市線が間引きダイヤになっていたことがあったな。
826 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 22:32:15 ID:vu2XeoVHO
間引きって？
827 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 04:03:53 ID:J5vdDqimO
湘南新宿エアポート
828 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 13:24:42 ID:J5vdDqimO
ＮＥＸ自体が遅すぎだよ。ターボ付いてないの？ターボ。
829 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 20:55:13 ID:J5vdDqimO
ターボターボ
気動車ならまだしも電車にターボとはこれ如何に
つ36ターボ
832 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 00:40:49 ID:mo26ZCitO
なんでＮＥＸは全区間で130km/h運転しないの？
成田線内がクソだから。
834 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 02:12:15 ID:mo26ZCitO
東京～千葉・成田～成田空港だけ高速化って中途半端やん。
835 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 02:29:13 ID:M/5P7nnqO
ターボハゼ
836 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 13:41:48 ID:mo26ZCitO
東葉高速活用案
我孫子線活用案
成田新幹線構想
いろいろ思い浮かぶ。
我孫子線活用案
成田新幹線構想
いろいろ思い浮かぶ。
837 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 15:28:17 ID:jlxv9GYV0
東葉高速って快速線とつながってんの？
西船橋から快速線へ渡り線作るんだろうな、きっと。
839 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 16:13:32 ID:mo26ZCitO
高速鉄道っていうけどどれくらいの速さで走れるの？
841 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 17:32:36 ID:jlxv9GYV0
100km/hくらい？
842 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 17:49:04 ID:pcq0xr43O
新特別快速超特急成田エクスプレス
843 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:05:12 ID:mo26ZCitO
東葉高速って勝田台までは、成田空港に向かっていいところ走ってるね。だけど勝田台から成田空港まで新線作るとしたら、ほぼ京成に平行する感じになっちゃうんじゃないの？
844 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:10:39 ID:gI8uSKDCO
男は黙ってリムジンバス。
845 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 00:49:55 ID:bWLCGrAWO
そして渋滞に巻き込まれ飛行機に乗り遅れる。
846 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 02:17:22 ID:bWLCGrAWO
まあ帰りはバスか。
847 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 09:45:58 ID:bWLCGrAWO
水利権問題のせいか過疎ってますね。
848 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 15:18:55 ID:bWLCGrAWO
E259系は中止かな
849 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:36:14 ID:bWLCGrAWO
山手貨物線て高速化できないの？
>>849
踏切があるのだがどうするんだ？
踏切があるのだがどうするんだ？
851 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 23:21:55 ID:bWLCGrAWO
せめて最高130km/h運転
852 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 23:46:29 ID:Nn9Pua4cO
5方面作戦を今こそ決行だな
成田空港まで複々線にすればいい。
国鉄時代を思い出せ
成田空港まで複々線にすればいい。
国鉄時代を思い出せ
853 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 01:24:51 ID:XaXKvtc8O
今更だけどなんで民営化しちゃったんだろうね。国電のままだったら今頃どうなってたんだろう。国民のために便利になってたのかな。今は利益最優先だからね。
854 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 14:16:56 ID:XaXKvtc8O
国は新高速に力入れるから、ＪＲの成田～成田空港の複線化には助成しないだろうな。
856 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 00:41:28 ID:KfBcczEOO
へ～。変わり映えのしない路線かと思ってたけど、それなりの過去があるんだねぇ。
>>853
ならないよ。
国電時代に作った成田新幹線用ホームを、何年放置したと思ってんだよ。
借金まみれの赤字垂れ流し。
駅員は、親方日の丸をいいことにエバって態度最悪。
組合が強いから春闘のときは、毎年のようにストライキ。
そのときは、国電はそんなものだと思っていたけど、
JRになったとたん、駅員の態度が変わってびっくりしたよ。
「おはようございます。」
なんて挨拶するんだぜ。
国電だったらあれだよ、スイカも予算が無いとかで
普及も遅かったと思うよ。
ましてや、私鉄のパスモと共通なんておそら無かったと思うよ。
ならないよ。
国電時代に作った成田新幹線用ホームを、何年放置したと思ってんだよ。
借金まみれの赤字垂れ流し。
駅員は、親方日の丸をいいことにエバって態度最悪。
組合が強いから春闘のときは、毎年のようにストライキ。
そのときは、国電はそんなものだと思っていたけど、
JRになったとたん、駅員の態度が変わってびっくりしたよ。
「おはようございます。」
なんて挨拶するんだぜ。
国電だったらあれだよ、スイカも予算が無いとかで
普及も遅かったと思うよ。
ましてや、私鉄のパスモと共通なんておそら無かったと思うよ。
859 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 17:02:16 ID:KfBcczEOO
そういうもんか。でも利益至上主義はなんとかならんのかね。
>>858
じゃあ、成田空港で国鉄に何を期待しているんだ?
じゃあ、成田空港で国鉄に何を期待しているんだ?
864 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 20:57:43 ID:BoDw9Q6M0
利益至上主義といえば、例えば総武線のダイヤとか。
http://www.jreast-timetable.jp/0902/timetable/tt1163/1163020.html
http://www.jreast-timetable.jp/0902/timetable/tt1163/1163020.html
865 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 22:37:44 ID:KfBcczEOO
常磐線も負けてないよ。総武快速は通勤快速が残ってるだけまし。
866 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 02:10:00 ID:QQHSxyDTO
総武快速は快速からＮＥＸへの誘導とかないしね。だけど常磐は…。
867 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 14:18:46 ID:QQHSxyDTO
エアポート成田もせめて毎時３本は欲しいな。
869 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 21:28:03 ID:T19ycYvM0
>>866
特急誘導は基本的に土浦以遠だけでしょ。
しかも、バスとの競合のおかげで特急券がかなり安い。
そういう競合のない各路線の利用者は、ボッタクリグリーンの餌食になってる。
成田新高速の一般特急に触発されて、エアポート成田が特別快速化するといいんだけどなぁ。
横須賀線直通～東京～錦糸町～船橋～津田沼～千葉～佐倉～成田～2ビル～成田空港
上記の停車駅で、これを毎時2本。
特急誘導は基本的に土浦以遠だけでしょ。
しかも、バスとの競合のおかげで特急券がかなり安い。
そういう競合のない各路線の利用者は、ボッタクリグリーンの餌食になってる。
成田新高速の一般特急に触発されて、エアポート成田が特別快速化するといいんだけどなぁ。
横須賀線直通～東京～錦糸町～船橋～津田沼～千葉～佐倉～成田～2ビル～成田空港
上記の停車駅で、これを毎時2本。
870 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 22:32:38 ID:QQHSxyDTO
そうなると千葉～成田の各駅停車を増発しなければならなくなるな。
特別快速が出来ても、千葉以東はホーム未対応駅以外各駅停車になりそうだ。
>>871
じゃぁ今までどおり、東千葉のみ通過でつか？
じゃぁ今までどおり、東千葉のみ通過でつか？
873 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 00:02:43 ID:QQHSxyDTO
でもやっぱ千葉の次は佐倉・成田でいいだろう。
もしくは常磐・我孫子線経由で空港特快をつくればよくね？そしたらＮＥＸとのすみわけが出来るしね。
もしくは常磐・我孫子線経由で空港特快をつくればよくね？そしたらＮＥＸとのすみわけが出来るしね。
874 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 03:33:15 ID:57t8DRzHO
成田空港から千代田線経由で小田急へ！
875 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 07:51:39 ID:57t8DRzHO
そういや、203系とか成田線に入れるの？
876 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 08:23:05 ID:jdETRyM1O
埼玉東部、千葉北西部、茨城の人は大いに利用価値がある。
878 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 15:44:39 ID:57t8DRzHO
あと成田空港だけではなく成田と柏や我孫子を結ぶ路線としても、強化してほしい。
879 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 17:59:27 ID:UfA5gdlI0
柏から成田に行く用事なんかないよ。柏か松戸ですべて用は足りる。
880 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 18:18:08 ID:57t8DRzHO
成田線は木下・小林・安食の駅舎がいっきに新しくなるから今後が期待大だな。
881 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 18:54:11 ID:UfA5gdlI0
小林っていつ工事始まるの？
882 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 18:59:07 ID:57t8DRzHO
小林駅はもう少し開発が進むんじゃないのかな。
883 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 19:03:23 ID:UfA5gdlI0
成田線沿線の不動産に力を入れる
→利用率アップ
→複々線化
→成田空港直結短絡線建設
→利用率アップ
→複々線化
→成田空港直結短絡線建設
884 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 19:12:19 ID:YXiLnVda0
縦貫線に成田線が直通すれば嫌でも成田線は発展するね
887 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 23:07:33 ID:jdETRyM1O
知的障害者が大量増殖中！
888 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 01:16:04 ID:a7C3yxCpO
不動産業や縦貫線など、ＪＲの力量と熱意次第だよ
889 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 10:25:45 ID:a7C3yxCpO
小林に車庫ができる計画あったよね。
890 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 13:36:42 ID:a7C3yxCpO
不動産やってるＪＲの子会社あったよな？
891 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 17:56:11 ID:UrNDK+f4O
バブル景気が続いていたら、木下東辺りから小林牧の里までの田園だって多分、宅地造成されて人口増加が増えていたろうにな。そうなっていればきっと、部分複線化も実現していただろう。今となっては、はかない夢となってしまった。
892 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 19:36:56 ID:a7C3yxCpO
その田園に車庫ができるんじゃないの？規模は知らんが。
893 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 23:04:17 ID:a7C3yxCpO
ＪＲが自治体に負担を要請したときにＹＥＳといえばよかったんだよ。
894 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 01:06:29 ID:804QkgrZO
負担額いくらだっけ？
不景気に都心回帰。先行き暗い。
896 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 08:58:28 ID:zUkSpA7bO
JRと沿線自治体の交渉はいつまで経っても｢卵が先か?鶏が先か?｣で先へ進まない。互いに金を出すのを嫌がって利用する住民のことなんか、そっちのけ。
897 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 09:18:58 ID:3RwrUjCfO
>>896
このご時世、成田の里山に金かけるのはただのバカ。
このご時世、成田の里山に金かけるのはただのバカ。
898 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 11:35:42 ID:804QkgrZO
それじゃ解決の糸口がないでしょ？攻めなきゃ道は開かれないんですぅ！
899 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 13:37:22 ID:zUkSpA7bO
>>897
別に成田の里山に金をかけろとは言わないが、栄・印西以西の通勤・通学・通院者や常磐沿線空港利用者の利便性は向上をはかるべき。
沿線自治体は受益者負担をある程度、受け入れるべきだし、JRも先行投資をして、利用者増を誘発させるぐらいの戦略を持つべき。
別に成田の里山に金をかけろとは言わないが、栄・印西以西の通勤・通学・通院者や常磐沿線空港利用者の利便性は向上をはかるべき。
沿線自治体は受益者負担をある程度、受け入れるべきだし、JRも先行投資をして、利用者増を誘発させるぐらいの戦略を持つべき。
901 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 19:08:40 ID:804QkgrZO
単に複線化した時点でなく、成田空港までの短絡線をつくったときに効果が出るんば。
902 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 21:04:48 ID:804QkgrZO
ルンバルンバ♪
903 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 23:54:29 ID:IsjguBEWO
のルンバコーヒー♪
JR東って新幹線以外、設備投資サボってると思う。
中央線の高架と東北縦貫線ぐらいしか思い浮かばない。
こんなんじゃ右肩下がりになってしまう。
中央線の高架と東北縦貫線ぐらいしか思い浮かばない。
こんなんじゃ右肩下がりになってしまう。
905 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:30:07 ID:j75QMolUO
中央線高架はＪＲ金出してないよ。税金から。ホントＪＲは守ることばかり考えてるな。
907 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 01:38:08 ID:j75QMolUO
wikipeaiaにガソリン税などからと書いてあるが違うの？間違ったのは謝るけど、そんな言い方しなくても…。
908 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 01:47:07 ID:OVjyjuHFO
909 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 01:47:47 ID:OVjyjuHFO
>>906
高架もな。
高架もな。
地下化も対象だが東急の地下化とは新玉線だから対象外。
理由は新規路線。
東横線の地下化は高架からだから対象外。
理由は新規路線。
東横線の地下化は高架からだから対象外。
912 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 08:39:02 ID:8LE8LrjjO
収支見込みを出せという発想自体が、JR側の姿勢丸出しだよな。現状を基にした見込みなんて、全く意味を持たない。
TX沿線だって建設時にあれだけ発展するなんて、誰が予想出来た？
とにかくJRは設備投資をしなさすぎ。千葉のローカル線に金かけるのはムダと罵っているが、では大都市圏でどれだけ投資しているのだろうか？と言うと、縦貫建設中です。これから千葉と我孫子の駅舎改築しますだろ。この程度だ。
TX沿線だって建設時にあれだけ発展するなんて、誰が予想出来た？
とにかくJRは設備投資をしなさすぎ。千葉のローカル線に金かけるのはムダと罵っているが、では大都市圏でどれだけ投資しているのだろうか？と言うと、縦貫建設中です。これから千葉と我孫子の駅舎改築しますだろ。この程度だ。
914 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 16:21:54 ID:j75QMolUO
千葉と我孫子って駅舎改築すんの？
915 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 16:32:03 ID:8LE8LrjjO
老朽化に伴い、改築予定。基本設計に入る。
916 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 22:13:41 ID:j75QMolUO
我孫子は線路下に自由通路出来るだけだと思ってた。エキナカとか出来るのかな。
918 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 01:28:41 ID:HnIgk35YO
結局ＴＸは予想以上の盛況だったってことだろ？成田線も土屋や成田空港に繋げて本数増やしたら発展すると思うがな。
919 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 12:28:04 ID:HnIgk35YO
そうだね。是非東京や新宿乗り入れを実現していっきに開発していって欲しい。
920 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 14:59:23 ID:HnIgk35YO
●特急ウィングエクスプレス(毎時２本)
新宿・池袋～(貨物線)～北千住～(常磐・成田線)～空港第二ビル・成田空港
●空港特快(毎時２本)
新宿・池袋～(貨物線)～北千住・松戸・柏・我孫子～(成田線・新設短絡線)～土屋～空港第二ビル
●普通(快速)
新宿・池袋～(貨物線)～北千住～(常磐・成田線)～空港第二ビル・成田空港
●空港特快(毎時２本)
新宿・池袋～(貨物線)～北千住・松戸・柏・我孫子～(成田線・新設短絡線)～土屋～空港第二ビル
●普通(快速)
成田～羽田リニア、事業費３兆円＝国交省が試算
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022400375
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022400375
ID: HnIgk35YO の自演に吹いたwww
923 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 22:20:26 ID:HnIgk35YO
まあ固いこというのはよそう
924 ：名無し野電車区：2009/02/25(水) 02:35:45 ID:aLw5vSFZO
成田空港のホーム増やさないと駄目だな。
え？ 増えるけど？
926 ：名無し野電車区：2009/02/25(水) 12:41:48 ID:aLw5vSFZO
ＪＲのだよ
そもそも成田－羽田なんて要らないよ。
ハブ空港は関空に任せろ。
ハブ空港は関空に任せろ。
930 ：名無し野電車区：2009/02/25(水) 16:44:04 ID:aLw5vSFZO
京急や浅草線じゃ力不足だよな。
伊丹を残した時点で、関空の失敗は明らかだった。
一時盛り上がった伊丹廃港論もあえなく終息。
未だに都市間で足の引っ張り合いをしている関西圏に、浮上の見込みはない。
リニアの建設費が3兆円であろうと、薄皮有料道路みたいなスキームを採れば、
激安運賃で設備を提供することは可能。
一時盛り上がった伊丹廃港論もあえなく終息。
未だに都市間で足の引っ張り合いをしている関西圏に、浮上の見込みはない。
リニアの建設費が3兆円であろうと、薄皮有料道路みたいなスキームを採れば、
激安運賃で設備を提供することは可能。
933 ：名無し野電車区：2009/02/25(水) 22:32:02 ID:aLw5vSFZO
成田発着の国内線を増やせばいいんだよ。
>>929
チョン線しか来ない空港なんて嫌だ。
チョン線しか来ない空港なんて嫌だ。
936 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 02:37:26 ID:RCVGvEkXO
神戸と関空って、目と鼻の先だろ？
938 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 10:22:01 ID:RCVGvEkXO
おはよう
939 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 10:27:27 ID:+yEYZ0s/O
>>935
静岡と同じ様なもんだろ
静岡と同じ様なもんだろ
940 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 21:48:00 ID:dbvsos980
>>935
首都でもない国内第2の都市圏が3つも空港を持ってるなんて意味不明だよね。
東京一極集中を叩く前に、自分達の行動を反省しろと言いたい。
大阪空港訴訟なんて、高校の政治経済の教科書にすら載るほどの判例なのに。
空港撤去都市宣言（笑）
>>936
神戸～関空間を高速船が29分で結んでるよ。
（ただし、関空の船着き場と旅客ターミナルはバス接続）
首都でもない国内第2の都市圏が3つも空港を持ってるなんて意味不明だよね。
東京一極集中を叩く前に、自分達の行動を反省しろと言いたい。
大阪空港訴訟なんて、高校の政治経済の教科書にすら載るほどの判例なのに。
空港撤去都市宣言（笑）
>>936
神戸～関空間を高速船が29分で結んでるよ。
（ただし、関空の船着き場と旅客ターミナルはバス接続）
941 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 21:51:41 ID:dbvsos980
942 ：名無し野電車区：2009/02/26(木) 22:34:21 ID:RCVGvEkXO
関東に関しては
●羽田空港
→国内線メイン
→国際線はアジア路線
●成田空港
→国内線を増やす
→国際線は遠距離に特化
とできるな。
●羽田空港
→国内線メイン
→国際線はアジア路線
●成田空港
→国内線を増やす
→国際線は遠距離に特化
とできるな。
943 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 01:28:41 ID:MoCVOn0jO
将来的に常磐新宿ラインが出来たら、日暮里は山手線のみ停車でいいよ。京浜東北も通過。
>>943
そんな遠回りが出来るのか？
そんな遠回りが出来るのか？
新型スカイライナーらしきもの
http://sugiurains.hamazo.tv/e1675461.html
http://sugiurains.hamazo.tv/e1675461.html
>>940
痛みをともなう改革、伊丹稗史だｗ
痛みをともなう改革、伊丹稗史だｗ
947 ：名無し野電車区：2009/02/27(金) 17:56:34 ID:WlGY3iAQ0
>>947
それは昔からじゃないか。
それは昔からじゃないか。
949 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 02:05:19 ID:EKB0Q6O+O
だからこの際山手線以外はオール通過にしようって言ってルンです。
950 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 11:51:59 ID:EKB0Q6O+O
写ルンです♪
951 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 14:41:09 ID:+GBQx7gV0
なんかこのスレもういらなくね？
企業・事業ってものをわかっていないガキばっかで…
企業・事業ってものをわかっていないガキばっかで…
952 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 20:53:10 ID:EKB0Q6O+O
>>951
ご教授お願いします！
ご教授お願いします！
>>952
一日中2chやっている今の生活から抜け出すことこそが重要なのではないか？
一日中2chやっている今の生活から抜け出すことこそが重要なのではないか？
954 ：名無し野電車区：2009/02/28(土) 23:45:48 ID:FHQXQ8140
良い方法を考えた。
山手線だけを標準軌にして、西日暮里から直接山手線各駅に接続したらいい。
山手線だけを標準軌にして、西日暮里から直接山手線各駅に接続したらいい。
955 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 00:08:41 ID:Tm6WMgSrO
京浜東北が山手線を走ることもあるので無理
956 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 11:32:37 ID:Tm6WMgSrO
>>953
自分はどうなんですか
自分はどうなんですか
957 ：名無し野電車区：2009/03/01(日) 20:47:10 ID:H0BpW89I0
>>955 そうなの？そんなことはやめさせれば良いのでわ・・・・
>>957
やめたら迷惑運休になるだろ
やめたら迷惑運休になるだろ
959 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 00:43:55 ID:Pij76BuoO
京浜東北が山手の線路を走ることもあるから６ドア車が廃止される。
960 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 00:57:10 ID:kEDDLcO7O
JRは京成＆成田新高速包囲網を私鉄との相互乗り入れなんかで出来ないのかね？
私鉄との直通ねえ…
それこそバスで（ry
それこそバスで（ry
962 ：名無し野電車区：2009/03/02(月) 14:08:37 ID:Pij76BuoO
小田急ぐらいなら出来るんじゃね？
メトロウィングエクスプレス
メトロウィングエクスプレス
965 ：名無し野電車区：2009/03/03(火) 01:54:51 ID:9f+b0x+JO
ホームドアができるから、６ドアが廃止されるわけではないだろ？
967 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 00:40:43 ID:4K1mufodO
>>966
ホームドアのせいじゃないだろ。いざとなったら、６ドア対応のホームドアを作ればいいんだから。やっぱり後者の理由からじゃね？
ホームドアのせいじゃないだろ。いざとなったら、６ドア対応のホームドアを作ればいいんだから。やっぱり後者の理由からじゃね？
>>967
>６ドア対応のホームドア
これ難しいと思うけどな。
ホームドアは車両のドアより幅広くしてあるし6ドアだと開いたドア同士が干渉し合うしドア間の幅が狭過ぎる。
だから6ドア廃止なんだろ。
これが直接的要因で、6ドア廃止でも縦貫線や拡幅車体で混雑に対応できるうるってのが間接的要因じゃない？
けど4ドアでも朝の座席収納は残せばいいのに。
どうなるんだろ。
>６ドア対応のホームドア
これ難しいと思うけどな。
ホームドアは車両のドアより幅広くしてあるし6ドアだと開いたドア同士が干渉し合うしドア間の幅が狭過ぎる。
だから6ドア廃止なんだろ。
これが直接的要因で、6ドア廃止でも縦貫線や拡幅車体で混雑に対応できるうるってのが間接的要因じゃない？
けど4ドアでも朝の座席収納は残せばいいのに。
どうなるんだろ。
970 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 08:37:08 ID:4K1mufodO
じゃあ山手線は通勤車しか入れなくなるわけだ。かつて215系がイベントで走ってたのとかはもうできないのか。
971 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 22:32:39 ID:4K1mufodO
まあ成田新高速およびＮＥＸが山手線を走ることは不可能だということ。
972 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 10:08:20 ID:gn+J726zO
成田新幹線構想復活
973 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 16:49:06 ID:gn+J726zO
新宿と横浜ではＮＥＸは日中すべて３０分おきに出発してほしい。
974 ：名無し野電車区：2009/03/06(金) 01:39:49 ID:rusa/Pj/O
浅草線はもういいよ。京成見込みない。
975 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 01:38:53 ID:OU0/tBxpO
ＮＥＸは今後どこまで範囲を広げていくんだろ。鎌倉、青梅、川越、籠原、小金井…。
>>975
鎌倉青梅はわかるが
籠原小金井は大崎経由とか大回り過ぎるだろw
籠原→熊谷→秩父鉄道→伊勢崎線→野田線→柏→常磐線→我孫子線
小金井→栗橋→東武日光線→伊勢崎線→同とかできないのかな
あとは貨物列車よろしく武蔵野線利用とか
大宮→武蔵野線→常磐線→我孫子線
大宮→武蔵野線→京葉線→蘇我→千葉→現行ルート
まぁできないだろうけどなw
妄想すいません
鎌倉青梅はわかるが
籠原小金井は大崎経由とか大回り過ぎるだろw
籠原→熊谷→秩父鉄道→伊勢崎線→野田線→柏→常磐線→我孫子線
小金井→栗橋→東武日光線→伊勢崎線→同とかできないのかな
あとは貨物列車よろしく武蔵野線利用とか
大宮→武蔵野線→常磐線→我孫子線
大宮→武蔵野線→京葉線→蘇我→千葉→現行ルート
まぁできないだろうけどなw
妄想すいません
977 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 12:39:21 ID:OU0/tBxpO
籠原や小金井から何回乗り換えしてんだよ。
978 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 16:51:49 ID:8CKYgr4i0
つくばエクスプレス沿線から成田空港に行くために北千住から便利な列車を作ってください。
TXーおおたかの森ー柏ー新鎌ヶ谷ー成田空港
もうすぐ便利になるがなｗ
もうすぐ便利になるがなｗ
980 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 18:17:09 ID:OU0/tBxpO
乗り換え３回とかつらい。特に柏とか。
柏あたりだったら自家用車が第一選択肢じゃ?
家族に送ってもらうか本人が運転していくか。
家族に送ってもらうか本人が運転していくか。
982 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 21:25:22 ID:3/W+QGKg0
982
983 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 21:30:12 ID:PLlZt6Hz0
柏ならむしろバスが第一選択肢かと。
北千葉道路の開通後はかなり時間短縮するはず。
北千葉道路の開通後はかなり時間短縮するはず。
984 ：名無し野電車区：2009/03/07(土) 22:25:27 ID:w5uHRjoGO
ではなくて、TX沿線の人達が空港まで行くのに、柏での乗り換えがつらいと言っているのでは…
柏に住む方々はバスの方がいいと、とっくに知っていると思います。
柏に住む方々はバスの方がいいと、とっくに知っていると思います。
985 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 00:01:06 ID:OU0/tBxpO
ＴＸで柏まで来て、柏からバスってのもね。バスは極力使いたくないね。
柏-成田空港のバスは二時間に1本しかない。
しかも、全便千葉NT中央駅を経由する。
成田新高速ができたら千葉NT中央駅からの利用者は壊滅するだろうから
あわせて柏もなくなると思う。
しかも、全便千葉NT中央駅を経由する。
成田新高速ができたら千葉NT中央駅からの利用者は壊滅するだろうから
あわせて柏もなくなると思う。
987 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 10:47:50 ID:3MZZt+knO
やっぱＴＸや伊勢崎線も含め、常磐線から成田空港に行くルートを改善しないとね。
988 ：名無し野電車区：2009/03/08(日) 22:20:28 ID:v8b4/N0H0
圏央道が成田まで開通したら、
それを利用する高速バス路線が開設されると思う。
水海道守谷線とか江戸川台おおたか柏の葉線とか。
むしろ自家用車で成田空港近くの駐車場まで乗り付けた方が楽だったりして。
それを利用する高速バス路線が開設されると思う。
水海道守谷線とか江戸川台おおたか柏の葉線とか。
むしろ自家用車で成田空港近くの駐車場まで乗り付けた方が楽だったりして。
普通に考えてバスか車がメインになるだろうなぁ
つくば～NRT2TBは圏央道経由で55kmぐらいだから、現行1時間35~1時間40分が
40~50分程度に短縮する。
東武動物公園～NRT2TBだと圏央道経由でざっと100kmで、
規制速度守っても1時間20分あれば着くからここも鉄道に勝ち目はない。
現行2時間10分かかってる新越谷からもR298・外環自動車道・東関東道経由でざっと60分程度でNRT2TB着。
環状道路の効果がでかすぎて鉄道じゃ太刀打ちできんな。
つくば～NRT2TBは圏央道経由で55kmぐらいだから、現行1時間35~1時間40分が
40~50分程度に短縮する。
東武動物公園～NRT2TBだと圏央道経由でざっと100kmで、
規制速度守っても1時間20分あれば着くからここも鉄道に勝ち目はない。
現行2時間10分かかってる新越谷からもR298・外環自動車道・東関東道経由でざっと60分程度でNRT2TB着。
環状道路の効果がでかすぎて鉄道じゃ太刀打ちできんな。
990 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 00:41:22 ID:FyTRvXnPO
バスの遅延は海外旅行客にとってリスクが大きいというのが既出ですが。
遅延ったって5時間も6時間も遅れるわけでない。
『予想外』の遅延でも1時間程度。
普通、空港へは2時間程度の余裕見て行くもんだよ。
バスで2時間以上の遅延になる可能性と電車が不通になり2時間遅れる可能性、
バスの方が可能性低いと思うけどな。
『予想外』の遅延でも1時間程度。
普通、空港へは2時間程度の余裕見て行くもんだよ。
バスで2時間以上の遅延になる可能性と電車が不通になり2時間遅れる可能性、
バスの方が可能性低いと思うけどな。
鹿島臨海鉄道を電化して、電車で直通しやがれ！
993 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 14:13:50 ID:HRIeQlBv0
>>992
なんて大胆な！
なんて大胆な！
>>991
電車の遅延リスクのほうが遥かにでかいんだよなぁ
なんたって信号関係のトラブルなら半日動かないとかザラだし、
JR東は結構な確率で信号トラブルを起こしてる
車やバスなら迂回できるから、仰せの通りせいぜい1時間程度の遅延で済むね
電車の遅延リスクのほうが遥かにでかいんだよなぁ
なんたって信号関係のトラブルなら半日動かないとかザラだし、
JR東は結構な確率で信号トラブルを起こしてる
車やバスなら迂回できるから、仰せの通りせいぜい1時間程度の遅延で済むね
995 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 17:08:02 ID:HRIeQlBv0
last-5
あ
い
う
999 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 17:40:13 ID:BXu44r580
>>999で成田線高規格化!!
1000 ：名無し野電車区：2009/03/09(月) 17:40:59 ID:1MVboCEPO
か
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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