【愛環ﾘﾆﾓ】愛知の中小鉄道10【城北あおなみ】
1 ：名無し野電車区：
前スレがdat落ちしたので、新たに立てました。
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211012630/
過去スレまとめ
http://aichi2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aichi/
なお、豊橋鉄道の話題はここで↓
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220510368/
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211012630/
過去スレまとめ
http://aichi2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aichi/
なお、豊橋鉄道の話題はここで↓
JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220510368/
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2 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 14:07:46 ID:oVEqg5OQ0
◎公式HP
愛環 http://www.aikanrailway.co.jp/
リニモ http://www.linimo.jp/
城北線 http://www.tkj-i.co.jp/johoku_01.html
あおなみ線 http://www.aonamiline.co.jp/cgi/index.asp
愛環 http://www.aikanrailway.co.jp/
リニモ http://www.linimo.jp/
城北線 http://www.tkj-i.co.jp/johoku_01.html
あおなみ線 http://www.aonamiline.co.jp/cgi/index.asp
3 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 14:15:21 ID:oVEqg5OQ0
沿線の話題はここで↓
【米原】東海道線名古屋口スレ30【豊橋】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218166780/
JR中央本線（名古屋口）スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220351890/
【μ】名古屋鉄道122号車【名鉄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222135231/
【せとでん】名鉄瀬戸線7駅目【大曽根】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219413517/
【女性専用車】名古屋市営地下鉄Ω46号線【廃止ｾﾖ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220749604/
【米原】東海道線名古屋口スレ30【豊橋】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218166780/
JR中央本線（名古屋口）スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220351890/
【μ】名古屋鉄道122号車【名鉄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222135231/
【せとでん】名鉄瀬戸線7駅目【大曽根】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219413517/
【女性専用車】名古屋市営地下鉄Ω46号線【廃止ｾﾖ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220749604/
>>1
乙
乙
>>1乙華麗
なんか定期的に落ちるよなこのスレ
なんか定期的に落ちるよなこのスレ
愛環昼間しか乗ったことないんだけど、朝ってそんなに混雑してるのか？
8 ：名無し野電車区：2008/09/29(月) 16:29:11 ID:3YNY3p8X0
あおなみ線沿線の人口が増えているけど、
ここで、名古屋市内の各学校の全国学力テストの成績（各学校平均・
各学校の最低最高得点）の開示を求めようよ。
ここで、名古屋市内の各学校の全国学力テストの成績（各学校平均・
各学校の最低最高得点）の開示を求めようよ。
保守
あおなみ線
好きです(^^)
好きです(^^)
トヨタスタジアムで1か月に1度くらいBｚレベルまでいかなくても
コンサートやらないかな。
他に愛環沿線で余所から客呼べるイベントがあるといいけど。
コンサートやらないかな。
他に愛環沿線で余所から客呼べるイベントがあるといいけど。
12 ：BLEAFF -ﾌﾞﾘｰﾌ-：2008/10/01(水) 10:24:58 ID:Mtb0EVyhO
２ヶ月間の免停解除、車掌から運転士へ
そのテンションの免停率は80％
つまり運転士への戻ったときのテンションは、車掌のときのそれの
実に５倍だ
まぁ俺は８月からずっと運転士だったんですけどねｗｗｗ
ﾌﾋﾋﾋｗｗｗｗ２ヶ月落ちざまぁｗｗｗｗｗ
そのテンションの免停率は80％
つまり運転士への戻ったときのテンションは、車掌のときのそれの
実に５倍だ
まぁ俺は８月からずっと運転士だったんですけどねｗｗｗ
ﾌﾋﾋﾋｗｗｗｗ２ヶ月落ちざまぁｗｗｗｗｗ
愛環の駅にさわやかウォーキングの広告が。
313系の新快速の写真入り（確か）
余所から来たら、もう愛環なのかJRなのかわからなくなりそう。
昼間は直通あるし。
313系の新快速の写真入り（確か）
余所から来たら、もう愛環なのかJRなのかわからなくなりそう。
昼間は直通あるし。
2008年ベネッセ中３実力判定模試の合格者平均点 （500点満点）
旭丘 442 ☆１群Ａグループのトップ☆
一宮 434 ☆２群Ａグループのトップ☆
明和 433
菊里 421 ☆１群Ｂグループのトップ☆
千種 413 ☆２群Ｂグループのトップ☆
向陽 412
半田 404
一宮西 404
瑞陵 403
2008年の合格実績 最上位層版（公立版）
名古屋尾張地区
順.－－－－－｜定-｜東｜京｜一｜東｜国｜合 ｜割
位.－－－－－｜員-｜大｜大｜橋｜工｜医｜計 ｜合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.●旭丘－－｜320｜25｜20｜05｜05｜47｜102｜31.8理Ⅲ1名医8
02.●一宮－－｜320｜19｜10｜05｜02｜08｜-44｜13.8名医3
03.●明和－－｜320｜04｜14｜05｜02｜12｜-37｜11.6名医4
04.●千種－－｜280｜01｜05｜01｜01｜05｜-13｜-4.6名医1剣獣1
05.●菊里－－｜320｜01｜06｜01｜00｜03｜-11｜-3.4
06.●一宮西－｜320｜01｜05｜00｜00｜01｜-07｜-2.1
07.●半田－－｜320｜01｜03｜00｜01｜01｜-06｜-1.8
08.●五条－－｜320｜01｜01｜01｜01｜01｜-05｜-1.5
09.●江南－－｜320｜00｜02｜00｜01｜00｜-03｜-0.9
10.●向陽－－｜360｜00｜02｜00｜00｜01｜-03｜-0.8
11.●瑞陵－－｜320｜00｜01｜00｜00｜00｜-01｜-0.0
旭丘 442 ☆１群Ａグループのトップ☆
一宮 434 ☆２群Ａグループのトップ☆
明和 433
菊里 421 ☆１群Ｂグループのトップ☆
千種 413 ☆２群Ｂグループのトップ☆
向陽 412
半田 404
一宮西 404
瑞陵 403
2008年の合格実績 最上位層版（公立版）
名古屋尾張地区
順.－－－－－｜定-｜東｜京｜一｜東｜国｜合 ｜割
位.－－－－－｜員-｜大｜大｜橋｜工｜医｜計 ｜合
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.●旭丘－－｜320｜25｜20｜05｜05｜47｜102｜31.8理Ⅲ1名医8
02.●一宮－－｜320｜19｜10｜05｜02｜08｜-44｜13.8名医3
03.●明和－－｜320｜04｜14｜05｜02｜12｜-37｜11.6名医4
04.●千種－－｜280｜01｜05｜01｜01｜05｜-13｜-4.6名医1剣獣1
05.●菊里－－｜320｜01｜06｜01｜00｜03｜-11｜-3.4
06.●一宮西－｜320｜01｜05｜00｜00｜01｜-07｜-2.1
07.●半田－－｜320｜01｜03｜00｜01｜01｜-06｜-1.8
08.●五条－－｜320｜01｜01｜01｜01｜01｜-05｜-1.5
09.●江南－－｜320｜00｜02｜00｜01｜00｜-03｜-0.9
10.●向陽－－｜360｜00｜02｜00｜00｜01｜-03｜-0.8
11.●瑞陵－－｜320｜00｜01｜00｜00｜00｜-01｜-0.0
>13
でもトイカは使えません
でもトイカは使えません
17 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 16:12:48 ID:i8wShvwkO
きも
18 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 19:24:48 ID:6AbJKDug0
>>11
俺としては毎日ミスチルのコンサートやってほしいわ
俺としては毎日ミスチルのコンサートやってほしいわ
貨物スレで北野桝塚を貨物取扱駅に改造して、
自動車部品の貨物輸送増大に対処したらどうだという
意見があったが、愛環としては線路使用料が入るし
メリットがあるが、車両基地になってる北野枡塚に
貨物ヤードを作るスペースがないと思うのだがな。
自動車部品の貨物輸送増大に対処したらどうだという
意見があったが、愛環としては線路使用料が入るし
メリットがあるが、車両基地になってる北野枡塚に
貨物ヤードを作るスペースがないと思うのだがな。
20 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 18:45:41 ID:0EPEcDtIO
20分間隔になって利用しやすくなったのはいいね。愛環
朝ラッシュ1,2本だけでいいから六両編成走らせて。
停車駅は岡崎→中岡崎→北岡崎→北野枡塚→三河豊田→新豊田
停車駅は岡崎→中岡崎→北岡崎→北野枡塚→三河豊田→新豊田
朝は全列車4両じゃないときついな。
今度の車両増備で変えてくれるかな？
今度の車両増備で変えてくれるかな？
やっぱり新豊田から愛環梅坪でガクッと客が減るね。本当は新豊田で折り返し
が出来るといいけど、愛環梅坪が折り返し可能なホームに拡張できないかな、
野田新町とか大高の新駅とか羨まし過ぎる。
が出来るといいけど、愛環梅坪が折り返し可能なホームに拡張できないかな、
野田新町とか大高の新駅とか羨まし過ぎる。
>>23
折り返すなら八草でよくないか？
折り返すなら八草でよくないか？
16時台（15時台）がまだ1時間2本
学生の帰宅時間だというのに。
あと前よりはよくなったが、岡崎の到着時間を何とかしてほしい。
快速と並走は勘弁・・・
学生の帰宅時間だというのに。
あと前よりはよくなったが、岡崎の到着時間を何とかしてほしい。
快速と並走は勘弁・・・
一間隔だけダイヤ調整で
25分間隔になってるだけじゃん
単線なんだし、そこまで文句いわん
ただ、朝夕の2両は勘弁･･･
25分間隔になってるだけじゃん
単線なんだし、そこまで文句いわん
ただ、朝夕の2両は勘弁･･･
27 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 00:54:27 ID:4FvZss2oO
あ～げ～
28 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 01:10:26 ID:7VpO4ySYO
名鉄・豊田線と相互乗り入れできれば、解決できる
29 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 07:40:04 ID:OoN6n5VG0
上げ
30 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 03:36:39 ID:nYzATFKtO
10月21日は愛環の交通量調査日ですよ
保守
陶磁資料館南駅って瀬戸市だっけ？
今日の中日新聞県内版に「瀬戸市南山口町の陶磁資料館南駅で」って
書いてあったから。
今日の中日新聞県内版に「瀬戸市南山口町の陶磁資料館南駅で」って
書いてあったから。
>>34
Wikipediaによると愛知県豊田市八草町
Wikipediaによると愛知県豊田市八草町
36 ：名無し野電車区：2008/10/15(水) 02:56:11 ID:j3qlFn2I0
age
保線
38 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 17:53:07 ID:vOum4qKF0
age
39 ：名無し野電車区：2008/10/17(金) 22:20:06 ID:fMk+4sSVO
グリーンロードを西に走って猿投トンネルを抜けて少し走ると八草の引上線が横に並ぶけど…ここまで差し掛かると陶磁資料館南駅が丘の上に見えるね。特に夜だと丘の上に浮かび上がる感じで…。
リニモで技術の中途採用始まったみたいだけど、俺は事務屋だから無理かな…
41 ：名無し野電車区：2008/10/19(日) 15:58:46 ID:sBleNwLo0
愛環の大門駅の階段に屋根をつける工事が始まりました
大門を2面2線化する気は当分ないみたいです。
大門を2面2線化する気は当分ないみたいです。
42 ：名無し野電車区：2008/10/19(日) 23:20:03 ID:M0q1k1wT0
愛環早く複線化しないかなあ。
そして、料金値下げしないかなあ。
そして、料金値下げしないかなあ。
>>41
愛環ってね、比較的駅間の短い保見以南で１５分毎だったら
３区間ずつに複線区間があればいいんだよ。
今こうなってるよね。
岡｜六｜中○北｜門｜枡○上郷｜永｜末｜三豊○挙○豊｜梅｜四｜貝｜保｜
○は複線区間
んで、豊田と枡塚で小休止してるけど、だいたいロスがないきれいなひし形のダイヤになった。
だから次やるとすれば末野原－三河豊田と貝津－保見。
保見から先は駅間が長いから２区間ずつになって、
篠原－八草、山口－瀬戸口かなってところ。
ただ、全線で全くロスのない１５分ヘッドを目指すよりも、
豊田の区間輸送みたいに、高蔵寺－瀬戸口とかにもシャトルを入れて
少しでも短距離客を稼いだ方が投資額は少なくて済むんじゃないかな。
正直、岡崎から高蔵寺まで乗る人そんなにいないからね。
んで、高蔵寺－瀬戸口だったら別に今の設備でも毎時８本できるじゃない！
ってことなので、実はもうそんなに早急に複線化が必要な区間はないとです。
快速とかやるなら別だけど。
愛環ってね、比較的駅間の短い保見以南で１５分毎だったら
３区間ずつに複線区間があればいいんだよ。
今こうなってるよね。
岡｜六｜中○北｜門｜枡○上郷｜永｜末｜三豊○挙○豊｜梅｜四｜貝｜保｜
○は複線区間
んで、豊田と枡塚で小休止してるけど、だいたいロスがないきれいなひし形のダイヤになった。
だから次やるとすれば末野原－三河豊田と貝津－保見。
保見から先は駅間が長いから２区間ずつになって、
篠原－八草、山口－瀬戸口かなってところ。
ただ、全線で全くロスのない１５分ヘッドを目指すよりも、
豊田の区間輸送みたいに、高蔵寺－瀬戸口とかにもシャトルを入れて
少しでも短距離客を稼いだ方が投資額は少なくて済むんじゃないかな。
正直、岡崎から高蔵寺まで乗る人そんなにいないからね。
んで、高蔵寺－瀬戸口だったら別に今の設備でも毎時８本できるじゃない！
ってことなので、実はもうそんなに早急に複線化が必要な区間はないとです。
快速とかやるなら別だけど。
岡｜六｜中○北｜門｜枡○上郷｜永｜末▲三豊○挙○豊▲梅｜四｜貝▲保｜
○は複線区間 ▲は複線検討区間
豊田－梅坪忘れた件…寝ぼけてたｽﾏｿｗ
だから、これをやるくらいなら、２０００ロングの２両でも２編成くらい入れれば
安上がりでいいと思うよ。
あれ？
○は複線区間 ▲は複線検討区間
豊田－梅坪忘れた件…寝ぼけてたｽﾏｿｗ
だから、これをやるくらいなら、２０００ロングの２両でも２編成くらい入れれば
安上がりでいいと思うよ。
あれ？
複線区間思ったより少ないな、大門の複線化は金掛かりそうだし実現が更に難しく
なったな。
大門にしろ新上挙母にしろ後付けの駅は2面に拡張とか全く考えられてない造り
だな、快速運転もまるで考えられてなさそうだけど、試しに岡崎～新豊田間辺り
でやってくれればな、一般客がどんな反応するのか見てみたい。
なったな。
大門にしろ新上挙母にしろ後付けの駅は2面に拡張とか全く考えられてない造り
だな、快速運転もまるで考えられてなさそうだけど、試しに岡崎～新豊田間辺り
でやってくれればな、一般客がどんな反応するのか見てみたい。
来春の改正でどうなるか楽しみだな。
あまり期待はしていないが。
あまり期待はしていないが。
47 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2008/10/20(月) 21:08:51 ID:AtUTe/7a0
愛環に転換された当初から考えてみれば想定外だったかも。
万が一客数が伸びなかった事を考えて300形で単行ワンマン運転も考慮されていたみたい。
万が一客数が伸びなかった事を考えて300形で単行ワンマン運転も考慮されていたみたい。
当時は線路残すだけで精一杯
拡張なんて想定外どころか、夢にも思わないような状況。責められんさ。
快速は不要。
まず、普通終日15分毎にするのが先
拡張なんて想定外どころか、夢にも思わないような状況。責められんさ。
快速は不要。
まず、普通終日15分毎にするのが先
>>46
うん、俺も妄想ばっかりだけど、期待半分、夢半分でｗ
可能性としては、２０００ロングはカラーリングを変えたから従来とは違う独立した運用に就くような。
そうすると、中京色っぽいから中央線初の乗り入れか、高蔵寺－瀬戸シャトルかなってとこ。
まあ、既存の２０００と併結とか豊田のシャトルにってのが順当なとこなんだろうけど、
運行計画をここまで内密にして発表に時間がかかってくるってことは、何かありそうなｗ
利用者数上位１１位までの６駅が高蔵寺～八草に固まってるからね。豊田の次は瀬戸のような。
なので、ちょっと斜め上の予想をしてみたｗ
>>47
兄弟路線の城北線とは天と地の差だよなあ…うらやましい。
子会社で運営してたら、きっと城北線みたいになってただろうね。
>>48
そうだねえ、快速幕はあるけど基本から段階的にいかないとね。
うん、俺も妄想ばっかりだけど、期待半分、夢半分でｗ
可能性としては、２０００ロングはカラーリングを変えたから従来とは違う独立した運用に就くような。
そうすると、中京色っぽいから中央線初の乗り入れか、高蔵寺－瀬戸シャトルかなってとこ。
まあ、既存の２０００と併結とか豊田のシャトルにってのが順当なとこなんだろうけど、
運行計画をここまで内密にして発表に時間がかかってくるってことは、何かありそうなｗ
利用者数上位１１位までの６駅が高蔵寺～八草に固まってるからね。豊田の次は瀬戸のような。
なので、ちょっと斜め上の予想をしてみたｗ
>>47
兄弟路線の城北線とは天と地の差だよなあ…うらやましい。
子会社で運営してたら、きっと城北線みたいになってただろうね。
>>48
そうだねえ、快速幕はあるけど基本から段階的にいかないとね。
２０００ロングっていつから運用に入るんだっけ？
乗降人調査してるね。
バイトの人大変そう
バイトの人大変そう
53 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 18:00:38 ID:u3MglQmbO
あおなみage
54 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 19:47:38 ID:0AVkfal2O
愛環はＩＣカード乗車券を導入しないの？カードの名前は『アイカ』
55 ：名無し野電車区：2008/10/21(火) 19:56:09 ID:RK+C+MobO
TOICAとトランパスのIC版が一緒になれば便利だが。
その場合岡崎にIC用中間改札機が必要だな。
で、改札機を使わなかった場合六名→岡崎間の利用でも高蔵寺・名古屋経由で精算と。
で、改札機を使わなかった場合六名→岡崎間の利用でも高蔵寺・名古屋経由で精算と。
>>54
北陸鉄道で使っているよ
北陸鉄道で使っているよ
愛環はIC乗車券の導入予定ないっしょ。
今後も話は出てこないと思うよ
今後も話は出てこないと思うよ
完全な妄想だけど、上下20分間隔3本を維持した上で、
岡崎―北野枡塚―三河豊田―新豊田間（15～17分）の快速運転が現状の設備
でも可能かと思えてきた。
・北野枡塚での追い越しと緩急接続
・中岡崎、上郷、新上挙母辺りでの交換
実際やる必要はないかもしれないけど、（需要を考えたら中岡崎や北岡崎も止めたい
所だけど）
チラ裏とか言わずに可能だと思います？
岡崎―北野枡塚―三河豊田―新豊田間（15～17分）の快速運転が現状の設備
でも可能かと思えてきた。
・北野枡塚での追い越しと緩急接続
・中岡崎、上郷、新上挙母辺りでの交換
実際やる必要はないかもしれないけど、（需要を考えたら中岡崎や北岡崎も止めたい
所だけど）
チラ裏とか言わずに可能だと思います？
>>60
快速運転はやろうと思えばスジさえ通ればどういう形でも出来ると思うんだけど、
枡塚って利用者多くないから、快速の意味が・・・
駅が大きいからといって緩急接続のためだけに停めるのもどうかなと。
やるなら中岡崎と北岡崎に停めた方がいいと思う。
快速運転はやろうと思えばスジさえ通ればどういう形でも出来ると思うんだけど、
枡塚って利用者多くないから、快速の意味が・・・
駅が大きいからといって緩急接続のためだけに停めるのもどうかなと。
やるなら中岡崎と北岡崎に停めた方がいいと思う。
>>59
実験やったのはなんだったんだろうか・・・
実験やったのはなんだったんだろうか・・・
あおなみ線脱線の詳細kwsk
64 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 07:48:53 ID:vM6PqnRWO
メーテレ速報見て下さい
ホームドアあるし高架だしグモじゃないよなぁ
66 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 08:33:25 ID:zOCzBCT1O
グモで脱線はしないだろ。原因が気になる
ポイントに亀とかか？
68 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 08:37:27 ID:sOCx4WWL0
>>65
踏切なかったっけ？
踏切なかったっけ？
69 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 09:16:26 ID:w0bDf1ThO
今現場見たけど最後部の後輪が見事に脱線してた
名駅上空報道ヘリ旋回してる
名駅上空報道ヘリ旋回してる
70 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 09:48:05 ID:k/tLBNqFO
東海道本線からも現場よく見えるな
71 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:09:02 ID:VGk6aIITO
隣接線への影響は無いのかな。
名古屋車両区への回送線があるはず。
名古屋車両区への回送線があるはず。
72 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:13:50 ID:K5W5QFZyO
関西線や武豊線直通に運休や遅れが発生してるよ。
さらにその影響で東海道線にも遅れが発生中。
さらにその影響で東海道線にも遅れが発生中。
帰りころには復旧してればいいけどな～。
無駄な出費だw
無駄な出費だw
74 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:23:55 ID:VGk6aIITO
倒壊公式で確認。名鉄に振替まで依頼しているとは。
貨物もターミナルに出入り出来ないから相当乱れまくってるんだろうな。
貨物もターミナルに出入り出来ないから相当乱れまくってるんだろうな。
結局原因なに？
76 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:43:28 ID:sOCx4WWL0
【社会】名古屋駅で始発電車が出発直後に脱線…車輪止め外し忘れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224725825/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/23(木) 10:37:05 ID:???0 ?2BP(111)
２３日午前５時半ごろ、名古屋市中村区の名古屋臨海高速鉄道あおなみ線名古屋駅構内で、
同駅発金城ふ頭行きの普通電車（４両編成）が脱線した。乗客約２５人にけがはなかった。
同線は上下線で運転を見合わせている。
同鉄道と国土交通省によると、脱線したのは最後尾車両の後ろ側の台車の全車輪。
電車はこの日の始発で、前夜から最後尾車両の車輪に木製の車止めをかませて、名古屋駅の
ホームに止めていた。運転士がこの車輪止めを外さないまま発車、約２３０メートル走ったところで
乗り上げて脱線したという。乗客は電車を降り、歩いて名古屋駅に戻った。
この事故で、ＪＲの武豊線と関西線の一部電車でも運休や遅れが出た。あおなみ線に隣接する線路を
車庫からの出入りで使うためという。
国土交通省運輸安全委員会の現地調査も予定されており、運転再開の見通しは立っていない。
名古屋臨海高速鉄道は０４年１０月開業、１日の利用客は平均約２万５千人。
*+*+ asahi.com 2008/10/23[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1023/NGY200810230003.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224725825/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2008/10/23(木) 10:37:05 ID:???0 ?2BP(111)
２３日午前５時半ごろ、名古屋市中村区の名古屋臨海高速鉄道あおなみ線名古屋駅構内で、
同駅発金城ふ頭行きの普通電車（４両編成）が脱線した。乗客約２５人にけがはなかった。
同線は上下線で運転を見合わせている。
同鉄道と国土交通省によると、脱線したのは最後尾車両の後ろ側の台車の全車輪。
電車はこの日の始発で、前夜から最後尾車両の車輪に木製の車止めをかませて、名古屋駅の
ホームに止めていた。運転士がこの車輪止めを外さないまま発車、約２３０メートル走ったところで
乗り上げて脱線したという。乗客は電車を降り、歩いて名古屋駅に戻った。
この事故で、ＪＲの武豊線と関西線の一部電車でも運休や遅れが出た。あおなみ線に隣接する線路を
車庫からの出入りで使うためという。
国土交通省運輸安全委員会の現地調査も予定されており、運転再開の見通しは立っていない。
名古屋臨海高速鉄道は０４年１０月開業、１日の利用客は平均約２万５千人。
*+*+ asahi.com 2008/10/23[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1023/NGY200810230003.html
77 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:43:52 ID:4NZRhoT0O
笹島陸橋のポイントのせりあがり脱線
車両は1107F
車両は1107F
78 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 10:54:54 ID:zxKQOCIMO
単純ミスで被害増大か‥
あおなみ線は港区に行くのに結構都合がいいのにこの状況だと三重交通のバスで移動するしかないか
ｳﾃｼ64歳ってことはOB職員か
そんな爺に運転させたらだめだな('A`)
そんな爺に運転させたらだめだな('A`)
ええやん。
数少ない天下り先なんやし。
数少ない天下り先なんやし。
82 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 12:54:31 ID:vLKnLWKk0
>>79
便利なマイカーがあります
便利なマイカーがあります
当該車両は警察差し押さえになるの？
僕の肛門も差し押さえされそうです
85 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 13:32:41 ID:KJbonSJj0
完全に床下やっちゃったし、名古屋方２両は廃車かな。
お昼のテレビ各局ニュースから
あおなみ線脱線 運転見合わせ
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00025585_1023122550.asx
あおなみ線で車両が脱線
ttp://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20081023/20081023f_2.html
あおなみ線で脱線 全線不通
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd36595.wmv
あおなみ線脱線 運転見合わせ
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00025585_1023122550.asx
あおなみ線で車両が脱線
ttp://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20081023/20081023f_2.html
あおなみ線で脱線 全線不通
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd36595.wmv
かなり進んだところで止まったんだな
線路もうねうねだし、こりゃ当分だめだな
線路もうねうねだし、こりゃ当分だめだな
若い人正社員採用して技術継承させていったほうが会社の将来考えるといいと思うんだけど、
まだそんな余裕あるわけじゃないのかねぇ
まだそんな余裕あるわけじゃないのかねぇ
JR東海の余剰人員の受入先みたいなもんだからなあ。
91 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 17:13:43 ID:wAhcg5x50
歯止めを置き忘れても簡単に脱線するのか。
対策として素材をやわらかめに変更するのはどうよ？
対策として素材をやわらかめに変更するのはどうよ？
今現地。
不幸中の幸いというか、新幹線の橋脚にぶちあたらなくてよかったと思ったほうが。
今日中は無理だけど明日には行けそうかな。
不幸中の幸いというか、新幹線の橋脚にぶちあたらなくてよかったと思ったほうが。
今日中は無理だけど明日には行けそうかな。
93 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 17:18:22 ID:f6k/JFU60
>>91
柔らかくしたら意味ないって。確認励行が第一。
柔らかくしたら意味ないって。確認励行が第一。
堅いけど粉砕しやすい素材で作ればいいんだよな。
腐る難点があったけど木製手歯止め最強かな
腐る難点があったけど木製手歯止め最強かな
95 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 17:47:32 ID:S7RwpOjZO
96 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 18:16:54 ID:1Pg4Gufw0
地下鉄とバス代かえして
97 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 18:19:54 ID:frDbmF4EO
脱線…
ダサ！
ダサ！
98 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 18:20:25 ID:873YB1zG0
>>90
名鉄も
名鉄も
>>85
金城ふ頭の博物館行き？
金城ふ頭の博物館行き？
101 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 18:55:40 ID:8+Ya4YG4O
防護無線発砲したんだろうか？中央線や東海道線までストップしたとは聞いてないが、時間が早かったから？
仮に開通したとしても、車両の不足分の運用はどうするんだろな？
間引き運転かな？
ホームドアだから、城北線みたいに簡単に車両借りてこれる訳じゃないしな。
間引き運転かな？
ホームドアだから、城北線みたいに簡単に車両借りてこれる訳じゃないしな。
運転士や車掌にしても、人員が不足してるんだとさ
愛環はそれで本数増やせないみたいだ
愛環はそれで本数増やせないみたいだ
104 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 19:23:28 ID:Nzk39oJJ0
６４歳で運転させていいのか？寿命で運転中に死ぬことも十分考えられるのに。
>>100
まだ公式には未定と出ている。
17時過ぎに見てきたけど、車両は撤去されてて既に線路の復旧に大勢の人がいた。
キヤ９７に新しいレールが詰まれてて、現場に入ってった。
最低ポイントだけでも直せれば、片面でさばけるだろうから、
始発には間に合うんじゃないかな。
ただ、万が一のために別ルートの検索くらいはしておいた方がよさそう。
まだ公式には未定と出ている。
17時過ぎに見てきたけど、車両は撤去されてて既に線路の復旧に大勢の人がいた。
キヤ９７に新しいレールが詰まれてて、現場に入ってった。
最低ポイントだけでも直せれば、片面でさばけるだろうから、
始発には間に合うんじゃないかな。
ただ、万が一のために別ルートの検索くらいはしておいた方がよさそう。
106 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2008/10/23(木) 19:31:35 ID:+ZXOSgnb0
TASCって全速力で暴走してしまってもブレーキは作動する？
107 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 19:43:13 ID:gm+KHjAPO
名駅の脱線は紀伊以来かな？
途中駅折り返しは無理なんだろうね
17時半ごろ名駅の改札見てきた
思ってたより、混乱なし。というか、脱線事故があったことがあまり知られてない？
発車案内板は「調整中」って表示になってて、中には入れないようになってた。
社員が改札の前で、客に事故の説明してたり、マスコミ？が改札の様子を写真撮影してた
思ってたより、混乱なし。というか、脱線事故があったことがあまり知られてない？
発車案内板は「調整中」って表示になってて、中には入れないようになってた。
社員が改札の前で、客に事故の説明してたり、マスコミ？が改札の様子を写真撮影してた
東海運行情報スレによると、あおなみ線は明日から平常どおりに。
名古屋市は今度市長が代わるし三木鉄道みたいに方針が一気に変わってあおなみ線廃止か？
（三木鉄道の場合市長が社長やってたというのもあるけど）
（三木鉄道の場合市長が社長やってたというのもあるけど）
113 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 21:06:06 ID:KJbonSJj0
>>112
それはないだろうね。
ウテシは東海だが、駅員は大部分が市交通局からの出向や転籍（残りは名鉄）。
あおなみ線自体、市交通局の肝いりで実行されたわけだし（だけど資金面から、線路がＪＲの所有という理由を
つけて３セクにした）。
役目を終えた市交職員の送り場でもあるからね！！
それはないだろうね。
ウテシは東海だが、駅員は大部分が市交通局からの出向や転籍（残りは名鉄）。
あおなみ線自体、市交通局の肝いりで実行されたわけだし（だけど資金面から、線路がＪＲの所有という理由を
つけて３セクにした）。
役目を終えた市交職員の送り場でもあるからね！！
114 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 21:17:46 ID:GTtclPHX0
この前作ったばかりの路線をそう簡単に廃止できないだろ
なんだかんだ、それなりの利用者はいるんだし
なんだかんだ、それなりの利用者はいるんだし
あおなみ止まると金城ふ頭ってホントに孤島だね
せめてバス路線でも残ってればねぇ
せめてバス路線でも残ってればねぇ
あおなみ線脱線 運転見合わせ続く
ttp://www.hicbc.com/news/movie/000255A9_1023191541.asx
あおなみ線脱線事故、復旧作業続く
ttp://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20081023/20081023_3.html
「あおなみ線」始発列車脱線で全線運休
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd36628.wmv
２３日朝、名古屋駅発のあおなみ線始発電車が脱線事故を起こした事故で、あおなみ線は全線で運転を
見合わせ、約２万７０００人の利用者に影響が出るものとみられている。あおなみ線は２３日中の復旧をめ
ざし、２４日朝からは正常運転をしたいとしている。
ttp://www.hicbc.com/news/movie/000255A9_1023191541.asx
あおなみ線脱線事故、復旧作業続く
ttp://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20081023/20081023_3.html
「あおなみ線」始発列車脱線で全線運休
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd36628.wmv
２３日朝、名古屋駅発のあおなみ線始発電車が脱線事故を起こした事故で、あおなみ線は全線で運転を
見合わせ、約２万７０００人の利用者に影響が出るものとみられている。あおなみ線は２３日中の復旧をめ
ざし、２４日朝からは正常運転をしたいとしている。
>>110
一番混乱したのは客より名古屋タのほうだな。
一番混乱したのは客より名古屋タのほうだな。
もうすぐ貨物が運転再開するらしい。
夕方に名古屋からあおなみ線に乗る用事がある人ってそういないんじゃない？
通勤通学なら帰りも駄目かもと思ってる可能性もあるし。
ほんと今日は大変だった。
通勤通学なら帰りも駄目かもと思ってる可能性もあるし。
ほんと今日は大変だった。
ああそうか、そういえば貨物も通れないんだ
JR東海と名古屋高速臨海鉄道の会社境界って笹島信号所？
お客様各位
日本貨物鉄道株式会社
輸送情報統括責任者
輸 送 情 報（21時現在）
いつもＪＲ貨物をご利用いただき、誠にありがとうございます。
現在、下記の内容により貨物列車に遅れ・その他運行の支障が生じております。
ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
１．標 題
東海道・東北・山陽・あおなみ・海峡線における輸送障害による列車の遅れについて
平成２０年１０月２３日（木） ５時３６分～
名古屋臨海高速鉄道あおなみ線 名古屋駅構内（愛知県）にて発生した輸送障害の影
響により、名古屋タ発着の列車が運転を見合わせております。なお、一部の列車に運休が
発生しております。
＜東海道・山陽線 下り＞
２２日発5099～3099列車（新座タ→名古屋タ） 名古屋 停車中
＜日本海縦貫線 上り＞
２２日発4094～4084列車（札幌タ→名古屋タ） 清 洲 停車中
日本貨物鉄道株式会社
輸送情報統括責任者
輸 送 情 報（21時現在）
いつもＪＲ貨物をご利用いただき、誠にありがとうございます。
現在、下記の内容により貨物列車に遅れ・その他運行の支障が生じております。
ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。
１．標 題
東海道・東北・山陽・あおなみ・海峡線における輸送障害による列車の遅れについて
平成２０年１０月２３日（木） ５時３６分～
名古屋臨海高速鉄道あおなみ線 名古屋駅構内（愛知県）にて発生した輸送障害の影
響により、名古屋タ発着の列車が運転を見合わせております。なお、一部の列車に運休が
発生しております。
＜東海道・山陽線 下り＞
２２日発5099～3099列車（新座タ→名古屋タ） 名古屋 停車中
＜日本海縦貫線 上り＞
２２日発4094～4084列車（札幌タ→名古屋タ） 清 洲 停車中
本日、名古屋駅構内における列車脱線により、運転を見合わせておりましたが、22時30分
運転を再開いたしました。大変ご迷惑をお掛けし、申し訳ございませんでした。
運転を再開いたしました。大変ご迷惑をお掛けし、申し訳ございませんでした。
>>123
再開キター！！
再開キター！！
キター！マジでお疲れ様でした。
あおなみ線で通勤してると、乗車前はホームで2列に並んで待つって感覚忘れちゃうね
今日は帰りにJR使ったら、みんな綺麗に並んでいて
ウワッ！すげぇ混んでるって思ったよ
今日は帰りにJR使ったら、みんな綺麗に並んでいて
ウワッ！すげぇ混んでるって思ったよ
青波線では扉の前には立たずに扉の横で待ってる。
人がでてくる時に避けるより、最初から避けたてほうが気楽だから。
人がでてくる時に避けるより、最初から避けたてほうが気楽だから。
もう復旧かすげーな
線路変えたんかな
線路変えたんかな
>>128
これだけの事故で怪我人がいないのが何よりだね。
>>129
多分、線路は変えると思う。
でも架線柱をやられなかったのが早く復旧できた理由かも。
よし、今度の休みはあおなみ乗りに行こう。
少しでも支援しなきゃな。
運転士さんドンマイ、作業員の方乙でした。
これだけの事故で怪我人がいないのが何よりだね。
>>129
多分、線路は変えると思う。
でも架線柱をやられなかったのが早く復旧できた理由かも。
よし、今度の休みはあおなみ乗りに行こう。
少しでも支援しなきゃな。
運転士さんドンマイ、作業員の方乙でした。
131 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 00:47:58 ID:VnlWAxvL0
さすがに今日は終電延長ですか？
>115主旨にはずれてしまうが,もう少し闘強の｢りんかい線｣や(金城埠頭を陸の孤島にしない為に…)都バスを見倣え。
133 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 07:18:42 ID:jNVuDHiU0
昨夜のあおなみ脱線の影響は、
あおなみ利用者数より、関西線利用者数の方が影響は多大だった。
あおなみ利用者数より、関西線利用者数の方が影響は多大だった。
134 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 08:33:45 ID:k4cqoQ930
昨日は、おかげで稲沢線に止まったままの貨物列車を
たくさん見ることが出来て、貨物ヲタ（←鉄の中でも
冷遇されている）の漏れとしてはうれしかったよ。
たくさん見ることが出来て、貨物ヲタ（←鉄の中でも
冷遇されている）の漏れとしてはうれしかったよ。
南方貨物線が出来てたらなー
そういえばあおなみ線ができる前って関西線から西名港線に入れなかったっけ？
138 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 12:48:31 ID:Lgg4aK+i0
>134
貨物のどこがいいんだ？おしえてくれ、ただのすりこみだろ？
貨物のどこがいいんだ？おしえてくれ、ただのすりこみだろ？
139 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 13:35:32 ID:KfUS3MkxO
>>91
手歯止めなんて10回以上粉砕したが、脱線しなかったぞ。
ただ、どれも起動試験でだから無事だったのかも。この運転士は起動試験してないと思う。
ついでにいうと、甲電試験の出庫点検は手歯止め粉砕したり、エアー抜けて制動不能で
起動試験しても合格できる。
手歯止めなんて10回以上粉砕したが、脱線しなかったぞ。
ただ、どれも起動試験でだから無事だったのかも。この運転士は起動試験してないと思う。
ついでにいうと、甲電試験の出庫点検は手歯止め粉砕したり、エアー抜けて制動不能で
起動試験しても合格できる。
あおなみ線って意外と便利だったんだなと気づいた今日の俺
>>139
流しノッチもしなかったのかな
流しノッチもしなかったのかな
142 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 20:39:14 ID:KfUS3MkxO
>>141
あおなみ線が通常、流しノッチしてるのか知らないが流しノッチって基本的には、
手ブレーキ装備車の解除し忘れがないか確認の意味が大きいから、新型車は流しノッチ
してないんじゃないかな？
オイラの場合は発車前に気付いて、手歯止めカスを枕木下に隠したがｗ
あおなみ線が通常、流しノッチしてるのか知らないが流しノッチって基本的には、
手ブレーキ装備車の解除し忘れがないか確認の意味が大きいから、新型車は流しノッチ
してないんじゃないかな？
オイラの場合は発車前に気付いて、手歯止めカスを枕木下に隠したがｗ
143 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 20:58:48 ID:9R60vHy40
JR東海は313でも流しノッチするような会社なのに
JR東海OBのはずの運転士がしないとはねぇ
JR東海OBのはずの運転士がしないとはねぇ
144 ：名無し野電車区：2008/10/24(金) 21:11:09 ID:KfUS3MkxO
愛環でも流しノッチやるんだし、あおなみでも通常だったらやるでしょ。
あーあ、定期損したなぁ
あーあ、定期損したなぁ
所詮、じじぃには運転させるなってことで、ｵｰｹｲじゃないですか？
愛環みたいに若いｳﾃｼを雇わなイカン。
愛環みたいに若いｳﾃｼを雇わなイカン。
愛環は乗務中の乗務員同士の私語が多すぎ
未だに早発するし‥
未だに早発するし‥
>>147
早期退職制度って知ってるかい？
そのおかげでＪＲや名鉄の人件費が圧縮されているわけだ。
それに、小さい会社ほど若手ばかりだとその人達が退職するとき大変になるわけで。
「お前歳とって給料増えてきたから、若いのととっかえるね。だからクビ。さっさと辞めてね」
って言えないでしょ。人間は機械じゃないからね。
早期退職制度って知ってるかい？
そのおかげでＪＲや名鉄の人件費が圧縮されているわけだ。
それに、小さい会社ほど若手ばかりだとその人達が退職するとき大変になるわけで。
「お前歳とって給料増えてきたから、若いのととっかえるね。だからクビ。さっさと辞めてね」
って言えないでしょ。人間は機械じゃないからね。
昔和歌山県にあった野上電鉄はベテランがたくさんやめたので若手を投入したら若手の態度が悪くてタダでさえ少なかった乗客が更に減って廃止に追い込まれたとか。
>>151
今回の事故を起こしたのも、元・東海の運転士だったらしいね。
今回の事故を起こしたのも、元・東海の運転士だったらしいね。
>>152
というか、元国鉄と言ったほうがよさそうだけどね。
というか、元国鉄と言ったほうがよさそうだけどね。
154 ：名無し野電車区：2008/10/25(土) 23:51:25 ID:iYeSK9wU0
東海の車掌から聞いたのだが
55歳で他社に出向することになってるんだとか
55歳で他社に出向することになってるんだとか
>>154
名鉄もね。そうすると、６５歳まで（？）働けるそうな。
早々と退職して年金暮らしを始めるか、
給料は下がるけどまだ元気だから別の会社で働くか、の二択。
年金受給額が減ってきてるから、将来の不安から再就職する人が多いそうな。
名鉄もね。そうすると、６５歳まで（？）働けるそうな。
早々と退職して年金暮らしを始めるか、
給料は下がるけどまだ元気だから別の会社で働くか、の二択。
年金受給額が減ってきてるから、将来の不安から再就職する人が多いそうな。
157 ：名無し野電車区：2008/10/26(日) 19:03:09 ID:Ux0FYsr60
158 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 17:28:00 ID:Edjx0GMR0
<<148
万博の工事たけなわの頃
愛環の運転士同士、列車行き違いの際停止位置直前なのに
誰もかれも夜間だとわざわざ乗務員室の照明点けてまで、
手を振り合っていた・・・。安全上どうかと思う・・・。
今でもやっているのだろうか・・・
万博の工事たけなわの頃
愛環の運転士同士、列車行き違いの際停止位置直前なのに
誰もかれも夜間だとわざわざ乗務員室の照明点けてまで、
手を振り合っていた・・・。安全上どうかと思う・・・。
今でもやっているのだろうか・・・
159 ：名無し野電車区：2008/10/27(月) 20:28:30 ID:Q3+OXn/A0
あおなみ線と名鉄のトランパスの乗り継ぎ割引ってあるんですか？
あおなみ線は市バスと地下鉄しかない。
基幹バス沿線（否大津通～茶屋ヶ坂）の俺涙目
基幹バス沿線（否大津通～茶屋ヶ坂）の俺涙目
163 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 00:35:05 ID:GZpk3jj90
発車時刻前のドア閉めは国交省にゴルアされるぞ
「発車時刻」ってのは文字通り電車が発車・出発する時刻、
列車がホームから動き出す時刻のことですよ。
電車の発車時刻にドアを閉めていたら、おのずと遅発になるんですけど、
このスレの住人ってそんなことも知らないガキばかりとは・・・
列車がホームから動き出す時刻のことですよ。
電車の発車時刻にドアを閉めていたら、おのずと遅発になるんですけど、
このスレの住人ってそんなことも知らないガキばかりとは・・・
1秒でも短縮&安全をと苦心している乗務員の気持ちはわかるまい
文句があればｺﾞﾙｧしてこいよ
文句があればｺﾞﾙｧしてこいよ
乗り遅れたときにもう一度ドア開けてくれるのは、うれしいな。
>>158
コミニケーションは大切だよ。
ガチガチの会社じゃ某日勤教育の酉みたいな事件事故が．．．
ちなみにバスもトラックもやってる。異常なしって意味もあると思うし。
>>166
昔はＪＲ（国鉄）も再度扉開けてくれたり優しくて、朝も改札でにっこり挨拶だったけどね。
そんな遅延は運転士のテクでカバー。
古き良き日本昔話でした。
今じゃ私服オフＪＲ社員が車内で携帯話だもん、そっちの方が問題だな。
おっとスレ違いだorz
コミニケーションは大切だよ。
ガチガチの会社じゃ某日勤教育の酉みたいな事件事故が．．．
ちなみにバスもトラックもやってる。異常なしって意味もあると思うし。
>>166
昔はＪＲ（国鉄）も再度扉開けてくれたり優しくて、朝も改札でにっこり挨拶だったけどね。
そんな遅延は運転士のテクでカバー。
古き良き日本昔話でした。
今じゃ私服オフＪＲ社員が車内で携帯話だもん、そっちの方が問題だな。
おっとスレ違いだorz
168 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 23:09:05 ID:6vDwV4b4O
愛環age
169 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 23:33:51 ID:lDTs0XHqO
は？国鉄時代の駅員の愛想がよかった？
>>164-165
職員に注意してる俺かっこいい！っていうか、
どうでもいい揚げ足とって悦に浸ってる人が多いご時世ですから。
だいたい愛環は、単線区間があるから早発したところでどこかで赤信号にぶち当たるわけだし。
そもそも20分に１本くらいなら、おのずと２～３分前に余裕を持ってホームに足が向くはず。
発車ギリギリで電車が行っちゃったのをグチグチ言ってる様な感じというか、
自分の時計が遅れてたとかじゃないのかね。
>>167
挨拶に限って言えば、むしろ国鉄の方が酷かったような…
駅員だと、若い人の方がさわやかに挨拶してくれるような気もするけどどうなんだろうね。
まあ、運転しながらタバコ吸ったり物食べたりしても良かったのは、
ある意味いい時代なのかもしれないｗ
職員に注意してる俺かっこいい！っていうか、
どうでもいい揚げ足とって悦に浸ってる人が多いご時世ですから。
だいたい愛環は、単線区間があるから早発したところでどこかで赤信号にぶち当たるわけだし。
そもそも20分に１本くらいなら、おのずと２～３分前に余裕を持ってホームに足が向くはず。
発車ギリギリで電車が行っちゃったのをグチグチ言ってる様な感じというか、
自分の時計が遅れてたとかじゃないのかね。
>>167
挨拶に限って言えば、むしろ国鉄の方が酷かったような…
駅員だと、若い人の方がさわやかに挨拶してくれるような気もするけどどうなんだろうね。
まあ、運転しながらタバコ吸ったり物食べたりしても良かったのは、
ある意味いい時代なのかもしれないｗ
>>170
全体としては国鉄時代の方が酷かったのは同感。
ただそれはそれとして、国鉄時代を知っているということは、それなりの年齢なわけだよね。
その割にはあまりにも落ち着きがなさ杉ですぜオジサン。
ひとの自由な意見表明なのにやたらに噛み付いてみたり。
精神年齢は低いのかなｗ
全体としては国鉄時代の方が酷かったのは同感。
ただそれはそれとして、国鉄時代を知っているということは、それなりの年齢なわけだよね。
その割にはあまりにも落ち着きがなさ杉ですぜオジサン。
ひとの自由な意見表明なのにやたらに噛み付いてみたり。
精神年齢は低いのかなｗ
>>171
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
>>172
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
>>173
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
うんうん、そうやって噛み付いてる時点で君もｒｙ
てか、自由って意味知ってるかな？ｗ
叩いていいのは叩かれる覚悟を持っている奴だけだってことよん。
言いたい放題いって、反論されたらすねちゃうくらい、可愛いお年頃なのかな？
ここまで俺の自演
何事もほどほどが一番
ゆるゆるでも、きつきつでも良くない
ゆるゆるでも、きつきつでも良くない
高齢の運転士は危険です
179 ：名無し野電車区：2008/10/29(水) 21:52:26 ID:gdMPjPnb0
今日朝夕のあおなみ線すごく混んでた。
なんかあったんかな？
なんかあったんかな？
脱線してた日に乗れなかったエキストラが集中した
181 ：名無し野電車区：2008/10/30(木) 15:36:31 ID:txpP8LZs0
1107編成は大丈夫か？
182 ：名無し野電車区：2008/10/31(金) 13:07:06 ID:jbGjEDiw0
age
愛環のホームページいつの間にかリニューアルした？
>>183
本当だ。リニューアルしたね。
今までの緑を基調としたのから青になってる。ていうか、変わりすぎっていうかプッシュしすぎだろｗ
たった４両なのに、今までのカラーを一新したような扱いだな。
えーーい、新車のアピールはいいっ！
運用情報を映せっ！２０００系の走り振りをっ！！
本当だ。リニューアルしたね。
今までの緑を基調としたのから青になってる。ていうか、変わりすぎっていうかプッシュしすぎだろｗ
たった４両なのに、今までのカラーを一新したような扱いだな。
えーーい、新車のアピールはいいっ！
運用情報を映せっ！２０００系の走り振りをっ！！
JRがTRになっている。
さぁ～てどこだ？
さぁ～てどこだ？
高蔵駅とかも前あったよな
187 ：名無し野電車区：2008/11/01(土) 15:48:40 ID:3I+WlHecO
愛環関係者「あっ！いかん！」
ごめん、地味にﾜﾛﾀｗ
あ・・・どうも、恐縮ですｗ
保守
ほしゅ
194 ：名無し野電車区：2008/11/05(水) 18:17:02 ID:U9QdBTS1O
>>188
いや、誰かがここ見てメールでもしたんだろうよ。
いや、誰かがここ見てメールでもしたんだろうよ。
その誰かが、愛環関係者だったりする
hosyu
岐阜スレってもしかして落ちた？
(-人-)ﾅﾑｰ
じゃあ、統合ってことでいいんじゃないかな？
次スレから東海地方の３セクスレてことで。
次スレから東海地方の３セクスレてことで。
その場合城北線と西濃鉄道はどうなるの？
「愛知・岐阜の中小鉄道」の方がいいと思うけど。
ついでに豊橋と養老もこの際。
「愛知・岐阜の中小鉄道」の方がいいと思うけど。
ついでに豊橋と養老もこの際。
じゃあ取りあえずここで樽見・長良川・明知・西濃（＋神岡）の話題を本日より解禁と言う事で。
（養老鉄道は伊賀鉄道とのスレ有り）
…と言っても来月樽見鉄道に旧三木鉄道の車両が運び込まれるまでネタが無さそうだけど…。
（養老鉄道は伊賀鉄道とのスレ有り）
…と言っても来月樽見鉄道に旧三木鉄道の車両が運び込まれるまでネタが無さそうだけど…。
203 ：名無し野電車区：2008/11/08(土) 23:47:12 ID:4HKZcorkO
あおなみage
204 ：名無し野電車区：2008/11/09(日) 15:21:40 ID:pWFD69vvO
あおなみ線の名古屋駅金城ふ頭方のポイントの工事徐行は脱線の影響？
205 ：名無し野電車区：2008/11/10(月) 18:20:15 ID:HfJE+EJW0
age
206 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 10:50:40 ID:LA2dd2qz0
【愛知】冷え込む名古屋の繁華街 「トヨタさんが減益だと…」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226362855/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226362855/
愛環もここまでか…
む、無念
む、無念
愛環や山線の積極投資は右肩上がりが前提だもんな
時期が悪い
時期が悪い
ただ、あの区間輸送は、工場じゃなくて本社従業員のためのものなので
それほど影響は受けないのでは？
影響度は
まずは期間工＞次に下請けイジメ＞販売店吊るし上げ＞最後にﾌﾞﾙｰｶﾗｰ肩叩き
だと思う
まー、うかうかはしてらんないけど
それほど影響は受けないのでは？
影響度は
まずは期間工＞次に下請けイジメ＞販売店吊るし上げ＞最後にﾌﾞﾙｰｶﾗｰ肩叩き
だと思う
まー、うかうかはしてらんないけど
>>207-208
いや、そこまで悲観することはなかろう。
むしろ、景気のいい時期に必要最低限の投資を全て終えることができたと
思った方がいいと思うぞ。
複線化だってそうだし、新型車量への置き換えも全て終わっている。
来年にまた４両入れるけど、その他に目だった大型投資はないでしょ？
冬を越す準備はできている。後はひたすら耐えるだけだよ。
いや、そこまで悲観することはなかろう。
むしろ、景気のいい時期に必要最低限の投資を全て終えることができたと
思った方がいいと思うぞ。
複線化だってそうだし、新型車量への置き換えも全て終わっている。
来年にまた４両入れるけど、その他に目だった大型投資はないでしょ？
冬を越す準備はできている。後はひたすら耐えるだけだよ。
213 ：名無し野電車区：2008/11/11(火) 22:58:55 ID:m45fmNLF0
このスレの対象となっている路線のうち、どれが最初に
鉄道懐かし板へ移行することになるのだろう。
鉄道懐かし板へ移行することになるのだろう。
長良川の場合全線一気に…は無いと思うけど途中から切る可能性はありそう。
そうなると郡上八幡から先かな？
そうなると郡上八幡から先かな？
>>216
いつだったか部分廃止の偽記事がコピペされて皆信用しちゃったことがあったなｗ
いつだったか部分廃止の偽記事がコピペされて皆信用しちゃったことがあったなｗ
>>215
以前あったトロッコ列車ってもう無くなったのかね？
以前あったトロッコ列車ってもう無くなったのかね？
たしか脱線事故があってそのまま消えた。（当時の新聞によると枕木が腐っていたらしい）
高千穂鉄道のトロッコ列車買わないかな？…と思ってたけどJR九州が引き取るみたい。
樽見鉄道のパノラマ車はもうボロボロだろうし…。
高千穂鉄道のトロッコ列車買わないかな？…と思ってたけどJR九州が引き取るみたい。
樽見鉄道のパノラマ車はもうボロボロだろうし…。
このスレから若干離れているけれど、天浜線もトロッコやめちゃったしな。
思っているより旨みが無いのかもしれないな。
思っているより旨みが無いのかもしれないな。
すれ違いだけど、JR東海の飯田線で走ってたトロッコ列車ってまだ走ってる?
トロッコ列車話ついでに。
トロッコ列車話ついでに。
223 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 09:47:05 ID:tYGn1jw/0
あげ
224 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 14:17:34 ID:cowzaPiDO
>>202
ってことは次スレは「東海地方の中小鉄道総合スレ」ってタイトルだな、たぶん。
ってことは次スレは「東海地方の中小鉄道総合スレ」ってタイトルだな、たぶん。
ただ豊鉄は豊橋駅のスレがあるし三重県の三岐、伊勢、養老＆伊賀も個別にスレがあるみたいだから（まさか合併する訳にもいかないし）愛知と岐阜だけでいいのでは？
で、まとめると
愛知県
愛環、リニモ、あおなみ、城北線、名臨、衣浦、ゆとりーと、（ピーチ）
岐阜県
樽見、長良川、明知、設置、（神岡、東濃、北恵那）
こんな所かな？
で、まとめると
愛知県
愛環、リニモ、あおなみ、城北線、名臨、衣浦、ゆとりーと、（ピーチ）
岐阜県
樽見、長良川、明知、設置、（神岡、東濃、北恵那）
こんな所かな？
西濃と書いたつもりが設置ってなんやねん！
え、貨物系も含めるの？
岐阜スレでは西濃鉄道の話題も出ていた為。
229 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 15:21:02 ID:hDo0wtGnO
あげなみ
230 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:46:27 ID:xOsTjBfhO
ところで、脱線車両は復活したのか？
>>230
名古屋工場にまだおいてあったよ。１４日の話だけど。
名古屋工場にまだおいてあったよ。１４日の話だけど。
232 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:55:10 ID:spL5GCpwO
愛環はＩＣカード乗車券導入しないのか？
まず、ICやるメリット考えてみれ
234 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:15:39 ID:8l1g1ZUjO
なんだかんだで石○戦夢は人気あったよな
アウティーだし
今の戦夢はﾁｮﾝみたいでキモい
アウティーだし
今の戦夢はﾁｮﾝみたいでキモい
自重推奨
【社会】無人駅に高齢者施設“連結” 明知鉄道、赤字でアイデア勝負
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008111702000222.html
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008111702000222.html
238 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 07:11:35 ID:3iAgQJsI0
239 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 11:03:55 ID:LYNkp4bbO
>>238
無人駅は簡易郵便局みたいな大掛かりなのじゃなくて、ポスト程度でいいよ。
で、郵便会社職員がワンマンカーに便乗して、各駅で郵便物集め。
郵便会社は収集車の購入管理維持費が掛からなくなるし、
鉄道会社は郵便職員分の運賃収入と駅の利便性（若干）向上になるし、
鉄ヲタは鉄道郵便輸送復活でウハウハできるし、
損はあまり無いと思うんだけどなぁ・・・。
無人駅は簡易郵便局みたいな大掛かりなのじゃなくて、ポスト程度でいいよ。
で、郵便会社職員がワンマンカーに便乗して、各駅で郵便物集め。
郵便会社は収集車の購入管理維持費が掛からなくなるし、
鉄道会社は郵便職員分の運賃収入と駅の利便性（若干）向上になるし、
鉄ヲタは鉄道郵便輸送復活でウハウハできるし、
損はあまり無いと思うんだけどなぁ・・・。
241 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 16:04:26 ID:MsSYDQcDO
無人駅
・医院
・飲食店
・簡易郵便局
・市役所支所
・道の駅
・医院
・飲食店
・簡易郵便局
・市役所支所
・道の駅
>>241
そこまで併設したら有人駅に昇格するんじゃねｗ
そこまで併設したら有人駅に昇格するんじゃねｗ
民営化後の郵便局空白地帯の解消のため、
国内初の移動郵便局が導入されたのが
豊田市というのはなんとも皮肉なことだ。
国内初の移動郵便局が導入されたのが
豊田市というのはなんとも皮肉なことだ。
245 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 21:58:03 ID:KG8CKq6D0
>>244
車両がトヨタ製らしい
車両がトヨタ製らしい
246 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:16:34 ID:mh72/gqc0
247 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:59:44 ID:ufN5B/YZ0
上げ
そういえば、愛環の車両ってもう製造してるの？
日車とか行けば見れるのかな。
といっても、ほとんどイメージイラスト通りだと思うけどｗ
日車とか行けば見れるのかな。
といっても、ほとんどイメージイラスト通りだと思うけどｗ
あおなみ線とリニモのICカードはどうなるのかな？
先日の新聞報道によれば地下鉄のカードは地下鉄のポイントだけ貯まって名鉄のポイントは貯まらないらしいから同じ考えならあおなみ線もリニモも別々にカード買わないとそれぞれのポイントは貯まらないと言う事か？
先日の新聞報道によれば地下鉄のカードは地下鉄のポイントだけ貯まって名鉄のポイントは貯まらないらしいから同じ考えならあおなみ線もリニモも別々にカード買わないとそれぞれのポイントは貯まらないと言う事か？
ポイント以前にあおなみ線、リニモ、愛知環状鉄道線にICカード乗車券導入の構想自体無いはず。
>>252
IC乗車券を導入するのに、
リニモと青波は全駅自動改札だし
乗換改札もあるから課題は少ないが、
愛環は、無人駅はあるし乗換改札は無いし問題多いな～。
無人駅～無人駅の乗車でタッチしない奴いるだろうし。
ま、3社とも設備投資費用が最大の問題だが。
ところで、トイカとかでJRから乗って、
そのまま愛環まで来ちゃったら精算どうしてるんだ？
IC乗車券を導入するのに、
リニモと青波は全駅自動改札だし
乗換改札もあるから課題は少ないが、
愛環は、無人駅はあるし乗換改札は無いし問題多いな～。
無人駅～無人駅の乗車でタッチしない奴いるだろうし。
ま、3社とも設備投資費用が最大の問題だが。
ところで、トイカとかでJRから乗って、
そのまま愛環まで来ちゃったら精算どうしてるんだ？
>>254
Toicaはあとで東海の窓口で精算
Toicaはあとで東海の窓口で精算
>>255
今日、某駅で試してきた。
入場記録をチェックされ(倒壊のレチが持ってるカードサイズの端末と同じ)て、
JRと愛環分を合計で現金で払うか、
愛環分だけ現金で払ってJR分はJRで払うかを選択出来たよ。
全部現金で払ったら黄色の紙をくれた。
帰りにその紙とトイカを高蔵寺の窓口に出したら、入場記録を消してくれた。
愛環も手慣れてたからよくあるんだろうな。
今日、某駅で試してきた。
入場記録をチェックされ(倒壊のレチが持ってるカードサイズの端末と同じ)て、
JRと愛環分を合計で現金で払うか、
愛環分だけ現金で払ってJR分はJRで払うかを選択出来たよ。
全部現金で払ったら黄色の紙をくれた。
帰りにその紙とトイカを高蔵寺の窓口に出したら、入場記録を消してくれた。
愛環も手慣れてたからよくあるんだろうな。
地下鉄のユリカは廃止されるみたいだし名鉄もICと入れ替わりかIC化後短期間でパノラマカードを廃止すると思うけどその後どうなるのかな？
まさかあおなみ線とリニモの為だけに地下鉄も名鉄もSFカード対応機を残すとも思えないしあおなみ線とリニモだけでSFカードを共通にしてもあまりメリット無さそう。
細々と単独でSFカードを続けるか思い切ってICカードを入れるかのどちらかだな。
まさかあおなみ線とリニモの為だけに地下鉄も名鉄もSFカード対応機を残すとも思えないしあおなみ線とリニモだけでSFカードを共通にしてもあまりメリット無さそう。
細々と単独でSFカードを続けるか思い切ってICカードを入れるかのどちらかだな。
258 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:43:23 ID:M/bpyziAO
あおなみってICカードについては結局仲間外れ(?)ってこと？
>>257
つ「リニモカード」
つ「リニモカード」
トイカは今のままじゃ使えないＩＣカードだからなー。
キオスクで使えない。近隣私鉄で使えない。（近鉄は使える？）
子会社の城北線でさえ使えない。
あおなみ、愛環は導入するとしたらトイカだろう。
倒壊から役員出向してるし、線路つながってるし、
元の持ち主だし。（事実上の子会社みたいなもんだな）
と言うか、名鉄もトイカに乗っかちゃえば開発費用要らんのにな。
首都圏や関西圏と違って私鉄が乱立してる訳じゃないから、
独自カードの必要性はないだろう。
キオスクで使えない。近隣私鉄で使えない。（近鉄は使える？）
子会社の城北線でさえ使えない。
あおなみ、愛環は導入するとしたらトイカだろう。
倒壊から役員出向してるし、線路つながってるし、
元の持ち主だし。（事実上の子会社みたいなもんだな）
と言うか、名鉄もトイカに乗っかちゃえば開発費用要らんのにな。
首都圏や関西圏と違って私鉄が乱立してる訳じゃないから、
独自カードの必要性はないだろう。
「今のままじゃ使えないICカード」に参加する必要性もないな
ICカードに移行する必要性がない。
263 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2008/11/23(日) 08:23:46 ID:ebzNU/+D0
愛環は他の非電化３セク（伊勢鉄除く）と違ってJRとの共同駅を維持しているから
JR線だけでもTOICAって事が面倒だな。
JR線だけでもTOICAって事が面倒だな。
264 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 13:28:45 ID:XAy5V+E40
>>260
それを言い出すなら、IC時代に磁気カードに多額の投資をした立場はｗ
それを言い出すなら、IC時代に磁気カードに多額の投資をした立場はｗ
265 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 16:06:43 ID:O4KSbz7c0
最低でも岐阜バスのＩＣカードも相互利用にして欲しいな。
磁気のときは名鉄バスのバスカードでよく乗っていたのに。
今じゃカードの種類ばかり増えていって不便なので、日本国
内は全部Suicaに統一して欲しいよね。
磁気のときは名鉄バスのバスカードでよく乗っていたのに。
今じゃカードの種類ばかり増えていって不便なので、日本国
内は全部Suicaに統一して欲しいよね。
266 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 18:18:27 ID:eVQ8xX4n0
>>266
何をもって「劣った」とするかにもよるよ。
電子マネー機能要らないからその分安く定期券特化型で・・・ってのがTOICAだし、
運賃一律200円とかそういう路線なら、わざわざSuica入れなくてもEdyとかでええやんって話になるし。
とはいえ、そろそろ政府主導で、電子マネーの国内標準規格を決定して欲しい。
不便すぎる。
何をもって「劣った」とするかにもよるよ。
電子マネー機能要らないからその分安く定期券特化型で・・・ってのがTOICAだし、
運賃一律200円とかそういう路線なら、わざわざSuica入れなくてもEdyとかでええやんって話になるし。
とはいえ、そろそろ政府主導で、電子マネーの国内標準規格を決定して欲しい。
不便すぎる。
政府主導で規格を決めるなんてやめてくれ
無駄に特殊法人を作って無駄にコストをかけるだけ
無駄に特殊法人を作って無駄にコストをかけるだけ
そこでＩＳＯ国際標準化機構が出しゃばってと……
271 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 23:35:10 ID:uROe7Ja30
電気・電子分野の国際標準機関 次期副会長に日立の藤沢氏
家電やパソコンなど電気・電子分野の国際標準を定める国際機関の国際電気標準会議（ＩＥＣ）の次期副会長に
日立製作所の藤沢浩道氏が就く。日本人が就任するのは９年ぶり。ブラジルのサンパウロで21日に開かれたＩＥＣ総会で決まった。
任期は2009年から３年間。ＩＥＣは太陽光発電や燃料電池など新しい分野の国際標準づくりに取り組んでいる。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081123AT3S2102Z22112008.html
家電やパソコンなど電気・電子分野の国際標準を定める国際機関の国際電気標準会議（ＩＥＣ）の次期副会長に
日立製作所の藤沢浩道氏が就く。日本人が就任するのは９年ぶり。ブラジルのサンパウロで21日に開かれたＩＥＣ総会で決まった。
任期は2009年から３年間。ＩＥＣは太陽光発電や燃料電池など新しい分野の国際標準づくりに取り組んでいる。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081123AT3S2102Z22112008.html
272 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 23:49:04 ID:hQiaYzHn0
>>269
そういうシェア争いていうのは誰が決めるって話じゃない
そういうシェア争いていうのは誰が決めるって話じゃない
メモリがSDメモリに集約されたように、
ICカードもしばらくたてば何かに集約するんじゃないかねぇ
ICカードもしばらくたてば何かに集約するんじゃないかねぇ
名古屋市交のICカードはマイレージみたいなポイントがつくみたい
そういう付加価値があると後発でも標準化される可能性がある
TOICAは早く新幹線に対応したほうがいい
今のままじゃなあ
そういう付加価値があると後発でも標準化される可能性がある
TOICAは早く新幹線に対応したほうがいい
今のままじゃなあ
276 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:20:48 ID:GDiJRVVs0
マイレージとかポイントとかは、囲い込みのためにつけているんだから、
標準化の妨げになると思うけど
標準化の妨げになると思うけど
>>275
エクスプレスＩＣでなんとかやってる。
新幹線はそんなに毎日乗らないから切符でも問題ないと思うけど。
あ、グリーン車特典ならやってるか。
>>276
だな。下手にあれこれやって利用者がついてこれないリスクの方が高い。
スタンプカードみたいに常時確認できるならともかく、
専用の機械に通さないといけないとか面倒すぎる。しかも期限があるし。
結局、いかに減価償却費を削るかっていう考えしかないみたいだな。
エクスプレスＩＣでなんとかやってる。
新幹線はそんなに毎日乗らないから切符でも問題ないと思うけど。
あ、グリーン車特典ならやってるか。
>>276
だな。下手にあれこれやって利用者がついてこれないリスクの方が高い。
スタンプカードみたいに常時確認できるならともかく、
専用の機械に通さないといけないとか面倒すぎる。しかも期限があるし。
結局、いかに減価償却費を削るかっていう考えしかないみたいだな。
鉄道乗車券に関してはサイバネで規格統一されてるのに、マイレージや相互利用とかをごっちゃにして考えてどうすんの
高速鉄道って付く名前の鉄道会社線は
優等列車が走っていないほうが多いと言う都市伝説
優等列車が走っていないほうが多いと言う都市伝説
281 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2008/11/26(水) 22:10:55 ID:yxtculPh0
カードの相互利用ができたとしても自社局のカードでないとマイレージが適用されなければ、
カードの乗り換えや２枚持ちをする乗客が出てくるだろう。
カードの乗り換えや２枚持ちをする乗客が出てくるだろう。
そういう意味では良いサービス合戦が期待される
>>280
東京と名古屋の市場規模一緒にしてると痛い目にあうぞ。
東京と名古屋の市場規模一緒にしてると痛い目にあうぞ。
今年のCSの総集編って地上波と内容違うんだね。
放送時間長かったから地上波でもそんな長くやるのかと思ってびっくりしたわ
放送時間長かったから地上波でもそんな長くやるのかと思ってびっくりしたわ
285 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 12:54:45 ID:FvZ2BTlUO
あげかん
プレミアというと、首都圏バスのポイントシステムがあった。
あれはSuicaでもPASMOでも適用される。
あれはSuicaでもPASMOでも適用される。
話を元に戻すけど結局あおなみ線とリニモのICカードってやっぱり見送りなの？
確か最初の頃は今は亡きピーチライナー共々トランパスICカードを入れる話だったけど。
確か最初の頃は今は亡きピーチライナー共々トランパスICカードを入れる話だったけど。
http://walking.jr-central.co.jp/recommend/detail/255.html
ゴール岡崎駅にて愛知環状鉄道より、先着1,000名様対象に抽選会を行います（空くじあり）
※賞品 オリジナルカレンダー200名様、ペンセット500名様
ゴール岡崎駅にて愛知環状鉄道より、先着1,000名様対象に抽選会を行います（空くじあり）
※賞品 オリジナルカレンダー200名様、ペンセット500名様
289 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:57:31 ID:QfK/B+hi0
愛環なんかJRと吸収すればいいのに、JRの特急券が買えない、
岡崎か高蔵寺まで行かなければならない。料金も安くなる区間
が増えるのもメリットだし。
岡崎か高蔵寺まで行かなければならない。料金も安くなる区間
が増えるのもメリットだし。
290 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 20:11:05 ID:vMqeYOrb0
たしかにＪＲは愛環が手元にあれば・・・と思うだろうね。
もし、ＪＲなら、新豊田発、中央線直通の名古屋行、新特快が運転される他ただろうね。
新豊田、新瀬戸、高蔵寺、大曽根、千種、金山停車。
数少ない名鉄の黒字路線である瀬戸線をぶっ潰せるチャンスだった。
豊田からでは、名鉄を潰すのは難しいが、栄町直通を考慮しても新瀬戸なら十分に対抗できる。
あとは、豊橋往復切符のように、名鉄ではマネできないような超低価格きっぷを発売。
名鉄がなければ単なるお荷物路線だろうがね。ＪＲにとっては。
もし、ＪＲなら、新豊田発、中央線直通の名古屋行、新特快が運転される他ただろうね。
新豊田、新瀬戸、高蔵寺、大曽根、千種、金山停車。
数少ない名鉄の黒字路線である瀬戸線をぶっ潰せるチャンスだった。
豊田からでは、名鉄を潰すのは難しいが、栄町直通を考慮しても新瀬戸なら十分に対抗できる。
あとは、豊橋往復切符のように、名鉄ではマネできないような超低価格きっぷを発売。
名鉄がなければ単なるお荷物路線だろうがね。ＪＲにとっては。
愛環は元をたどれば旧国鉄が放棄した線区だ。
第3セクターになって努力してここまで来た会社をまた吸収するなんて
虫のいい話だ。
まぁ、JRとの協調路線をうまく活用して地元の活性化に貢献して欲しい。
第3セクターになって努力してここまで来た会社をまた吸収するなんて
虫のいい話だ。
まぁ、JRとの協調路線をうまく活用して地元の活性化に貢献して欲しい。
292 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 00:22:33 ID:FUrkTJYb0
>>291
国鉄の分割民営化直前を知らないとみた
愛環は政治的に切り落とされてしまった、
まさに哀れな路線だぜ
うまく活用されれば収益を出せる区間でも、
運転係数という数字のマジックで一律に
廃止対象となったんだからな
国鉄の分割民営化直前を知らないとみた
愛環は政治的に切り落とされてしまった、
まさに哀れな路線だぜ
うまく活用されれば収益を出せる区間でも、
運転係数という数字のマジックで一律に
廃止対象となったんだからな
国鉄が放棄したっていうか、城北線みたいに子会社にするんじゃなかったっけ。
でも、地元が３セクを熱望してて猛烈に反対されたから愛環になったと。
愛環の歴史に関する本は図書館とかにあるから、
読んでみると色んなことが分かるかと。
冷蔵庫の本しか読んでないと、>>291みたいな印象になるだろうなｗ
でも、地元が３セクを熱望してて猛烈に反対されたから愛環になったと。
愛環の歴史に関する本は図書館とかにあるから、
読んでみると色んなことが分かるかと。
冷蔵庫の本しか読んでないと、>>291みたいな印象になるだろうなｗ
>>293
輸送密度な
4000人未満が廃止対象で、岡多線は2500人くらい
第3次特定地方線だから、比較的多いと言えば多いがこの程度
JRが閑散路線にだす程度の予算とやる気で黒字できたかどうかは、
城北線、太多線、飯田線、参宮線あたりで考えて見れ
今の状況や考えで、昔を批判するのは愚の骨頂
ましてや、3セクで失敗したわけでもなしに
輸送密度な
4000人未満が廃止対象で、岡多線は2500人くらい
第3次特定地方線だから、比較的多いと言えば多いがこの程度
JRが閑散路線にだす程度の予算とやる気で黒字できたかどうかは、
城北線、太多線、飯田線、参宮線あたりで考えて見れ
今の状況や考えで、昔を批判するのは愚の骨頂
ましてや、3セクで失敗したわけでもなしに
その輸送密度ってどう計算するんかな？
今のアイカンで換算したらいくつなんだろ？
今のアイカンで換算したらいくつなんだろ？
298 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:41:25 ID:9LzIXyQg0
確か早く３セクにしたくて第三次特定地方交通線の認定を早めてもらったんだっけ？
300 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 13:06:54 ID:/LEWSv7N0
300
そもそも、岡多線なんか当時の営業区間、駅数、列車本数では
輸送密度が低くなるのは当然だったわけで。
輸送密度が低くなるのは当然だったわけで。
302 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 16:20:51 ID:9LzIXyQg0
そもそも貨物線だし
セントラルライナーの乗車率が低迷って話があるが、
高蔵寺から豊田方面に乗り入れられないかな？
三河豊田まで５０分程度まで結べば、今より需要ありそう。
高蔵寺から豊田方面に乗り入れられないかな？
三河豊田まで５０分程度まで結べば、今より需要ありそう。
304 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 18:36:16 ID:dXSo7uiBO
あおなみはICカード仲間外れにされたのか…
これって名古屋市に見捨てられるフラグ？
これって名古屋市に見捨てられるフラグ？
305 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 18:45:27 ID:d63pSu38O
愛環は新駅計画はある？
国鉄岡多線の頃はどんなダイヤだったのかね、子供の頃線路近くの公園で
遊んでいたが全然電車を見た記憶がないかので、
今なら上下合わせれば10分1回は見れるのだけど。
遊んでいたが全然電車を見た記憶がないかので、
今なら上下合わせれば10分1回は見れるのだけど。
>>296
やる気とかいう言葉を見ると胡散臭いなあｗ
そもそも愛環の運賃とＪＲの運賃とは随分開きがあるわけだが。
んで、いつもの東海だったらやる気がないから無理とかなんとかってことかな？
そもそも、設備投資に対する負担をＪＲの運賃で回収できるわけがないだろうに。
>>298-299
転換交付金って言葉知らないのかな。
1kmあたり3,000万円ももらえたんだよ。
転換後5年間の赤字補填とかもね。
要するに、金欲しいからさっさとよこせってこと。
>>303
あれも胡散臭い話だよなｗ
東海のアラを探そうってなると、必ず出てくるぞあのネタ。
名鉄スレなんか、特別車マンセーな奴は必ずと言っていいほど引き合いに出してくる。
まあ、日車も買収できたことだし、これから愛環が再編入されようと何ら不思議でもあるまい。
神領の車には全て愛環の行き先が入ってるしな。快速も線内完結も含めて。
名鉄ヲタはいつも、東海を見くびってるから、
東海ならやる気ないし、そこまで本気出さないだろうってくらいの危機感しかない。
じゃあ本気出したらどうなるの？って考えは無いのがすばらしい。無防備だｗ
やる気とかいう言葉を見ると胡散臭いなあｗ
そもそも愛環の運賃とＪＲの運賃とは随分開きがあるわけだが。
んで、いつもの東海だったらやる気がないから無理とかなんとかってことかな？
そもそも、設備投資に対する負担をＪＲの運賃で回収できるわけがないだろうに。
>>298-299
転換交付金って言葉知らないのかな。
1kmあたり3,000万円ももらえたんだよ。
転換後5年間の赤字補填とかもね。
要するに、金欲しいからさっさとよこせってこと。
>>303
あれも胡散臭い話だよなｗ
東海のアラを探そうってなると、必ず出てくるぞあのネタ。
名鉄スレなんか、特別車マンセーな奴は必ずと言っていいほど引き合いに出してくる。
まあ、日車も買収できたことだし、これから愛環が再編入されようと何ら不思議でもあるまい。
神領の車には全て愛環の行き先が入ってるしな。快速も線内完結も含めて。
名鉄ヲタはいつも、東海を見くびってるから、
東海ならやる気ないし、そこまで本気出さないだろうってくらいの危機感しかない。
じゃあ本気出したらどうなるの？って考えは無いのがすばらしい。無防備だｗ
>>306
53.10改正でよければ
岡崎発 921M～945Mの13本
6:25、7:00、7:43、9:15、12:13、13:34、14:42、15:53、16:29、17:12、18:02、18:38、20:18
新豊田まで約28～30分。
上り920M～944Mは、単純に下りの折り返し。
これじゃ利用したくても厳しいな。
53.10改正でよければ
岡崎発 921M～945Mの13本
6:25、7:00、7:43、9:15、12:13、13:34、14:42、15:53、16:29、17:12、18:02、18:38、20:18
新豊田まで約28～30分。
上り920M～944Mは、単純に下りの折り返し。
これじゃ利用したくても厳しいな。
桃花台新交通（ピーチライナー）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1227391253/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1227391253/
>>307
東海がここ20年で投資しただろう額よりも、
ここまで3セクで県と市が投資した額の方が大きいだろうということ
やる気というのは東海が赤字覚悟で
この路線を育てる覚悟はなかっただろうということ
仮に開業資金に対して、微々たる交付金目当てだったとしても
上記の理由により、愛環にした地元の意向は正しかっただろう
だが当初地元は国鉄による全線開業を望んでいた。
民営化の流れで廃止がきまり、県と市が３セクにしようと動き始めた矢先
国鉄が、急に子会社化を提案し、大混乱。
結局、負債を残さないと言う条件で３セクになった。
と言う流れだったはず。
地元は何が何でも３セクにしたかったんじゃないんだよ
東海が本気出したら？
本気を出すつもりがないのはここ２０年で明らか
さらにここに来てリニアだ。将来も在来に本気はださないよ。
だいたい日車買収から愛環買収に繋がる論理性はまったくもってない。
東海がここ20年で投資しただろう額よりも、
ここまで3セクで県と市が投資した額の方が大きいだろうということ
やる気というのは東海が赤字覚悟で
この路線を育てる覚悟はなかっただろうということ
仮に開業資金に対して、微々たる交付金目当てだったとしても
上記の理由により、愛環にした地元の意向は正しかっただろう
だが当初地元は国鉄による全線開業を望んでいた。
民営化の流れで廃止がきまり、県と市が３セクにしようと動き始めた矢先
国鉄が、急に子会社化を提案し、大混乱。
結局、負債を残さないと言う条件で３セクになった。
と言う流れだったはず。
地元は何が何でも３セクにしたかったんじゃないんだよ
東海が本気出したら？
本気を出すつもりがないのはここ２０年で明らか
さらにここに来てリニアだ。将来も在来に本気はださないよ。
だいたい日車買収から愛環買収に繋がる論理性はまったくもってない。
ま～愛環買い戻しより、飯田線の運行を倒壊交通事業移管のするって
話の方が現実味ありそうだな。
スレチスマソ
話の方が現実味ありそうだな。
スレチスマソ
312 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 11:48:42 ID:PtAqqDEyO
末広まき子が名札をはずした木(別名無節操の木)
http://king-fisher.cool.ne.jp/camera/yodan/photo2/makiko.jpeg
｢この木は俗に｢金づるの木｣ともいう｡
材質は節目がなく､筋が通っていない｡
｢金｣に腐りやすく有用性に乏しい｡
主に議席の確保等に使う程度｡
海上記念物保存会｣
万博予定地で､反対派だった末広氏に買い取られた木だった｡
http://king-fisher.cool.ne.jp/camera/yodan/photo2/makiko.jpeg
｢この木は俗に｢金づるの木｣ともいう｡
材質は節目がなく､筋が通っていない｡
｢金｣に腐りやすく有用性に乏しい｡
主に議席の確保等に使う程度｡
海上記念物保存会｣
万博予定地で､反対派だった末広氏に買い取られた木だった｡
愛環は『あ～、いかん！』
314 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 21:29:24 ID:JSIywTLl0
>>310
ほらほら。そうやっていつも自分の都合のいい未来を想像するよね。
東海は絶対「本気」とやらを出さないんだってさ。
だいたい、愛環の中に東海関係者が何人いるか数えれば分かりそうなのに。
それに、リニアと在来線の関係も全くありませんが、何か？
どうせ、新幹線の償却は終わってるから、在来線にもっと金を出せ、
もっと便利にしていれば利用者は増えていたっていういつものヲタの妄想だろ？
鉄道をただ走らせていれば、勝手に人が増えてくれるっていう
「Ａ列車で行こう！」妄想だな。
ここ２０年までの流れとこれからの２０年は同じだそうだよ。
未来に起こる事象を完全に断言できるらしい。
すごいな、超能力者か？ｗｗｗ
>さらにここに来てリニアだ。
東海道新幹線が開通する前も全く同じこと言ってた馬鹿がいたなｗ
在来線と規格が違うのはおかしいっていうｗ
儲かることにお金を出して何が悪いんだろう？
お前みたいに目先のことしか理解できない人間は一生分からないだろうな。
>>315
鉄ヲタとしてのプライドが許さないらしいよ。
自分がいかにキモヲタかってことが理解できないらしい。
ほらほら。そうやっていつも自分の都合のいい未来を想像するよね。
東海は絶対「本気」とやらを出さないんだってさ。
だいたい、愛環の中に東海関係者が何人いるか数えれば分かりそうなのに。
それに、リニアと在来線の関係も全くありませんが、何か？
どうせ、新幹線の償却は終わってるから、在来線にもっと金を出せ、
もっと便利にしていれば利用者は増えていたっていういつものヲタの妄想だろ？
鉄道をただ走らせていれば、勝手に人が増えてくれるっていう
「Ａ列車で行こう！」妄想だな。
ここ２０年までの流れとこれからの２０年は同じだそうだよ。
未来に起こる事象を完全に断言できるらしい。
すごいな、超能力者か？ｗｗｗ
>さらにここに来てリニアだ。
東海道新幹線が開通する前も全く同じこと言ってた馬鹿がいたなｗ
在来線と規格が違うのはおかしいっていうｗ
儲かることにお金を出して何が悪いんだろう？
お前みたいに目先のことしか理解できない人間は一生分からないだろうな。
>>315
鉄ヲタとしてのプライドが許さないらしいよ。
自分がいかにキモヲタかってことが理解できないらしい。
>>317
お前も煽んな
お前も煽んな
319 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 23:50:08 ID:JSIywTLl0
>>317
優越感に浸ってますなｗ
優越感に浸ってますなｗ
>>319
とりあえず大人な対応乙
とりあえず大人な対応乙
321 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 00:15:50 ID:RBDCfizY0
>在来線にもっと金を出せ、
>もっと便利にしていれば利用者は増えていたっていういつものヲタの妄想だろ？
こういう考え方を持っている人が何で
>これから愛環が再編入されようと何ら不思議でもあるまい。
こう考えるのだろうか？
基地外か？
>もっと便利にしていれば利用者は増えていたっていういつものヲタの妄想だろ？
こういう考え方を持っている人が何で
>これから愛環が再編入されようと何ら不思議でもあるまい。
こう考えるのだろうか？
基地外か？
いちいち反応してて大人の対応とかｗ
同じ穴のなんとやらだなｗ
ていうか、「本気」ってのは必ずしも攻めの姿勢だけじゃないだろ。
廃止にならないように、存続・維持させるのも「本気」じゃないのか？
それが東海直営じゃなくても、間接的に関わってるわけだしな。
結局は、そういった守りの姿勢を評価する知能がないだけだろ。
一方で赤字区間バシバシ切り捨ててもヲタに媚びてれば
一切バッシングがない会社もあるからな。
むしろそれが絶賛される有様。
いやー、感情論って本当都合いいよね。
同じ穴のなんとやらだなｗ
ていうか、「本気」ってのは必ずしも攻めの姿勢だけじゃないだろ。
廃止にならないように、存続・維持させるのも「本気」じゃないのか？
それが東海直営じゃなくても、間接的に関わってるわけだしな。
結局は、そういった守りの姿勢を評価する知能がないだけだろ。
一方で赤字区間バシバシ切り捨ててもヲタに媚びてれば
一切バッシングがない会社もあるからな。
むしろそれが絶賛される有様。
いやー、感情論って本当都合いいよね。
>>321
前者は国鉄からの３セク分離についての時代を
後者はこれから起こりうる可能性についてを言及したもの。
関連性の無い適当な２つの文章くっつけて「こいつ矛盾してるｗｗｗ基地外だろｗｗｗｗ」
ってどんな貧困な反論ですか？
いつも揚げ足取り必至だよねえ、感心するよ。その無駄な労力。
前者は国鉄からの３セク分離についての時代を
後者はこれから起こりうる可能性についてを言及したもの。
関連性の無い適当な２つの文章くっつけて「こいつ矛盾してるｗｗｗ基地外だろｗｗｗｗ」
ってどんな貧困な反論ですか？
いつも揚げ足取り必至だよねえ、感心するよ。その無駄な労力。
324 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 20:33:21 ID:mcT863sY0
JR東海としては今が一番いいだろ
経営責任はないしある程度影響力もある
必死になってやっと微々たる黒字を出せる路線なんてわざわざ吸収なんかしないわな
>>307が何を思って再編入する可能性があるといっているのだろ？
さっぱりわからない
経営責任はないしある程度影響力もある
必死になってやっと微々たる黒字を出せる路線なんてわざわざ吸収なんかしないわな
>>307が何を思って再編入する可能性があるといっているのだろ？
さっぱりわからない
325 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 20:38:21 ID:IVtt3wJX0
326 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 21:56:03 ID:mcT863sY0
327 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:08:12 ID:vChye0T60
採算度外視の運行体系と企画切符で名鉄を廃線に追い込んだ後
廃線に追い込めるわけないじゃん。どうするとそれで名鉄が廃線になるのかね？
廃線に追い込めるわけないじゃん。どうするとそれで名鉄が廃線になるのかね？
JR東海によるとリニアの建設費の試算は4～6兆だ
たとえ名鉄を潰してこの地域を独占したとしても
リニア建設費に何の足しにもならないだろ
たとえ名鉄を潰してこの地域を独占したとしても
リニア建設費に何の足しにもならないだろ
329 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:46:13 ID:egs7vwJbO
名鉄って、いくらあれば買収できるんだろ？
誰か計算して！
誰か計算して！
330 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:57:21 ID:2YPe9oZS0
実際潰したところで困るのはJR東海なんだけどね
そこまで頭が回らないかｗ
そこまで頭が回らないかｗ
ぶっちゃけ名鉄を潰すよりも
東海が在来線を潰したほうが儲かるｗ
東海が在来線を潰したほうが儲かるｗ
332 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 23:14:08 ID:YZkHiKIG0
たった１２００億円？
地下鉄４キロ分で名鉄を買収できるのか・・・
それは安すぎ。
地下鉄４キロ分で名鉄を買収できるのか・・・
それは安すぎ。
JR東海なんかに寡占化されたら・・・何が面白いんだ？
337 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:26:50 ID:InatmtBk0
名鉄叩かれまくりｗ
338 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:37:19 ID:zKiK8QvKO
さー盛り上がって参りました。
結局一人だけ、
幕があるやら、日車も買収されたやら根拠にもならんこと根拠として
愛環は買収されうる、JR東海は凄いんだ万歳！と叫ぶようで…
予測っていうのは、現在までの事実の積み重ねを
参考にしてするもの。
過去の事実に基づかない予測は一般に妄想といいます
確かに、JR東海はものすごい大企業だが、今愛環を買収してまで
在来線を強化する、合理性が見つからない。
ましてや、散々指摘されてるように名鉄が潰れて一番困るのは
他でもない東海
幕があるやら、日車も買収されたやら根拠にもならんこと根拠として
愛環は買収されうる、JR東海は凄いんだ万歳！と叫ぶようで…
予測っていうのは、現在までの事実の積み重ねを
参考にしてするもの。
過去の事実に基づかない予測は一般に妄想といいます
確かに、JR東海はものすごい大企業だが、今愛環を買収してまで
在来線を強化する、合理性が見つからない。
ましてや、散々指摘されてるように名鉄が潰れて一番困るのは
他でもない東海
名鉄がつぶれて困るのが東海だとか意味不明な論法に切り替えてきたｗｗｗｗ
名鉄がつぶれて困るのは絶対お前らの方だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいじゃん、高蔵寺～瀬戸口だけでも編入できればいいだけだしね。
それで瀬戸線は利益の２～３割を持っていかれるわけで。
あの３駅だけだったら、別にそんなに高いお金じゃないしなあｗｗｗ
東海に本気出して欲しいんでしょ？じゃあ出してもらおうぜｗｗｗｗ
都合のいいときだけ利益が少ないからどうとか逃げるなよｗｗｗｗ
あ、もちろん名鉄からの乗り換え客なんて微々たる利益なんで。
むしろ銭取れあへ行く鉄道が無くなれば御の字だなｗｗｗ
>>339
東海ヲタが歓喜するような予測は一般に妄想といいます、
の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名鉄が万博で見栄はってリニモとか開発したから、輸送力不足になって
ちゃっかりボトルネックだった高蔵寺の乗り入れ施設が完成したわけで。
瀬戸線も６両化するとか言ってたのにお金ないからやらないし。
バカじゃないのｗｗｗ
名鉄がつぶれて困るのは絶対お前らの方だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいじゃん、高蔵寺～瀬戸口だけでも編入できればいいだけだしね。
それで瀬戸線は利益の２～３割を持っていかれるわけで。
あの３駅だけだったら、別にそんなに高いお金じゃないしなあｗｗｗ
東海に本気出して欲しいんでしょ？じゃあ出してもらおうぜｗｗｗｗ
都合のいいときだけ利益が少ないからどうとか逃げるなよｗｗｗｗ
あ、もちろん名鉄からの乗り換え客なんて微々たる利益なんで。
むしろ銭取れあへ行く鉄道が無くなれば御の字だなｗｗｗ
>>339
東海ヲタが歓喜するような予測は一般に妄想といいます、
の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名鉄が万博で見栄はってリニモとか開発したから、輸送力不足になって
ちゃっかりボトルネックだった高蔵寺の乗り入れ施設が完成したわけで。
瀬戸線も６両化するとか言ってたのにお金ないからやらないし。
バカじゃないのｗｗｗ
341 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:07:25 ID:3/0ZWYaJ0
いったい誰と戦ってるんだこいつは
342 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:43:07 ID:InatmtBk0
名鉄とだろ？
343 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:04:04 ID:ZC2OKQKEO
いや、違う
リニモ債務超過 今年度見込み 県が支援を検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20081203-OYT8T00868.htm
第３セクター「愛知高速交通」が運行する東部丘陵線（リニモ）が今年度、債務超過に陥る見込みとなり、県が支
援を検討していることが３日、明らかになった。神田真秋知事が県議会の代表質問に対して答弁した。
神田知事は「初期投資の減価償却が経営を圧迫し、今年度は債務超過に陥ることが見込まれる。来年度は、借
入金の償還が逼迫(ひっぱく)し、２０１０年度は資金不足に陥る」と述べた。今後の対応について「リニモは尾張と三
河を結ぶ重要な路線。沿線の市町と協議し、必要な支援を早急に検討したい」と話した。県交通対策課によると、愛
知高速交通は、収入が少ない上、昨年度、銀行からの借入金の一部返済が始まり、今年度、約２０億円の債務超
過となる見通し。借入金の年間返済額は今年度まで約３億６０００万円だが、来年度からは約９億４０００万円に増
え、さらに経営の厳しさは増す。
リニモの１日平均利用者は、愛知万博翌年の２００６年度は１万３７３７人だったが、学生の利用増加などで今年
度は、１０月末までで平均１万７８４６人に増えた。しかし、当初の需要予測の３万１０００人には及ばない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20081203-OYT8T00868.htm
第３セクター「愛知高速交通」が運行する東部丘陵線（リニモ）が今年度、債務超過に陥る見込みとなり、県が支
援を検討していることが３日、明らかになった。神田真秋知事が県議会の代表質問に対して答弁した。
神田知事は「初期投資の減価償却が経営を圧迫し、今年度は債務超過に陥ることが見込まれる。来年度は、借
入金の償還が逼迫(ひっぱく)し、２０１０年度は資金不足に陥る」と述べた。今後の対応について「リニモは尾張と三
河を結ぶ重要な路線。沿線の市町と協議し、必要な支援を早急に検討したい」と話した。県交通対策課によると、愛
知高速交通は、収入が少ない上、昨年度、銀行からの借入金の一部返済が始まり、今年度、約２０億円の債務超
過となる見通し。借入金の年間返済額は今年度まで約３億６０００万円だが、来年度からは約９億４０００万円に増
え、さらに経営の厳しさは増す。
リニモの１日平均利用者は、愛知万博翌年の２００６年度は１万３７３７人だったが、学生の利用増加などで今年
度は、１０月末までで平均１万７８４６人に増えた。しかし、当初の需要予測の３万１０００人には及ばない。
345 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:49:41 ID:4LwWaP3sO
明知鉄道／料理列車とダンプ衝突５人軽傷 岐阜・恵那
４日午後０時５分ごろ、岐阜県恵那市岩村町飯羽間の分根踏切（警報機・遮断機なし）で、
第三セクターの地方鉄道「明知鉄道」（本社・同市）の臨時列車「じねんじょ料理列車」
（２両編成）の先頭部分と、中型ダンプカーの荷台が衝突した。
列車内で料理の準備をしていた料理店の女性従業員４人と、
ダンプカーの男性運転手が軽傷。
県警恵那署の調べでは、列車は時速約３０キロで走行していて、
踏切をわたっていたダンプカーとぶつかったらしい。
この列車は、じねんじょ料理を車内で振る舞う臨時列車で、
午前１１時に明智駅（恵那市明智町）を出発し、恵那駅
（同市大井町）へ客５２人を迎えに行く途中だった。
４日午後０時５分ごろ、岐阜県恵那市岩村町飯羽間の分根踏切（警報機・遮断機なし）で、
第三セクターの地方鉄道「明知鉄道」（本社・同市）の臨時列車「じねんじょ料理列車」
（２両編成）の先頭部分と、中型ダンプカーの荷台が衝突した。
列車内で料理の準備をしていた料理店の女性従業員４人と、
ダンプカーの男性運転手が軽傷。
県警恵那署の調べでは、列車は時速約３０キロで走行していて、
踏切をわたっていたダンプカーとぶつかったらしい。
この列車は、じねんじょ料理を車内で振る舞う臨時列車で、
午前１１時に明智駅（恵那市明智町）を出発し、恵那駅
（同市大井町）へ客５２人を迎えに行く途中だった。
NHKのニュースでやってた。
割れた前面ガラスが痛々しかったな。
割れた前面ガラスが痛々しかったな。
52人がちゃんと料理を食べられたのかが心配だ。
ダンプだったっけ?
県内の運送会社のトラックだったような。
県内の運送会社のトラックだったような。
当然中止でしょ。
車両が復旧するまで他のイベント列車にも影響ありそう。
車両が復旧するまで他のイベント列車にも影響ありそう。
350 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:47:05 ID:gkoMaPr00
列車とトラック衝突 ５人けが
ttp://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/K10057928711_0812041419_0812041435_mh.cgi
イベント列車が事故で中止 明知鉄道 2008-12-04
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd38364.wmv
明知鉄道で列車とトラック衝突
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00025E2A_1204190941.asx
岐阜県恵那市の明知鉄道で、イベント列車とトラックが衝突する事故があり、女性スタッフら計５人がケガをした。
きょう正午ごろ、イベントの客を迎えにいく途中の２両編成の臨時列車とトラックが衝突した。この事故で、列車の
女性スタッフ４人とトラックの男性運転手の計５人が病院に運ばれたが、いずれも軽いケガ。現場は遮断機や警報
機のない踏切で、警察で事故の原因を調べている。
このイベントは、じねんじょなどの料理を食べながら風景を楽しむもので、初日のきょうは事故で中止になった。
ttp://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/K10057928711_0812041419_0812041435_mh.cgi
イベント列車が事故で中止 明知鉄道 2008-12-04
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd38364.wmv
明知鉄道で列車とトラック衝突
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00025E2A_1204190941.asx
岐阜県恵那市の明知鉄道で、イベント列車とトラックが衝突する事故があり、女性スタッフら計５人がケガをした。
きょう正午ごろ、イベントの客を迎えにいく途中の２両編成の臨時列車とトラックが衝突した。この事故で、列車の
女性スタッフ４人とトラックの男性運転手の計５人が病院に運ばれたが、いずれも軽いケガ。現場は遮断機や警報
機のない踏切で、警察で事故の原因を調べている。
このイベントは、じねんじょなどの料理を食べながら風景を楽しむもので、初日のきょうは事故で中止になった。
352 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 22:01:00 ID:hOy5FWBy0
>>344
第２のピーチライナーか
第２のピーチライナーか
353 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 22:02:39 ID:yNRETCRP0
>>344
支援するかどうかは、総務省のガイドラインに従って検討した結果次第じゃないのか、部長さん。
支援するかどうかは、総務省のガイドラインに従って検討した結果次第じゃないのか、部長さん。
354 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 22:06:40 ID:GnVf+Bst0
正直言って、万博中の対応がマズかった。リニモは。
県大学生が万博客と一緒に並ばされて、帰宅に数時間もかかる・・と新聞に載ったが、
リニモは配慮しなければいかんかったよ。
万博で儲かっていることに天狗になって、定期利用客を蔑ろにしてしまった。
各大学はシャトルバスを設けて、万博終了後もシャトルバスを続けたし、
近隣の愛知学院をはじめ、沿線の大学に通う学生はマイカー通学に切り替えてしまった。
で、今更リニモに乗ってください と言われてもねぇ。
ちなみにリニモの駅員はほとんどが名鉄からの出向。要は名鉄社員。
県大学生が万博客と一緒に並ばされて、帰宅に数時間もかかる・・と新聞に載ったが、
リニモは配慮しなければいかんかったよ。
万博で儲かっていることに天狗になって、定期利用客を蔑ろにしてしまった。
各大学はシャトルバスを設けて、万博終了後もシャトルバスを続けたし、
近隣の愛知学院をはじめ、沿線の大学に通う学生はマイカー通学に切り替えてしまった。
で、今更リニモに乗ってください と言われてもねぇ。
ちなみにリニモの駅員はほとんどが名鉄からの出向。要は名鉄社員。
355 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 22:19:18 ID:gkoMaPr00
あと、交通局と乗継割引は必須だったと思う
それと、自主財源欲しいのは分かるが、リニモカードなんて中途半端なやつ出すな
金券屋で開業記念カードまだ束になってるぞ
それと、自主財源欲しいのは分かるが、リニモカードなんて中途半端なやつ出すな
金券屋で開業記念カードまだ束になってるぞ
356 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 22:30:53 ID:iqC5d2JtO
リニモもパビリオンみたいなものだったし、
万博協会のモノにして、黒字分を回せばよかったのに。
万博協会のモノにして、黒字分を回せばよかったのに。
357 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 23:00:17 ID:1JCMW8mf0
リニモなんか作るのやめて、藤が丘から地下鉄伸ばしたほうが
現実的だったと思うが...
現実的だったと思うが...
358 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 23:00:55 ID:psaZNwjP0
リニモはHSSTのショールームなんですよ。
世界各地の都市交通に使ってもらうためにあるんですよ。
だから急カーブ、急斜面、地下区間があるんですよ。
世界各地の都市交通に使ってもらうためにあるんですよ。
だから急カーブ、急斜面、地下区間があるんですよ。
359 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 23:47:38 ID:yNRETCRP0
>>354
当時を思い出して・・・
万博から帰る客が一杯並んでいる中を、「県大の学生様が帰りますから、先に
乗せてください」なんてやってたら暴動もんだよ。
愛工大は、万博が終わるまでは、藤が丘から大学までのバスを残していた。
賢い対応ですね。
当時を思い出して・・・
万博から帰る客が一杯並んでいる中を、「県大の学生様が帰りますから、先に
乗せてください」なんてやってたら暴動もんだよ。
愛工大は、万博が終わるまでは、藤が丘から大学までのバスを残していた。
賢い対応ですね。
361 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 01:03:07 ID:bZ6L8Nnm0
どうせ施設車両の更新時期が来たらあぼーん確定じゃん。
愛知から新交通は消え モノレールは消え 次は何が消えるのか？
愛知から新交通は消え モノレールは消え 次は何が消えるのか？
362 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 06:58:07 ID:s0lkGo2U0
>>359
県大の学生と万博客のどっちが多いかを考えればよい。
万博客に比べれば県大なんて無視できるほどの人数。
万博客は一時的なものだけ。彼らは長久手に用がない限り、もう来ない。
でも県大は未来永劫のお得意様だよ。損得を考えねば。
一番マズかったのはリニモの対応だね。断るなら断り方というものがある。それを、「弁パク至上主義だ。沿線なんか
知らねぇよ」なんて受け取られないことを言わねばよかったのに。
もっとも、リニモは、今の形態でいいが、規格は東山線と同等すべきだった。
終了後は市交に売り払えばよかった。そうすればもっと大量輸送でいたし、県大の問題も大きくならなかったし、
実際、大阪万博では北急がそういう手法をとった。
県大の学生と万博客のどっちが多いかを考えればよい。
万博客に比べれば県大なんて無視できるほどの人数。
万博客は一時的なものだけ。彼らは長久手に用がない限り、もう来ない。
でも県大は未来永劫のお得意様だよ。損得を考えねば。
一番マズかったのはリニモの対応だね。断るなら断り方というものがある。それを、「弁パク至上主義だ。沿線なんか
知らねぇよ」なんて受け取られないことを言わねばよかったのに。
もっとも、リニモは、今の形態でいいが、規格は東山線と同等すべきだった。
終了後は市交に売り払えばよかった。そうすればもっと大量輸送でいたし、県大の問題も大きくならなかったし、
実際、大阪万博では北急がそういう手法をとった。
＞リニモは、今の形態でいいが、規格は東山線と同等
ってどういうこと？
ってどういうこと？
364 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 09:56:56 ID:7W9kA/cY0
リニモを栄、名駅方面に延伸するのには
物理的、構造的、経済的にはどうなの？
一発逆転には名駅まで伸ばすしかないと思うけど。
物理的、構造的、経済的にはどうなの？
一発逆転には名駅まで伸ばすしかないと思うけど。
366 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 10:56:02 ID:7W9kA/cY0
>>365
一番単純なのは杁ヶ池公園から西にまっすぐというルート（本山まで行ける）だが、途中に高速が邪魔してるから無理
一番単純なのは杁ヶ池公園から西にまっすぐというルート（本山まで行ける）だが、途中に高速が邪魔してるから無理
リニモ建設の時に、万博後は地下鉄として速やかに整備できるようにある程度準備工事もしてたらなあ
万博後に手を加えて東山線の一部として開通させられるような形で
万博後に手を加えて東山線の一部として開通させられるような形で
地下鉄走らせられるようにするなら高架のコンクリ柱とかを
もっとド太くしとかないといけないんでしょ
もっとド太くしとかないといけないんでしょ
370 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 16:13:49 ID:d9PgTGrO0
371 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 16:42:26 ID:j3REkeBIO
>>369
藤が丘は地下駅では無いぞ！
藤が丘は地下駅では無いぞ！
372 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 16:46:50 ID:bZ6L8Nnm0
374 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2008/12/05(金) 18:52:09 ID:uVAO4FvL0
もし東部丘陵線が東山線規格で建設するとなればトンネルと高架の繰り返しになりそう。
375 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 23:46:25 ID:xMdyJYUE0
愛環は京阪のパクリが多い
100形の一部にテレビが設置されていた（但しビデオ再生しかできない。漏れは使われているところを見たことが無い）し、2000系の緑のツートンカラー塗装も京阪と同じ。
100形の一部にテレビが設置されていた（但しビデオ再生しかできない。漏れは使われているところを見たことが無い）し、2000系の緑のツートンカラー塗装も京阪と同じ。
リニモは途中からいかにも人が住んで無さそうな山の中を走っている時点でやばいと思った。
愛環も八草付近は似たような状態だし。
高蔵寺の住人が名古屋に出る時は中央線だし瀬戸だと瀬戸線、豊田だと豊田線＋鶴舞線。
リニモを利用する範囲が狭すぎる。
愛環も八草付近は似たような状態だし。
高蔵寺の住人が名古屋に出る時は中央線だし瀬戸だと瀬戸線、豊田だと豊田線＋鶴舞線。
リニモを利用する範囲が狭すぎる。
>>375
こじつけすぎワロタｗ
こじつけすぎワロタｗ
>>376
もう少しで市街化調整区域解除になるので、それを待ってくれ
もう少しで市街化調整区域解除になるので、それを待ってくれ
>>375
100形のテレビ、沿線の大学のPRビデオ流してるの見たことある
100形のテレビ、沿線の大学のPRビデオ流してるの見たことある
>>355
同意。リニモカードの存在意義なんか無意味。
どうせ売れやしないんだから。
トランパス対応カードだけ売ってればいいのに。
>>378
アレだけの規模じゃ乗客増なんか期待できないな。
愛知県も長久手町（特に、町長）も、役人の予測ってどうもこう甘々なんだろう。
同意。リニモカードの存在意義なんか無意味。
どうせ売れやしないんだから。
トランパス対応カードだけ売ってればいいのに。
>>378
アレだけの規模じゃ乗客増なんか期待できないな。
愛知県も長久手町（特に、町長）も、役人の予測ってどうもこう甘々なんだろう。
381 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 13:05:36 ID:O+P3BMZT0
>アレだけの規模じゃ乗客増なんか期待できないな。
>愛知県も長久手町（特に、町長）も、役人の予測ってどうもこう甘々なんだろう。
万博の影の目的（真の目的）であった住宅地開発が頓挫してしまったからだろう。
あの周辺に土地を持っている名古屋の金持ち連中・企業の資産価値を嵩上げするために
万博開催をでっち上げて税金でインフラ整備を目論んだことが駄目になってしまった。
この時点でリニモも当然中止あるいは他の交通機関で代替するとおいう見直しをすべきだったが、
馬鹿の一つ覚えのように「リニア、リニア」と吹聴した某が居た為、引っ込みが付かなくなった。
リニモをはじめ、名古屋の景気を頼りに作った交通はいずれ消えるでしょ
あおなみも良い話を聞かないしなあ
愛環もTOYOTA頼みじゃこの先危ないと思うが
あおなみも良い話を聞かないしなあ
愛環もTOYOTA頼みじゃこの先危ないと思うが
哀歓沿線は大学がそれなりあるし
実際利用している学生も多い
金曜日の夜11時でも4両編成でも席が埋まるぐらい乗ってるから
会社が傾くとかそんなにひどいことにはならないと思われ
実際利用している学生も多い
金曜日の夜11時でも4両編成でも席が埋まるぐらい乗ってるから
会社が傾くとかそんなにひどいことにはならないと思われ
384 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:46:03 ID:tU47LXumO
そりゃあ、いかん
385 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:02:03 ID:IDNH+IGN0
あおなみ線は本来の貨物に戻すことあり得るけど、リニモはどうしようもないな。
愛環がJRだったら、岡多線が名古屋周辺の特定区間になって大回りができたかなと思うのだが。
愛環がJRだったら、岡多線が名古屋周辺の特定区間になって大回りができたかなと思うのだが。
>>383
少子化の上、大学の名古屋市中心部移転なんてあった時には・・・
少子化の上、大学の名古屋市中心部移転なんてあった時には・・・
>>382
>あおなみも良い話を聞かないしなあ
なんでそこで東海博物館の名前が出ないんだｗｗｗ
本当東海って影薄いよなあ・・・
でも目標が６万だっけ？博物館だけで＋５万は無理だ。
せいぜい＋１万くらいだよな。
あと大学とか進出してくるけど、笹島だけじゃなあ…
一日乗車券を出すとか、いろいろやらないとなぁ。
ただ電車走らせれば人が乗ってくれるなんて甘い計算じゃ乗ってくれないぜ？
>あおなみも良い話を聞かないしなあ
なんでそこで東海博物館の名前が出ないんだｗｗｗ
本当東海って影薄いよなあ・・・
でも目標が６万だっけ？博物館だけで＋５万は無理だ。
せいぜい＋１万くらいだよな。
あと大学とか進出してくるけど、笹島だけじゃなあ…
一日乗車券を出すとか、いろいろやらないとなぁ。
ただ電車走らせれば人が乗ってくれるなんて甘い計算じゃ乗ってくれないぜ？
東海博物館は高速道路も近いし、笹島は名古屋駅から近いし。
何も手を打たないようだと、ビッグチャンスを逃すだろうな。
何も手を打たないようだと、ビッグチャンスを逃すだろうな。
東海博物館はリニア啓蒙活動の一環
しかし2025年の開通予定まであおなみがもつかどうか
しかし2025年の開通予定まであおなみがもつかどうか
偶然かも知れないが自分が毎回あおなみ線乗るときは激混みなんですけど…
そういえばあおなみ線とリニモの輸送密度ってどれくらい？
旧国鉄のデッドラインと言われた3000人にも達してないとか？
旧国鉄のデッドラインと言われた3000人にも達してないとか？
392 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 21:31:39 ID:WCcpfnAIO
輸送密度って 乗客数÷営業キロ でいいの？
あおなみなら 25000÷15.2＝1644くらい。
リニモは知らん。
あおなみなら 25000÷15.2＝1644くらい。
リニモは知らん。
393 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 21:36:39 ID:8mSRcypB0
395 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 21:44:17 ID:9mQ8NMYN0
まとめると
一日にすべての客が乗った距離の合計を
営業キロで割った数
普通は一年の平均をとるわな
一日にすべての客が乗った距離の合計を
営業キロで割った数
普通は一年の平均をとるわな
1644人と言ったらピーチライナーと大差ないような…。
もう少し多いと思うけど…。
もう少し多いと思うけど…。
一人平均８キロ乗ったとして約13000人かな？
398 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 21:35:05 ID:Aym/89lS0
あおなみて都心から出てる十数キロの路線の中では全国屈指の本数の少なさだよね。
貨物の影響でもうふやせんのかな？ 名古屋駅も不便すぎて対名駅でさえ車にボロ負けなんじゃ・・・
貨物の影響でもうふやせんのかな？ 名古屋駅も不便すぎて対名駅でさえ車にボロ負けなんじゃ・・・
>>398
本数については、15分に１本の頻度は名古屋ではごく普通だけどね。
東海道線の普通だって１５分置きだし。
イベントの時には増発で対応できるし、普段はこの程度で十分じゃないかな。
車に逃げるのは仕方ないけど、とりあえずラッシュだけでも
定時制を目玉に、という狙いだろう。
本数については、15分に１本の頻度は名古屋ではごく普通だけどね。
東海道線の普通だって１５分置きだし。
イベントの時には増発で対応できるし、普段はこの程度で十分じゃないかな。
車に逃げるのは仕方ないけど、とりあえずラッシュだけでも
定時制を目玉に、という狙いだろう。
>東海道線の普通だって１５分置きだし
これは笑うところなのか？
これは笑うところなのか？
葛西臨海公園は８時台に４本、埼京線の快速通過駅、横須賀線の品川口も
１時間に４本程度。１５分間角なんか、そんなのどこでもある。
１時間に４本程度。１５分間角なんか、そんなのどこでもある。
快速も４本、普通も４本
まずは東海道線の快速以上に客を増やしてから文句を言おうぜ
まずは東海道線の快速以上に客を増やしてから文句を言おうぜ
あおなみには快速がありません
快速がある路線とあおなみを、普通列車の本数だけで比較するのはいかがなものか
苦言
快速がある路線とあおなみを、普通列車の本数だけで比較するのはいかがなものか
苦言
結局あおなみ線もリニモも「運賃収入で建設費全額返済」を目論んで失敗したと言う事か。
あおなみって増えてないの？
>>403
快速を作ればたくさん人が乗ってくれるというような幻想は捨てましょう。
比較できる路線は豊田線・小牧線その他いくらでもあります。
>>404
目論むもなにも、最初からリニモは成功すると思われてなかったけどなｗ
あおなみは建設費がキロ６０億と安かったから、採算とれると油断したんじゃないかな。
あおなみ最大の誤算は色々言われてるけど、一番大きいのは金城埠頭開発の失敗。
待っててもちっとも資本が集まらないから、
結局市と東海が博物館でも建てましょうか、ってことになったわけ。
後は、その流れを見て他の企業も進出してきてくれるのを祈るばかりだな。
>>405
増えてるよ。でも、黒字には程遠いってレベル。
快速を作ればたくさん人が乗ってくれるというような幻想は捨てましょう。
比較できる路線は豊田線・小牧線その他いくらでもあります。
>>404
目論むもなにも、最初からリニモは成功すると思われてなかったけどなｗ
あおなみは建設費がキロ６０億と安かったから、採算とれると油断したんじゃないかな。
あおなみ最大の誤算は色々言われてるけど、一番大きいのは金城埠頭開発の失敗。
待っててもちっとも資本が集まらないから、
結局市と東海が博物館でも建てましょうか、ってことになったわけ。
後は、その流れを見て他の企業も進出してきてくれるのを祈るばかりだな。
>>405
増えてるよ。でも、黒字には程遠いってレベル。
407 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:34:11 ID:Sk5kzIKG0
あおなみ線が赤字って言うけど、償却前でも赤字？？
リニモ増資、県から事前説明なし 長久手町議会で議論に 2008年12月11日
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081211/CK2008121102000045.html
本年度の債務超過が見込まれる東部丘陵線（リニモ）の支援策をめぐり、会期中の長久手町議会定例会で大きな
議論となった。町は、リニモを運行する愛知高速交通の県に次ぐ大株主だが、県に対する微妙な立ち位置が浮き彫
りになった。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081211/CK2008121102000045.html
本年度の債務超過が見込まれる東部丘陵線（リニモ）の支援策をめぐり、会期中の長久手町議会定例会で大きな
議論となった。町は、リニモを運行する愛知高速交通の県に次ぐ大株主だが、県に対する微妙な立ち位置が浮き彫
りになった。
409 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 20:03:49 ID:Ehr3CH3j0
これが本当の哀知・窮迫・・・
ピーチライナーは救い様が無かったけどあおなみ線もリニモも岐阜の３セク辺りに比べれば乗客は遥かに多いから後は建設費を何とか工面すれば安泰かも。（無理）
413 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 08:39:44 ID:kagNkpt8O
浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね
浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね
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浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね浦杉政権死ね朝鮮人専務も死ね
保守
今NHKで放送してるフットサルの試合会場は金城ふ頭駅のすぐ近くなんだな
樽見鉄道に三木鉄道の車両が来たと聞いて本巣に行ってきた。
外には置いてなかったがホームから車庫の窓をみたらそれらしい物が見えた。
外には置いてなかったがホームから車庫の窓をみたらそれらしい物が見えた。
418 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 16:15:03 ID:gHHZ5Mq9O
金城埠頭駅から市バスは走って無いのか？市バスで行けるのは野跡駅迄か？
>>418
市バスは幹築地1系統がフェリーふ頭まで。
昔は金山25系統もフェリーふ頭まで、名港12系統はフェリーふ頭より先のポートメッセなごやまで
走っていたが、あおなみ線が開業したときに無くなった。
市バスは幹築地1系統がフェリーふ頭まで。
昔は金山25系統もフェリーふ頭まで、名港12系統はフェリーふ頭より先のポートメッセなごやまで
走っていたが、あおなみ線が開業したときに無くなった。
420 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 22:30:06 ID:UHqHmqpOO
あげなみ
あおなみの乗客も少しは増えるか？
>>416
a-nationの会場って金城埠頭じゃなかったっけ？
a-nationの会場って金城埠頭じゃなかったっけ？
保守
その三つで比較されてもなあ
426 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 23:11:43 ID:jpxIt2bU0
JRの改正発表あったけど愛環はどうかな？
あおなみや城北も同日改正だろうけど。
あおなみや城北も同日改正だろうけど。
7時代の2本以外の午前中の名古屋行きはやっぱ無理だよなー
車両もダイヤも路線もJRのいいなりだから
JRに要望する方が効果的だな。
そうだとしても朝の時間帯に2本もあるだけマシなほうなんだろうな
JRに要望する方が効果的だな。
そうだとしても朝の時間帯に2本もあるだけマシなほうなんだろうな
429 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 01:59:44 ID:Mi8SudA1O
そりゃあ、いかん
愛環の改正は、ロングの新車が入ることだけだろ。
シャトルに使って、昼間はクロスと併結の運用してみたいな。
もしかしたら、夕方にもシャトルするかもな。
シャトルに使って、昼間はクロスと併結の運用してみたいな。
もしかしたら、夕方にもシャトルするかもな。
431 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 10:36:02 ID:MWDRY2TvO
ところで愛環の利用者（特にシャトル）って増えてますか？
最近トヨタの大渋滞が以前にも増してひどくなったように思うので…。
最近トヨタの大渋滞が以前にも増してひどくなったように思うので…。
>>431
ガソリン安くなったから仕方ない罠
ガソリン安くなったから仕方ない罠
433 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 20:34:47 ID:m7mTodq/0
>>433
禿同。
夕方の三河豊田は異常な混み方だからな。毎日が万博並み。
そのうちホーム転落事故が起きるぞ。
最近は駅員がホームに出てるが、前は自動放送のみだったから、駆け込みで遅延してたし。
てかトヨタ本社が定時で上がるから集中してるだけの気もするが。
禿同。
夕方の三河豊田は異常な混み方だからな。毎日が万博並み。
そのうちホーム転落事故が起きるぞ。
最近は駅員がホームに出てるが、前は自動放送のみだったから、駆け込みで遅延してたし。
てかトヨタ本社が定時で上がるから集中してるだけの気もするが。
トヨタ頼みから抜け出したほうがいいんじゃね？
JR東海は将来的に城北線をどう使うつもりなんだろう
勝川での接続工事、電化、ホームの延伸とまとまった投資が必要になるけど
それに見合うような効果があるのか正直分からない
JR貨物は本来の目的どおり喜んでカモレを走らせるだろうけど
勝川での接続工事、電化、ホームの延伸とまとまった投資が必要になるけど
それに見合うような効果があるのか正直分からない
JR貨物は本来の目的どおり喜んでカモレを走らせるだろうけど
貨物は無理なんじゃない？
稲沢方面の連絡線（と言うかこっちが本線か）は作らないし
中央線-関西線の直通貨物くらいしか需要が……
稲沢方面の連絡線（と言うかこっちが本線か）は作らないし
中央線-関西線の直通貨物くらいしか需要が……
しかも線路はJR東海の持ち物だからいくら貨物列車を走らせてもTKJにはお金が入らない。
このまま生かさずころさず
あぁ～、南方貨物線～♪
441 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 23:31:28 ID:2yKyXBNc0
南方は名古屋市内一部、絶賛売り出し中じゃん。
>>437
確かに今中央西線走ってるのは四日市からのタキと、多治見と春日井のコキだけだな
でも両方ともわざわざ稲沢まで運転してスイッチバックしてる状況だし
城北線が開通すればそちらに回るのではなかろうか。貨物列車が増えることは無いと思うけど
確かに今中央西線走ってるのは四日市からのタキと、多治見と春日井のコキだけだな
でも両方ともわざわざ稲沢まで運転してスイッチバックしてる状況だし
城北線が開通すればそちらに回るのではなかろうか。貨物列車が増えることは無いと思うけど
443 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 06:42:04 ID:R2zocR5pO
関西
444 ：名無し野電車区：2008/12/24(水) 06:44:39 ID:R2zocR5pO
すまん、ミスった！
三河豊田はもう一本ホームを作らないのか？
三河豊田はもう一本ホームを作らないのか？
保線
448 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 14:19:44 ID:bVY7VktSO
ようやく自動改札つくか瀬戸口駅
これで不正し放題だなｗ
瀬戸なんて貧乏人しかいないもんなｗ
高蔵寺
瀬戸口
瀬戸市
八草
新豊田
岡崎
瀬戸口
瀬戸市
八草
新豊田
岡崎
>>451
三河豊田もな
三河豊田もな
453 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 10:00:01 ID:f0uQ9FFR0
リニモを廃止して東山線を八草まで直通にしろ。
454 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 10:11:52 ID:I4VWC1cL0
「名古屋市」交通局 だっての
長久手町を併合すれば可能性は0ではないが限りなく無理
長久手町を併合すれば可能性は0ではないが限りなく無理
455 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 10:16:56 ID:Hhf5Uh1XO
だが隣の日進市には地下鉄が…
名古屋市交通局のバスは尾張旭市を走っているが
>>456
赤池駅は当時日進町が日進工場の土地を無償提供するのと引き換えだったと。
赤池駅は当時日進町が日進工場の土地を無償提供するのと引き換えだったと。
瀬戸線の栄町乗り入れの免許を出す代わりに豊田新線(現・豊田線)の赤池～八事の免許貰ったんじゃなかったっけ？
都営地下鉄も千葉県通ってるよなｗ
都営地下鉄も千葉県通ってるよなｗ
460 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 06:38:06 ID:j1hF9ZCN0
国益を考える講演会
「3月22日・・・真実を知ってほしい」
(入場無料・全席指定・定員1600名)
◆ご案内ホームページ◆
http://kokueki.cool-biz.net/
◆特別講演◆
菅沼 光弘
元公安調査庁・調査部第2部長
志方 俊之
元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山 繁晴
株式会社独立総合研究所 代表取締役社長・兼・首席研究員
◆特別ゲスト◆
田母神 俊雄 前航空幕僚長
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菅沼 光弘
元公安調査庁・調査部第2部長
志方 俊之
元陸上自衛官陸将・北部方面総監
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◆特別ゲスト◆
田母神 俊雄 前航空幕僚長
461 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 11:33:18 ID:NG5VMHl90
462 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 20:07:54 ID:PYHnyJCzO
名古屋市交通局市バスは大治町や豊山町も走ってますが。
463 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 20:10:15 ID:PYHnyJCzO
中岡崎，北岡崎も自動改札機を導入しても良さそうだが。
464 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 22:12:18 ID:Cf2K22dN0
>>463
今までの愛環の流れからすると、駅員常駐化→自動改札導入だったから、まだ先じゃねえかな。
今までの愛環の流れからすると、駅員常駐化→自動改札導入だったから、まだ先じゃねえかな。
466 ：名無し野電車区：2008/12/31(水) 22:28:16 ID:tDo7Fj+D0
>>447勝川駅ホームと中央線下りを潜る区間は急勾配で、
そこから先のR302と合流するまでの間は10‰程度に抑えてる。
よって中央線下り⇒城北線は貨物を走らせられる。
一方で逆方向はホームへのアプローチが急勾配となるので、
中央線下り線に直接合流できる緩勾配線を作ればイケる。
そこから先のR302と合流するまでの間は10‰程度に抑えてる。
よって中央線下り⇒城北線は貨物を走らせられる。
一方で逆方向はホームへのアプローチが急勾配となるので、
中央線下り線に直接合流できる緩勾配線を作ればイケる。
467 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 09:10:36 ID:HIg1EcJzO
新年あげ
468 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 12:45:30 ID:dlOnAgLp0
>>465
岡崎駅の改札を分離して、TOICAを導入して欲しい。
岡崎駅の改札を分離して、TOICAを導入して欲しい。
470 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 20:44:41 ID:j/u2lVTx0
ダッシュするやつウザい。
>>470
仕方がないだろ。豊橋方面は乗り継ぎが悪いから。
仕方がないだろ。豊橋方面は乗り継ぎが悪いから。
城北線の高架を見る限り最初の計画は立体交差無しで中央線の北側に並行するかと思ってた。
南かで読んだ記憶では、瀬戸線(現在の愛環と城北線ね)は高蔵寺で片方が中央線を跨いで、方向別複々線で勝川へ至り、南側の瀬戸線が中央線を跨いで、北側の線はそのまま高架に上がる計画だったような。
475 ：名無し野電車区：2009/01/02(金) 23:00:43 ID:ddbMpzTPO
>>474
国鉄民営化後複々線（国鉄瀬戸線）の土地は国鉄精算事業団（当時）の所有だったのか？
国鉄民営化後複々線（国鉄瀬戸線）の土地は国鉄精算事業団（当時）の所有だったのか？
保線
477 ：名無し野電車区：2009/01/05(月) 22:56:12 ID:82XeWo5sO
あげなみ
>>466
下りもブレーキがきかなくなるから無理なんじゃない？
信号冒進しちゃうよ。
それに、中央線下りに直接つなぐ計画もないし。
>>472
もちろん後者でしょ。勝川の高架化は話は昭和４０年頃からあったようだし。
よく、車庫部分を取り壊すのが計画がなってないというか、
勿体無いって話を聞くけど、常滑線とかの高架事業だって
段階的な高架化だから、スロープ部分の橋脚は取り壊さないといけない。
よって営業路線として使っていない部分であり、しかも土地が取得できている部分については
さほど大きな損失にはなっていないと思う。
それよりも、早く名駅に乗り入れろと。
下りもブレーキがきかなくなるから無理なんじゃない？
信号冒進しちゃうよ。
それに、中央線下りに直接つなぐ計画もないし。
>>472
もちろん後者でしょ。勝川の高架化は話は昭和４０年頃からあったようだし。
よく、車庫部分を取り壊すのが計画がなってないというか、
勿体無いって話を聞くけど、常滑線とかの高架事業だって
段階的な高架化だから、スロープ部分の橋脚は取り壊さないといけない。
よって営業路線として使っていない部分であり、しかも土地が取得できている部分については
さほど大きな損失にはなっていないと思う。
それよりも、早く名駅に乗り入れろと。
479 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 21:06:03 ID:acHsTPbnO
愛知県の財源不足4900億円らしいがリニモ大丈夫か？
2年ぶりにリニモ乗ってきた。
正月休みだからレジャー兼ねて家族連れがいっぱいいるかと思っていたが
車内はガラガラでした。
多分、始点から終点まで延べ30人もいなかったんじゃないかな。
目的地まであえて遠まわりして行ったのだが娯楽としては良かった。
晴天だったし最前列に座れたから見晴らし良くて楽しかった。
なのに乗客がいない・・・・
リニモの将来が心配になってきた。
正月休みだからレジャー兼ねて家族連れがいっぱいいるかと思っていたが
車内はガラガラでした。
多分、始点から終点まで延べ30人もいなかったんじゃないかな。
目的地まであえて遠まわりして行ったのだが娯楽としては良かった。
晴天だったし最前列に座れたから見晴らし良くて楽しかった。
なのに乗客がいない・・・・
リニモの将来が心配になってきた。
見える…俺には見えるぞ、
ピーチライナーの亡霊が……
ピーチライナーの亡霊が……
リニモに乗ってると、桃花台100系が進行方向からオイデオイデしながら迫ってくるんだな
ピーチ廃線の3年前くらいに乗ったんだが
まさにリニモと同じ空気だった気がするな。
のんびりした雰囲気と乗る人のいない寂しさ・・・
ほんと、眺望はいいんですよ。
普段が地下鉄ばかりだからなおさら気持ちいい。
もしも新型が出るなら透明強化プラスチック製ボディで車窓面積90%以上にして欲しい。
まさにリニモと同じ空気だった気がするな。
のんびりした雰囲気と乗る人のいない寂しさ・・・
ほんと、眺望はいいんですよ。
普段が地下鉄ばかりだからなおさら気持ちいい。
もしも新型が出るなら透明強化プラスチック製ボディで車窓面積90%以上にして欲しい。
>>478
単行ディーゼルのままなら乗り入れる価値なし
単行ディーゼルのままなら乗り入れる価値なし
485 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 09:36:47 ID:qMLx6TXD0
ピーチライナー末期はもっと寂しかったぞ。リニモの比じゃなく廃墟っぽかった。
まあ学生除くとほぼピーチっつうのは問題だわね。
まあ学生除くとほぼピーチっつうのは問題だわね。
>>485
ピーチの末期は一カ所軌道（？）壊れてたんだけど、あれ直したのかな
（タイヤ乗る部分だけコンクリが凸ってる部分が割れてた。破損箇所見ると、側溝を裏返して設置したみたいな感じだった）
8月後半だったと思うが
ピーチの末期は一カ所軌道（？）壊れてたんだけど、あれ直したのかな
（タイヤ乗る部分だけコンクリが凸ってる部分が割れてた。破損箇所見ると、側溝を裏返して設置したみたいな感じだった）
8月後半だったと思うが
487 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 16:38:54 ID:qMLx6TXD0
>>486
カーブ以外ならクラックしてる程度なら大丈夫そうに見えるけどね、あれ。
土曜の夜中、中央線までのバスがないときだけ乗ってたから気付かなかった。
夜中9時半くらいにアトリエ閉めて帰ってたけど、まだ他の部屋は結構明かりがついてるにもかかわらず、
同じ大学の奴で桃花台東に向かう奴なんか誰もいなかった。
いや、むしろ小牧着いても前にも後ろにも降りる奴がいなかったなんてこともザラだった。
それを思うと今のリニモはかなりにぎやかに見える方だぞ。
カーブ以外ならクラックしてる程度なら大丈夫そうに見えるけどね、あれ。
土曜の夜中、中央線までのバスがないときだけ乗ってたから気付かなかった。
夜中9時半くらいにアトリエ閉めて帰ってたけど、まだ他の部屋は結構明かりがついてるにもかかわらず、
同じ大学の奴で桃花台東に向かう奴なんか誰もいなかった。
いや、むしろ小牧着いても前にも後ろにも降りる奴がいなかったなんてこともザラだった。
それを思うと今のリニモはかなりにぎやかに見える方だぞ。
リニモは万博終わったらこうなるの目に見えてたろ
そのくせ車両少ないから万博シーズンは異様に混んでたし。アホかと
出勤するまでに体力使ってたわ
そのくせ車両少ないから万博シーズンは異様に混んでたし。アホかと
出勤するまでに体力使ってたわ
489 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 18:32:17 ID:HnkaMgXF0
ピーチの末期って、一日平均利用者数3000人だろ？
今のリニモはその４倍はあるよな。
今のリニモはその４倍はあるよな。
490 ：名無し野電車区：2009/01/07(水) 19:17:14 ID:qMLx6TXD0
だいたい本数自体がピーチの倍くらいだ。
確か一日平均約17000人という記事があったな。
輸送密度だと5000人前後かな？
（一人平均3㌔乗ったと仮定して以前このスレに書いてあった計算式を基に推定、3㌔としたのは藤か丘から住宅街が大体その辺まであるから）
輸送密度だと5000人前後かな？
（一人平均3㌔乗ったと仮定して以前このスレに書いてあった計算式を基に推定、3㌔としたのは藤か丘から住宅街が大体その辺まであるから）
492 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 13:21:55 ID:mjeLlVJIO
ピーチライナーは乗った事が無い。八草から万博公園迄歩いたし。
>>492
え？
え？
494 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 22:55:54 ID:jmfwhJNX0
中岡崎駅終日有人に昇格オメデト。
愛環改正発表まだかな？トヨタショックで練り直しさせられてるのかな。
愛環改正発表まだかな？トヨタショックで練り直しさせられてるのかな。
いや、単にのんびりやってるだけな気がする。
２月までには出さないとまずいけどね。
２月までには出さないとまずいけどね。
498 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 19:20:26 ID:GDLVyUBd0
まあでも結構な増発なんだ
16時台も増発して欲しかったな・・・
次の課題は昼間15分毎か。
数年後には実現しそうだな。
数年後には実現しそうだな。
完全複線化はいつになるやら…
中間車を作って4両固定編成を作った方が良いんじゃないか？
あおなみ線って、ICカード導入するんだね。
今日の読売新聞朝刊に名古屋市の新規施策予定額にICカードシステム導入12000万円と予算案が掲載されています。
今日の読売新聞朝刊に名古屋市の新規施策予定額にICカードシステム導入12000万円と予算案が掲載されています。
>>504
市交・名鉄の、トランパス陣営のICカード？
市交・名鉄の、トランパス陣営のICカード？
エコポンが万博入場券からICカードに移行するからなぁ・・・
そろそろ動きがあるはず
そろそろ動きがあるはず
509 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 22:41:14 ID:Ryvh6Blk0
あおなみ線のＩＣカード化に名古屋市が予算つけるのなら、
リニモは愛知県か。愛環もあるしなあ。
リニモは愛知県か。愛環もあるしなあ。
ああいうのって、カードやシステムの開発費というより
ICカードを導入したらどうなるかやらなんやらを調べるための予算だろ？
ICカードを導入したらどうなるかやらなんやらを調べるための予算だろ？
511 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 01:58:26 ID:t5ZGpeVG0
それにしてはかかり過ぎだから結局導入前提の調査なんだと思うけど
今更言っても死んだ子の歳を数えるような物だが、桃花台線は
西駅から195を通って高蔵寺へ向かうルートに出来なかったのかなあ。
高蔵寺に繋いどけば、あとは名駅までダイレクト路線だから、
便利さが大分違ってたと思うんだけど。
やっぱり、桃花台のある小牧と市が変わる、名鉄に比べてＪＲは
その頃地方とパイプがあまり太くなかったから？
西駅から195を通って高蔵寺へ向かうルートに出来なかったのかなあ。
高蔵寺に繋いどけば、あとは名駅までダイレクト路線だから、
便利さが大分違ってたと思うんだけど。
やっぱり、桃花台のある小牧と市が変わる、名鉄に比べてＪＲは
その頃地方とパイプがあまり太くなかったから？
実は高蔵寺延長が実現していたら終点ループは止めてホーム折り返しになってたりして。
>>512
本当は、春日井市の高蔵寺ニュータウンを経由して高蔵寺に繋げる計画だった。
でも、高蔵寺ニュータウンは既にバス路線が充実していて、春日井市のやる気が無かった。
当時、ガイドウェイバスがあれば、桃花台から高蔵寺まで在来道路で繋ぐって手もあったんだけどね。
>>514
実は、桃花台側末端部は、ちゃんと高蔵寺延長を想定した作りになっていたりする。
一度現地に行ってみて、当時の設計者の野望に思いを馳せてみるのも面白いよ。
>>515
両運転台＋本線用分岐器＞ループ二個建設
分岐器って結構金がかかるんだよ。初期投資もそうだけど、維持費も。
その点、ループ線なら、用地が確保されていてなおかつ複線なら、普通の線路とほぼ同額のコストで済む。
ついでに、将来的に車両を増備したり更新する時の費用も安くなるしね。初期投資というより、維持費にメリットがある。
ちなみに、片運転台＋ループ線は、西洋の路面電車とかではよく見られる形式で、多分、それを参考にしたんだと思う。
本当は、春日井市の高蔵寺ニュータウンを経由して高蔵寺に繋げる計画だった。
でも、高蔵寺ニュータウンは既にバス路線が充実していて、春日井市のやる気が無かった。
当時、ガイドウェイバスがあれば、桃花台から高蔵寺まで在来道路で繋ぐって手もあったんだけどね。
>>514
実は、桃花台側末端部は、ちゃんと高蔵寺延長を想定した作りになっていたりする。
一度現地に行ってみて、当時の設計者の野望に思いを馳せてみるのも面白いよ。
>>515
両運転台＋本線用分岐器＞ループ二個建設
分岐器って結構金がかかるんだよ。初期投資もそうだけど、維持費も。
その点、ループ線なら、用地が確保されていてなおかつ複線なら、普通の線路とほぼ同額のコストで済む。
ついでに、将来的に車両を増備したり更新する時の費用も安くなるしね。初期投資というより、維持費にメリットがある。
ちなみに、片運転台＋ループ線は、西洋の路面電車とかではよく見られる形式で、多分、それを参考にしたんだと思う。
>>516
もちろん桃花台東の延長準備は知っている。
ただ高蔵寺延長が実現していたらホーム折り返しもあったのでは？
両運転台＆ループ対応にして小牧ではループ、高蔵寺ではホーム折り返しにするとか高蔵寺発桃花台東か設定された場合桃花台東にもう一つ小牧寄りにループ作るならホーム折り返しの方が楽だし。
もちろん桃花台東の延長準備は知っている。
ただ高蔵寺延長が実現していたらホーム折り返しもあったのでは？
両運転台＆ループ対応にして小牧ではループ、高蔵寺ではホーム折り返しにするとか高蔵寺発桃花台東か設定された場合桃花台東にもう一つ小牧寄りにループ作るならホーム折り返しの方が楽だし。
結局は、小牧だの春日井だのと言ってた自治体の役人が悪い。
尾張ってこういうの多いんだよな・・・
尾張ってこういうの多いんだよな・・・
>>504-511
ゆとりーとは市バスと名鉄バスそのものだから当然導入だろう。
あと、交通局はＩＣ導入と同時にユリカを廃止するので、
特にあおなみのようにユリカ利用者の割合が高い路線は影響が大きい。
多分敬老パスもＩＣ化するんじゃないかねえ。
現在のトランパスのプレミアと違って、ＩＣでのマイレージは
自社線の利用の際のみにつく方式になる。
これだとＴＯＩＣＡとの相互使用への支障がないので、開始は案外早いと思う。
あとはリニモ、愛環がどうするかだな。
ゆとりーとは市バスと名鉄バスそのものだから当然導入だろう。
あと、交通局はＩＣ導入と同時にユリカを廃止するので、
特にあおなみのようにユリカ利用者の割合が高い路線は影響が大きい。
多分敬老パスもＩＣ化するんじゃないかねえ。
現在のトランパスのプレミアと違って、ＩＣでのマイレージは
自社線の利用の際のみにつく方式になる。
これだとＴＯＩＣＡとの相互使用への支障がないので、開始は案外早いと思う。
あとはリニモ、愛環がどうするかだな。
>>517
ループ線化する別のメリットに、車両の扉を片側だけに集約できるってのもある
これも車両の初期投資や維持管理費の低減に効果があって
桃花台線の車両もループ線を含めた地上設備も、全てこれを前提に作られてる
なのでもし、高蔵寺に延伸していたとしてもホームで折り返し何て事は物理的に無理
ループ線化する別のメリットに、車両の扉を片側だけに集約できるってのもある
これも車両の初期投資や維持管理費の低減に効果があって
桃花台線の車両もループ線を含めた地上設備も、全てこれを前提に作られてる
なのでもし、高蔵寺に延伸していたとしてもホームで折り返し何て事は物理的に無理
>>520
じゃあ余計高蔵寺駅なんて無理だな
転車台置くか、大ループにしないと無理だ
→ ┃┃ →
┏[P高蔵寺（西）]┛┗[P高蔵寺（東）]┓
┃ [JR高蔵寺] ┃
┃ ┃
┗━━━━━[東谷橋]━━━━━━┛ こんな感じで
←
じゃあ余計高蔵寺駅なんて無理だな
転車台置くか、大ループにしないと無理だ
→ ┃┃ →
┏[P高蔵寺（西）]┛┗[P高蔵寺（東）]┓
┃ [JR高蔵寺] ┃
┃ ┃
┗━━━━━[東谷橋]━━━━━━┛ こんな感じで
←
512だけど、今更のグチにこんなにレスつくと思わなかったw
さすが皆さん、詳しいですね。
いろいろ聞くごとに、やはりもったいない路線だなあと。
あおなみは、せっかく名駅直通路線なんだし、なんとか上手く
生き残って欲しい。
さすが皆さん、詳しいですね。
いろいろ聞くごとに、やはりもったいない路線だなあと。
あおなみは、せっかく名駅直通路線なんだし、なんとか上手く
生き残って欲しい。
そういえば長良川鉄道は美濃太田のJR連絡ポイント全部撤去してたんだ。
昔は北アルプス連結待ちのワイドビューひだが突っ込んでいたけど。
昔は北アルプス連結待ちのワイドビューひだが突っ込んでいたけど。
あおなみ名古屋駅は確かに不便な場所だが、便利な場所になっても乗客数はたいして増えないよね？
528 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 16:35:02 ID:H219RXpi0
２００６年秋に廃線となった愛知県小牧市の新交通システム「桃花台線」
（７・４キロ）の高架について、県の作業部会が、一部を乗用車などの通行に
限定した「小型道路」として改修、活用する構想をまとめたことがわかった。
不要になった高架の撤去費用には約１００億円が見込まれ、
〈撤去か、活用か〉を巡って議論されてきた高架問題。廃線から
約２年３か月が過ぎ、ようやく解決のめどがついた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090112_1.htm
（７・４キロ）の高架について、県の作業部会が、一部を乗用車などの通行に
限定した「小型道路」として改修、活用する構想をまとめたことがわかった。
不要になった高架の撤去費用には約１００億円が見込まれ、
〈撤去か、活用か〉を巡って議論されてきた高架問題。廃線から
約２年３か月が過ぎ、ようやく解決のめどがついた。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090112_1.htm
茨城県の土浦には新交通システムの高架を使った道路があるけどあんな感じにしてバスも走らせたらいいのに。
愛環の新ダイヤ出てたんだね、今年も増発・増車なのにいまいち盛り上がってないね。
少なくとも自治体からのお布施は厳しいみたいだけど、
来年３月の改正時どうなるか、今から心配だな。
少なくとも自治体からのお布施は厳しいみたいだけど、
来年３月の改正時どうなるか、今から心配だな。
533 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:28:25 ID:iYzwu3cK0
あおなみ線はなぜ赤字続きなのか?
全線高架での建設費や電車の購入費が償却しきれんのかな?
沿線人口が多いから、宣伝すれば大化けすると思うのは、
素人の浅はかな考えかな?
全線高架での建設費や電車の購入費が償却しきれんのかな?
沿線人口が多いから、宣伝すれば大化けすると思うのは、
素人の浅はかな考えかな?
534 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 17:57:28 ID:0TOxf0vu0
>>533
あおなみは、対栄輸送ではマイカーどころかバス＋名港線にボロ負けらしい。
名港線の駅に行けるバスがラッシュ時毎時20本とかでてるのに毎時6本＋名駅乗り換え５００ｍ10分では勝てんよね・・・。
乗車時間よりその他の方が多くなってしまっては都市間ならともかく都心までの距離が短い都市内の輸送ではマイカーに勝てんと思う。
鉄でない人にも、あの不便さはなんか将来を心配してしまうって同情されてたしｗ
というわけで宣伝しても不便さが際立ってしまうのではないかな？
ただ、おっしゃる通り沿線人口的にはまだ伸び城は十分あると思う。
あおなみは、対栄輸送ではマイカーどころかバス＋名港線にボロ負けらしい。
名港線の駅に行けるバスがラッシュ時毎時20本とかでてるのに毎時6本＋名駅乗り換え５００ｍ10分では勝てんよね・・・。
乗車時間よりその他の方が多くなってしまっては都市間ならともかく都心までの距離が短い都市内の輸送ではマイカーに勝てんと思う。
鉄でない人にも、あの不便さはなんか将来を心配してしまうって同情されてたしｗ
というわけで宣伝しても不便さが際立ってしまうのではないかな？
ただ、おっしゃる通り沿線人口的にはまだ伸び城は十分あると思う。
536 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 18:24:12 ID:2OlVQea30
乗り入れ予定の地下鉄東部線も事実上棚上げだもんな
上飯田線ともども丸太町まで伸びてくれれば、便利になって客も増えるだろうけど・・・
建設費をペイできるだけ乗るかって言われればそれもないだろうし
上飯田線ともども丸太町まで伸びてくれれば、便利になって客も増えるだろうけど・・・
建設費をペイできるだけ乗るかって言われればそれもないだろうし
>>535
あの急勾配きついだろ
韓国もやるっぽいしｗ
韓国がヨーロッパを見習い都心に自転車専用トンネルを建設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231818922/
あの急勾配きついだろ
韓国もやるっぽいしｗ
韓国がヨーロッパを見習い都心に自転車専用トンネルを建設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231818922/
>>534
対栄じゃ・・・勝ち目無いわな。
対栄じゃ・・・勝ち目無いわな。
>>539
封鎖しちゃえば一網打尽。〉珍走族
封鎖しちゃえば一網打尽。〉珍走族
駅はどうするのかな？
バスを走らせてバス停にしようとしてもホームとバスの出入口が反対だし…。
恐らく撤去して地上と行き来するインターを作るスペースになるかな？
バスを走らせてバス停にしようとしてもホームとバスの出入口が反対だし…。
恐らく撤去して地上と行き来するインターを作るスペースになるかな？
非常口から降りればいいだろ。
544 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 13:34:54 ID:Dx0Fk/F8O
>>533
ＪＲ西日本片福連絡線や大阪外環状線みたいにＪＲ西日本が運行するようにあおなみ線もＪＲ東海が運行すれば運賃も安いし，名古屋／豊橋／新城本長篠の往復切符も使えて良かったのでは？
ＪＲ西日本片福連絡線や大阪外環状線みたいにＪＲ西日本が運行するようにあおなみ線もＪＲ東海が運行すれば運賃も安いし，名古屋／豊橋／新城本長篠の往復切符も使えて良かったのでは？
>>545
倒壊が運行するのはないが、全く関係ないわけではない。
もともと西名古屋港線旅客化のプランは旧国鉄の名古屋局（＝倒壊の事業本部）が提案したものなのでね。
金城ふ頭に博物館を作るというのも、裏にはある程度てこ入れをしなければというのはあるよ。
ＯＢも受け入れてもらっているんだし。
倒壊が運行するのはないが、全く関係ないわけではない。
もともと西名古屋港線旅客化のプランは旧国鉄の名古屋局（＝倒壊の事業本部）が提案したものなのでね。
金城ふ頭に博物館を作るというのも、裏にはある程度てこ入れをしなければというのはあるよ。
ＯＢも受け入れてもらっているんだし。
あおなみと東海
全く関係ないなら、金城に博物館作るわけがないわな
それこそ自社線沿いにつくるだろうよ
ましてや、車両も施設もなにをするにも
工事は東海の息のかかった企業ばかり
全く関係ないなら、金城に博物館作るわけがないわな
それこそ自社線沿いにつくるだろうよ
ましてや、車両も施設もなにをするにも
工事は東海の息のかかった企業ばかり
リニモは今年20億程度の債務超過に陥るみたいだね
550 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:08:48 ID:99868Bv90
551 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:23:16 ID:5CPJYCPG0
あおなみとリニモで相互にCDSをだな(ry
>>550
名鉄の三原則
キモヲタから金をとことん搾取
使える部品はとことん使いまわす
不採算路線は乗らない乗客が悪いので廃止（でも採算性なんてはなから適当）
リニモ・ピーチ・セントレア
名鉄の息のかかったものは全て大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東海の危険回避能力っぱねえッスｗｗｗｗｗｗ
名鉄の三原則
キモヲタから金をとことん搾取
使える部品はとことん使いまわす
不採算路線は乗らない乗客が悪いので廃止（でも採算性なんてはなから適当）
リニモ・ピーチ・セントレア
名鉄の息のかかったものは全て大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東海の危険回避能力っぱねえッスｗｗｗｗｗｗ
おや、こんなところに草原が
>>549
助けるはずの愛知県も青息吐息。さあどうする？
知事の肝いりか何かしらんが、この財政難の中、横浜や新潟の後追いで
トリエンナーレなんてやってる場合じゃないだろうに。
>>549
助けるはずの愛知県も青息吐息。さあどうする？
知事の肝いりか何かしらんが、この財政難の中、横浜や新潟の後追いで
トリエンナーレなんてやってる場合じゃないだろうに。
554 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 12:58:41 ID:MAH0EXhdO
ＪＲ東海は新線開業は無し。つまらんな！
555 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 18:15:36 ID:rkSkXD9N0
>>554
在来線を軽視する会社なんか新線開業するはずがないだろ
在来線を軽視する会社なんか新線開業するはずがないだろ
556 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 19:59:11 ID:8fCCVGrg0
でも、在来線を廃止した実績はまだないからなあ
倒壊なら、
「太多線・飯田線を東海交通事業に営業譲渡します」
とかやりそうだな
倒壊なら、
「太多線・飯田線を東海交通事業に営業譲渡します」
とかやりそうだな
>>557
飯田線は名鉄への嫌がらせ用に必要だろｗ
飯田線は名鉄への嫌がらせ用に必要だろｗ
559 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 00:33:34 ID:8SY5Ymlj0
鉄オタの心の中の東海ってどれだけいじわるなんだw
城北線の時は大江戸線を命名したオヤジにいじわるされたからまあしょうがない。
城北線の時は大江戸線を命名したオヤジにいじわるされたからまあしょうがない。
560 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 13:16:46 ID:Z4ItZMDqO
>>557
岡多線がありますが何か？
岡多線がありますが何か？
現社長は火災よりはマシだろ 権力発揮できてないけど
権力の差
火災＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本
火災＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本
>>553
緑化活動、つまり地球に優しいってわけだ。
>>554
名鉄は廃車・廃線祭りのオンパレード。楽しいな！ｗｗｗｗ
>>555
不採算路線を無残に切り捨てる名鉄はそれ以下ですよねー。
>>561
須田さんのときにあの人がいなかったような言い方だなｗ
まあ、自分から嫌われ者を買って出る人なんてそうはいないからな。
そういう意味ではなかなかできることではないと思うが。
ところで、東海博物館はどう説明するんだ？
緑化活動、つまり地球に優しいってわけだ。
>>554
名鉄は廃車・廃線祭りのオンパレード。楽しいな！ｗｗｗｗ
>>555
不採算路線を無残に切り捨てる名鉄はそれ以下ですよねー。
>>561
須田さんのときにあの人がいなかったような言い方だなｗ
まあ、自分から嫌われ者を買って出る人なんてそうはいないからな。
そういう意味ではなかなかできることではないと思うが。
ところで、東海博物館はどう説明するんだ？
>>559
名古屋駅で普通電車の発車待ちをしてたら、隣にいたｶｯﾌﾟﾙ(時期的にコミケ帰り？)が
「東京から2時間離れるとものすっごい電車のランクが落ちるよな」とか話してたのが印象的。
>>561
その最高だった時期に211系というゴミが導入されてるんだよな。
名古屋駅で普通電車の発車待ちをしてたら、隣にいたｶｯﾌﾟﾙ(時期的にコミケ帰り？)が
「東京から2時間離れるとものすっごい電車のランクが落ちるよな」とか話してたのが印象的。
>>561
その最高だった時期に211系というゴミが導入されてるんだよな。
愛環が今後やりそうな事。
1、ICカードの導入。（TOICAが有力か？）
2、昼間も15分間隔で運転。
3、JR直通運転の拡大。（終日の直通運転＆相互乗り入れ）
4、快速の設定。
5、全線複線化。
上から実現の可能性が高い順番に並べてみたけど他にあるかな？
1、ICカードの導入。（TOICAが有力か？）
2、昼間も15分間隔で運転。
3、JR直通運転の拡大。（終日の直通運転＆相互乗り入れ）
4、快速の設定。
5、全線複線化。
上から実現の可能性が高い順番に並べてみたけど他にあるかな？
>>568
6、愛知高速交通を合併
6、愛知高速交通を合併
名古屋からの快速新豊田行きほしいな
逆も。
複線化は瀬戸市～山口辺りが難しそう。
ICカード乗車券に関しては導入の予定なさそう
逆も。
複線化は瀬戸市～山口辺りが難しそう。
ICカード乗車券に関しては導入の予定なさそう
>>568
7、本当に環状運転始める
7、本当に環状運転始める
>>571
つ岡崎の配線
つ岡崎の配線
573 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 09:42:00 ID:qOQhnYlS0
昨日リニモで運転士が操作してるところを始めて見た。
普段は無人運転でもうまく自分で止まれるのが凄いな。
普段は無人運転でもうまく自分で止まれるのが凄いな。
>>573
運転してるように見せて、実は自動だったりして。
愛環の新豊田直通快速は、名鉄が名古屋から特急走らせたら対抗してやりそうだな。
快速多治見と併結して高蔵寺分割とか。
？高蔵寺って愛環から下り本線出れたっけ？
名鉄は知立の立体交差が完成したらありそうな話しかな？
運転してるように見せて、実は自動だったりして。
愛環の新豊田直通快速は、名鉄が名古屋から特急走らせたら対抗してやりそうだな。
快速多治見と併結して高蔵寺分割とか。
？高蔵寺って愛環から下り本線出れたっけ？
名鉄は知立の立体交差が完成したらありそうな話しかな？
>>568
常滑まで延伸
常滑まで延伸
全部ない
当分は我慢の時期が続くんじゃないかな
今や愛知も豊田も青息吐息
いつかトヨタが傾くことを想定していたかどうか
さえ怪しい
当分は我慢の時期が続くんじゃないかな
今や愛知も豊田も青息吐息
いつかトヨタが傾くことを想定していたかどうか
さえ怪しい
西三河でこれだけ酷いんだから、他はもっとヒドいってことさ
現実をみなよ
現実をみなよ
579 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 17:21:48 ID:UXa2c2P90
西三河の連中が利益を独占してたおかげで他はそれほど酷い事にはなってないわけだが
10年後、20年後の話をしてる訳だが。
今の状況は三河人が一番解ってるよ。
下請け、孫請け、ひ孫請けどれだけ裾のが広いことか。
目の前真っ暗なんだから、明るい未来を語ったっていいじゃないか。
今の状況は三河人が一番解ってるよ。
下請け、孫請け、ひ孫請けどれだけ裾のが広いことか。
目の前真っ暗なんだから、明るい未来を語ったっていいじゃないか。
あ、俺がつっこみ入れようとしたところをｗ
２１１がゴミって、例のコテハンか？
前面展望は東よりいいし（０番台のぞく）なかなかいい車両なんだけどな。
>>574>>582
確か無理。下り本線って高蔵寺６番線のことだよな？信号が無かったような。
○愛環下り→中央線上り（１）・中央線下り（５・６）→愛環上り
○高蔵寺（１）→愛環上り
×愛環下り→高蔵寺（５・６）
ちなみに、愛環に入らなくても途中の信号に停車目標があって、
高蔵寺（５・６）→高蔵寺（１）という回送ができるようになっているらしい。
どこぞのサイトにまとめてあったのだが、違ったかもしれん。
神領の利用者が増えたし、快速からの緩急接続のために
１番線発車を増やしてやりたいところではある。
２１１がゴミって、例のコテハンか？
前面展望は東よりいいし（０番台のぞく）なかなかいい車両なんだけどな。
>>574>>582
確か無理。下り本線って高蔵寺６番線のことだよな？信号が無かったような。
○愛環下り→中央線上り（１）・中央線下り（５・６）→愛環上り
○高蔵寺（１）→愛環上り
×愛環下り→高蔵寺（５・６）
ちなみに、愛環に入らなくても途中の信号に停車目標があって、
高蔵寺（５・６）→高蔵寺（１）という回送ができるようになっているらしい。
どこぞのサイトにまとめてあったのだが、違ったかもしれん。
神領の利用者が増えたし、快速からの緩急接続のために
１番線発車を増やしてやりたいところではある。
>>584
うーん、なんていうか分割併合はやらないんじゃないかな。
人件費ってよりも、高蔵寺での時間的ロスが多くなるから。
そもそも、高蔵寺止まりがまだたくさんあるんだから、
それを延長するだけでも違うと思うけどね。
長編製の場合は後ろは高蔵寺で完全に締め切りにして客を前につめるから、
車両使用量は前の編成だけになってるのかな。
そこまで短編成化に拘らなくてもいいような気がする。
うーん、なんていうか分割併合はやらないんじゃないかな。
人件費ってよりも、高蔵寺での時間的ロスが多くなるから。
そもそも、高蔵寺止まりがまだたくさんあるんだから、
それを延長するだけでも違うと思うけどね。
長編製の場合は後ろは高蔵寺で完全に締め切りにして客を前につめるから、
車両使用量は前の編成だけになってるのかな。
そこまで短編成化に拘らなくてもいいような気がする。
三年前の話か。既にトランパスICは豊橋鉄道が加わる事が決まっているしあおなみ線とゆとりーとラインにも導入は確実。
リニモと愛環は愛知県次第だが特にリニモの場合IC見送り→トランパス離脱が客離れに繋がる危険があるから難しい所。
リニモと愛環は愛知県次第だが特にリニモの場合IC見送り→トランパス離脱が客離れに繋がる危険があるから難しい所。
>>588
愛環は参加するとしたらTOICA側だろう。
愛環は参加するとしたらTOICA側だろう。
愛環のIC化はしばらく様子見だろう
トヨタショックだけでも厳しいのに、それに伴う愛知県の財政悪化もダブルに利いている
トヨタショックだけでも厳しいのに、それに伴う愛知県の財政悪化もダブルに利いている
多大な投資して導入したところで
他に乗っかるなら、ロイヤリティ払わなければいかんだろうし
乗客が一気に増えることもないし
切符の紙代が節約になるかもしれんが、
中小私鉄の規模でどのくらいにあるのやら…
普通に考えて導入しづらいだろう、メリット薄い。
ましてや、愛環は運賃精算の為に、両端駅で対処しなければならないという
難問付
他に乗っかるなら、ロイヤリティ払わなければいかんだろうし
乗客が一気に増えることもないし
切符の紙代が節約になるかもしれんが、
中小私鉄の規模でどのくらいにあるのやら…
普通に考えて導入しづらいだろう、メリット薄い。
ましてや、愛環は運賃精算の為に、両端駅で対処しなければならないという
難問付
東京でイオカード廃止してるのと同じ頃にトランパスだいたい普及だったもんなｗ ※名鉄のだいたいの区間で使えるようになった
ま、愛環は改札設備のない駅が多いので、その点で投資額がかさむと言えないこともないね。
その点はもともと全駅に自動改札のあるあおなみとは条件が違う。
> ましてや、愛環は運賃精算の為に、両端駅で対処しなければならないという
> 難問付
両駅ではなく、岡崎駅の改札分離だけで十分。
その点はもともと全駅に自動改札のあるあおなみとは条件が違う。
> ましてや、愛環は運賃精算の為に、両端駅で対処しなければならないという
> 難問付
両駅ではなく、岡崎駅の改札分離だけで十分。
597 ：名無し野電車区：2009/01/20(火) 23:00:11 ID:4MX8V4qN0
それも単に岡崎の通路にゴミ箱型改札機をいくつか置いときゃすむ話。
以前にも書いた事あるけど岡崎で中間改札を使わなかった場合は名古屋経由で精算か。
その場合は高蔵寺や他の中央線各駅からの利用者が対象になるな。
その場合は高蔵寺や他の中央線各駅からの利用者が対象になるな。
改札分離する必要性は極めて低いと思うな。
現状でJR～愛環～JRを通しで乗ってる客がいるんならともかく、
そんな客皆無に近いんだから、改札分離せずにIC導入しても減収にはならんよ。
現状でJR～愛環～JRを通しで乗ってる客がいるんならともかく、
そんな客皆無に近いんだから、改札分離せずにIC導入しても減収にはならんよ。
リニモ、５年後に債務超過１１５億円 09/01/15
ttp://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc2995.html
愛知県は14日、東部丘陵線「リニモ」を運営する第三セクター愛知高速交通の長期収支見通しを初めて明らか
にした。今年度に20億円の債務超過となることなどを示し、「当面5年間の債務超過（115億円）を回避する段階的
措置を取る」と100億円程度の増資の必要性を訴えた。
現在、出資比率などは沿線自治体などと交渉中。県は、09年度に減価償却前の営業損益は黒字化することや、
20年後には1日あたりの利用者数が現在の1.4倍の2万5000人になるよう沿線開発に尽力することなども強調した。
ttp://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc2995.html
愛知県は14日、東部丘陵線「リニモ」を運営する第三セクター愛知高速交通の長期収支見通しを初めて明らか
にした。今年度に20億円の債務超過となることなどを示し、「当面5年間の債務超過（115億円）を回避する段階的
措置を取る」と100億円程度の増資の必要性を訴えた。
現在、出資比率などは沿線自治体などと交渉中。県は、09年度に減価償却前の営業損益は黒字化することや、
20年後には1日あたりの利用者数が現在の1.4倍の2万5000人になるよう沿線開発に尽力することなども強調した。
名古屋～津だと伊勢鉄道経由した方が早くて安いのだけど、
岡崎～多治見は愛環経由だと遅くて高いのだね、やる気次第でJRより
早くする事はできても安くはならないか。
岡崎～多治見は愛環経由だと遅くて高いのだね、やる気次第でJRより
早くする事はできても安くはならないか。
愛環のIC化には少なくとも岡崎に中間改札が必要だと思うな。
JR～愛環を通しで乗って来たときに岡崎経由と高蔵寺経由では運賃違うから、
岡崎通過記録が無い場合は高蔵寺経由の運賃で払うみたいにしないと。
後は愛環線内利用が問題になるんじゃないか？
無人駅～無人駅の利用でタッチしない奴がいるだろうし。収入減の心配があるよ。
JR～愛環を通しで乗って来たときに岡崎経由と高蔵寺経由では運賃違うから、
岡崎通過記録が無い場合は高蔵寺経由の運賃で払うみたいにしないと。
後は愛環線内利用が問題になるんじゃないか？
無人駅～無人駅の利用でタッチしない奴がいるだろうし。収入減の心配があるよ。
603 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2009/01/21(水) 20:00:40 ID:IGof+6760
遠鉄みたいにリーダーを車掌がチェックできるような配置にするか
名鉄みたいに自動改札を設置するか。
名鉄みたいに自動改札を設置するか。
604 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 21:11:37 ID:3Uz5LTKV0
>>599も>>602もそれぞれ一理あるけどね。
東京メトロの場合は>>559だし、多分名鉄豊田線～地下鉄～名鉄犬山線・小牧線もそういう扱いだろう。
でももし導入するとしたら>>602を選択するだろう。
ドライに割り切っても問題のないレベルではないと思うのでね。
東京メトロの場合は>>559だし、多分名鉄豊田線～地下鉄～名鉄犬山線・小牧線もそういう扱いだろう。
でももし導入するとしたら>>602を選択するだろう。
ドライに割り切っても問題のないレベルではないと思うのでね。
606 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:12:36 ID:nDPtDDFO0
愛環とＪＲは別会社なわけで
大した減収にはならないからって、
中間改札不要というのは、むちゃくちゃな論法
完全に愛環の収入分とＪＲの収入分と分けられるように
しないと普通のセンスならやらない
最低でも岡崎に簡易型じゃなくて完全な中間改札作らないとお話にならないと思う
大した減収にはならないからって、
中間改札不要というのは、むちゃくちゃな論法
完全に愛環の収入分とＪＲの収入分と分けられるように
しないと普通のセンスならやらない
最低でも岡崎に簡易型じゃなくて完全な中間改札作らないとお話にならないと思う
610 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 23:51:03 ID:IRx6mmO20
たまにしか使わない俺は、不安なので一度表に出てから切符を買いなおしてます。
>>608
車掌が集札時にICカード客も携帯用リーダーでチェックすればよいかと
>>609
同じ愛知でもトランパス・ユリカ（名鉄・地下鉄）の例もあるし
首都圏のパスネットやパスモ・スイカはどうなる？？
こいつらは普通のセンスではないと？？？
とはいえ、儲かっているとはいえ所詮は3セク鉄道の愛環
1円でも取りこぼしがあったら大変だ。という感情的な気持ちは分からないでもない
車掌が集札時にICカード客も携帯用リーダーでチェックすればよいかと
>>609
同じ愛知でもトランパス・ユリカ（名鉄・地下鉄）の例もあるし
首都圏のパスネットやパスモ・スイカはどうなる？？
こいつらは普通のセンスではないと？？？
とはいえ、儲かっているとはいえ所詮は3セク鉄道の愛環
1円でも取りこぼしがあったら大変だ。という感情的な気持ちは分からないでもない
1円取るために10万円かかるとかになりそうだな
613 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 02:49:15 ID:PeAI/TQ/0
どうせ自他自なんだから高蔵寺～岡崎なら850円引きゃ終わりだし、
わざわざ遅い方乗って高い方の運賃支払う奴もいない。
完璧な対策なんてするだけ無駄。コストに見合わないから。
わざわざ遅い方乗って高い方の運賃支払う奴もいない。
完璧な対策なんてするだけ無駄。コストに見合わないから。
普通の企業として、取りこぼしが発生するような改札方式はマズいでしょ。
愛環にICカードは無理だし、期待してないよ。他の所に力を入れてくれ
愛環にICカードは無理だし、期待してないよ。他の所に力を入れてくれ
615 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 09:43:29 ID:oMivCqbW0
>>596
むしろ、旧来の改札設備を撤去する費用がかからないという見方も。
バスとかで使われているリーダーを車内に設置したら、完全ワンマン化もできてコストダウンになる。
>>614
欧米の信用乗車方式みたく、抜き打ち検札→違反は運賃三倍請求で良いと思う。
むしろ、旧来の改札設備を撤去する費用がかからないという見方も。
バスとかで使われているリーダーを車内に設置したら、完全ワンマン化もできてコストダウンになる。
>>614
欧米の信用乗車方式みたく、抜き打ち検札→違反は運賃三倍請求で良いと思う。
紙のきっぷの運賃とSFカードの運賃は同額で無ければならない
ってのは20世紀の考え方だわな。
同じ区間を乗っても、先に区間を決めて運賃を払うきっぷと、乗った経路に応じて運賃を払うSFカードでは
金額が異なることがあっても当たり前。
ってのは20世紀の考え方だわな。
同じ区間を乗っても、先に区間を決めて運賃を払うきっぷと、乗った経路に応じて運賃を払うSFカードでは
金額が異なることがあっても当たり前。
618 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 12:33:26 ID:ADXkeZnKO
あおなみの脱線該当は廃車とか聞いたがマジ？
>>611 613
それだけなら普通のセンスじゃないと思う。
ただ、分離できないままＩＣ入れても
コストカットや利用増で結果的に利益が出るなら、
おかしなセンスではないな
ただ愛環はＩＣ導入して
中間改札入れても、何も対策しなくても
結果的に利益はでないと思う
それだけなら普通のセンスじゃないと思う。
ただ、分離できないままＩＣ入れても
コストカットや利用増で結果的に利益が出るなら、
おかしなセンスではないな
ただ愛環はＩＣ導入して
中間改札入れても、何も対策しなくても
結果的に利益はでないと思う
620 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 19:01:58 ID:c/NykyB10
運賃を多少取りっぱぐれても、人や機械を置くより安い
というのが会社の発想
というのが会社の発想
>610
同じく。
同じく。
愛環のIC化で盛り上がってるな～
俺は火災帝国から「導入しなさい」の一言で動き出すと思う
倒壊から出向者の受け入れや退職者の受け入れ、運転士の養成委託、車両の検査委託、
一方的な乗入れ列車、さわやかウォーキング開催…
別会社とは思えないくらい倒壊色強すぎだろ。
万博無かったら新車じゃなくて、213-5000とか211-5000の２両とか
お下がり貰って車両更新しただろうし。
100/200/300の頃は名鉄で検査してたのにな。
俺は火災帝国から「導入しなさい」の一言で動き出すと思う
倒壊から出向者の受け入れや退職者の受け入れ、運転士の養成委託、車両の検査委託、
一方的な乗入れ列車、さわやかウォーキング開催…
別会社とは思えないくらい倒壊色強すぎだろ。
万博無かったら新車じゃなくて、213-5000とか211-5000の２両とか
お下がり貰って車両更新しただろうし。
100/200/300の頃は名鉄で検査してたのにな。
623 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 13:10:22 ID:o6/+MragO
愛環にＪＲ東海は出資してるの？
伊勢鉄にＪＲ東海は出資してるの？
伊勢鉄にＪＲ東海は出資してるの？
確か愛環で運転士になる為の学科講習は名鉄に行って受けてると聞いたことがある。
可児の教育センターで名鉄社員と一緒に学んでいるらしい。
可児の教育センターで名鉄社員と一緒に学んでいるらしい。
いや、今は倒壊になってる
最近愛環って金使いまくってるよな。
お忘れ物取扱所の新設、北野桝塚の車両基地に立派な2つの門設置、
防犯カメラなどの警備装置の大量導入、大門に券売機設置、
早期地震警報システムの導入、新豊田・新上挙母・三河豊田に
列車非常停止ボタンの設置、自動改札の導入・更新、
新車２両導入(しかも配色は色が違うだけでほとんど倒壊と一緒)、
昼間は車両は不足しないと思うが、
倒壊車両の乗り入れ(←かなりの車両使用料を払ってるらしい)
などなど・・・
ほとんどのものは無駄ではないだろうが、
なんかすごい金使いまくってるような希ガス。
しかも倒壊からの出向も受け入れてるらしいし、
天下り状態と聞いたことがある。
県や市はこのこと知ってるのか？？
お忘れ物取扱所の新設、北野桝塚の車両基地に立派な2つの門設置、
防犯カメラなどの警備装置の大量導入、大門に券売機設置、
早期地震警報システムの導入、新豊田・新上挙母・三河豊田に
列車非常停止ボタンの設置、自動改札の導入・更新、
新車２両導入(しかも配色は色が違うだけでほとんど倒壊と一緒)、
昼間は車両は不足しないと思うが、
倒壊車両の乗り入れ(←かなりの車両使用料を払ってるらしい)
などなど・・・
ほとんどのものは無駄ではないだろうが、
なんかすごい金使いまくってるような希ガス。
しかも倒壊からの出向も受け入れてるらしいし、
天下り状態と聞いたことがある。
県や市はこのこと知ってるのか？？
>>628
そりゃ役人の天下り先だからね。
そりゃ役人の天下り先だからね。
みんな詳しいな…
社員でもないだろうに
社員でもないだろうに
>>628
税金だから知らないわけがない
税金だから知らないわけがない
ここに社員は不明だが、
新上挙母に脳内社員はいるよな。
新上挙母に脳内社員はいるよな。
>>633
だが愛環は下に当てはまらない
だが愛環は下に当てはまらない
新型車両2月25日に来るよ～
まあなんだ、駅員さんと喋ってくるといい
結構気さくで色々教えてくれたよ
結構気さくで色々教えてくれたよ
638 ：リニモ１号 ◆9EfT/ivRlg ：2009/01/25(日) 22:23:47 ID:vSaRShhGO
話は思い切り変わるけど、長久手の山野田や長配で地下鉄東山線の電車の走行音が聞こえることあるね。
リニモの走行音は全くしないけど。
ついでに長久手の東の外れにある長久手ニュータウンでは愛環の電車の走行音が聞こえることがある。
リニモの走行音は全くしないけど。
ついでに長久手の東の外れにある長久手ニュータウンでは愛環の電車の走行音が聞こえることがある。
夕方から瀬戸口駅改札自動化。
642 ：名無し野電車区：2009/01/26(月) 14:39:19 ID:35GuVkiHO
>>641
自動改札機は簡易型か？バーレス型か？
自動改札機は簡易型か？バーレス型か？
643 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 00:09:03 ID:52i9e69A0
減損会計は、固定資産の減損処理ともいいます。固定資産の減損とは、資産の収益性の
低下により投資額の回収が見込めなくなった状態です。減損処理とは、そのような場合に、
一定の条件のもとで回収可能性を反映させるように帳簿価額を減額する会計処理です。
企業は、事業計画を策定し、それにもとづいて設備投資を行いますが、当初予定していた
利益を上げることができなくなり、その固定資産に投下した資金の回収が困難になること
も少なくありません。投下した資金よりも回収される資金が少なくなるということは、そ
の固定資産の収益性が低下したことを意味します。
このように、事業用の固定資産であっても、その収益性が当初の予想より低下し、その資
産の帳簿価額に過大評価が生じた場合は、将来に損失を繰り延べないために、当該過大評
価となっている金額について減額する必要があります。
リニモ 軌道事業固定資産：25,459,641千円（H20.3.31）
低下により投資額の回収が見込めなくなった状態です。減損処理とは、そのような場合に、
一定の条件のもとで回収可能性を反映させるように帳簿価額を減額する会計処理です。
企業は、事業計画を策定し、それにもとづいて設備投資を行いますが、当初予定していた
利益を上げることができなくなり、その固定資産に投下した資金の回収が困難になること
も少なくありません。投下した資金よりも回収される資金が少なくなるということは、そ
の固定資産の収益性が低下したことを意味します。
このように、事業用の固定資産であっても、その収益性が当初の予想より低下し、その資
産の帳簿価額に過大評価が生じた場合は、将来に損失を繰り延べないために、当該過大評
価となっている金額について減額する必要があります。
リニモ 軌道事業固定資産：25,459,641千円（H20.3.31）
644 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:21:00 ID:52i9e69A0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/the_third_sector/
（第三セクターとＰＦＩ・・・yahoo！ニュース）
第三セクターの改革
政府の「経済財政改革の基本方針2008」では、「経営が著しく悪化したことが明らかに
なった第三セクター等の経営改革を進める」と明記。これを受けて総務省は三セク改革
のガイドライン※を作成、各地方自治体に通知した。
ガイドラインでは、経営悪化の三セクに出資している自治体は、2008年度中に「経営検
討委員会」を設置し、評価・検討を行い、2009年度中に経営改革方針をまとめた「改革
プラン」を策定するよう求めている。
※平成20年6月30日 総務省自治財政局長通知
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080630_19.pdf
リニモは、借金が返せんと言っている以上は、「経営が著しく悪化したことが明らかになっ
た」だわな。
（第三セクターとＰＦＩ・・・yahoo！ニュース）
第三セクターの改革
政府の「経済財政改革の基本方針2008」では、「経営が著しく悪化したことが明らかに
なった第三セクター等の経営改革を進める」と明記。これを受けて総務省は三セク改革
のガイドライン※を作成、各地方自治体に通知した。
ガイドラインでは、経営悪化の三セクに出資している自治体は、2008年度中に「経営検
討委員会」を設置し、評価・検討を行い、2009年度中に経営改革方針をまとめた「改革
プラン」を策定するよう求めている。
※平成20年6月30日 総務省自治財政局長通知
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080630_19.pdf
リニモは、借金が返せんと言っている以上は、「経営が著しく悪化したことが明らかになっ
た」だわな。
645 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 22:25:28 ID:mvBXSmrv0
つーことは設備更新が予想される１０年後くらいにはリニモはあぼーんということかな｡
平成生まれの鉄道の廃止２件目（予定）が……
ま た 愛 知 県 か
ま た 愛 知 県 か
ピーチライナーや岐阜の３セクに比べればまだ乗客は多いんだけどねぇ…。
軌道の所有を切り離して建設費の支払から解放するのが一番いいと思うけど。
軌道の所有を切り離して建設費の支払から解放するのが一番いいと思うけど。
瀬戸口の改札2個だけだね
さっさと上下分離すればいいんだよ。
長久手町が、来年度からリニモに増資するらしいが・・・・
653 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 01:51:11 ID:jsG4qrX10
ピーチよりはずっとましだけど、それが存続できるほどなのかどうかが分かんないから微妙だよねえ
654 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 13:14:53 ID:d03uUjdXO
ピーチ盲腸線と違ってリニモは両端が地下鉄や愛環に接続してるからな。
リニアじゃなくて東山線直通の鉄道にしたら良かったんだよ。乗換や運賃が問題か？ドニチエコが使えたらいいんだが。
東京みたいに名古屋市内＋名古屋市近郊のＪＲ＋名鉄＋近鉄＋あおなみ＋地下鉄＋市バス＋ゆとりーと＋リニモの一日乗り放題切符があればいいんだが。
リニアじゃなくて東山線直通の鉄道にしたら良かったんだよ。乗換や運賃が問題か？ドニチエコが使えたらいいんだが。
東京みたいに名古屋市内＋名古屋市近郊のＪＲ＋名鉄＋近鉄＋あおなみ＋地下鉄＋市バス＋ゆとりーと＋リニモの一日乗り放題切符があればいいんだが。
東山直通にしても沿線の人口が少ないからあまり意味がない
万博跡地を住宅地に転用出来なくなった時点でリニモの計画を見直すべきだった
万博跡地を住宅地に転用出来なくなった時点でリニモの計画を見直すべきだった
657 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 19:49:07 ID:fffZoz2Y0
リニモの計画に「万博跡地の住宅地」の需要は入っていない
入っていなくても3万1千人/日
入っていなくても3万1千人/日
658 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 20:26:45 ID:yYES/zcM0
659 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:25:59 ID:xdtup9WJ0
リニモは県民のためでなく、
名鉄が税金を還流していくら儲けられるかじゃないいのかな？
誰か、リニモから名鉄グループ会社への発注・人件費を調べて公表しないかな？
おのずと 何のための会社かわかってくるはず。
名鉄が税金を還流していくら儲けられるかじゃないいのかな？
誰か、リニモから名鉄グループ会社への発注・人件費を調べて公表しないかな？
おのずと 何のための会社かわかってくるはず。
660 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:14:05 ID:EabhSyZY0
普通の鉄道なら赤字でも存続できる可能性があるが､全国唯一の特殊な鉄道だからな｡
メーカーがシステムの継続開発を中止した時点であぼーんだな｡
ロッキードモノレールの二の舞か？
メーカーがシステムの継続開発を中止した時点であぼーんだな｡
ロッキードモノレールの二の舞か？
661 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:23:13 ID:7px5JAx80
リニモはHSSTのショールームなんですよ。
世界各地の都市交通に使ってもらうためにあるんですよ。
だから急カーブ、急斜面、地下区間があるんですよ。
世界各地の都市交通に使ってもらうためにあるんですよ。
だから急カーブ、急斜面、地下区間があるんですよ。
662 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 22:27:14 ID:5bRv3Mk3O
定期的にリニモと東山線が直通運転すれば良かったって書き込みあるが、
仮に乗客が増えても八草までの運転士もしくは＋車掌の人件費に見合うだけ増えなければ
かえって赤字が増えるだけって事分ってるのかな？
仮に乗客が増えても八草までの運転士もしくは＋車掌の人件費に見合うだけ増えなければ
かえって赤字が増えるだけって事分ってるのかな？
インフラの投資額が根本的に違うだろ。
リニモと地下鉄じゃ。
リニモと地下鉄じゃ。
地下鉄クラスの高架だとリニモみたいに
道路財源でインフラ部を整備することがそもそも不可能なのでは
道路財源でインフラ部を整備することがそもそも不可能なのでは
あと地下鉄規格にすれば長久手の市街地に線路が通せなくなり町外れに駅が出来るから余計に不便になりそう。
取り敢えずリニモは雨の日臨時の8:21を定期化してくれ
あれがないお陰で18分の積み残し出ることもあるし
あれがないお陰で18分の積み残し出ることもあるし
ここに言ってもどうしようもない
東山線はパンクしてるんだから、鉄軌道にして乗り入れたとしても、混雑が酷くなるだけ。
それよりは、東山線に平行して名古屋まで延伸して、東山線の快速に相当する需要をカバーした方がいいのでは？
それよりは、東山線に平行して名古屋まで延伸して、東山線の快速に相当する需要をカバーした方がいいのでは？
671 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 22:09:50 ID:HEZrb+1Y0
東部線だかなんだか忘れたけど、あれをリニモの延長にすればいいんじゃね？
673 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:25:28 ID:HEZrb+1Y0
>>671
なだれ込まない程度に値段を高くすればいいんじゃないか。
なだれ込まない程度に値段を高くすればいいんじゃないか。
675 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:54:00 ID:HEZrb+1Y0
>>674
そんな半端な路線使わないだろだれも。
そんな半端な路線使わないだろだれも。
ルートは置いといて
リニモの生きる道は、やはり西に延ばすしかないよな
ピーチの二の舞だけにはなってほしくない
リニモの生きる道は、やはり西に延ばすしかないよな
ピーチの二の舞だけにはなってほしくない
677 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 10:19:36 ID:0g/y2AfG0
いや、着実にピンチライナーの轍を踏んでいるようですよ。
679 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 11:57:43 ID:g33ir3YM0
680 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 17:11:22 ID:R34AE15H0
やはり、トヨタの掌の上で右往左往するだけの愛知の交通事情か・・・
>>678
悉く路線を切っておいて何を今更・・・
悉く路線を切っておいて何を今更・・・
愛知はそうやって足を引っ張り合って、結局クルマに流れていくようになってるんだよ。
名鉄バス1社だけってのもアレかもな。
県内だと名鉄バスしか動いてないのもなぁ。
あと2社ぐらいあればバス路線も増えて鉄道利用も増えそうな気が。
県内だと名鉄バスしか動いてないのもなぁ。
あと2社ぐらいあればバス路線も増えて鉄道利用も増えそうな気が。
JRバスは一般路線撤退だしなあ
そのお陰でゆとりーとラインも減便されるらしいからな。
一部は市バスが肩代わりするらしいけど。
JR所有の車両も廃車なのかな？
一部は市バスが肩代わりするらしいけど。
JR所有の車両も廃車なのかな？
名鉄バスがあるから無理じゃね
それよりユリカだけじゃなくてトランパスを使えるようにしてほしい
それよりユリカだけじゃなくてトランパスを使えるようにしてほしい
名鉄バスがあるから無理だと思う。
そもそも高架区間はバス会社の運行でもあくまでも「名古屋ガイドウェイバス」の路線だし。
そもそも高架区間はバス会社の運行でもあくまでも「名古屋ガイドウェイバス」の路線だし。
>>687
ICカードの導入はすると思う。
ICカードの導入はすると思う。
>>683
名古屋市外は初乗り１６０円、市内は市バスや地下鉄に合わせて２００円ってところで
もうどういう関係か分かるだろう？会社の数が増えても何も変わらんよ。
>>685
JRの持分については高蔵寺から撤退した時に既に減便されているはずだが。
これ以上減らすということは高架部分も減便になるのか？
ちなみにその市バスも市の制服を着た名鉄社員だからな。
タイヤに穴開けて遊んでた人たちは今はどこにいったんだろ。
>>686
特注ねえ。あれって最初は一般のバスに補助輪つけるだけで
すごく安くできるって話だったんだけどね。いつの間にやら異常に高価なものに。
結局あれもリニモと同じで単に「ガイドウェイ方式」を導入したかっただけだよな。
小幡緑地の高架に松原市長の名前が刻んであるくらいだし。
JRもあんなのやるくらいなら志段味から神領にバス走らせておけばよかったものを。
で、神領の駅前は名鉄協商が駐車場として土地を押さえてると。
神領のパーク＆ライドは浸透したのに志段味のゆとりーとはさっぱりとか、もうね。
名古屋市外は初乗り１６０円、市内は市バスや地下鉄に合わせて２００円ってところで
もうどういう関係か分かるだろう？会社の数が増えても何も変わらんよ。
>>685
JRの持分については高蔵寺から撤退した時に既に減便されているはずだが。
これ以上減らすということは高架部分も減便になるのか？
ちなみにその市バスも市の制服を着た名鉄社員だからな。
タイヤに穴開けて遊んでた人たちは今はどこにいったんだろ。
>>686
特注ねえ。あれって最初は一般のバスに補助輪つけるだけで
すごく安くできるって話だったんだけどね。いつの間にやら異常に高価なものに。
結局あれもリニモと同じで単に「ガイドウェイ方式」を導入したかっただけだよな。
小幡緑地の高架に松原市長の名前が刻んであるくらいだし。
JRもあんなのやるくらいなら志段味から神領にバス走らせておけばよかったものを。
で、神領の駅前は名鉄協商が駐車場として土地を押さえてると。
神領のパーク＆ライドは浸透したのに志段味のゆとりーとはさっぱりとか、もうね。
ゆとりーと一日乗車券が使えれば乗りたいのにな・・
中央線つかわなくても、高蔵寺方面安くいけるのに。
中央線つかわなくても、高蔵寺方面安くいけるのに。
愛知万博の負の遺産鉄道「リニモ」が経営危機
ttp://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090201-01-00-facta.html
リニモはICカード乗車券導入の前に廃線しそうなんだけど・・
ttp://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090201-01-00-facta.html
リニモはICカード乗車券導入の前に廃線しそうなんだけど・・
693 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2009/02/01(日) 22:11:32 ID:usDysJ7c0
A工大専用トラムでしかないのが現状か。
それより沿線の高校でしょ。主な利用者は。
リニモ沿線の大学生は驚くほど自動車通学が多い
リニモ沿線の大学生は驚くほど自動車通学が多い
695 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 22:57:53 ID:R1fwco7Q0
沿線の高校たってＡ徳しかないぜ
697 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 23:49:09 ID:4bYcMcSr0
ピーチは明らかに不要だったけど、リニモはなんとも言えないな。
減価償却さえ出来れば問題はなさそうに見えるけど…。
減価償却さえ出来れば問題はなさそうに見えるけど…。
万博をやる以上仕方なかったが、平時は路線の半分が要らない子だな
>>692
>同社に出資している中部電力、名古屋鉄道など地元の有力企業や金融機関は、
愛知県の見通しの甘さや問題の先送り体質が傷口を広げた、と怒り心頭の様子。
中電はおいといて、なんで名鉄が被害者ぶってるんだよｗ
好景気の後は不景気が来ることぐらい誰だって分かるだろ。
しかも、意図的に万博で景気を抑揚させた後だしな。
結局、不景気が来てくれたおかげで廃止できる言い訳ができたって格好だよな。
むしろ、それが分かっていたからこそ需要予測も適当で建設できたっていうか。
で、ちゃっかり藤が丘の駅の上だけは新しくしちゃいましたｗと。
愛知県に責任押し付けておけばいいよなあ、「愛知県」は企業名でもなんでもないし、
誰も損をしない。県の担当者とやらの責任者の名前ももちろん出さない。
いつまでもこんなやり方がまかり通ると思うなよ。
>同社に出資している中部電力、名古屋鉄道など地元の有力企業や金融機関は、
愛知県の見通しの甘さや問題の先送り体質が傷口を広げた、と怒り心頭の様子。
中電はおいといて、なんで名鉄が被害者ぶってるんだよｗ
好景気の後は不景気が来ることぐらい誰だって分かるだろ。
しかも、意図的に万博で景気を抑揚させた後だしな。
結局、不景気が来てくれたおかげで廃止できる言い訳ができたって格好だよな。
むしろ、それが分かっていたからこそ需要予測も適当で建設できたっていうか。
で、ちゃっかり藤が丘の駅の上だけは新しくしちゃいましたｗと。
愛知県に責任押し付けておけばいいよなあ、「愛知県」は企業名でもなんでもないし、
誰も損をしない。県の担当者とやらの責任者の名前ももちろん出さない。
いつまでもこんなやり方がまかり通ると思うなよ。
700 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:35:49 ID:RK+P7qTG0
>>697
「減価償却さえ出来れば」とは、どういう意味なの。
減価償却（げんかしょうきゃく）は企業会計に関する購入費用の認識と
計算の方法のひとつである。長期間にわたって使用される固定資産の
取得（設備投資）に要した支出を、その資産が使用できる期間にわたっ
て費用配分する手続きである。 (Wiki)
「減価償却さえ出来れば」とは、どういう意味なの。
減価償却（げんかしょうきゃく）は企業会計に関する購入費用の認識と
計算の方法のひとつである。長期間にわたって使用される固定資産の
取得（設備投資）に要した支出を、その資産が使用できる期間にわたっ
て費用配分する手続きである。 (Wiki)
というか>>692の記事が過激なだけだろ
元サイト見てみたら案の定ただのweb週刊誌だったし
少ない利用者数であれだけ頻発運転してれば赤字も膨らむのは当然
今後は日中15分ヘッド程度に減るんじゃないかと
元サイト見てみたら案の定ただのweb週刊誌だったし
少ない利用者数であれだけ頻発運転してれば赤字も膨らむのは当然
今後は日中15分ヘッド程度に減るんじゃないかと
702 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 00:55:44 ID:tZnGOJ8I0
てか、ネタ元がFACTAかよ。
会社に購読依頼の来る、いわゆる会員制情報誌なんだけど、その中でもちょっと質が落ちるんだよねここ。
それにしても、まさかWEBで記事流してることまでは知らなかった。
これじゃ購読料払ってる人バカらしいな。あれ結構高いんだよね。
いや、だからといってリニモの状態が良くないことを否定するつもりはないので誤解のないように。
会社に購読依頼の来る、いわゆる会員制情報誌なんだけど、その中でもちょっと質が落ちるんだよねここ。
それにしても、まさかWEBで記事流してることまでは知らなかった。
これじゃ購読料払ってる人バカらしいな。あれ結構高いんだよね。
いや、だからといってリニモの状態が良くないことを否定するつもりはないので誤解のないように。
>>700
償却前収支が黒字になればってことで言ってるんじゃないか？
赤字と騒ぐのは必死だが、経費を切り詰めているとは思えない。
平日昼間の誰も乗らないような時間に毎時６本とか、
赤字垂れ流しもいいとこだろ。もう少しダイヤを考えろと。
思い切って毎時３本に減らすとかな。
どう考えても需要が見込めない時間帯なのに、
とりあえず10分置きに走らせておけばいずれ客は増えるだろう、
という程度の甘い見通しだろ？
交通局ですら減便して切り詰めてるのに、何でやらないんだろうね。
経営センス無さ過ぎだろ。マジで。
償却前収支が黒字になればってことで言ってるんじゃないか？
赤字と騒ぐのは必死だが、経費を切り詰めているとは思えない。
平日昼間の誰も乗らないような時間に毎時６本とか、
赤字垂れ流しもいいとこだろ。もう少しダイヤを考えろと。
思い切って毎時３本に減らすとかな。
どう考えても需要が見込めない時間帯なのに、
とりあえず10分置きに走らせておけばいずれ客は増えるだろう、
という程度の甘い見通しだろ？
交通局ですら減便して切り詰めてるのに、何でやらないんだろうね。
経営センス無さ過ぎだろ。マジで。
704 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 01:34:10 ID:k9z8Jzcl0
なんでってリニモの場合減便したって人件費減らないだろ。
朝夕は今と同じ本数出しとかなきゃどうにもならないし。
朝夕は今と同じ本数出しとかなきゃどうにもならないし。
毎時6本から減便したらますます自滅の悪寒
藤が丘の東山線は日中4～5分間隔だからまだしも
八草の愛環線は日中20分間隔
12分とか15分ヘッドになったら、乗り換えのロスが増えて使いづらくなるだけ。
20分ヘッドにして7分接続とかにすれば、一見便利そうだが
愛環線乗り換えでない客には本数が少なすぎて使えない。
まぁ減便は見た目的に分かり易いから実際の節約効果以上に
「経費削減に努めてます」
というPRにはなるけどねｗ
藤が丘の東山線は日中4～5分間隔だからまだしも
八草の愛環線は日中20分間隔
12分とか15分ヘッドになったら、乗り換えのロスが増えて使いづらくなるだけ。
20分ヘッドにして7分接続とかにすれば、一見便利そうだが
愛環線乗り換えでない客には本数が少なすぎて使えない。
まぁ減便は見た目的に分かり易いから実際の節約効果以上に
「経費削減に努めてます」
というPRにはなるけどねｗ
706 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 01:45:28 ID:tZnGOJ8I0
>>704
人件費は減らないが電気代が減るだろ。
>>705
街の中を走る地下鉄ならともかく、リニモの沿線なら15～20分間隔ってそんなにおかしくないと思うよ。
俺も言われて初めて気が付いたけど、たかが長久手町内（失礼）を走るのに昼間10分間隔というのは確かにちょっと多いかと。
人件費は減らないが電気代が減るだろ。
>>705
街の中を走る地下鉄ならともかく、リニモの沿線なら15～20分間隔ってそんなにおかしくないと思うよ。
俺も言われて初めて気が付いたけど、たかが長久手町内（失礼）を走るのに昼間10分間隔というのは確かにちょっと多いかと。
707 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 01:59:43 ID:k9z8Jzcl0
電気代が減るったって、全体からしたら微々たるもんだぞ。
リニモの問題は借金が多すぎるのと需要がすぐに伸びない点。
10分おきで来なかったらますます需要なんか伸びっこ無い。
リニモの問題は借金が多すぎるのと需要がすぐに伸びない点。
10分おきで来なかったらますます需要なんか伸びっこ無い。
リニモの電気代、数字は忘れてしまったが、
1周年記念だかのイベントのとき車庫にいた技術陣に聞いたら
えっそんなもんなの、というくらいだったように記憶している。
少なくとも減便したくらいで経営にはほとんど影響ないような。
とはいえ、現状で乗客が「えっそんなもんなの」というくらいなのだから、
検討くらいはしていいかもね。まぁ実際に減便したら、「10分に1本来る」
使いやすいダイヤが崩れることによる不便感の増大という
デメリットの方がはるかに大きいと思うけど。
1周年記念だかのイベントのとき車庫にいた技術陣に聞いたら
えっそんなもんなの、というくらいだったように記憶している。
少なくとも減便したくらいで経営にはほとんど影響ないような。
とはいえ、現状で乗客が「えっそんなもんなの」というくらいなのだから、
検討くらいはしていいかもね。まぁ実際に減便したら、「10分に1本来る」
使いやすいダイヤが崩れることによる不便感の増大という
デメリットの方がはるかに大きいと思うけど。
709 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 03:48:17 ID:k9z8Jzcl0
根本的な問題解決としては宅地開発の許可以外にあるまい。
10分に1本をどう減らすかでなく、10分に1本に見合う人数を乗せないと、
結局はピーチと同じ事だぞ。
10分に1本をどう減らすかでなく、10分に1本に見合う人数を乗せないと、
結局はピーチと同じ事だぞ。
692のソースに限らず、マスゴミが必要以上にネガキャンしているからだろ
県や沿線自治体の声と称して一金融機関の幹部の話を載せてるところとか。
1万8千人？
ついこの間まで1万5千人とか１万7千人とか言っていたよな。
結局需要が現在進行形で伸びているということは否定しようのない事実。
何が鳴かず飛ばずだ。
鉄オタでなくとも怒りを覚える。
県や沿線自治体の声と称して一金融機関の幹部の話を載せてるところとか。
1万8千人？
ついこの間まで1万5千人とか１万7千人とか言っていたよな。
結局需要が現在進行形で伸びているということは否定しようのない事実。
何が鳴かず飛ばずだ。
鉄オタでなくとも怒りを覚える。
711 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 06:57:40 ID:NBWkjaa/0
>>710
いや、これは廃止確定だよ。早ければ２年以内だな。
もともとここの沿線はマイカー世帯が多いし（リニモが近年まで無かったので当たり前だが）、
県立大や芸大にした仕打ちで、ソフト面においても非常にイメージが悪い。
儲かっている当時は邪魔者扱いして、今になって「乗ってください」と言われても、誰も乗らんわな。
いや、これは廃止確定だよ。早ければ２年以内だな。
もともとここの沿線はマイカー世帯が多いし（リニモが近年まで無かったので当たり前だが）、
県立大や芸大にした仕打ちで、ソフト面においても非常にイメージが悪い。
儲かっている当時は邪魔者扱いして、今になって「乗ってください」と言われても、誰も乗らんわな。
712 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 10:20:41 ID:1hBWcILy0
>>710
高度成長期の北大阪急行ならともかく、人口減の時代を迎えて開業４年で採算ラインの６割以下なら話にならんよ｡
北大阪急行は万博時の輸送量に戻すのに１５年掛っている｡沿線人口が爆発的に増える見込みが無いのに、客が増える訳が無い。
おまけにリニモはインフラが特殊だから、メーカーがシステムの開発を放棄したらオシマイ｡
ＩＭＴＳですら淡路島から撤退してもう実用路線無いんだぜ？
資金がショートした時点で存廃を判断するのが理想だけど、廃止したら建設時の補助金を返還しないといけないだろうな｡
高度成長期の北大阪急行ならともかく、人口減の時代を迎えて開業４年で採算ラインの６割以下なら話にならんよ｡
北大阪急行は万博時の輸送量に戻すのに１５年掛っている｡沿線人口が爆発的に増える見込みが無いのに、客が増える訳が無い。
おまけにリニモはインフラが特殊だから、メーカーがシステムの開発を放棄したらオシマイ｡
ＩＭＴＳですら淡路島から撤退してもう実用路線無いんだぜ？
資金がショートした時点で存廃を判断するのが理想だけど、廃止したら建設時の補助金を返還しないといけないだろうな｡
言ってもしょうがないがだからあれだけ東山線規格で建設汁と小一時間ほどいったのにｗ
>>713
それだとそもそも建てられないというのもさんざん既出
それだとそもそも建てられないというのもさんざん既出
715 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 11:53:53 ID:k9z8Jzcl0
しかし今のリニモの成績みてもここで潰したらむしろ怒られるレベルだと思うんだけどな。
あと2～3割客が増えれば確かに普通にやっていけるレベルだし、
目先の資金がショートしそうなだけならそんな鉄道けっこうあるしな。
単純に通勤利用者があと2～3000人増えるだけで償却前黒字は達成できそうなのだが。
沿線に5～6個マンションが建てばどうにでもなりそうだが、いかんせん時期が悪すぎたか。
やっぱりこれ、銀行自身の資金ショートが一番の問題なんだろうね、目先は。
あと2～3割客が増えれば確かに普通にやっていけるレベルだし、
目先の資金がショートしそうなだけならそんな鉄道けっこうあるしな。
単純に通勤利用者があと2～3000人増えるだけで償却前黒字は達成できそうなのだが。
沿線に5～6個マンションが建てばどうにでもなりそうだが、いかんせん時期が悪すぎたか。
やっぱりこれ、銀行自身の資金ショートが一番の問題なんだろうね、目先は。
716 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 15:33:27 ID:jy7ZMiOf0
90年代に開通してたら展開が違ってたかもしれないけど
もう新たな大規模住宅開発が必要な時代ではないからねぇ。
もう新たな大規模住宅開発が必要な時代ではないからねぇ。
そもそも、リニモの運営主体が万博協会だったら、
膨大な黒字を本丸御殿建設なんかに奪われずにすんだのに…
膨大な黒字を本丸御殿建設なんかに奪われずにすんだのに…
718 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 18:38:48 ID:1hBWcILy0
一時検討された愛環を万博会場へ分岐する会場線を万博期間中限定で敷設した方が良かったかもね｡
しかし好景気な時は元気な名古屋なんていってたけど、鉄道軌道に関してはピーチ リニモ あおなみ ガイドウェイ 上飯田線
スカばっかりですな。この内３つは特殊な規格だし。
しかし好景気な時は元気な名古屋なんていってたけど、鉄道軌道に関してはピーチ リニモ あおなみ ガイドウェイ 上飯田線
スカばっかりですな。この内３つは特殊な規格だし。
リニモは万博のパビリオンそのものでしょ。
名駅からバスで行ったほうが早いのに、
行列待ち承知で大勢の人が藤が丘経由で行ったんだから。
そういう意味では、モリコロパークで、その後、イベントらしい
イベントがないのが、原因のひとつでは？
名駅からバスで行ったほうが早いのに、
行列待ち承知で大勢の人が藤が丘経由で行ったんだから。
そういう意味では、モリコロパークで、その後、イベントらしい
イベントがないのが、原因のひとつでは？
720 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 20:40:20 ID:RK+P7qTG0
要するに、建設のために借りた二百数十億の借金をチャラにできれば、
何とかなるということか
だったら、沿線地域づくり構想だか空想だかをでっち上げてないで、
金の無心に走り回れよ
何とかなるということか
だったら、沿線地域づくり構想だか空想だかをでっち上げてないで、
金の無心に走り回れよ
新規敷設の上建設費まで背負込ませたら無理ムリ
名市交すら運営費だけでひーひー
償却前黒字を目指してる状況
リニモは、償却前黒字はもうすぐ達成できそうなら、とりあえずよし
建設費まで払えなきゃダメと言ったら、地下鉄ほとんど埋めなきゃならんし
愛環は存在すらない
愛知から「昔からある」路線以外はおよそ消滅
あとは自治体が必要と思うかどうか
名古屋市も長久手も豊田も税金入れてでも存在してほしいから
建設費分はとりあえず面倒見るだろう
日本は支援なしで経営できるプランをださないと
そもそも、作れないから、こうなる
おそらく確信犯だよ
名市交すら運営費だけでひーひー
償却前黒字を目指してる状況
リニモは、償却前黒字はもうすぐ達成できそうなら、とりあえずよし
建設費まで払えなきゃダメと言ったら、地下鉄ほとんど埋めなきゃならんし
愛環は存在すらない
愛知から「昔からある」路線以外はおよそ消滅
あとは自治体が必要と思うかどうか
名古屋市も長久手も豊田も税金入れてでも存在してほしいから
建設費分はとりあえず面倒見るだろう
日本は支援なしで経営できるプランをださないと
そもそも、作れないから、こうなる
おそらく確信犯だよ
723 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 21:48:55 ID:JsZAKEBn0
桃花台線の跡地にこんなのどう？
ジェットコースターが街中を走る?! 省エネ交通機関「エコライド」
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200901/200901301101.html
リニモもにっちもさっちも行かなくなったら、高低差を生かして・・・
ジェットコースターが街中を走る?! 省エネ交通機関「エコライド」
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200901/200901301101.html
リニモもにっちもさっちも行かなくなったら、高低差を生かして・・・
もし愛環が「建設費全額自腹」だったら今頃とっくに潰れてそうだな。
725 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 22:10:41 ID:k9z8Jzcl0
>>721
>日本は支援なしで経営できるプランをださないと
>そもそも、作れないから、こうなる
多摩モノレールがまさに典型例だな。
開業初日に見物客が集まりすぎてパンク。
だが数字を数えてみたら当初の予測人員とほぼ同じだったという…。
こんなとこでさえ一度債務超過に陥った事もあるくらい。
今からでもこの変なスキームを見直さないとだめだろう。
>日本は支援なしで経営できるプランをださないと
>そもそも、作れないから、こうなる
多摩モノレールがまさに典型例だな。
開業初日に見物客が集まりすぎてパンク。
だが数字を数えてみたら当初の予測人員とほぼ同じだったという…。
こんなとこでさえ一度債務超過に陥った事もあるくらい。
今からでもこの変なスキームを見直さないとだめだろう。
数年後にはまず、「愛知環状鉄道東部丘陵線」にでもなってそうだ。
リニモの社長にしなの鉄道→埼玉高速鉄道の社長やってた杉野氏でも招聘したら面白そう。
神奈川県の知事選挙落ちた後今何やってるのかな？
神奈川県の知事選挙落ちた後今何やってるのかな？
なんでこのスレは、ゆとりーとは含まれてないの？
法律上は鉄道だけど実態はバスだから
>>718
ピーチと上飯田を同列に語るとは…
ピーチと上飯田を同列に語るとは…
731 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 03:37:55 ID:ywn3V54a0
死ぬしか無い:ピーチ
ギリギリ:リニモ あおなみ
余裕:ゆとりーと 上飯田
名城線が珍しいくらいの当たりだっただけで別に後はそんなに悪くないぞ、ピーチ以外。
ギリギリ:リニモ あおなみ
余裕:ゆとりーと 上飯田
名城線が珍しいくらいの当たりだっただけで別に後はそんなに悪くないぞ、ピーチ以外。
上飯田は無駄
素直に名鉄線にすればよかった
できそうもない延伸なんか無視して、素直に大曽根終点にスレばもっと利便性上がったろうに
（京葉線東京駅みたいな接続でもいい）
素直に名鉄線にすればよかった
できそうもない延伸なんか無視して、素直に大曽根終点にスレばもっと利便性上がったろうに
（京葉線東京駅みたいな接続でもいい）
>>719
俺は往復とも万博八草経由だったな。
俺は往復とも万博八草経由だったな。
>>718
「元気な名古屋」ってのも、東洋経済を中心とする一部マスゴミが煽ってただけのような気がするな。
「元気な名古屋」ってのも、東洋経済を中心とする一部マスゴミが煽ってただけのような気がするな。
×「元気な名古屋」
×「元気な尾張」
○「元気な三河」
他都市にとって、愛知県全体をひっくるめて“名古屋”と呼ぶ場合が多い。
×「元気な尾張」
○「元気な三河」
他都市にとって、愛知県全体をひっくるめて“名古屋”と呼ぶ場合が多い。
もちろん“元気な三河”なんてのも過去の話だけどな。
既出だろうが、長久手古戦場駅周辺が宅地化されてからが本当の勝負だな。
>>731
ゆとりーとって余裕なの？
>>732
そういうことね。まあでも、実質的に上飯田線＝名鉄小牧線みたいなものだし。
あと、名鉄小牧線からの客は平安通を、地下鉄線からは上飯田を、
運賃の境にとかはできなかったのだろうか（あまり意味はなさそうだけど）。
>>737
でも、それだけでは微々たるモノだと思う。
陶磁資料館南駅の北側の開発って、いつやるんだ？
ゆとりーとって余裕なの？
>>732
そういうことね。まあでも、実質的に上飯田線＝名鉄小牧線みたいなものだし。
あと、名鉄小牧線からの客は平安通を、地下鉄線からは上飯田を、
運賃の境にとかはできなかったのだろうか（あまり意味はなさそうだけど）。
>>737
でも、それだけでは微々たるモノだと思う。
陶磁資料館南駅の北側の開発って、いつやるんだ？
>>738
> ゆとりーとって余裕なの？
そもそも最近全然ニュースにならないのは、叩くネタがないからなわけで。
昼間あんなに乗車率の高いバスは珍しい。
高架といってもゆとりーとは建設費が安いので、特別な問題は少ない。
ただ志段味住民が高架区間延長の請願出してるらしいけど、これは却下した方がよいかとｗ
> ゆとりーとって余裕なの？
そもそも最近全然ニュースにならないのは、叩くネタがないからなわけで。
昼間あんなに乗車率の高いバスは珍しい。
高架といってもゆとりーとは建設費が安いので、特別な問題は少ない。
ただ志段味住民が高架区間延長の請願出してるらしいけど、これは却下した方がよいかとｗ
ナゴヤドーム前矢田から試合終了後に大曽根まで乗るとたった一区間なのに超満員になるな。
自分は愛知県民なのに阪神ファンだが阪神が負けてさっさと帰ると車内はまるで阪神電車。
自分は愛知県民なのに阪神ファンだが阪神が負けてさっさと帰ると車内はまるで阪神電車。
延長より値下げをだな･･･
ガイドウェイバス法とか作ってよ・・・
ガイドウェイバス法とか作ってよ・・・
志段味まで高架軌道を延ばすなら逆に大曽根から南下して基幹バスのレーンに繋いで乗り入れた方がいいと思うけどみんな地下鉄乗るから意味無いか。
>>743
降りずにそのまま基幹バスレーンに入ってしまえば、使うんじゃないか？
乗り換えめんどうだし。
どうせ延伸するなら高蔵寺までしてほしいけどね。
愛環からＪＲ使わずにそのままゆとりーと乗りたい。
まぁ、安くしてくれるのが一番いいけどさ・・・
降りずにそのまま基幹バスレーンに入ってしまえば、使うんじゃないか？
乗り換えめんどうだし。
どうせ延伸するなら高蔵寺までしてほしいけどね。
愛環からＪＲ使わずにそのままゆとりーと乗りたい。
まぁ、安くしてくれるのが一番いいけどさ・・・
瀬戸口駅にホーム監視カメラついてるけど前からあったっけ？
746 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 21:05:48 ID:EQyj08ss0
リニモの長期収支見通し
http://nagoya.ombudsman.jp/data/linimo0901.pdf
によれば、確かに平成20年度末で約21億の債務超過になるが、
会社の手元には約19億の金がある。
平成21年度末でも約6億の金が残っていることになっているのに、
なぜ「今」増資をする必要があるのかねえ。
将来的に、自力経営の見込みがないことは良くわかるけれど、「今」
増資しても、借入金の繰上げ返済でもすれば別だけど、会社に金が
残っていくだけじゃないか。
http://nagoya.ombudsman.jp/data/linimo0901.pdf
によれば、確かに平成20年度末で約21億の債務超過になるが、
会社の手元には約19億の金がある。
平成21年度末でも約6億の金が残っていることになっているのに、
なぜ「今」増資をする必要があるのかねえ。
将来的に、自力経営の見込みがないことは良くわかるけれど、「今」
増資しても、借入金の繰上げ返済でもすれば別だけど、会社に金が
残っていくだけじゃないか。
748 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 23:33:06 ID:z+BsWYB+0
長期収支見通しアマアマじゃん。現有設備の設備更新費用と償却が全く考慮されてないし。
ただ今増資して、とりあえず債務を無くす(借金には利息が掛る)というのは良い事だと思うね｡
減価償却費を考慮しなければ営業収支は黒字になりそうだし｡
結局は１５年後辺りの設備更新費用が存廃を決める事になるね｡つまりリニモと同じ図式になる｡
ただ今増資して、とりあえず債務を無くす(借金には利息が掛る)というのは良い事だと思うね｡
減価償却費を考慮しなければ営業収支は黒字になりそうだし｡
結局は１５年後辺りの設備更新費用が存廃を決める事になるね｡つまりリニモと同じ図式になる｡
今のまま増えれば15年後には確実に一日2万人は突破しているだろうし3万人には流石に達しないだろうけど近い所までは行くと思う。
いくら赤字でも2万人以上の足を一夜で奪いそれだけの乗客を運べる代替交通機関か出来るかが鍵だな。
いくら赤字でも2万人以上の足を一夜で奪いそれだけの乗客を運べる代替交通機関か出来るかが鍵だな。
750 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:59:04 ID:Zpjursrw0
債務超過の解消と借入金の繰上げ返済は次元が違う話だけど・・・
仮に、増資して金融機関からの借入金を繰上げ返済するとすると、
金融機関からの借入金は県の損失補償付きだから、会社が返せな
ければ県が返すところを、他の自治体も負担するということ。
長久手町はだまされても、名古屋市はだまされんだろ。
仮に、増資して金融機関からの借入金を繰上げ返済するとすると、
金融機関からの借入金は県の損失補償付きだから、会社が返せな
ければ県が返すところを、他の自治体も負担するということ。
長久手町はだまされても、名古屋市はだまされんだろ。
751 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 01:15:56 ID:K+kUvEEP0
15年後か。2.5万人/日くらいあれば存続はできるかね。
増加分がすべて学生という最悪の想定をしても、とりあえず3.5億/年位は余分に稼げて償却前黒字になる。
あと8000人くらいなら増えるでしょう、そこまでに好景気も1度くらいは来るだろうし。
3万人/日というのは多分設備更新も見込んでの人数だろうけど、
たしかにそれだけあれば完全自力でなんとかなるっぽい。
ピーチの場合は耐震工事除いて70億くらいが必要だった。
年間5億未満。全部通勤定期であと8000人くらいの計算。
まあこっちは15年後の成績次第ってところか。
ピーチは30000人計画で3500人/日。リニモは30000人計画で17000人/日。
そのうえ前者は減り続ける見込み、後者は現在形で増えている。
今のままのペースで増えればあと数年で上の2.5万人達成なんだけどね。
現状は宅地開発次第だな。藤が丘への集積が強まればもっと早いだろうけど。
増加分がすべて学生という最悪の想定をしても、とりあえず3.5億/年位は余分に稼げて償却前黒字になる。
あと8000人くらいなら増えるでしょう、そこまでに好景気も1度くらいは来るだろうし。
3万人/日というのは多分設備更新も見込んでの人数だろうけど、
たしかにそれだけあれば完全自力でなんとかなるっぽい。
ピーチの場合は耐震工事除いて70億くらいが必要だった。
年間5億未満。全部通勤定期であと8000人くらいの計算。
まあこっちは15年後の成績次第ってところか。
ピーチは30000人計画で3500人/日。リニモは30000人計画で17000人/日。
そのうえ前者は減り続ける見込み、後者は現在形で増えている。
今のままのペースで増えればあと数年で上の2.5万人達成なんだけどね。
現状は宅地開発次第だな。藤が丘への集積が強まればもっと早いだろうけど。
752 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 12:47:15 ID:ANfWKE6+0
少子高齢化による人口減少が益々進む将来なのに15年後の利用者予測を
増加に転じるっていう根拠は何ですかね？
国民年金よりも酷い詐欺商法のように思えるんだけどw
増加に転じるっていう根拠は何ですかね？
国民年金よりも酷い詐欺商法のように思えるんだけどw
人口減少が続いても、愛知だけは突出して人口増加してたじゃん。
半年前まで。
だから、愛知に限っては、人口増加の予測は正しかったと思うよ。当時。
半年前まで。
だから、愛知に限っては、人口増加の予測は正しかったと思うよ。当時。
754 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 13:38:36 ID:K+kUvEEP0
>>752
>少子高齢化による人口減少が益々進む将来
現在、都市部においては当分人口増加が進むとの考え方の方が主流。
しかも愛知県の人口は単なる転入だけでなく、自然増加も未だに続いてる。
おまけに長久手町の人口伸び率は愛知県内で見ても上位ときたもんだ。
5年くらい先までは減少減少と言う方がよっぽど霊感商法みたいなもんだぞ。
もうちょっと勉強した方がいい。
で、人口が仮に減ったとしてもヤバくなるのは実はリニモ沿線ではない。
愛知県内にもリニモ沿線より交通の便が劣る地域は多数あるからだ。
現に岐阜県では自然増以上に転出が多く、結果として人口が減ってしまっている。
まずはこういう地域内の僻地から淘汰されて行くものと思われる。
そもそもリニモの場合沿線の住宅開発候補地はトヨタも三河も関係ない土地だから、
逆にこの先の悪材料は相対的に少ないんじゃないかな。
>少子高齢化による人口減少が益々進む将来
現在、都市部においては当分人口増加が進むとの考え方の方が主流。
しかも愛知県の人口は単なる転入だけでなく、自然増加も未だに続いてる。
おまけに長久手町の人口伸び率は愛知県内で見ても上位ときたもんだ。
5年くらい先までは減少減少と言う方がよっぽど霊感商法みたいなもんだぞ。
もうちょっと勉強した方がいい。
で、人口が仮に減ったとしてもヤバくなるのは実はリニモ沿線ではない。
愛知県内にもリニモ沿線より交通の便が劣る地域は多数あるからだ。
現に岐阜県では自然増以上に転出が多く、結果として人口が減ってしまっている。
まずはこういう地域内の僻地から淘汰されて行くものと思われる。
そもそもリニモの場合沿線の住宅開発候補地はトヨタも三河も関係ない土地だから、
逆にこの先の悪材料は相対的に少ないんじゃないかな。
だから具体的根拠を示せってｗ
まずは長久手がなぜ人口増加してるのかの理由と、
本当に１５年後には長久手がさらに人口は伸びるのか
次に、都市部では人口が増えるとか言っているけど、
その後に岐阜県の人口流出って言ってるが、
県単位で見るのはおかしくないか？
>>753の予測はまあわかるんだが、
これもトヨタの景気次第によっては崩壊しかねない
空論じゃないのか？
まずは長久手がなぜ人口増加してるのかの理由と、
本当に１５年後には長久手がさらに人口は伸びるのか
次に、都市部では人口が増えるとか言っているけど、
その後に岐阜県の人口流出って言ってるが、
県単位で見るのはおかしくないか？
>>753の予測はまあわかるんだが、
これもトヨタの景気次第によっては崩壊しかねない
空論じゃないのか？
>>755
長久手はもうすぐ市街化調整区域解除になるからだいじょうぶだろ
長久手はもうすぐ市街化調整区域解除になるからだいじょうぶだろ
757 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 16:26:50 ID:K+kUvEEP0
>>755
都市部への集積が見られるのがここしばらくの傾向なんだよ。
これは日本の中で都道府県単位で見てもそうだし、各地域の中でもそう。
要するに、三大都市圏かつ名古屋市の隣接区域である長久手は増える典型例なわけだ。
トヨタの話だけど、もともと長久手はそういう工場もなけりゃそれらに通いやすい土地でもなかった。
にもかかわらず人口は増えてたから、トヨタと直接の関係がないのに伸びてたって事になる。
失業したってどっかに住んで仕事を見つけなきゃいけないわけだから、不況だって変わる訳じゃない。
むしろ好況時と同様の都市部への集積の流れが加速する可能性だってあるくらい。
となれば、長久手には追い風にはなれど、リスクになる事は考えにくいと思われる。
まあそういうわけで、今まで増えてたしその要因が変わりそうにもない、
さらに変わる可能性というのも今のところは考えにくいので、減るとはなかなか言えないわけですよ。
むしろ「減る可能性」こそ具体的根拠に乏しいと思うんだがね。
都市部への集積が見られるのがここしばらくの傾向なんだよ。
これは日本の中で都道府県単位で見てもそうだし、各地域の中でもそう。
要するに、三大都市圏かつ名古屋市の隣接区域である長久手は増える典型例なわけだ。
トヨタの話だけど、もともと長久手はそういう工場もなけりゃそれらに通いやすい土地でもなかった。
にもかかわらず人口は増えてたから、トヨタと直接の関係がないのに伸びてたって事になる。
失業したってどっかに住んで仕事を見つけなきゃいけないわけだから、不況だって変わる訳じゃない。
むしろ好況時と同様の都市部への集積の流れが加速する可能性だってあるくらい。
となれば、長久手には追い風にはなれど、リスクになる事は考えにくいと思われる。
まあそういうわけで、今まで増えてたしその要因が変わりそうにもない、
さらに変わる可能性というのも今のところは考えにくいので、減るとはなかなか言えないわけですよ。
むしろ「減る可能性」こそ具体的根拠に乏しいと思うんだがね。
総人口は減少すると、都市人口はおそらく現状維持から上昇すると思う
人口は全地域平均して減っていくわけではない
住みにくいところから減っていき、住みやすい都市やその近辺に集中する
いわゆる限界集落で、買い物も満足にできないところに住み続けられるか？
ましてや田舎の平均年齢は都市よりも高い
１５年後に確実に増えるかどうかなんてわかりゃしないが
確実に減るとは言い切れないとは思う
長久手の施策によっては増える可能性はある
とはいっても、ちょっと無謀なプランでも出さないと
リニモ残させてくれないから、水増しはしてあるだろうけどね
長久手町と愛知県の本心は、
多少の赤字は承知の上
都市計画の一環としてリニモの存続ありきだろう
人口は全地域平均して減っていくわけではない
住みにくいところから減っていき、住みやすい都市やその近辺に集中する
いわゆる限界集落で、買い物も満足にできないところに住み続けられるか？
ましてや田舎の平均年齢は都市よりも高い
１５年後に確実に増えるかどうかなんてわかりゃしないが
確実に減るとは言い切れないとは思う
長久手の施策によっては増える可能性はある
とはいっても、ちょっと無謀なプランでも出さないと
リニモ残させてくれないから、水増しはしてあるだろうけどね
長久手町と愛知県の本心は、
多少の赤字は承知の上
都市計画の一環としてリニモの存続ありきだろう
759 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 19:55:52 ID:rSZduG870
沿線の大学も少子化やふきょうの影響で大学進学率下がっても
欠員になりそうな最下層の大学は１つか２つしかない。
長久手の人口（通学含む）が減ることは大恐慌レベルでも
ないだろう。長久手大空襲でもない限りは。
欠員になりそうな最下層の大学は１つか２つしかない。
長久手の人口（通学含む）が減ることは大恐慌レベルでも
ないだろう。長久手大空襲でもない限りは。
760 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 20:40:16 ID:Zpjursrw0
貸付金の株式化ったって、ようは債権放棄、債務免除だな
回収不能に近い貸付金の券面額が約40億円でも時価評価だと
いくらになるのか
当然、債務免除益が発生するけど、法人税法第59条が適用
できないと課税されるぜ
回収不能に近い貸付金の券面額が約40億円でも時価評価だと
いくらになるのか
当然、債務免除益が発生するけど、法人税法第59条が適用
できないと課税されるぜ
八草～篠原間の工事は複線化するつもりなのですか？
762 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 23:14:15 ID:bK4x64Le0
東尾張工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090201-01-00-facta.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1233498826/
>>759
これで亜炭鉱問題が噴出したら東尾張は永遠にお終いだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワザと亜炭鉱問題を噴出させ、同時にリニモ廃線させる。
大学をＪＲ、名鉄本線周辺に移転させ、東尾張を没落させる。
哀れ、乞食のような住民は移民として搾取されるＷ
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090201-01-00-facta.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1233498826/
>>759
これで亜炭鉱問題が噴出したら東尾張は永遠にお終いだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ワザと亜炭鉱問題を噴出させ、同時にリニモ廃線させる。
大学をＪＲ、名鉄本線周辺に移転させ、東尾張を没落させる。
哀れ、乞食のような住民は移民として搾取されるＷ
>>762
亜炭云々言ったら、広見線末端区間はどうなるのさ。まあ、スレ違いだけどさ。
何だかんだ言って、リニモは残ると思うよ。
それより問題は、城北線の勝川駅乗り入れ問題と、岐阜県に点在してる中小鉄道（特に長良川鉄道）でしょ。
亜炭云々言ったら、広見線末端区間はどうなるのさ。まあ、スレ違いだけどさ。
何だかんだ言って、リニモは残ると思うよ。
それより問題は、城北線の勝川駅乗り入れ問題と、岐阜県に点在してる中小鉄道（特に長良川鉄道）でしょ。
>>762
さすがはえげつない西尾張民w
さすがはえげつない西尾張民w
あおなみ線運転士をきょう書類送検 昨年１０月の脱線事故 2009年2月6日
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009020690005224.html
あおなみ線脱線事故運転士を書類送検
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00026A4A_0206193243.asx
あおなみ線脱線事故 運転士を書類送検 2009-02-06
ttp://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=34400
名古屋市中村区の名古屋臨海高速鉄道・あおなみ線で昨年１０月に起きた脱線事故で、警察は６日、運転士
の男性を業務上過失往来危険の容疑で書類送検した。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009020690005224.html
あおなみ線脱線事故運転士を書類送検
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00026A4A_0206193243.asx
あおなみ線脱線事故 運転士を書類送検 2009-02-06
ttp://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=34400
名古屋市中村区の名古屋臨海高速鉄道・あおなみ線で昨年１０月に起きた脱線事故で、警察は６日、運転士
の男性を業務上過失往来危険の容疑で書類送検した。
766 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:29:55 ID:us7NW6U00
>>763
どう考えても廃線へ一直線だろＷ
愛知県や周辺自治体の財政危機。主要金融機関や中電、大株主で人員まで出向させ
運営に協力している名古屋鉄道まで見通しが甘いと怒らせた。
ここで県が増資のお願いなんてしても誰もまともに取り合わないよ。
これからはリニモよりリニアだよ。
リニモがそんなに大事なら、長久手町営東部丘陵リニモ鉄道でも運営すればよい。
どう考えても廃線へ一直線だろＷ
愛知県や周辺自治体の財政危機。主要金融機関や中電、大株主で人員まで出向させ
運営に協力している名古屋鉄道まで見通しが甘いと怒らせた。
ここで県が増資のお願いなんてしても誰もまともに取り合わないよ。
これからはリニモよりリニアだよ。
リニモがそんなに大事なら、長久手町営東部丘陵リニモ鉄道でも運営すればよい。
>>766
JR東海関係者？
JR東海関係者？
隔離板お国厨の糞コテ「守山区民」です。
東尾張工作員
↑
このキーワードが含まれる場合120パーセントコイツの書き込みです。
東尾張工作員
↑
このキーワードが含まれる場合120パーセントコイツの書き込みです。
リニモが危険水域だとしたらあおなみは？
771 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 05:44:02 ID:pBddeESZO
あおなみはJRがどうにもしたくないからあおなみになったのであってな…
772 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 07:19:29 ID:eCrJ8sLHO
あおなみは償却前でも全然赤字じゃなかったっけ？
鉄道博物館でJR東海は支援した
774 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 12:16:18 ID:1se9kkbm0
不祥事、不正経理、財政難、リニモの社長としての責任で、給料カットしてくと、
知事の給料は限りなくゼロに近くなるな
まあ、それでも民間企業の社長なら個人保証して夜逃げもあるから、ましか。
知事の給料は限りなくゼロに近くなるな
まあ、それでも民間企業の社長なら個人保証して夜逃げもあるから、ましか。
775 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 12:22:55 ID:1se9kkbm0
776 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 13:13:14 ID:1se9kkbm0
リニモが減損適用したら、どんだけの債務超過になるんか
20億なんて一ケタ違うな
20億なんて一ケタ違うな
リニモの八草方面時刻表に何か印を付けて「この印の列車はは八草で愛環豊田方面に接続、この印は瀬戸方面に接続」としてもいいように思う。
あるいは城北線みたいに「リニモ⇔愛環乗り換え時刻表」なんか作ったらいいのでは？
あるいは城北線みたいに「リニモ⇔愛環乗り換え時刻表」なんか作ったらいいのでは？
778 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 19:53:01 ID:pBddeESZO
沿線だけ考えたら愛環ってよく続いてるよなほんと
779 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 20:32:48 ID:tCzCsIRBO
愛環 今日は土曜なのにこの時間帯に4両編成が多いのは何かイベントでもあったのか？
不況で企業が人員を減らした結果残った人の仕事量が増えて土曜も出勤する人が増加したから？
782 ：守山区民 ◆CdLYkywJus ：2009/02/08(日) 01:48:48 ID:krkSzIiVO
勝手に他人の話で盛り上がってんじゃねーよ、漏れはこんなスレに書き込みした覚えはない。
それにしても漏れの名前まで出して、顔真っ赤っ赤にしてリニモ廃線論に抵抗するあたり
東尾張のヴァカどもはもう死に物狂いだなｗｗ
一年前の余裕っぷりが嘘のよう・・・よっぽどトヨタショックが効いたんですねｗｗｗ
それにしても漏れの名前まで出して、顔真っ赤っ赤にしてリニモ廃線論に抵抗するあたり
東尾張のヴァカどもはもう死に物狂いだなｗｗ
一年前の余裕っぷりが嘘のよう・・・よっぽどトヨタショックが効いたんですねｗｗｗ
↑
釣れた
釣れた
784 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 10:33:45 ID:mE+tn5ny0
あぁなるほど、少なくともそっくりだなw
この時期、沿線の学校が入試やってるからじゃないの？
大学って、講義が終わってるような時期だし。
788 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 19:09:52 ID:gmoJVGZE0
開業以来、利用客が低迷し、厳しい経営状況に陥っている千葉都市モノレールを、
市民・県民等のための健全な公共交通機関として機能させるため、関係分野の専
門家による客観的な立場からの検討の場として、平成１４年度に「千葉都市モノ
レール検討調査委員会」を、また、平成１５年度には「千葉都市モノレール評価・
助言委員会」を設置し、千葉都市モノレールの現状と将来について検討が行われ、
次のような意見報告を受けた。
「千葉都市モノレール検討調査委員会」提言（平成１４年１１月）
・モノレールの経営は極めて深刻な状況であり、それは種々の改善策を実施し
ても根本的に打開することはできない見通しであること。したがって、事業の
存廃に関わる※「残された課題」に対する検討が不可欠であること
※「残された課題」
・モノレール事業の存廃に関する検討
・公的負担を制度化したモノレールの存続方式に関する検討
・公的負担のあり方に関する検討
「千葉都市モノレール評価・助言委員会」報告（平成１６年３月）
略
いずこも同じ道を歩んできてるけど、出来レースとはいえ、役所だけで決めてない
ことにしてるだけましだね
市民・県民等のための健全な公共交通機関として機能させるため、関係分野の専
門家による客観的な立場からの検討の場として、平成１４年度に「千葉都市モノ
レール検討調査委員会」を、また、平成１５年度には「千葉都市モノレール評価・
助言委員会」を設置し、千葉都市モノレールの現状と将来について検討が行われ、
次のような意見報告を受けた。
「千葉都市モノレール検討調査委員会」提言（平成１４年１１月）
・モノレールの経営は極めて深刻な状況であり、それは種々の改善策を実施し
ても根本的に打開することはできない見通しであること。したがって、事業の
存廃に関わる※「残された課題」に対する検討が不可欠であること
※「残された課題」
・モノレール事業の存廃に関する検討
・公的負担を制度化したモノレールの存続方式に関する検討
・公的負担のあり方に関する検討
「千葉都市モノレール評価・助言委員会」報告（平成１６年３月）
略
いずこも同じ道を歩んできてるけど、出来レースとはいえ、役所だけで決めてない
ことにしてるだけましだね
>>769
あおなみ線についてはリニモと違って沿線の開発が順調だから、
そこまで悲観することはないかと。
大学も進出してくるみたいだし、比較的安い賃貸物件が多いから
大学生で独り暮らしの子が通学に使うというケースも増えるんじゃないかな。
あおなみ線についてはリニモと違って沿線の開発が順調だから、
そこまで悲観することはないかと。
大学も進出してくるみたいだし、比較的安い賃貸物件が多いから
大学生で独り暮らしの子が通学に使うというケースも増えるんじゃないかな。
連投になってしまうが、
>>756
このスレではいつもその手のやり取りで片付けられてしまうが、
じゃあ、１つ聞きたい。
存廃問題が浮き彫りとなっている路線沿線に家とかマンションとか買いたい人っている？
大多数の人が桃花台と同じような目には会いたくないって思うのが普通じゃないかな。
桃花台も当時は一戸建て４０００万とかだったのが、今じゃ半額だよ。もちろん新築で。
その差額はとてもじゃないけど簡単に埋めれるものじゃないし。
ましてやリニモの経営を助けるために家を買うぞ、なんて人間はいないだろう。
だって、リニモ沿線以外にも開発余地のある土地なんていっぱいあるでしょ。
それに、東山線の混雑をこれ以上悪化させるわけにもいかないしね。
>>756
このスレではいつもその手のやり取りで片付けられてしまうが、
じゃあ、１つ聞きたい。
存廃問題が浮き彫りとなっている路線沿線に家とかマンションとか買いたい人っている？
大多数の人が桃花台と同じような目には会いたくないって思うのが普通じゃないかな。
桃花台も当時は一戸建て４０００万とかだったのが、今じゃ半額だよ。もちろん新築で。
その差額はとてもじゃないけど簡単に埋めれるものじゃないし。
ましてやリニモの経営を助けるために家を買うぞ、なんて人間はいないだろう。
だって、リニモ沿線以外にも開発余地のある土地なんていっぱいあるでしょ。
それに、東山線の混雑をこれ以上悪化させるわけにもいかないしね。
792 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:29:49 ID:gmoJVGZE0
沿線開発って、結局土地持ちが儲けるだけだな
桃花台の場合、整備費用が住宅の販売価格に上乗せされてたらしいけど、
地主や開発業者から利益を吸い上げて赤字の穴埋めに使う方法はないのかなあ
桃花台の場合、整備費用が住宅の販売価格に上乗せされてたらしいけど、
地主や開発業者から利益を吸い上げて赤字の穴埋めに使う方法はないのかなあ
その方法をとったのがつくばエクスプレスだったりする。
こういうのって、地価が上がればいいが、不況のあおりとかで
地価も下落すれば、ダブルパンチで負債が膨らむ。
こういうのって、地価が上がればいいが、不況のあおりとかで
地価も下落すれば、ダブルパンチで負債が膨らむ。
もし今愛知県知事選挙があって争点が「リニモの存続問題」だったら現職、新人関係なく廃止賛成派の人が当選しそうだな。
兵庫県三木市の市長選挙で三木鉄道廃止賛成派の新人候補が現職を破った前例があるんだから…。
兵庫県三木市の市長選挙で三木鉄道廃止賛成派の新人候補が現職を破った前例があるんだから…。
現職が廃止賛成だったら政治責任を問われるだろ。
少なくとも三木市にとっての三木鉄道の負担の重さに比べれば、
愛知県にとってリニモなんぞ、微々たるものだ。
３０００億円減収の県で３０億円増資なんだから。
少なくとも三木市にとっての三木鉄道の負担の重さに比べれば、
愛知県にとってリニモなんぞ、微々たるものだ。
３０００億円減収の県で３０億円増資なんだから。
>>791
笑えばいいんじゃない？どうぞどうぞ。
>>792
>地主や開発業者から利益を吸い上げて
そうやって利益を上げる人間のために作られたものだから。
だいたい役人の皆さんが庶民の生活のために鉄道を作るわけがないでしょｗ
所詮そういうのは建前であって、本音は自分たちの私腹を肥やすためしかないわけで。
ここに鉄道通しますよ、地価が上がりますよって事前に口裏あわせしておいて、
土地転がしてドロンってのがいつものやり方。
そういうのが出来なければ、最初から鉄道なんて通さないって。
笑えばいいんじゃない？どうぞどうぞ。
>>792
>地主や開発業者から利益を吸い上げて
そうやって利益を上げる人間のために作られたものだから。
だいたい役人の皆さんが庶民の生活のために鉄道を作るわけがないでしょｗ
所詮そういうのは建前であって、本音は自分たちの私腹を肥やすためしかないわけで。
ここに鉄道通しますよ、地価が上がりますよって事前に口裏あわせしておいて、
土地転がしてドロンってのがいつものやり方。
そういうのが出来なければ、最初から鉄道なんて通さないって。
797 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 23:04:40 ID:gmoJVGZE0
>>790
桃花台って、もともとバスで春日井や高蔵寺に出て、中央線を使うルートが主でしょ？
地価の減少傾向は、郊外地区だとどこも同じ。
桃花台だと、95年頃と比べて2割くらい下がったけど、同じ時期に春日井駅付近でも2割、高蔵寺だと3割強下がっている。
家が安く買えるのなら、多少不便でもリニモ沿線に住もうとする人はいるでしょ。
実際、長久手と日進の境とか、志段味とかでも宅地開発は進んでるわけで。
桃花台って、もともとバスで春日井や高蔵寺に出て、中央線を使うルートが主でしょ？
地価の減少傾向は、郊外地区だとどこも同じ。
桃花台だと、95年頃と比べて2割くらい下がったけど、同じ時期に春日井駅付近でも2割、高蔵寺だと3割強下がっている。
家が安く買えるのなら、多少不便でもリニモ沿線に住もうとする人はいるでしょ。
実際、長久手と日進の境とか、志段味とかでも宅地開発は進んでるわけで。
名古屋近郊の場合、鉄道が使えるかよりもマイカーが使えるか
（マイカーで楽に回れるような店があるか）のほうが前提になっているような気もするが。
（マイカーで楽に回れるような店があるか）のほうが前提になっているような気もするが。
>>798
少なくとも、ピーチの駅前はピーチの利用を前提にという話だったがな。
春日井へのバスなんてついこの前廃止の時にやっと出来た路線じゃないか。
それまでは大池住宅か大草まで行くか、車で春日井まで行くかだった。
それに、志段味は桃花台と違ってバリバリJRの駅圏内だよ。
神領から自転車で行けるくらいだし。地図を良く見てごらん、１ｋｍちょっとだよ。
岩崎台については地下鉄東部線を当て込んだ開発で、その当てが外れただけ。
>家が安く買えるのなら、多少不便でもリニモ沿線に住もうとする人はいるでしょ。
だから、廃止されたらもっと地価下がるでしょ。
というか、一生の買い物のためにわざわざ僻地に住もうって随分投げやりな考えだな。
公共交通機関を当てにして家を買うなら、多少高くても便利なところを選ぶのが当たり前だし、
そうじゃなく車さえあればいいのであれば、わざわざ中途半端に地価の高い駅前なんて選ばない。
完全に安物買いの銭失いって感覚だぞそれは。
>>799
勤務地による。名古屋はマイカー通勤も主流だから、日常で鉄道を必要としない人間が多いよ。
役所の人間、学校の先生、身近なところでもほとんどマイカー通勤。
だから、車を持っているなら使わないと損。鉄道を使うと逆に高くつくってことだね。
仮にリニモ沿線に住むことになっても藤が丘まで車で出るよ。
少なくとも、ピーチの駅前はピーチの利用を前提にという話だったがな。
春日井へのバスなんてついこの前廃止の時にやっと出来た路線じゃないか。
それまでは大池住宅か大草まで行くか、車で春日井まで行くかだった。
それに、志段味は桃花台と違ってバリバリJRの駅圏内だよ。
神領から自転車で行けるくらいだし。地図を良く見てごらん、１ｋｍちょっとだよ。
岩崎台については地下鉄東部線を当て込んだ開発で、その当てが外れただけ。
>家が安く買えるのなら、多少不便でもリニモ沿線に住もうとする人はいるでしょ。
だから、廃止されたらもっと地価下がるでしょ。
というか、一生の買い物のためにわざわざ僻地に住もうって随分投げやりな考えだな。
公共交通機関を当てにして家を買うなら、多少高くても便利なところを選ぶのが当たり前だし、
そうじゃなく車さえあればいいのであれば、わざわざ中途半端に地価の高い駅前なんて選ばない。
完全に安物買いの銭失いって感覚だぞそれは。
>>799
勤務地による。名古屋はマイカー通勤も主流だから、日常で鉄道を必要としない人間が多いよ。
役所の人間、学校の先生、身近なところでもほとんどマイカー通勤。
だから、車を持っているなら使わないと損。鉄道を使うと逆に高くつくってことだね。
仮にリニモ沿線に住むことになっても藤が丘まで車で出るよ。
ヨタ工作員が紛れ込んでいる気が・・・・
長久手はリニモがなくてもココまで発展してきたんだが…
リニモの存在が長久手にとっては今までは微々たる物
だが、地区の高齢化が進み、もっと町を成熟させていきたいのなら
そんなことが言ってられるかどうか？
公共交通なしのニュータウンの末路は悲惨だぞ
結局誰も住まなくなる
リニモの存在が長久手にとっては今までは微々たる物
だが、地区の高齢化が進み、もっと町を成熟させていきたいのなら
そんなことが言ってられるかどうか？
公共交通なしのニュータウンの末路は悲惨だぞ
結局誰も住まなくなる
昔八草に住んでたので
リニモはかなり便利だった
万博の東ゲート跡地に研究施設作るみたいだし
少しは増えるかもね
リニモはかなり便利だった
万博の東ゲート跡地に研究施設作るみたいだし
少しは増えるかもね
志段味は、神領高蔵寺圏内だけど
長久手と日進の境のあの場所ってリニモ乗るのかな？
直接地下鉄まで行きそう。
長久手は藤ヶ丘駅の近いところが発展しているので
わざわざリニモに乗らずに直接藤ヶ丘まで行くイメージあるんだよなぁ。
藤ヶ丘から離れた長久手古戦場から東が田舎になるのが痛い
長久手と日進の境のあの場所ってリニモ乗るのかな？
直接地下鉄まで行きそう。
長久手は藤ヶ丘駅の近いところが発展しているので
わざわざリニモに乗らずに直接藤ヶ丘まで行くイメージあるんだよなぁ。
藤ヶ丘から離れた長久手古戦場から東が田舎になるのが痛い
806 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 22:55:41 ID:maMc8LMg0
愛環のロング車って完全にJR静岡支社の313系だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、座席の形が名鉄4000みたいにJR東日本タイプになったりして。
>>805
あの辺りは淑徳大から市バスか、微々たる本数の藤が丘～星ヶ丘の名鉄バスでは？
でなければ、車で藤が丘まで送迎。
そもそも、リニモの駅勢圏って思ってるほど広くない。
例えば、乗降客が中間駅では多少多い杁ヶ池公園駅の場合、駅の南側は、
1kmも行かないうち（長配2～3丁目辺り）に、名鉄バスの利用エリアになっている。
バスの本数もそれなりにあって、運賃が菖蒲池だと藤が丘まで190円だし。
杁ヶ池の西側も、蟹原公園へ出て名鉄バス利用が多い（こちらは藤が丘まで170円）。
あの辺りは淑徳大から市バスか、微々たる本数の藤が丘～星ヶ丘の名鉄バスでは？
でなければ、車で藤が丘まで送迎。
そもそも、リニモの駅勢圏って思ってるほど広くない。
例えば、乗降客が中間駅では多少多い杁ヶ池公園駅の場合、駅の南側は、
1kmも行かないうち（長配2～3丁目辺り）に、名鉄バスの利用エリアになっている。
バスの本数もそれなりにあって、運賃が菖蒲池だと藤が丘まで190円だし。
杁ヶ池の西側も、蟹原公園へ出て名鉄バス利用が多い（こちらは藤が丘まで170円）。
基幹バスもあるしね
812 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 23:54:36 ID:RtEttiTX0
最初の予定通り万博跡地が住宅街だったら、交通機関が何もないので
売れんだろうな
仮に住む人間がいても、八草まで車で出るくらいなら、そのまま名古屋
までだろ
あれが中止できたのが、万博の唯一の功
売れんだろうな
仮に住む人間がいても、八草まで車で出るくらいなら、そのまま名古屋
までだろ
あれが中止できたのが、万博の唯一の功
まぁ海上の森ぶっつぶしてゴーストタウンつくるよりはマシだわな。
跡地が住宅街だったら万博会場駅が玄関口となるんじゃないか？
まぁ、もう計画は消えたからどうでもいいか
まぁ、もう計画は消えたからどうでもいいか
あんな所誰も住み着かんし、住んでも電車なんて一切使用しない
816 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 19:14:51 ID:7/MKa36u0
宮城県出資の公社・外郭団体のうち損失補償額や累積債務額の大きい
仙台空港鉄道、県農業公社、県林業公社の３団体について、県が経営
改革プランの策定に乗り出すことが１月２５日分かった。３団体の借入
金に対する県の損失補償金は１５０億円に上り、今後の経営次第では
県財政に深刻な影響を与えかねない状況だ。
・・・
プランの策定は、総務省通知に基づいた措置。出資法人の債務も含めて
財政悪化度をチェックする自治体財政健全化法が本年度決算から本格
適用されるのを踏まえ、地方公社や第三セクターの経営改革を求めた。
・・・
（河北新報）
仙台空港鉄道は、開業２年経ってないぜ
過ちては則ち改めるに憚ること勿れ
さあ、愛知県はどうする？
仙台空港鉄道、県農業公社、県林業公社の３団体について、県が経営
改革プランの策定に乗り出すことが１月２５日分かった。３団体の借入
金に対する県の損失補償金は１５０億円に上り、今後の経営次第では
県財政に深刻な影響を与えかねない状況だ。
・・・
プランの策定は、総務省通知に基づいた措置。出資法人の債務も含めて
財政悪化度をチェックする自治体財政健全化法が本年度決算から本格
適用されるのを踏まえ、地方公社や第三セクターの経営改革を求めた。
・・・
（河北新報）
仙台空港鉄道は、開業２年経ってないぜ
過ちては則ち改めるに憚ること勿れ
さあ、愛知県はどうする？
817 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 01:21:51 ID:2gNR3Ojr0
あれ？愛環スタンプラリーの話題無いの？
公式サイトも確認したけどまだなのか。
新車導入に伴うスタンプラリーで主要４駅で今月の終わりから
来月にやります。台紙もあり。
公式サイトも確認したけどまだなのか。
新車導入に伴うスタンプラリーで主要４駅で今月の終わりから
来月にやります。台紙もあり。
今日の中日夕刊によるとゆとりーとライン全区間が市バスの運行になるんだって。
>>818
市バスの運行ゆ～ても実際に運転しているのは名鉄バスのウテシやん。
市バスの運行ゆ～ても実際に運転しているのは名鉄バスのウテシやん。
>>818
バス前面の社（局）章が、すべて丸八マークの車両になるんだね。
バス前面の社（局）章が、すべて丸八マークの車両になるんだね。
821 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 00:07:02 ID:3xOnZcYZ0
正直誰得イベントだな…
>>818
え？中志段味～高蔵寺区間も？
え？中志段味～高蔵寺区間も？
その区間は200円均一になって全区間通しが今より200円値下げになるとか。
名古屋市バスが春日井市乗り入れ
大治や尾張旭、豊山は以前から市バスが走ってるよ
>>829
尾張旭は、市内の丘1個が守山区って場所があるんだよな
（道路が守山区の領土でつながってるため飛び地ではない）
しかしそこで止めると経路上おかしくなるので尾張旭市内普通に走る
・・・ってバス板ネタだなｗ
尾張旭は、市内の丘1個が守山区って場所があるんだよな
（道路が守山区の領土でつながってるため飛び地ではない）
しかしそこで止めると経路上おかしくなるので尾張旭市内普通に走る
・・・ってバス板ネタだなｗ
地下鉄の赤池が日進だな
832 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 01:12:22 ID:6SzooZI/O
>>830
つ印場駅
つ印場駅
スタンプラリーが公式に出てる。
愛環は、ここ見てる担当者がいるのか？っての動きするな。偶然かな？
試しになんか要望書いて、行動するか見て見ようか？
公式に投稿するより、動きが早かったりして。
北岡崎のトイレが臭いからなんとかして下さい。
愛環は、ここ見てる担当者がいるのか？っての動きするな。偶然かな？
試しになんか要望書いて、行動するか見て見ようか？
公式に投稿するより、動きが早かったりして。
北岡崎のトイレが臭いからなんとかして下さい。
834 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 06:56:22 ID:IkGzqZNg0
まあぶっちゃけ高蔵寺なんか守山みたいなもんだろ
(守山がほぼ春日井市と言った方が正しいだろうがw)
市外を通る距離なんて1km未満だし、別にたいした事ではない。
あと都営車は結構変な乗り入れがたくさんある。
名鉄で言えば豊田市・知立経由で碧南まで行くような運用とか、
各務原線で岐阜まで行っちゃうような運用とか、
岩倉<->東岡崎で封じ込めの運用が定期であるような感じ。
絶対的な距離の長さは都市圏が大きいから当たり前でもあるけど。
(守山がほぼ春日井市と言った方が正しいだろうがw)
市外を通る距離なんて1km未満だし、別にたいした事ではない。
あと都営車は結構変な乗り入れがたくさんある。
名鉄で言えば豊田市・知立経由で碧南まで行くような運用とか、
各務原線で岐阜まで行っちゃうような運用とか、
岩倉<->東岡崎で封じ込めの運用が定期であるような感じ。
絶対的な距離の長さは都市圏が大きいから当たり前でもあるけど。
835 ：リニモ１号 ◆9EfT/ivRlg ：2009/02/14(土) 07:23:38 ID:H+9763NLO
836 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：2009/02/14(土) 09:15:28 ID:f4UqDInM0
ATS-PTは前回みたいに取付枠だけで機器本体はなし？
来月から走り始める樽見鉄道の元三木車、三木鉄道カラーのまま再デビューするらしい。
三木鉄道が廃止される直前に乗りに行ったけど結構車体は色褪せしていた気が…。
多少は塗り直しするのかな？
三木鉄道が廃止される直前に乗りに行ったけど結構車体は色褪せしていた気が…。
多少は塗り直しするのかな？
838 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 12:47:41 ID:UmFNtFb60
意外と知られていないが、大府も市バスが通る。
839 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 12:56:00 ID:d+B0Sw270
長久手町も市バス走るよ
日進市も市バスが通るし、通過するだけの大府と違ってバス停もある。
841 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 15:21:40 ID:UmFNtFb60
>>840
有松町口無池は緑区と大府市で二つある。
有松町口無池は緑区と大府市で二つある。
さっきあおなみ乗ったら名古屋工場の車両がいなくなってた。どこ行った？
843 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 16:48:27 ID:dWEH0hj50
>>842
帰った
帰った
>>837
表面の色あせ程度ならバフ掛けで一皮むけばいいじゃん。
表面の色あせ程度ならバフ掛けで一皮むけばいいじゃん。
あおなみの高架下の駐車場は、あおなみの利益なのかな？
あおなみ沿線の青空駐車や駐車違反を徹底的に取り締まったら利用者増えるんじゃない？
あおなみ沿線の青空駐車や駐車違反を徹底的に取り締まったら利用者増えるんじゃない？
846 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 18:50:15 ID:KtjCeIth0
市バスなら大阪、京都、伊丹でも走っているだろ
847 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 20:01:38 ID:6SzooZI/O
よく読め。
名古屋市営が市外に走ってる話だ。
名古屋市営が市外に走ってる話だ。
848 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 20:41:38 ID:Zv99LCKh0
>>842-843
1107復帰か？
1107復帰か？
志段味は高蔵寺地区のようなものだし
少しぐらい走っても問題ないだろ
少しぐらい走っても問題ないだろ
850 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 10:32:35 ID:JiVMeg0D0
公の施設の区域外設置ってやつだな
議会の議決が必要だ
議会の議決が必要だ
神戸市→西宮
大阪市→松原・東大阪・守口・八尾etc
京都市は知らね
大阪市→松原・東大阪・守口・八尾etc
京都市は知らね
ゆとりーとの高蔵寺～中志段味って利用者どの程度いるんだ？
853 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 17:28:50 ID:+1xiT67P0
854 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 18:14:56 ID:R6Ms2mQT0
伊丹は府県境越えて走ってる
どうでもいいことだが
どうでもいいことだが
855 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 18:26:38 ID:VGbcBwJxO
豊山タウンバスは栄に乗り入れてるし。
いやあれは栄に行くためのバスだし
市バスの平田住宅行きは、途中西春日井郡西枇杷島町のバス停にも止まるべさ。
ゆとりーとラインは高架軌道があるからいいけどそれ以外の市バスの話はスレ違いな気が…。
まぁいいか（笑）。
まぁいいか（笑）。
>>824
神領駅乗り入れの準備かな。
志段味以東は１６０円が初乗りだから、志段味～神領も１６０円にせざるをえない。
そこで、今のうちに全区間の初乗りを２００円に引き上げておいて、
割高な運賃をカモフラージュさせようということなんだろう。
高蔵寺～大曽根を乗りとおす人間はいないと思うが、
少しでも割安感をアピールしたいということなんだろう。
やっぱり９月の東海バス撤退にあわせて新路線を開設するという流れなのかな。
神領駅乗り入れの準備かな。
志段味以東は１６０円が初乗りだから、志段味～神領も１６０円にせざるをえない。
そこで、今のうちに全区間の初乗りを２００円に引き上げておいて、
割高な運賃をカモフラージュさせようということなんだろう。
高蔵寺～大曽根を乗りとおす人間はいないと思うが、
少しでも割安感をアピールしたいということなんだろう。
やっぱり９月の東海バス撤退にあわせて新路線を開設するという流れなのかな。
>>859
高蔵寺の人は大曽根に行くだけなら
高蔵寺～大曽根は中央線に乗るだろうけど
ナゴドに行くなら乗換えがいらない市バスに流れる人はいるだろうな。
春日井に乗り入れが可能になれば印場⇔神領っていう路線ができるかも
高蔵寺の人は大曽根に行くだけなら
高蔵寺～大曽根は中央線に乗るだろうけど
ナゴドに行くなら乗換えがいらない市バスに流れる人はいるだろうな。
春日井に乗り入れが可能になれば印場⇔神領っていう路線ができるかも
861 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:33:01 ID:JiVMeg0D0
>>859
交通局へ編入する布石だな
交通局へ編入する布石だな
>>860
それは言えるね。ドームは観光需要だから時間に余裕のある人が多いだろうし。
バスカードを使えば比較的安く行ける。
ただし、増発と道路の拡幅が必要かな。今のままじゃちょっと不便だ。
>>861
ガイドウェイが交通局に編入ってことでいいのかな？
上下分離方式が良いと平成以降盛んに言われてきたが、
ガイドウェイの利用者に限って言えば明らかに不利益を被っているといえる。
地平と高架区間を乗りとおす場合は、割高でかなり敬遠されているし、
逆に敬老パスの負担額は非常に大きくなってしまう。
だから、財政的に厳しくなってきた今、その収入形態を変える必要がでてきたと。
まあこの路線は交通局が後から割って入った路線だし、
民営に配慮してあまり値下げできない事情はあったのだろうけど、
志段味の人口も増えるだろうし、ここは各社局上手な対応を期待したいな。
神領にターミナルが整備されてしまった以上、
志段味から大曽根に人を流すのは難しいだろう。
それは言えるね。ドームは観光需要だから時間に余裕のある人が多いだろうし。
バスカードを使えば比較的安く行ける。
ただし、増発と道路の拡幅が必要かな。今のままじゃちょっと不便だ。
>>861
ガイドウェイが交通局に編入ってことでいいのかな？
上下分離方式が良いと平成以降盛んに言われてきたが、
ガイドウェイの利用者に限って言えば明らかに不利益を被っているといえる。
地平と高架区間を乗りとおす場合は、割高でかなり敬遠されているし、
逆に敬老パスの負担額は非常に大きくなってしまう。
だから、財政的に厳しくなってきた今、その収入形態を変える必要がでてきたと。
まあこの路線は交通局が後から割って入った路線だし、
民営に配慮してあまり値下げできない事情はあったのだろうけど、
志段味の人口も増えるだろうし、ここは各社局上手な対応を期待したいな。
神領にターミナルが整備されてしまった以上、
志段味から大曽根に人を流すのは難しいだろう。
ゆとりーとが通る道は、もうすぐ綺麗に拡幅され
竜泉寺の湯・東谷山・チベット寺院とか観光名所もあるので
交通局になって、名城線と連携すれば面白そうだと思う
竜泉寺の湯・東谷山・チベット寺院とか観光名所もあるので
交通局になって、名城線と連携すれば面白そうだと思う
864 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 19:42:54 ID:sYbBE8Ge0
>>853
先頭廃車かな～
先頭廃車かな～
高架軌道の区間は引き続き名古屋ガイドウェイバスの路線だと思う。
仮に高架軌道の区間を市バスの運営にしたてしてもどうしても運賃体系は軌道と道路で分かれるから割高なのは変わらないだろうし…。
仮に高架軌道の区間を市バスの運営にしたてしてもどうしても運賃体系は軌道と道路で分かれるから割高なのは変わらないだろうし…。
名古屋市予算ICカードシステム導入の推進(ガイドウェイバス、あおなみ線事業者への整備費補助)
5億6千万円
今日の中日新聞市民版に掲載されています。
この二つは確定みたいですね。
5億6千万円
今日の中日新聞市民版に掲載されています。
この二つは確定みたいですね。
868 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 14:28:57 ID:tPpo23W20
ゆとりラインってなんで普通のバス専用道にしなかったんだろ。
>>868
道路の上に鉄道作ると道路特定財源もらえるからとか、そういう理由じゃね？
道路の上に鉄道作ると道路特定財源もらえるからとか、そういう理由じゃね？
新しい物が好きな名古屋の悪い癖かも
>>868
壁にぶつからないように幅を広めに作る必要があり（カーブとか特に）建設費が余計にかかるとか？
壁にぶつからないように幅を広めに作る必要があり（カーブとか特に）建設費が余計にかかるとか？
874 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 21:28:02 ID:BSpgnzUO0
東京の舎人ライナーに乗ってきたが、真昼間でも日暮里から立ち客イパーイ。
リニモと大違い。
リニモとは異なり、舎人は北側終点が他線との接続のない盲腸線で、しかも沿線に集客拠点があるわけでもないのにね。
リニモと大違い。
リニモとは異なり、舎人は北側終点が他線との接続のない盲腸線で、しかも沿線に集客拠点があるわけでもないのにね。
日暮里・舎人ライナーとリニモを比べる男の人って・・・
>>868
専用レーンは作っても結局侵入されちゃって定時性がいまいち確保できないから・・・
というのも基幹バスの課題としてあっただろうし
それとは別に将来的な鉄道型車両の導入も視野に、というお題目が計画段階ではあったはず。
>>874
立地条件からして全然勝負になってないんだから比較してやんなよ。
専用レーンは作っても結局侵入されちゃって定時性がいまいち確保できないから・・・
というのも基幹バスの課題としてあっただろうし
それとは別に将来的な鉄道型車両の導入も視野に、というお題目が計画段階ではあったはず。
>>874
立地条件からして全然勝負になってないんだから比較してやんなよ。
高架構造物のコストってのは、だいたい面積に比例するんだよ。
で、ガイドがなきゃどんなプロでもあの細道を運転できないのさ。
ガイドがあるから構造物をあれだけコンパクトにできたってこと。
で、ガイドがなきゃどんなプロでもあの細道を運転できないのさ。
ガイドがあるから構造物をあれだけコンパクトにできたってこと。
２３区を走る日暮里とリニモを比べても・・
>>877
なるほど・・・
ガイドウェイバスの長所がわかった。
建設費が安くすむなら、大曽根じゃなくて１９号の上を通って栄・名駅まで繋いでくれれば
高蔵寺駅までJRと競合路線になって面白かったのに。
>>877
なるほど・・・
ガイドウェイバスの長所がわかった。
建設費が安くすむなら、大曽根じゃなくて１９号の上を通って栄・名駅まで繋いでくれれば
高蔵寺駅までJRと競合路線になって面白かったのに。
>>874
沿線に、菱野団地みたいのがいくつも連なってないと、比較にならない。
沿線に、菱野団地みたいのがいくつも連なってないと、比較にならない。
妄想でしかないが、大曽根からJRと三菱の間を南下して、公園の法面を
ちょっと拝借して、出来町線まで繋げば栄まで専用レーンで行けるんだけどな。
もちろん名駅にも直通できるし。
ガイドウェイバスの利点は、高架を下りればただのバスだからどこへでも行ける
ことのはずなんだけど、活かしきれていないのはもったいない。
ちょっと拝借して、出来町線まで繋げば栄まで専用レーンで行けるんだけどな。
もちろん名駅にも直通できるし。
ガイドウェイバスの利点は、高架を下りればただのバスだからどこへでも行ける
ことのはずなんだけど、活かしきれていないのはもったいない。
>>882
どうせなら大曽根から先も下道に降りることができれば利便性が増したのにって話だと思うよ。
現状のゆとりーとは大曽根を乗換駅としてJR・地下鉄・名鉄を使うことが前提になってるから。
確かにもったいない使い方だと思う。
どうせなら大曽根から先も下道に降りることができれば利便性が増したのにって話だと思うよ。
現状のゆとりーとは大曽根を乗換駅としてJR・地下鉄・名鉄を使うことが前提になってるから。
確かにもったいない使い方だと思う。
確かに勿体無くはあるが、乗り換え後の選択肢は十分に満足できるレベルではあるよな。
>>878
>高蔵寺駅までJRと競合路線になって面白かったのに。
電車とバスじゃ速度が違いすぎて話にならないのだが。
>>883
そうだね。瀬戸線だって、栄町まで伸ばしたら飛躍的に利用者が増えたのだから、
本来なら都心部への延伸があってもおかしくないはず。
でも、このご時世では建設費を捻出するのが一番の難題…
せめて、車両の基準だけでも緩くなればいいんだけどね。
>高蔵寺駅までJRと競合路線になって面白かったのに。
電車とバスじゃ速度が違いすぎて話にならないのだが。
>>883
そうだね。瀬戸線だって、栄町まで伸ばしたら飛躍的に利用者が増えたのだから、
本来なら都心部への延伸があってもおかしくないはず。
でも、このご時世では建設費を捻出するのが一番の難題…
せめて、車両の基準だけでも緩くなればいいんだけどね。
886 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 00:32:37 ID:ea/2JNzO0
中央線の脇の道がきれいに大曽根に通じてれば、朝夕だけバス専用にしたりできたのに、と思ってしまう。
>>886
でも下道だと大曽根～千種だけで３０分以上かかりそうだな。
でも下道だと大曽根～千種だけで３０分以上かかりそうだな。
ケッタのほうが早いな。
>>881
大曽根を過ぎたら中央線が掘割になるところだから、堀割になったところを暗渠（フタしちゃう）にして、
その上の部分にガイドウェイを着地させるという手がないこともないなｗ
・・・JRが絶対拒否するだろうがｗ
大曽根を過ぎたら中央線が掘割になるところだから、堀割になったところを暗渠（フタしちゃう）にして、
その上の部分にガイドウェイを着地させるという手がないこともないなｗ
・・・JRが絶対拒否するだろうがｗ
相変わらずバブリーじゃのー。
そんな金あるなら名城線の支線でも延ばしてあげたらよかったのに。
そんな金あるなら名城線の支線でも延ばしてあげたらよかったのに。
市バスの話題が出ているが、高蔵寺に市バスが乗り入れになったら
高蔵寺⇔印場⇔藤ヶ丘という縦のバス路線もできないかな、
ちょうど、リニモ愛環ゆとりの始発駅に行ける素晴らしい路線だけど
高蔵寺⇔印場⇔藤ヶ丘という縦のバス路線もできないかな、
ちょうど、リニモ愛環ゆとりの始発駅に行ける素晴らしい路線だけど
892 ：名無し野電車区：2009/02/19(木) 08:11:24 ID:k7AA8V9a0
>>891
つ藤丘１２ 藤が丘－印場－中志段味
つ藤丘１２ 藤が丘－印場－中志段味
中京テレビでリニモ特集やってたけど、やっぱり沿線の大学生はバスか自動車だね‥
沿線の住民からは見向きもされてないのに愛知県は増資してその後どうするつもりなんだろ？
廃止するなら早い方が良さそうだけど‥
沿線の住民からは見向きもされてないのに愛知県は増資してその後どうするつもりなんだろ？
廃止するなら早い方が良さそうだけど‥
元々愛地球博のために作られた路線だしね・・
砂子の交差点から南にいって日進駅までの路線にすれば
かなり需要あったと思うけど、万博が無かったら存在しなかったも知れないし
今のルートでも文句は言えないか。
本郷や藤ヶ丘だって東山線が無かった頃は田んぼだったんだし
どうなるかわからないけど、沿線の住民から見向きもされないのは
ピーチライナーと同じだしやばいかも
砂子の交差点から南にいって日進駅までの路線にすれば
かなり需要あったと思うけど、万博が無かったら存在しなかったも知れないし
今のルートでも文句は言えないか。
本郷や藤ヶ丘だって東山線が無かった頃は田んぼだったんだし
どうなるかわからないけど、沿線の住民から見向きもされないのは
ピーチライナーと同じだしやばいかも
897 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 19:51:39 ID:+rC4JfhD0
ピーチが前例がないくらいヤバい乗車率だったからなんとも言えないんだよなあ
あの手この手で廃線回避が妥当なレベルだし、現状の乗車率は。
最後はお金出す人がいままでどおりいるかどうかに尽きるからなんとも言えないけど、
絶対的な数字が違いすぎるから何とも言えん。
あの手この手で廃線回避が妥当なレベルだし、現状の乗車率は。
最後はお金出す人がいままでどおりいるかどうかに尽きるからなんとも言えないけど、
絶対的な数字が違いすぎるから何とも言えん。
898 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 20:31:51 ID:SG0Pgu950
リニモをはしらせるより地下鉄をそのまま延伸すればよかった？
そりゃリニモよりは絶対マシだろうな
だからそれやると建設費が余計にかかるし長久手なんかも今のように街中じゃなくて町外れのルートになるはずだからますます火の車だって。
901 ：名無し野電車区：2009/02/20(金) 22:55:57 ID:310EcXR0O
【鉄道】ﾘﾆﾓ､薬膳､おでん､しし鍋…ｲﾍﾞﾝﾄ列車で集客作戦 東海の小規模鉄道 ｱｲﾃﾞｱで知名度ｱｯﾌﾟ[09/02/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235097579/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235097579/
>>900
でも、八草～万博公園までの短距離だけを期間内だけで運行するというのは、
開発した名鉄のプライドに反するからダメだったよねｗ
そんなお金あるならパノラマカーの後継車でも作ってあげれば
未来の世代の子供たちにも受けが良かっただろうにねえ。
でも、八草～万博公園までの短距離だけを期間内だけで運行するというのは、
開発した名鉄のプライドに反するからダメだったよねｗ
そんなお金あるならパノラマカーの後継車でも作ってあげれば
未来の世代の子供たちにも受けが良かっただろうにねえ。
903 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 00:12:46 ID:flNwmgYr0
そのパノラマカー、３年で廃車になってたと思う。
904 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 01:35:12 ID:dZwfXZuf0
第一リニモは既にパノラマ状態ではないかと
じゃあ名鉄ヲタに人気があるかというと？
名鉄のフリーきっぷで乗れるようにしよう
>>894
芸大・愛工大・名商大は無かったことになってるのか。
芸大・愛工大・名商大は無かったことになってるのか。
908 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 02:07:16 ID:dZwfXZuf0
>>905
つまりパノラマかどうかは名鉄ファンにすら受けるかどうかとは関係ない、という結論にたどり着くのではないか
つまりパノラマかどうかは名鉄ファンにすら受けるかどうかとは関係ない、という結論にたどり着くのではないか
名鉄ファンが多少乗ったところで、毎日乗るわけじゃないし
あんまり関係ないと思うけどな。
トヨタ博物館や地球博跡の公園が、超人気観光スポットで
毎日人が来ればいいけど、そうじゃないし・・
藤ヶ丘にきている大学バスを全て強制的に廃止してリニモ沿線に変更すればいいな。
ピーチライナーも桃花台住民は春日井や高蔵寺からJRに乗るのを禁止にすればよかったのに
あんまり関係ないと思うけどな。
トヨタ博物館や地球博跡の公園が、超人気観光スポットで
毎日人が来ればいいけど、そうじゃないし・・
藤ヶ丘にきている大学バスを全て強制的に廃止してリニモ沿線に変更すればいいな。
ピーチライナーも桃花台住民は春日井や高蔵寺からJRに乗るのを禁止にすればよかったのに
そこまでして学生を増やしてもな‥
赤字は解消されないと思うし、債務超過の状態も解消できないと思うな
ピーチライナーは30億程度の不良債権残したけどリニモはいくらになるかな？
赤字は解消されないと思うし、債務超過の状態も解消できないと思うな
ピーチライナーは30億程度の不良債権残したけどリニモはいくらになるかな？
911 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 02:33:30 ID:dZwfXZuf0
とうとうシムシティと現実の区別もつかなくなってしまったようだな。
電車に乗るにはアドバンテージがあるから乗るわけで、それのない路線は潰れて当然。
リニモの場合実は藤が丘・杁ヶ池公園駅付近の開発が一番手っ取り早い気がするぞ。
「藤が丘まですぐ！」「アピタのついでになんでも揃う！電車で行ける！」となれば、
沿線の住宅地からたまには電車に乗る人も増えるだろう。
対都心だとまだ考慮できるレベルにとどまってるとはいえ、時間も運賃も他線と比べると弱い。
(このあたりがピーチは問題外だった。小牧や上飯田までしか出られない電車に用はない)
電車に乗るにはアドバンテージがあるから乗るわけで、それのない路線は潰れて当然。
リニモの場合実は藤が丘・杁ヶ池公園駅付近の開発が一番手っ取り早い気がするぞ。
「藤が丘まですぐ！」「アピタのついでになんでも揃う！電車で行ける！」となれば、
沿線の住宅地からたまには電車に乗る人も増えるだろう。
対都心だとまだ考慮できるレベルにとどまってるとはいえ、時間も運賃も他線と比べると弱い。
(このあたりがピーチは問題外だった。小牧や上飯田までしか出られない電車に用はない)
結局>>809のように、リニモ沿線西側半分の住宅街エリアでも、
名鉄バスがそれなりに使えるからね。
名鉄バスがそれなりに使えるからね。
リニモ沿線に住んで、藤が丘やアピタに行くためにリニモを使うなんてあり得ないと思うな。
914 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 12:50:52 ID:dZwfXZuf0
同じあり得ないでも、単に習慣づけられてないという問題と、
そもそも使い物にならない問題がある。
リニモの場合は前者だから年月が多少解決すると思われる。
そもそも使い物にならない問題がある。
リニモの場合は前者だから年月が多少解決すると思われる。
車習慣の名古屋人が出てって
電車習慣の東京人が入ってこればいいのかな？
電車習慣の東京人が入ってこればいいのかな？
916 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 13:26:00 ID:dZwfXZuf0
そこで住民が育てばいいというのもある。
10年すればだいぶ変わる事も多いよ。
10年すればだいぶ変わる事も多いよ。
917 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 13:36:15 ID:tdO806j2O
東京は百円台で乗れる区間が長くてお得感があるけど、
名古屋は乗り換えすりゃすぐに四百円くらいになって鉄道に乗るのがバカらしくなる。
その違いはデカイ
名古屋は乗り換えすりゃすぐに四百円くらいになって鉄道に乗るのがバカらしくなる。
その違いはデカイ
918 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 13:44:14 ID:KEiD8qlm0
確かに初乗り200円以上とか、都心と比べると高いな。
元々バスと車で十分やって来れたんだから無理することはなかった
リニモもあおなみも先はないよ
リニモもあおなみも先はないよ
藤ヶ丘を開発しても、今でも地下鉄に乗る為にリニモより便利なバスでそこまで行くんだから関係ない。
杁ヶ池公園なんかより八草に大規模デパートとかあったほうが
そこまでいく路線が愛環以外だとリニモしかないんだし、開発するならそこだな。
でも毎日の通勤通学に使われないと意味がないから
やっぱり八草はデパートよりも住宅地だな。
自然破壊になるからやってほしくないけど
杁ヶ池公園なんかより八草に大規模デパートとかあったほうが
そこまでいく路線が愛環以外だとリニモしかないんだし、開発するならそこだな。
でも毎日の通勤通学に使われないと意味がないから
やっぱり八草はデパートよりも住宅地だな。
自然破壊になるからやってほしくないけど
922 ：名無し野電車区：2009/02/21(土) 18:47:36 ID:c0/EHlpG0
>>917
東京：薄利多売
東京：薄利多売
>>909
>ピーチライナーも桃花台住民は春日井や高蔵寺からJRに乗るのを禁止にすればよかったのに
そういう殿様商売をやってるから逃げられるんだよ。名鉄は。
あおい交通みたいに住民がバス会社を呼んでくるとかあり得ないしｗ
>>916
10年も待てない。
>>918
開発開発、っていうけど、どこの会社が投資してくれるの？
これだけ景気が悪いと、廃止が噂されるような路線沿線に投資してくれる
会社なんてそうはいないと思うんだけど。
>>920
あおなみは東海が資本を注入するので大丈夫だけどね。
名鉄みたいに無責任じゃないし。
相変わらず、東山線の混雑悪化についてはスルーなんだねえ。
一箇所だけ見て、周りのことは全然見えていない。
ここで出ている程度の意見なんて、開通前に散々言われてたレベルだし、
それが上手く行かなかったから、散々な結果になっているわけで。
じゃあ、やっぱりダメじゃない。
>ピーチライナーも桃花台住民は春日井や高蔵寺からJRに乗るのを禁止にすればよかったのに
そういう殿様商売をやってるから逃げられるんだよ。名鉄は。
あおい交通みたいに住民がバス会社を呼んでくるとかあり得ないしｗ
>>916
10年も待てない。
>>918
開発開発、っていうけど、どこの会社が投資してくれるの？
これだけ景気が悪いと、廃止が噂されるような路線沿線に投資してくれる
会社なんてそうはいないと思うんだけど。
>>920
あおなみは東海が資本を注入するので大丈夫だけどね。
名鉄みたいに無責任じゃないし。
相変わらず、東山線の混雑悪化についてはスルーなんだねえ。
一箇所だけ見て、周りのことは全然見えていない。
ここで出ている程度の意見なんて、開通前に散々言われてたレベルだし、
それが上手く行かなかったから、散々な結果になっているわけで。
じゃあ、やっぱりダメじゃない。
まぁリニモも、初乗りが160円ってのは頑張ってると思う。
926 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 02:43:43 ID:8f3TLBZd0
しかし1区が異常に短いぞ。
初乗り区間が2.0kmまでっていうのもなかなかない。
まあ今までの他の交通機関よりはずっと賢い設定ではあるが…。
初乗り区間が2.0kmまでっていうのもなかなかない。
まあ今までの他の交通機関よりはずっと賢い設定ではあるが…。
もし全区間名古屋市内だったら地下鉄やあおなみ線と同じ運賃になってそうだな。
928 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 11:29:19 ID:Bj8s8GzH0
みんな色々書いてるが、リニモに乗ってるの？
俺は自宅（豊田）から栄まで行く際５番目のルートとして使用するけど
３か月に１回くらい
俺は自宅（豊田）から栄まで行く際５番目のルートとして使用するけど
３か月に１回くらい
930 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 15:33:04 ID:6bKHCGdcO
>>928
むしろ当初JRになる案すらあったのに、採算の問題で名古屋市営色の濃い形態に。
最終的には資本は出したものの、一時はそれすら渋ったくらいなんだよね。
それを考えたら今あおなみ線を支えてるのは実質名古屋市だし、これからもそうでしょう。
むしろ当初JRになる案すらあったのに、採算の問題で名古屋市営色の濃い形態に。
最終的には資本は出したものの、一時はそれすら渋ったくらいなんだよね。
それを考えたら今あおなみ線を支えてるのは実質名古屋市だし、これからもそうでしょう。
932 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 21:27:48 ID:Bj8s8GzH0
>>928
そりゃお前のような名鉄沿線にしか住めないような
貧乏人には理解できなくて当然だろ。
>>930
そりゃ市営色にしないと敬老パス利権がなくなっちゃうもんな。
役所のお役人さん方へのお布施も減ってしまうし。
JRになったら相当お困りになられる方も多くいらっしゃる。
大森の件といい、市営色を好意的に取るなんてその純粋さがうわまやしいわ。
>>931
東海博物館を造ったら、一番恩恵をうけるのはあおなみ線。
あおなみ線はなにも努力しなくても収入が上がるという。
新幹線で儲けていようがいまいが、この関係は変わりない。
貧乏人はとにかくお金持ってる所は絶対的な悪と決め付ける性質があるからな。
だから、交通局とか名鉄を応援しようっていう思考になると。
でも、お役人さんがお金の使い方をちゃんとしてたら、
今の交通局や名鉄の経営はもっとまともだったよなあと思うんだけど。
まあ、「交通局」とか「名鉄」っていう名前の人が一人で経営してるとか思ってるから
そういう思考になるんだろうな。
そりゃお前のような名鉄沿線にしか住めないような
貧乏人には理解できなくて当然だろ。
>>930
そりゃ市営色にしないと敬老パス利権がなくなっちゃうもんな。
役所のお役人さん方へのお布施も減ってしまうし。
JRになったら相当お困りになられる方も多くいらっしゃる。
大森の件といい、市営色を好意的に取るなんてその純粋さがうわまやしいわ。
>>931
東海博物館を造ったら、一番恩恵をうけるのはあおなみ線。
あおなみ線はなにも努力しなくても収入が上がるという。
新幹線で儲けていようがいまいが、この関係は変わりない。
貧乏人はとにかくお金持ってる所は絶対的な悪と決め付ける性質があるからな。
だから、交通局とか名鉄を応援しようっていう思考になると。
でも、お役人さんがお金の使い方をちゃんとしてたら、
今の交通局や名鉄の経営はもっとまともだったよなあと思うんだけど。
まあ、「交通局」とか「名鉄」っていう名前の人が一人で経営してるとか思ってるから
そういう思考になるんだろうな。
934 ：名無し野電車区：2009/02/22(日) 23:52:26 ID:8f3TLBZd0
http://www.linimo.jp/bosyu/koukoku.pdf
とりあえずリニモの公式から。
ただし今回触れたいのは2年間で130%と言われると多いな、という話でなくて、
あおなみの定期外乗客数の多さ。スレ違いではあるが名鉄もなかなか面白い数字が出てる。
とりあえずリニモの公式から。
ただし今回触れたいのは2年間で130%と言われると多いな、という話でなくて、
あおなみの定期外乗客数の多さ。スレ違いではあるが名鉄もなかなか面白い数字が出てる。
博物館をなんで
あおなみ線沿線におく必要性があるのか？
なんで自社線沿いに置かないのか？
自社線よりも、傘下会社線を優遇させるのか？
結果的にそれができれば、あおなみは確かに儲かるだろうね
ただし、それ以上の儲けが自社になければ普通はやらんでしょう
金持ち東海は弱ったあおなみを助ける為に応援する
という綺麗すぎるシナリオがきな臭く見えるだけです
所詮、貧乏で意地汚い下衆の勘ぐりでしかありませんがね
あおなみ線沿線におく必要性があるのか？
なんで自社線沿いに置かないのか？
自社線よりも、傘下会社線を優遇させるのか？
結果的にそれができれば、あおなみは確かに儲かるだろうね
ただし、それ以上の儲けが自社になければ普通はやらんでしょう
金持ち東海は弱ったあおなみを助ける為に応援する
という綺麗すぎるシナリオがきな臭く見えるだけです
所詮、貧乏で意地汚い下衆の勘ぐりでしかありませんがね
936 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:06:23 ID:hW/WJjDX0
モリコロパーク行くのにちょこちょこリニモ使ってる非鉄ヲタだけどさあ
リニモって日本で唯一の浮上して走る電車なんだから
もっとうまい売り方があるんじゃないの？
それとも線路の上走ってないから鉄ヲタ的には魅力ないの？
なんでこんなひどい扱いなのよ・・・
リニモって日本で唯一の浮上して走る電車なんだから
もっとうまい売り方があるんじゃないの？
それとも線路の上走ってないから鉄ヲタ的には魅力ないの？
なんでこんなひどい扱いなのよ・・・
938 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:24:09 ID:osAtZx/Y0
マジレスすると西名古屋港線の旅客化計画が出てきた時は国鉄時代。
当時の名古屋鉄道管理局(=現東鉄事業本部)はいろいろ危機感を覚えたようで、
中央線の国電化(要は今みたいな運行形態にするという話)とか、
地下鉄との相互直通の積極的な検討とかあれこれ妄想を膨らませていた。
当初は西名古屋港線もその一環で出てきたものだった。
これが一転するのはJR化後。当時の新聞を見るとよく分かるのだが、
国鉄瀬戸線(城北線)での負担の問題が前例になってだとかいろいろ言われてもいる。
まあなんにせよ、始めたのは国鉄で、計画がある程度実行可能になってから、
出資金やそもそもの事業主など様々な環境が変わってしまったということだね。
>>937
鉄オタは保守的だからあまり興味も示さないでしょう。
新技術好きだとかSkyscraper見てるような人にはよさそうだけど。
当時の名古屋鉄道管理局(=現東鉄事業本部)はいろいろ危機感を覚えたようで、
中央線の国電化(要は今みたいな運行形態にするという話)とか、
地下鉄との相互直通の積極的な検討とかあれこれ妄想を膨らませていた。
当初は西名古屋港線もその一環で出てきたものだった。
これが一転するのはJR化後。当時の新聞を見るとよく分かるのだが、
国鉄瀬戸線(城北線)での負担の問題が前例になってだとかいろいろ言われてもいる。
まあなんにせよ、始めたのは国鉄で、計画がある程度実行可能になってから、
出資金やそもそもの事業主など様々な環境が変わってしまったということだね。
>>937
鉄オタは保守的だからあまり興味も示さないでしょう。
新技術好きだとかSkyscraper見てるような人にはよさそうだけど。
陶磁器資料館南って誰が利用するんだ？
狸やリスぐらいしか使わないだろ。
このスレでも影がうすい城北線の経営は大丈夫なのか？
名古屋駅直通もしないし、勝川との接続もチンタラしているし・・・
狸やリスぐらいしか使わないだろ。
このスレでも影がうすい城北線の経営は大丈夫なのか？
名古屋駅直通もしないし、勝川との接続もチンタラしているし・・・
940 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:28:06 ID:osAtZx/Y0
城北線こそJR東海そのものだから誰も心配してないし期待もしてないんじゃない？
942 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:44:10 ID:osAtZx/Y0
そもそも博物館みたいに見たい人だけがくる施設だと、よっぽど不便じゃなければどこに作っても来る。
JR沿線の方が土地の期待収益は大きいだろうから、そっちは別の開発に回すのが賢明ってこともあるかもね。
JR沿線の方が土地の期待収益は大きいだろうから、そっちは別の開発に回すのが賢明ってこともあるかもね。
943 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 00:53:13 ID:eeTL9UHs0
いまさら東海沿線に博物館作っても収益がどーんと増えるわけでもないんだし、
それなら出向先としてあおなみを支援しとく方がいいってことかね。
それなら出向先としてあおなみを支援しとく方がいいってことかね。
リニモは沿線施設に恵まれているよな。
大学も多いし、万博公園やトヨタ博物館もある。
でも赤字経営
それに対してゆとりーとラインは特に沿線に何もないし、近くにJRと名鉄が競合しているのに
なんで黒字なんだ？
同じ尾張の新交通なので気になる。
大学も多いし、万博公園やトヨタ博物館もある。
でも赤字経営
それに対してゆとりーとラインは特に沿線に何もないし、近くにJRと名鉄が競合しているのに
なんで黒字なんだ？
同じ尾張の新交通なので気になる。
確かに博物館はどこに作っても来る人は来る。
あおなみ沿線にしたのは単に契約条件が良かっただけだろう。
しかし、佐久間から事実上の移転なんだから交通の便は格段に良くなった。
あおなみ沿線にしたのは単に契約条件が良かっただけだろう。
しかし、佐久間から事実上の移転なんだから交通の便は格段に良くなった。
>>946
ゆとりーとラインは、小回り利くのと、事実上の上下分離方式だから。
ゆとりーとラインは、小回り利くのと、事実上の上下分離方式だから。
949 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 19:15:03 ID:KrxiZjH+0
リニモも、減損処理して減価償却費を大幅に減らして、借入金も無利子か
利子補給してもらい、ついでに固定資産税も減免してもらえば、黒字になる。
利子補給してもらい、ついでに固定資産税も減免してもらえば、黒字になる。
950 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 20:02:36 ID:osAtZx/Y0
多摩モノレ(ry
951 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 20:57:01 ID:jzq+5H190
>>938
> 中央線の国電化(要は今みたいな運行形態にするという話)とか、
> 地下鉄との相互直通の積極的な検討とかあれこれ妄想を膨らませていた。
それって、現倒壊の相談役の須田氏が名古屋局の局長だった時にチーフとなってまとめた
「PLAN'80 国鉄名古屋」という本で書かれてた案だろ。
俺はあれが出た時中学生だったが、当時名駅広小路口近くにあった名古屋駅書店（その後
LENDYになって新幹線口に移った）でその本を手にした時、当時としてはあまりにも斬新な案に
ぶっ飛んだもんだった。
あの本既にどこかに行ってしまったが、東海道線、中央線、関西線はその本の構想を超える姿に
なってるが、武豊、太多、高山の各線はまだ道半ばだな（全て電化を考えていた）。
スレ違いだね。スマソ。
> 当初は西名古屋港線もその一環で出てきたものだった。
> これが一転するのはJR化後。当時の新聞を見るとよく分かるのだが、
> 国鉄瀬戸線(城北線)での負担の問題が前例になってだとかいろいろ言われてもいる。
りんかい線などが三セクで作られたのと一緒で、ＪＲが新線を施設ごと抱え込むことがしにくかったこともあるし、
城北線の問題で、当時の運輸相（現東京都知事）が国の負担に難色を示したこともある。
> 中央線の国電化(要は今みたいな運行形態にするという話)とか、
> 地下鉄との相互直通の積極的な検討とかあれこれ妄想を膨らませていた。
それって、現倒壊の相談役の須田氏が名古屋局の局長だった時にチーフとなってまとめた
「PLAN'80 国鉄名古屋」という本で書かれてた案だろ。
俺はあれが出た時中学生だったが、当時名駅広小路口近くにあった名古屋駅書店（その後
LENDYになって新幹線口に移った）でその本を手にした時、当時としてはあまりにも斬新な案に
ぶっ飛んだもんだった。
あの本既にどこかに行ってしまったが、東海道線、中央線、関西線はその本の構想を超える姿に
なってるが、武豊、太多、高山の各線はまだ道半ばだな（全て電化を考えていた）。
スレ違いだね。スマソ。
> 当初は西名古屋港線もその一環で出てきたものだった。
> これが一転するのはJR化後。当時の新聞を見るとよく分かるのだが、
> 国鉄瀬戸線(城北線)での負担の問題が前例になってだとかいろいろ言われてもいる。
りんかい線などが三セクで作られたのと一緒で、ＪＲが新線を施設ごと抱え込むことがしにくかったこともあるし、
城北線の問題で、当時の運輸相（現東京都知事）が国の負担に難色を示したこともある。
今日の夕方に砂田橋から小幡緑地まで、久々にゆとりーとラインを乗ったんだが
川村あたりまでめちゃくちゃ混んでたぞ。
後ろの人が降りたいといっているのに前が詰まってて全然降りれなかった。
他の鉄道と比べて車両がバスなのは弱点だよなぁ
今度リニモと城北線も乗りにいくけど、やっぱり夕方はこみます？
川村あたりまでめちゃくちゃ混んでたぞ。
後ろの人が降りたいといっているのに前が詰まってて全然降りれなかった。
他の鉄道と比べて車両がバスなのは弱点だよなぁ
今度リニモと城北線も乗りにいくけど、やっぱり夕方はこみます？
城北線なんて休日昼間は開業初日や全線開通初日以外立たされた覚えがない。
平日朝はどうかな？
平日朝はどうかな？
955 ：名無し野電車区：2009/02/23(月) 23:56:53 ID:osAtZx/Y0
どうかな？と言って誰か出てきそうな気がしないのも城北線。
956 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 00:07:52 ID:byZ4o9QH0
城北線が見えるとこに4年くらい住んでたけど、乗ったのは1回だけ、しかも1駅
「空で走る、そんな気分の城北線・・・」
「空で走る、そんな気分の城北線・・・」
城北線って駅の位置がとにかく変だよな。
やりようによっては需要あると思うんだが、
ニッチな稼ぎとかに東海は興味なさそうだからな。
やりようによっては需要あると思うんだが、
ニッチな稼ぎとかに東海は興味なさそうだからな。
勝川接続が実現して、電化してようやくスタートラインに立てます！が城北線だからな。
それまでは悲しいが今の状態がずーっと続くだろう。
いつかそうなって名古屋駅まで乗り入れるようになったら、その時はJR東海の車両が走るんだろうか。
それともあおなみ線車両が、そのまま北上して勝川まで運転を延長するようになるんだろうか。
それまでは悲しいが今の状態がずーっと続くだろう。
いつかそうなって名古屋駅まで乗り入れるようになったら、その時はJR東海の車両が走るんだろうか。
それともあおなみ線車両が、そのまま北上して勝川まで運転を延長するようになるんだろうか。
JRの料金で名駅に乗り入れたうえ、楠とかに駅を設置して、
119系の単行で１５分間隔で運行すればね。
客が増えるだろうけど
119系の単行で１５分間隔で運行すればね。
客が増えるだろうけど
960 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 00:47:16 ID:6Hwi/0ox0
城北は、沿線住民でも、一度も乗ったことない人も多いんじゃない？
一度乗るきっかけ作りがあるといいよね。
社会実験で1年ぐらい、終日３０分に１本や、名古屋駅直通とかやってもらいたいねえ。
それとか、無料で乗れる感謝デーとか。
我ながら、他スレだったら叩かれる事書いてるな。
一度乗るきっかけ作りがあるといいよね。
社会実験で1年ぐらい、終日３０分に１本や、名古屋駅直通とかやってもらいたいねえ。
それとか、無料で乗れる感謝デーとか。
我ながら、他スレだったら叩かれる事書いてるな。
でも沿線人口は数十万人いるし、名駅を結んでるんだし、
普通考えれば、どんなぼんくらが経営者でも、その気になれば
儲けることはできると思うが。
今って、名松線より客少なくないか？
普通考えれば、どんなぼんくらが経営者でも、その気になれば
儲けることはできると思うが。
今って、名松線より客少なくないか？
とりあえず、名駅と勝川を直通で結んでほしい
現状のままなんて空気みたいな路線だし・・
中央線が名古屋～勝川で何かあった場合に助かるし
ワンダーシティがもうすぐOPするから、何かと一般人にとっては助かると思うんだけど
現状のままなんて空気みたいな路線だし・・
中央線が名古屋～勝川で何かあった場合に助かるし
ワンダーシティがもうすぐOPするから、何かと一般人にとっては助かると思うんだけど
963 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 01:09:40 ID:6Hwi/0ox0
なんか、見えない壁がありそうだねえ。
愛環（城北線経由）名古屋行き
おもしろそうだけどだめかな？
おもしろそうだけどだめかな？
968 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 01:31:48 ID:mGvYEE4B0
城北線沿線民を１４年やってますが、未だに一度も乗ったことがありません。
理由：運賃が高い、本数が少ない、他路線との接続が悪い、沿線に目的地が無い
理由：運賃が高い、本数が少ない、他路線との接続が悪い、沿線に目的地が無い
969 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 02:11:30 ID:99gyu5o00
単に15分おきで名古屋直通にするだけでもだいぶ違うような…。
東海以外の会社が運営すればドル箱だろな。
四国あたりに運営させれば経営の柱になるだろ。
四国あたりに運営させれば経営の柱になるだろ。
勝川分断がネック
線路は繋がっているから意味があるんですよ
線路は繋がっているから意味があるんですよ
本数増やせば赤字も増える
廃線すれば撤去費用がかかる
城北線はこの先も生かさず殺さず
廃線すれば撤去費用がかかる
城北線はこの先も生かさず殺さず
>>968
開業からずっと見てるけど、乗ったのは10回くらい。
尾張星の宮駅に近いんだけど、枇杷島に自転車でいったほうが本数も多いし、乗り継ぎの心配しなくてもいい。
ﾜﾝﾀﾞｰｼﾃｨひとつとっても、小田井と比良の中間に位置してたりと
客をあまり乗せない目的で作ってるのが伺える路線だ。こんな異様な鉄道ってほかにあるか？
開業からずっと見てるけど、乗ったのは10回くらい。
尾張星の宮駅に近いんだけど、枇杷島に自転車でいったほうが本数も多いし、乗り継ぎの心配しなくてもいい。
ﾜﾝﾀﾞｰｼﾃｨひとつとっても、小田井と比良の中間に位置してたりと
客をあまり乗せない目的で作ってるのが伺える路線だ。こんな異様な鉄道ってほかにあるか？
城北線って元々は貨物線だった気がするんだが。
城北線が末端部も含めて複線化、勝川～高蔵寺間に貨物線新設、高蔵寺で愛環線に繋がり、愛環線は完全複線化。
ここまでやれば城北線が旅客営業ではなく貨物営業として重要な役目を担うことになるだろうな。
城北線が末端部も含めて複線化、勝川～高蔵寺間に貨物線新設、高蔵寺で愛環線に繋がり、愛環線は完全複線化。
ここまでやれば城北線が旅客営業ではなく貨物営業として重要な役目を担うことになるだろうな。
電化を忘れてる
城北線の高架下は月極め駐車場？
次に新しいスレを作る場合ゆとりーとラインや岐阜県の鉄道が入るのでお忘れなく。
981 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 21:40:41 ID:5XhPasL80
ﾘﾆﾓ愛環あおなみ】愛知の中小鉄道11【城北ゆとり
こんな感じかにゃ
こんな感じかにゃ
983 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 22:43:53 ID:CVpLnQXi0
岐阜も入るのに何で｢愛知｣なんだ？だから名古屋人は嫌われるんだよ｡
984 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 22:46:02 ID:99gyu5o00
岐阜県の鉄道ってどっかあったっけ？養老は専用スレあるし樽見くらいじゃないの？
愛環：愛知のみ
青波：名古屋市内
リニモ：愛知のみ
城北：愛知のみ
ゆとり：愛知のみ
あれ？岐阜県なんてなくね？
青波：名古屋市内
リニモ：愛知のみ
城北：愛知のみ
ゆとり：愛知のみ
あれ？岐阜県なんてなくね？
986 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 22:48:38 ID:99gyu5o00
×樽見くらい
○樽見みたいなのくらい
愛知のは基本的に都市鉄道だからなあ…まあ養老線とか愛環のはしっことか怪しいんだけど。
○樽見みたいなのくらい
愛知のは基本的に都市鉄道だからなあ…まあ養老線とか愛環のはしっことか怪しいんだけど。
岐阜を入れる必要ってあり？
長良川、明知、樽見と風前の灯の鉄道しかないんだが。
地元の金子国土交通大臣もむしろ北陸新幹線延伸に熱心だし
長良川、明知、樽見と風前の灯の鉄道しかないんだが。
地元の金子国土交通大臣もむしろ北陸新幹線延伸に熱心だし
988 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 22:50:35 ID:99gyu5o00
明知は一応新駅も作ったんだぞw
樽見もモレラ岐阜駅で意外と効果があったらしい。
が、やっぱり愛知のと性格が違いすぎるよねえ…
樽見もモレラ岐阜駅で意外と効果があったらしい。
が、やっぱり愛知のと性格が違いすぎるよねえ…
極楽って、グルメ列車が事故って、危うく乗客が極楽行きになりそうになった駅だろ
スレの前の方見たらかすかに岐阜がどうのこうのという話はあるね。
別にどっちでもいいけど、押しかけてきて逆ギレするってのもどんなものかと。
もともと岐阜スレを維持できないからこっちに入れてくれということだったんだし。
別にどっちでもいいけど、押しかけてきて逆ギレするってのもどんなものかと。
もともと岐阜スレを維持できないからこっちに入れてくれということだったんだし。
岐阜は高山線・太多線スレに統合すべき。
むしろ瀬戸線スレを統合した方が違和感はない
>>935
アホか、むしろ名古屋市が需要予測はずしまくりで、
大赤字でどうしようもなくなってしまって、
しょうがないから博物館でも作りましょうかってなっただけだわ。
名古屋市の方が、東海に頼み込んだだけってこと。
偏見に満ちた発言を平然とできるんだから、たいしたもんだね。
リニモの経営やばいなら、モリコロパークにパノラマカーの一台でも
置いてやればいいのにねえ。まあ、朽ち果てるがオチだろうけど。
>>973
そういうこと。まあ、いいことではないけどな。これが現実だ。
やはり、「東海は何故こういうことをしないのか、すれば儲かるのに」
みたいな提案厨が沸いてくるよな。
東海が計算してないわけがないだろう？
鉄ヲタが容易に妄想できるレベルってのは、散々既出なレベルってことだよ。
２０年前には結論が出てる。
アホか、むしろ名古屋市が需要予測はずしまくりで、
大赤字でどうしようもなくなってしまって、
しょうがないから博物館でも作りましょうかってなっただけだわ。
名古屋市の方が、東海に頼み込んだだけってこと。
偏見に満ちた発言を平然とできるんだから、たいしたもんだね。
リニモの経営やばいなら、モリコロパークにパノラマカーの一台でも
置いてやればいいのにねえ。まあ、朽ち果てるがオチだろうけど。
>>973
そういうこと。まあ、いいことではないけどな。これが現実だ。
やはり、「東海は何故こういうことをしないのか、すれば儲かるのに」
みたいな提案厨が沸いてくるよな。
東海が計算してないわけがないだろう？
鉄ヲタが容易に妄想できるレベルってのは、散々既出なレベルってことだよ。
２０年前には結論が出てる。
>>995
前の方にも書かれてるが、西名古屋港線旅客化の言いだしっぺは旧国鉄で、
それを実現するために、当初東山線の潮凪（稲永と野跡の間あたり）という
構想だったのを中止してこの話に乗ったという過去がある。
どちらが悪いという話ではない。
前の方にも書かれてるが、西名古屋港線旅客化の言いだしっぺは旧国鉄で、
それを実現するために、当初東山線の潮凪（稲永と野跡の間あたり）という
構想だったのを中止してこの話に乗ったという過去がある。
どちらが悪いという話ではない。
997 ：名無し野電車区：2009/02/24(火) 23:37:58 ID:PhjlBz/OO
最後の最後で…（苦笑）。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。