西武ドーム集客アップ作戦　２戦目

>>898
昨年の時点では、普通の人は今年西武が優勝するとは思わなかっただろうね。

ただ、キャンプを見に行った解説者やOBの意見では、いいキャンプをやってるから、
かなりいい線に行くんじゃないか、という声も少しだけどあった。

やはり、専門家がキャンプの練習を見て歩くと、その練習の質の良さが分かるようだ。
もちろん、良いキャンプをしたからと言って、優勝するとは限らないけど。

そういう意味で、今年はWBCで満足なキャンプが送れなかった選手やチームが、
今年の北京オリンピック後のように脱落するかもね。

西武はWBCのメンバーに多く選出されるだろうから、この点は十分気をつけない
といけない。まあ、若手の底上げをするチャンス、と捉えたほうが良いだろう。
特に若手の活きのいいピッチャーが２，３人出てきて欲しいね。

リーグ優勝・ＣＳ・日本シリーズ・アジアシリーズを全て勝ち抜いたチームって、今年の西武が史上初なんだよね。

CSなんて歴史的には浅いからね・・・

ＣＳやＡＳは歴史は浅いしいずれ消滅じゃない。ＡＳは日韓シリーズとして日本と韓国の本拠地でホーム＆アウェイ方式でやるのがいい。台湾リーグは来年４チームだから消滅になるかも。

>>902
2006年に日本ハムが達成しているけど。

アジアシリーズはともかく、CSが要らないんだよ！
何で、優勝チームが2位や３位のチームと戦わなきゃならないんだよ！

逆に言えば、３位になれば、日本一、アジア一になれる可能性がある。
誠に解せないルールだ。

日ハムや中日が正に３位狙いに来ているしね。
こういう糞ルールがあるから、みんなメジャーに行っちゃうんだよｗ

広島の高橋健（39歳）までもメジャーに行くんだから、凄い世の中だよ。
日本にはカスしか残らなくなるｗ

高橋建は現役最後の思い出作りにメジャーに行くようだから「桑田と同レベルか少しはマシ」くらいな結果に終わるはず。

>>904
決勝に残れなかった国乙

>>907
いや、存続は厳しい。
来年はやるみたいだが、それ以降は厳しいんじゃないかな。

西武対阪神　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/nikki/20081126ddlk11070347000c.html

>>905
でも日本シリーズに出すチームが短期決戦に弱かったら2002年みたいなことになって
パのレベルが疑われるだろ。
あの惨敗こそプレーオフ導入のきっかけだし。
セだって2005年の衝撃的な惨敗でCS導入論に至ったし。

西武は打線ではＧＧ佐藤が来年以降も怪我に泣かされるかがチームの打線の
命運も握ってる。まだ１年フルに成績残したことないから。

ＧＧは怪我だけ気をつけてほしい。あとは普通にやれば。後藤も来年が勝負だな。
普通で終わるか、６番あたりをずっとまかされるか。
カタクリＷ中の４人はとりあえず自分の型があって１年間それなりに安定している。
クリが過去は怪我になかされたけど、今年は自分の役割が明確に固定された。

>>910
それはそうだが、しかし、今はセパともにCSを導入しているから、その効果は
無くなった。実際、昨年は日ハムは日本シリーズで１勝しか出来なかった。

それよりも、シーズン２位の中日が日本一になった方が問題。
今年だってCSで西武は危うく３位の日ハムに敗れそうになった。
幾らなんでも、３位のチームが日本シリーズに出るのは酷すぎる。
（日ハムが出ていたら、巨人に惨敗していただろう。）

>>911
GG佐藤はチーム内でかなり厳しい立場に置かれているようだ。
デーブとの確執、フロントとの年俸調停と、不満分子と見なされている。
夕刊紙でもGG佐藤のトレード話がしばしば載るし・・

西武は過去にも、功労者にありながら不満分子を簡単にトレードや放出している。
秋山や工藤、石毛がいい例だ。
それだけに、GG佐藤がプレーに集中できる環境を作れるかどうかが重要だ。
敵と戦う前に、コーチ陣やフロントと闘っているようでは、良い成績をあげるのは
難しいだろう。

GGみたいのは好かれんだろうな

小倉智昭さんってずっと西武ファンでパリーグに理解ある人だと思って
西武ファンじゃなくても親近感があったけど
さっきのとくダネの冒頭でみのとかと変わらないぐらい、麻生の言葉尻を捕らえて執拗に叩いてて
ちょっと失望したわ。
こんな左翼的な人だったとは思わなかったわ…

>>905
ワイルドカードだって世界一になる可能性あるけどなｗ

>>905
2006年の日ハムはペナント1位通過⇒ＰＯで優勝。今年の西武はリーグ優勝⇒ＣＳ制覇。
ルールが変わっているので注意のこと。

>>912
デーブは確執が多いな。わかってるだけでも黒江・ボカチカ・ＧＧ？

秋山のトレードはびっくりしたよ。あれはないだろうって。
あのトレードでヤクルト・巨人に日本シリーズで敗れたようなもんだ。

>>914
いや、小倉よりも麻生のほうにどう考えても問題がある。
小倉の言い方が激しすぎる面もあるかもしれないが。

首相がもっとちゃんとしてる人だったら小倉はそこまで言わないよ。

>>917
とにかく、問題児デーブを球団は来期も契約するようだが、私的に沢山の
爆弾を抱えているから、いつ暴露されて解任せざるを得ないようなことに
なっても不思議でない。（デーブは既に書類送検されており、立派な刑事犯。）

デーブとの確執は中島もそうだ。彼は前の土井コーチを尊敬しており、
その考え方はデーブの教えにはそぐわない。
しかし、中島とGG佐藤は西武の３，４番を打ってもらわないと困る選手。
やはり、４番は最低でも.280、30本以上打てる選手でないとね。
GGなら１年間フルに出場すれば、この数字は達成できるだろう。

中村は６番あたりで、とにかく一発狙いのバッティングで良いと思う。
それが出来るためにも、GG佐藤は絶対に必要だ。

新外人（打者）は取らないのかな？

>>914
失言太郎が悪いんだろ、そりゃ。

>>919
来年は打線は難しいな。今年みたいに一発祭りはもうできないし、
とにかく今年みたいに層の厚い打線は難しい。怪我も怖いし。それと各チームも戦力整備してくるね。
　
あとやはり投手陣がカギ握るな。一応今年の５本柱は置いておくけど、この５人
だけじゃあ当然不安で、小野寺・大沼その他若手の先発も考えたほうがいい。
小野寺は球の力はあると思うけど、そろそろ役割を決めるかもしくはトレードとか
考える時期だと思う。

>>921
来年も片岡栗山中島中村次第だろうな。
他に比べて（巨人以外）投手力は悪くないような気がするが？
GGと来るだろう新外国人次第でもあるか。
カブレラやフェルナンデスみたいな大当りを願う！
まあ、ブラも上と争わなきゃ残ったろうが…。

デーブまた聴取…今度は先発投手漏洩問題
http://www.sanspo.com/baseball/news/081128/bsg0811280504000-n1.htm

西武は２７日、大久保博元打撃コーチ（４１）が一部週刊誌で先発投手を
漏洩したと報道されたとして、電話で事情聴取した。
今週発売の『週刊新潮』は、同コーチが今季開幕直後の３連戦で、知人に
先発投手を教えたとしている。直接、事情を聴いた前田康介球団本部長（62）は
「彼は『そんなことはしていない』といっている。
球団としては彼を信じたいということです」と説明。処分する意思がないことを強調した。
また小林信次球団社長（６０）は「（掲載された）内容が重大なものなので、
事実でなければ抗議も考えたい」と話した。


やはり、デーブは西武の癌だ！
奴なら叩けばもっと埃が出てくるだろう。
早く切らないと、来年はこいつのせいでシーズンが台無しになるぞ！

>>914
言葉尻というか発言の内容そのものが首相にふさわしくなかったのも事実。
単純に健康な人は健康維持の為に努力して欲しい的な発言ならともかく、わたしの方が税金を多く払っている云々、金持ちのおぼっちゃまの感覚で話されては困る。
首相たるもの貧しい人、体の弱い方にも配慮しなくてはならないし助けあう国の制度そのものを理解していない。
小倉さんは幼い頃やフリーになった直後に経済的に苦しかったせいか貧しい人、弱い人を国や政治家が狙いうちした時は
いつも激しい口調で延々と批判する。
まぁ、もうちょっとソフトな方がいいような気もするけどあれが小倉さんらしさでもあるから

>>923
ナベさんは切れないだろう。球団の仕事だな。

来年も順位付けは難しいだろうね。　楽天は未知数が多いし。
ロッテの評価が一番低くなる気もするけど、パリーグは評価が低いほうが怖い。
ライオンズやオリックスがそうだったようにｗ　
戦力が一番成熟しているソフトバンクが最下位って誰も考えつかなかったことも起きた。

ソフトバンクは１２球団で断トツの金持ちだけど、読売みたいになりふりかまわず
金使うとどうなるか？孫さんはそこまではやらないだろうけど。

ＳＢは今やばいだろ。親会社。

>>926
オリックスHDもかなり金持っている。

携帯戦線はかなり厳しい状況にあるから、ソフトバンクは実はヤバイ。
携帯電話業界は海外攻勢もあり、今後も苦境に立たされる。
今だって少し手を抜くと、直ぐに大赤字を出してしまう業界だからね。

実は鉄道会社が健全な経営をしていれば、一番大崩れが無いんだけど、
西武は親会社のコクドがやってしまったｗ

>>926
> 戦力が一番成熟しているソフトバンク

５年前ならそうだけど、ここ２，３年はそうとも言えない。
投手はともかく、打線がかなり劣化している。
むしろ、マイケルを出してもまだ、日ハムの方が安定している。
ここぞという試合には、日ハムの方が力を発揮すると思う。

楽天は確かに未知数が多いから、大化けもあるし最下位もある。
岩隈が来年も活躍するか？マー君以外の他の先発がしっかりと機能するか？
押さえは大丈夫か？

西武はデーブを解雇できないと、Aクラス入りも怪しい。

パリーグは基本的に安泰なチームはない。どこも最下位の可能性がある。
オリックスが一番、良さそうな気もする。今年の最終的な追い上げは
選手に自信を植え付けた。　投手は小松を中心に　打線は破壊力がある。
オリックス打線は中島みたいのが加われば西武みたいになるよ。
まあ中島レベルはパリーグに２，３人くらいしかいないけど。

>>928
パならオリックスが金持ってる。

壷からのおしらせ

http://img.2ch.net/ico/4ou.gif
オリが「阪急」「近鉄」ユニホームを復刻記事を印刷する

オリックスが来季、前身の「阪急」と統合した「近鉄」の復刻ユニホームで
公式戦数試合を戦うプランを検討していることが２８日、分かった。
球団関係者は「うちは阪急、近鉄と２球団のバージョンが可能。
お客さんに喜んでいただけるならといろんな案が出ている」と説明。
復活となれば阪急は８９年以来２０年ぶり、近鉄は０４年以来５年ぶりとなる。

今季は西武が西鉄時代、ロッテも川崎球場時代の復刻勝負服を着用。
中でも大きなヒントになったのが、ソフトバンクの成功だった。
甲子園での阪神戦と京セラドーム大阪でのオリックス戦で、８９年に前身の
ダイエーが買収した「南海」の復刻ユニホームを着用したところ大当たり。
ビジターながらオールドファンが客席を埋め、２万円の「レプリカユニホーム」
が即日完売するなど大盛況だった。
球団関係者は「あの王さんですら巨人時代のライバル、南海のユニホームを着た。
お客さんのニーズが第一」と言う。

観客動員に悩むオリックスは来季へ向け、２割増の１５０万人動員作戦を計画中。
その目玉として、他球団にはマネのできない２球団分の復刻ユニホームプランが浮上した。
ソフトバンクとのタイアップ次第では、かつて関西を沸かせた「阪急?南海」「近鉄?南海」
の私鉄対決の復活も夢ではない。さらに交流戦で実施となれば「阪急?阪神」「近鉄?巨人」など、
無限に楽しみが広がる。

昭和の時代、パ・リーグを何度も制した勇者と猛牛にあやかり、９６年以来
の優勝へと突き進みたい。

>>932
西武やソフバンはともかく、合併ってこと考えると
ええとこ取りな感じで許せんなぁ…

中村紀の楽天入りが決まったな。
外人投手を２人補強したそうだし、山崎武とリック、セギノールで打線も厚みを増すな。
この外人投手の活躍いかんによっては、楽天の大躍進もあり得る。
優勝は厳しいが、３位以内なら十分可能。

オリックスはどうかな？
オリンピック中の他球団の主力が居ない中で成績を伸ばしたから、夏場以降に
エース級との対戦が殆んどない（前半はあっても負けていた）。
若手先発が伸びてきたが、打線がローズ、カブレラ頼り。
若手先発が２年連続活躍するのはまず無いし、ローズも大分衰えている。
でも、３位以内なら十分可能性がある。

しかし、優勝というと、確かにどこも決め手が無い
（見ている方には、その方が面白いのだが）。

>>934
楽天がどれだけ掻き回すかだな。
楽天が優勝は考えにくいけど、今年より手強いのは明らか。
ソフトバンクは新しい選手が出ないとダメだろうし、日ハムロッテは決め手が薄い。
オリックスは安定してるかな。

日ハムは八木の復活とタダノがどこまでやるかだな。
どっちにしろダルビッシュ頼みだけど。

ソフトバンクは斉藤の復活があるかどうか。もうないような気もするし。
新垣は復活したような試合もあったけど、終盤はチームの失速にのまれたような。

西武は新外国人次第じゃないかな？
渡辺監督は中軸の打てる左打者を取るとか言ってるけど、それってブラゼ（以下略

http://jp.youtube.com/watch?v=w6ewQPq2JM0&feature=related
来年の優勝はここだろ。

>>936
斎藤新垣はダメな気がする。

杉内や和田もここ数年、打線の援護がなくて勝てないから
メジャー移籍とかありうるような。　特に杉内の場合、ここ数年
ダルビッシュや岸（いい方）が完封とかするから１失点で負けってのが多い。

投手も人間だからこういうのがずっと続くと自信を失いかねない。

>>940
逆だろ。
ホークスの投手陣は今まで打線にどれだけ援護されたか。
あと球場の広さにどれだけ助けられたことか。
斉藤の20勝も、日ハムだったら無理だな。

それを思えば、ダルビッシュの場合は３点取られたら負けで、うっかりすると、
２点取られても負ける。
そういう中でオリンピックの離脱がある中で、10勝以上したのは凄い価値がある。

いや、どっちが正しいとかが問題じゃあない。５年くらい前なら
打線に助けられた感もあるし、球場が広いってのもある。
杉内は球場の広さもあるけど、ソフトバンクになってからの４年は防御率
２点前半から３点前半　だから打線に助けられてばかりとはいえない。特に
４年前は１−０の投手戦を制した印象が強い。　斉藤は言うまでもなく防御率が
６点代でも１０勝あげたりかなり打線に助けられた試合が多い。ただ１点代の年もあり、２点台後半も数年ある。
和田は意外と防御率は高くはないが、一番良くて2.82 イメージとしては安定感ある
イメージがなぜかある。まあ完投能力が高いからだろういいときは。解説者等の評判が高い。　

俺は西武ファンだから余計ソフトは強いときの印象が強い。

ダルビッシュは言うまでもなく、ここ１０年でも最高クラスだろ。松坂より上って
言っても否定できない。

杉内は1点に泣かされることが多いよな。特に交流戦のアレはインパクト強すぎ。

2005年は、もう少しの援護があったら20勝いっていたね。

２００５年はむちゃくちゃ打線の援護があったような。
２００５年は　３番外人　４番松中（３冠王）　５番ズレータ　６番城島
頂点の年だったよ。翌年、城島はしょうがないにしても３番の外人を解雇したのは失敗だったな。

でも杉内のときは相手投手がいいときとかエース格が多い。斉藤のときは打線が二桁はザラ

>>944
そんな20勝は価値が無い。

岩隈が優勝チームで無いにも拘わらずMVPを受賞したのは、打線の援護が
乏しい楽天で21勝を上げたこと。それに被本塁打は５本以下。
沢村賞がダルビッシュじゃないのも、この数字を見れば止むを得ない。
岩隈に上げないと賞そのものの価値が問われるからね。

では杉内が楽天で20勝できたか？
答えは否だろう。
やはり、失点が多いし、防御率もまだ悪い。
福岡ドームの広さを考慮したら、防御率１点台をたたき出さないと。

>>942
> 俺は西武ファンだから余計ソフトは強いときの印象が強い。

俺はむしろ逆で、ソフトバンク（ダイエーも含む）はここぞという試合に
非常にもろい気がして仕方ない。つまり、勝負どころで弱い印象が強い。
これは、プレーオフで一度もシリーズ出場を勝ち取ってないことに象徴される。
逆に言うと、こんな悲劇なチームは無い。
戦力はあったのに、それが活かしきれていない感じがした。

逆に、ロッテや日ハムの方がここぞという試合は強い印象がある。
特に、ここ２，３年の日ハムの強さは、あの選手層からしたら不思議だ。
ノーヒットで点を取ったりする相手にダメージを与える野球が出来る。
来年も要注意だよ。

SBは強い印象があるが、西武戦はいつも負け越してるんだよな。
そんな気しないんだけど。

>>946
岩隈がSBだったら非本塁打は１本程度じゃない？

西武は帆足がカギを握っている。前半は打線の援護もありよかったけど
後半は投げてみないとわからなかった。CSから日本シリーズはイマイチよくなかった。
岸は反対に前半はもろいところもあったけど、SB戦で１５０球完封したあたりから覚醒したような。

結局、来年も涌井・岸のみが計算できてその他は投げてみないとわからない。
石井は来年先発で開幕（開幕投手じゃないよ）するだろうけど、こいつも打たれ出すと止まらない。
中継ぎでもいいような気がするけどね。

西口はなんだかんだ言っても影で８勝とかあげているんだよね。西口は山本昌みたいにエースの影に
かくれて２００勝を狙ってるかなｗ　あと５年連続で８勝づつで２００に届くと思う。
西口のときは松坂・涌井・岸が表にいて、昌のときは西本・今中・川上だな

岸の覚醒で先発陣の質が良くなってきた。
涌井、帆足、岸、石井一、西口、
しかし、西口や石井は怪我が多くなってきているから、やはり若手で活きの
良いのが出てきて欲しい。平野なんか、ローテで使ってみると面白い。

中継ぎは相変わらずだから、来年も打撃陣が引っ張るチーム状況には変わりない。
スタメンは今年と殆んど変わりないが、問題はブラゼルの代わりになる外人だ。
一応取るようなことを言っているが、ブラゼルレベルの新外人を取るのは今の状況
では至難の業だな。
アメリカで良くても、日本の野球、ストライクゾーンに適応できないと、１年持たずに
帰国することになる。
ここは外人を頼らずに打線を組んでみよう。
来期スタメン予想
４．片岡
８．栗山
６．中島
９．G.G.佐藤
５．中村
３．石井義（７．後藤）
７．後藤（DH.平尾、清水）
２．細川
DH.ボカチカ

下位打線の左右は相手投手や調子の良い人を使えば良いだろう。
打線に関しては、怪我なく１年間出場できれば、それなりの結果を残すと思う。
中村がマークされて不振でも、それをGGがカバーしたりして、総合的には
そうダウンはない。
１，２番は不動だね。彼らは主軸が打てないときにでも点を取ってくれるし、
栗山の打撃センスからすると２番がもったいないくらいだが、このコンビは
外すわけには行かない。

>>951
ボカチカは残念ながらいないよ
GGは本来は４番だが、あえて中村４番　GG５番というのも相手投手からすると
嫌だろう。　中村は一発があるけど三振も多い。
たとえば１−３番は出塁率が高く　２アウトじゃなければ中村が三振してGGにくるほうが
相手は嫌。もちろん４番が打てば一番いい結果だけど。
あとは６番は安定固定してほしいな。本当は後藤がいいんだけど。まだ未知数だからね。

>>952
え！ボカチカも解雇したのか？

じゃあ、益々新外人に頼るのは危険だな。
意外性の一発は実は貴重なんだけどなあ・・・

デーブと揉めた奴は解雇かよ。
西武はなんでそうやって選手を解雇するかね？
一番の問題はデーブだろ。
先発投手漏洩もそうだが、火の無いところに煙は立たずだ。

そもそも、こんなチームで不穏な空気を出す奴を何故置くかね。

中村はCSや日本シリーズで弱点が全国バレたから、来年はかなり苦しむよ。
本当は外人取って、中村を６番にしたかったけど、４番はとても無理。

ハムは林が岡島みたいに覚醒しそう。

５，６番は打率が高いのがいいな。石井義はいいとき悪いとき、相手投手とかに
よって波が大きすぎる。左は苦手なのかな。
大体、５，６番の前にランナーがいるケースが多いはずだから。
中村も４番なら四球も増えるはず。

デーブはほんといらね。

>>955
確しかに中村の後は打率が良い打者を置きたいね。
後半からシリーズにかけて、中島や中村が歩かされても、後藤などが続かなかった
ケースが多いからね。
そういえば、第７戦の決勝点も中村の四球（と野田の四球、これが予想外だった）
のあとの平尾のタイムリーだからね。

後藤は４打席立って結果を残すタイプだがまだ波がある。
むしろ、石井義人の方が左打者でも苦にせずレフト方向へ巧打している印象が強いのだが。
そして、移籍してきた清水をどう使うか。

折角来たんだから、是非とも活躍してほしいし、本人もやる気満々だろう。
外人を取らない（取れない）のなら、日本人の底上げのチャンスでもある。
大島や松坂といった若手もチャンスは少ないかもしれいが、出てきて欲しいね。

でもやっぱり、GGに復活してもらいたいよ！
来年はシーズンのMVPで、キモティ〜を聞きたいｗ

>>946
20勝から21勝の間に一度投げて負けてる（勝ち負け無しかもしらん）が、西武なら逆転勝ちしたかもしれん内容だった。
22勝ちしたかもしれんと思うと凄すぎる。
三浦大輔も横浜じゃなきゃ13勝はしたろうに。

>>956
大島って３０いってなかったっけ？
清水は９番ってのもありかな。清水はあまり代打が得意なタイプじゃないようだし。

GGかＧＴが来年も使い物になるならそれもいいけど、
駄目なら３番清水４番ナカジって可能性も出てくるぞ。

>>947
2003年以外は負けた印象がほとんどないよな。

>>960
ダイエー時代も含めて、ソフトバンクと西武の対戦成績は、西武の方が良い。
意外と福岡ドームで西武は勝っているから、印象が薄いのかもしれないが。
今年の３試合連続無得点引き分けも、何度もピンチが会ったけど、結局、
０点で凌いだからね。あの西武の粘りで、西武はほぼパリーグ優勝が見えてきた。

>>958
おいおい、大島はまだ27歳だぞ！（四捨五入すれば30だがｗ）
しかし、もう２７か・・
外野はポジション争いが熾烈だが、来年は頑張って欲しい。

清水はレギュラーを取るかも知れないな。
打撃センスは抜群だし、西武に左打者は少ない。
外野が無理でも、DHがあるからね。

>>961
まあ、直接対決は西武がいいほうだけど。ダイエー最後の年に２１年ぶりに
負け越しておされかけたけど、その後は数年　勝ち越し負け越すが交互
だったような。

楽天とは変な試合が多いな。
乱闘や危険球とか。

平尾はシリーズでの調子を年間トータルで発揮してくれたら間違いなく４番
なんだけど。　あのシリーズはMVPでもいいくらいの神がかってた。
６、７戦連続で勝利打点だったはず。

>>963
監督が問題だから。
あの監督はヤクルトの時も、何度もぶつけさせていて、問題になった（相手が巨人だったからな）。
それで、ぶつけても仕方が無いような発言をして、度々問題になっている。

一応来年で終わりのようだけど、最後に何をしでかすか分からないから、用心しないとね。

>>964
怪我（持病）でフルシーズン出場はどうやっても無理だから。
だけど、そういう選手でもあの活躍は見事と言うしかない。
そういえば、平尾を阪神から出した時の監督は、現楽天の監督だな。
あの監督は平尾みたいな、山を張るバッターは嫌いらしい。

再生工場とか言っているけど、再生したのが目出つだけで、失敗も沢山いる。
というか、名投手をことごとく潰している。
岡林、伊藤智仁、山部、川崎、

伊藤智仁のスライダーを見たときはマジでびびったね。
（俺は彼以上のスライダーを見たことが無いし、恐らく今後見ることもないだろう）
でも、彼も新人の年のオールスター前位に肩だか肘をやって、それで終わり。
ああいう球界の至宝を潰しちゃいかんよ。

野村監督に関しては　いい面悪い面いろいろ指摘されるけどどっちの指摘も
間違っていない。ただマスコミとか球界はやたら野村を名監督・名将と持ち上げすぎ
上でおっしゃるとおり、失敗もかなり多い。楽天も全体的にはコマが不足していると
いっても岩隈・田中とかがいて、打線も山崎・外人もいる。いわゆるエースと４番が
いるのになかなかAクラスになれない。パリーグはセの３強と違って、絶対的なチームが
ないんだからAクラスになるのは難しくない気もするんだが。

あまり覚えてないんだけど、その４投手を潰したって酷使したってことだっけ？
伊藤は藤川なみに毎日登板したのかな？　伊藤のは有名だが。

>>966
> 伊藤のは有名だが

伊藤が潰れた原因は何？
新人の年に１０試合程度しか投げていなくて、オールスター前に故障でそのまま
終わりだが酷使とも言えないような気がするのだが。

まだ、肩や肘が、プロとして１年間耐えられるだけの筋力を鍛えずに使ってしまった
という感じがするんだが、違っている？

でも、あの高速スライダーは凄かった。
もう１５年前になるが、その間彼以上のスライダーを投げる投手は見たことない。
防御率も０点台だったような気がする。

野村監督は知識が球界一と言われているが、それなら伊藤の故障は防げないのか？
それともその辺は投手コーチ又は医者の領域で、ノムさんの専門外なのか。
ノムさんは投手じゃないから投手の感覚的なところまではわからないのかもしれない。
いくら投手の球を何万球と受けていようと。

例えばナベQや横浜の権藤の投手交代は、投手にしかわからない感覚で交替するか
次は誰にするか決めている。実績とか数字でなくて今調子がいい投手。
シリーズ第７戦で途中で、帆足じゃなくてもっとふがいなかった石井を使って
完璧な内容だったのがそう感じた。

>>965
監督良くないよね。
阪神の時もダメだったし。

>>970
> 野村監督は知識が球界一と言われているが

知識が豊富でも、実際にプレーをするのは選手なわけだし、野球は知識の多さを
競う競技ではない。
流石に本人も自覚しているだろうが、周りが持ち上げてしまって、IDとか知識意外の
気持ちとか精神論を言いにくくなっているのだろう。
しかし、ここぞという勝負どころは、過去のデータなんか関係ない。岸や平尾のような
強い気持ちを持った選手が活躍する。

阪神の時は外野が煩かったろうが、楽天ならかなり自由にやれたはず。
でも、「近鉄の選手は好きじゃない」とか言って、磯部なんかを外したり
しているし（磯部もFAででりゃいいのに）、かなり好き嫌いで選手を使っている。

あと、ヤクルトの投手の故障はノムさんが来る前からの伝統。
荒木、高野らに始まり、ノムさんが抜けた後では、五十嵐がメス入れたね。
例外は石井一くらい。他は見事に手術している。
これは異常。
トレーナーとか投手の練習法とか全てが悪いのだと思う。
他のチームでこんなエース級が次々と手術して、ダメになるチームは無い。

>>965
昔、珍プレーの乱闘編で見たなあ。
ヤクルトー巨人戦で、ヤクルト・西村と巨人・木田？のぶつけ合い。
セリーグだからピッチャーもバッターボックスに入るんだけど、西村なんか
報復行為でわざとぶつけられていた。

最後に巨人の外人が切れて、乱闘になった。
金髪の外人（名前は忘れた）がキャッチャーを殴っていたが、相手は古田では
なかった感じがしなかったのだが。
ちょうど、古田が怪我していた年かな。

しかし、あんな試合があったんだな。
しかも長嶋巨人と野村ヤクルトで。

渋新池小＝池東江練練石大保ひ清秋所西下球
谷三袋竹＝袋長古馬高神泉谷ば瀬津沢所山場
＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━●　岸特急
●●●●＝＝＝＝●━●━━●━━●●━●　涌井快速
＝＝＝＝＝●━━━━●━━●━━●●━●　中島急行
＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━●━━●　中村特急

遊遊球
園西場
●━●　チャラ尾急行

>>971
殴られてたキャッチャーは中西親志じゃないかな？

中西だったらあの乱闘事件で巨人の選手達にボコボコに蹴られたのが原因で怪我して二軍落ち
その後怪我の影響もあり結局一軍じゃ殆ど活躍できずに引退を余儀なくされた

>>970
球団独特の練習法って監督によって決まるものではないらしい。

西武は３０年近く前、広岡が来たばかりのころその広岡が西武の（２軍含め）
練習の充実さはすごい・自分も西武に入団したかったと言っている。
（まあ広岡が選手で巨人に入ったころは西武ライオンズはなかったが）

監督がもってる権限って思ったより小さいんだよね。阪神やヤクルトでも
悪い球団の体質があるし、　読売だって監督なんかナベツネのコマでしかない。
ただ読売の場合、球団が何でも用意するから勝つには勝ちやすいが。
まああれほど金と戦力を無条件で与えられて勝てない堀内には笑えた

>>971
巨人の外人はグラッデンな気がする。
殴りつけたら怪我したんだっけ。

>>973
そうか。あれが古田だったら引退になっていたかもしれないのか。
まあ、あの試合は異常だよな。ボコられても仕方ない内容だろ。

>>974
そうなの！
今の西武の若手の厳しい練習って広岡が取り入れたのかと思ったら、
その前からあったんだ。根本が考案したのかな？

今秋山がソフトバンクの監督になったが、何かの取材の時に、俺が西武の２軍
だったころ広岡さんに何度も走らされたと言っていた。
でも、それが生きたようなことを言っていて、今のソフトバンクの若手を
鍛えていると言っていた。
ナベQもいつだか西武に入ったころ広岡に絞られたと言っていたけど、その育成方法は
もっと前からあったとは驚きだ。

清原はちょうど、広岡と入れ替わりで入ったから甘やかされた。
キヨが入る３年くらい広岡と重なってればもっと延びてたかもしれん。

ナベQはけっこういろんな指導者にあって豊富な（指導者としての）経験値を手に入れたのかもな。
まあ、その間はかなりしんどかったようだが。
広岡・森・野村　台湾で野球後進国の経験で我慢を覚えたとか。あと西武の２軍監督

>>976
西武は広島と球団の方針が似ていて、自前で鍛えて鍛えて育てる方針
なんだよね。　とくに若い選手を。　広岡は広岡で昔の巨人野球の理論を
持っていた。　まあそこで西武の方針と広岡がかみ合って最初の２年は連続で
日本一になれた。ただ、広岡の場合、例によって選手やコーチなどと距離を置きすぎて
自分のやり方を押し付けすぎるから長期政権には向かないんだよね。
勝つには勝つが、長くは続かない

>>977
広岡は今じゃ巨人郡OB会のうるさ方の一人にしかみえんが、当時は凄かったんだね。
（もっとも、現役時代は華麗なグラブ裁きでファンを魅了したそうだが、
さすがにそれは知らんわ）

確か広岡は８５年の阪神に負けた年に（監督時代で始めて日本シリーズに負けた）、
体調を理由で辞任したが、本当は堤との確執だったらしい。

ま、広岡なら清原をこき下ろすだろうね。
あの石毛すら、けちょんけちょんに言われたんだから。
しかし、凄いのはそういう選手が皆成長して活躍している所なんだよなあ。
だから、ただ厳しいだけじゃなく、きちんと理にかなった事なんだろうね。

広岡も巨人を川上に追い出されて、ヤクルトで優勝したりと苦労しているからね。
それだけに、西武に来て日本シリーズで巨人を倒したときは、格別な思いだっただろう。

やはり、名監督と言われる人達は色々なチームに行って、それなりに苦労しているな。
ナベはやはり台湾に行ったのが大きかったな。
伊東は西武一筋だから、解説等で勉強しなおしだなｗ

ところで、工藤はいつまで現役を続けるつもりなのかな？
日本シリーズのゲスト解説で中々うまいと思って、流石だなと感じたのだが、
コーチになるとしたらこのままベイなのかな？
あるいは巨人かソフトバンクか？
ナベと工藤は仲良さそうに見えないなあ。元ライバルだし。

それとも、理論だけが良いだけで、コーチには不向きなのか？
ただ、あの解説を聞くと、早くコーチになって若手を育てろと思いたくなる。

信長が川上　秀吉が広岡　家康が森　慶喜が伊東（大政奉還が２６年ぶりのBクラス）

>>980
横浜の監督やったりして
やる大矢よりはマシでしょ

次スレ

西武ドーム集客アップ作戦　３戦目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228223365/

チャラオシートが出来るそうだ

>>981
で、ナベが明治天皇か。
じゃあ、２代後に無条件降伏になっちまうじゃんｗ

西武だけでいえば、根本が信長ｗ

今回の日本シリーズは日露戦争か？
ロシアが巨人として。

来シーズン西武に立ちはだかるのはオリックスだな
やっぱ西武VS近鉄の伝統は生きてるよ

東尾は綱吉　伊原は徳川家茂（短い生涯だったが歴史的に評価が高く有能とされている）

>>987
あそこは野茂やイチローがOBだろ。ずるいよな。

ローズ，カブレラのコンビよりも、若手投手の台頭が手ごわいな。
監督の大ちゃんもあれでいて、なかなかのやり手だし。
流石、江川の９連続三振を２ゴロで阻止しただけのことはあるｗ

ロッテファンだが、広岡はバレンタインも追い出したぞ！

やっぱパも関東と関西で盛り上がらないとなぁ。
パリーグが人気が出てきたといっても局地的なローカル人気ではまだまだセには敵わない。
そういう意味でも西武とオリックスが頑張ってこの東西両球団の対決が
かつての森西武VS仰木近鉄並みの黄金カードになって欲しい。

>>991
セリーグは戦力が巨人に偏って、試合が面白くない。
中日も阪神ももう太刀打ちできない。
セリーグは１強５弱状態だから、実質終わっている。

一方パリーグは殆んど団子状態だし、若くてよい選手が各チームにいる。
そういう意味で、野球本来の勝負としての面白さや白熱さは、パリーグの方が強い。
それにレベルも高い。

今はまず地域に根ざして、そこからじわじわとファンを開拓していくんだね。
かつての巨人王国であった、東北、北海道は楽天、日ハムファンが相当増えた。
特に、札幌は人口が多いから、かなりの効果がある。

あとはヤクルトが四国に移転するといいんだが。

>>992
でも肝心の巨大人口を抱える関東・関西が巨人・阪神の牙城を崩せないのは問題。
いつまでも保守的なセがのさばってると、日本の野球界はよくならないよ。
人気・実力両方でパがセを超えないと、いつまでたってもセ偏重・巨人中心主義は変わらない。
セ側は何かというと交流戦を削減しろとか、内向きなことばっか言ってるし。
さっさと巨人戦の放映権料と阪神戦の観客動員に寄生してれば安泰という状況を
ぶち壊さないと、日本球界は停滞したままだよ。

交流戦を削減しろとか言ってるわりには　パリーグから生まれた戦力は
セ（巨人・中日・阪神くらいだが→ほとんど巨人）が金で取るんだよな。
和田も小笠原も谷も李も

>>993
神宮だけいつまで　時代遅れな古い球場を残しているんだ？甲子園みたいに
残す価値もない。　ヤクルトも日ハムみたいに地方へ行ったほうがいい。
読売の犬だからいつも側にいるの？

残す価値がないは言いすぎ、大学野球の歴史があるだろ。
ただ、甲子園とは違いプロ用としてはもう価値はないな。
はっきり言って東京と名乗っても地元密着に成功してるとはいえない状況だ。
ヤクルトも日ハムと同じ決断をする時が近づいている。
そして立川の２軍本拠地は西武に譲ってもらおう。

>>996
だからヤクルトは巨人戦の放映権料と阪神戦の観客動員でやっていけるんだから
無理に移転する必要はないだろ。

>>998
その放映料金が以前のように高値で買ってもらえないし、場合によっては
放映権そのものが売れないから、実は経営は厳しい。

だから、ヤクルトや横浜は必死に巨人の犬になり、巨人関係で少しでも
メディアからの収入を得ている。
監督を高田（巨人Ｖ９の選手）にしたのもそもため。
団塊の巨人ファンについでに、脚を運んでもらうためだ。

だから、セリーグはもう死んでいるよ。

そういう意味で、日本シリーズでパリーグの西武が自前の選手を中心にた
チームで、巨人を倒したのは、球界に大きなインパクトを与えた。

少なくともパリーグが盛り上がるのは間違いない。

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