【打倒JR】京成千葉線に特急を PART1【羽田直通】
1 :
名無し野電車区:
2011年、成田新高速線開業後は京成全線で大幅なダイヤ改正が行われること必至!
これを機に京成千葉線も現状打破を期待!!
新京成直通も含めて、今後の千葉線について熱く語ろう!!!
2 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 19:45:08 ID:n5JHs0UUO
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| /\ /
3 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 20:15:09 ID:9oBNb9sYO
まずは千原線の別料金をやめれ
4 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 20:37:49 ID:N9sAjIHp0
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5 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 20:50:59 ID:lVz9BhbzO
千葉中央発特急西馬込逝き
千葉中央−千葉−京成津田沼−
6 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 21:03:00 ID:QHPHaIDuO
以前は優等列車が走っていてその名残で千葉線各駅の駅間最高速度表には普通列車しかないのに普通列車と特急列車の最高速度が記されてるが以前走ってた優等列車の種別は快速で千葉〜上野のうち通過運転するのは千葉線内と青戸〜上野で津田沼〜青戸は各駅停車。
7 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 21:18:00 ID:VBM5F8lR0
新京成直通列車の急行運転から始めたらと思う。
京成津田沼からの停車駅は・・・幕張本郷、千葉、千葉中央で。
8 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 21:48:05 ID:eJWXxr+EO
>>7 津田沼までの各駅と幕張本郷・千葉・千葉中央ってことか。
あえて種別を新設するなら区間急行?
9 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 21:50:38 ID:4azWe4AX0
千葉線の現状と検討1
@乗車効率が低く、これ以上の増便はさらなる効率低下を招く。
Aまずは乗車効率を上げる手段を検討。JRと対峙しては無理。
船橋・市川・都心方面では津田沼での乗換えが必要且つ
時間のかかりフリークエントサービスで劣る京成は選択肢に
ない。千葉中央からの乗客も千葉から総武快速に乗り換えが多い。
ことを考えると、JRでは不便なところからシフトを狙う。
B Aの手段として新京成の活用。直通のメリットを生かし東武+
総武快速利用の鎌ヶ谷市方面のシフトを狙う。
第1案 新京成直通のラッシュ時間帯への拡充。鎌ヶ谷市付近から千葉市方面への
通勤客の獲得。現在東武〜JR総武快速利用者のシフトを図る。
・課題 京成津田沼6番線から千葉線への接続工事が必要
(現状では10分毎が限度)
・メリット 日中10分毎、ラッシュ時8分毎運転で運転効率は現状と
ほぼ変わらずにすむ。
・デメリット 千葉線の朝ラッシュピーク時の6〜7分の最短間隔が
維持できない。
10 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 23:07:37 ID:4azWe4AX0
第2案
@ 沿線人口が増加している千原線の通勤時間帯の改善を行い、
千葉都心への利便性を向上を図り、(第1案により16分毎)
外房線利用者のシフトを狙う。
A 新京成直通の拡充による輸送人員の増加が図られ、乗車効率
が向上した場合。
通勤時間帯に限り、千原線から本線船橋方面への優等を設定。
このとき、新京成直通系統の一部は千葉中央始発とする。
・課題 本線直通優等の間隔調整が必要。押上線方面10分毎。
上野方面10分毎(内半数はちはら台始発)など。
20分毎を基本とする本線に対し、新京成直通の千葉線は
8分毎となるため、ここでも間隔調整が必要。
・メリット 千原線から本線方面への利便性の向上。
押上線方面の本線特急のスジ統一。
・デメリット 本線の速度維持のためには、普通の減便が必要。
→大久保・実籾等への影響ほか本線への影響大。
11 :
名無し野電車区:2008/09/13(土) 23:24:36 ID:fbvPEeUK0
>>10 その案はデメリットが大きすぎる。
本線は船橋までが稼ぎ頭なのだから、本線を減便してまで
千葉線にスジをまわすのは到底考えられない。
朝ラッシュ時は概ね、快特→押上線、通勤特急→上野で
系統分離ができているので、
あくまでも妄想だが新京成直通を8or6連
の急行(千葉線内の停車駅は特急と同じ)に設定し、千原線から直通の
4連特急を津田沼で上野行き通勤特急に増結して12連で上野まで行けば、
都営線に入る前の切り離しもないし、20分に1本で間隔も良いかなと思う。
勿論妄想なので、ホーム延伸や連結器改造といった費用の話はなし。
新京成に直通する列車にどの割合で優等をふるかというのも難しいが…。
12 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 09:42:39 ID:TFhSEDKw0
【千葉線特急が成り立たないことの証明】
千葉⇔市川以西の移動を考えると、JRに比べて
・遅い
・本数少ない(※)
・運賃高い
従って京成利用者は増えない。Q.E.D.
(※)千葉線に特急が設定されても、本線優等の利便性確保等を考えれば20分に1本が限度。
13 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 10:18:37 ID:O2eSzDTr0
特急は無理でもせめて快速はほしいね
上野・押上〜(本線快速停車駅)〜津田沼・幕張本郷・稲毛・みどり台(朝夕のみ)・千葉・千葉中央・以下各停
14 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 11:36:30 ID:SkTSBl1a0
千原線は千葉線とは別なので特急はいらないと思われる。
形成としても余裕のない本線に千葉線特急を割り込ませるのは得策ではないし
線内のほとんどの駅を通過する千葉線特急に地元から人気が出るとも思えないし
千葉線には退避設備も作る土地もない
何より本線がJRより都心に遠回りルートなのでそれだったらJRに乗る。
15 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 17:07:45 ID:25GbJhWZ0
冷蔵庫先生が特急養老に早く乗りたいと仰っています
16 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 17:34:44 ID:nc3bgMorO
京成で根本からダメなところは
@千葉線千原線に特急がない
A金町線北総線が20分間隔
B京成が新京成北総と別会社になっている等あるため、京成(千原線以外)から新京成、北総、千原線に乗換え時に初乗り運賃がかかる
だと思う。ダイヤが糞でもいいからとりあえず千葉線に特急ははしらせていただきたい。
17 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 19:21:33 ID:3EKsXqvqO
100レス行かない内に1が飽きるに2万カノッサ
18 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 19:35:58 ID:YCDus7YGO
1.千原線特定運賃廃止
2.新京成線直通のちはら台延長
3.4両編成の6両編成化
19 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 22:13:17 ID:HxSsa5X7O
京成は北総を統合するメリットはあっても新京成を統合するメリットはないだろ。
千葉系統を新京成によこせ。
その方がメリットは高い。
20 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 01:15:54 ID:wmlTmSbZ0
京急だったらもっと
支線を有効活用すると思うよ。
県都・千葉へ乗り入れているのに
もったいないなぁ。
21 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 01:39:23 ID:v8p3d9qJ0
逆に千葉側の人間としては、松戸直通って微妙すぎるんだよね。
JRを見ても分かるように、千葉人が望んでいるのは東京直通なわけで。
22 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 09:27:38 ID:DpbrbmFfO
>>21 千葉側の要望ではなく、船橋側の要望だし。
船橋市内の新京成沿線から某大学行くにも新津田沼乗り換えで西千葉より直通か京成津田沼乗り換えでみどり台の方が楽だと思うけどな。
23 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 09:56:32 ID:ngVIjclPO
千原線の運賃下げたらますます関係ない本線利用者に見えない負担がかかる。
設備がしょぼいのも何もかも原因の一つは赤字路線の負担のせい。
24 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 09:56:46 ID:01hXeBKc0
千葉側の人間だと、どうせJR利用になってしまうだろ。
成田空港だって、津田沼乗換え特急利用より、千葉市内から空港逝きバスだろうし。
新京成沿線や、成田側の人間で幕張・千葉方面に向かう乗客について、
活性化を図るほうが現実的。
25 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 15:14:40 ID:C2Tkra8q0
そういう意味では、成田方面と千葉方面の直通と言うのも
(スイッチバックになるが)ありなんだよなぁ。
新京成直通を進めているから、もうやらないだろうけど。
千葉駅周辺から直接成田空港に行くバスってないんだよなぁ。
幕張新都心経由しかない。客数の問題なのか、遅延の問題なのか。
26 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 16:02:07 ID:YbqDb+iZ0
千原線を複線にしたり延伸はしないの?
27 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 19:11:16 ID:y65RufjqO
>>25 「あり」どころか、千葉中央〜八千代台方面がいちばんありがたがられるのでは?
谷津駅利用者としては、本線の津田沼行をちはら台行に戻せやゴルァ!って話だが。
28 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 18:43:50 ID:50gF5tcHO
政令指定都市の千葉市を粗末にする京成は超商売下手。
潜在人口増加率が無限大のおゆみ野のちはら線での獲得権を
JR鎌取駅に総取りされて指くわえて傍観してるありさまだからな。
29 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 20:48:30 ID:nqoLhv6v0
>>28 鎌取総取りじゃないな。
最近は浜野にまで出張ってくるおゆみ野・ちはら台民が急増中。
12月以降快速停車となったらさらに浜野シフトが進むんじゃないか。
30 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 23:10:31 ID:l948+4+K0
昼間時だけでも良いから、
スカイライナーと千葉行きの快速特急を、
40分間隔に交互に走らせてはどうかな。
上野、日暮里、津田沼、千葉、中央、ちはら線内は各駅
に停車して運転すればよいと思う。
JRと対抗するには力不足だけど、
転換クロスを装備すれば結構話題になる。
31 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 23:32:48 ID:V0WtZbXw0
元地元民だが、この路線はもう発展の可能性がない。
駅が旧市街地にあって高齢化が進み、人口が減っている。
駅を降りて歩いてみればシャッター商店街ばかり。
駅勢圏もありえないほど絶望的に狭い。
内陸からのバス路線も手前にあるJR駅に集まっている。
商業施設もJR駅周辺にある。海岸側には京葉線がある。
よって、特急が走ったところで、利用客は絶対に増えない。
32 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 06:44:09 ID:6tSG7UBbO
千葉から津田沼ノンストップなら船橋に行く人からすれば魅力的だが。
33 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 06:49:12 ID:KCbfi3oSO
総武が十分間隔で運転で形成が30〜40分間隔で走らせても意味ないよ。住民は傾かない。
34 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:55:23 ID:3FP3f6KOO
京成が5分間隔になっても無理だろ
35 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 19:13:21 ID:AEO5TqLd0
京成千葉駅は、モノレールの駅と簡単に
乗り換えることが出来るし、
総武線、京葉線ともに、
快速が混んでいることが多いことを考えれば、
潜在的需要は大きいと思う。
こういう状況なら、千葉線に優等列車を走らせても、
悪い話ではないと思うのだけど。
36 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 20:00:49 ID:6HHuFI/A0
37 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 22:32:03 ID:phsmheI20
津田沼〜幕張本郷のみ複線を残し、以遠は単線化してよいのではと思う。
ついでに、幕張本郷構内を8連対応、かつ幕張側に単線化で余る複線の一方を
引上線にすればいい。
そして、津田沼〜幕張本郷は10分間隔、幕張本郷〜ちはら台は20分間隔で統一。
38 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 22:43:02 ID:Pv0H5iAw0
>>36 確かにそうなんだけど、
京成千葉駅だけに限れば立地条件は、
良いのだから、山手線の池袋など北側に行くのなら、
総武線と良い勝負になる。
もっとも、千葉駅(ちはら線内)から
上野方面にどうれだけ流動があるかが、
優等列車成功の鍵があるということに、
なるのだろうけれど。
39 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 23:20:32 ID:ZIJoPjLP0
特急いらないから早く辰巳台延伸してくれ
あの毎朝夕の渋滞はもういやだ
40 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 14:19:54 ID:0gZzRTiiO
>>37 通し利用者なめすぎ。
>>39 同意。
8連対応ぐらいはしてほしいけどな。
41 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 18:33:52 ID:14UB5g2T0
>>39 地元の人間ではないから分からないけど、
ちはら線沿線は、車の渋滞がひどいのですか。
42 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 21:01:45 ID:IAolgauPO
所詮
>>31は「元」地元民。
千葉中央に千葉市最高層マンション建設中というような情報も
当然知らないわけでw
昨日は千葉駅が遂にリニューアルする予定のニュースがでてたし。
「元」な奴が流す情報は自ずと錆び付いてるものだ。
43 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 21:06:31 ID:IS9HdzaA0
>>6 よく乗ったな。停車駅は
京成千葉ー国鉄千葉駅前ー黒砂ー稲毛ー幕張ー京成津田沼ー谷津遊園…
44 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 21:13:56 ID:XZoJ7GIfO
JR東日本ど合併
JR東日本京成支社に
千葉支社は逆に京成の下
45 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 21:31:56 ID:OhWOl4jS0
>>42 >>31は京成幕張〜みどり台間の人と思われ。(多分京成稲毛?)
つーか千葉中央だったらJRに恨みでもない限り都心通勤には総武線使うだろ。
46 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 23:25:29 ID:fT8zXYLb0
31だが、
>>45の言うとおり検見川出身。
検見川を離れて8年になるが、正月に実家に帰るたびに寂れている。
稲毛以西は東京志向が強いので、千葉駅周辺の情報には疎い。
47 :
名無し野電車区:2008/09/21(日) 05:56:34 ID:mvgYF5WnO
>46
俺は稲毛民だが、確かに千葉よりも
東京方面に遊びに行く事が多いなぁ
千葉に行くのは、行きつけの飲み屋に地元の仲間と行く時くらいだw
48 :
名無し野電車区:
>>47 東京によく行く千葉市民も同窓会は千葉駅周辺の居酒屋なのはよくある定番w