関西の鉄道を大幅に整理しよう?

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1うんこまん ◆JJZVDdlBZw
人口減少が続き経済もガタガタ、2015年には大阪府の人口は800万を切り、2020年までには大阪市の人口は200万を切るのは確実視されている←2007年国勢要覧、近畿地方の人口推移

またJR西は東海や東と違い莫大な収入源となる路線を有していない。
こうなれば関西都市圏内の鉄道路線を減らして再編成すべきではないでしょうか?
2名無し野電車区:2008/09/11(木) 19:29:22 ID:ohGtRz50O
2げと
3名無し野電車区:2008/09/11(木) 19:39:09 ID:wzu2CYCK0
【廃止】
山陽全線
神鉄粟生線
阪急神戸線か阪神本線のどちらか
南海本線か阪和線どちらか
大阪市営地下鉄の御道筋、谷町以外全線
南海汐見橋線、多奈川線
神戸市営地下鉄海岸線
京都市営地下鉄
近鉄信貴山口線、道明寺線、長野線

4名無し野電車区:2008/09/11(木) 19:51:00 ID:TTrxt4Nj0
>>3
南海は高野線・本線両線共に黒字。
高野線単独の営業係数は関西でもトップレベル。御堂筋線より良い数字。
南海線は空港線単独収支の公表取り止めと同時に公開しなくなってしまった。
南海線は全線では黒字も南部区間は赤字。
高野線は観光客の影響か、橋本以南の中高年対策職場の影響なのか全区間黒字。
ちなみに泉北高速は赤字。南海線ほどではないものの乗客の減少が大きくピーク
時より3割乗客減。
ラピ−トも10年で100億円の売り上げがあり利益も出している。
阪和線・南海本線とも廃止にする必要なし
中央線も平成19年度決算で黒字(38億円)に転換したから廃止にする必要なし。
5名無し野電車区:2008/09/11(木) 19:51:57 ID:9RS/Dp3f0
丸紅経研が主催した関西インフラ整備フォーラム(だっけ?)でも
「2020年までに関西都市圏内(京阪神都市圏)の8割の鉄道路線(地下鉄含む)は赤字を抱える」
って報告出てたしなぁ・・・
将来的に私鉄JR地下鉄問わず廃線や倒産するとこが相次ぐと思う。
6名無し野電車区:2008/09/11(木) 19:59:33 ID:ohGtRz50O
>>4
問題は関西都市圏のほぼ全都市で急激な人口減少が続いてるって事。特に大阪の減少ペースは>>1にある通り。
人口増加率日本1だった三田市や栗東市ですらここ数年で頭打ち。
ちなみに近畿全体で見たら「若年人口が継続して増加」してるのは意外な事に京都府兵庫県北部(北近畿地方)の一部自治体のみ←近年出生率の増加で
7名無し野電車区:2008/09/11(木) 20:05:00 ID:DzByF/Mx0
関西ていうか大阪ってこれから発展する要素が1つもないねんなぁ
8名無し野電車区:2008/09/11(木) 20:29:01 ID:jvf/NKAEO
京阪京津線
京阪石坂線
廃止になってもやむない
9名無し野電車区:2008/09/11(木) 23:08:43 ID:HmmvCUH10
近鉄の整理対象(廃線候補)(一部東海圏, 括弧書き無しは全線)
近鉄京都線
近鉄橿原線
近鉄天理線
近鉄奈良線(東花園or瓢箪山〜近鉄奈良)
近鉄生駒鋼索線
近鉄生駒線
近鉄田原本線
近鉄けいはんな線(新石切〜学研奈良登美ヶ丘)
近鉄大阪線(高安or河内国分〜伊勢中川)
近鉄信貴線
近鉄信貴鋼索線
近鉄名古屋線(塩浜〜伊勢中川)
近鉄湯の山線
近鉄内部線
近鉄八王子線
近鉄鈴鹿線
近鉄山田線
近鉄鳥羽線
近鉄志摩線
近鉄南大阪線(古市〜橿原神宮前)
近鉄道明寺線
近鉄長野線(富田林〜河内長野)
近鉄御所線
近鉄吉野線
(葛城ロープウェイ)
(伊賀鉄道伊賀線)
(養老鉄道養老線)

関西圏でも特に奈良、三重の減少率は凄まじいからそのうち笑い話じゃなくなるかも
10名無し野電車区:2008/09/12(金) 01:03:12 ID:xMMOQEA70
つーか、大阪府が凋落してるだけじゃねーか。
大阪府だけでもって、勝手に関西全体が凋落してるみたいな印象操作すんなや。
11名無し野電車区:2008/09/12(金) 02:22:18 ID:UvocAri40
橋下が知事就任してからさらに凋落した感がするのは俺だけか?
あの人私学助成カットや府の母子家庭助成金カットを打ち出したけど、それでどれだけの経済的マイナスになったか知ってるんかな?
現に兵庫県豊岡市は大阪で母子家庭助成金を受けれなくなった世帯の受け入れを始めたりしてるみたいだし。
12名無し野電車区:2008/09/12(金) 02:44:56 ID:2DKzePaU0
>>11
間違いなく経済政策では失敗してるんじゃね←ハシゲ
中小企業支援だって大幅削減するから堺や東大阪の優秀な技術者がどんどん流出してるしな
母子家庭支援の打ち切りで豊岡をはじめとした自治体が受け入れ表明したけど、大阪からしてみたら若い人口、労働力やその分の税収が無くなるのと同じなのに
むやみやたらに支出カットしたら支出自体は減っても、その後にくる様々な経済的マイナス要因が起こるのは当たり前
13名無し野電車区:2008/09/12(金) 06:23:21 ID:fYaFKtplO
市単位なら増加している県はあるけど県単位で見ると減少なんだよな
大津堺生駒和歌山市は上昇傾向だが、県内の人の移住が大半で県外から増えた人の量が少ないから全体では減少。
関西は南近畿の人口減少が凄まじい、和歌山県は3年以内に100万人割るのは確実
便利な住み易い中近畿に人が集まる、大阪・京都南・奈良北西部・滋賀大津市内・兵庫神戸市内と
移動が短距離者が増えれば鉄道会社はキツいだろうね、タクシーと同じで長い距離を乗ってくれないと大した利益にならないから。
14名無し野電車区:2008/09/12(金) 06:45:33 ID:AAFXv0WMO
伊丹空港を廃止する
15名無し野電車区:2008/09/12(金) 07:32:20 ID:whoBvDQb0
そこで大阪オリンピック誘致ですよ。
16名無し野電車区:2008/09/12(金) 08:13:05 ID:ocZ2wTQOP
>>15
いや大阪万博を再び
17名無し野電車区:2008/09/12(金) 08:32:55 ID:r/Jp8tZF0
>>1
>2015年には大阪府の人口は800万を切り、2020年までには大阪市の人口は200万を切るのは確実視
スレ違いだけど、これって、本当なの?
2008年8月1日の推計人口は
大阪府:8,832,712、大阪市:2,651,133
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html
計算がややこしいから、ちょうど8年後の2016年8月1日に大阪府の人口が
800万人になるとすると、832,712÷8=104,089、1年平均で約10万人の減少
同様にちょうど13年後の2021年8月1日に大阪市の人口が200万人になるとすると
651,133÷13-50,087、1年平均で約5万人の減少
現状では、大阪府の人口は微増、大阪市は増加傾向にある。
>>1に書かれているのは、かなり無理のある推測だと思うな。

ただ、大阪圏内の人口は減少、さらに大阪府の人口増<<大阪市の人口増なので
他府県から大阪府内へ、あるいは大阪府内でも大阪市への人口移動が進んでいるのは事実。
大阪府以外では、阪神間や神戸市東部は人口が増加中(西宮は特にすごい)だけど
>>13の書き込みのように、鉄道会社にとってはしんどい状態のは間違いないとは思うが…。
18名無し野電車区:2008/09/12(金) 10:56:38 ID:4lp/C/Ne0
三重の人口減少率が凄まじいって頭逝ってんのか?

>>3
御堂筋ぐらい正しい漢字覚えろよw
19名無し野電車区:2008/09/12(金) 12:57:54 ID:V3SywRZb0
>>13
>便利な住み易い中近畿に人が集まる
今や中近畿ですら過疎ですが?
国勢要覧2007年度版によればそれまで増加傾向だった神戸、奈良北部、滋賀南部、泉州ですら「過疎型減少を迎えた」とある。

>>17
おまえさ、推計人口と国勢調査を元にした定住人口の違い分かってる?
それに大阪府にしろ大阪市にしろ定住人口はここ2年で減少傾向だぞ?
分からんかったら図書館で調べてこい。
20名無し野電車区:2008/09/12(金) 13:11:49 ID:Gk9QmBfZ0
学力テストは最低レベル、出生率も最低レベル、犯罪発生率はトップレベル・・・
道州制でも橋下の越権発言で周囲の府県の官民から大バッシングで事実上頓挫。
大阪に未来はないなw
21名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:07:28 ID:/OPIhVJD0
阪急+阪神+京阪+山陽
南海+近鉄
22名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:20:51 ID:qo4iZBmiO
クソスレの予感


ネタにマジレスよくない。


大阪で鉄道が成り立たないなら、他の地方は全滅だよね。
23名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:36:20 ID:qzfpnuxiO
>>11-12
弁護士だから債務処理とかはもう少し上手くやれると思ったんだがな。
あ、弁護士じゃなくタレントの間違いだったな。
24名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:44:58 ID:F7rMN0fPO
おおさか東線って作る意味あったのか?
25名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:50:55 ID:gMu1MwkB0
>>19
大阪市の国勢調査回答率ってかなり低かったはず。
26名無し野電車区:2008/09/12(金) 14:58:01 ID:iYCIjlTv0
>>22
大阪の人口に対して路線が多い
って事なんじゃないか?
少子化や東京流出で人口減ってるのに路線は増えてるんだからそりゃそうだが

あとクソスレというが>>1のコテ自体がクソだよね
27名無し野電車区:2008/09/12(金) 15:27:34 ID:J97DYVF/0
>>1
おまいが大好きな橋下知事に頼めよ。

大鉈振るってくれるぜw
28名無し野電車区:2008/09/12(金) 15:40:57 ID:nnLyvDUD0
発展真っ盛りの堺に路線を持つ南海は安泰ってことでよろしいですね?

>>21
何で近鉄なんかと組まなきゃならんといけないんですか?
組むなら泉北だろ。

>>14
伊丹は廃止になりませんが何か?
関西3空港:「一体運営目指す」、橋下知事・神戸市長・関空社長が会談「1年めどに総意」…関空・伊丹・神戸
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002150.html
29名無し野電車区:2008/09/12(金) 15:47:52 ID:nnLyvDUD0
>>24
ただの無駄な出費に過ぎなかった。

>>9 >>13 >>18
三重は寧ろ人口増加している

和歌山市は人口が激減している。
和歌山で増えているのは岩出市・紀ノ川市だけで他は激減。
30:2008/09/12(金) 15:49:07 ID:0WFbmp9b0
関空傘下になる伊丹空港の廃止を国から関空の社長が決めれるようにするためですよ。

31名無し野電車区:2008/09/12(金) 19:10:03 ID:23xeHfyw0
一番最初に廃止論が出てくるのは3セク、中小私鉄なワケで。
伊賀、養老が始まりじゃないか?その前に信楽か。
神鉄も粟生の赤字が酷いらしいしな・・・。
大手の廃止は最初には絶対来ないだろ。
32名無し野電車区:2008/09/12(金) 19:19:19 ID:tlvdDrUy0
京阪京津線と石山坂本線はもうすぐ三セク化されるしな、
大手私鉄でも、収益率が低い地域の路線は真っ先に切られるよ
3317:2008/09/13(土) 03:10:36 ID:kEkZ+FKY0
>>1の「2007年国勢要覧、近畿地方の人口推移」っていうのは解らないし
>>19の定住人口と推計人口の違いも解らない。
(少なくとも推定人口は国勢調査の結果を元に自治体などが算出しているものが一般的、
>>19の「定住人口」という言葉は使われるニュアンスとか分野が違うと思う)。

国立社会保障・人口問題研究所(人口研究と社会保障研究を行っている日本政府の機関)が
平成17年度国勢調査を元に算出した
日本の都道府県別将来推計人口(平成19年5月推計)では、
大阪府の推計人口は、
2010年873.6万人、2015年858.2万人、2020年835.8万人、2025年807.2万人、2030年774.1万人
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/gaiyo.pdf

2015年には人口が減少するのは事実だし、大阪市のデータは知らないけど
>>1は、もしかして、年を10年間違っているじゃないかな?
34名無し野電車区:2008/09/16(火) 16:24:16 ID:ywq76KkDO
つまり大阪は50年で100万前後は減る訳か
んで全国的に出生率が僅かながら持ち上がる中で、大阪は府の助成金カットの影響が減少中だし
35名無し野電車区:2008/09/16(火) 19:49:48 ID:1agqXfD00
ここで橋下知事を全面的に応援している香具師から一言

36名無し野電車区:2008/09/16(火) 19:52:47 ID:I+9kYlAX0
大阪府は橋元知事体制になってからは更に人口落ちていってるよ
職員試験の競争率も激減して、以前以上に採用されやすい公務員になってしまっているし
ほとんどはマスコミとかテレビの影響だけどな、過剰に反応されまくって世間的には大阪府は財政がヤバイ都市という印象を植え付けられている、本当にヤバイのは兵庫県なのにな
37名無し野電車区:2008/09/16(火) 20:20:04 ID:nvmC9eh60
どっちも馬鹿山(笑)や奈良に比べたらマシだろ by京都
38名無し野電車区:2008/09/16(火) 20:21:06 ID:ywq76KkDO
>>36
全て橋下知事が悪いとは言わんが就任してから大阪の失業率や企業倒産数がうpしたのは事実

だけど犯罪発生件数は微増
39名無し野電車区:2008/09/16(火) 20:26:14 ID:nvmC9eh60
馬鹿山(笑)に比べたら少ないだろ常考wwww
40名無し野電車区:2008/09/21(日) 21:51:30 ID:/Dyb6oZH0
>>9
奈良の人口は減ってるというのに近鉄奈良線の乗客は堅調だな。
奈良県内の近鉄奈良線各駅はバブル期からもほとんど減ってないし
駅によっては増えている。
近鉄沿線だけ少子化が進んでいないというのか?
41名無し野電車区:2008/09/21(日) 22:16:17 ID:rZqVfCK90
奈良県内では近鉄はJRの3倍以上の客運んでるから大丈夫さ
奈良線は混雑率関西6位だし
42名無し野電車区:2008/09/21(日) 22:42:45 ID:3vDBlT0+0
キハ120のいる路線はいらない路線
43名無し野電車区:2008/09/21(日) 23:27:33 ID:xlHtaIPU0
奈良線ユーザーとしては近鉄が倒産しない程度に乗客減って欲しい。
朝とか絶対座れないから。ありえんだろ。
44名無し野電車区:2008/09/22(月) 00:22:19 ID:Qn4itmMv0
つ 減便・減車
45名無し野電車区:2008/09/22(月) 06:56:28 ID:2BpIkNAH0
>>42
関西でキハ120のいる路線て京都府しか無いぞ、加茂〜月ヶ瀬口の4区間
この区間だけ廃止したら不便過ぎる
キハ40が走る路線は要らない、これはガチ
46名無し野電車区:2008/09/24(水) 06:29:18 ID:3UsVGWjQ0
北近畿終わったな
47名無し野電車区:2008/09/24(水) 20:35:51 ID:t+sVzs3+0
もう加盟全社を合併させ、近畿日本阪急電鉄(愛称:スルッとKANSAI電鉄)化で良いじゃん。
運賃を完全にプールし、都市部と郊外部で運賃を分け、元大手私鉄・準大手
私鉄のうち、都市部は阪急の運賃、郊外部は近鉄の運賃体型を適用。
48名無し野電車区:2008/09/25(木) 03:27:22 ID:KEMU5xXG0
全部まとめて関西鉄道で良いじゃん
49名無し野電車区
>>45
姫新線・佐用以西にキハ120の運用あり(佐用、上月は兵庫県)。