JR大和路・桜井・和歌山・奈良線30

内容：
大和路線を中心に、奈良電車区所属の車両が走る桜井線、和歌山線、奈良線について語るスレです
妄想だけの垂れ流しやスレ違いな話題はおやめください。

祝！30スレ目

・前スレ
JR大和路・桜井・和歌山・奈良線29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215602418/

・関連スレ
【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part47
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213846949/
片町線（学研都市線）・JR東西線スレ Part.29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214020470/
【水色201】大阪環状線運用状況 M10【直通快速】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209720775/
なにわ筋・おおさか東線(II期)等関西新線スレ★17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209471019/
【久宝寺】おおさか東線・南区間【放出】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209521614/
大和路線快速系統柏原駅終日停車運動
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209830444/

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いきなりかい！

>>1乙

前スレ埋め立て完了

ピンポンルッパッポーーン


まもなく　３番線に　列車が　まいります
あぶないですから　黄色い線まで　お下がりください


まもなく　３番線に　列車が　まいります
あぶないですから　黄色い線まで　お下がりください


http://www.oriori.org/hachioji/mp3/nishi-kokubunji3cn.mp3


武蔵野線位下の、おおさか東線

新スレおめでとうございま〜す♪

奈良県のシンボル置いときますね。

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わ〜いわ〜い♪
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酷い夢で目が覚めた。
大和路線の快速系がすべて113系のボロ４連になっていた。
阪和色のクハに挟まれたボロボロのカボチャが来て絶望した。
これは酷いと思いライナーを待ってたらキハ８２が来た。
まだ直快があるお！と最後の望みを託したら105系の２連だった。
涙を堪えながらすし詰めの105系で通勤した

奈良駅にベンチ付けろよ
今のままじゃ電車待ちの人間がふてくされてる

真冬の奈良駅は絶対、寒い。

>>10
つキク象に投書。今ならまだ間に合うかも。

毎朝柏原か平野で無謀横断あるな…

>>9
もしそれが阪和線なら、正夢になりそうで怖いんだが

>>13
八尾〜志紀もな。

どこもB地区網羅してるｗ
民度低いわけだ

>>16
柏原にBは無い。

どんどん糞スレ化してきているなｗｗｗ
ログ削除だな

> 道路補償汚職：自民県連会長・天理教会長逮捕　１０００万円収賄容疑　
>> 　県警捜査２課は１２日未明、都市計画道路の拡幅工事に絡む移転補償金を増額するよう県
職員にあっせんした謝礼に現金１０００万円を受け取ったとして、別府市鶴見、県議で自民党県連会長、首藤
健次容疑者（６８）をあっせん収賄容疑で、同市上田の湯町、元天理教安東分教会長、高部正道容疑者（６６）
を贈賄容疑で逮捕した。
> 　調べでは、別府市上田の湯町の天理教安東分教会の土地、建物の一部が道路拡幅にかかり、
移転補償額を巡って県別府土木事務所との交渉が難航。首藤容疑者は９８年１月、分教会長だった
高部容疑者から補償金増額を県の用地買収担当者に働きかけるよう依頼され、数千万円を増額させ、
同年１１月上旬に謝礼として１０００万円を受け取った疑い。
> 　首藤容疑者は現金授受は認めているが、「謝礼ではない」と主張して容疑を否認、
高部容疑者は容疑を認めているという。
> 　移転補償は当初、県が７４６平方メートルの土地買収を含め５億９００万円を提示。
しかし、首藤容疑者の働きかけで最終的には５億６９００万円（うち土地代１億２２００万円）に上がり、
県と分教会が９９年３月に用地買収契約を交わした。
> 　拡幅工事は別府市中心部の交通渋滞解消が目的で、０２年度に完成予定。総事業費は５３億円。
分教会の土地を含む約６６０メートルの区間を片側１車線から２車線に広げている。
> 　首藤容疑者は別府市議を経て、６３年に県議に当選し、現在１０期目。
議長なども経験し、今年３月に自民党県連会長に就任した。県サッカー協会長、大分ケーブルテレビ放送社長も務める。
>
> 　首藤容疑者の逮捕について、平松守彦大分県知事は「正当な行政手続きによって補償価格が決められ、
その額も適正だとの報告を担当部長から受けており、問題はないと思う」とのコメントを発表した。
>

今日からかな、奈良駅中央改札口から高架ホームへの通路が変更された
あの仮渡り通路とはお別れになった

今2両編成の変わった保線車が走っていった
茶色と肌色のツートンで顔が381みたいなやつ

クモヤ443？

>>17
南大阪線・道明寺線経由で流れ込む。
在日とともに。

前のスレで奈良駅の発着ホームがどうとかあったけど、
完成後は、連絡のために1番桜井線、2番停車時間が長いみやこ路、3番比較的短い大和路って感じで連絡とか？

>>24
高架が完全に完成したら、2番,5番乗り場が大和路線の主線に
なると思うから、2番乗り場が大和路（両側）、3番線がみやこ路になると思う。

ホーム位置関係的には西九条みたいになるんだろうね。

>>20
24日から変更されてたんじゃないのかな？

↓
＞669 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/08/13(水) 18:59:30 ID:9cMX+VlKO
＞２４日〜奈良駅 通路変更
＞
＞678 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 22:05:13 ID:h/hFnjL2O
＞>>669
＞どのように変わるの？
＞
＞681 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 23:15:51 ID:PdfVALiS0
＞>>678
＞今は、1番線から陸橋→新高架ホーム2F→3Fへ移動していたけど、
＞変更後は、新高架ホームまで地上を歩き、そこから
＞地上→2F→3Fに移動するようになる。

ところで、その地上の通路と2Fまでの道のりは仮通路なんだよね？

武蔵野線　ダイヤ遅廷時　接近放送


ピンポンルッパッポーーン


まもなく　３番線に　列車が　まいります
あぶないですから　黄色い線まで　お下がりください


まもなく　３番線に　列車が　まいります
あぶないですから　黄色い線まで　お下がりください


http://www.oriori.org/hachioji/mp3/nishi-kokubunji3cn.mp3


武蔵野線位下の、おおさか東線

マジキチ

松山のド田舎民うぜえ

>>29
県民性が逝かれているから仕方ないさ

>>26
新設の1F→2Fの階段が妙に柔らかかったり、
通路も仮設という感じ丸出しだから、
多分仮通路だと思う。

ただ、高架後の奈良駅の内部（1F,2F）を
どういう構造にするかは公表されていないから
どうなるかは分からない。

そういえば外観だけだったな発表されたのは

★出来の悪い個人サイトの典型例★


Majin House
http://www.majinhouse.net/

駅放送ページでは京都、新疋田、小松の記述に不備があったにもかかわらず、
管理人はその責任を完全に放棄。
余所の掲示板で被った損害に対しても「自己責任」の一点張り。

さらに最近は更新頻度も著しく低くて存在意義が皆無。
複数回にわたってクレームをつけても閉鎖する気配は全くなし。

管理人が川崎という害悪都市在住なのが最大要因か。

そして、代表的な糞ファイル

http://www.majinhouse.net/ml/jrw/tokaido_sanyo/kyoto5o.mp3

奈良駅か、2階は何が出来るのかな、キヨスクぐらいは入るとは思うけどそれだけじゃ寂しいよな。1階は観光バス乗り場になるようだけど。
東と西が繋がったら、JR奈良駅西口ていうバス停はどうなるのかな？
西口行きは東と西が別れていたから西口ていうバス停があるけど、繋がったら東と統合してJR奈良駅にするのかな。たしか1階で東と西が貫通するよね？

>>35
そんな予定はないよ
バス乗り場は東西で分離されたままになる予定
一階には駅ビルがそのまま建ち、自由通路が整備される見通し

とりあえず、改札は真ん中に集約されるのかな。
あとは、切符売り場と観光案内所と土産物屋で２Ｆは埋まる予感。

>>25
主本線に関しては、既にそうなってるよ。

>>36
そうなんだ、何か情報がころころ変わるから
たしか初めの計画では東西が繋がるとか言ってたから
1階は駅ビルとかの商業施設なんだ。
という事は西口バス停は安泰か。

>>35
またお前か。デタラメ妄想書きやがって。馬鹿もエエ加減にしろ
ガセネタ厨め

>>35
自由研究ちゃんとやったか？

奈良線ってよくダイヤ遅れるよね。

夏だねぇ

桜井線って名前変えられへんの？

>>35
また、てめえか

>>38
まだ平城山方の線路が完全じゃないよ。

>>39
外観は早い内から公表されているのに
なぜ内部の計画は公表されないだろうね。

詳細な構造は企業秘密だから無理というのは分るけど
何がどう入るとか、一般利用客が使う部分概要くらいなら
発表してもよさげな気がするのだけどね。

それとも、実は駅だけで施設は何も入らないから公表する必要なし。
だったりとか。

奈良線、稲荷ｰ東福寺間の踏切で非常ボタンが押された模様。
京都駅を発車する電車、到着する電車の遅れ発生中。

京都駅奈良線ホーム、ごった返してる。

>>44
奈良線を変えるべきだと思う。

>>48
奈良線のくせに全域京都府だからな。（木津〜奈良は関西本線）

だからといって「山城線」ってのもどうかと……

白馬童子が現れそうだし

>>50
今は老人ホームにいるらしいぞ
文春にインタビューが載ってた

快速の名前を取ってそのまま「みやこ路線」でいいんじゃないかと。
快速の愛称は「みやこ路ライナー」にして、もちろん中央西線の様なライナー代なんて
陳腐なものはとりません。広島支社とおなじ要領。

サンダーバード見た〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

京都でか？

>>50
一気に田舎臭くなったなw　まだ105が頑張ってそうだ

>>55
普通:105系
快速:117系

在りし日の奈良線やねｗ

>>53
来た　見た　撮った

普通：E231
快速：E233
だと嫌だろ？

普通：313系静岡仕様
快速：キハ75か485系
のほうが良い

昨日の最終は何故二十数分も遅れてたんだ！？

>>58
普通：221系
快速：321系

これだね。混雑する快速はロングシートで。

>>60
新幹線接続だろ。

>>61
快速：103系
普通：101系

以上。

普通101系
快速80系

普通80系
快速52系

片奈連絡線マダー？

>>66
新田と長尾を繋いでも利用者なんか居ないだろう、作るだけ無駄さ

同意。

久宝寺駅下りホーム
三脚を構えてる人がいてるけど、何か来るのかな？

サンダバ

>>48-49
奈良県内は走りま線



スマン・・・

>>71
【審議中】

AA(ry

奈良駅西口側は綺麗だね、ほぼ出来上がっている様に感じるけど中はまだ工事中なんだね
夜に行くと虹色の壁の部分が光に反射して綺麗だ。
今作っているホテルは奈良では最高の高さになるのかな？
日光ホテルよりも高い感じに見えるけど。

人来るのかねえ？

>>69
昨日、２３時ぐらいにおおさか東線でクモヤ４４３が検測してたからたぶんそれだと思いますよ。

香芝7：47の障害者はｶﾞﾁ

JR奈良線の複線化工事
JR藤森〜桃山間は二階建て構造による
（下り線が地上・上り線が高架）
建設案が
桃山駅は下り線を地上に
高架の上り線とも一面二線に

新しい奈良駅、クソ不便だな。
ホームから改札まで遠すぎるぞ

>>78
使いやすい近鉄奈良駅をご利用ください。

>>78

全面完成まで今しばらくお待ちください

後2年で完成出きるんか？
まだ桜井高架ホームは整地にしている段階だし
クソ長い引上げ線設置部分も同じく整地段階。

>>77
何十年後に完成するか楽しみやね(笑)

>>77
そうなれば、桃山駅は、サルコ路快速・快速・区間快速の停車駅になるね。

>>81
そもそも仮駅に配線変更するのが遅れたからな。
尼崎に作業員動員されちゃったから

>>81
十分。素人は余計な心配せんでよろしい

CFT工法を採用してるので、工期は十分。

>>86
めちゃ速っwww

桜井線は駅を増やせばもっと便利になると思うのですが

お布施で駅を造ってください

布施屋で車両作ってください

今の大和路線だと　701系でも贅沢すぎるなｗｗｗ

つ[近江鉄道吊りかけ]

そのうち地震かトラックが突っ込んで高架がつぶれて地上駅に戻るから
我慢しなさい。

不謹慎

>>92
あの耐震性対策十分の高架を落とすものなら阪神大震災以上のクラスが必要だから、そんな地震が起きたら関西が潰れるわ。

>>94
地震以上にテポドンだな。

>>89
ＪＲ「ＪＲ河内永和をＪＲ布施と改名します」

奈良線の103系はいつから置き換えが始まるのかな？かな？

八尾のバリアフリー化はいつかなぁ

>>98
実は暗礁に乗り上げてしまったとか？

高架から橋上化に計画が変更されたとか去年新聞に出てたような

大和路快速223系はマダー？

関空紀州路と同じ車両にすれば運用が楽なのになぁ。
それか関空紀州路と大和路を221と223で混運用にするっか

大和路は当分221でいいよ。
安っぽい223よりいい。

銀色路快速イラネー

塗装だけは223標準で良いよ、6000番直快共通で。
関空塗装は好きになれん、ステン剥き出しって感じで。

221系のラインを223系のラインと同じにすればいいんじゃね？
車体はステンレス車っぽく白色から銀色に塗り替えて

銀色は巨大アルミホイル（？）で

電蝕を知らないの？

むしろ223の塗装を221に合わせれば……

なんかウソ電であったような気が

まあ113と115はなんちゃって223塗装にされてるから強ち実現性はありそうだな、更新されだしたら。

>>101
２列１列の223系で立つのならまだ221系よりいい
トイレは広いし

>>110
日本語が変でしたかね？
立つなら221系よりも223系２列１列の方がいいよね。
トイレ広いから使いやすいし

>>89-90
もしもお布施するなら
ワンマン化されてる223系2両新車を…
521系2両でもいいよ。

>>88
高田〜奈良は１時間に２本
桜井⇔奈良⇔京都・みやこ路快速１時間１本
桜井⇔高田⇔難波・快速→１時間１本
高田⇔奈良・ワンマン１時間１本

お布施で321系ワンマン仕様を作ってもらうのはどうだい？
桜井・和歌山線用に

>>114
それなら207系3両を改造でいい

駅を増やせば

列車本数を増やせば

？

>>85

大阪駅1番のりばで大和路快速と関空紀州路快速の
乗車位置変えてくれないかなぁ
神戸・京都線の△印と↑印みたいに
同じ位置で並ぶから電車が来たときにスムーズに乗れない
でも○印もあるから無理なんかなぁ？

お客様センタにお電話ください

>>118
天王寺までしか乗らない人が反対の列から平気で割り込んで乗りそうなので無意味。
今でも○印に並んでる客が3ドア来たら平気で割り込んでるし。

>>112
交直流車なんか入れてどうすんねん、奈良は全部直流だぞ。
奈良が桜井和歌山線のお布施出しても意味が無い、管轄は和歌山なんだし、他県の車両の面倒見るほど御人好しでは無いさ。

>>120
そもそも環状線全駅○△の表示と両数(6両,8両)表示ができないことが問題

関空紀州路は100%△で待っていればいいが、
区間快速の場合に○△両方があるのでどちらかに統一しろよといいたい。

>>122
103系と221系の車両運用が統一されていないのが原因。
だからJR東から209系を買ってきて(ry

そもそも、モリ車の乗り入れが全部201or103というのが区間快速乗車位置をややこしくしている
ナラ車の103区間快速乗り入れは朝の1本しか無い、他は全部221
モリ車の乗入を辞めて、すべてナラ車の乗入で統一すれば98％は△で揃う。
かといって逆パターンで全部○に揃えるとしたら、ナラ車の103が足りない、ナラ201は6連だから区間快速の運用はしないから。

大阪環状線系統（環状・阪和・大和路）はなんかぐちゃくちゃっとしてる

環状(桃谷〜寺田町)抑止中。
大和路直通運用に影響あるかも。

>>126
今日の直通快速尼崎行きの混雑はどないだろう
３本目＆４本目

新今宮駅＠外回り
振替輸送を利用せずにホームで待ってる人多数。
http://imepita.jp/20080903/269700
振替は地下鉄と南海難波まで

>>128
環状線は0738運転再開

京都〜奈良〜桜井間を愛称「みやこ路線」と致します。
京都・奈良・桜井の古都三都を結ぶ、観光・通勤通学両立路線を目指します。
特急「かすが」を京都〜奈良間に運転いたします。停車駅　宇治
　新幹線からの乗り換えの場合特急運賃が半額になり、とてもリーズナブルです。
みやこ路快速を桜井まで延長運転いたします。※駅員不在駅は通過と致します。予めご了承ください。

環状線事故の影響で大和路線グダグダ。天王寺出前で団子状態。

八尾駅バイト君の舌もグダグダ

>>130

名古屋からの利用も半額なんでしょうか

駅で抑止かかってたの？
JR西は、長時間停車がわかっていても、駅を空けるために線路上に
電車を止まらせる癖があるからたちが悪い。

121>>
マジレスするが8.1付で和ワカ廃区。大ヒネが全部面倒見るようになりましたが何か。

しかしまあ何故に大阪はトラック特攻が多いのか？

>>134

ガラガラの始発快速が八尾で１０分抑止だった

しゃべくりバイト君の舌空転しすぎだったわ

王寺12:00頃オレンジ色の大和路快速走っていたが通常こんな時間にモリ車大和路運用ないよな？
朝の環状線クソリティーの影響か？
王寺9:30頃も快速15分遅れてきたし。

それにしても東線 乗車率悪いなぁ

直通快速と始発快速減らされそう

7時台の難波行き普通一本だけ東線の普通に回す予感がする。直通快速や始発快速は減らさないと思う。

>>140

東線が多くて加美から少ないの？

>>141
大和路線が純粋減便。

>>142

ありえねぇから

大和路線各停の混雑を知らないヤツが居るのか・・・

客観妄想は憲法で保証されています

奈良線の103系置き換えﾏﾀﾞｰ？

>>144

普通があまりに混みすぎて、空いてた快速へお客さんを誘導してるんだよね。

大和路線1日乗降客数、乗者客×2を乗降客数とする。
加茂6158
木津6236
平城山2896
奈良37400
郡山10136
大和小泉17268
法隆寺16950
王寺53404
三郷5214
河内堅上984
高井田8972
柏原21804
志紀21730
八尾26528
久宝寺21852
加美21042
平野23662
東部市場前14028
天王寺287230
新今宮135070
今宮7978
難波56828
計80万3370人
因みに、近鉄奈良〜近鉄難波は104万9697人

各駅って混むのは、八尾久宝寺間と平野天王寺間だけでしょ？
JR難波発久宝寺行きを数本設定すればよい。

王寺・天王寺行きみたいだな。

直通快速尼崎行き・久宝寺発射
久宝寺でたくさん降りて柏原始発快速に乗り換える人多数

柏原始発快速は久宝寺到着するん見たけど
座席は全部埋まってる感じ

>>150
直通快速７両目は立ち客は通路には２人〜３人で
ほとんどがドア付近

補助椅子開放してもいいくらい

>>151
先ほど８７１０発射
８７１０から客乗って来たが激混みではない。

補助椅子開放してもいいぐらい

八尾通過時点で始発快速
そんなに乗ってない



廃止してもいいくらい






八両運用を

東線各停は一部だけでいいから京橋までいけないものか

>>154
今日みたいな時はハナテン折り返し
ハナテン手前で信号待ちか

>>153
捏造はｲｸﾅｲ。

>>156

六両ならそこそこつり革も埋まってるさかいな
空気輸送て言われへんなぁ
柏原〜久宝寺にガラガラの列車は要らない

柏原〜久宝寺各停の快速ならいる

>>157
久宝寺〜天王寺間は８両無いと６両だと死んでまうわ（´｀；）
ラッシュは混んで当たり前。それが嫌なら車通勤すればいいだけやろ。

求む
1311Ｔ八両化

>>157
そこで区間区間快速の導入を
区間快速だと環状線行きになるから、さらに停車駅を増やした区間区間快速
柏原〜平野は各駅停車で。

>>133
名古屋からも新幹線乗り継ぎで半額になります。

>>67
> 新田と長尾を繋いでも利用者なんか居ないだろう、作るだけ無駄さ

奈良線・片町線経由で新快速電車を走らせる。JR京都線の混雑緩和に役立てる。
停車駅は京都・六地蔵・宇治・新田・長尾・津田と京橋から尼崎までの各駅
JR東西線へは直通快速と交互に乗り入れる。

>>77
> 建設案が
> 桃山駅は下り線を地上に
> 高架の上り線とも一面二線に

桃山にみやこ路快速・快速停車だな。

>>163
桃山は近鉄弥刀みたいに快速待避駅で終わる。

>>162
津田に停めるくらいなら四条畷だろう。

じゃ、JR西始まって初の区間準急の称号をw

国鉄の場合、準急は有料列車でね？

ＪＲに急行は合わん。ガキ臭いｗ
つか有料だし

どうせなら、「新区間快速」で笑わせてほしいところだが、
「準快速」というQのパクリなら無難に対処可能。

準特急のほうがいいな。

一部座席指定の快速急行で。

>>171
急行以上特急未満か

いやいや、快速以上急行未満

快速でいい

>>165
四条畷に止めたら混雑がひどいことに・・・。

>>157
志紀や八尾に停める義理は何も無い。王寺や久宝寺が容量不足の加減で柏原から発車してるだけで、空いてるから停めろと言うのは明らかに身勝手な要望。だから近鉄八尾にも急行は停めないんだよ。今まで通りに久宝寺で乗り換えればいいんだよ、八尾も柏原も。

>>176
近鉄奈良線も大和路線も大阪東部の駅＜＜奈良県内の駅の優遇を行っている。
低所得者層は１０３系に乗っていればいい。

元々柏原駅に快速停車なんて必要ないんだよな

柏原駅に快速停車しても客なんて増えないだろう

増えるならマスコミ？

>>178
＞増えるならマスコミ

ちょwwwえらいタイムリー過ぎる。
今回の談合疑惑を皮切りにどんどん疑惑出て来るかも？

大和路線には103系の糞ボロがお似合い。　


223・221・201系は大和路線から追放だ。　

>>179

曲者市長はいつまでシラを切れるか

高井田〜八尾を高架にして柏原廃止でどうだ?

柏原廃止以前に柏原駅舎設計ミスなんじゃない？

182
志紀を見ろ八尾は高架断念だ
183
完全にミスだ

>>183

ちなみに20億出して二面四線化が決まっていたらあんな辺鄙な駅舎になってない

209系を東から買って集中的に投入しろ。

なぜ、209なのでしょうか？

209が好きなら関東へ行け

>>187
大和路線に乗る奴は人間扱いしないという宣言。

関東の路線に乗る奴は人間扱いしないということですね、わかります!

柏原の理想型は、瓢箪山方式の2面4線。
折り返し待ちと待避が重複する心配もないし、理想型。
近鉄の同一ホーム乗換も維持できる。
そもそも柏原は緩急接続の意味が無いしね。

現状がベストだろ

隔離スレ終わったのか・・・
厨が沸いたら困るな

柏原厨は柏原駅の行く末より混乱市政の行く末を心配すればいい

柏原なんて通過でいい。
もうテレビで「柏原」って聞くたびに嫌気指すわ

>>195
そんなに柏原がよく出るのか？今は柏原より総裁選だろ？←ニュース

>>196

出来レースより生ニュースがインパクト大

柏原の今の市長は、怪文書飛び交う選挙戦を勝ち抜き、
その後、前市長を刑務所送りにした強者だからな。
叩けば何が出るか、見物だが、激しくスレ違いなので
この辺りで。

八尾駅の橋上化はいつ決まるんだ？

200系ゲット

>>199
八尾市の財政も余裕無いからな、久宝寺があるから充分だろうて考えもあるだろうし。

>>195
俺はそのニュース見る度に笑いが出るぞ、近鉄含まない2面4線化をケチった柏原市への西の嫌がらせか?て感じで

201系ゲッツ！

>>193
隔離スレでは相変わらず厨が妄想ばかり放ち、
厨自ら「子どもの遊び場」宣言をして開き直っているし、
ほんま癌細胞みたいで困るわ。

で、２週間ほど前の書き込みで地検が動くかも、
という書き込みがあったけど、偶然？

>>202
書き込んだ奴は知ってたかもな。

そもそも鉄道板のレスの大半は妄想。現実を見ろという奴ほど現実見てないのが実状だし。

案外、こういう所って市の人間とかも見てるから、多分そいつは市関係者だったんだろうな。

柏原の記事でもどうぞ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0904/OSK200809040039.html

「天でいこう」が誘い文句
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090601000036.html

かつて和歌山線を近鉄が買収しようと計画していたらしいけど、もし和歌山線が近鉄になっていれば
特急・急行が1時間各1本、普通も和歌山〜粉河あたりで1時間2本は運転されていて、今よりずっと活気のある和歌山線だっただろうな。
さらに阿部野橋発御所経由五条行きの急行とかもあったと思うし。
もっとも、大阪五条間なら橋本から南海の方が便利だと思う。

五新線を近鉄VS南海でもめてたが

>>207
和歌山線がもし近鉄線になっていたとしたら、かつての養老線みたいな道をいっていたと思うぞ
初めは活気がある路線だとしても中途半端な都市しか結ばないから、時代と共に次第に客は減り長距離のローカル線で普通のみの運用にされて、そして別会社化
内部線と八王子線も近々別会社化の話が近鉄内部で話が出てきているようだし。

五条市民は車で橋本まで行って、南海に乗る人が結構多い。

>>209
PiTaPa未対応区間は別会社化対象なんだろうな。
例外は志摩線。

南海のりんかんを五条まで乗り入れてしてほしいがまあ無理だろうな。

>>210
南海が五条まで乗り入れたら大阪市民が五条に行くのが便利になる。
大阪市内在住の人はマイカーのない人が多い。
五条って大阪から見たら直線距離で京都や奈良県桜井や明石くらいなのに、
感覚としては近江八幡や名張や加古川くらい遠いイメージがある。

高田から先はいつになったらICOCA対応するんだろう

>>214

桜井線が対応してます

>>213
五条になんか名所史跡はありましたっけ？
その先の超山奥には源泉掛け流しの温泉がありますがね

まあその先の十津川や大台ヶ原や熊の鼓動まで行けば文化財とかの観光地はあるけど、さすがに五條からは遠すぎるよな
それに鉄道は敷けない土地だから無理か。

五条と言ったら、奈良智弁かたなかの柿の葉寿司しか出ないな〜そもそも五条まで快速走らせるメリットがあるのか？それならか・・う、な、何を・す、す、ﾓｺﾞﾓｺﾞ、ざ、暫定停車〜！！

大阪と五条を直通する快速を通しで乗ってみたいな〜
ＪＲってネタなのか、運行事情なのか、一本だけさりげなく変わった所を結ぶ電車走らせているよな

五條の人が大阪に通勤出来るようになって、人材の流出ががが

近鉄が五条まで乗り入れたらいいよ

御所線は伸ばせるように作ってはあるが...

>>221

＞ 近鉄御所線の歴史経緯をお読みください

素直に車で橋本に出なさい。

310号線が拡幅されたら、橋本ではなく河内長野まで出る人が増えるだろうな……

五條市自体が大阪への直通は南海をメインにしたがっているし、JRに期待はしていないさ

>>226
じゃあ五条行き快速は高田までに変更だな。

>>226
南海経由の方が速くて安いから当然。

>>225
長野だと電車の本数も増えるからいいね。
知らないうちに、もとの高野線に戻ってるけど、なんとかサンラインは
恥ずかしくてやめたのか。

あとは東急のパクリぽい何とか田園都市も駅名変更だな。

>>229
りんかんサンラインだったっけ？でも当初は山手線にするつもりだったらしいよ。

ガリレオみて久々に燃えました

>>231

誤爆ごめんなさい

五条は高速が無料なのがイイね

難波⇔五条間の快速廃止して大和路ライナー五条行きにしてもよくね？
停車駅：天王寺・王寺・高田・吉野口

>>233

王寺〜五条間の普通列車の代わりに走ってるので没

105が221 すでにライナー以上

>>234
381系の窓側の狭さを考えたら221系のが快適かもしれないと思う時はあるがｗ

昨日大和路快速で221乗ったがなんだあの異臭は？
何の臭いとも言えないが間違いなく気分の悪い臭いが
車内に充満していて、変なものが肺に貯まりそうな感じ
我慢できず隣の車両に移ったが同じ

数年前はかび臭かったがいまも相当むごいな

>>236
エアコンのカビの臭いか誰かがションベン漏らしたかだな。たまにションベン臭い匂いするし。うちの嫁と一緒に乗った時も「この車両くさいねー」と言ったからね。

便所と連結器周辺は酷いよ

221系の臭さは何とかならんかね西日本さん

>>239
確かになんかくさいね・・・

103とか201とか221より古いのに特に臭わないのに・・・
221はどの車両に乗ってもカビ臭い匂いがする・・・

221系もそろそろ大掛かりな更新工事をしてほしいと思う・・・

それに比べて直通快速に乗ると真逆の臭い
新車特有の科学薬品の臭い、
221から乗り換えると激しいギャップの差に笑える
たぶん221って環状線の運用が多いから臭いんだろうな、
たまに早朝に利用するけど、新今宮で大量にホームレスが乗ってくるもん、
タバコ吸ってるわオシッコ漏らすわでやりたい放題だぞ
103や201は環状線運用がほとんど無いから臭くないんだと思う、しょっちゅう検査に入ってリフレッシュされるし

お聞きしたいのですが、
今朝「よおし！今日はグリーン車の付いたやまとじライナーで
会社行っちゃうぞお！」
と力んで奈良駅に向かったのですが、モノクラスの国鉄色でした。
せっかく早起きしたのにOTL

月曜限定のリニューアル運用ってなくなったのですか？

ここの住民の民度を考えたら適切な車両運用だ。

>>229-230
りんかんサンラインは今でも使っているぞ　路線図にもきちんと掲載されている

>>242
まだあるけど、土曜日に運用が乱れたり検査に入ったりした場合は、月曜は普通の国鉄色が来る場合がある。

>>243
それはどうかわかりませんが、なぜ週一の朝だけなのかは
疑問ですね。10年近くこの体制続いてると思いますが。
>>245
サンクス。
あと、もう一つ質問でスマソですが、奈良駅のグリーン車の割り当ては
1号車１〜３番、あと、4番（１＋１の座席部分）が調整席ということで
今でも変わってませんでしょうか？

ライナーのグリーン車って法隆寺に意外と割り当て多い気がするのはオレだけ？

まぁ、あんま乗る機会ないけど…

>>247
上記（奈良）以外は全部法隆寺の割り当てだったと思います。
2004年ぐらいまでの話で、最近のことはフォローをお願いできれば
と思いますが・・・

>>241
それなら森ノ宮所属の201や103は監獄だぞ

実際は森ノ宮201103より奈良221のほうがはるかに臭い

221でも網干所属のはそんなに酷くないけどな…
あと同じ奈良の221でもみやこ路だと酷いのに当たるのは少ないが大和路はかなりの確率で酷いのに当たる。

まさかとは思うけど、新造してから一回もエアコンのクリーニングしてないとか？

一回JRに要望出してみようかな・・・
でも要望フォームとかあるのかな・・・

>>251
一回か何回か知らんが、マスコミでも取り上げられたはずなので、
十分わかってるんだろうな、酉も。

>>245
ライナーの運用は前月末には決まってるから、土曜のダイヤ乱れでくろしお編成から国鉄色になるとはない。

くろしお編成のほとんどが法隆寺の割り当て。

王寺は冷遇されてるな。
乗降客に比例して割り当ててほしいものだ。

王寺は始発の普通乗れば座れるだろ？

新幹線100系のお下がりのグリーン車、快適だよな。
近鉄のデラックスシートの比ではない。
ただ、内装はクハ381ｗ

>>250
たぶんナラは予備が無いフル稼働だからだと思う、網干は予備があるから清掃が行き届いて

>>256
新幹線では100系が一番良いな、300系から糞になった。

>>255
言うと思ったが、別に法隆寺の人間も王寺で各駅停車に乗り換えれば同じことなんだよな。

>>257
だからN700でお茶を濁す。

柏原は冷遇されるな 市に市が負担しないと優遇しないと最終警告受けたのに突っぱねたからな

これからもJR的に便利な使い方しかされないだろうなぁ

>>259
橋上駅舎、バリアフリー費用出してる。冷遇はしない。

巣に…



もうないのか。

巣、誰か立てなおしてくれ

>>260
高架化拒否したから冷遇します。

>>257
網干は運用に余裕がある(というか､一旦車庫に引き上げる)から奈良電のように臭うことはあまりないんだろうな｡
米原や網干で昼寝する編成も何本かあるし､8連なんか宮原昼寝が5本という…ｗ
逆に奈良電は昼も夜もフル稼働だから清掃する暇がない｡

NAとNCは一応予備は2本あるけど､昼間に奈良電に帰るってことがあまりない｡
網干と奈良で運用の概念が根本的に違うしね｡

>>261>>262
昨日の時点では一応隔離スレ立ってるよ｡
誰も来てないから落ちた可能性もあるけどｗ

八尾駅のバイト君 言い回しが絶妙になってきた

この電車が終点JR難波までダイレクトに参ります。って

ビミョーーー

ダイレクトってｗｗｗ

車両交換するかしないかが問題にならないかぎり、
ダイレクトっていう言い方は間違ってるね。

超マジにレスするけど。

巣、ほしゅした方がいい？

>>267

その電車は2743Ｋ
快速に連絡しないで先着の電車なんだが

八月あたりから言うようになった

小難しいことを言って悦に入ってるんだろｗｗ＞バイト君
素直に「天王寺までこの電車が先着」でええやん。

ヲタ丸出しやがな(´・ω・｀)
自分はヲタですと言いたいんかな？ｗ

やまとじライナー最近は月曜朝も国鉄色ですよ。

ライナー増発のキボンはある筈なんだがなぁ。需要ないんかい？
近鉄にしても奈良から難波への特急は少ないよな？

大阪発22時台以降の区間快速増発きぼん。

>>255
4420Tの後2両というのもあるぞ。

>>272
朝のライナーは増発より新大阪へ行ってくれ。
難波止は正直使えない。

>>272
朝のラッシュの近鉄奈良→難波行き特急は大好評満席です。大和路ライナーが新大阪まで行くのは同意。しかしはるかとくろしおがあるからな〜新大阪11番ホーム横にもう一線あるからそれをホームにしてもいいような・・

>>272
大和路にしても近鉄にしても、朝に有料列車が少ないのは
朝ラッシュ時の乗客をさばくための普通列車の設定だけで
線路容量がいっぱいになってしまい、有料列車を設定したくても
できないのだと思うよ。

>>274
朝の大和路ライナーの直後に、特急はるかが走っているからね。
だから、延長する意味が薄いというのもある。
確かに大和路ライナーとはるかを乗りつけば、早くいけるのだけど
お金が余分にかかってしまう。

近鉄は逆で朝の通勤利用が減ったから、一般列車を消して特急入れたりしてるよ。

何年か前、大阪府主催の公開講座で近鉄の担当の人が言ってた

ライナーのネタを振った者です。反響うれしいですね。
ありがとうございます。

確かにあの「はるか」の存在が気になりました。
遠慮がちに徐行しながら天王寺入ってましたね。

グリーン編成がなくなったとしたら残念ですが、
いつも同じ形で走ってくれてたほうが気が休まるみたいな
思いもありますね。

>>278
実際、朝のあの時間の大和路ライナー＋はるかの乗継きは結構便利で、
出張などで朝に新大阪に行かないといけない時は
大体その時間に合わせるようにしてる。

前後に大和路からの大阪行きもないし、
あっても到着時間が新幹線と合わなかったり、
所要時間が多くて家を出る時間が大和路ライナーに乗る時の時間
とほとんど一緒だったりするからね。

ライナーがそのまま新大阪行ってくれたらいうことないのだけど。

>>279
おおさか東線が中古車センターから新大阪まで延伸するまで待ちなさい。

もしくは京都に出て新幹線に乗ったら？

>>281
もちろん東に行く時は京都に行くよ。

西に行く時も京都に行きたいとこだけど、
定期が大阪方面だから、
料金が、京都回りの運賃＋新幹線代＞はるか＋大和路ライナーの料金
で、時間もほとんど変わらないので新大阪経由で行くことにしてる。

山陽新幹線の場合は新大阪始発があるから仕方がないか。
というか早起きしろよw

全国最低アコモのJR特急車って、日根野のモノクラス381系ってことでＯＫ？

>>272
近特は朝は少なくなったけど、逆に夕方夜間が増発されている
朝よりも夜のほうが需要増えてるようだね

>>285
朝は我慢して出社しても、帰りは追加500円ぐらい払って缶ビールの1本でも飲みながら座って帰りたいって思考なんじゃないかな？

難波−奈良間って、快速急行だと40分もかからないだろ？
特急が必要な路線か？特に休日。

>>287
ヒント：お客は大半が学園前で下車

電車に乗り慣れない人は混んでる列車を嫌う。

んじゃない？



大和路線に特急はあすかの二の舞いじゃないかな。Ｂ特急料金にしても区間短いし

そもそ快速系が多くダイヤが充実してる上に、周辺都市との距離が短く時間が掛からないから特急は不向きだな。
客層も一般通勤客メインであり学園前のような高級層も少ない、座れる率も高く苦痛が少ない路線だから特急は必要性がないんだな。
観光客輸送と特急は近鉄任せで。

特急・ライナーは確実に座れるのと、一般列車にくらべて楽に帰れるのが１番の要素。

>>280
8710なだけに中古車センターといいたいのかもしれんが
実際は大半が201系な罠

学園前の高級層の利用は近鉄特急のポイントだが、
実際はもっと色んなのが乗ってると思うよ。
>>286や>>291は結構あると思う。

大和路線なんかに特急を持ち込もうとするその考え

妄想も対外にｒｙ

>>280

逆に遠回り

>>270

あいつここみてる 絶対

ダイレクトってかっこわるいな。
ダイレクトってのは直通快速が尼崎まで行くみたいな場合を言うんだ。
「この直通快速は尼崎までダイレクトにまいりまーす」
悔しかったら八尾で言ってみろ、言えるものなら。

大和路沿線に学園前みたいな高級住宅街があれば…

まさか 乗り換えることなくなんばへいくという意味のつもりだったんだろうか

>>292
201系だって東海道･山陽本線の中古じゃんw

>>290
一度、金曜日の夜18時以降の快速急行を奈良まで乗ってみるといい。そしたら奈良線の特急の存在がどれだけ有り難いか解る。大和路の普通も夕方以降は柏原まで座れない。

>>301
いや、快速急行が発車した直後に近鉄難波駅に到着し
後続の急行に乗って奈良まで行く
これぞ究極の苦痛


ハードＭなら平日の21：55に近鉄難波に行き
西大寺まで向かおうとしてみろ
何を意味するかは
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T2?myFunc=timetbl&USR=PC&sf=nanba&dw=0&submit=%81@%95%5C%8E%A6%81@
で確かめてみるといい
2回乗ったことあるがマジで苦痛

>>302の書き忘れ
ちなみに21:55に難波に着いて乗れる列車は
学園前あたりまで座れない

>>302-303
21:26モナー

おっと、>>304のは額田他に停まらんだけマシか

>>241
それ会った事ある。特に始発の加茂行きとか酷いな。車両の半分以上がホームレスだぜｗ

やつらも大きな荷物があるから103や201より221が良いみたい。

多分あれは日雇いの夜勤帰りだ。
また最低でも夕方までには新今宮にやってくる。
あの強烈な匂いは他の車両と同じ清掃したって消えないよ。シートに残るよ

始発の２２１にオハニ36でも連結しとけと思うよな。

>>290
確かに距離が短すぎるから、特急は設定する意味があまりないね。
ただ、通勤ライナー的なものは必要だよ。
大きな荷物を持って移動する人、確実に座って帰りたい人も多いだろうし。

>>302
土休日には、同じパターンで間に特急すらもない時間があるよ。
東花園あたりに止めてもいいから間に急行をいれてほしいと思う。

さすがに区間準急終点まで先着はちょっと苦痛。
大和路線の各駅停車よりも遅いしね。

難波発西大寺行き区間準急はいわゆるＪＲ難波発奈良行き快速を柏原から奈良まで各駅にしたようなものか。

>>309
いや、久宝寺から各駅停車になるくらいのイメージだね。
ただ感覚的には普通奈良行きに乗って奈良まで行くのと同じだと思う。

この区間準急の近鉄難波〜近鉄奈良の所要時間と、JR難波〜JR奈良の普通列車の所要時間は同じなんだよな
区間準急がどれだけ遅いかが解るよ

>>290
でもやまとじライナーの381系が寿命を迎えて仮に283系に変更するとなると
琵琶湖線でびわこライナー→びわこエクスプレスの事例のように特急化したりして？

大和路の場合はやまとじエクスプレスか？

特急：スーパーせんと
乗車率も数パーセント

>>313
不覚にも担々麺噴いた

ありそうなネーミングで怖いわ
臨時特急遷都とかありそうで

>>312
他の路線と違って並行する既存の特急もなく
特急化するほどの距離もないから、そう簡単には設定しないと思うよ。

特急化する時は、JR西がライナー制度を全線で
廃止する時だと思うよ。

もしできたら、走行距離の短かさで日本一を争う特急になるんでないかい。

>>302
これってJR九州よりひどくね？

>>312
多分、需要ないな。距離が短いのに自由席730円を出す奴は滅多にいないだろ。

>>301
終点まで座れないのが首都圏。
大宮？千葉？高尾？青梅？小田原？取手？
熱海はさすがに座れるか。

>>310
いや久宝寺から各駅に停車で平野も止まるようになった感じ
つまりJR難波・新今宮・天王寺・平野・久宝寺・久宝寺から各駅みたいな感覚で、これが奈良まで先着と言われてるようなもの

>>310追記
なおかつ大和小泉あたりまで座れない
しかも三郷あたりで全席指定の特急通過待ちで５分ほど止まる(三郷が通過待ちできる構造だと仮定)

区間準急で先着ってのはこれと同じような感覚だ

>>302
大阪線にもこの時間帯酷いのがあるよ。

普通五位堂行き、終点の五位堂以外この列車が先着
ttp://www.ekikara.jp/newdata/detail/527001/3009846.htm

>>322
布施からだとそいつが先着だな
鶴橋からだと5223レに抜かれる

>322

昔、京阪電車で中書島22:30ごろ大阪方面行きに最悪の電車があった。
「普通　大阪淀屋橋行」
〔淀屋橋まで先着〕

これも淀屋橋まで1時間ちょっと…。

>>322
普段大阪線使わないからいまいちわからんのだが、国分以遠でも普通が先着なのが酷いってこと？
でも国分以遠下田までの乗客は、実質1時間に3本しかない準急しかないんだからあまり変わらないのでは？
準急が2本しかなくて、変わりに下田まで先着の五位堂行き普通があるなら酷いが、準急は3本走ってるし

それなら下田まで先着ってのと西大寺まで先着ってのでは酷さのレベルが全然違うように思うんだよな
大阪線で言うと準急が八木まで先着みたいな感じかな？

終電間際には五位堂まで先着の榛原行き準急や、八木まで先着の準急があるが
あれは終電近くで本数が少ないからしょうがないだろうし、それなら奈良線にも難波から奈良まで先着の普通もある

>>308
土日の難波23:16発奈良行き区間準急やね
奈良まで先着、途中で通過の退避もなし

せめて準急なら精神的にまだましなんだが
それなると瓢箪山〜額田住民が22:59以降23:35まで電車ないから区間準急にしてるんだな
23:16の区間準急は23:07発東花園行きと東花園で接続してるから23:07発が石切行きなら
23:16発が準急でも問題ないんだがな


っていい加減ｽﾚﾁだな
このスレが大和路線スレなことを忘れてしまってた

>>313

＞
＞ 乗車率も数パーセント
それ なんて始発快速？

>>327
始発快速は柏原発車時点で50％はある。

初めて大和路線で221に乗ったんですが120キロ目いっぱい出すんですね。
R400のカーブも80キロ以上出てた。85キロくらいだろうか
いい走りっぷりでした

>>329
R400のカーブで85キロって結構危なくないか？
ATS-P導入済とはいえ他社でR400なら制限75ぐらいだと思うが
河内堅上〜三郷は地形的に突風があってもおかしくないし

福知山事故のカーブが事故まではR300で制限70だったっけ？

>>325
教育大前以遠は確かに時間3本だが、国分の落差は酷いと思っているのだが。
日中は急行があるので時間6本だし。

あと、次の準急は実は半分普通
この後の準急
ttp://www.ekikara.jp/newdata/detail/527001/3010224.htm
高安で6分停車しているが途中駅で抜いた高安止の普通と逆接続になっている
ttp://www.ekikara.jp/newdata/detail/527001/3009814.htm

大和路線でも快速が柏原に停車しだすと柏原止の普通が来るまで
快速が発車しないとかはさすがにないかw

>>329

目は節穴かい？

久宝寺から王寺間に乗車しました。後ろの運転台見てたから、実際の運転してるところは見てないけれど、
カーブで80キロ以上出ているなーと思って線路のカーブの曲線標？を探してたらR400のカーブだった。
まぁ85キロまではいってなくても82,3は出てたし、確実に80は超えてた

103の乗務員室にあるATS-Pボックスの制限表示の数字見たら、河内堅上〜三郷の山岳路線は制限85km/hだね、所々70km/hもある

看板は80だけどね

10年以上前に回復運転中の大和路快速に乗ったことがあるが、三郷河内堅上間100キロ以上出してたぞ。
天王寺3分遅れで発車して、王寺に定時到着。

尼崎みたいに脱線しそうな勢いで走っていたな。

ATS-Pって、実際の制限速度よりも上に設定されている事が多いね
近鉄も130km/h区間ではATSは140km/hになってるし。

>>330
221や223系なら大和路線以外でもR400のカーブを
85km/hで走っていた気がする。

確かR400の85km/h走行は規則に基づいてきちんと計算された
数値のはずだから大丈夫と思う。
（本則の計算法で、理論的に証明されたものなので信頼性はある）

正確には分からないけど、確か221系は設備があるから
本則の制限速度に+10km/hで走行可能だったはず。

八尾の東から、高井田〜三郷、郡山〜奈良の制限がきつかったカーブですが、ここ数年カント修正、レール枕木交換等で制限が緩和されてるようです。
結構突っ込んで行けるようになってます。

おかげで郡山九条の踏切を車で通るとえらいことに.......

流れ読まずにスレ失礼
ふと思ったのだが、
奈良って全国のJR路線で、優等列車の走ってないゆういつの都道府県ですよね？

×ゆういつ

○ゆいいいつ
○ゆいつ
○ゆううつ

らしいな。ライナーは快速扱いだし

快速を優等にしたら優等が走りまくりの県にもなる
そもそも優等の定義が曖昧
私鉄では準急が優等扱いされたり、急行以下は優等では無いとかなったり

>>340
定期旅客列車の電車率100％
架線率は100％じゃない

>>340
優等が無い？
何を寝ぼけた事を
天理臨が走っているだろうに、あれは一応特急扱いだ

JRを無視すれば沖縄県もあるが、モノレールが開通した品。

>>344
日本で貨物線を除く電化100％は奈良東京大阪神奈川だけです
定期的な電車率は100％だね
でも全体の電車率は98％と言った所かな、亀のキハ120がナラに研磨にくるから、そして天理団臨と修学旅行団臨に気動車が使われる事が多いのと
そして私鉄特急が5府県を結ぶのは奈良だけです

そういえば、奈良から普通列車の気動車が撤退して
来年で10年だな。

奈良発の亀山行きキハ120ってそんなに昔だったか？
5年前ぐらいだったように感じるが
9時台に1本だけあったやつ、運転士が亀山鉄道部のオッちゃんで。

てか、奈良に貨物線なんてあったっけ

奈良で架線がないのはけいはんな線

>>350
大和二見〜川端が該当するかなあ。
長めの側線で独立した貨物線みたいなのなら、吉野神宮〜製材所群、桜井〜貯木場とか。

>>351
あれは地下鉄と言ってあげなさい
第三軌条なんだから、日本最高ｽﾋﾟｰﾄﾞを出す第三軌条路線。

モーター音も凄まじいけどな

>>349
ないない。1999年に消滅してる。その年にかすががキハ75になってるが、
奈良〜加茂でキハ75とキハ120が共存してた時期はない。

>>349
同じ亀山鉄道部で車掌も乗務していたな。
１度だけ乗車した事あるが
その時は、木津で学研都市線乗り換えを「学園都市線乗り換え」言うてた車掌
北海道か!!

>>325 例えば鶴嘴からなら
下田民は区間快速・快速急行で五位堂で折り返した方が早く着くのもあるしな。
（逆もそうだが）
えきから時刻表やケータイのJRトラベルナビゲーターで調べると上記の経路表示する時あるよな。

>>355
2002年まで奈良−亀山の普通列車が1日1往復残っていたとある

たしか、亀山で「電車」への接続が非常に悪い気動車だったかな？

>>358
今、ストックの時刻表を引っかき回してたんだが、2001年3月改正号には
既に載ってない。

で、1999年10月改正のには載ってる（この時点で残ってると思わなかった
ので、そこは俺の記憶違いだった）。

ということは、2000年の春・秋・2001年春のいずれかで廃止になってる
わけだな。

こういう記録にも残らないような微細な変動って、
板の過去ログやとっし○板のリアルカキコ記録を見るのが
一番確実なんだが、ちょっとヒットできなかったｗ

俺自身もそうだが、個人の記憶や個人サイト、あるいはwikiでさえも
時々いい加減な情報載ってることがあるもんだよな。
一次資料の重要性をあらためて痛感した。

そういや、2002年かそのあたりに、キトのキハ58で加茂〜亀山の普通を代走
させたことがあったなあ。乗りたかった。

久々に加茂でキハ120を見たら無性に乗りたくなってしまった
今度名古屋行くときは、加茂から亀山経由の鈍行の旅に出ようかな
たまにはゆっくりとした移動を。
亀山のキハ120は2種類あるから博打だね、ロングが来るかセミクロスが来るか。

和歌山線にもやまとじライナーください
贅沢はいいません。JR難波発でいいです。高田行きでいいですので。

>>362
年1回の走る、臨時DD51いきいきサロン紀ノ国で我慢してください

あげません。王寺で乗り換えてください。

いきいきサロンきのくにはあぼーんされますた（泣

>>364
じゃあせめてやまとじライナーから接続する列車を221系６連に
つかまじで疲れたときの王寺での階段昇り降りが苦痛すぎ

王寺にエスカレーターつけてほしいなぁ

>>366

＞ >>364
エレベーターあります

105系のほうが和歌山線らしくていい。

>>366
やまとじライナーから接続する列車は2本とも
階段昇降なしで221系4両だぞ

1本目が奈良・高田行き、2本目が加茂・五条行き

奈良区の103系4連置き換えるとしたらやっぱ201系になるのか？

もし、加茂〜亀山間が電化されたら

・大和路快速が加茂までの運転から亀山までの運転になる（しかし、2両編成での運転）
・最高速度が85km/hから100km/hへ底上げ

妄想
・大和路快速　大阪〜亀山までの停車駅
西九条、弁天町、新今宮、天王寺、久宝寺、王寺、法隆寺、奈良、木津、木津から亀山まで各駅
（大和小泉、郡山、平城山は通過）

修正

・最高速度が85km/hから100km/hへ底上げ　×
・加茂〜亀山間の最高速度が85km/hから100km/hへ底上げ　○

>>370
201系を4連化するなら体質改善工事のタイミングでやるはずだし
201系は奈良線で営業運転できないという中の人の証言もある

臨時列車を運転する際、201系の方が余裕があるのに103系を手配したことや
奈良線経由で回送する時には早朝深夜にパワーを落として運転してることからも明らか

「どうせ奈良線には新車がこねぇよ」みたいなネガティブ思考なら
205系（体質改善＋4連化＋半自動化）と221系ってとこかいな

奈良線は正直221だけで充分大丈夫だからな、嵯峨野の方が客は多いのに近郊型オンリーで捌けているし
恐らく、大和路に223を入れて余分な221系4連組を奈良線専属運用に移動
そして103を追い出すといった所だと思う
阪和と同じやり方だね、223で103を潰すやり方。
京都支社的には管轄路線で扱う車両の車種が統一されれば運行管理がし易くなるから、
だから今は京都支社は221が主になってきているから奈良線も221で固めると思う。

>>374
朝の下りの通学ラッシュを見たら、とても221系でだいじょうぶとは言えない。
嵯峨野線と違って、奈良線は単線区間で上りの通勤電車を妨げないようにか車両そのものが足りないからか朝の下りは狂ってるほど本数少ないからな。

環状線・大和路線に新型通勤電車かもーん

関西本線は113系赤帯・101系で十分。現行の221・201はよそに持って行け。

>>377
ザビビで相手にされなくなったからって、ここに戻ってくんな！

嵯峨野の次は奈良線で、せめて城陽までは複線化しないと。
それで城陽始発の快速を設定して……あとはｼﾗﾈ(°д°)

赤帯だけは歓迎するは、あれは好きだったから

>>376
学研都市線を使えば新車よりダイヤが充実してる方がいいって実感できるぞ
大和路線はだんだん改悪されてるとは言え阪和線や学研都市線、おおさか東線よりずっと良いダイヤだと思う

大和路はパターンダイヤだからな
直快で朝のパターンは崩されたけど

>>371

＞ もし、加茂〜亀山間が電化されたら
＞
トンネルにぶつかるでしょう

カーブが多いので脱線する確立が高くなるでしょう。

今思ったが朝ラッシュの221クロスシートはきついね。快適なラッシュ対応新型通勤車ほしいな〜

JRの案内見るたびに思うんですが
なぜ加茂〜亀山間だけが日中の運行をとりやめて、しかも頻繁に保守工事をするのでしょうか？

>>381
ハニワは特急があるからな……
どうしても綺麗なダイヤにはならん

>>386
ローカル線だし、代行無しの運休しても問題無しと思ってるんだろうね。
>>387
確かに特急絡むとパターンダイヤ出来ない。近鉄大阪線がいい例。ヲタ的には種別が増えて嬉しいが。

>>372
関→亀山でキハ120が、あわわKm/h出してたんだか、85制限なのか?

携帯より

>>388

夜間の割増賃金プラス列車の運行コストから
昼間やめてやるのが得策と考えたんだろうな

熱中症の危険な夏を避けてることからも伺える

>>381
確かに、大和路線のダイヤ使いやすいよな。
東線→奈良方面接続は最悪なんだけどもｗ


てか今日の保守工事無駄に宣伝してる気する

でも同じ「邪魔」が入っても近鉄京都線はパターンダイヤが組めているｗ

>>389
落ち着け

>>392
本数が揃っているものを邪魔とは言わない
むしろパターンを乱してるのは地下鉄直通
おかげで新田辺以南の普通の間隔が…

>>391

どこでもそうです

しかしそれより運休による運行コスト削減は見込めるのではと

>>338
カーブの制限速度って理論とか計算式とかあるの？
どこかでこれぐらいなら大丈夫だろうって感じで制限速度を設定してるって見たことがあるが
そのために廃車体でを使って何キロで脱線するかとかの試験を行ってたみたいだし

>>375
だったら普段は221でラッシュ時だけ4扉ロングを入れればいいんじゃない？
奈良線のホーム有効長が何両までかは知らないけど
仮に6両だったとしたら103系か201系の6両を走らせればいいし


>>381の言うようにボロでもダイヤが充実してるほうがいい
話がずれるがおおさか東線も103系4両でいいから10分ヘッドにして欲しいなぁ
それかせめて15分パターンダイヤに
広島の広島〜岩国なんてボロだらけだけど本数の充実っぷりは本当にすごい
普段から利用する人にとっては仙台みたいに新車だけど本数少ないより広島方式のほうがいい

>>392
近鉄京都線は特急も15分に1本のパターンダイヤだからだろうが
てか特急と急行と普通で15分ヘッドだし

>>396
公式はある。

>>396
理論的には重力と遠心力の合力が軌道間にあれば脱線しない。
曲線制限速度V（km）　曲線半径R(m)、重心高さ1650mmとして
V≦6.4×（R/a)^0.5
a=1のとき外側のレール上に重心が掛かることになる。
在来線の本則はa=3.5としてV≦3.5R
新幹線はV≦4.8R（昔の話）
一般の電車は重心が低いしカントも有るので
遠心力だけなら本則の倍位まで脱線しない理屈だけどね。

>>400
速度の単位はkmじゃなくkm/hだろ

>>392
とりあえず京都と鶴橋の時刻表を見ろ｡話はそれからだ

名阪甲乙が30分毎､阪伊20､40分毎だっけ？それに急行準急3本､普通5本だとgdgdダイヤになるのは目に見えてる｡
阪和線や環状線も30分毎のはるかに1時間毎のくろしお､20分毎基本の快速普通じゃそりゃgdgdになるさ｡

>>398
日中の急行、普通は15分ヘッドではない。

>>402
それは論点のすり替えじゃないかい？

有料特急があるのにダイヤがまともなのは南海
本線は泉佐野まで完全15分ヘッド、和歌山市まで完全30分ヘッドだし、
高野線は急行とスジをほぼ合わせて、パターンの乱れを最小限にしてる

ただ、いかんせん本数が少ない

>>344
>>347
奈良県は所謂「旧国」が一度も配置されたことが無く､私鉄も含めても釣り掛け車両が
最初に撤退した場所だとか。

>>381
学研は朝に関してはかつての優等なしのほうが利用しやすかったという話すらある。

←大阪・天王寺　　　　　　　　　　　　　　　　　加茂→
キハ３５−キハ３６−キハ３５−キハ１７−キハ３５−キハ３５

大和路快速はこれで十分。２２１は贅沢。

>>406
東急田園都市線で変電所が落雷食らった時のようなもんか

>>407
電化前がその車両で､電化後旧国のそれも63型みたいな外観で茶色だったら
絶対ブーイングだな。

奈良なんて観光バスで十分だ。

>>410

地球温暖化加速へのご協力感謝いたしません

>>409
ちば

クモヤ９０の配置はあったよ

>>407
いまキハ35走ったら違う意味で話題沸騰だな
リバイバルキハ35か
でも西にはもうキハ35がないので、東が川越線か相模線でやってくれるしかない
西は1年中がリバイバル103系だからな

ねんで関西線関係のリバイバルｲﾍﾞﾝﾄって全くないの？

>>414
って東にもキハ38しかないのね
最後に残ったのは関東鉄道か
101が最後に残ったのは秩父鉄道だが、103が最後に残るのは間違いなく西だな
いまから103系を買う地方私鉄なんてあるわけないし、九州も西より先に廃車するだろう

って調べてみたら今でも仙石線って103系が走ってることにかなり驚いた
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~taku_s/sharyou/ec103.html

>>415
20年前になんかのイベントでSL走らせたきりだな

>>417

死亡事故があったアレですね

スーパー区間快速
停車駅　柏原・八尾と天王寺からの各駅に停車いたします。

創価学会が起こしたとされる、「朝木明代市議会議員不審死事件」の時効が、あと２年と迫っています。 くわしくは
宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

>>191
久宝寺を南海泉大津タイプの3面5線にしておけばよかった。

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

新快速 加茂行
天王寺、鶴橋、京橋、大阪、西九条、新今宮、天王寺、王寺、奈良、木津、加茂

久宝寺は無視ですか

>>416
久留里のキハ30ってなくなったん？

法隆寺も通過ですか。

大和路快速

←大阪・天王寺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加茂→
DD51−DD51−オハフ33−オハ47−オハフ45−スハフ42−オハ47−ナハ10−オハフ33

ＤＤ５１の重連(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>422
大和路特快柘植行き
大阪→天王寺→柏原→王寺→奈良→木津→加茂→笠置→伊賀上野から柘植まで各駅。加茂〜柘植間は電化複線化。

リバイバルイベントするなら現実的なところとしてEF58+12系だろうな。
もしくは、阪和貨物を復活させて亀山止の181系特急あすかとか

>>429
定期列車としての12系はあんま関西本線と縁ないと思うので、
気動車関係がいいな。
キハ58が死ぬまでにやってほしい。

油が高いのに、なんで気動車にしないといけないんだ？
所要時間も大幅に増えるし。

全国的には気動車のイベントが盛りだろ。
ってか、半分妄想の次元なのにマジレス(ry

age

(´-`).｡ｏＯ（……泉大津って、いつ三面五線になったの？）

>>428

亀山鉄道部全列車全区間を乗り潰してからまたどうぞ

ミステリー伊賀
が個人的にはリバイバルしやすいかと思う。
あ、D51がないから無理か…
SL使って桐生号でも伊賀号でも大和号でもやってくれれば…（ｒｙ

113系でもいいかもと思ったりなんかするが。

>>437
当然春日色だよな

>>438
221系のツートンカラーだよ。

113系大和路快速かー

大混乱になるなぁｗ
てか大和路線に昼間スジに余裕ないよな

1988年から1年間の大和路快速は113系だったな。
この年に停車駅の多い103系「快速」ができて、
大阪行快速は「大和路快速」で区別されたのがはじまり。

折しも、シルク博の年でそれにちなんで愛称公募。

通過駅の多い103系「快速」

が正。スマソ。

で、あまりにも「〜快速」の愛称のイメージが221系で
定着しているので、真実が忘れ去られた格好となってるな。

「折しも快速」

部落民は209系で我慢しろ。

2010年も新今宮発臨時快速走るのかな。

是非臨時ダイヤで、高田快速をウヤらせて221系４両を新大阪快速にして昔の快速の停車駅でねｗ

>>445
は新大阪発快速の間違い

>>445
臨時があるとしても、なんで定期の高田快速がｳﾔになんねん
自分の妄想とごっちゃにすんなﾎﾞｹ

創価学会が起こしたとされる、「朝木明代市議会議員不審死事件」の時効が、あと２年と迫っています。 くわしくは
宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

いま久宝寺付近で乗っててさっきから微妙な雨のためか
201がかなり酷い空転してるんだが201って空転ひどかったっけ？

俺の付近の台車が加速時永遠と空転してて全く電動車の役割を果たしてない上に高速回転でくそやかましい

てかウテシもフルノッチで加速しようとすんなよ
運転席がＴ車だからか空転に気付いてない様子

103系や近鉄で空転体験したことなかったのになぁ
103は4M2Tだよね。201はは3M3Tだっけ？

俺とお前と永遠と

>>449
>運転席がＴ車だからか空転に気付いてない様子

関西の鉄道事業者が先頭Mcを好む理由がそれらしい。

>>449
近鉄も学園前ではしょっちゅう難波方で空転してるよ、特に旧VVVF車に多い
上り坂発進だから、空転した時は後退して凄い焦ってる運転士も見る

大和路の201って環状線の201よりも運転し易いらしいけどな。

>>451
101系時代は両端共Mcハマーだったはず。

全部M車でいいやん。221なんかコマばっかり。

遣唐使です

また亀の瀬クオリティ発動かな

ところで>>3M3Tへのツッコミはまだですか？

高架化されてから、ナラ区〜奈良〜桜井和歌山線の105回送が見なくなってしまったけど、
もう今はナラ区でのお泊りが無くなって全部ワカ(ヒネ)に帰ってるの？それとも王寺でのお泊りが増えた？
朝に奈良地上ホームに発着している桜井線201や221って、ナラ区に回送する時はわざわざ桜井線経由で王寺から回送しているの？

>>457
奈良発桜井線経由の快速電車は王寺発桜井線経由奈良行きの折り返しだよ。
ラッシュにある王寺発桜井線経由奈良行（難波発普通がそのまま奈良行きなるやつ）はその後どうなるかは知らんｗ

>>458
奈良行きは奈良到着後折り返して回送している
天理に入庫しているんじゃないかな

天理に入庫されてます

天理の車庫は必要以上に馬鹿デカイから
有効利用出来て良かったw
天理教絡み以外は存在価値無かったからな

NDってNS6**と同じTcMM'MM'Tcやん。

>>458-461
ありがとうございます
何気に気になってましたので

NDな201系だからね。
NSは103系


てか分かってんのかｗ

>>452
ｽﾚﾁだが
後退といえば近鉄奈良線額田での奈良方面行き発車時
特に3220系はブレーキがすぐ抜けるらしくひどいときは時速5キロぐらいで1mは後退する

>>465
シリ21はブレーキがすぐ抜けるから下がるらしいね、一旦後ろに下がっていきなり前進という
近鉄はブレーキ1段掛けながらマスコン入れる手順はしないようで、JRはしているようだけど。

>>466
近鉄はブレーキ抜きながら歓呼して抜けきってからマスコン投入する人居るな。

和歌山県橋本市で展示の機関車、半世紀前の事故に関与　発見した男性が犠牲者追悼へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000945-san-soci

>>466
尻21でも3220だけは別なんだよ
ほかの尻21だと対して後退しないが、3220だけはめちゃくちゃ後退する
初めて乗ってたときはちょっとビビッタし

近鉄で無人駅はありますか？

たくさんあるお

ところで今宮駅の環状線接続は有効活用されてるのか？
まったくの無駄としか思えないんだが。

接続とるのは新今宮だろ
大和路上り→環状外 か、環状内→大和路下り が同一ホームならわからんでもないけど、
今は接続としてはまったく意味のない構成だしな

あえて言うなら新今宮で乗り換え損ねた奴の救済？

環状内回りから難波方面のみちょろっと活用できる

湊町駅地下化のときに調子乗って作った今宮駅は無駄の産物でした。
得したのは環状線に乗りたい特定アジア・浮浪・部落の地元民ぐらいか。

>>475
もともと、昔からあって、新今宮ができたころに廃駅にする予定だったけど、
地元の反対でそのまま残ったんじゃなかったか?
だいたい、新今宮っていうんだからそれくらいはわかるでしょ？

芦原橋もあるしなぁ……

>>476
後出しで申し訳ないが、環状線ホームのことをいっていた。
大和路線今宮駅が昔からあることは知っている。

でも、無いよりはあったほうがいいか

環状線今宮駅がなければ、ゆとりすぎて一周40分を維持できないなんてことはなかったと思う

大和路沿線に住んでた頃は、大阪駅からの帰りは必ず今宮で乗り換えてたな。
新今宮で乗り換えるよりは座席確保率が上がるから。
まあ、その程度のメリットはあるよｗ

>>481
しかし、環状線の3階から1階に下りて、また大和路線の2階に上がって
それで満席だったときは悔しかった。

最初は天王寺と今宮で接続してて環状と関西の線路分離完成して今宮での
接続なくなって新今宮で乗り換え簡単なのに大人の事情で新今宮の関西の
ホームは閉鎖で後になって巨費を投じて今宮での接続復活（大人の事情

>>483

あんたの事情でしょ？

最初は今宮駅は関西線
新今宮駅は環状線
その後新今宮駅に関西線ホームが開設されしばらくしてからJR難波駅移転の関係で大和路線が内回りの下を潜り環状線ホームが開設された

環状線今宮駅は
大昔から計画されてたのか？

>>486

計画されてたら芦原橋設置とともに廃止の予定なんて立たなかったはず

しかもこっそり計画されてたようだから

今宮って環状線では一番利用者少ない駅だよな、乗降客8000人しか
やはり場所的に利用されにくい駅なのかな。あの辺て凄い怖いし。

今宮は、使えない伊勢中川みたいなイメージ

環状線今宮駅出来たが為に新今宮での内回り→快速高田行きの接続が無い時ある。目の前で行かれた時の憤りは半端じゃない。

>>490
今宮駅前提で今のダイヤ組んでるんだから、それを今宮駅のせいにしたらかわいそうだｗ

漏れも今宮利用しとる。
新今宮･天王寺駅のホーム狭すぎて転落して危険。
人溜り過ぎの原因は阪和線の直通が原因ではないか。
大和路線は22時以降のダイヤ運転間隔開く。
人溢れる。　　　

阪和線沿線連中は天王寺多数下車するんで
始発は天王寺ええんとちゃうか。
紀州路･関空快速のお陰で西九条方面行きにくい！
とっとと紀州路快速廃止しろや。　

久宝寺駅のカード対応券売機･精算機は怠けているなぁ。
整備手抜きしとると感じる。　

そんな阪和厨を召喚するような事を言うと…

阪和厨ですがお呼びですか？

環状線直通せんでも天王寺で環状線乗り継いだらええんや。
梅田へは御堂筋で乗らんかい。
寺田町から西九条方面いかれへんわ。
大和路線の沿線連中も西九条方面いかれへんわ。
アホ快速のせいで遅延何回やったら気が済むんじゃい。
紀州路快速･関空快速廃止しろや!　　　

>>493

紀州路は逆に増えてるじゃ

忙しい所、誠に申し訳ございません。
阪和線は何回も連呼連呼連呼メンコメンコお○んこ同じ事言うな。
ええ加減さらせや。廃止しろや紀州路快速･関空快速。

大和路線500回運転取り止め。

>>272
10月16日のダイヤ改正より、大和路ライナーは特急「やまとじエキスプレス」となります。
地区B特急料金適応となりますので、皆様のご理解とご協力をお願いします。

>>501

オイスターはどこ？

特急乱発、車両は381系かぁ。

>>502

＞ >>501
＞
＞ オイスターはどこ？

事故レス

ソースはドコ

>>287
30分間所要時間がかかるところだと特急の需要はある。
大阪線でも、高田や八木までの需要は大きい。
名張行きの車両を連結しているのもうなずける。

あのコマーシャルが多い、「アリコ」はブラック保険会社だった。
難癖つけて保険金支払い拒否多数。
しかも、あのAIG傘下。
http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

特急「やまとじエクスプレス」

←郡山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪→
クハ103（大ヒネ）−モハ102（大ナラ）−クハ103（大ヒネ）

※モハ102はグリーン車

>>507
パンタグラフがないじゃねーか

ＤＤ５１−ＤＤ５１−クハ103（大ヒネ）−モハ102（大ナラ）−クハ103（大ヒネ）

>>501

阪和線の運行状況によりウヤになる特急なんていらない

凸凸に引っ張ってもらうのか

愛称gdgdエクスプレス

4600H･日根野から4600M　紀州路快速乗車中
天王寺着22:01着
大和路線 天王寺22:02発 区間快速 加茂行
はっきり言って接続悪い。
次の列車 普通 王寺行 11分後
都市レベルだと使い物にならない。　

大和路に特急？
奈良に優等列車がほしいのなら、せめて急行にすれば？
それなら今のライナーとさほど料金は変わらないのでは？
試算もしてないけど。

>>514
急行券　50kmまで530円、100kmまで730円

ライナーよりも高いな。

>>515
そこでB急行料金とか．．．
意味無いな。なら、現行のライナーで十分。

特急走らせるにしても九州か四国並みの料金にしないと乗らないぞ。
やるにしても、せいぜいセントラルライナー程度でお茶濁しとくべき。

特急にすると夜の場合天王寺で着席保証とはいえなくなるから商売にならない。
そして特急券買わずにホームで様子見て座れそうなときだけ乗り込んで車内で精算と言う客が増えると、
車掌が忙殺されて料金取りはぐれなんてことも起こる。

いまさら急行って。
たかが急行一つにしてもJRの「制度」を煩雑にするだけなので、
そんなもん設定するわけがない。

ライナーって、王寺、法隆寺の利用が多いので、特急にはしにくいやろな。
しかもあのポンコツで。
近鉄特急使ってる身からすれば、あんなんでよく暴動起こらないなと
おもうし。

>>518
今でさえ、車掌が回りきれないこともあるしな。

それより、あのライナー券、紙資源のムダ使いもいいとこじゃね？
ハンコ押すのも面倒だろうし。

>>519
エル特急の方が乱発。
自由席は立席されるわ
指定席は自由席と同じシートやし。
定期券は利用不可や。
特急くろしお　格下げ対象で在りながら特急運行続くし。
ふざけるなぁと言いたい。
特急乱発しまくると鉄道利用しなくなるぞ。
容量の限界くるしなぁ。

はるかの安売り始めます。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173835_799.html

>>522
空気輸送のはるか廃止すべき。
ダンピングするならやめろ。
はるか廃止後、関空特快の方が利用客増えるぞ。
停車駅 りんくうタウン･日根野･東岸和田･和泉府中･三国ヶ丘･天王寺･新今宮･西九条･新大阪･高槻･京都･山科･大津･石山･草津･野洲･近江八幡･彦根･米原から長浜まで各駅停車。
車両は223-0･2500 中間車両 座席指定車設ける。
デッキは要らないんで扉は2ドアの両開き式にして、回転式リクライニングシートにする。
端側は荷物置き場と携帯電話利用出来る小屋を設置。
便所は自由席にして便所用の中間車両新造か改造すればええと思う。
特に長浜の住民や大和路線の沿線住民は利便性向上。
大和路線の場合は快速JR難波行乗車の上、新今宮で緩急接続すれば済む。
それに西九条乗換えも容易になる。ユニバーサルや阪神の試合も行きやすくなる。
京都･滋賀観光も大阪駅乗換えせんでも済むし同時に混雑回避の効果アリ。
長浜の住民は関空への直通効果が絶大。
USJに行くにしても西九条でユニバーサルシティ行の電車乗換えすれば済む。
現行の米原行のはるかは米原から先の普通列車ないんだな。
後の新快速乗車するはめになる。
つまり先乗り損って言うことや。
　　　　　　　　　

じゃあ余った２８１系はやまとじエキスプレスに転用ですね。
停車駅：奈良 法隆寺 王寺 八尾 天王寺 大阪

>>524
瀬戸大橋縦断用になります。
ほんとか？

>>524

＞ じゃあ余った２８１系はやまとじエキスプレスに転用ですね。
＞ 停車駅：奈良 法隆寺 王寺 八尾 天王寺 大阪

廃車

空港列車は空港列車で終わる

>>513
やっと帰って来たか、西明石電車区

特急しらはま　運行していたけど利用率低い為、廃止された。

　

281系は嵯峨野&福知山に転属すればよい。
183系は廃車。
京都駅のはるか専用ホームは嵯峨野線特急専用にすればええ。

はるかがはやらないから安いのではない

特急「しらはま」とか前身の「ふれ愛紀州路」って、季節列車で運行時間
もわかりにくかったような。
八尾市は設定当時、大喜びで八尾駅にてセレモニーをしていた記憶がある。
まあ、あの停車駅で乗客がさほど見込めるはずもない。
元々定期化なんて可能性は低かっただろう。

あの時代って、ムダとかメリットとか無視して、
変わったことをするだけで注目されるいい時代だったよな。
ある意味、豊かだったんだろうが。

>>524
八尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
八尾駅危ない。
道路強引に横断するアホ大杉。
道路渋滞するし。
終電のご利用は天王寺駅で。
頑張って天王寺までチャリでこいでなさい。
　

>>534
やっぱり駅前再開発と高架化はすべきだったんだよな。
密集市街地も災害時に危険。

奈良公園へ鹿を見に行くぐらいでしか使えない停車は意味なし。

終電、運転間隔開きやすい路線は大和路線。　　　

>>535

いまの市長には期待できる

＞＞538
本当に？
紋切り型の再開発や、柏原タイプのお茶を濁したような再開発も
今更どうかと思うけど、災害に強く、移動円滑化が徹底された
街作りをしてほしいものだ。

八尾駅周辺の再開発なんて出来るわけないだろ土地柄的に考えて
本気でやるとしたらどれだけ不毛な銭をばらまくハメになるか…

＞＞540
そうだろうなあ。俺もそう思う。あそこはなあ．．．
だから＞＞538を見て驚いたわけだ。

東河内は仕方ないねー

大和路線はアレでもかなり頑張ってるからもう高望み出来ないっしょ。

再開発があるとすれば、八尾市内で大火事がない限りムリやないかな。

南海大地震で

亀レスすまそ。　(今まで規制で書き込めなかったorz)

>>360
＞奈良発着キハ120普通列車の消滅時期

手元に残っている当時の奈良駅ポケット時刻表を引っ張り出してみた。
・2000/3/11改正…亀山行きの掲載あり(奈良駅09:06発)
・2001/3/3改正…亀山行きの記載なし
上記の期間内にあったアーバンの改正は、2000/9/23の嵯峨野線関連のみ。

また、2001/3/3改正は奈良線輸送力増強みやこ路快速登場の改正でもあり、
当時奈良に住んでいた俺が、「この奈良線改正で奈良発着キハ120普通列車がなくなった」という認識をしていたことを、
思い出した。(←あてにならない記憶だがw)

よって、奈良発着キハ120普通列車が消滅したのは、2001/3/3改正でしょうね。

>>538

いまの八尾市長なら期待できる

JR八尾駅のバリアフリー対策に

いまの柏原市長は信用できない

情報管理能力に疑問

＞＞542
細かいことだが、東河内でなく中河内だよ。

＞＞544
今の柏原市長については、選挙時の怪文書合戦や、その後の報復のような
前市長逮捕につながるスキャンダル、市内部での報復人事やら、市政の
混乱など、到底信用できないと思っている。

>>545


柏原の今回の問題は怪文書の尾びれが発端らし

>>545-546
今回の柏原市のスキャンダルにJRにはまったくかかわりないんだが・・・

スキャンダルが出たからといって今後のダイヤに不利有利は関係無いし。

>>547


また大和路スレと大和路線スレが入れ替わっ●

和歌山線の活性化について考えよう

無理です

>>549

京奈和道の撤去
24号バイパスの縮小

赤字を和歌山県内市町村が補てん

おいおい、和歌山独立国でも作る気か

>>549
阪和線と南海本線を爆破

>>549
近鉄御所線と相互乗り入れ

>>549
225系投入

>>552

＞ おいおい、和歌山独立国でも作る気か

いやいや和歌山県に移管して和歌山県営鉄道として 赤字が増大して終焉を迎える

余計なことすると痛い目みるから今のままが一番

近鉄和歌山線になればやってくれるっ

王寺口だけでもなんとかならないの？

関空完成後、和歌山県は扇風機の裏側である。

>>557

やるだろうな


別会社化

>>555

＞ >>549
＞ 225系投入


電車走らせるだけで赤字なのにそんなんしたら余計

じゃあもう五条から先はDD51+50系で

乗用車全面使用禁止でいいだろ。

近鉄和歌山線になったとしたら、確実に和歌山〜奈良の和奈特急は走らせるだろうな
そして南海との連絡線作って相互乗入とか、南海が王寺奈良まで来るとか

>>564

あり得ないって

運賃割高になるだろうし（志摩線方式）キセルし放題バックレし放題

衰退策をありがとう

棚倉〜巻向みたいな無人駅間の無賃乗車って対策考えてんのかな？

一応ランダム的に駅員が巡回してる
でも主に朝だけだから昼間とか夜は放置だろうな

たまたま王寺の時刻表を見て発見したけど
天王寺行きなんていう懐かしい物がまだあったんだね、国鉄時代の快速天王寺を思い出した。

和歌山線どうにかしたいのなら、
まず、架線を張り替えないと五条〜和歌山だったか？
それで、今の時代にわざわざ駅で長時間中にホームで駅弁買うとか少ないんだから
五条と橋本での長時間停車をなくしてほしい。行き違いをするわけじゃないのに・・・
それに、105は全部トイレついてるんだから、なおさら長時間停車の意味が無い。
よく故障するけど・・・
そうしたらまだ高速化の伸びしろは十分ある。北宇智のスイッチバックも消したし。
あと、配線は全く考慮してないけど、五条発で橋本から南海に乗り入れるのもあってもいいと思う。

後、今日と昨日で桜井線の柳本駅付近で柳灯会ってのがやってる。
けど、桜井線は大雨で5分から15分の遅れ

>>565
京都〜和歌山が近鉄とした場合の運賃　1800円（橿原神宮・吉野口経由。橿原神宮から先加算運賃）
京都〜和歌山（王寺経由）　ＪＲの運賃　2520円（新大阪経由ならもっと安い）

和歌山〜橋本　820円　近鉄になれば710円


圧倒的に近鉄になった方が安くなりますが何か？
しかも近鉄なら全線で毎時2本以上普通が走り、特急も走って、和歌山近郊では1時間3本は走る。
どう考えてもＪＲ和歌山線よりはいい。

曽爾村　屏風岩のあたりで今日午後4時頃
5センチほどの氷が降ったが平野部はなにもなかったのか
バラバラと小さくなりながら10分程降り　後ゲリラ豪雨10分　完全におさまるまで６０分ていど
氷の固まりが車にボコボコ当たってきて死ぬかと思った
でかい氷だったぞマジ　歩行してたらマジ死んでたわ

>>570
和歌山線レベルで特急が走るなら、養老線でも走ってたな

>>571
ｽﾚﾁかもしれないけど。
確かに東の方の雷はすごかったな。
天理にいたけど普通にゲリラ豪雨だった。
西のＨＰには無いが、桜井線もその影響で結構遅れてた

>>573
ｽﾚﾁすまん
生まれて初めてでかい雹にあったんだ
ある意味感動だわ　あれが平野部だったら死人がでてる
でも田舎だからニュースになってないわ
ピンポイント天気みたら弱雨だった　笑
現場は戦時下の様相だったのに

>>570

既存の近鉄線と和歌山線とを同じレベルで比べる根拠は？

既存の近鉄線で語れない路線は分社化されたから

>>570

和歌山線も近鉄になっても加算運賃の路線にされた上に分社化して運賃値上げさせるだろう

全くもってメリットのない路線に過ぎないから

一時間に三本なんて毛頭にないだろう

つまり橋本鉄道部の今が一番なんだよなぁ


何で 乗車促進運動とかの案が出てこないんだ？

みんなカメ子なの？

>>572
養老線とは沿線人口が全然違う。
少なくとも>>565が言うような、和歌山線が近鉄化されてたら運賃が高くなるとか
不便になるとかいうのは的外れな感じがする。

>>577
紀ノ川沿いは意外と人口が多いし、もし経済が右肩上がりのときに近鉄が買収していれば
標準軌化されて京都〜和歌山の特急が走っていたはず。
通しの需要は少ないだろうけど、西大寺〜五条や橋本〜和歌山の需要はある。
阿部野橋〜吉野だって1時間1〜2本の特急があるんだし（しかも人口の多い高田や橿原は速い大阪線がある）

>>579
吉野特急と同じで橿原神宮連絡になっていたと思われ

>>578
近鉄は利用者数の多い近中距離区間の運賃が割高。
実際に20km以下の近鉄運賃は幹線系ですらJR地方交通線よりも高いし、的外れとは言えない。
和歌山〜岩出　230円　　　近鉄になれば　290円〜320円

むしろ、>>570の
＞どう考えてもＪＲ和歌山線よりはいい。

が的外れ。

JRと近鉄は一緒にして考えるべきではない

全くの別物

Ｊスルーの縁もまもなく切れるし、いい機会だね。

ついでにこの機会に近車とは縁を切って日鉄と縁を結ぶべき

昔近鉄和歌山線を妄想したことあったなぁ。

オレの妄想だと近鉄が五新線を作って十津川のリゾート開発してたな。

十津川は充分に観光資源豊富だから、鉄道敷く価値はあると思うんだけどな
山奥で車しか無理だから観光客増えないだけで。吊橋とか川下りとか色々面白い観光名所あるのに。
あの辺は文化財だらけなのと地盤が弱過ぎるから鉄道は無理なのかな。

>>586
多分そうだとオモ。

>>506
CMなど宣伝が多いとこは大抵ブラック

損保系は100%ブラックと思ったほうが良いよ、ヤクザが立ち上げた会社だから

↑
川島みたいな言い草やなぁ。

>>586
あそこはバスに揺られて行くから値打ちがあるんだよ。

バス転換で鉄道廃止でいいだろ？
奈良交通・南海りんかんバスに丸投げ。

吉野口から北宇智までのバス最短ルートを調べてからどうぞ

>>593
線路沿いにバス停作る必要のないのに、わざと話をそらそうとする池沼。

>>594

＞ >>593
でも転換するには鉄道アクセスに沿う必要がある

全線高架複線化すれば宜しい、費用は沿線自治体全部から各100億円ずつ徴収、こんだけ費用があれば立派な路線になるぞお、後の始末はシラネ

>>595
廃止転換にこだわるから、そのような話になるわけであって、鉄道ルートにこだわらずに
道沿いに停留所を作って集落をつないだほうが効果的だろ？

奈良線の複線化まだ？奈良線単線区間の沿線て民家ばっかりだろ？
民家なら線路ビーッて引いたら簡単に潰せるじゃん。別荘とか温泉旅館なら厄介だが。
複線化してバシバシ列車と貨物走らせときゃ沿線は飛躍的に発展するぞ

桃山〜藤森がネック

６００

>>598
残念だけどＪＲ貨物が平成１５年に第二種鉄道事業が廃止している。

なんか日本語が変だな

残念だけどＪＲ貨物が平成１５年に第二種鉄道事業を廃止している。

>>598
A列車で行こうじゃないんだからｗ

>>603
じゃあフリーソフトの「Atrain」

>>602
完全廃止では無いけどな
臨工だけは残ってる

>>598
リア厨は去ね

奈良駅のJR西経営の複合商業ビルは来年春開業なのか
りそな銀行と飲食店とホテルが入るとか西のサイトに書いてあったけど
奈良はやたらとりそな銀行が多いと思ったら、りそなって元は奈良銀行だったんだね
すごい不釣合いな施設に見えてしまう、近鉄側と違ってJR側では初進出なだけに。

>>598
同じ話を生駒線とか関西本線亀山名古屋間にもしてみな。

>>607
シャッターだらけになって、残るのはせんとくんだけとかになりそう。

>>609

それ いつの岐阜駅前？

岐阜駅前は結構酷いな、去年ぐらいに行ったけど。
名鉄の岐阜駅からJRの岐阜駅まで歩いたんだけど、ちょっと酷かった。

なんで？岐阜の駅前だろ？
夜な夜な煌々と明かりが灯って大盛況じゃまいかｗ

大垣駅前も凄いよ。

シャッター通り、コンビニが見当たらんかった。

>>610
まだ近鉄が走っていた頃。

>>614

近鉄電車？
名阪近鉄バス？

昨日21時頃王寺で
区間快速大阪・京橋って幕をはじめて見た。定期であるんだね

今まで全部「区間快速・大阪環状線」だったのが
大阪から京橋止めに変わる奴だけ変えたのか、
それとも大阪方面に入る区快全部を変えたかやな。

王寺7:00発の天王寺行きって、天王寺で折り返し王寺行きになるの？
時刻表で謎の天王寺行きを見つけたけど

三郷人身事故かよorz

京橋止めなんかあったっけ？
帰宅する時間帯によってたまに天王寺で区快を見るけど全部環状線幕だけどなぁ

当該は各停か？快速か？
快速で221ならグモスレが祭りになるが・・・。

時間的に恐らく各停と思われる

>>618
なら時刻表で謎の天王寺発を見つけたらヨロシ

高田行快速は天理まで行かな意味無いでしょう?

>>617　>>620
「区間快速　大阪環状線」の一つ上のコマが「区間快速　大阪･京橋」だから設定ミスだと思われ

>>624

＞ 高田行快速は天理まで行かな意味無いでしょう?
赤字増やす意味しかないから却下

>>625この幕､京橋止めの区快で最近よく使われています。

天理なんて26日の臨時列車だけで十分。

>>625
休日に区快京橋行の設定があるのでミスではない

今日のグモは３３４４Ｋ

>>629
でも駅に張り出されていたり頒布されている時刻表の上では「大阪行き」で
幕に出る「大阪・京橋」は車両運用上の行き先とか。
「区間快速｜大阪環状線」でも一般の時刻表の上では「大阪行き」やもんなぁ･･･

>>627

>>629
マジですか。今度見に行ってみよう。

>>630
関空・阪和線は時刻表でもそこそこ分かれてるのに…
歴史が長いからでしょうかね。

>>628
たしかに
バスの方が便利だし、高いけど

近鉄乗れよ、新興宗教。

桜井線を黒字化するにはお布施が必要

>>618
折り返し王寺行きやね。
17番→16番に入るポイントを唯一使ってるね。


>>631
アレ運転士の気分次第だから気をつけて〜

運番Ｃ表示とか快速奈良経由天理行きも気分次第だから困る

区間快速 京橋行きは、新今宮の時刻表だと京橋行きになってるよ。
関空快速もね。
http://www.jr-odekake.net/eki/timetable.php?id=0620506

天王寺の17・18番線の発車案内板で、大和路快速や関空快速に関係なく
大阪方面の快速を「快速 大阪」と表示するようになったのは、この春の改正からだっけ？

>>628
朝夜のラッシュ時は結構乗っているから、
増発や直通すれば効果はありそうだけどね。

>>634
桜井線なんてまだまだましな方だと思う。

環状線を１周せずに、京橋止の列車は、関空／紀州路快速だろうが区間快速だろうが、大阪・京橋の表示と決まっている。乗務員が気分で表示するもんやない

>>636
さっき調べたけどその「大阪・京橋」の幕を出すと言われている区快は481Yやね。
王寺（20:56発）の時点では大阪行きと出ている。

伸びてるからまた専務かと思ったら違うのかｗ

桜井線はまだ恵まれている、毎時2本は必ず走っている
広島山口南紀北近畿のローカルに行けば普通列車は2時間に1本とかの本数

大阪環状線　10分遅れ

またおーしゃん ◆nBnANIFｆｌY の仕業か!!!

>>641
東北行けば、4時間に1本とか。

>>644
1日に3往復と区間便1往復のみのところもあるよな

そんな鉄道誰が利用してんだよ…

電車特定区間であれはないわ

東北の人って意外と辛抱強いのかもしれない。
本数が少ない、それこそ一日数本の路線でも結構乗ってたりする。

>>646
ローカル線の典型だろ？
老人と学生。あとは鉄ヲタ。

で、老人はなんとかパスで無料だったりするし、学生は無賃乗車だし。
なんだローカル線を支えているのは我ら鉄ヲタではないか

奈良の次は平城山(ならやま)デース。
何で平城山だ?
知らない人は、へいじょうざん言ってしまう。
ならやまで言うと→奈良山なるんじゃが。
　

俺のツレも初めはへいじょうやまと読んでいた
ツレに「ならやま駅ってどこにあるの？地図見たらR24の近くやのに無いやんけ」て言ってたから、平城と書いてならと読むて教えた
元々の由来は、［なら］とは国という意味、平城とは元々は国、だから平城が［なら］と名づけられ旧国名を使った駅だね。山は知らん。

旧国名というか当て字かな

>>652-653 レスサンクス

平という字に「ならす」と意味がある。そこから「なら」という地名になった
で、都の名前を付けるのに中国風に漢字3文字にするために「平城京(『ならのみやこ』と当時は読んだ)」となった。

平城は

ならした土地


大和は
斜面のなだらかな所

って意味らしいよ。
大和に関しては自信ないけど…

梅田は、田んぼを埋め立てて開拓したから梅田というらしいね

俺は松竹梅の梅って聞いたけどなぁ。
梅レベルの田んぼ。つまり田んぼとしては最低レベルで使えない。
だから商業が発展したとか。

そう考えると、松田という地名に都会がないのも頷けるかも

>>644
>>645
年2回の日曜日昼間に6時間列車がない時間帯があるけれどw

>>659
関西本線は第2土曜、桜井線・和歌山線一部区間は隔月第２日曜だな。

山手線でもホームにでも5時間ほど電車が来ない日があるけど。
ttp://kifpict.jakou.com/yamanotekouji.html

>>658
その説は流石に初耳だな
ttp://otto-hiro.at.webry.info/200801/article_1.htmlの二つの説なら知っているが

桜井線に103系N40を投入して欲しい。

>>663
桜井線は架線をはずして、関西本線から続けてワンマン運転だろ？
亀山発加茂・奈良経由高田行き。
奈良・天理間だけは宗教電車のため電化のままにする。

９：４６分現在、大和小泉〜法隆寺間で踏切故障のため電車が止まっています。

>>664

燃料費負担してくれるんですね 全額

早速お願いします

大和路線天王寺以東や奈良線は、レトロ大和路線やレトロ奈良線にして103系に統一しろ。　

大和路線や奈良線には、一生涯新型通勤型車両は要らない。　

201・221・223系は大和路線や奈良線以外がお似合い。

レトロというからにはキハ３５だろ。

レトロといえばキハ35よりもオハ35だろw

>>667

近畿日本鉄道の方ですか？

>>666
電線・105系の保守とキハ120の車両保守・油代とどっちが安いの？
加古川線を見る限りでは電化しているほうが安そうだが。

運行本数によるだら。
少なければ気動車、本数が増えてくれば電車、が効率的だり。
桜井線クラスになれば電車のほうが効率的だる

九州新幹線の部分開業のときに
下線をディーゼルに置き換えたけど
そういうものなのかな・・・？

九州の場合は交流電化だからじゃないの？

>>674

でも貨物は電気 肥薩おれんじ

>>673-675
肥薩おれんじの場合は、交流電化なうえ輸送量考えると電化のままでは割に合わないから旅客だけ非電化にしたはず

非電化路線って何時になったら燃油サーチャージ取るのかな？

電化なのに呑気にE120を投入する羽越線もどうなるんだろ

>>677

交直流電車の配属はしばらくなさそうだな

鉄道技術の初歩的な質問になるが、つくば近辺でもないのに交流電化で
走らせるメリットってあるの？
直流よりは電力供給が安定するから、変電所の数が減らせる？

wikiにきちんと書いてありました。
失礼。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%B5%81%E9%9B%BB%E5%8C%96

ところで、今日の日中の奈良線のグダグダはいったい何だったんだろ？
車掌も遅れのお詫びを言うだけで原因言わないし。

で、指令の運転整理が酷いのもあいかわらず。
宇治で（城陽発）京都行きが、下りの10分遅れ普通・みやこ路の交換を延々待って結果宇治発20分遅れ。
で、宇治の手前では入場できない次の京都行きが駅間停車で踏み切り鳴りっ放し。

>>681

奈良線の現状の配線に問題あるな

奈良線を複線化するとして、総工費の試算とかあるの？

>>683

＞試算というか 用地買収の完了予定さえたってないかと

まずは黄檗のポイント改良
京都〜東福寺間のポイント増設が先かと

>>684
?
用地ならほぼ揃っているだろ
問題なのは工事の施工が激しくムズイという事だけ
宇治川に黄檗の京阪並走区間に桃山のＲ２４近接地帯に
難工事プラス工費かかりまくりな場所ばかり

奈良線の沿線自治体(特に宇治市)は複線化を目論んで大半の区間の複線化用地を
早い段階で確保済みなんですが・・・（天井側の連続する長池以南はアレだが)

自治体は費用を全額負担するとは言っているけど、高架化費用や線形改良費や土地改修費や車両費は考慮されているのかが疑問だな、税金も倍になるし。
黄檗付近は用地回収が難しいから二層式にするという案が出ているらしいけど、1階が上り2階が下りって感じに。
少なくとも奈良線をもう1本作るぐらいの費用が掛かるだろうね。

新聞に出た内容では、たしかJRとの審議結果が今年出る予定じゃなかったっけ？
嵯峨野線の工事が終わってからという事だったけど。
学研の工事もあるから何とも言えないね。

線形のいい近鉄京都線があるのに、JRが並行して無理に走ることもないだろ？
近鉄とのわたり線を用意してJR奈良線は廃止。

>>688

JRが建設した路線でないことは
ご存知？

>>687

なかなか厳しいかも

原材料上がってるし

「東福寺駅お客様混雑のため」
で遅延祭りが頻発する季節が近づいてきたな。

>>689
烏丸線とか、東京メトロ東西線や千代田線はJRと相互乗り入れしてますな。

とりあえず走らせとかないと近鉄がサボるｗ
まあＪＲじゃあるまいしそんな訳ないかｗ

あ、なんだ　奈良線複線化って全線じゃないんだな　一瞬、城陽以南のどこに複線化用地があるのかと考えてしまったよ

>>694
ありますよ、一応
天井川を潜る箇所と上狛〜棚倉間を除けば
複線化の為の用地はほぼ確保されていると言っていい

一度、奈良線を乗車して観察して見ると良いでしょう
玉水近辺の保線車の留置スペースとか城陽の電留線とか
あれ全部、複線化用用地の転用ですから

新木津川鉄橋を作るだけで新車何両変える費用になるかな、一番の難題が木津川鉄橋らしいからな。

>>695
えーっと、幾ら線路沿いはいえ、民有地がかなりあると思われるんですが？

桃山は諦めるとして、城陽までの北半分を複線化したら大分違うだろ？

複線の話より

ポイント制限速度の緩和が先かと

木幡〜長池ならなんとかなりそうだ。
長池なら折り返し用のホームも確保できそう。
後は桃山の制限をなんとかしないと･･･

奈良線がどこかの私鉄ならば、高架複線化だよなぁ



まぁ、西武だって中線で普通追い抜きするぐらいだからマシちゃう？


あ、久宝寺もか…

単線区間の一線スルーとか当然やってるんだろ？

桃山はカーブの途中に分岐があって制限35のクソ配線。

棚倉〜玉水をなんとか複線化でけへんか？

まぁ、しばらくは近鉄京都線は左うちわだな。
急行の停車駅、もっと増やしてくるかも。

>>704
偉大なる将軍様にノドンミサイルで爆撃して貰う。

>>705

＞ まぁ、しばらくは近鉄京都線は左うちわだな。
＞ 急行の停車駅、もっと増やしてくるかも。

減らすかも

桃山は駅構内が広いだけに､そのぶん駅を抜けるのに時間が掛かる…
後､黄檗の糞制限も何とかならんかねぇ？

>>702
木幡なら｡

近鉄に対抗するために今以上に停車駅を減らした快速を・・・

無いな。

>>707

近鉄宮津 やばくね？

昨日、桃山駅を120km/hで通過するみやこ路快速に乗った







夢を見た。

今日は空回りがひどかった

>>709
10年前の水準に戻せって事か
奈良−木津−城陽−宇治−京都しか停まらない快速

速さはＪＲのあかしです（笑）

速さはＪＲの明石焼です（笑）

>>714

八尾駅バイトの口の早さは？

>>716
鉄ヲタのあかしです（笑）

>>717

たしかに

情報把握がすごい
上りの放送さえも敬礼さえもしてる

>>713
昔は城陽も通過していたぜ。

>>718
日本語でおｋ

>>719
国鉄時代は途中駅は宇治だけの停車だっけ

木津駅とかきれいになったよね。

なんで田舎の駅がきれいになってきてるの？

田舎の駅が綺麗になってはいけないのか？

>>722

市昇格記念疑惑

和歌山線経由新大阪行き団臨の車両ってやっぱり485系ですかね？

今日、6連の221が正倉院展のHMつけてた。
HM見るの久しぶりだな。

>>721
快速運転開始はＪＲになってから。
国鉄時代は１０５系二連の普通ばっかりだった。

開始当初は宇治、木津のみ停車で上下快速が宇治で行き違い。普通との緩急接続もなかった。

>>725
例えば和歌山線→大和路線経由としても381系じゃない？
てかソレいつあるんだ？



>>727
非電化時代は急行が走ってたぐらい？


221系化以前って快速と普通が１：２だったよなぁ

ここらで伏見夢工房あたりが町おこしと地域活性化の一環に桃山駅にみやこ路快速を停車（殴

>>721
それは昔、京都−白浜間で運行していた
急行「しらはま」の停車パターンだな

S４８〜５０ごろの春秋臨時快速が、奈良〜宇治〜京都だったよ。「あすか」ってどこからかもらった名称を持ってたけど、公式になってないのかな。
一編成で３往復してました。

編成は　（２８or５８）＋（３５or３６）　−　（３５or３６）　＋（２８or５８）　の４連。

タブレット通過交換を配慮した編成でしたね。
乗ったから覚えてるです。

あすかって言うのはくろしお用編成を使用した名古屋-東和歌山(現和歌山)を関西本線･阪和貨物線経由で結んでいた特急だな
短命だったけどw

>>722
ああ見えても金があるからな
高の原も山田川も商業施設は木津だし（駅は両方とも違うけどｗ）

今回は合併で儲かったお金をつぎ込んだだけだが

懐かしの鉄道板とか出来てるんだな。奈良絡みでの俺の懐かしといえば
103系の３連、キハ５８、春日色113系、奈良線117系、ボンネットバスあたりかなぁ？

宇治桜井ホリデー

大和路線で走る６連もんの１０３系って今何本いてるんですか？

三本？

4本

>>737

＞5本？

ここは日本。

>>736
３か４。
EB・TE取付車あるし、この前全検出てきた編成あるよ。

定期3本、予備1本だったと思う

>>742

＞ 定期4本、予備0本だったと思う

>>728
亀だけど、10月7日と9日。修学旅行生用の臨時
残念だけど阪和線経由

奈良18：44発くらいの加茂行きから桜井線に乗り換えるけど、
最近は奈良到着前ののりかえの案内で
18：47高田行と、19：18王寺行を両方言うようになった。
高架化されて乗り換え時間増えたからの配慮か?

103系ってそんなに減ってたのか・・・

まだまだしょっちゅう見る気がするけど・・・

時間帯で偏った運行になっているからな
昼過ぎになると201しか走っていない事もあるし、3本連続で103が来る時も

>>745
普通に歩いて乗り換えようと思うと4,5分は必要だね。
3,4分だと定時についても間に合わない人が出てくると思う。
おそらくそうした人への配慮だと思う。

高架してから、接続が悪くなったし、
こういう保障なしタイプの接続でも構わないから
接続を改善してほしいところだね。

４本あるけど
まぁ、運用によりけりだね。


平日朝は
61A〜78Aで63.68.71.76.77除くヤツが全部撮れるかな。
昼間は朝の運用から61Aともう一つ昼寝。
67Aが王寺留置で３時半の高田行き。
後10時ぐらいから71Aが動き出す


夕方は昼間と同じ。


おおさか東線は
63.68.76.77


土日は69Aが朝に桜井線の運用があるだけで基本的に休み
後61Aは朝だけ

おおさか東線は…忘れたけど


快速運用は朝に難波行き３運用
奈良行き２運用

難波行き夕方に１運用ある

今日は高田から王寺で列車番号の変わる75が103

>>750
63Aは197/198
65Aは167/166
68Aは241/242
75Aは243/262

ですね。

奈良駅、高架になってからの方が
一条通り踏切の閉まってる時間が長く
なったような気がする

奈良線の快速幕って茶色のアンダーライン入ってましたっけ？
昨日見たような気がするんですけど。

高田は区間快速の始発を設定してから、近鉄から客を奪えたの？

もし効果がなかったのなら、桜井から走らせりゃいいのに・・・

>>754

なぜ桜井にこだわる？

高田で赤字だったら和歌山線に乗り入れ自体がメリットないんだよ

桜井〜高田間本数少ない理由ちゃんとご存知？

103，201系に「天王寺」幕が追加されたのは有名だけど

いつの間にかみやこ路快速幕も追加されてる。


221系は奈良線アンダーの各種幕が追加

>>754
香芝、志都美あたりは結構利用者多いぞ
そこらへんの地域の沿線価値あげるためにも和歌山線直通は必要だと思うな。



ただ、昼間の大和路快速を2+6にして2を王寺で分割して和歌山線に入れてほしい…
そんかわり難波発快速は奈良にまわしてあげて！
奈良で快速系毎時3本はひどいよ
西行きで併結運転するために王寺を改良せねばならんが

高田快速は桜井より、五条まで延長したほうがええんとちゃう。

畝傍駅の立地をなぜ活かさないんだ！！

>>759

町外れのサティが撤退したとこの最悪な立地をどうしろと？

渋滞も改善の兆しのない場所で

>>758

そうなると掖上やら大和新庄に駅員を配置しないと

>>758
高田快速の桜井延長は無理じゃね？
全線単線だし駅以外の行き違い設備が無い、完全に線路の許容オーバー。
高田快速と奈良発の和歌山高田普通を入れたら桜井〜高田は５本になってしまう。部分複線の奈良線でも７本が限度だし。
五條延長にしても同じ事。

>>762
高田快速を延長するとしたら、もうワンマンの列車いらないと思う。
奈良〜桜井と高田〜和歌山に分断すればいいかと。

五条に延長する場合は、
今の奈良〜高田〜和歌山の列車を
奈良〜高田、和歌山〜五条のワンマン列車に分断すれば
問題ないのでは？

こんな時間に、京都方向からの列車が奈良駅に到着したけど
事故でもあった？車内は電気ついてた

本線グモで京都発奈良行き最終が接続待ちによる遅れ

奈良到着は3時過ぎといったところかな

★出来の悪い個人サイトの典型例★

Majin House
http://www.majinhouse.net/

駅放送ページでは京都、新疋田、小松の記述に不備があったにもかかわらず、
管理人はその責任を完全に放棄。
余所の掲示板で被った損害に対しても「自己責任」の一点張り。

さらに最近は更新頻度も著しく低くて存在意義が皆無。
複数回にわたってクレームをつけても閉鎖する気配は全くなし。

管理人が川崎という害悪都市在住なのが最大要因か。

そして、代表的な糞ファイル

http://www.majinhouse.net/ml/jrw/tokaido_sanyo/kyoto5o.mp3

>>763

だから なんで ワンマン運転かわかる？

>>763

ちなみに105系受け持ちは和歌山車両センター

分断したらメンテが行き届かないよ

105系は、日根野やろ。　

高田〜五條は、最悪廃止でええやろ。　

御所や吉野口は近鉄がある。

基本的に時刻表索引地図の水色路線は廃止しても問題無いっちゅーこったろ？
ほならビシバシ廃止してだな、経営も改善されてだな、残存路線をさらに手厚くっちゅーのがベストじゃろ？

>>771
私鉄ではありません

>>769
線路を切るわけじゃなし、早朝深夜に送り込みの通し列車があれば問題ないな

平野駅の１番ホームって工事してるんだね。

てか別に、３本／ｈのウチ
高田行き。桜井線経由奈良行き。五條行きにすりゃ105系を置き換える意味でもいいかもしれんよ。

ただ、桜井線直通は山辺レジャーがあるから、ビミョーなとこだね。
奈良まで行って桜井行きがいいかも

>>774
百済の改築と貨物専用線設置のために、平野駅をずらすんだわ。

平野駅が二面四線駅にする準備工事かと思ったお。

平野と百済は統合したら良いじゃん
百済の広大な土地に平野駅を作って10面20線の駅を
普通と貨物だけ停車。

桜井線でにぎわってるなぁ
とりあえず、区間で赤字どうこうじゃなくて、その列車が始点から終点まで言って赤字かどうかって見たら、
で、直通するのは賛成。
そうした場合、桜井を高田方に出たところのポイントどうにかしてほしい。
制限がきつすぎ。近鉄と同時に出てもほってかれる。
後、香久山は仕方がないとして、畝傍（街の中）、金橋（イオンモール）は利用者を増える要素が多いと思う。
サティと鉄道は違うしｗ
三輪、巻向、柳本あたりは奈良経由か高田経由かで大阪に出てもあまり変わらんから微妙なライン。
近鉄大阪線は桜井よりも東からの利用者が多いから、
ＪＲに奈良盆地内はもらっていってもらいたい。そっちの方が大阪に入ってから便利だし。

和歌山線・桜井線にこそ、キハ120だ。

話豚斬スマソ
奈良県って確かに特急走ってないけど、奈良線はよく考えたら単線区画多いのに快速がたくさん走っててすごいよな。
静岡県なんかたとえば清水から磐田まで行くのに延々各駅停車だからビンボ臭くてかなわんかった。オール複線とかそんなレベルで語るのも失礼なほどの超A級幹線なのにな。

奈良県に特急が走っていない？近鉄特急が走っているだろと暴れるぞ。
これだけ特急の多い地方は奈良ぐらい。
快速が多いと言っても奈良県内の単線区間は各駅停車だよ。
奈良線は通過しまくってるけど。

訂正
これだけ通勤型と特急の本数が多い地方は奈良ぐらい。

>>775

桜井発高田経由大阪行き臨時快速がありましたがすぐなくなりました

>>781
速くて快適な新幹線をご利用ください。

しＲ倒壊

>>782
JRの話です

>>785
清水〜磐田間でどうしろとw

>>785
なぜＲは反転させない？
「やー」もしくは「ろしあ」で変換したら出るよяЯ

あっ、携帯か。携帯でも全角記号のところに入ってるはずЯя

>>780

＞ 和歌山線・桜井線にこそ、125だ。

>>786
大阪向かう路線で近鉄合わせると
けいはんな線
奈良線
大阪線
大和路線
南大阪線
って5つもあるんだな。

奈良県は車が無くても十分便利だな、南部は車が必要だけどほとんど人住んでないし

>>791
I市に住んでいるが車の方が不便
第二HN有料道路出来てずいぶんマシになったが値段が高い
下道だと北へ迂回してHN道路かみなみに迂回して国道24号を利用せねばならん
国道308号は酷道だし

>>784
ソレ言ったら昔神戸発桜井行きホリデー快速走ってたねｗ


>>792
暗峠を越えて大阪来る奴見て見たいｗｗｗ

>>792
Ｒ308を国道と思う奴の方がおかしいだろ(笑)
本物のＲ308は第二阪奈だよ(今は違っても将来はそうなる予定)

R25はあまりに遠回りだから阪奈かその北側のR163を使うのが一般的だな、I市なら

奈良線は桃山の北付近をあとまわしでも仕方ないから、
桃山〜六地蔵〜宇治間だけでもさっさと複線化汁
問題の桃山北付近は地下を通せば楽だ
黄檗も駅舎を共通化すればいいのになあ。

>>790
………

学研都市線は奈良県を経由しないぞｗ

>>794
第二阪奈はR308の有料バイパスでおｋ

I市でもH町に近いところだからR25でも阪奈でもたいして変わらん

799

800

801
やおい

俺は阪奈かR26R25かな

R26って、阪和？
東名阪？どっちだっけか。


奈良県ー大阪府で一番早い道ってどこだろう。有料除いてだと

中和幹線かな

ここはなんのスレだっけ？

奈良県民の語り合いスレです

このスレ桜井線の話になると結構盛り上がるね。っていうことは、
桜井線のダイヤは改良の余地があるということやと思う。
高田快速の桜井、五条への延長問題を含めて。

このスレの住民に桜井線ユーザーが多いって事だよ
柏原民を分断してしまったし

>>807
それだけ桜井線に対する改善要望が高いということでは？
1回設定した月1の運休を唯一撤回させた実績もあるし。

桜井線程度の赤字ですら、どうにもできないと言ってたら
山のようにある赤字の他の路線は救えないよ。

桜井線ユーザーだったら南阪奈を・・・

とりあえずみやこ路快速を桜井延伸しようぜ。
221系が足りないのか…

>>808

＞ >>807
＞ それだけ桜井線に対する改善要望が高いということでは？
＞ 1回設定した月1の運休を唯一撤回させた実績もあるし。
撤回はしてませんよ

>>811
正確には回数が月1回から年2回に減ったのだけどね。
昼間運休を一度設定した路線で回数が減ったところ
なんてなかったので。

奈良線ユーザーはいないのか・・・

昼間の桜井線乗ったら良く分かるよ
老若男女問わず地元民の生活の足と化しているし
盛り上がるのはそのせいだと思う

さながら近鉄奈良線のプチバージョンって所だな
なんと言っても桜井橿原方面は古代遺跡の宝庫だし
迂闊に道路を作れないってのがあるのが大きい

みやこ路の延長は欲しいところだが現状のダイヤでも十分だと思う
朝夕には大和路との直通運転もあるし
後はあの糞高い運賃を何とかしてくれればね

山之辺レジャー号とかいって奈良から折り返し桜井まで走るやつがあるが、
それを夕方数本でいいから定期化してくれないものかね。

>>812
和歌山線の五条〜粉河間も運休回数減っている
月1回→年6回→年3回

区間忘れたが、山陰本線の非電化区間にも昔ウヤがあったけど、
観光客からのクレームで撤回されたって新聞にあったような気が…

>>815

無理だろうなぁ

大和路線絡みでこれからの、めぼしい話題と言えば

�@関空〜奈良に臨時特急設定
�A103系の６連置き換え
�B快速の柏原停車

くらいか？

1両でも閑古鳥が鳴いているのに、必死な虫が紛れ込んでるな。

並行在来線の近鉄に輸送委託して、桜井・高田間は旅客運転は廃止でいいだろ？
線路をはがさなければ、回送運用とかもできるし。

>>819
１番は別に天王寺まで出れば良いし。
バスあるし。
２番は東線全通の時なんかあるだろな。
３番はどうでも良い


>>820
回送だけに線路残すって無駄遣いすきひんかな

>>819
�@�Bはお前の妄想だろ

>>822
新聞見てるか？少なくとも�@番はマジらしいぜ

>>820

では固定資産税のご負担していただけるのですね

>>823

線路がありません

平野駅構内信号五灯式なんだが高速進行するのか？

5灯だったら

× × × 黄 ×
× 黄 × × ×
× × × × 赤
× × 黄 黄 ×
青 青 × × ×

進 減 注 警 停
行 速 意 戒 止

って感じだな

>>824
客と収入をあげるのに、税金負担する必要はない。

>>826
それって上下どちらの、何番線よ？

それと構内信号じゃなくて「場内信号」な。
まさか上り３番(２番のりば)？
なわけないかｗ

普通に考えたら下り２番(本線)かな？

一般的に待避線のある駅の場内信号は本線の方が多灯式みたいだけど、
柏原上り場内は３番(副本線)が４灯、４番(本線)が３灯だな。

>>826
どんだけ知識ないんだ

>>828
意味わかってないｗｗｗｗ
読解力乙

>>828


＞ 客と収入をあげるのに、税金負担する必要はない。
しかし桜井から高田間の営業をやめれば
香久山 畝傍 金橋の区間運賃収入通過運賃収入を減らされる その場合の振替輸送費用でもばかにならないです

逆に負債が増えます

現状がベストと言えるでしょう

>>823
その新聞とは?
ソースは？

>>833
新聞に載ってるなら今頃既にどこかのスレで話題になってるはずだけどなあ…

>>833
１〜２ヶ月ほど前の読売朝刊。
たしかに「奈良〜関空の臨時列車設定で調整」とあった
様子見て好調なら定期化もありうると書いてあった。

はるかの奈良延長だったりしてな。
えらい遠回りだが。

バス？

奈良→天王寺(折り返し)→関空　とか？
えらい面倒だな

>>832
旅客輸送を廃止するのに、振替費用が必要になるのか意味不明。
むかしの和歌山i臨海鉄道みたいな扱いにすればよし。

>>836 >>838
９両はるかを天王寺で分割併合
３両折り返して奈良へ

奈良県って今、はじまってるの？

鹿男あをによし
おおさか東線開業と同時に登場した尼崎行き直通快速
ＪＲ奈良駅高架化
2009年春に阪神難波線開業。同時に三宮直通の電車が設定
2009年に高体連による全国体育大会が奈良県で開催
2010年に平城遷都1300年
せんとくん（笑）

>>835
讀賣なら自分も購読しているからそんな記事があればさすがに目に留まると思うが……
地域版？

>>840
現状の設備なら天王寺での折り返し出来たっけ？

旅客廃止したらその区間のメンテ費用が発生する。

近鉄に輸送委託とあるが
委託ということはたのむんでしょ？

ただで頼むの？

>>842
そう、地域欄（奈良版）
つかお前ら このスレの奈良県民の目がフシアナだってのが良くわかった

まとめ

桜井線 下手にいじるより現状を維持 そして口だけ出さないで普通乗車券で毎日乗車(金は出す)

そうすれば輸送改善が行われる可能性が出てくる

口だけ出して乗らないで無駄な費用をかけさせれば廃止前提の案が出るかもしれない

線路も消耗品そして固定資産税がかかる 線路をおくだけでやっていけるなら赤字ローカル線もできない

民間会社なんだから得にならない投資はしないのがつね

柏原駅も市が出さないで停車はあり得ない
つまり自己負担してまで停車させる意味もない
天王寺の現状の設備では下りから阪和線へは入れません

>>844
どうせ県知事が要望してるとかのレベルだろ？

>>840
2010年の平城遷都祭に臨時として走らせる気かな？
リムジンバス増発した方がよっぽど効果あるような気がするけど。

>>845
さすがに桜井線廃止の話は現時点ではないと思うよ。

桜井線程度の路線でも廃線の話が本気で出るという事は、
もっと危ない地方路線の大半も廃線されるということ。
もし現実になったら、かなりの大事になっているかと。

1300年祭はシルクロード博みたいに新大阪臨時快速にしてくれないかな。
まぁ撮影対象的に走ってほしいだけｗ


東線は間に合わないっぽいから、奈良線の10分ヘッドにしたら…ｗ

>>846-847
おい>>840は俺の妄想だぞ！
が、県は関空開港以来、定期直通列車を要望し続けていたらしい。
それがいよいよ2010年に向け具体的にJR西も検討という内容だった。
そこでとりあえず臨時を走らせるということは決定事項のようだ。

つかその記事が掲載された日にアーバンスレに同内容の書き込みがあったぞ！

>>847

下手なことをするのはよくないってことですね


下手な要望通して赤字増やすより車をやめ電車に乗るようにしたら輸送改善の兆しも見える


私はただそう言いたいだけです

長柄のようによその寄付で改築でなく自己資金で投資して改築してほしいですので

桜井線なんて需要がないんだから、桜井・高田間は線路をはがしてもいいだろ？
車庫は平城山と王寺にわけて、回送で大和路線を走らせればよい。

客は自然と近鉄に流れる。
これで問題なし。

>>851

その考えが問題なんだよな 一日一人しか乗らないんだったら剥がしてもいい
桜井高田間はある意味重要な点が多い

一部区間は奈良回りより高田回りの方が若干近いので普通運賃が安く抑えられてる

イオンモールアルルはJRの方が近い
場所によっては桜井高田間を近鉄で回ることによって割高になる
高田〜三輪間JR230円 近鉄回り390円近鉄奈良交通420円

こういうメリットもある重要な路線なのである


なぜ剥がすのにこだわる そこが全く解らない

>>848

奈良線も１０分ヘッドは無理な気が

はがさなくてもいいが、和歌山線王寺口に桜井線電車を入れるのやめてください。
特に夕方。なんで昼間４両２２１系で走ってたのに、夕ラッシュはじまったら２両になるんですか。

奈良⇔和歌山はまあいいとしても、奈良⇔王寺はやめて。あと大和路線経由とややこしい。

>>853
奈良線10分ヘッドは宇治川花火の時にやってる。
ただし、車両運用の都合か木津折り返しがあるし、
何より優等を設定できないが・・・

奈良関空の臨時は完全に遷都1300年祭絡みだよ。
近鉄は新幹線客を拾う、JRには空港客を拾わせると言ったダブル攻勢だな。
どんな経路にするかは知らんが、一時期昔は阪和貨物線経由にするとかあったけど、たしか採算性が無いと言うことでｵｼｬｶになりバスだけになったんだよな。
阪和貨物線は今は半壊してるから天王寺経由じゃね？

これだけは言える、臨時で終わると。

>>854

＞ 特に夕方。なんで昼間４両２２１系で走ってたのに、夕ラッシュはじまったら２両になるんですか。
元々昼も二両でした

JR難波〜王寺間は二両では走れない(走ったら乗車率は埼京線以上)上王寺の増解結能力がそんなにないので四両です
大和路線から車掌を借りて
高田快速の王寺〜高田間は運転は王寺鉄道部の担当です

>>792
I市住んでるがそんなに不便じゃないがなぁ
近鉄の株主優待券（定期券タイプ）持ってるからだろうか

あの区間を2両で走ったら東海以上のイジメだな。
山手線顔負けの乗車率になるわ。
たしか朝の奈良高田行きも221が足りないから奈良行き2両編成があるんだっけ、高田快速の送り込みついでだから高田側を4両にせざるを得なく。2両は奈良で回送になるから奈良側は運用上の犠牲にされた感じで。

>>852
理由は簡単で赤字だから。

ついでに高田−吉野口or御所間も廃止して、近鉄に客ごと渡せばいいのではないか？
キャパの割りに交通機関多すぎるので共倒れの危険あり。

和歌山線区間は王寺−高田間を除いて橋本鉄道部にすべて委託。

「はるか」の奈良乗り入れって、京都からの延長運転じゃないの？

>>861
アホかｗ

キャパシティの意味を調べろ

>>853
855の言うとおり宇治川花火ダイヤ。

東線が新大阪に行ってないから新幹線接続は京都になるだろ。
そして近鉄の客が伸びるんだろな。


新大阪は梅田貨物線複線にしない限りムリやろ。臨時快速は

片道３本＋α／ｈやねんし。



>>854
大和路線にだってわざわざ五条行４連を切り離して奈良まで２連で走る大和路快速があるんだから文句言わないｗ

>>860


＞ 和歌山線区間は王寺−高田間を除いて橋本鉄道部にすべて委託。
支社が違うので却下＞

>>861

＞ 「はるか」の奈良乗り入れって、京都からの延長運転じゃないの？

奈良がはるか遠くになる案をありがと

>>860

ちなみに五条〜高田間は通学客の多い路線

玉手に注目

>>866
（´｀；）＜誰も乗らんぞ。

下手にいじると逆にダメになる

天王寺は関空発に関しては八番線から上り本線へ渡れない
奈良発も下り本線から六番線には入れるが、現在の阪和短絡線へ繋がる五番線には入れない。
だから天王寺返しも難しいやろうね
現実と仮定するなら、外環は間に合わなくても、貨物線自体は電化してるから(近車の出場で223とかも走ってるし)、臨時の特急１時間ごとくらいなら単線でも捌けるでしょ。奈良〜久宝寺〜放出〜鴫野〜吹信経由では？

>>826>>829
たぶん、平野の5灯式信号は上り本線（奈良方）出発ではないかと。
以前は3灯式だったけどおおさか東線へ向かう貨物線の分岐部移設に
伴う閉塞区間の見直しで5灯式に変更されたはず。

>>829
天王寺の上り第1場内も副本線の方が多灯式になっているな。
（本線…4灯式、副本線…5灯式）

>>870
阪和短絡線の新設時に奈良方の渡り線等が撤去されたからな。

>>856
近鉄も南海と組んで関空―難波―近鉄奈良の割引切符出すかもね

>>865
高田−五條−橋本−粉河間を五條鉄道部（橋本鉄道部）として再編すればいいんじゃね？
粉河−和歌山間は奈良−桜井間と同じ列車密度だし、時間２本走るのなら支社直轄でいい
と思うんだけどねぇ…。で、橋本での南海接続を中心に考えて両端を時間調整の上で接続。

支社またがり云々というけれど、今でも奈良線はＡ運用は実質大阪支社管轄みたい
なものだし。（ＢＣ運用は京都支社だけど）
第一鉄道部というものは支社に依存しない地域密着を目指して作られたものでしょ？
だったら支社範囲を越えた鉄道部の再編というのもありっちゃありだと思うけど？

>>870
うぇ…

天王寺から一旦新大阪まで北上してからまた久宝寺まで南下してから奈良までかよ…
そりゃないわ。


別に天王寺で折り返さずともJR難波まで走れば良いのではなくて？

>>873

大阪支社と和歌山支社と合併したらあり得るね

神戸 大阪 京都の各支社は元々ひとつだった

和歌山支社とは萩原がちがう

>>870
臨時の特急が1hごとに走るわけないだろ
朝関空行き、夜奈良行きの1往復がせいぜいだな

>>874
ソレだと天王寺〜難波でたかが臨時のために運賃の特例がいるやろ。


和歌山線経由（ｒｙ

>>877

奈良からはバスが便利

>>877

難波出たらオーキャットシャトルが安い

>>865
当然、営業路線が変われば各支社の管轄範囲も再編成だろ？
ahoca

奈良交通のｳﾃｼも安月給で苦しんでるんだから乗ってやれ。
奈良交通スレ参照。

>>880

五条〜和歌山間は橋本で充分
五条〜王寺間は支社直轄がちょうどいい

>>870
ミステリー列車でもやらんわ

2010年、奈良線に特急走らせればいいのに。
他所から来る人間の「訳分からん私鉄よりJRを使う」という習性を利用し
みやこ路快速を全便特急化して儲けｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ。

>>884

車両と車両の留置スペースの提供をお願いいたします

>>884
昔の関空特別快速の指定席みたいな結果になるのは目に見えている。
京都からだったら近鉄特急だろ？

東京発の倒壊の奈良行きフリーきっぷも、なぜか近鉄京都線経由になってるし。

>>875
旧天局管内という意味では大阪支社と和歌山支社は同じ。
神戸・大阪・京都が同じと書くのに旧天局はバラバラって…意味不明。

>>882
和歌山線で一番乗客が少ないのは高田〜五条間だろ？
王寺〜高田間＞粉河〜和歌山間＞五条〜粉河間＞高田〜五条間



>>884
京都はともかく奈良は明らかに近鉄の方が優位だからな。
平城京跡に一番近いのは…西大寺じゃね？　その点でも近鉄有利。

>>886
新幹線からの乗り継ぎだと特急料金が割り引かれるので
単純にはそうならないと思うよ。

そういやシルクロード博のときも
東海は近鉄経由のきっぷを出してた。
民営化して間もないころ。

東海と近鉄は仲が良いからね

和歌山線は２つの鉄道部があって成り立つ

確かに、よそ者はＪＲ使うよな。

やっぱり新幹線接続は新大阪が好ましいよ。
くろしおは祭りの間は天王寺行で。
はるかも京橋行にしてしまえば臨時快速設定可能ｗ

はるかが京橋って あり得ない

でも大阪・京橋発のはるか欲しいな
新幹線接続のため新大阪方面に走ってるんだろうけど、
大阪駅にくるはるかがあれば便利そうだ


いちおうやまとじライナーが走ったりしてるし不可能ではないはずだけどな

やまとじライナーは通勤快速

空港特急と訳がちがう

できるかできないか、でいえばそりゃできるだろ

でも、やるやらないとは別の話

奈良線に特急ほしいよ
京都から乗り継ぎ割引使って宇治や奈良まで短時間で行けたら便利なんだけど

>>897
近鉄特急使え。

　 彡川川川三三三ミ
　 川｜川／　 ＼|
　‖｜‖ ◎---◎|
　川川‖　　 3　丶
　川川　 ∴)д(∴)
　川川　　　〜　/
　川川‖　 〜　/‖
`川川川川＿＿／‖ JRの特急がいいんだよォ〜

>>888
特急料金が割り引かれても、ほとんど値段への影響はない。
近鉄の急行に乗ればさらに安いし。

奈良線にライナー作ればいいんだよ。大阪発で。


京都を出たらガラガラがオチか

奈良線は京都と奈良の電車区・車掌区で分けてるはずだが

>>895
特急車両でも入線できるということだ。
大阪駅なら特急券などの販売も充実しているし。

新大阪と大阪の誤乗がたえなくなって逆にアウトかも

>>884
これをやれば誇り高き宇治・小倉・城陽民が激怒する件について

ほっときゃいい。
そもそも、小倉とか快速止まる方がおかしい。

たしかに激怒するだろうな
前々からずっとJRに特急を要請していながら蹴られ続け、いきなり横入りしてきた大和路に特急が走ればプライドを傷つけられたと怒りそうだ
奈良線の場合は線路のキャパオーバーとゆとりダイヤ政策で無理とされているから、大和路は余裕あるからと言う事で納得して貰うしかないな。
でも4市町が合同で複線化と特急のお布施を出す言ってるのに、聞き入れないJRに怒り爆発しそうだな。奈良は県が要請しているから県のほうが強いのかな、JRにとってもイベントとお布施のダブルチャンスという収益性のメリットが高いし。

特急「けいなわ」

停車駅：京都、東福寺、木津、奈良、桜井、高田、五条、粉河、和歌山

東福寺駅ってバリアフリー工事（エレベーター設置）やってる？
去年の夏、たまたまその話を聞いたんだけど。

自治体が奈良線複線化費用出すとかそんな話あったの？
つかなんで蹴るんだよ馬鹿酉！！

>>908
何故に蛆通過？

お布施の額が少ないとかだろ

よそ者なのでよくわからないですが、
奈良駅を大阪方面に出てすぐぐらいに、線路をくぐる地下道ってまだ新しいんだろ？
なのに高架化して地下道の意味なくなってない？計画が適当すぎるのか

>>910
現時点では嵯峨野線の複線化の方を優先しているからな。

>>913
その地下道は撤去された駅南側の陸橋の代替として開通した。
高架化完了後は再整備して普通の平面道路になる予定。

>>910
たしか新聞で見た内容では、4市町が複線化費用を全額負担するという内容、懸念されていた区間の高架化費用も含むと。
ただ見返りがめちゃくちゃな内容で西が難を出してると。
どこか忘れたけど新駅の設置、特急の北近畿方面行きと快速の本線直通とか、京都駅の大改装が必要な内容。
嵯峨野線が一段落したら回答を出すようだけど。

北近畿方面て山陰線ってこと？
んなとこに直通するメリットねーだろｗｗｗ


やってもよさげなのが、京都−奈良−JR難波の特急かな。
遠回りとはいえ京都とミナミを直結できるし、京都−奈良で近鉄と勝負できる。
まあJR難波直結は一部だけでもいいわけだし。

快速の東海道線直通は…京都駅設備的に厳しいが
もしなされれば近鉄に優位になれるな

京都は昔の貨物用のポイントとかが残ってなかったか?
アレを使えば出来ないこともないと思うけど東海道→奈良線が厳しそう

俺のＡ列車で鍛えた脳みそによると奈良線ホームから２線、本線に繋がってないと無理だな。
あと本線→奈良線に入るときに下り線を支障するがそこは巧みなダイヤ設定でカバーだな。

現実的に考えて、奈良線→本線は障害が多せぎる。その障害を乗り越えるメリットもない。たとえＡ列車でもやらんわ

A列車なら本線を跨ぐ立体交差を簡単に作れる

ttp://www.geocities.jp/neko_terashima/jr-kyoto.html

ポイントが足りないのか、本線−奈良線、奈良線−嵯峨野線、大掛かりな改良が要るなこりゃ
8番線から渡り線を作って嵯峨野線へ入れる案もあるけど工事が難しそうだね

大和路線や奈良線には　

国鉄型　103・105・201系
以外は似合わないな。

>>922
国鉄型113系・101系・111系・70系も似合うと思うが

奈良線に特急入れるなら抹茶色の381系だな

>>924
あさま色みたいな？

近鉄⇔地下鉄烏丸線・東西線で二条に行ってそこから山陰特急乗ればいいだけのこと。

いや、単に京都駅で乗り換えればいいんだけど、山陰線は京都駅で乗換が遠い（歩く距離が長い）という印象がつよすぎるからねぇ。

>>923
奈良県には所謂旧国は走ったことはない｡
だからイマイチピンと来ない｡

>>927
まあ一番似合うのはキハ30･キハ35あたりかもなw

>>918
オレのsimutransで鍛えた脳みそによると


東海道→奈良は梅小路から高架を一本作ってソレを本線の上に走らせて京都駅で高架を降ろすな。


でも、直通すると直通ルートに人が集中して輸送仕切れないからやらない

電化されて真っ先に来るのは70かと思いきや、113と101といういきなり良い物（当時は最新勢）を貰ったからな。あの国鉄にしては意外なサプライズ。
そして民営化で221が真っ先にブチ込まれ。113も数年で撤退、117も10年足らずで撤退、奈良105も和歌山へ放り込まれ撤退。
案外恵まれてないか？
奈良って案外政治的に強いからな、ゴネたら何でも賄う地域。

>>930
そう考えると案外恵まれてるのかもな。
でも民営化後一度も通勤型電車の新型が入ってきてないんだよね・・・

103・201・221か・・・
今となってはどれもVVVF車じゃないし古く感じるね・・・
221ですらもう20年だからね。そろそろガタも出てくる頃だし、大きな改造工事をしてほしいところ。

大和路線でヒュイーンって音が聞いてみたいｗ
直通快速の223があるけどほんのちょっとだし。

>>922
そんなことをいうから先ほど105系4両編成の
ドアが閉まらず運休になったではないか

>>931
通勤型もVVVF入ってるじゃまいか、他所の車だけど一応走ってるし。

19日のダイヤ改正、大和路線も改正されるみたいだけど、
どこが変わるんだろうね。

え”、改正あるの？
運用調査が大変だ・・・

がんがれー

２０１０年の４・５・６月は、
奈良県とタイアップして、JRのデスティネーションキャンペーン期間。
関空臨時特急の運行はありうるかも？

奈良県から関空ねー。
いちばん現実的なのは
奈良→王寺→天王寺→JR難波→天王寺→関空だよな

>>937

確か奈良は以前もキャンペーンやったけどなんもなかったな

はい 残念

詳しくは書けないけど、まあお楽しみに。

>>930
そりゃキハ35系が主力だったのに電化して72系など放り込めば批判されるに決まってる。

>>940

なんのお楽しみ？

始発快速送り込み上り回送廃止？

楽しみだなぁ

奈良デスティネーションキャンペーンは近鉄主催でしょw

近鉄主催ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＬよりか急行かすがほしいなぁ

>>934
あんまり大きな変更は無さそうだ。発時刻がちょっと早まるぐらいかな。始発快速はまだ残っている。

1616M 小倉手前でTE装置が作動した模様。

間違えた。EB装置だ。

寝てんじゃねーぞ！

>>943
参考までに

ＪＲが大型キャンペーン　２２年４〜６月、平城遷都祭りに合わせ
2008.5.20 02:27
 　２年後の平城遷都１３００年祭に合わせたＪＲ東日本、東海、西日本
など全国のグループ６社の観光客誘致事業「デスティネーション（目的地）キャンペーン」
の対象県が奈良に決まり、１９日、ＪＲ西日本大阪支社の山本章義支社長が
奈良県庁を訪れ、荒井正吾知事に決定通知書を手渡した。
６社は、同祭開催年の平成２２年４〜６月に、観光客誘致に向けた
大々的なキャンペーンを合同で展開する。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/nara/080520/nar0805200229001-n1.htm

>>943
参考までに
デスティネーションキャンペーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3

1300とか別にたいした行事でもないのに

遮断機下りずＪＲ電車通過　和歌山の踏切　2008年10月10日
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200810090102.html
　９日午前１０時５０分ごろ、ＪＲ和歌山線下三毛第二踏切で、橋本発和歌山行きの普通電車が踏切
の遮断棒が下りないまま通過した。けが人はなかった。ＪＲ西日本和歌山支社は、運転士が気づいて
非常ブレーキをかけたが間に合わず、踏切を約２００メートル過ぎた地点で停止したと説明している。
反対側の遮断棒は下り、警報機は鳴っていたという。
　遮断機を制御する電気回路の部品を交換するなどして復旧させたが、計４本が８〜２８分遅れ、約
２００人に影響した。同支社は「原因を早急に調べ、対策を講じて再発防止に努めたい」としている。

早く六地蔵を二面四線にしてくれんかな。

>>920によると、
なんだぁ、立体交差できないこともないじゃん。
他の現行とかには影響でそうだけど・・・

>>949
終わってみれば近鉄とJR東海が大もうけ。

デスティネーションはJR主導やぞ
近鉄関係ない

近鉄信者は出ていけ

変な新興宗教を作るのって流行ってんのか('A`)

ついでに八尾マニア教団も勝手にたてちゃおう

京都から奈良に行くのに、近鉄を使わないといけないとJR倒壊に思い込まされる首都圏民は結構多い。

平日の朝にJR奈良線で京都から奈良へ向かうのは正気の沙汰ではない。
というか、JR奈良線は快速系統がろくにない時間帯があるので、
一律に京都・奈良間はJR奈良線で、とは勧めにくい。

近鉄は奈良→京都の初電も京都→奈良の終電も急行。

>>960
地元の人間でもJRで奈良から京都に行ける事自体を知らない人多いから
そして伊賀上野行きは無いのに伊賀上野に行けると思い込んでいる人が多い。

奈良県内を移動しようとすると、JR西の路線網では明らかに力不足。

近鉄・奈良交通を使わなければ遊覧は難しいから、棚からぼた餅で嬉しくて仕方がないだろうな。

これをみれば、JR西が冷遇されているとしか思えないんだが。

倒壊
ttp://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/A30062.html

束日本
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1032

東海も東日本も、奈良観光のフリー切符を販売してるということは、それなりに需要があるんだろうね。
西ももっとしっかりやらないといけないんで内科医？

奈良県民自体、酉を冷遇しとるがな(´･ω･`)
大和路快速に乗っててよく聞く乗客同士の会話に
「この辺でJR使うの初めてやわ〜云々」「普段は近鉄しか使わないから〜云々」
というぐらいだからなぁ

斑鳩町民はみんな大和路線しか使ってないよ。大阪出る時はね

桜井線は折角、電化したんだから、高田快速でけでは、なんか淋しいな。

>>967
王寺駅周辺もだろ？

>>966
悲しいけどそれが事実なのよね
この前ﾘｰﾏﾝとOLが王寺から乗って来た時も、奈良でJRは初めてやなと、それも初JRが直通快速223、でも今キヤ141が走っていったわ。

大和路快速を見たオバハンが「これ快急？」とかいう会話も……