.【熱海】東海道線静岡口スレ50【豊橋】

静岡の自立を妨げる奴はおでんの具になって食われてしまえば良い。

18キッパーから見ても本数とかを考慮すればちょっと前の熱海浜松ダイヤの方が便利だろ。

その視点には意味がない。

>>795､>>797
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208678842/

お前らは↑こっちのスレに行け。地元の時事ネタを提供出来ない他所者の癖に、ながらネタしかない奴はこのスレに出入りするな。

18期間外は3両でも都市圏離れるとガラガラだから本数重視で正解
それより休日乗り放題でこだま利用OKにするか
浜松-三島にでも在来線特急走らせてくれた方が便利

静岡地区で快速を設定するなら熱海・沼津〜豊橋間だな。

汚物は隔離スレに行けよ

御殿場・身延スレに、『あさぎり』廃止の書き込みが

JR東海の東海道線下りは事実上三島駅が起点になり、熱海⇔三島が区間運転みたいになりつつ有ります。 東京からの東海道在来線の乗継ぎが一段と不便になりそう。

来春あさぎり廃止は無い。

あさぎりは小田急の片乗り入れの公算が有ります。廃止では有りません。安心して下さい。
ながらが定期運用から外れ臨時電車に降格になりそうです。

>>811
新聞記事によると春までもつか怪しいところみたいだけどな。つまり東海側の精算運用が
無くなるってことはついに普通の沼津乗り入れと踊り子修善寺行は全滅かな？とすると
東の電車が東海の線路を走るのは国府津〜山北だけになるってことだろうね。国鉄の名残
が刻々と消滅していってるね・・・。

熱海〜三島の区間運転になるのか。JR東海は何を考えてるのか分からないな。

無理でも妄想でもいいから静岡地区は東に移管してほしい。
静岡は新幹線も不便だしマジ東海は嫌がらせとしか思えない。
ながらは廃止でOK。あれは糞名古屋や１８馬鹿の為であって静岡県内
は殆どスルーしてた糞快速。

>>812
マジレスすると東京〜沼津直通だけが残って修善寺踊り子と御殿場線の東日本
車両運用は無くなる可能性が高い。

ながらはかつての特急東海の車輌送り込みも兼ねていたから
その東海がなくなった以上は廃止→東日本車のながら91、92号のみが残るのも致し方ない。

JR東海さんへお願いします。 熱海駅⇔浜松駅間に新快速で運用して下さい。低所得者向けによろしくお願い致します。県内移動に新幹線は使えないので在来線に快速を希望します。

>>816
言ってる事がめちゃくちゃ。
ながらの送り込みは昔から321Mと338Mで行っているから特急東海が絡むことはない。

>>817
18キッパー乙。

JR東海は全く在来線には力を入れないね。新幹線誘導ばっかりするな。JR西日本から419系食パン電車もらってきて熱海〜浜松に快速を走らせよう。そうすればヲタも東海道線に乗るだろう。

便利な新幹線をご利用下さいとか書いてる香具師氏ね！

もう東部は独立すればいいと思う。
距離で言ったら富士からでも同じ県内の浜松だと横浜、新所原だと、東京と距離が一緒。

一応隣の県の名古屋に至っては、1都2県以上跨いだ成田・小山・土浦・熊谷と距離が一緒。


出身は静岡って言うと、愛知の隣のとかいろいろ言われるけど、東部から愛知なんて行く人ほとんどいないと思うし、東部←→西部の交流もほとんど無いだろうし

踊り子は新車投入時に修善寺運用は廃止される。
臨時と季節は残る可能性が有る。

>>820同意

あまり便利ではない。

>>815
NHKか民放か忘れてしまったが、ニュース番組の特集で、修善寺直通の『踊り子』について放送していた。
東日本によると、廃止は考えていないとコメントしてたけど。

倒壊の最終目標は新幹線以外の在来線すべて第三セクタ−化もしくは廃止。
利益を上げるのが難しいものは排除、効率良く利益を上げることができる
新幹線事業１本に絞り込みたい。
営利目的の株式会社の論理としては間違いではないが、公共交通機関という
職性、運営関連施設の建設や維持管理に公金が投入されていること、税金面
で特別扱いで一部免除されていること等を勘案すれば糾弾される要素を十分
含んでいるといえよう。
国鉄分割民営化する際に懸念された弊害が発足して20年経過した現在の倒壊の
経営施策に凝縮されている。

>>825
在来線を経営する意欲がないのなら
東日本に譲渡してほしい。

利益は出ないかも知らんが東海道レベルなら損もしないだろ。
普通あのレベルで儲からないなんて言えんだろ。

>>825
倒壊に限ったことじゃないだろ

>>824
それは廃止ですと公式発表出来ないからでしょ。

>>825
つまり国営に戻せってことですか？ｗｗ

在来線の『東海道本線』をJR発足時に分割民営化をした事が間違いなく悪い。日本の幹線で有る東海道線はひとつの会社で運営して欲しかったね。普通電車の境界駅での乗継ぎが悪すぎます。

>>830
よく嫁！決め付け厨さんよ。
民営化自体は悪くないが分割方法が失敗だと言っていうだけ。
例えば新幹線保有機構が１９９１年に東海道新幹線を束や酉、あるいは
それ以外の別会社に持たせれば並走する倒壊管轄の静岡在来線と競争原理
が働きサ−ビス向上が期待できたわけだ。

新幹線は新幹線会社として別にしろｗ
そうすれば、在来線は挙って酉のようになるだろう。

競争をさせればサービスがよくなると考えてる香具師がいるようだが
バス会社が規制緩和で競争をした結果どうなった？
無理な値下げ、乗務員の労働が過酷になり、バス会社は体力を失った

新幹線と在来で競争させろとか言ってる馬鹿は
在来線が競争に（新幹線、またはバス）負ける事を考えた事がないのかよ？
どうせ鉄道会社が無能だから負けたんだとでもいって責任転嫁するつもりだろうが
競争を避けてすみわけをすると言うのも立派な判断だろ
なんでも競争しろ競争しろって本物の馬鹿だろ

>>833
＞そうすれば、在来線は挙って酉のようになるだろう
いつまで経ってもオンボロの電車を走らせたり、月に一回代行輸送もなく
真昼間に運休とかな。
束なら月一回運休はないだけで似たような状況

>>815
それはあり得るな。
一応、東海側のアクシデントで列車の運転ができない場合は、
東日本のE231系10両が静岡まで運転するようになっている。
東海のウテシがE231の試運転をする理由の一つがこれ。

倒壊はむちゃくちゃだな。それなら在来線を東日本に譲渡しろ!!

束にくれてやりますよー。
その代わりに313系を全部返してねー。
中央線に転用するからさ。

もし静岡が東だったら未だに国鉄型が活躍中だろうな。

勿論毎時2本11両で運転。

在来線の東海道本線は地域によって格差が激しく、熱海⇒浜松間の快速電車も新幹線優先的で有りません。但し豊橋⇔岐阜間は名鉄がライバルで新快速やら快速が走っています。JR糞 東海は静岡県内だけ理不尽な扱いです。在来線は東京方面の利便性を考えていません。

3両編成はいい加減辞めてくれ

>>839
東京方面に関しては、高速バスか新幹線で充分だろ

>>839
快速があることが必ずしも良しとは思いませんが、快適性に大幅な差があるのは
理不尽に思う人が多いでしょうね。

>>838
その方が輸送力が大きい件。

>>821
たしかに東部は静岡県の中でも異質ですね。
そこそこ交流のある静岡と浜松、対する東部地区は対静岡への交流があるのは
せいぜい沼津まで。

>>798
昭和40年代ですか。

静岡県内の移動手段がJR一社で愉しくない　ってのが鉄分多い人の意見なんでしょ？
（車移動を除く）
この地では対抗でき得る鉄道会社が育たなかったのが痛い
市内完結での鉄道路線しかない極小鉄道会社が政令市にそれぞれポツンとあるだけだし
観光地ではまったく首都圏連動で動かされてる急行会社が一社あるのみだし

と素人が浅羽駅跡地にて知ったかぶってみる

ID:k9LeBMtUO
ちゃんと改行しろよ、このバカ！！

>>838
漏れは東北線の黒磯〜宇都宮みたいになると思うけどな。
同じような運転している常磐線なんかは待避施設の関係であれ以上増やすと特急が犠牲に
なるという制約があるわけだし。

>>845
あの区間って地味にパターンダイヤもどきに仕上がってるよね。おおよそ20分間隔だし・・・。

>>812
> 東の電車が東海の線路を走るのは国府津〜山北だけになるってことだろうね。
中央線中津川以北、飯田線飯田以北。

>>843
便利で快適性が確保されていれば誰も文句は言いませんよ。
>>843にも書いたとおり、静岡と浜松、または掛川や菊川などは深い交流があり
それなりに距離も離れていますので、ロングシートが苦痛と感じ始める15分の乗車
時間を大幅に上回ります。
本来ならばクロスシートで快適性を向上させなければならない路線にもかかわらず
極端に編成を切り詰めたオールロング。
これでは不満が出るのも当然ですね。

本当にJR東海は静岡県東部地方はやる気が無いね。
例えば三島駅から新幹線と連絡して静岡方面に優等電車を走らせれば超便利なのに有りません。
東海道新幹線に負んぶと抱っこです。
先日みたいに新幹線が大雨でストップしたら静岡県は陸の孤島になりました。
JR東海もリニアなんて作らないで、静岡県内のアクセス強化を考えて下さい。

>>849
つ静岡〜沼津新幹線往復切符

これが静岡支社の実態ですよ。

色々文句を言うのは構わないが、静岡口スレだけで語るな。名古屋地区との比較で文句があるのなら、名古屋口スレで語れ。名古屋口にも責任の一端はある。
ながらについてはながらスレで語れ。

本当に静岡県民に取ってはムーンライトながらは縁が有りません。東京人の鉄道ｦﾀの電車でした。こちらのスレッドでは一切関係がございません。失礼しました。

>>852
なら２度と来るな、バカ！！

ながら廃止にする代わりに熱海〜浜松に快速を走らせろよな!!あと3両編成の詰め込みはやめてくれ。終日6両で運転しろ。

>>854
めちゃくちゃな理由すぎてワロタｗｗ

名古屋地区なんて、普通が終日４本／ｈしかない

浜松〜豊橋間には通過駅はないけど、快速系の列車が走ってる。

>>845
東北線の場合は、宇都宮を境にして輸送量が大きく変わるからな・・・。
東海道の場合、熱海で輸送量が大きくかわるってほどでもない。

まあ熱海より西まで束が管轄したとしても、途中で輸送量が大きく変わる駅は
結局小田原なんだが、かといって小田原で系統分割して小田原〜静岡県内という
こともないだろう。
小田原だと宇都宮や高崎なんかと比べてかなり東京に近いし、伊豆・駿東への
観光需要も考えたら、Ｇ車付き編成をそのまま走らせたいと考えるだろうし。

>>790
それは列車選定ミス。
静岡区間は途中で区切って小休止するのがベスト。

>>792,794
6連化で本数減らされる位なら今のままで10分ヘッドの方がいい。

>>793
ダイヤ乱れ時の対応等から東京近郊区間と運行上は別系統になるかと。
で、投入される車両は211系5連か115系辺り。
感じとしては今の中央本線甲府口と同じ。

東京近郊だけ見て束を判断するのは浅さか。

>>854
中部人は静鉄があるだろ。
文句言うなら静鉄電車と静鉄ジァストラインのバスを利用しろ。

その理論でいけば、東部人は伊豆箱根または富士急・西部人は遠鉄を利用すりゃいいんだ文句言うなってことですね
わかります

>>859
東京方面へのアクセスで新幹線との競合を考えた場合どうかな？
確かに在来線だと東京近辺へはちと時間かかり過ぎる気もするが…
房総ほど冷遇はしないような気もするがな。

>>859
ただそれはそれで小田原始発の伊豆急直通が結構設定されそうで面白そうだ。

静岡県内に於ける東海道本線の復興を願う、新幹線だけでは当てにならないね。
湘南新宿ラインと熱海駅で連絡してほしい。
なお品川駅や東京駅ら遠方地区へは湘南新宿ライン方が便利です。

ながら廃止にする代わりに特急東海を復活させよう。それか急行東海でもいいよ。

>>862
> 房総ほど冷遇はしないような気もするがな。
それが希望的観測。

>>864
現状でも湘南新宿ラインは小田原まで。

>>865
乗車率が悪いから廃止されたというのに＞東海
つかながらの臨時化も18きっぷ期以外の乗車率の悪さが原因。

>>862
新幹線：JR倒壊
在来線：JR束

これなら首都圏〜静岡は一応は競合するけどね・・・。
快速アクティの行き先が沼津になってるかな。さすがに静岡までは行かないかと。

でも、JR束ってあんまし無駄な競争はする気が無いってイメージもあるんだよなｗ

静岡まで東日本はないだろ。
政令指定都市の中心駅を境界にするなんて常識的に考えられない。
それに静岡付近の本数を考えたら、両方向とも全列車静岡折り返しで系統分割と
いうわけにもいかないだろうし。

もし熱海より西へ境界を移すことが可能なら最有力は富士だろう。
ここがだいたい東部都市圏と中部都市圏の境界だし。
富士あたりの本数なら、完全系統分割も不可能ではない。

東管轄は三島までにすればいいのでは？
沼津と三島って対抗意識がスゴイんでしょ？

>>866
>> 房総ほど冷遇はしないような気もするがな。
>それが希望的観測。
動労千葉を忘れてはいけない。全国のJR系労働組合の中で、最もJR側との対立が酷い組織。
海だと関西・関東の順に酷い。

>>869
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1209787138/l50

車両基地はどうすんの？

静岡始発東京行きは東のＥ２３１か２１１基本編成で存続させて欲しい

…無理かな、所詮東海だもんなぁ

>>866
たまに、小田原行の延長で１往復だけ走ってるよ。
熱海着が11時頃だったかな。
>>872
もし実現しても、グリーン料金とアテンダントはどうするの？

>>872
E231系には『静岡』の表示がないから、211系の可能性が高いだろうな。

>>873
熱海〜静岡は車掌が代行業務か、グリーン閉鎖の回送扱い

>>874
その幕に関しては、新宿ライン幕換えのときに消されたとか。
でも、水上とか伊豆急下田とか三峰口とかいろいろあったからな。

島田まであったし



昔の113時代のG車はどうだったの?

>>867
＞でも、JR束ってあんまし無駄な競争はする気が無いってイメージもあるんだよなｗ

東京〜熱海を見る限り、たしかに競争する気はなさそうだなｗ

>>875
通しで営業。浜松ゆきに乗ったときは、浜松までグリーン券売ってました。

同じ国鉄だし、管理局が違うだけであとは変わらないから。

廃車前の束の１１３の幕には豊橋まで入っていたはず。

>>872
つうか束だって嫌がるだろう。
ラッシュ時間帯に使える基本編成が１つ減るんだぞ。
所詮倒壊とか意味不明。

あと、ながら廃止による束と倒壊の走行距離調整は長野のほうでやるのかもね。

>>879
その分、沼津乗り入れが数本減るんじゃね？
特に、沼津停泊以外の分で。

>>876
>東京〜熱海を見る限り、たしかに競争する気はなさそうだなｗ

実際問題として東京駅で下車（改札を出る）する客は少ないだろ。
半数以上の客は横浜、品川、東京で他線に乗り換えるから湘南新宿ラインを
就航させて倒壊道新幹線に対抗したんじゃないの？

>>880
長野支社管内への313-1700or313-3000の乗り入れが増える。

>>878
付属編成(旧S編成)も旧T編成と走行キロ調整で乗り入れてたから。

>>879-880
車両使用料を東へ払って、乗り入れを存続する可能性もあるんじゃないか？

>>882
熱海〜東京の９両２往復分が減るのに、長野支社管内への乗り入れだけでは到底追いつかない気がするんだが。

>>868
あなたの言うとおりだ。
仮に境界を引き直すなら50Hzと60Hzで富士川で分ける、
すなわち富士を境界にするのが正しい

系統分断でかまわない。
静岡県自体から分断で神奈川県入りでいいよ。

来春以降はJR東海の静岡県東部はローカル線みたいな存在になりそうです。
沼津駅の高架工事が終わったらＪＲ東の直通電車乗入れは、
電車使用料の関係で終わりそうです。２１１系使用もTHE END
強制的に静岡県民は高速バスやら新幹線で関東地方へ行くようになります。

ながら廃止にする代わりに東京〜静岡直通を束の211系基本編成でいいから運転してくれ。

>>887
そろそろどっか別のスレに行ってくれないか。

静岡県人にメリットが運行電車は廃止になります。ながらや銀河系統でした。

>>886
対関東地方どころか
静岡県内の都市間輸送や対中京方面も強制的に高速バスと新幹線に特化して欲しいねw

>>885
ところが東部と中部の境界が年末にかわる。

庵原郡富士川町が富士市と合併する。
富士川町以北の旧庵原郡内房地区は富士郡芝川町にかなりまえに編入され
ているから、事実上の境は富士川を越えた形になる。

>>890
実際もうすでにそうなってますよ。

>>892
静岡県内の区域内輸送も高速バスに関しては良い線いきそうな気がするが、
如何せんポテンシャルを引き出していないような希ガス
（他の地域と異なり、静岡県内を走る東名ハイウェイバスは
地域内輸送機関としてのポテンシャルを何気に秘めている気はするんだが・・・）

>>851
名古屋優遇のとばっちりを受けているのが静岡ですからね。

>>852
その通り。1日1本しかないながらにわざわざ生活時間を合わせる人などいません
からね。

>>854
土日休日なら終日6両以上は必要だと思いますね。
平日の日中は4両で足りると思います。ただし現状の3両は輸送力が不足気味。
静岡地区のオールロング化は、短編成に詰め込むため。つまりJR東海側の目的は
果たせていますが、それが利用者にとってどういうことなのか。一考を要しますね。

>>856
快速優先のダイヤなのですから当たり前のこと。

JR東沼津乗入れの終焉が近づいて来ました。もし修善寺行き踊り子が終了廃止に伴ない。
普通電車の沼津直通も来年度中に終了の気配がします。電車使用料金がネックになります。

>>895
停泊は？

のっぽパン、沼津でも復活。

>>889
日本語でおｋ

>>890,893
その昔遠鉄と静鉄の共同運行で新静岡・静岡駅〜浜松駅間、
静鉄と富士急の共同運行で沼津駅〜静岡・新静岡駅間、
吉原中央(富士市)〜静岡・新静岡駅間という静岡県内都市間輸送の
高速バスがあったが現在は全て廃止されている所をみると
そう需要が大きく無いと思われ。
JRの東名ハイウェイバスも静岡県内の駅間発着便がないしな。
(各バス停間の需要はある)

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