高山本線・太多線スレ Part8

相変わらず東海蔑視厨が必死だなｗ

北陸観光フリーきっぷ（旧富山フリーきっぷ）とか乗り鉄に最高だろ。
名古屋から「ひだ＋しらさぎ」でぐるっと回るなんてまさにヲタうってつけの商品だし。
フリーエリアも拡大して日数も増えてるのに値段はそのまま。

だいたいバスなんて安さだけで乗り心地最悪だし、
それと特急列車を比較する方がおかしいだろ。
降りた時の疲労感とかマジ半端無いぞ。
安いだけのバスに飛びつくようなやつまで客層広げなくていいよ。
そういうのは１８きっぷとかで鈍行に乗ってればよろし。

>>142
自分たち全員指定席の料金払ったのに
自由席だと思って自由席の車両乗ってた＼(^o^)／
一緒に居たほかの奴も誰１人気付かなかった＼(^o^)／
自由席の切符ならもう少し安かったのか

>>147
＞降りた時の疲労感とかマジ半端無いぞ
往路はバスのひだ高山号で行きましたが疲労なんて全く感じませんでしたが。

普段jrも乗らないし旅もしないような人間なんで東海蔑視厨なるものじゃないですよ

倒壊工作員は過疎気味のスレでも必死だな

>>146
倒壊は土砂崩れの不通で廃線にするかどうかを検討する会社だぞ
企画切符どころか大して金にならない路線は潰してしまいたいはずだ

>>150
むしろこんな過疎スレに来る糞アンチの方が必死だと思うー（ﾌﾟﾌﾟ

>>151
あ、お前昨日の奴か。
別にお前がどうこう言ったところで何も変わりません。
お前こんなスレで自論ぶちまけて何がしたいの？

荒れてるなあ。
スルー耐性のないやつがいるな。

まあどうせここで吼えてる連中ってこういうやつだろ？

経済的にも余裕が無いし、まとまった休日をとることも難しい。
だから、１８きっぷとか青空フリーとかで安く日帰りできればいいな。
キハ７５でナイスホリデーみたいな指定席快速とかあるといいな。
これでバスとだいたい同じくらいの料金になるぞ。
特急なんて高くて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
どうしてこんな簡単なこと東海は気がつかないんだろう？
東海はボクのこの画期的な意見を聞いてくれないから
在来線なんてどうでもいいと思ってるんだー！



ちなみに↑は俺が１４歳のころの東海に対してのイメージｗ

>>154
俺はお前のことが心配になってきたんだが

>>155
他人の心配をする前にまず自分をだな。
まあ多分お前がどんなにがんばっても東海はお前のためには運行しないから安心汁。
嫌なら乗らなきゃいいし、このスレにも来なくていいよ。何の得にもならんから。

ID:V+DWMr9A0
ID:808952Fo0=春日井の中央線利用者
アンチも痛いけど2chごときでマジになってるお前も痛い

>>149
往復とも高速バスならもっと安かったのに

>>149
ってか>>147は名古屋−富山間の高速バスのことを言っているんだろ。
途中大和ＰＡで休憩するけど、やっぱバスでの４時間半はきついと。

スレ違いだな

>>151
名松線の存在

>>159
心理学や人間工学的に見ても人が座席にじっとしていられるのは
せいぜい3時間くらいで、がんばっても4時間が限界だと何かで
聞いたことがあります。

>>157
おいおい、２ｃｈだからこそここまでマジに痛いカキコできるんだろ。
煽ったのに言い返せなくなったら逃げるとか腰抜けにも程がある。
ていうか、お前中央線スレのこと随分詳しそうだな。
中央線スレで相当痛い目にあって根に持ってるとかじゃないだろうなｗ

>>159
いや、名古屋〜高山でいいんだけど、富山だとさすがにきついだろうね。

>>160
６文字でﾋﾞｼｯと決めるとは流石だ。

>>161
バスはなんていうか、揺れ方が鉄道と全然違うし、ブレーキの振動も大きい。
後部座席の大きな揺れとか、慣れない人は短時間でも相当辛い。
気分転換に席を立つのも、バスだとなかなかできないしね。

>>151
復旧費用が高すぎて、復旧後の利益で穴埋めできる見込みが無いのだから、
廃線も検討するのは至極まっとうなことだと思うが。
利益度外視で復旧させた事をむしろ誉めるべきかと。

>>162
残念ながら初めて書き込んだが、前に書き込んだ奴とは別人ｗ

>２ｃｈだからこそここまでマジに痛いカキコできるんだろ。

痛いというより東海の悪口書かれてマジ切れしてファビョってるようにしか見えないけど。
基地外をスルーする耐性もなさそうだし

>中央線スレで相当痛い目にあって根に持ってるとかじゃないだろうなｗ

たまに閲覧するけど、正直東海道線スレよりレベルが低いと思う。

>>164
せっかくだから成りすましていればいいものをｗ

まあ中央線もこれから面白くなるよ。１２月になれば分かるさ。
と言うわけでそろそろ巣に帰るわ。

>>163
昔ならともかく、今なら簡単に廃線にできるからね
JRに復旧の義務はないし、自治体が困っても一企業が関与することじゃない
次に不通になったらそのまま廃線だろうね

>>166
どうかな?
北陸新幹線金沢以東が開業したら、西は北陸線だけでなく、高山線猪谷以北も手放す可能性も高くなりそうだし、
そうなれば、中京圏〜北陸圏を結ぶ東海独自の路線を自前で構築出来る訳だから、
また天災で不通になった所でおいそれと廃止にはしないだろ。
でなきゃ、思い切りだけは良い東海の事だから、前の不通区間なんぞ復旧せずにとうに廃止にしてるはずだが。

しらさぎが無くなった後の富山名古屋間の需要を見込んでるのかな、
線路の改良とバケモノ気動車でスーパーひだなんて妄想したりして(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

でも富山の出方次第かな、今は猪谷までもが富山市なんだよな、
富山猪谷間の列車は一市内で完結する｢市内列車｣なんだよね。
仮にライトレール化するにしても他の自治体に干渉される事なく市の独断で出来たりするわけで。

高山線を重視してるなら復旧作業に何年もかけないと思うんだがな
事実、廃線の可能性もあったと社長も会見で述べてるしな

>>168
正直言うと名古屋〜富山需要といってもあんまりどうかと思う。
名古屋方面からだと北陸最大の需要は金沢なのでね。
>>169
復旧資材を運ぶ道路が寸断されていたので、道路が復旧するまでは工事にかかれなかった。

>>168 ＞バケモノ気動車でスーパーひだなんて

北海道で走っている特急用気動車は確かに色々な意味でバケモノだな。

>>169
いつまでやってんだ！早く帰らせろ！ｗ

まあ重視はしてないわな。軽視もしてないが。
新車入れろとか名古屋直通増やせとか、本当飽きないねえ。

電化して、富山へはeco旅行とかうたえよ。

富山へはしらさぎのほうが便利じゃないかな
しらさぎは北陸3県を周るし、ひだが富山に直通してなくてもそんな困らないような気もする

ていうか、しらさぎの需要の大半は米原からの新幹線乗り換え客だろ。
名古屋ではそこまで席は埋まってないぞ。
むしろ北陸新幹線ができたら富山から高山方面への需要の方が高まる気がする。

正直、高山線に期待過剰な気がするんだが

>>175
北陸新幹線ができたら西が富山〜猪谷間を高速化して車両もキハ187を入れる。

どうせ東海では高山〜岐阜間をさらに高速化して新幹線との乗り継ぎを強化
するといった改善は期待できない。

>>168
もし高山線が電化されていたら、メインルートになってた鴨。

>>177
北陸新幹線ができたら東海が岐阜〜高山間を高速化して車両も振り子つき高性能車を入れる。

どうせ西では猪谷〜富山間をさらに高速化して新幹線との乗り継ぎを強化
するといった改善は期待できない。


ていうか、猪谷までの西区間は１両、東海区間は最低でも２両、
特急車は全部東海持ちの状況でよくそこまで西を持ち上げられるなｗ
悔しかったら猪谷まで２両にしてみなさい。

>>177
富山〜猪谷間を本音では手放したがってる西が、高速化をする訳が無い。

北陸新幹線ができても関東からの客は富山金沢福井に行くだろう
高山は遠い

北陸新幹線の経営権ってどうなるの？どこで東西の分割するのだろ。
せっかくだから北越急行が敦賀まで営業すればいいな。

富山市が金を出せば電化は可能
ただしやったとしても越中八尾までだろうな

>富山市が金を出せば電化は可能

富山方面だと、交流になるのかな。
電化するくらいなら、新型気動車を入れた方が安いんじゃね？

>>184
西版走るんです仕様のキハ120は10年以内に寿命が来る
となれば富山市が補助してキハ122かキハ127を入れるのでは？

形式名はわからないけど、223系の気動車タイプを入れてほしい。
富山駅で満車で発車するレールバスを見ると可哀想になる。

>>186
それが姫新線に投入予定のキハ122・キハ127だろ
顔は223系で2扉両開きのステップレス、車内はドア間転換クロス（２×１）

>>187
それを猪谷以北に投入するのが最も理想的なんだが、
金沢支社の事だから、それで余剰になったキハ47を手配してきたりして。
まあ、それでも現行のキハ120よりも輸送力が大幅にアップするから、
まだマシな方かな。

>>188
西にお布施をしない限り新車は難しいだろうな
混雑がひどいとか、越中八尾以遠の本数が少ないとか、地元からクレームが出てるので
とりあえずキハ58の替わりとして姫新線から捻出されるキハ47を持ってくるのでは？

北陸新幹線が開業して富山までの高山線全線が東海に移管されたら、どんなダイヤになるんだろう
統合で便利になるだろうか

太多線やめて、広見線を多治見に乗り入れさせればいいのに

>>190
富山〜越中八尾間30分間隔、富山〜猪谷間1時間間隔、てな具合にパターンダイヤが組まれたりして。
そして車両も小型のキハ120単行編成から大型のキハ48トイレ付き2両編成になって、
輸送力とサービスも跳ね上がって、かなり便利になるかもね。

全線東海なら、中央線みたいに特急優先ダイヤになるだろう
普通は減らしてその分特急を増やす

>>193
適当なことを抜かすな。いつ中央線の普通を間引きして特急ふやしたんだよ。

下麻生ー下呂間以外は、国鉄時代より普通列車は増えたが。

今は西区間で普通を増発してるが、東海になったら特急優先になるわな

>>196
その増発は富山市の支援があってのものだボケ。
所詮極貧西日本には単体でローカル線を活性化できるほどの資金的余裕は無い。

というより、東海にならないだろ。
伊勢鉄道みたいに3セクに乗り入れじゃないか？

どでもいいが、もう廃止にしろや。
赤字路線は・・・by 株主

キハ120１両でいいから本数を増やして欲しい。

>>198
ＪＲ同士での移管は前例が無いからな。
ただし、現在３セク化が決まっているのはあくまでも「並行」の長野〜金沢間のみ。
他にも残る城端線などについても、県はそのまま西が経営するべきと主張している。
となると、一番運賃への影響が少ない東海の転換という選択肢も可能性はある。


どうでもいいが、長野〜金沢が３セク化したら１８きっぷで抜けられなくなるからな。
東京〜富山とか大阪・名古屋〜新潟とか。あと６年後だから覚悟しておくように。

城端線、氷見線、大糸線南小谷から北、高山線猪谷から北。
新幹線金沢開通時に酉が手放したい気持ちがよくわかる…
それらに七尾線も含まれるかも…

>>193
>全線東海なら、中央線みたいに特急優先ダイヤになるだろう
>普通は減らしてその分特急を増やす

　減らすほど、本数走っていませんからｗ
　高山〜富山の普通列車が復活したら、それなりに需要があると思うけどなぁ。
　学生の頃は朝一の列車で、富山の海まで泳ぎに行ったよ。

>>201
>どうでもいいが、長野〜金沢が３セク化したら１８きっぷで抜けられなくなるからな。

　あの辺を、１８切符で抜けるヤツなんて、ほとんどいないだろ。
　普通列車の本数が、ただでさえ少ない区間だからなぁ。
　そのかわりに、急行が数多く走っているわけだが。

高山線猪谷から北は東海も良い条件が出せたら欲しいと思うが、下手に欲しいと
言うと吹っかけられるのでは？
城端線・氷見線・七尾線は3セクで残れそうだが、大糸線南小谷から北は地元は
残したいのかな？

>>200
地元が朝の富山市近郊と夕方の越中八尾以南のさらなる増発を要望してるが
JRによれば現行の本数では車両が足りないので増発は無理とのこと
富山にあるキハ120は全部で11両それと応援に来てるキハ58が１編成、予備車を除いてフル稼働の状態
これ以上本数を増やすなら姫路のキハ47を持ってくるしか方法がない

>>194
>>適当なことを抜かすな。いつ中央線の普通を間引きして特急ふやしたんだよ。

私は193さんでもなくほんの通りすがりですが、あなたお若いようですな。
中央線も高山線も国鉄時代に「しなの」「ひだ」を増発するのにあたって、
既存の普通列車を間引きしていった事実があるのです。
どちらも３０年以上前のことですからご存じじゃないのはしょうがないですが。

あとから自分のレスを読んでみて足りなかった部分を補いますと、
高山線の美濃太田以北と中央線の中津川以北塩尻までの話ですから、
その辺りにお住まいの年配の方は実感しておられると思います。
あなたがそれ以南（以西）の区間にお住まいでしたら当てはまりません。

>>204
西は富山港線みたく、タダでも手放したいと思ってるから、そんなには吹っかけないかもね。
それにもしヘタに吹っかけようとすると、東海から富山港線の先例を盾に突っ込まれる恐れもあるし。

小谷村の住人が糸魚川方面に抜けるには、大糸線以外は国道148号線しか道がないから、
それが豪雪とかで使用不能になった時の事も考えて、存続も考えてるんじゃないかな。
もしそうでなかったら、13年前の集中豪雨で不通になった時に、南小谷以北は廃止になってるだろうから。

>>205
車両を追加する金はないのかなあ
リニアをやめればいいと思うのに

>>209
リニアをやめると西にカネが落ちるのか？

そもそも現在の富山市長が新幹線開業時までそのまま市長をやってるかどうか…
高山線の西区間は今は全て富山市内な訳で、他の自治体との調整とか必要ないのよね。

>>202 >>204
北陸線→北越急行に
城端＆氷見線→私鉄化or３セク化or万葉線に併合
高山線→東海に
大糸線→東or３セク化or現状維持
七尾線→のと鉄道に

こんな感じ？富山としては県庁所在地駅にＪＲの在来線がなくなるのは防ぎたいだろうし。
やっぱり大糸線だけはどうにもならんな…

>>203
絶対数で言えば少ないだろうが、北越急行とか乗りに行くとき困るぞ。
快速くびき野とか名古屋から新潟に行くのには楽だったりするし。
東京からだとＭＬ信州で糸魚川抜けるのとか。

>>206-207
残念ながらあまりお若い方ではないのですが、
少なくとも私の記憶が正しければ３０年以上前にＪＲという会社は
存在しなかったように記憶していますが。

>>209
西ってリニアやってたんだ、初めて知ったｗ
フリーゲージは無用の長物というか、金をドブに捨てたなぁという感じだが。

>>212
屁理屈ばっかりｗ

>>213
揚げ足取りばっかりｗ

話を変えますが、飛騨金山にまだキヤ97はいますか？
また、美濃太田にキヤ95はいますか？(私は今のところ目撃してませんが)

>>203
＞あの辺を、１８切符で抜けるヤツなんて、ほとんどいないだろ。
敦賀行き新快速から金沢行き各駅停車への乗り換え客の塊はすごかったぞ。

>>215

昨日の17:40頃
那加駅を岐阜方面に走って行ったよ｡
番号は､見えなかったけど､変わったのが通ったなと思ったよ｡

>>217
そうでしたか、残念です。
先週、ひだの車内から見たので気になっておりました。今度は、下呂辺りまで来て欲しいですね。

　高山本線の場合は単線だから、間引き運転より列車の行き違いによる待ち合わせ
時間のほうが深刻。
　昼間の普通列車なんて、走ってる時間より、駅で止まっている時間の方が長いぞ？
　リニアでJR倒壊が大儲けでもしない限り、高山線の複線化なんて夢のまた夢だよなぁ。


>>209
>車両を追加する金はないのかなあ

　富山県が新車両購入費用を負担すれば無問題。
　西日本には前例があるし

○ＪＲ新型特急導入は公費でＧＯ！山陰や北海道で成功
ttp://www.asahi.com/travel/news/OSK200808250075.html


>>216
>＞あの辺を、１８切符で抜けるヤツなんて、ほとんどいないだろ。
>敦賀行き新快速から金沢行き各駅停車への乗り換え客の塊はすごかったぞ。

　それはたんに運転本数が少ないから、乗客が集中しただけでは？
　鶴賀まで直流化したから、今はマシになったけど。
　以前は普通で、福井から京都に抜けるのが本数少なくて厳しかった。

>>219
>富山県が新車両購入費用を負担すれば無問題。
近年中に姫路や豊岡から大量のキハ47（三十数両）が余るのでそれも考える必要がない。
大糸線には高山本線のキハ120を入れて玉突きでキハ52を淘汰というシナリオが出来る。
木次線もキハ52→キハ120だったから豪雪だろうが何も問題ない。

>>敦賀行き新快速から金沢行き各駅停車への乗り換え客の塊はすごかったぞ。
>それはたんに運転本数が少ないから、乗客が集中しただけでは？
そうかもしれんけど先月の１８切符期間の話だし、ヲタじゃない一般の１８切符利用者が
意外に多いみたいだったからね。終点敦賀まで立ち客がいたくらいだった。

俺は敦賀で小浜線に乗り換えたけど、敦賀で降りた人は僅かだったな。
つまり通常のローカル輸送の形態とはちょっと違うわけよ。
１８切符期間の姫路〜岡山問題に近い。普段は県境越えて利用する乗客は少ない。

東海は発足以来、新線とか複線化の投資なんて皆無じゃないか？
新駅も自治体の費用負担だし。

>>221
大井回送線が複線化された。

新車の導入は熱心だけどねまあ

「キハ５８系」次々姿消す　１１月以降は富山のみで
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200809240053.html
　臨時列車用として各地の車庫に保管されている例を除けば、定期列車として走るのは
高山線の富山〜越中八尾間の４両だけになる。車両を管理するＪＲ西日本金沢支社は
２両ずつ交互に運行させて、あと３年程度は定期列車として走らせたい意向だが、故障
なども多く、先行きは不透明だ。

>>220
>そうかもしれんけど先月の１８切符期間の話だし、ヲタじゃない一般の１８切符利用者が
>意外に多いみたいだったからね。終点敦賀まで立ち客がいたくらいだった。

　あの辺の脳内時刻表は、１０年前で止まってるからなぁｗ
　今度、久しぶりに眺めてみる。


>>221
>東海は発足以来、新線とか複線化の投資なんて皆無じゃないか？

　リニアを忘れていませんか？ｗ
　在来線には投資金せず、持っている資金は全て、リニアに突っ込みたいんゃね？

複線化は富田浜ー四日市が唯一かな。

でも東海に限らず、新駅が自治体負担ってのは結構常識に近いぞ。

>>221
高山線なんてまさに自費投資だろ。
キハ８５系を入れた時に併せて高速Ｙ時分岐ポイントを導入し
１１０km/h通過を実現した。
高山線スレにわざわざ来るならこれくらい頭に入れておけよ。

>>226
> 複線化は富田浜ー四日市が唯一かな。
あまり知られていないが、中央線の中津川駅西側はかつては名鉄岐阜駅付近のような単線で、倒壊になってから複線化された。

> でも東海に限らず、新駅が自治体負担ってのは結構常識に近いぞ。
これはそうだな。ＪＲになってから全額自費で建設した在来線の駅なんて皆無だろう。
尾頭橋がＪＲＡ9割、倒壊1割の負担だったと思う。

>>228
城北線とか言ったら負けかなと思っている。

>>228
＞中央線の中津川駅西側はかつては名鉄岐阜駅付近のような単線で

覚えているよ。手前の場内信号でよく停止していた。

俺の軽い冗談だが、｢高山新幹線｣はどうなるのかな？ 確か国鉄時代には、本気で検討されてたみたいで、今も新幹線整備の候補にまだ残ってるらしいけど…。
山形新幹線開通時には、高山本線の改軌やルート変更などに計画変更されたみたいだけど、本当に実現可能なのかな？ 実現したとしても利用者にメリットは無いと思うが…。

税金のムダ使い

まあこのスレ的には夢があっていいじゃないか。
ただ、あまり便利になりすぎるとかえって寂れるという悪い前例があってな…
軽井沢みたいにならなきゃいいんだけどね。
高山線はむしろのんびり走った方が魅力あるんじゃないかな。

富山限定突発オフ12スレ宣伝です。みんなで楽しくオフしましょう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1220184997/

>俺の軽い冗談だが、｢高山新幹線｣はどうなるのかな？

どこへ繋げる気？
東海道新幹線は空きがないだろ。
北陸新幹線のバイパスとしては中途半端だしなぁ。

高山〜松本間に線路引いた方が、まだマシだろ。

それなら上岡鉄道〜安房峠〜松本電鉄の観光鉄道の方がいい

高山線は単線非電化というのがどうもね
高速バスは名古屋高山の往復で5000円という安さだし、特急ひだにも何かアドバンテージがほしいところ

ひだも列車限定、高山名古屋で車販コーヒー一杯付いて往復6000円のモーニングひだきっぷがあるのは既出？

モーニングきっぷは既に廃止されてますが

名古山までの片道切符だけで、3260円だからなぁ。

モーニングひだきっぷは車内販売のコーヒーは含まれてないが高山駅キオスクで使えるドリンク無料券が付いてくる。ちなみに廃止になってないよ

モーニングきっぷじゃなくて、モーニングプランだろ？
高山の朝出発便限定、当日受け渡し不可、6500円

名称変わってたんですね

モーニングプランはひだ2、4、6号の指定席で帰りは3日間有効で名古屋からの全てのひだの自由席に乗ることができる。但し指定席の変更は不可。最近車内放送でも変更できないことを案内する放送を聞く

モーニングプランは名古屋発の設定が無いからな
その点、去年のいい旅ふた旅ひだ往復きっぷは良かったなあ
またDCをやってくれ

モーニングプランはツアーズの企画旅行商品。
往路を自由席・復路を指定席利用にしてくれれば、
名古屋での時間をもっと有効に使えると思うのだが
どうだろうか？
現状、ヘタすると名古屋での自由席確保に失敗する。

俺はモーニングプランを使って名古屋へ行ったときは30分くらい前から並んでいる。待っているだけでかなり疲れてくる。19号なんてひどいときは名古屋で満席になることが

>>246
確かに指定席にすれば確実に座れるが、そのかわり指定した
列車にしか乗れなくなる。自由席にした理由は帰りはどの
ひだにも乗れるようにしたのでは？

>>248
帰りの、自由席か指定席かの選択を利用者ができないのがこのきっぷの悪いところ
名古屋で並ばないといけないのは大きなマイナス点

なんで、飛騨の豊かな自然を汽車の排ガスで汚すの？電車にならないの？ｗ

>>250
都市部の火力発電所がよっぽど空気を汚しているのにまだ気づかないのですね。

火力発電所に限定すりゃ、聞こえはいいかも(笑)

>>250
高山線にキハ85系という蒸気が走っているのですね、わかります。

>>252
そのうち原発は？ってことになってきりがないからもうやめとこうや。

>>253
キハ85で蒸気というなら、キハ181系は火山の噴煙だな。

リバイバルやくも、この時岡山駅に俺もいたけど1両調子の悪いキハ180があったんだよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=YbEHb4Ka7U8

実際に乗って車窓を見ると、飛騨川には水力発電所がたくさん
あるのに驚きますよ。中でも目に付いたのは「中呂発電所」。
駅は下呂と上呂しか無いけど、地名は「上・中・下」と揃って
いるんだな、と思った。

きょう乗鞍岳に雪が降ったらしいが、個人的に高山線の雪景色が一番、好き。
特に上りの右側。
釧網本線の雪景色がいいと言うので見に行ったが、スキー場みたいな景色にげんなり。
やっぱり水墨画の世界だよな。

冬の高山から最終の美濃太田行きにのったときは真っ暗で全然分かんなかったｗ

でも愛知に住んでたから飛騨の退避の駅でホームに固められた雪を見て小躍りｗ

　今年の一月に、ムーンライトながら→高山線と乗り継ぎました。
　岐阜では真っ暗で何も見えなかったのに、朝日で少しずつ銀世界が広がって行く光景は
とても綺麗でした。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/d9/4461d9766dc5a8789848d3b3ebe642c2.jpg

>>256
焼石駅ｵﾂ

>>254
じゃあSLはどうなるんだｗｗ

>>260
隕石衝突による暗黒の世界。

まだ普通列車でも検札とかしてるのかねぇ・・

検札は何回でも来ればいい、車掌は一両に一人常駐しる！
不正乗車は即射殺してくれ

駄スレ

駄スレ

大関のコマーシャルはいいねぇ

思わず、飲みたくなる

検札ねえ。この前、高山発美濃太田行きに乗ったとき焼石過ぎてから、切符の拝見しながら
紙に客の行く先を記入していたけど。まず、検札をするのを見たことがないね。他の鉄道会社
では、検札に良く出会うけど。

明日、上麻生にてさわやかウオーキングきてね。蒸気機関車あるでよ。

トロッコ列車の設定ってできないかな?
トロッコファミリー号の後継という位置付けでキハ85に併結できるような。

高山〜富山まで1時間半もあるのに「ひだ」の車内販売は無いの？

ないです。

分割民営化の弊害か

無人駅の猪谷で車内販売が東海から西にかわります。なお仕事を終えた
東海の人間は軽商用車に商品を載せて高山にお戻り下さい。

売れないのにわざわざ車販残す理由は無いわな

駄スレ

>>273
車内販売はJRがやっているわけではなくNREとかの委託業者だろ、運行するJRの会社の違いは関係ない

大阪ひだも岐阜〜大阪は車内販売がない。しなのも名古屋〜大阪はない。理由でもあるのかな？

販売員が帰れない。

無人の猪谷ではﾜﾝﾏﾝは倒壊も酉も開けるのは一番前のドアのみ？
それとも終着だからフルオープン？

http://www.ozeki.co.jp/join/cm/cmlist/cmlist18.html

ここどこ？

>>280
楡原だとおも。

>>277
あれ、そうなんだ。
むか〜しむかし、まだ急行たかやまが走っていたころ、臨時の大阪ひだに乗った時、大阪〜高山全区間車販乗務してたぞ。
岐阜で名古屋からの編成をつなぎ、美濃太田で北アルプスをつないで、９両編成で高山線を走る姿は勇敢だった。
車販もそれぞれの列車に乗っていて、美濃太田からは３人乗務だったんだけどな。
大阪しなのも米原から乗るところを見たことあるんだが見間違いか？

大阪発の「ひだ」は名古屋から「はくと」か「やくも」が出るようなものかな、
乗り通す客は少なそうだ。

昔は看板特急には車内販売員を乗務させるべき、という鉄道会社の意地のようなものがあった
今は高速バスにおされて車販乗務も人件費を睨みながらの利益率優先
時代の流れとはいえ乗客にも鉄道会社にも風情はなくなった

http://www.ozeki.co.jp/join/cm/cmlist/cmlist14.html

こっちはどこ？

>>282　それは1999年12月改正まであった編成だな。なんか懐かしい。確か名古屋からの臨時の時間は今のひだ9号(名古屋11:48)だったと思うけど。

>>285
東八尾かな？

>>286
臨時大阪ひだが91号（9091D。4号車、5号車、6号車）で、岐阜で連結する臨時ひだが85号（9085D。1号車、2号車、3号車）、で名古屋を11:24に12番線から出発する列車。
その列車乗る時に調べたので、今でも覚えている。
列車は高山で北アルプスを切り離して、折り返し臨時の大阪行きひだ92号と名古屋行きひだ84号になり、名古屋発が大阪行きに、大阪発が名古屋行きとなって出発した。
臨時大阪ひだが運転しない日に動くのが、グリーン車付きのひだ85号（8085D）５両で名古屋11:43、11番線出発だった。

>>284
近鉄の名阪甲特急は車内販売を意地で復活させたのか？

>>287
だね。

猪谷以北で、駅名が「○○お」になるのは東八尾と越中八尾
その上であの侘びしさから、東八尾で間違いないかと。

>>290
あのＣＭに触発された 酔っぱらいが出るのは、やだなぁ

ワンカップ一本ぐらいいいだろ、つかワゴンの車販ではワンカップは標準装備だぞ。
北陸線の特急の車販にあるワンカップはガラス瓶じゃないワンカップ大関だ。

所詮大関、横綱にはなれないのさ･･･

踏切事故で８６歳女性が重傷　2008-10-10
ttp://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=27256
　１０日午前１１時２５分ごろ、各務原市那加雲雀町のＪＲ高山線の運動場前踏切（遮断機、警報機付き）
で、三輪自転車をひいて渡ろうとした同市那加雄飛ヶ丘の８６歳の女性が多治見発岐阜行きの普通列車
（２両編成）にはねられ、腕の骨などを折って重傷。列車の乗客約６０人にケガはなかった。事故で上下２
本が運休、９本が最高１時間半ほど遅れ、乗客９１０人が影響を受けた。
　各務原署の調べでは、女性は買い物帰りで、踏切に入ったあと遮断機が下りてきたらしく、同署で詳しく
調べている。

国道４１号線がノーベル街道なんて宣伝されてる。
富山ひだも脚光をあびないものかねえ。

先月に続き今回も高山4:45の岐阜行きに乗っているが今日は家族連れやグループでの乗客が多い。

>>296
つ　昨日まで秋の高山祭

美濃太田の転車台解体中？age

解体して金城埠頭の鉄道博物館に移設するのかな。

>>299
そりゃ、いくらなんでも早すぎだろw
普通に解体だよなあ

私は、車内からでしたが、美濃太田運輸区の転車台の車両を載せる台の周りを重機が掘っており、ダンプとクレーンが置いてあるところを見ました。その後、太多線から、美濃太田車両区を見ると、須田コレクションのカバーがありませんでした。

>>301
いよいよ須田コレクションを鉄道博物館に収める為に、浜松工場へ整備に送る準備を始めたのかな。

俺も土曜日に太多線乗ったとき車両にシートがしてなかった。あそこに車両を全部博物館に入れると寂しくなるな

駄スレ

高山本線に新車両入るのいつだろう。
倒壊はリニアで手一杯だから、西日本みたいに自治体がお金を出さない限り無理かなぁ。

キハ40の置き換えは当分先ですJR各社

【鉄道】JR東海が農業参入、野菜生産へ　2009年度にも［08/10/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224133438/

新車より野菜ですよ。野菜。

駄スレ

高山駅付近で信号故障で止まってる

駄スレ

「キヤ停止位置」

土日の名古屋発の最終のひだ号の自由席はいつも混んでますか？

>>312
土日だけでなく、平日でも満席になる時があるみたいだ。
１時間前から並べば確実に座れるだろうw

>>313
19号は基本３両だ。金ケチらずにはよ指定買っとけ。
満席なら>>313の言うとおりにするのがイチバン。
行列に並ぶのがイヤだからといって、３号車から自由席に行くことはやめろよ。
座りそこねても、もしかしたら美濃太田から座れるかもしれん。

なるほど、そういう方法があったか

駄スレ

岐阜方面から高山駅停車する時ってかなり前から減速してるけどなんでだ？
具体的には花里踏み切り付近のカーブ直前で時速40kmくらいまで落として、
カーブ曲がってそこから惰性のまま高山駅ホーム進入
あれは結構ロスしていると思うんだ

>>317
カーブが深いから手前で減速　その分石浦付近からは飛ばず（車で言えば先が見えない）カーブの先には踏切が２か所、２か所目は車が通れない踏切
しかもカーブの手前から駅まで１キロあるか無いかの距離で高山駅が近いのに加速の必要は無し。加速したとしても時間差は
殆どない。。

美濃太田車両区のキロ８２とかカバー取ったけどボロ２じゃん・・・

>>319
だって”火災”コレクションですからorz
もっと大切に保存しろよ＞倒壊

あれ須田コレクションじゃなかったけ？鉄道博物館に入れるんなら綺麗に直すと思うけど。381系も綺麗とは言える状況じゃない

まあ、東海の復元技術はあのトキ900を見てもわかる通り、かなり高度なものだから、
鉄道博物館に収める頃には元通り美しくなってるだろ。

>>317
>あれは結構ロスしていると思うんだ

　踏切事故を恐れているんじゃね？
　市内だから、交通量も多いしね。

>322

伊那松島（？）保管の木造国電も復元したよね？

太多線の可児での停車時間何とかしろ! 17:12に到着して17:20発車。

8分も停まるな!!

>>324
モハ1形か。
アレもよくあそこまで復元出来たなあと、大いに感心した事がある。

>>317
あそこは高山駅に向かって20パーミルの下り勾配で、しかも自動車通行
禁止の踏切では、だいぶ前に自転車の女子高生がキハ48にひかれて亡くな
っているはず。

ＡＴＳ―ＰＴ（もちろん使用停止中）をつけたキハ48をこの前見た。
まだまだ活躍してくれるとみてよいかな

なんか事故あったみたい

鵜沼〜坂祝間で人身事故らしい
悲しい話題はもういいよ…

人挽いたの？

運転再開

ソース NHK名古屋

ＪＲ高山線にはねられ男性死亡　2008年10月27日(月)
ttp://www.hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0002561A
　昨夜、岐阜県各務原市のＪＲ高山線で男性が列車にはねられ死亡しました。この事故で、高山線は上下
線が１時間半にわたって運行を見合わせました。
　きのう午後７時頃、各務原市鵜沼宝積寺町にあるＪＲ高山線の踏み切り付近で美濃太田発岐阜行きの
上り列車が線路内に侵入した男性をはねました。男性は近くに住む８３歳の男性で即死状態でした。乗客
およそ７０人にケガはありませんでした。この事故でＪＲ高山線は鵜沼・坂祝間の上下線がおよそ１時間半
に渡り運転を見合わせ、およそ１４００人の足に影響が出ました。
　男性がはねられた場所は踏み切りから１０メートルほど入った線路内で、警察で事故の原因を調べてい
ます。

可児駅前の区画整理工事は全然進んでないな…

age

あの産廃処理場みたいな駅前は、寿和工業がある可児にはぴったりだ。

名鉄がダイヤ改正ですよ。高山線もガンバルンバ♪

鵜沼駅での高山線と名鉄の乗換え接続をもっとスムーズにしてくれないかなぁ。
これからの季節、ＪＲのホームで凍えながら高山線待つ俺の身になってみろよ。
ＪＲのダイヤ改正に期待してるよ！

特定料金を設定して直通快速走らせてくんないかな

JRもこれを機に、高山線を改革したら。シェア逆転するかも。
・本数　普通２往復／ｈ　名古屋直通区間快速１往復／ｈ　特急１往復／ｈ
などがいい。

>>339
それは岐阜〜美濃太田間の話か?

岐阜から鵜沼まで電化
鵜沼発名古屋行きたかやまライナー新設
車両は313-8000を使用
岐阜名古屋間は乗車整理券は不要

初心者だけど、高山本線全46駅各駅停車で通ると時間はどれくらいかかる？

＞＞３４２
飛騨古川〜猪谷がむずい。岐阜〜美濃太田は楽勝

鉄道×タクシー　高山の名所巡りお値打ちに
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081102/200811020933_6277.shtml

>>336
ダイヤ改正も良いけど岐阜-美濃太田間でトイカを導入して欲しい

>>342

マジレスしてあげよう。
岐阜→富山　最速で６時間３１分
なのだが、
富山→岐阜にすると、あらフシギ！
最速５時間５１分になっちゃう。

どの列車になるかは折角だから調べて味噌
簡単に調べられるから。



岐阜にしろ富山にしろ
出発時刻を間違えると
半日仕事になるので一応覚悟汁w

ありがとう。
岐阜→富山は上り坂が多いからじゃないか？

>>347
つ「運転停車」

大田機関区に停まってる旧型客車（茶色）渋くていいね！

当線区から関西に乗り入れている、ひだ号の3号車で東海道線草津駅付近で車内自殺者が出た模様。

こわいこっちゃえな

明日、ラッセルが走るぞ。 誰かレポよろ。

特急トイレで男性が自殺か　滋賀県草津市
2008.11.4 22:52
http://www.sanspo.com/shakai/news/081104/sha0811042252016-n1.htm
　４日午後７時ごろ、滋賀県草津市のＪＲ草津駅に到着した高山発大阪行き特急ワイドビューひだ３６号で、トイレ内からデッキに血が流れていると、駅員が１１０番した。
　駆け付けた草津署員らが、トイレで３０歳ぐらいの男性が首や手首から血を流して死亡しているのを確認。そばにカッターナイフがあり、同署は自殺したとみて、身元を調べている。ドアには内側から鍵が掛かっていた。
　ＪＲ西日本によると、乗客約１２０人がほかの電車に乗り換えた。後続ダイヤに乱れはなかった。

>>353
明日の大阪発は運休になるのかな？

おーこわぁ
(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸ

当該車番は何番だろうね・・

富山駅西側の高山・北陸本線分岐部に設置された高山本線⇔北陸本線の連絡線
は今の所、速星駅へ向かう貨物列車専用？

>>356
いや、富山駅4〜6番線に入る旅客列車も使う。

富山駅におけるワイドビューひだの発着ホームが切欠ホームの３番線なのは酉の倒壊に対する嫌がらせとしか思えない

高山駅でテロ対策訓練　　11/10 中京テレビ
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/nnndotcom/ctv/20081110010.wmv
　岐阜県の高山駅で、テロを想定した訓練が行われた。訓練は、列車内で不審者が投げたペットボトルから液体が
流れ出し、乗客が被害を受けたという想定で行われた。乗客の避難誘導のあと、トリアージをしたり、化学防護服に
身を包んだ隊員が薬物を特定し、拡散の防止や汚染された列車の洗浄、重傷者の搬送など初めての合同訓練に、
どの隊員も真剣な表情で取り組んでいた。

>>358
そりゃ、しらさぎに乗せたほうが西は儲かるからね

でも、西が北陸線だけじゃなくて、高山線猪谷以北からも手を引いたら、
ある意味中京圏〜北陸圏は東海の思うが侭になるんだよな。
そうなれば西の縛りが無くなったワイドビューひだは、7両フル編成として
晴れて富山駅の3番線以外のホームが使えるようになったりして。
で、キロ85込みの前3両が宇奈月や立山、キロハ84込みの後ろ4両が金沢と、
かつての北アルプスや金沢ひだの再来が実現できるかも。

それが実現できたら、太平洋側しか路線を持っていないためにJR東海と名乗っている会社名をJRセントラルかJR中部に社名変更してもいいな。

高山に夢を見すぎ

災害前はひだは4番線から発着してたけど復旧後はなぜか3番線からとなってしまった。なんかひっそりとした感じです寂しい

高山線はまさに鉄道業界の関ヶ原。高山線がJR東側に付いたら、勢力図が一変する。

>>358
嫌がらせとかじゃないよｗ
しらさぎも名古屋行きで間違えやすいから、
ひだを３番にして区別しているように見えるけどね。
名古屋だって４と１１で分けてるでしょ？

>>361
でも、東海としては北陸新幹線開通による
東京〜北陸への利用がそれにシフトすることの方が影響が大きいけどね。
高山線の一部をもらったとしても、それを穴埋めできるとは思えない。
でも、西としてはこの区間だけ残しても…というのは確かにある。
この辺りの駆け引きは見ものだろうね。
もしかしたら、本当にＪＲ化後初の路線譲渡があるかも。

あの倒壊が、在来線の譲渡を受け入れるとは思えない。
猪谷までは富山市が受け継いだほうが地元にもすんなり受け入れられると思うがな。

>>358

　不通の時に、ダイヤ改正をしたからじゃね？

急行たかやまが好きだった
岐阜に住んでた時夕方に仕事を終えて実家の京都の帰る時によく使ってたな
在来線で乗り換え無しで行けるし、時間帯的にも調度よく安いのも良かった
高山へ旅行に行った時もあえてひだを使わなかったな
あの色とヘッドマーク、微妙な古臭さが好きだったなぁ

>>367
「あの」東海ってどの東海のことかな？
あ、高山線でも特に採算性の悪い区間で起きた線路流出災害にも、
新線建設並の復旧工事をして下さる、あの東海のことですね、分かります。
じゃあ、なおさら期待大じゃないですか！

まあ、マジレスすると新幹線開通しちゃうと
ひだの特急券も半額になる恐れが高いからな。
あのルールって新幹線と在来線の会社が違うと恐ろしく不利だから。
となると、東海としても別に悪い話でもない。

富山としても、県庁所在地の在来線が全部３セクってのもねえ。
だから高山線だけでも西にってことなんだろうけど。
わざわざ活性化運動とかやってるくらいだし。

>>370
高山線などの枝線を切り捨てて新幹線に集中したい西からしても、
それが決して悪い話でない事は富山港線の例からしても明らかだしな。

土砂崩れ災害のとき、そのまま廃線にするのも検討したと噂に聞いたが
あの倒壊が、そんなことするわけないよなあ

>キロ85込みの前3両が宇奈月や立山

　今でも需要があるのかねぇ？

>>371
その通り。富山港線なんて昼間に気動車が走ってたくらいだしね。
ヲタの中では、未だに西＝在来線に積極的、東海＝消極的・放置
だと思ってる人間が多いようだけど、もうそういう時代じゃないしね。
西だって大阪近郊の投資に集中したいから、地方まで手が回らない。
むしろ、東海に高山線を無償譲渡したとしても、
代わりにひだを全便富山までにする条件を提示すれば、
新幹線乗り換え客も増えるだろうしね。

>>372
そりゃ「検討」くらいはするよ。
それで検討した結果、残した方がいいってことになったんでしょ。
今は富山観光きっぷなんてのを出してるし、
東海が北陸に注目しているというのは良く分かるでしょ。
あそこ残しておかないと、全部北陸新幹線に取られちゃうからね。

>>374
だから、高山に夢を見すぎだと言っているのに

高山祭りをはじめとして「飛騨高山」のネームバリューは大きいもんな。
朝市だって輪島に行くのは難しいが高山の朝市は知られてるし。

北陸新幹線から鈍行乗り換えで高山に着いて観光したら、またそれで帰るなんて気が遠くなっちゃう。
ひだで名古屋に出て東海道新幹線で帰れるのは疲れた帰りだからこそありがたい。

>>372
ただでさせ下りは特に赤字路線、廃線も考えて当然。。なぜ復旧させたのか不思議
。
>>361
高山から富山行きのひだは毎日乗客数が少ないから3両編成で十分！金沢行きにしてたら益々大赤字
最終高山着の普通列車なんて毎日０に近い。その前に到着する2本の普通列車もほとんど０に近い

>ただでさせ下りは特に赤字路線、廃線も考えて当然。。なぜ復旧させたのか不思議

　角川辺りは、道路事情が貧弱だからじゃね？
　あと北陸新幹線が開通したら、『しらさぎ』は廃止（または鶴賀まで）されるうえに、特急料金は
跳ね上がるから、『ひだ』の需要を見越したのかもしれない。


>最終高山着の普通列車なんて毎日０に近い。

　あれは車両の回送だから、乗客０でも無問題。
　あと、下呂まではそれなりに乗客がいる。

>>378
北陸新幹線は現状、金沢止まりになるから、しらさぎも金沢までは残るんでねーか？

しらさぎが金沢止まりになったら、富山はひだの天下だな。
今でさえほとんど同着なのに、金沢−富山だけ乗り換えなんかしないよ。
それとも、サンダーバードは金沢止まりで、しらさぎだけそのままかな。

>>380
いや、サンダーバードが金沢止まりになったら、しらさぎも必ずそうなる。

>>376
日本海側からのアプローチが強化されると、
より一層観光客の誘致にも繋がるだろうね。
糸魚川方面からは、高速道路よりも小回りだし有利のように思う。

>>377
北陸新幹線が開通したらどうなるかという話だからね。
今よりは確実に増えるよ。

>>378-380
新幹線が金沢までというのが実にこの問題を難しくしてるね。
まだ、富山までの方がすっきりしたようにも思える。
しらさぎは廃止か数本金沢行きが残る程度かなあ。
敦賀まで開通すれば、ほぼ必要なくなるんだけどね…

北陸新幹線が開通したら、名古屋から富山に行く客はひだの一択
首都圏から富山・金沢に行く客は北陸新幹線の一択
関西から富山に行く客は金沢でサンダバ乗換えだろう
開通後は輸送力の劣る東海がやや不利かと

>北陸新幹線は現状、金沢止まりになるから、しらさぎも金沢までは残るんでねーか？

　篠ノ井〜長野間のように、富山〜金沢間をJR西日本が維持し続ける可能性もあるけどな？ｗ

>>384
残念でした。既に切り離されることが決定してるよｗ

＞長野 - 金沢間に関しては並行する在来線（信越本線の長野 - 直江津、北陸本線の直江津 - 金沢）
＞をJRより経営分離し、沿線の自治体が設立する第三セクターが運営することが決定している。

新幹線ができると在来線は投げ捨てだよな・・・。
沿線住民はますます鉄道ばなれするわけだ。

そこで、富山から猪谷まではLRT化ですよ

高岡市街地から高山市街地まで、車で1時間半で着いてしまった
金沢の森本インターからでも同じくらいらしい
高山線の将来は厳しいな。

つーか、名古屋・富山で三時間だが。。

すみません。。。
http://www9.ocn.ne.jp/~namio/kanri5.JPG
鵜沼〜坂祝間のようですが
この桜のポイントを鉄道誌でよく見るポイントのようなんですが
キハ８２ひだ、北アルプスの背景に映っていた
これってどのあたりでしょうか？地元民じゃなくて検討がつかなくて・・・

google mapや、国土地理院の航空写真とつべのワイドビュー前面展望動画をみても
それらしい場所が見つからなくて困ってます。。。

よければgoogle mapでポイントを教えていただけませんでしょうか？

>>390
鵜沼駅から国道21号線に出て､坂祝方面へ10分ぐらいあるいた､坂を登った所だと思うけど､桜の木残っていたかな？
この間､久しぶりに通ったら､更地になっていたよ｡

>>390
鵜沼から坂祝方面へ約１�`程の所。
後方のはＲ２１の立体交差橋だぁね。

ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%B5%9C%E6%B2%BC&sll=36.5626,136.362305&sspn=35.463616,58.974609&ie=UTF8&ll=35.399423,136.956553&spn=0.016861,0.028796&z=15

あの桜があるのかは記憶にない。

>>392
連投すまぬ。
ちょっと位置指定がズレてるorz
場所は解るはず。

>>392
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-27/c12b/ccb-75-27_c12b_46.jpg
S50年の航空写真だけど、Ｒ２１と高山本線にくっ付いている工場の敷地内のやつ？
高山本線寄りに均等に植林されているような痕跡が見えるが・・違う？

太多線はいらないよ。

>>394
それが件の桜だと思われ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fsc99twRwAI
でも確認できる。

3'08"に鵜沼上り場内を通過した直後が該当箇所。
撮影日が2008,04,08だとしたら、現在も残ってる可能性あり。

残念ながらその撮影地、おもいっきり私有地なんです
昔は知りませんが、今は運送屋のトラックの駐車場です

高山駅でラッセル車の試運転　2008-11-18
mms://stream.ctv.ne.jp/hodo/local/Apd37699.wmv
高山線でラッセル車試運転　2008年11月18日
ttp://www.hicbc.com/news/movie/00025A9C_1118191537.asx
　本格的な雪のシーズンを前に岐阜県のＪＲ高山線で１８日、ラッセル車の試運転が行われた。
　ＪＲ高山駅構内では、ラッセル車の左右の側面に取り付けられた線路上の雪を後方に押しのけるウイングや、線
路と線路の間の雪を取り除くフランジャーの点検が入念に行われた。このあと、猪谷駅まで各種機器の機能確認や
運転手の操作訓練を行うため試験走行したが、豪雪地帯を走る高山線では昨年、ラッセル車の出動は８回あった
という。試運転は今月２０日まで続けられる。

駄スレ

高山本線の周波数が1chから2chになりました

>>372
俺はその噂以外に現在は廃線となった神岡鉄道をあえて高山方面に
延伸させて被災区間の代替とするという噂も聞いた事がある。

>>386
むしろ、逆に便利なダイヤとなって乗客が増える可能性もあり得るが。
富山ライトレールとかのケースもあったし。

>>400
それって、列車無線の事？

>>398
角川あたりになると、もう本格的に雪が降ってるよ。一時40センチ以上
積もったらしい
あそこの雪の降り方は、北陸平野部の比ではない。

雪見酒の季節がもうすぐだね。
冬になると高山線に乗って沿線の雪景色を見ながら飲む酒が美味い。
岩倉在住なんだが、北アルプス号が有った頃は雪見酒目的で良く行ったけどね。

検明けしたキハ11ｰ106にPT積まれたのは既出？

ttp://mainichi.jp/area/gifu/news/20081121ddlk21040084000c.html
　２０日午前８時３５分ごろ、川辺町西栃井のＪＲ高山線「古屋敷踏切」（警報機、遮断機なし）で、名古屋発高山
行き特急列車「ワイドビューひだ１号」（６両編成、乗客１０１人）の男性運転士（５７）が、自転車を引いて踏切を
横断している同町の農業の男性（７９）を発見、急ブレーキをかけたが間に合わず、自転車後部と接触した。け
が人はなかった。列車が現場に約３０分停車したほかは影響はなかった。

>>403
今の紅葉酒も良いよ。
中山七里とか、紅葉がきれいだろうね。

なんで太多線は存在してるんだ？

>なんで太多線は存在してるんだ？

岐阜から中央線への連絡線だろ？
SLの時代は、それなりに需要があったと思われ。

>>406
渚駅付近てもう紅葉終わった？

>>408
名古屋行けば済むことじゃん。
いっそ孤立させればいい。

>>410
孤立させる合理的な理由はあるの?

この１０年、太多線沿線もバロー城下町でずいぶん発展したが、
当の太多線の乗客が減少してるのは残念な限り。
駅周辺の整備にJRもかかわったほうがよかったかもね。

駄スレ

駄スレ

良スレ

駄スレ

優スレ

駄スレ

太多線は確かに駅前が寂しいね
可児があの状況だし、小泉とか他駅も駅前に土地がないから、手がつけられないのが現状

駄スレ

騨スレ

駄スレ

　遅レスではあるが………。

>>401
>俺はその噂以外に現在は廃線となった神岡鉄道をあえて高山方面に
>延伸させて被災区間の代替とするという噂も聞いた事がある。

　漏れも、同じ事を思った。
　地図を見て、無理だと思った。
　峠を越えるため、かなり長いトンネルを掘る必要があり、なおかつ距離もかなりある。
　あれだと、在来ルートを修復したほうが安上がりだと思った。

駄スレ

駄スレ

駄スレ

駄スレ

振り子車両導入しろ

>>428
例外なく「乗り心地の劣化」というおまけがついてくるけど、いいかね?

線路自体も振り子に対応出来るように改良が必要。
（車両限界）

線路自体も振り子。

今日久しぶりに岐阜18:40発多治見行き乗ったけど､
帰宅ラッシュの時間にキハ11の2両は､ないだろ(怒)
前々からそう思っていたけど､改めてそう思ったね｡

駄スレ

>>432
>帰宅ラッシュの時間にキハ11の2両は､ないだろ(怒)

　自分も同感です。2008年3月のダイヤ改正前は，上りの朝ラッシュ時にも
　キハ11の2両での運用がいくつかあったけど，今は3両になっているね。
　朝の2両だと，美濃太田の時点で立ち客が結構いて，那加あたりでは扉がなかなか
　閉まらないこともあったのが印象に残っているな。

　帰宅ラッシュに当たるその列車も，運用を変えるなどして3両にしてほしいと思う。
　一本前の列車は4両だし，一・二本後の列車でも3両なんだから･･･。

駄スレ

駄スレ

>　帰宅ラッシュに当たるその列車も，運用を変えるなどして3両にしてほしいと思う。

　列車本数を増やす……のは、やはり難しいか？
　単線だしなぁ。

駄スレ

>>437
蘇原と鵜沼を最大限利用すれば可能かも。
ただし特急も普通も所要時間延びるだろうな。

多治見１８：４７分頃（国鉄時代）
国鉄時代気動車急行回送をかね名古屋ー多治見ー美濃太田
１０−１２連　（Ｇ：締め切り）で運行　太多線営業運転
ホームを外れるが、キハ５８ステップ付きでなんとかセーフ
夕方美濃太田着があった　

美濃太田列車区ですが、全てカバーがかけられていました
しばらくはこのままかな

国鉄時代は急行気動車の名古屋方面回送を兼ねて太多線内を長大編成の列車
の運行が観られました。Ｇ車締め切り以外１０−１２連運転も存在。
現在だと通勤ライナーとして料金をとられていたでしょう。
長大編成は高蔵寺ー名古屋間で輸送力に貢献していました。

>国鉄時代は急行気動車の名古屋方面回送を兼ねて太多線内を長大編成の列車

もしかして、コレのことかな？

急行『きそ』
ttp://kiha181.com/powermcl91.htm

>>443 きそ
赤倉など気動車急行回送を兼ていました　
現在は通勤ライナー８５系気動車へ

昔、高山駅で撮った写真にＤＤ５１５９１の次のコマに気動車が写っています。
当時はキハ５５や５８が全盛で新型車両だと思って撮ったと思います。
ところが、斜め前からのアングルで形式が読めません。
キハ６５に似ていますが、ちょっと違うようです。
高山→岐阜に発車する前を撮ったもののようですが、どなたかご存知の方、いらっしゃいますか？
ちなみに撮影は昭和50年くらいだと思います。

>>445です。
書いた直後に>>443様のURLを開くと偶然にも「キハ９１の高山での」…とあります。ひょっとしたらこれかもしれません。
ただ携帯からだと写真が見られませんのであとでPCで見てみます。

>>445

その写真のＵＰ希望

>>447 様
445です。
ざ、残念ながら写真をデータ化していないものですからUpできません(泣)

↑に書きましたが偶然にも>>443様の書き込みにあったURLを拝見して自己解決しました！
その写真を見るとキハ91が高山線で引退したのが1976年9月のようですので前年の撮影日からしてキハ91に間違いありません。
姿形も合致しました。
お騒がせしました。
また、ありがとうございました！

駄スレ

駄スレ

いい話はないのかよ。

美濃太田まで電化して、岐阜行きの東海道線の普通をそのまま乗り入れれば
名鉄から客奪って思わぬ乗客増になると思うな。

キハ25系が､作られるけど､武豊線方面に入るみたいですね。

高山線なめとるのか！
(激怒)

>>453
２ドアで座席数が多いキハ４０系が私は大好きです。
そう慌てずのんびり行きましょ。

>>453
玉突きでキハ75期待

>>454
キハ11よりは､キハ40･48系の方が､確かにいいですけどね｡

>>455
キハ75は､多分来ないと思う｡快速みえの増発か､増結に回されそうな気がするよ｡

駄スレ

火災帝国松本死ねよ

静岡どころか美濃太田・飛騨・可児・各務原まで虐待の対象に。

この際、可児の人は広見線、各務原の人は各務原線を使いましょう。

そして、名古屋へは江南・岩倉経由で行きましょう！！

>>458
各務原線利用してますが、年末のダイヤ改正で利用しにくくなります。

　この計画が練られていたであろう時期が、ちょうど油の値段が上がって
いた時期と重なるから、キハ75が油を余分に食っているのが問題になった
のかも。
　それをキハ25によって改善するのだと思うが。

駄スレ

75って寒冷地仕様？
普通の玉突きなら紀勢線じゃない？

キハ２５って国鉄時代にあった形式と同じ？？
東海はそういうことは避けるとおもったんだけどガッカリた。

>>458
最寄り駅が美濃太田だが、名古屋へ行くときはクルマで新鵜沼か可児川まで行って名鉄に乗るよ
TOICAも使えないし冷遇されてる印象はある

>>463

キハ11
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F10%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.82.AD.E3.83.8F11.E5.BD.A2.EF.BC.88.E3.82.AD.E3.83.8F48000.E5.BD.A2.EF.BC.89

>>462
>75って寒冷地仕様？

岐阜から多治見までなら、寒冷地仕様の必要はないんじゃね？

>>キハ25系が､作られるけど､武豊線方面に入るみたいですね。
>>それをキハ25によって改善するのだと思うが。
>>キハ２５って国鉄時代にあった形式と同じ？？

なにそれ？25って1*系に比べればデカ車体だけど、28とか4*系とか5*系と違い
下絞りなしだぞ。今頃そんな車幅の車両をなんで作るのかと思ったが、
倒壊11系を見たら寸胴だった。orz

駄スレ

>>467
東海のプレリリースによれば、キハ２５の外観は３１３系とほぼ同様みたいなので裾は絞るのかもしれん。
というか今時形式番号で裾を絞るかそうでないかで区別はしないだろ。

むしろ、今の東海ならキハ313系と命名しててもおかしくない

>>469
>>今時形式番号で裾を絞るかそうでないかで区別はしないだろ。

ゴメンネ！467での私のレスは旧国鉄のキハの型式の事ね。
キハ２５って命名にビックリしただけ。
1*系ってのも倒壊11系の事じゃなくて旧国鉄車のこと。

キハ58＋65とか
キハ58＋28みたいに
キハ75＋25とか出来るのかな。
キハ75の車歴から考えて武豊線ってそんなに儲かるんかな？
キハ40系列の取り替えやキハ85更新か
新しく特急を新造するほうが先だと思うが。

すべての「南紀」にグリーン車を連結します。

ひだ車のキロハ84のことかな？
まさかキロ85復活じゃないよな。

指定席の分を4列グリーンに変えられてもあまりありがたくないような
まず、2種類のグリーン席が混在するのをなんとかしてほしい

ひだの４両と南紀、共通運用か！
いまのままでは支障あるか…

駄スレ

>>475
南紀とひだって向きが真逆なんだよなぁ。
非貫通の向きとか、号車の付け方。
まぁ、号車は変動できるから何とでもなるか。

それが念頭にあるのかも。

しなのと南紀は名古屋では東京向き（ホームの方向ね）から
１号車…なのにひだは逆なんだよね
いっそのことひだも同様にしてみればいいと思うんだけど

いっそのこと「ひだ」の号車を>>478のように東京向きを１号車・・・にすれば
>>475のとおり共通運用ができるよな。


高山線の下りの先頭車が１０号車っていうのも・・・

高山線「６時列車」復活　富山・楡原中、下校時の不便解消へ
ttp://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20081220/18007.html
　来年三月十四日のＪＲダイヤ改正で、高山線に午後六時台に猪谷駅へ到着する富山駅発の列車が復活すること
が十九日発表され、通学や通勤で不便を訴えてきた富山市細入地域の住民から喜びの声が上がった。高山線で
増発社会実験を続ける富山市と、臨時措置で楡原中学校のスクールバスを運行する市教委も歓迎した。
　富山市は平成十八年秋に富山駅―猪谷駅で始めた増発社会実験を、今年三月十五日のダイヤ改正に合わせて
富山―越中八尾駅に短縮。これに伴い午後六時台に猪谷駅に到着する普通列車がなくなり、笹津駅や楡原駅など
で乗降する中高生らは同七時台の列車まで待つことになった。保護者は生徒の疲労や防犯面に不安があるとして
富山市やＪＲ西日本にダイヤ改正を重ねて要望。日没が早まった十月から市教委がスクールバスを臨時運行して
いる。
　ＪＲ西日本金沢支社は「地元の要望もあり、通勤通学の利便性を考えた」と説明。ＪＲと社会実験について協議し
ている富山市交通政策課は「利用者に不便がないよう、今後も要望があれば伝えていきたい」と話している。

ひだが中央線、太多線、高山線経由になれば運賃料金安くなるし早くなるのにな。

ならない。
太多線の規格が低すぎる。

峠がネックだね。いっそうトンネル化か。無理だね。

駄スレ

美濃太田までは電化してもいいと思う。
東海道線の普通をそのまま乗り入れれば、名鉄の客をそこそこ奪えそうだが。

高山本線は何も変わらず。
もしかして要らない子なのか？(´Д⊂ヽ

JR倒壊3月のダイヤ改正
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000232.html

高山本線は何も変わらず
もしかして要らない子なのか？(´Д⊂ヽ

>>487
１２．全ての「南紀」にグリーン車を連結します。

この部分がひだとモロに係わってるじゃないか。
おそらく南紀にもキロハ84を連結して、高山止まりの編成と共通化するんだろ。

教えてください。日曜日、美濃太田発で２１時以降の岐阜行きで、キハ４８形ででの運行はありますか？

>>489
マジレスだが･･･。
残念ながら、平日・土休日関係なく、美濃太田発21時以降の岐阜行きは全てキハ11形2両での運行。
美濃太田20:55発の岐阜行きがキハ48系の最終運用だよ。

>>486-487
前回（今年3月）の改正では名古屋発午前7時台のひだが定期化しているから
今回は現状維持では？

駄スレ

飛騨古川駅や下呂駅の駅名表は電光式ですか？

駄スレ

スレ駄

太平洋と日本海を結ぶ、

紀伊勝浦〜富山直通ワイドビュー

15年位前キハ65形エーデル車が高山駅にいたことあるけどなんだったんだろう

駄スレ

>497

富山まで雷鳥に連結、富山から単独運転の臨時特急があったような…。
（「エーデル」ではなくて「アストル」だったかも。）

>>499
　その臨特は「ユートピア高山」で、車両は「アストル」の先頭車です。
エーデル車は団体列車ではないでしょうか。

>500
これは失礼。

ユートピア高山はアストルだけどリゾート新穂高は車両なんでしたっけ？

ナガラ５０１

駄スレ

>464

私も最寄り駅が美濃太田だが、名古屋行くときは、車で今渡か可児川まで行って名鉄に乗る。
美濃加茂市民も名古屋方面への通勤・通学者けっこういるけど、多くががそうしてるんじゃないかな。

だけど、本来なら最寄の美濃太田を利用したいんだよね。

ＪＲの美濃太田−鵜沼間が約10分。名鉄の新鵜沼−名古屋間が
特急で30分程度だから、鵜沼での乗り継ぎさえよければ、
合わせて、45分程度で行ける筈なんだが・・・。

>>464>>505
駐車料金は気にならないんですか？
鵜沼だと1日700円取られるけど？

>506

駐車料金？
電車で乗換えなので、必要ないんだが・・・。

高山線も鵜沼までなら線形いいから、電化すれば120キロ運転も可能なんだが。
名駅・美濃太田間を45分で快速が運行とかね

>>505
学生時代は原チャリで可児川へ行き、一時期名古屋へ通勤していたときはJR鵜沼駅近くに
月ぎめ駐車場を借りてました。
美濃太田から鵜沼乗換えも一時期使っていたけどいまいち不便な印象が抜けない。

>>506
駐車料金は可児川・今渡で1日600円、新鵜沼で700円だからたまに使う分には気になるレベルじゃないなぁ。
美濃太田の駅裏は1日1000円だから高く感じるね。

岐阜から多治見まで、電化するのが一番良いんだけどねぇ。
鵜沼の連絡線で乗り入れも可能になるし。
大阪方面から松本へ向かう、貨物列車の短絡ルートにも使えるからね。

>>510
貨物の直通は無理っぽいだろうな。
結果的に向きは元に戻るものの、2回も機回ししないといけないし。

ﾊｧ?

駄スレ

>>511
>>結果的に向きは元に戻るものの、2回も機回ししないといけないし。

ヲイヲイ！
512のハァ？の通り、岐阜と多治見の配線間違えてないか？
大阪方面から岐阜、多治見経由で松本だったらスルーだぞ。
まあ、電化の件は、今となってはアレだけどな。

電化したところで太多線走れる機関車なんかないだろ

今日は甲子園口での人身事故の影響でひだ5号とひだ25号が単独運転だったが、
25号から飛騨古川に行く人はどうしただろう?
5号が高山で待ってたかな

>>516
心配するな。
高山までに乗客全員降りた。飛騨古川まで行く人はいなかったから。

駄スレ

　そもそも、古川まで特急を走らせる意味があるのか？
　ほとんどの客が高山で降りるだろ。
　乗り継ぎが出来るよう、普通列車を待機させるだけで良い気がする。

ひだ5号高山到着から15分ぐらい後に発車する猪谷行きが待機している。飛騨古川止まりのひだは国鉄時代からあるみたい。

ちなみに現在のワイドビューキハ85系が最初に定期運用に就いたのも、
当時のひだ３号と１０号の飛騨古川発着。

富山から紀伊勝浦まで直通運転きぼん！

飛騨古川発着のひだがあるのはそういうことか
残してほしいな

>富山から紀伊勝浦まで直通運転きぼん！

　通しで乗る人いるの？
　高山〜名古屋〜津〜奈良という関西線延長なら面白そうだけど。

必要以上に距離が伸びると、時刻が乱れた時に運用が他に
影響を及ぼしやすいからやめたほうがいいな。

急行　たかやまが、飛騨古川行きだった。

国鉄時代の北アルプス号も一時期飛騨古川止まりの頃があった

駄スレ

全線非電化なのに美濃太田駅の立派さは異常

>>529
国鉄時代からみれば、当たり前の光景なんだけどね。

駄スレ

美濃太田。券売機　1個減少　東海ツアーズもなくなり、キオスクがホームから消え。
0番線に、出発信号が３つあるが、何処へ行く信号ですか。

駄スレ

ホームにキオスクはあるような・・・
釜飯も売ってなかったか？

>>522
途中で給油しないと燃料が足りない。

>>527
８５００の幕に高山と飛騨古川があった。結局、高山しか使われなかったが
せめて富山や猪谷、欲を言えば金沢、立山、宇奈月温泉も入れて欲しかった。

>>534
釜飯の今の入れ物はプラスチックなんだなぁ。
以前は陶器に木のフタだったんだが・・・

>全線非電化なのに美濃太田駅の立派さは異常

　高山本線の他に、太多線、長良川鉄道を繋ぐターミナル駅だから、
別に良いんじゃね？

>>536
お土産としてお持ち帰られたお客様から「容器が割れていた」との苦情が多く寄せられたので、
プラスチック製に変更させていただきました。

拘留館

美濃太田駅ホームKIOSK消えたの？さすがにそれはやめてほしいわな…
0番線は留置線やっけ？

美濃太田車両区、今日行ったら7編成全てシートで被われてました

↑近くまで行ったんだったら、確認してよ。

1番線には　キオスクあるのでは。

>>539
7編成全てって、何がシートに覆われてたんだ?

>>529
どうせ地元負担でしょ

高山から岐阜まで普通列車に乗ろうとして、高山駅の３番線ﾎｰﾑに行ったら、
ドアの停車位置がよくわからなくて、客がばらけて並んでいた。
そこで、駅員とか、これから乗務しようとﾎｰﾑにきた車掌に、
どの辺りに車両が止まるか尋ねたが、皆、
来てみないとわからない、今度の普通は４両編成で
高山始発だから座れるでしょう、と言われた。
今まで、列車の停止位置は全て厳格に決まっていると
思っていたが、勘違いだったのか。

>>544
厳格には決まってるけど、乗車位置の表示は高山駅の場合特急にしかない
その特急も普段は１，２番線が中心で３番線を使ってるのは見たことない
３番線は普通列車専用みたいな感じ

編成両数が分かれば、停目（◇の中に数字が書いてある標識）を見つければ停車位置が分かるよ。
ドアの位置までは分からんけど。

＞途中で給油しないと燃料が足りない。

キハ８５は満タンで約何キロ走るの？

>>544

そもそも高山本線の普通列車で、座れないほど混む事なんてあり得ないだろ。
特急の場合は、あるけどな。

>>547
少なくとも名古屋〜紀伊勝浦、名古屋〜富山の往復は余裕で 走ります。

訂正

× 往復
〇 ２往復

沿線の積雪情報よろ

岐阜から真っ白け。

>>552マジ？ 明日、岐阜から高山乗るから楽しみ！ 山間部は 積もってそうだな 情報ありがとう

あー、アメダス見たら、朝７センチの積雪が０になってる。岐阜市で。

飛騨古川〜猪谷なら50�a越えだぞ。角川だと100�a近いって気象スレに書いてアタ。
倒木とナ・ダ・レ！に注意な…乗ってたらワカンネェよなｗ

昨日の夜、猪谷方面にラッセル車が出動していた。
今季、初かな？

美濃太田以北の普通の本数少なっ！

>>557
つ　名古屋からバス。片道2900演

只見線より多いぞ。

昨日キハ５８に乗車後、高山線経由で大阪まで帰ったが、
大雪の影響で猪谷から高山までの移動が大変だった。雪国は大変やね。
出発は30分、高山到着は1時間遅れ。

打保駅では、ｳﾃｼが何度も列車を後退させて乗り切る。まさにドツボにハマった。

>>559
キハ58なんてどこで乗れるんだ？

>>560
つ 富山〜越中八尾

>>561
知らなかったorz

駄スレ

ウッシッシ猛牛弁当上げ

下呂から高山って950円もかかるんだね、同じ飛騨なのに遠い！

東京都よりも広い高山市…

スレ違いか…

駄スレ

15日に飛騨古川に臨時があるのは、さんじゃ祭りなのか

>>568
古川っていつから浅草になったのでしょうか？
三寺参りとお間違えではないかと思われますが
如何でございましょうかw

ありがとう。　さんてらまいりだった。

高山本線の美濃太田以北と長良川鉄道って同じように川沿いに進む路線だけど、
どちらが景色がいいのかなぁ・・・
長良川鉄道は以前トロッコも走ってたけど

>>571
個人的に、みのもんた以北は富山方向かって左側、高山以北は右側かな。

右側には下呂過ぎて鉄橋渡った時に、お楽しみがあるよ。

キハ85を控車にしてトロッコを････無理だな倒壊では

>>573
>右側には下呂過ぎて鉄橋渡った時に、お楽しみがあるよ。

今頃、何のことか気付いたｗ
個人的にあの風呂は入ってみたい。

岐阜〜美濃太田間でも､寒いから､対向待ちしている時は､ドア閉めてくれ！
特に車掌が､乗っている時！

>>575
寒いだけだよｗ

>>576
確かに車掌乗ってる列車は開けっ放しだね。
ワンマンの時は放送して半自動扱いで扉閉めるね。
こうなったら自己防衛で、キハ11にしろキハ40にしろ車両の中央付近のボックス席に座ろうぜ。少しはマシだろ。

キハ75を入れられるくらいなら11の方がマシかも知れんな。特にこの時期は

ｷﾊ40もワンマン化改造の前は、しっかりデッキと客室の仕切り扉が付いていたんだけどなぁ

>>575

ここだな
ttp://www.bosenkan.co.jp/bath/index.htm

いつも見ているから、一度は行ってみたいな。

>>581
地元民もしくは車内販売員ﾊｹ-ﾝ

そういえば､高山線の列車のドアあけ方変じゃない？わざわざホームに降りてあっち見てこっち見てそれから鍵穴に鍵さしてってドア開けるのに何分かけるんだよ｡

駄スレ

高山線のキハ58国鉄色を撮りに行きたいと思っています。千葉からです。
現在、定期運用に就いていますでしょうか？
区間、列車名をご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞお教えください。
もちろん、調べ方のアドバイスでも結構です。
以上、よろしくお願い申し上げます。

>>585

富山→回送→八尾
八尾5:53→８４１Ｄ→富山6:18
富山7:16→８４４Ｄ→八尾7:43
八尾7:59→８４９Ｄ→富山8:35
富山8:54→８５２Ｄ→八尾9:21
八尾9:57→８５７Ｄ→富山10:26

以上のダイヤでキハ58系が運用に就いてるけど、土休日や12月30日〜1月4日は運休で、
しかも国鉄色や高岡色の2本で運用してるから、国鉄色に出会える確立は1/2となるので、くれぐれも注意するように。
それ以外の時は、富山貨物駅南隣の富山運転センターに常駐してる。
ただし、富山駅から2.8kmと遠い上に、そこで撮影する時は、くれぐれも他の人に迷惑をかけない事。

>>585
今日発売のＲＭに、あなたがほしい情報がすべて載っています。

簡単にいうと
時刻表に書いてある富山猪谷間で
「土休日運休」のすじが、５８のすじとみて問題なし。

では、１２０にもよろしくお伝え下さい。
現地は寒いです。

駄スレ

>>586
>>587
ありがとうございました。それにしても朝早い時間だけなんですねぇ。
それと土日に行こうとしているんで出会えないかもしれないですね、っていうか無理ですね。
インフルエンザになって？平日行くしかないかも(笑)RM買ってみます！

引き続き589です(汗)

RM買いました。
やはり平日のみで朝早めの時間だけですね。
なんとかして行ってみたいです。日曜に入って月曜午前中休めばなんとかなるかもしれません。

ところで掲載されていた写真に今、走っている富山〜越中八尾のものがなかったですね(笑)

駄スレ

３月にも岐阜−高山に高速バスが走るけど、ひだはもろに影響受けるな。

>>593

特急運賃の値下げに期待している俺ガイル

>592
それ以上に高速料金上限1000円の方が堪えると思う。
…東海北陸道の渋滞は激しくなるだろうけど。

>…東海北陸道の渋滞は激しくなるだろうけど。

　年始やお盆など、二車線区間の渋滞が『郡上八幡〜美濃』までありそうだしな。
　『高山〜岐阜』というのが、そもそも中途半端。
　特急ひだと競争するなら、『高山〜名古屋』路線も新設すべきだと思う。

え

最近、ひだって外国人多いね。
ジャパンレールパスでも収入に計上されるんだろうか？

>最近、ひだって外国人多いね。

　中部国際空港からの観光客じゃね？
　飛騨高山の歴史観光＆下呂温泉という組み合わせは悪くないと思う。
　冬はスキー場もあるし。

>>597
去年夏くらいまではかなりの円安だったから外国人観光客も多かったけど、今はどうかなぁ

めっきり減りました。
車掌が持ってる英語アナウンスの機械、最近あまり聞いてません。

>595
高山−名古屋間のバスって、
「ひだ高山号」として
既に名鉄・濃飛・し尺倒壊の３社で
東海北陸道経由で運行されてる訳だが？

>東海北陸道経由で運行されてる訳だが？

　おおっ！
　存在をスッカリ忘れていたｗ

新設すべきと書いておいてそれはない

富山側は本気でこんな話も出てるから高山線も何か考えているでしょう

745 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 14:43:11 ID:jdw/pvyd0
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20090116/18661.html

相互乗り入れに４候補地　北陸線と地鉄、新幹線開業後の利便性向上策
2009年01月16日 11:47

　北陸新幹線開業に伴いＪＲから経営が分離される北陸線の利便性向上や効率運営策として、
富山地方鉄道本線との相互乗り入れを検討してきた県は十五日までに、富山、滑川、魚津、黒部の
ＪＲ各駅付近の四地点を両線の連結ポイントの候補地に挙げ、富山地鉄や沿線市町村との協議に入った。
移動時間短縮や駅周辺の市街地活性化が見込め、並行区間の滑川−魚津間では一本化も含め、
検討している。車両の電気方式の統一や駅の統合などの課題について、関係方面と調整していく。
同日開かれた並行在来線をテーマにした自民党県議会議員会の勉強会で県が説明した。

　相互乗り入れについては、北陸線滑川−魚津間と地鉄線中滑川−新魚津間の約十キロで線路が
並行して走っていることを生かす取り組みとして、昨年三月に県の有識者研究会が提言した。

　地鉄線で富山―魚津間を移動する場合、寺田駅（立山町）、上市駅経由となるのに対し、北陸線に
乗り入れることにより二十分程度の時間短縮が見込まれ、地鉄線の宇奈月温泉駅に北陸線から
乗り換えなしでアクセスできるという。並行区間が一本化されれば路線や駅舎の維持費削減も期待できる。
地鉄線の電鉄黒部や電鉄魚津などは、中心市街地に近く、相互乗り入れで利便性を高め、市街地の
活性化につなげる狙いもある。

(つづく)

746 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 14:45:35 ID:jdw/pvyd0
(つづき)
　課題は、車両の電気方式の違いで、交流モーターの北陸線と直流モーターの地鉄線で相互に
乗り入れるには、両方式に対応できる車両が必要になる。県の試算によると、二両一編成で新たに
製造した場合は約四億円、改造でも約五千万円かかり、現在の運行本数を維持するには概算で
五十五億円が必要となる。

　今回、乗り入れ地点として四カ所を挙げたのは、それぞれの課題を比較することで費用対効果などを
探るのが狙い。富山での乗り入れは、既に都市計画決定している富山駅連続立体交差事業の計画変更が
必要になる。滑川では、並行区間が長く各駅もそのまま残るため、駅舎運営などのコスト削減効果が低い。
魚津は並行区間にある駅の統合などを検討する必要がある。両線が一キロ近く離れる黒部は連絡線の
設置に十億円以上が見込まれるなど、それぞれ課題がある。

　県総合交通政策課は「実現には課題が多く、平成二十六年度末の北陸新幹線の開業時にこだわって
いない」と話し、長期構想として検討を進める考えだ。

　両線の駅が隣接する魚津と新魚津、両滑川駅に連絡橋を架けるなど、開業時に向けた利便性向上策も
今後、検討を進める。

＞交流モーターの北陸線と直流モーターの地鉄線

所詮、新聞記者なんてこの程度の知識かｗｗｗ

質問なんですが、多治見から岐阜まで青空フリーパスだけで行けますか？？

切符買った方が安い。

多治見〜美濃太田　320　　美濃太田〜岐阜　480　　計800
または
多治見〜名古屋　650　名古屋〜岐阜　450　計1100

参考までに分割なしの値段は
多治見〜岐阜（美濃太田経由）　820
多治見＝岐阜（名古屋経由））　1110

どちらのルートでもいったん改札を出て切符を買い直したほうが安いからオススメ

駄スレ

>>606
実際、サンダーバードやはくたか等に運用されている681系・683系は
交流モーターを使っている訳だが。

質問に答えて下さった方々ありがとうございます。
そんなに安いのですか。
美濃太田で一度降りると安いのですね。
丁寧にありがとうございます。　

ですが太多線は本数が少ないところが悲しい・・・
とりあえず普通の切符で行きます。

>>611
地鉄も市内線の8000系は交流モーター

>>612
直通運転の列車でも美濃太田で対向待ちとかで数分は止まってるから、
改札へ行ってまた戻ってくる余裕は十分にある。
ついでにいうとトイレに行く余裕も（小なら）あるかもしれない

そうですか！確かに太多線は単線ですもんね。　
わかりました！そんなに時間に余裕あるなら安心して乗れますね。ありがとうございます

今日ワイドビューひだを待つ名古屋駅のホーム、八割位韓国人または中国人でびっくりした 日本人が珍しい

駄スレ

なんかオハフ４６が浜松にいったのは本当？

>>618
金城ふ頭入りはなくなったのか…

>>619
いや、逆にEF58-157の相方として金城埠頭で展示する為の整備かも。

>>618
>>619
>>620
東海臨時列車スレ行ってみ。
もうその話はおわっとるよ。

暇な携帯実況中継野郎がいたもんだ。
俺もちょっと引っかかった。

>>621
あんなのにひっかかるって

そもそも旧客は走れない
鵜沼が暗くて→あそこは工事でかなり明るくなっている
岐阜駅に入れない時間なのに目の前にいるとか→指摘されたら実況終了
これだけでもガセとすぐわかる
あと、携帯とやり取りしてる様子もあまりにもレスが早すぎる
投稿→確認→書き込みがあんな短時間でできるはずがない
簡単に見破る要素はたくさんあったんだよ
それに翌日も釣られたとかカキコして煽ってるね
このくらい見抜けないようでは情けないですよ

駄スレ

>>614
キハ11だとトイレないんだよな。

駄スレ

良いスレ。話題がないね。そういえば、朝、臨時の特急が高山に向けて走行していた。
高山線を多くの人に利用して貰いたいものだ。

>>626
ひだ61号のこと？過去スレでこの列車を利用する乗客は何だか
特殊な人達だとカキコがあったような気がする。

駄スレ

>>626
高山に総本山がある宗教〇光対策の臨時列車です。

良くも悪くも、〇光の信徒は高山本線の上客なんだよなぁ……

決して悪いことはないと思う。
よくも悪くも・・なら、激安ジャパンレールパスの外国人か

ミシュランガイドで三ツ星獲得しても、この円高で一時期に比べ減少してるのは確か。
せっかくの英語アナウンスの機械の出番も減少(-.-;)

天理、金光もそうだし、さらに言えば成田臨だって宗教がらみだよなあ。
神社や寺に向けて建設された路線は各地にあるし。
鉄道と宗教は切り離せないんだよ。

>>633
ちょっとスレ違いになるけど、その極め付けの例が南海高野線だよな。

朝のひだで名古屋へ行くときにひだ61号を対向列車で見ることがあるけどほとんど乗客がカーテンを閉めている

駄スレ

駄スレ

駄スレ

駄スレ

>>635
朝日がまぶしいからじゃなくて？

>>635
>ひだ61号を対向列車で見ることがあるけどほとんど乗客がカーテンを閉めている

名古屋発が 6：15だから、単純に寝ているだけじゃね？

>>635
>>ひだ61号を対向列車で見ることがあるけどほとんど乗客がカーテンを閉めている

>>641

どうでもいいことだけど、すれ違いは基本的に左側通行だから、
互いに相手の進行方向右側しか見えない。
北上の６１号は右側が東になるので単純に太陽が眩しいから閉めてるだけじゃね？

>>262
してたよ。美濃太田9:59発、10:56発岐阜行きは特に多い。

駄スレ

スマソ
642さんが同趣旨のレスいれてた。orz

吊ってくる。

駄スレ

高速バスひだ高山号清洲線経由で時間短縮
3/19　高山〜JR名古屋駅2時間30分運転開始

ますます厳しいですね
ワイドビューひだ号

>>647
景気後退の影響もあるから減便＆減車もあるだろ
特に大阪発なんか必要ないだろ
富山発着も平日は運休という事で

>>647
それ、JR東海バスが名鉄や濃尾と共に運行してるヤツだな。
新幹線乗り継ぎ客はひだ、中京圏の客は高速バスと、東海は本格的に役割分担を固めに来たか。

駄スレ

駄スレ

>>647
ちょっくら聞きたいんだけど、
いままで名古屋〜高山間の最速って２時間８分だったけど、
もしｺﾋの283や261をこの区間にいれたら、どれくらいで走れるの？

>>647
単に高性能の車両を導入するだけでなく、線形の改良も必要でしょう。
キハ283や261だって、線形未改良の区間は減速しているらしいし。

訂正
>>647 ではなく、>>652 へのレスです。

北陸新幹線が完成したら北陸方から連絡特急が走るのかな？

>>655
しらさぎが金沢止まりになり、猪谷以北が倒壊に移管されれば今より特急が多く走る可能性はある

>>656
それはまずないだろ

三セク・富山県鉄道は、富山地方鉄道と連携するみたいだね。
昔みたいに、立山、宇奈月直通復活あるかも

>>658
更に富山県鉄道と東海が連携して、金沢ひだも復活したら面白いかな。
しらさぎが金沢止まりになったら、中京圏から高岡へ行く手段が、2往復しかない高速バスだけになってしまう。
あ、でもそれはJR東海バスの追加参入で何とかなりそうかな。

猪谷〜富山がJR東海の路線になったら100km/h以上の速度で走れるようにしてほしい。西区間ではキハ85の性能を発揮してない

＞中京圏から高岡へ行く手段が、2往復しかない高速バスだけになってしまう。

中京〜高岡はJR、名鉄・加越能、イルカの各社が運行してて、合計で6往復あるはずだが？

>>661
調べ方を間違えてしまった、スマソ。orz
でも、もう後2往復ぐらいは欲しい様な気がするな。

車両置き換え、線路改良で名古屋〜高山間で約４０分短縮できる。
高山以北は利用者が少ないから余り現実的ではない。

中京から高岡なんてニッチすぎるw

名古屋の地下鉄の車内広告に、高岡の土地に工場・事務所誘致の広告があった。

富山市内の社会実験で補助は出してるけど、県が出すとなると猪谷止まりの制限がつくだろうね。
富山−高山が便利になると、せっかく新幹線で来た観光客が岐阜県に逃げるので、富山県は避けたいのでは？
しらさぎの金沢打ち切りはありうるだろうけど、富山県鉄道が独自に収益を上げるためには、ひだの富山から先へ延伸もなく、独自にやるんじゃないかな。
春の臨時チューリップひだ砺波方面行きなんて妄想には萌えるけど。

>>661
中京〜高岡は､ＪＲ 名鉄・加越能 イルカの各社の運行してて

名鉄は､富山行きで､高岡行きは､岐阜バスだよ｡

40分短縮は無理でしょ
いくら振り子でも、、
今でも岐阜〜中川辺間は分岐器改良済みで結構飛ばしてるし
上麻生以北の山間部は高規格の新線建設でもしないと

何せ戦前の建設路線

恒常的な遅延といい
85系の尋常でない揺れ方といい

もう限界かと

駄スレ

>>668
どれだけ短縮できるか検証してみる。（最速列車で計算）

名古屋〜下麻生間は最高速度１３０ｋｍ/ｈ。下麻生〜高山間は１１０ｋｍ/ｈに向上。
振り子車両を投入し曲線通過速度は３８３と同一にする。
分岐器は停車駅も含めて全駅で交換（特急停車駅は両開き・通過駅は一線スルー）
場内信号も分岐器横まで移設、安全側線も整備し、同時に信号での速度制限を幹線と同じにし、
停車駅、行き違い駅でも進入、進出速度制限を無くす。
これにより駅間の表定速度は
名古屋〜岐阜間　１００ｋｍ
岐阜〜美濃太田間　９５ｋｍ
美濃太田〜下呂〜高山間　８５ｋｍ
位はいける。
（美濃太田以北は線形が似ている中央線中津川〜塩尻間を参考に計算。）
さすがに４０分短縮は苦しいと思われるが３０分短縮なら可能性がある。
表定速度は約７０ｋｍから約９０ｋｍになる。
しなのでも全区間で８７ｋｍだから現実的な数字だといえる。

新線建設を伴わないとはいえ費用は結構かかり実現は難しいと思われる。

>>670
無理だと思うけどｗ

＞名古屋〜下麻生間は最高速度１３０ｋｍ/ｈ。下麻生〜高山間は１１０ｋｍ/ｈに向上。
これはできそう、最高速度なんてのは出せるところで出すものだからな。

＞振り子車両を投入し曲線通過速度は３８３と同一にする。
これが現実には難しい、もちろん曲線通過速度の半径と速度の関係を３８３と
同じにすることくらいはできなくもないが、高山線は駅でないところでカント
不足などの例外的な制限箇所が多すぎる。

＞（美濃太田以北は線形が似ている中央線中津川〜塩尻間を参考に計算。）
似てないってば。

車両と地上設備の改良では、せいぜい１５分でしょう。

とはいえ、現状は停車駅を加味しても最速ペースで運転する列車がほとんどないから、
そういうダイヤ面の改良で、あと平均５分は短縮できるかも。

下麻生以北のどこにそんなスピードを出せる直線があることやら。
せめて、白川口から飛騨金山まで直線で結べる新線とかあるといいんだけどね。
国土交通大臣の地盤を縦断する路線なんだけど、その恩恵はない。

東海北陸道に線路敷いたら、名古屋〜高山1時間30分運転可能ですね
これぞ究極のエコ？

>>673
バス以上に一酸化炭素を出しまくるから決してエコじゃない

坂祝から猪谷まで国交省の大臣の地盤だ。以前の国交省の大臣もここが地盤だった。
今回は、何をしてくれるのだろう。ちなみに大臣の親の時に電化工事の竣工式
を高山でやったけど。もうあれから、世代交代か。早いものだ。

藤井大臣のときは、新幹線を高山に伸ばす調査費がついたような

線路より国道の整備を

駄スレ

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

>>679
3行で桶。

>3/19　高山〜JR名古屋駅2時間30分運転開始

　東海北陸自動車道の渋滞って、どれくらい影響が出るのやら。
　平日とかなら問題ないと思うけど。

>>680
>>679はマルチなのでスルーでok

駄スレ

太多線で車両不具合。
姫からゆっくり多治見に向けて走ってきてるらしい

駄スレ

駄スレ

駄スレ

ハコモノ政治必要なし／福祉の充実（読売・岐阜県政への声）
　岐阜市梅林、無職Uさん（６７）「ダム工事やハコモノを造る政治はもう必要ない。
金融不況などで庶民の暮らしが苦しい今だからこそ、福祉政策を充実させてほしい」
　岐阜市五坪、喫茶店経営Kさん（６５）「医療費がかさむので医療福祉を充実してほしい。
商売をしている立場としては、岐阜が衰退し続けている現状を見て歩いて認識してもらいたい。
住民にとっての県政は、近くて遠い存在のままだ」
閑古鳥タワーの二の舞は絶対に許されない。
身の程もわきまえずに大都市の猿真似と見栄で
くだらん箱を造るようなことは、納税者たる市民が許さない。

駄スレ

キハ48が駅に着きかけるときに発する、「プシ〜〜ッ」というブレーキエアーの音、味がある。

駄スレ

駄スレ

堕スレ

昨夜、上りの美濃太田行きの終列車、踏切からは乗客が見えなかったが。
高山線　大丈夫だろうか。

美濃太田で駅弁を買おうと思っているが、特急列車の発着頃に行かないと買えないの？
あと、釜がプラになったと聞いたがマヂ〜？

>>695
釜めしですが、別に特急の時間に合わせて売っているわけではなく
入荷していればホームの売店でいつでも買えます。
ただ在庫があっても、運が悪いと釜めし屋の売り子さんが休憩中で、
売店におらずなかなか買えない、ということを経験しました。

ちなみに、列車に乗らなくても、駅員さんに駅弁買いますので・・・と一声かければ、
ホームに入場できるようです。

釜がプラになったのはマジです。
もともと峠の釜めしみたいにごっつい釜じゃなかったけれど、
プラスチックになって風情はなくなりましたね。
中身は美味しいですが。

>>696
ありがとう。プラ釜じゃ風情がありませんね。

そういや千里って駅寝できるのかな
駅舎が勝手に喋るらしいけど
まあ疲れるからそんなことしないけど

>>698
駅舎が喋る？
もしかして接近時や発車時の自動放送のことか？

>>699
センサー感知式で改札口付近に人が来ると「きっぷをお買い求めください」とか
しゃべるやつのことだと思う。
要は、コンビニの出入り口なんかにある、客が入って来ると感知して鳴る
商品名はよく分からないけど、メロディーホン？みたいなもの。

駄スレ

券売機の真上に設置してあるセンサー？

伏木富山港に鉄道引き込み検討　富山県が新年度にルート調査
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20090221202.htm

（前略）
シーアンドレールは鉄道と海上航路を組み合わせることで、コンテナなどの貨物を大量かつ迅速に輸送できる。
「シベリア・ランド・ブリッジ」で日本からロシア西部への輸出日数が短縮されるため、中京方面の企業などの関心を
集めている。
（後略）


　高山本線を、重連のDD51がコンテナ輸送という妄想をつい思い浮かべてしもた。
　まぁ、無理だろうけど。

>>702
金沢支社管内なら他にも列車が遅れたりしたら自動的に
「○時○分発△□行は×☆駅を○分遅れて発車しました」という感じの自動アナウンスが入るはず

いい話は無いものか。

>>705
倒潰の保有する路線にいい話を期待するのが無駄ってもんよw
どうやってリニア資金捻出するかでアタマいっぱいだからwww

>>705
どのみち倒壊の在来線全路線は売却するだけだろｗ

駄スレ

ここのスレにも来てたのか岐阜コピペ荒らしは

今更なレスになってしまうが、犯人は名古屋工作員と呼ばれる荒らしなので
奴の貼ったコピペには釣られないように注意してくだされ

で、その名古屋工作員がしたいことは、岐阜がいかに名古屋に屈服し支配下に置かれてるかを強調し
自らの存在を誇示するためにああいう荒らし行為をしてるわけ

でも実際は、岐阜市は岐阜都市圏を形成するれっきとした中心機能を持った都市で
しかもコピペで強調されてるほど名古屋に依存しているわけでもない

以下の文章で名古屋工作員のコピペに対する反論と共に、その一旦を説明させてもらうよ

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第一弾

＞十六銀行よりは東海銀行
岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ
顧客の違いなど支店数が物語ってる事にも気づけないバカのブログを工作員は得意げな顔して晒してんのかマヌケめ


＞岐阜新聞よりは中日新聞
＞岐阜放送よりは東海テレビ
＞岐阜放送よりはＣＢＣラジオ

県域新聞・放送局と、ブロック新聞・放送局を同列に比較してる時点で大バカ

後者の中日、東海、CBCはいずれも「東海３県」を対象とした新聞社、放送局であって
決して「名古屋のみ」を対象とした新聞社、放送局では無い

岐阜新聞、岐阜放送が東海３県を対象エリアとするブロック新聞・放送局であったならば
中日や東海、CBCとの同列比較は成り立つだろうが、この場合は成り立たない

中日や東海、CBCにとっては、岐阜と三重も、愛知と全く同列の主対象であるという部分を
意図的に排除した詭弁

名古屋人に向かって「CBCよりはTBS」などと言って東京人が得意気になってるのと同じ

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第二弾

＞職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡

岐阜市在住の就業者人口のうち

岐阜市内で就業　・・・　７０．９％
岐阜市周辺市町村（岐阜都市圏内）で就業　・・・　１２．９％
名古屋市で就業　・・・　５．２％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出典：国勢調査結果

と、岐阜圏域で就業する岐阜市民は、なんと「８３．８％」も居るのに対して
名古屋市で就業する岐阜市民は５．２％しか存在していなく

結果として　歴　然　と　し　た　差　があるといえよう

客観的なソースから導き出せる事実として結論を述べると

【結論】
岐阜市民の職場は岐阜市内、及び岐阜市に隣接する、いわゆる岐阜都市圏の中で
ほ　ぼ　完　結　し　て　お　り　、名古屋へシフトしたとは　到　底　言　え　な　い

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第三弾

＞しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
＞岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか

名古屋市への通勤者流出率
春日井　２７．３％
一宮市　１５．１％

＝＝＝１０％通勤圏（都市圏定義による名古屋都市圏に含まれる自治体）の壁＝＝＝

岐阜市　　５．２％

で？これのどこがライバル？岐阜市と、純然たるベッドタウンの春日井一宮が同じって
社会も知らないバカの妄想か？

岐阜市は、中京大都市圏に含まれながらも
独自の都市圏として「岐阜都市圏」を形成しており、名古屋都市圏に吸収されていないのが特徴

国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040726_.html

経済シンクタンク
ttp://imagepot.net/image/123357164358.png
（↑の参考資料ttp://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81225c07j.pdf）
ttp://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/Detail.asp?CNO=33&TNO=24


まだまだレスしたい事はあるんだけど、これ以上続けてもあれなんで、また名古屋工作員が荒らしに来るようなら
そのつど岐阜に対する誤解を解くために、きちんとした岐阜像を紹介しに来たいと思う

ともかく分かって欲しいのは、岐阜市は皆が想像してるほど名古屋ベッタリでは無いということ
岐阜の名誉のためにもこれだけは言っておかねばならん

ダイヤ改正で姫新線からキハ40がくるみたいなんだがやはり高山線のキハ58はお陀仏なのかな

駄スレ

>>714
キハ４７の間違いでは？

キハ120は力あるなあ

高山線（JR西区間）の増発実験で第1期より１０％利用客が増加したとの報告

駄スレ

駄スレ

駄スレ

寝スレ

駄スレ

4月25日のさわやかウォーキング号乗りたいけど朝早すぎ

たまには特急ひだ号に乗ってあげてください。

ひだ13号待ってたら目の前にDE10とキヤ97が表れた

>>724
紀勢線方面に比べたら全然マシな方だぞ。
名古屋発が更に３０分ほど早い上に始発の地下鉄に乗って行っても座れる保証無いくらい人気だから。

JR東海でひだの車掌務めている人が言ってたんだけど、
「ヨーロッパ系が良く乗るのは、会社としては良いんだろうけど、個人としてはうざい。」
というので、「どゆこと？」と質問すると、「うるさい、しゃべっているんだから内政干渉はするな！」とカウンターしっぺ返しをくらった。
内政干渉って政治じゃないんだから「こいつクルクルパーだな」と内心では思いつつも、とにかく彼の話だけ聴こうと聴くことにしたわ・
「団体で来るのがほとんどで、1車両を占めるほど埋まるんで、まぁ臭い。とにかく例えようなないんだけど、体臭であることは確定だ」と、
「ふーむ」と俺はうなずくと、「まじめに聴いてんのか？」と怒り返されたが、すぐに話が続き、
「喫煙車両よりも性質が悪い。ジャパニーズ向けの香りではない。」と・・・、
「彼ら相手に検札は鬱になる。検札するたびにチーショット写真をお願いされるわ、立場柄断ることも出来ないし、
車両にいる時間が長くなるって頭の中でつくづく感じ、もうイヤーーーーーーーって投げやりになりそうだと」・・・
話が長くなりそうだから、「お前のトークはわかったから。要は外人の体臭は日本人とはそれが違うことでFinish」と済ませることにした。
体感したことがないから何ともいえないんだけど、体臭って欧米と日本人でそんなに異なるものなのかなぁ？って感じさせられた。
逆に日本人がヨーロッパの鉄道の車両1つを占めるとしたら、向こうの車掌は車両に来た場合どう感じるんだろう？と思う。

スイスに個人旅行したとき、登山鉄道に乗ろうとしたら、
「ジャパニーズオンリー」と言われて降ろされた経験あり。
金満ニッポンめ…と怒りがふつふつ。

>>728
団塊の世代の団体が来たら「加齢臭」にびっくりするかも？

駄スレ

初めて乗るまで、「おおたせん」だと思ってました

太多、太多、チューリップの花が♪

>>733
なーらんだ　なーらんだ　しろくろまっちゃ　あずきこーひーゆずさくら　ポポポイのポイ

>>729
>>「ジャパニーズオンリー」と言われて降ろされた経験あり。

ヲイヲイ、オマイさん、日本語でレスしてるけど外人似の日本人なのか、
それとも在日の方？

その列車は日本人団体客の貸切で、個人客のオレは日本人だと言っても乗せてくれなかった。

>その列車は日本人団体客の貸切で、個人客のオレは日本人だと言っても乗せてくれなかった。

　それ、団体客だったら、欧米人でもありうる話なんじゃね？

駄スレ

>>733
城端線はスレ違い

駄スレ

１日３個限定の駅弁が美濃太田駅にあるらしいが、それって旨いのか？

以前に高山駅で、祭りの時しか売っていない駅弁があったけど。
今でも売ってんのかな？

>>741
今はもう売っていない。
舟形の陶器に入った弁当。
中身は普通の松茸釜飯だけど。

>>742
いまでも売っている。
おかずは「味ごのみ」でご飯が炊き込みご飯の弁当。
春と秋の高山祭の時だけ売っている。
1500円だったっけ…

>>741が言ってるのは舟弁当の事で間違いなさそう。
残念ながら、陶製容器が入手不可になったので、数年前に終売となった。

>>742と>>743は
ttp://www15.ocn.ne.jp/~kinkikan/
に行って内容を確認してみな。
因みにもうすぐ春の祭り弁当を予約受付する筈だ。
一般販売用で駅売りもあるが、確実なのは予約すること。
通販は無理だから購入ついでに高山まで遊びにおいでw

高山運輸区スタンプラリーって何ですか？

駄スレ

>>744
美濃太田の釜飯の容器が陶器からプラスチックになったのも
やはり陶器の容器が入手不可になったからなのかな？

>>747
違うと思います。
重かったり割れたりで車販の人が困るからじゃない？

話題がループしてるな

>747
峠の釜めしなど、陶器の器で販売している釜めしはいくらでもある。
車販、立売りのとき、重いのが問題になったのでは？

松茸の釜飯がプラ容器になった経緯は
持ち帰るのに重い・割れるって理由もあるけど、
倒潰から言われたらしい「ゴミとして処分するときの不便さ」
ってのが最大の理由かも。
金額的には陶器の方が安い？みたいなことも聞いた気がするけど
プラじゃ釜飯食べてる気分にならない。
そう言えば、プラになってから一度も食べてないのに今気がついたw


個人的には飛騨金山駅の「栗こわい」の復帰を熱望！
ほんのり甘い栗おこわに塩をふって食べるあのウマサといったら。

>751
栗こわい！！
俺も復活希望。
子供のころは「松茸釜めし」「栗こわい」のどちらかだったな。
でも「栗こわい」の弁当屋さん廃業しちゃったんだよね、確かorz。

釜めしを弁当屋で食べたいのだが、
もしかして、美濃太田駅から南東方向へ行く細い路地を徒歩15分くらいのところにある店が
私の探している弁当屋か？

私が通った日は休業日だったらしく、ありつけなかったが釜めしのマークみたいな絵を見た。

富山側から高山に入ったんだが凄い山奥だなあ

駄スレ

杉原駅にて運転見合わせ中1835D車内より
富山行けるかなあ…

相変わらず杉原で抑止中だけど猪谷到着後の接続は確保してくれるそうだ

>753
向龍館です。
ヤホーで検索されたらいかがでしょうか？
地元民より

>猪谷到着後の接続は確保してくれるそうだ

猪谷で放り出されても、周りに何もないからなぁ。

>>759
富山県側運行再開のめどが立ちませんでした
結局杉原からの足を別に確保した上で1時過ぎに運転を打ち切りました

本日の越中八尾05時52分発富山6時17分着８４１Ｄ
キハ１２０での運行でした

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

駄スレ

>>760

車両故障でもあったのかな

>>761
土曜はキハ120充当がデフォです

>>764
故障とかはなくて単に荒天が原因だったみたい
接続列車の越中八尾-東八尾間の橋が渡れそうにないとのことだった
杉原で打ち切ってそのまま高山に引き返していきました
猪谷の接続列車は運休したかもしれない
曖昧でｽﾏｿ、なんせ杉原までしか行かなかったので

>>765
そういえばそうでした。
吊ってきます

駄スレ

まだ58 28は死んでませんか？

休日は運用ないとおもうが

昔ワイドビューひだの中での限定販売で「ワイドビューひだ牛弁当」？うるおぼえ…すまん
があったと思うんだが今なくなった？

今朝は国鉄色走ってますた

千里−速星間にある踏切でいい撮影ポイントってありますか？
できれば、どちらかの駅に近いほうがいいんですが。

>>772
千里駅から速星方面に歩いて3分ぐらいの所にある踏切はどう？
自分は撮鉄じゃないから実際に撮影したことないけど、おわら臨の時はこの踏切に結構人が集まってるよ

姫新の40で58+28を置き換えるらしいね

>>773
ありがとうございます。

>>774
本当ですか？　
新型が投入されたから、まさかとは思っていたけど。

姫新線のは米子転属

>>776
9両だけな。

結局52は引退するから、その分を高山線から転属させるのか？
だとしたら120が転属、その代わりに47が来るのかな。

代走で58入らないかな・・・

892Ｄは何両での運転ですか？

駄スレ

>>780
長い１５両の編成ですｗｗｗ

高山線、動き出したみたいだね。

ひだ3号は猪谷まで運転したのかな。

JR西日本HPによるとひだ18号が富山〜猪谷で運転取り止めになったみたい

ひだ１１号は大体越中八尾を６分遅れで出発。

駄スレ

駄スレ

来春ついにTOICA導入
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000262.html

h

予想された範囲での導入だな
＞TOICAエリア拡大

太多線に入っても
高山線には「絶対に」入らないと豪語してた奴
ちっと出てこいやｗ

ダンダンダッダーン

祝導入
でも漏れが使うのは西瓜

どこでチャージしてる？

俺はモバイルsuicaにしてる。

鵜沼駅・新駅舎は29日完成。AM10:00より式典あり

へぇー、太多線はCTCじゃないの？どこで管理しているのか？

ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000261.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000004577.pdf

名古屋に有る東海総合指令所では？

ＣＴＣでも簡略タイプか？
＞太多線

駄スレ

>>800
死ね

>>795
自由通路完成に伴いＪＲ専用改札となるため、鵜沼駅の改札窓口の営業時間を７：３０〜１９：３０とさせていただきます。

鹿の死体ってどうするの？
今さっき下りひだが下油井の先で轢いたんだが。
明日回収？

美濃太田の自動改札がバーレスになってた。

>>802
運転士と車掌がチカラを合わせて線路脇へポイッ！

紀勢線ではそうしてた…

最近、鹿って増えたのかな？
結構、事故あるな

>>803
簡易型か？通常型か？

駄スレ

>>806
通常型だったよ。

>>801
鵜沼駅の時間が､かわったから不便になった｡
営業時間の中でも､窓口閉鎖の時間がありすぎ｡
地元住民は､怒っています｡

>>809
ヲレも地元民だが窓口利用するキップなんてそう買ったことないけど、買うときはいつも鵜沼駅で夜遅い時間だった。

今度からは岐阜か美濃太田に行かなきゃいけないのか…

駅員の中に東海事業のバッジを見るようになってから予想はしてたけど
ちょっと切ないね

駄スレ　
>> 日観サ　よりまし？　

出改札民間委託　無人君駅では車掌さんが回収

>>811
同じ東海事業でも古井ではキップ売りとプチ売店のみ。
切符確認回収は車掌＆ワンマンウテシ。

鵜沼なら指定席の券売機を置けばいいのに。

車で早得切符買いに行ったらやってなかった。orz
税金できれいになったのに、ありえん。

駄スレ

鵜沼駅前の駐車場、（名鉄）駅に近いところが１日600円でちょっと離れたところが700円、というのは若干の矛盾を感じるｗ

JRの改札も二階になったの？

>>808
正直、通常型なのは予想外だった。
あと券売機がタッチパネル式になってたのも（前もそうだったとしたらゴメン）。
このレベルの駅（失礼）としては、無駄に奮発されてます。

しかし来年TOICA導入後、鵜沼美濃太田以外は全て簡易TOICA改札機なんだろうなあ。
てか、利用者数から見れば高山太多線は全駅そうであってもおかしくないけど。

通常型の改札置くのって、恐らく終日営業してる所しかないように思うんだけど、
鵜沼は営業時間が短いんであれば、TOICA導入時には扉なしタイプの改札機になるんでないか。

>>821
四日市という前例が有るからな。

駄スレ

北アルプスなつかしいなぁ…空港発着とかあったら生き延びれたかも…

駄スレ

>>824
高山発中部国際空港行・・・が運行されていたかも。

>>821
たぶん、各務原が金出してるから、これにしたのでは。

駄スレ

>>824
>北アルプスなつかしいなぁ…空港発着とかあったら生き延びれたかも…

　高山への海外旅行客が増えていますからねぇ
　名鉄が空港へのアクセス線を、高架にする計画があるようなので、ついでに金山から連絡線を作り
特急ひだ号が乗り入れたら面白いでしょうね

>>829
残念ながら車両限界の関係（JRの方が車体が大きい）で
キハ85系の名鉄への乗り入れは不可能ですね。

鵜沼の連絡線は休止扱いだけど、将来の乗り入れを考えてるの？

>>824>>829
北アルプスはひだよりも本数や車両が圧倒的に少なく保守等の面で非効率
だったからな。
それに末期は高速バスに客を取られてシーズン以外はガラガラだったし。
中部国際空港の開業まで生き延びていたら取り巻く環境は変わっていたの
かもしれないだけに残念に他ならない。

俺も書き込みたいよう。

>>832
サンライズのJR東海が西に一括で整備を外注している様に
名鉄も、東海に整備を外注すれば　よかったかもね

ＪＲ鵜沼駅、新装オープンで不便に

ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090414/CK2009041402000025.html

>>832
今じゃその高速バスも共食い状態だしｗ

>>835
もういっそのこと完全無人化して改札もナシにして
運賃とかは車内精算にしてくれたほうが便利だ

>>837
こうなると一部停車していた「ひだ」も通過するのも時間の問題だな

>835
有人窓口も券売機も、両方閉めるのは不便だね。
うちの最寄駅（東海道線某駅）も駅員一人勤務＆早終いだけど、券売機は終電まで動いているぞ。
どこが境目だ？＜券売機の営業・非営業。

>>839
周辺の駅の自動改札の有無じゃね。

>>838
そうなるて鵜沼同様に白川口、飛騨小坂、久々野も「ひだ」全列車通過ですね。
あると思います。

各務原市は、JRにひだの停車を請願してるよ。
駅舎は、ほぼ各務原市が金を出してるはずだから、立場上各務原市が上なはず。次回の改正で駅舎改築の見返りがあると思う

請願やお金に関することは、各務原市の広報誌にあった気がする

なことはない。
地元が何百億円も金を払った三河安城にこだましかとまらず、
JR東海が何百億円もかけてビルを作った名古屋駅にのぞみが停まるように、
JRが金を出す価値がないところが地元が金を払うという構図。

市が上とかJRが上とかそういう間柄じゃない。
駅を便利で立派なものにしたいのは市、だからお金を負担する。見返り云々ではない。
いっぽうJRは駅が立派になっても利用者が増えるわけじゃないというスタンスだから
とにかく負担を渋る。だから結局のところ市がほとんど全額を負担する。

記事読んだら今まで2人配置だったのは名鉄客がいたためじゃないか。
いっそ時間外は名鉄に委託で。

高山〜岐阜間の高速バスって苦戦してないか？
101〜150キロ帯のＡ特急料金に割高感があることを思うともう少し健闘す
るかと思ったが

観光客中心だからだろ

>>845
新幹線が通らない岐阜よりも、のぞみが停まる名古屋の方が客が多いんだろうな。

>>840
>そうなるて鵜沼同様に白川口、飛騨小坂、久々野も「ひだ」全列車通過ですね。

白川口、飛騨小坂、久々野は、普通列車の補完目的で停車してるんじゃない？
あの辺りは、昼間の運転本数が少ないし。


>>847
>新幹線が通らない岐阜よりも、のぞみが停まる名古屋の方が客が多いんだろうな。

新幹線からの乗り継ぎだと、特急券が半額になるしねぇ。

レスサンクスです。

モーニングきっぷのおかげで、土曜のひだ2号の指定席と日曜夜のひだ17
・19号の自由席は込む。
それを思うと高山在住者にとっても岐阜へ行くのに使えるような気はした
けど、考えてみれば東海北陸道が込むのは土曜朝の下りと土日夕方の上り
くらいなんだよな。
ダイヤに縛られたくない、相席は嫌だ、買い物に行くので帰りの荷物が多
い、でも都会の道はあまり車で走りたくないっていう人にとっては、高速
で各務原まで行って新那加の名鉄協商の駐車場にとめて、鉄道を利用する
のが一番快適で安くあがるような気がする。
土日のETC利用なら午後8〜午前0時に高速を利用しても割引があるように
なったし、帰りにイオンへ寄ることもできるし。

>>847
つうか、単純に対岐阜より対名古屋の方が需要が多いからだろ。
>>848
今のひだの停車駅は、かつてののりくらの停車駅の救済という意味もある。

鵜沼から真光臨に乗る人（当日きっぷ購入）や、18きっぷを当日鵜沼で購
入して鵜沼から高山方面へ18きっぷで旅しようという人（犬山線沿線在住
など）にとっては、えらく不便になったな。

下呂→高山の日中の普通列車ダイヤもえらく不便だが。（これは国鉄時代
から）
飛騨一ノ宮〜禅昌寺間各駅から、午後に名古屋方面へ行くのも前より不便
になった。

>かつてののりくらの停車駅の救済という意味もある。

　テラ懐かしす。

　その昔。早朝、猪谷始発。高山でグリーン車を増結する『のりくら』に、
よくお世話になったなぁ。

鵜沼より本数が少ない飛騨古川でさえ朝から窓口があいているのに

駄スレ

鵜沼はJRよりもキヨスクのほうが営業時間が長い。
もうキヨスクで切符売れよ。

>>844
どうしてJR専用窓口を名鉄が請け負わなければならないのか？

そういうサイドビジネスもありかも。

最近富山行きのひだが増結されて運転してるよね。

古川の祭りの輸送のためかな？

那加駅は各務原市で一番栄えてる場所にあるのにどうして無人駅なの？

ワンマン列車の乗務員、忙しすぎ。
単線区間だけあって、いつか正面衝突とか起こりそう。

トイカが導入されればある程度楽になるだろ

駄スレ

駄スレ

駄スレ

>>859
新幹線で儲けているので､高山線では､ご自由にキセルしてくださいということじゃないの？

夜のワンマン列車に乗っているとわかるけど､那加駅で､降りる人ほとんど､後ろから降りているよ｡
絶対何人かキセルしていると思う｡

鵜沼は１ヶ月もたたないのに、夜間に自動改札を通る人が露骨に減ってきた。
定期の人が多いと思うけど、現金下車客の目にはどう映るだろうね。

キップがないから機械の通路は通れない
↓
ああ、この通路を通るのか
↓
で、お金はどこで払えば？
↓
外に出てしまった(・∀・)

賽銭箱みたいなのはあるけどさ、支払いの手段としてはお客を馬鹿にしてる。
それで事足りると思ってるのなら、新幹線もエクスプレス予約なんかやめて賽銭箱にしろよ。

賽銭箱があるならまだまし、駅員が列車に用事で出かけ、改札でうろうろいている
下車の現金客がいたなあ。改札の窓枠の上にお金を置いて行ってしまったが。
迷惑だな。キセルで捕まれば損だから、現金をいれる賽銭箱を常備してほしい。

なんで自動改札でない改札を作ったんだ？
いらんだろ、名鉄見習え

新幹線で､儲かっていますので､鵜沼駅ご利用の皆様に窓口の空いていない時間は､ただ乗りキャンペーン実施中です｡

という事じゃない？

窓口の営業時間をもとに戻せ！

>>869
ｗ

車内補充券（？）お持ち帰り歓迎キャンペーンかもしれないｗ
まあ金は払ってるし列車番号も載ってるから不正利用の危険はないからJRとしても損はないと思う

車内補充券って、裏は茶色じゃないかな？

名称よく知らんので間違えた（勘違いした）かもしれん＾＾
車内で「○○から○○まで」っていって運賃払うとくれるレシートみたいな紙のきっぷのことです

>>871
名鉄のは､磁気式の茶色だけど､JRのは､レシートタイプだよ｡

みどりの窓口の営業時間だけで言えば
JR東なら都心でも8:00〜19:00なんてざらにあるぞ。

まぁ、駅員もいるし券売機も稼働してるし休憩時間もないが。

駅員を置くことによるコスト＞取りっぱぐれる運賃ということなんだろう。
正直言って鵜沼は、これまでは名鉄犬山線の拠点駅の一端を兼ねていたから重装備だったが、改札分離後は完全なローカル駅だから、この程度でも止むを得ないだろう。

会社の行き帰りに、気軽に新幹線のチケットを買えなくなったのが痛い。
高山線のユーザー数だけで切り捨てないでほしかった。

ちゃんと駅の売り上げも考慮した上での切り捨てだよ

キハ11-100って単行で走りますか？

走る。
高山線（岐阜〜美濃太田）、太多線の最終近くは、ほとんどキハ１１単行のハズ。

>>879
今は､２両だよ
最近は､単行運転は､岐阜〜美濃太田間は､見ないよ｡

>>879
太多線最終なども2両だな。

失礼しました。少し昔の記憶だったもので…。申し訳ない。

駄スレ

駄スレ

回送は、単行だぞ。

岐阜を14時位に見た。

駄スレ

ＪＲ高山線・飛騨金山〜下呂、警報装置作動で運転見合わせ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090426-OYT1T00415.htm
　２６日午前９時頃、下呂市のＪＲ高山線飛騨金山〜下呂駅間で、落石警報装置が作動した。同９時半頃
には、同区間内にある焼石駅近くの信号機械室で、制御盤から煙が出ているのが見つかった。ＪＲ東海は
同区間の上下線の運転を見合わせている。線路上で落石などは確認できておらず、同社は落雷による誤
作動の可能性があるとみて調べている。

ひだ１２号飛騨古川から乗る予定だったオレ涙目…

岐阜バス乗って正解だった俺

0:50頃､鵜沼〜各務ヶ原間の踏切が､降りていたけど､まだ､列車走っているみたいだね｡

名古屋に遊びに行こうと考えてたが
行かずに正解だった俺プチ勝組

来月頭に行ってこよう。

名古屋行の「ひだ」が、たったいま通過していったが。＠各務原
幻か？
お客は乗っていなかったような。

>>892
ウヤ回送では？

復旧するのは今月の30日までかかるみたい。3時過ぎに普通列車の回送が高山方面に向っていた

飛騨金山駅〜下呂駅間の上下線にて、4/26に発生した焼石駅信号機器室への落雷の
影響により、同区間を運転する一部の普通列車で、バスによる代行輸送を実施します。
そのため、特急「ワイドビューひだ号」や他の普通列車にも遅れが発生します。


一部の普通列車の詳細が知りたいな

発は定時だけど徐行するので着陸は30分ほど遅れるとのこと

ヒコーキみたい

俺もどんだけ遅れるのか知りたくて、テレフォンセンターにかけたら、
何時の列車に乗るのかとか、どこまで行くのかとかシツコク聞いてきて
素直に答えなかった。
問い合わせするからと言うので、細かい資料ないのかと聞いたら、
資料はあると言う。
しばらくして昼間の列車の状況を答えたが、遅れについては下呂で接続を
取るからの一点張りで、今日までどのくらい遅れているのかと聞いたら、
だいぶ遅れているみたいとの事だった。
何か、隠し事したいみたいな感じだった。
答えるのに面倒なら、ＨＰに載せれば良いのに？？？

代行バスの所要時間が読めないから、場あたり的に運転せざるを得ない。
その結果、ディレイがどんどん広がるので、具体的な時刻は案内しようがない。
とくに午後はひどい。無政府状態。

一応駅に代行バスになる列車のダイヤが貼ってあったけど朝の一部と日中がバスに乗り換えになってたと思う。

富山駅の案内によると、ひだは当該区間を徐行運行するため、30分〜60分程度
遅れる、ということらしいです。
運行情報でも正直に60分程度遅れる、って書けばいいのにね。

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090427/CK2009042702000013.html

駄スレ

月曜に名古屋から高山まで飛騨13号使ったけど、高山には11号より先に着いてびっくり。

11号は金山で立ち往生してたのだけど、13号の客には金山から代行ﾊﾞｽ→下呂から普通列車が用意されたから。

11号のお客は納得いかね−だうな。

しかし、歯切れ悪い説明しかないし対応がお粗末としか言いようがないな。

>>903
もともと在来線軽視の会社ですからｗ

>>901
中日記事の最後にある高山駅員の話、なんだこりゃ。
鉄道マンとしての誇りが微塵も感じられない。
動労千葉のほうが100万倍マシじゃねーか。

新聞記事は、おいしいとこどりだからね。
事実は事実だが、真実を反映していないこともある

>中日記事の最後にある高山駅員の話、なんだこりゃ。

前後の発言を切り捨てているんじゃね？
俺はこの記事を書いた中日新聞のほうに悪意を感じるけどな。

駅員、中日とも、迷惑を被る人が少なくてよかった、
というニュアンスだと思うが。

あの会社に何を言っても焼石に水

巻き込まれた乗客を考えれば非常識な話だけど
厨日新聞だからどうせ抜粋でしょう
缶詰で６時間遅れとかマジ洒落にならんかったから

今日から通常通りの運転に戻る。ひだ2号の車内放送でお詫びの放送をしてた。もうじき久々野に到着

>>909
それを言うなら「焼石に雷」w
あの落雷は在来軽視への警鐘であって欲しい。

焼石に雷【やけいしにかみなり】新幹線に重点を置きすぎた鉄道会社に対し、在来線の重要性を説く言葉。

>>913
人命軽視の酉に比べたら倒壊なんて優良企業だろ

ひだ17号が美濃太田発車してすぐに緊急停車した。前方の踏切で何かあったらしい。美濃太田到着が8分遅れたのにさらに遅れてしまう

ひだ17号ただいま30分遅れで久々野に到着

落雷などなくても変電所が燃えるJR東日本

そんな在来線軽視と言われる会社に負ける名鉄(苦笑)

>>914
ヒント…在来線の定義

一般人…新幹線以外の路線のこと
キモヲタ・・・東京〜大阪間の18きっぷで乗れる路線（主に東海道線）のこと　
　　　　　　　 この区間内において、新快速サービス・転換クロスサービス・グリーン車サービス・長編成サービスの
　　　　　　　 いずれかが欠落した場合、在来線軽視企業と認定されます。
　　　　　　　 （もちろん國鐵千葉様、國鐵廣嶋様のローカル区間は含まれない）

>>917
水窃盗のバチがあたったんだよ。

自由席混んでますか？

駄スレ

この間､鵜沼で踏切につかまって思ったけど､踏切が､長すぎる｡
普通列車なのに､ホーム入る前から踏切おろしているから2分〜3分も止められてイライラしたよ｡

鵜沼駅にやってきたけど､みどりの窓口が､システムダウンだと…

なにをやっているのやら困ったもんです｡

>>923
鵜沼の踏切も昔は手動式だったんだけどね

名鉄がスイッチバックしたり、留置車両がいたな

駄スレ

>>923
あそこの踏切はJR側が特急「ひだ」を基準に設定してあるし、鵜沼駅での交換待ちやらで苛つく、手前の大沢工務店の鉄屑屋が邪魔くさい！鵜沼や新鵜沼を高架にしなかったのでこの踏切は跨線橋に代わるのかな？

大脇商店は数少ない鵜沼の地場産業。
あの界隈も、犬山橋の混沌が消滅してから、ずいぶん楽になったんだぞ。

踏切閉まっている時間が長いと、ツインブリッジ辺りまでクルマが列をつくるｗ

反対側は､21号線を超えるから､なんとかしろ!

名鉄側の駐車場が600円に値下げしたのにJR側が700円のままなのは、
案外そういう事情かも。

それはそうと、鵜沼から関に行くバスなくなってたのね。

新鵜沼駅前の不動産屋の駐車場の間借りは500円！
駅前整備されたけどまだやってるのかなぁ？

各務原市は鉄道との立体交差はやらないね。
各務原市役所前駅横の踏切も鵜沼の踏切も立体交差で無くしてくれ〜

駄スレ

>>934
高架にするカネはありますが、いまは各務原大橋や公園の造成、桜回廊の完成を優先しています。

もり

>>932
そのバス時々みたけど､ほとんど､空気輸送だったよ｡

関〜名古屋に出るには､高速バスで1000円で行けるから､鵜沼に来て乗り換えして行く人は､いないと思っていたよ｡

スレチなのでsage

あげ

夏臨から、大阪ひだが消えたねorz。
高速1000円の影響、丸被りか…。

>>939　去年の夏の時刻表を見たけど去年も臨時大阪ひだは運転されなかったみたい。次に運転されるのは高山祭りのあたりかな？

>940
それは失礼。勉強不足だった。

いや、もう廃止になるでしょ
６月から全列車完全禁煙だし、
喫煙率の高い大阪人にとって、４・５時間の長丁場の乗車は耐えられません

駄スレ

駄スレ

駄スレ

鵜沼8:21発美濃太田行きは､3番線から発車の放送が入るのに､1番線に居座って､列車発車寸前に､猛ダッシュしているよ｡
ちゃんと放送聞けよと思う｡

免許取って１ヶ月後にＲ４１を名古屋⇒富山まで縦断したのは良い思い出。糞怖かったが

原付で？

冬なら怖いだろうな

キハ８５リニューアル情報は全くなし？四国２０００系は後継車開発始まったのに。
バブル時代の車両だからだけど、次のキハ８７？も三列グリーン車（シートピッチ１２５０ｍｍ）と普通車カーペット敷き、フットレスト、ハイデッカー構造は 継承してくださいよ、東海さん。
後次期ひだやリニューアル８５に期待することある？

食堂車

>>950
ヲタばかりの板に何の答えを期待してる？

>>950
でも、キハ85系は一部の車両でバリアフリー化改造が行われているけどな。
一方、四国の2000系はバリアフリー化改造が行われていない。
ただし、四国の2000系でもバリアフリーに対応した車両は後年導入した車両を中心に
存在しているが。

駄スレ

>>950>>953
今度望む新型車両は
130k対応の振り子車両で、
キハE200のようなハイブリッド車両でしょ

それより先に普通用の車両を・・・無いか
特急主体の路線だし投資効果ない上に
ｷﾊ25の山岳・寒冷地仕様とか高山線にしか使えんし

今の普通用DCのどこが気に入らない？
速度？外観？内装？
外観と内装が古いと言う理由だけなら
47を「はやとの風」みたいに内外を「日本昔話風」とか「アルプス調」などに貼り変えてしまえばいい。だって山間地では通学以外に使われんだろ〜
鉄オタぐらいしか進んで山間地の普通に乗らんだろうから新型を入れる程でもないね。あと少しすれば「ひだ」の新型が出るだろうから、そうしたら85が普通列車になるんじゃないかな？

岐阜-美濃太田-多治見
美濃太田-白川口は
75でいいんじゃない？

>>956-957
普通用DCは、老朽化による淘汰か、ひだの新車投入で普通の加速度を上げる必要が出てきた時はじめて置換えだろう。
したがって当分はなさそうかと。

> あと少しすれば「ひだ」の新型が出るだろうから、そうしたら85が普通列車になるんじゃないかな？
ご冗談をｗ

> 岐阜-美濃太田-多治見
> 美濃太田-白川口は
> 75でいいんじゃない？
お客の流動状況を考えると、太多線の岐阜直通はあまり意味がないと思う。
車両は共通として、系統は岐阜〜白川口・下呂方面と太多線内折り返しでいいのでは。

妄想を一つ書くなら、岐阜からはむしろ長良川鉄道直通とかやってくれたらいいのにと思う（もちろん実現性がほぼゼロなのはわかってますよ）。

＞長良川鉄道直通とかやってくれたらいい

１８きっぷシーズンにキセルするつもりか？
経営が苦しい（と思われる）ローカル鉄道をいじめるなよ

>>959
だから実現性はほぼゼロって書いたでしょ？
俺はどちらかというとアンチ18なのでそんな発想はなかった。
単純に、岐阜直通列車があれば便利かなと思って。
実際は東海北陸自動車道があるからあまり必要性がないけど、
郡上八幡とか白鳥とか通るのにあの寂れ方は勿体無さ過ぎると思ってさ。

>>960
長良川鉄道はDMVを走らせて北濃から白川郷や荘川、ひるがの高原方面や
八幡からせせらぎ街道や和良方面、
岐阜駅から156号経由で関に入り美濃市まで、多治見市から太多線経由で美濃加茂市内、八百津や御嵩、鬼岩温泉から可児経由で多治見へ

などレールバスから一歩踏み出した利用が出来たら存在価値はあるかも、

そうなると、そもそも鉄道を利用する意味がないような。
名古屋から白鳥まで１時間かからないんだし、こんな時代、
長良川鉄道を利用するのは、地元民だけだね。

もし、長距離で活路を見出すなら、スキーシーズンの高速の渋滞を見越して、
関西方面から直通の列車を白鳥まで運行するとか、くらいではなかろうか？

う〜ん、それを言われるて山間の第三セクターなんぞ必要ないよ。車や乗り合いバスで間に合ってしまうし、間違いなくそうなってるね。線路剥がして道路にしようにも、鉄橋部分は剥がして道路にするには新しく作るより金かかりそうだし、
だからDMVでバス専用線として残すんだよ。156号線上のバス路線をかなり無くせるはず。
逆に言うとバス会社や運送会社が鉄道運行の免許を取得して
156号の渋滞を避け定時運行をすればいいと思う。

スキー列車も
例えばDMVを貸しきって桃花台から団体さんを載せて可児駅から太多線に入り長良川鉄道で郡上大和まで行きこからダイナランドまでDMVまで直通する。
この辺りはスキー場が点在してるから最寄り駅からDMVで行きたいスキー場まで直通出来るメリットは大きいよ
ツアーバスのDMV版で
長良川鉄道のように定時運行が出来る距離が長いと一般道で渋滞にはまるより有利かも…
ただ単線なので行き違いが出来る“広場”が多数必要になるね

採算面も車両や路線の維持にバス会社や運送会社が投資しないと難しいかも…

白川口の売店、取り壊してました。

1５6は信号少ないから流れはいいよね。
美濃や関の市内に入れば別だが。

飯田線ですら313投入が始まってる。
40とか48は119より古い〜同年齢程度の車両なんだから
そろそろ代替って話が出てくれないかな、という妄想

昨日の高山線4715Cは地元民それなり＋鉄ｦﾀ若干名（俺含む）
＋青空ﾌﾘｰﾊﾟｽのおばちゃん８名
たしかに新車入れるほどでもないね(´･ω･`)

156は41より開けていてドライブしていて気持ち良い。高速が無い頃やまびこロードから見る白鳥町の景色は素晴らしかったなあ

長良川鉄道も住民サービスのためしぶしぶ営業してる感じだし。
美濃町線譲り受けて、新岐阜・白鳥で運行する積極策も考えられたが、やらないし。

古くは新鵜沼から、最近は江南から関に繋げる中濃新線の話しもなくなってしまったね。

江南自動車学校あたりから分岐すればまだ土地収容も出来たはずなのに、今ではほぼ不可能ですね。

長良川鉄道といい156の岐阜バスといい、典型的な通院通学路線だが、
抱えるインフラとして、長良川鉄道は身の丈を越えているんじゃないか。
安楽死待ちって感じがする。
スレ違いｽﾏｿ

>>961
豪雪地帯でDMVなんて非常識過ぎ。
>>962
線路を美濃太田から引いたというのが最大のネックだよね。
都市圏からの有効なルートとして使えなくなってる。
ただ、さすがに名古屋から白鳥まで1時間未満というのはちょっと無謀では。
>>968
そういえばエンジェル募金っていうのもあったね。

>>971
そんなｼﾛﾓﾉ？
越美南線危うし…
このスレとともに消滅かな？

このスレは中央線スレに混ぜてもらえば？

>>953
ここで聞くのはスレ違いかもしれないが何で四国は近郊型車両の1000系
ではトイレなどのバリアフリー化を行っているのに2000系では行わないん
だろう？

>>971
>線路を美濃太田から引いたというのが最大のネックだよね。
>都市圏からの有効なルートとして使えなくなってる。


越美北線と繋がっていたらもうちょっと状況は変わっていたのかもしれな
かったが。

>そういえばエンジェル募金っていうのもあったね。

それは廃止された美濃町線を復活させる目的で集められた募金では？

>>973
> 越美北線と繋がっていたらもうちょっと状況は変わっていたのかもしれな
> かったが。
変わらないと思うよ。
福井なら北陸線経由の方が断然速いし。
Ｒ156に沿ったルート（つまり岐阜を起点として旧美濃町線に近いルート）で越美南線が敷かれていたら、名古屋から郡上方面直接優等列車も出せるし、多少は状況が変わっただろう。

> それは廃止された美濃町線を復活させる目的で集められた募金では？
エンジェル募金のポスター見たことある？
ＬＲＴを郡上八幡まで走らせる構想が書かれてたんだよ。

どっちみち無謀だな。時間はかかるし、
運賃と高速料金比較しても、なんの長良川鉄道にメリットないし。

高速開通の影響は高山線にとってどの程度？
大打撃なのかライバル増えたな、チッ程度なのか

>976
大打撃。
「ひだ」の利用者なんて、ここ数年減りっぱなしじゃない？

>>976
高速道路開通で大喜びしているのは、トラックなどの物流関係者じゃね？
名古屋から北陸へ抜ける客は『ひだ』より『しらさぎ』に乗っていると思う


>>977
>大打撃。

そいつは初耳
新幹線の乗り換え客は、乗り継ぎの割引が効くから高山線のまま
飛騨の観光コースが、基本『下呂→高山』だし
そもそも高山本線は、観光客が中心の路線だからな
減少したのは間違いないと思うが、大打撃は言い過ぎだと思う

あと、あの高速は渋滞がひど過ぎ
高山まで四車線化が完成したら、流れは変わるかもしれんけど

>>973
費用が掛かり過ぎる上に四国は経営状態があまり良くないから見送られたんじゃね？
特急車両で乗降口幅の拡大や身障者用トイレなどを設置する場合、車体や室内構成を
大幅にいじる必要が出てくるし。
東海は経営状態が良いから難なくキハ85系のバリアフリー化が施工できたのではない
かと。

>>975
>>974が述べている郡上八幡までLRTを走らせる構想もな。
そんな構想が出るんだったらまだ長良川鉄道沿線から名古屋に直通する列車orDMVを
走らせた方がマシだと思うな。

ｷﾊ85が南紀白浜に初入線するんだってさ！
紀勢線全通50周年のイベントで…

それが出来るなら

ワイドビュー和倉や
ワイドビュー橋立なんてのも走らせて欲しいなあ。

亀山発白浜行きらしいから、それなら
白浜→和歌山→五條→桜井→奈良→伊賀上野→亀山って回ってこればいいのにね〜

スレちでスマそ

妄想乙

東海のワイドビュー車両は地味すぎ
緑と雪に包まれた飛騨や青い海と輝く太陽の南紀が、まるでドブ色のイメージを連想させる
当然のごとく高速バスに客を奪われ、なお近鉄の絶対優位は変わらない

地味な色、汚れた車体、ディーゼル臭・・・　これじゃ敬遠されても仕方ない罠

駄スレ

果たして名車キハ８５を越える新型がでるだろうか…気動車特急の雄、北の２８３と双肩たるひだを期待したい…リニューアルがあるなら四列グリーン車を三列化&シートピッチ調整とかどうよ？

↑　現代版、浦島太郎か？

20年前の状況で見れば間違いなく名車だよ＞キハ85
その後新車が出てないだけで。

後継車は、１３０対応で、振り子車両、ハイブリット車の最強気動車だから安心しろ

ハイブリッド車なんて開発もしてねーじゃねーか

次スレ建てれなかった。
>>990
頼みます

>>988
倒壊でも他社のが開発した優秀な車両や技術なら取り入れるのでは？

あと9

南紀はすごいかも知れんが勝浦や新宮でオーシャンアローと並んだ瞬間惨めっぽくみえる

んなことはない！

オーシャンアローはともかく、くろしおは少しみすぼらしい

駄スレ

もっと高山線、本数を増やして！

だったらもっと乗れ

次スレ

高山本線・太多線スレ Part9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243342394/

駄スレ

駄スレ

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