【急行】583系スレッド 24号車☆☆【きたぐに】

そもそも最下級のＢ寝台が６３００円って時点でかなりのボッタクリだわ。
これの半分なら多少人も増えるだろうに、どうしたらこの価格になるのだろうか。
Ａ寝台とかはまぁまぁ納得の価格なんだけどね。

昔からの慣例
価格改定が面倒
安くすると客層が悪くなり車内の治安が(ry

とかいろいろと理由あるんだろうと推測

まあ一番の理由は　もう寝台はやる気が無い　てことでしょうがw

特急料金を新幹線と同額にして、寝台料金を3000円くらいにすればいいと思う
それならどこまで行っても同じ値段…なんてならないし

未だに輸送力云々と称して時代遅れの開放3段Bで寝台料金ボるなんていい商売してる罠。ゴロンとで充分。485に開放Aでおk。開放A設定自体は良かったが、結局開放Bの2段化営業出来ず墓穴だな。

>>955
実態は
下段寝台の需要があるから
あれだけの車数が寝台車として営業している

下段だけ寝台、中・上段はゴロンと
そんなのは、客のモラル低下が著しい昨今じゃあ絶対無理

まさかB寝台下段でボッタクリと言われるとは・・・。
しかし、6300円もあれば東横インやα-1、ルートインなどに泊まれるのも事実。

やっぱり廃れるわなぁ、列車寝台。

しょっちゅう運賃値上げしてた時代を知らない人が増えたのね、昔は飛行機が高嶺の花だったのが国鉄の値上げ攻勢で変わらなくなったのよ。あとストもね。

201 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/03/07(土) 22:03:22 ID:Vb888ejw0
いいんだよ。きたぐには今のままで。

ﾓﾗﾙのないｦﾀやﾋﾞﾝﾎﾞ臭い連中を排除するのにちょうどいい値付けなんだよ。
お金があって、生活に余裕のある人たちがﾏﾀｰﾘと乗るのにね。

583の寿命もしくは新幹線の開業、もしくは寝台削減で遅かれ早かれ廃止になるんだから、
それまでの間、このままﾏﾀｰﾘ乗れるきたぐにであってほしいものだ。

ビジネスホテルにさえ勝てないサービスでﾏﾀｰﾘできるとは、貧相な金持ちなこと

>>960
そういう切り口でしか金を払う価値を見い出せない
貧乏人ヲタは憐れ(笑)

大阪圏、新潟圏ともフリーきっぷがあるから、移動用メインきっぷとセットで企画きっぷを考えてほしいな。実質寝台料金フリーのような。
旧シュプールや北陸のように。

2009.3.14をクリア出来るきたぐにあっぱれ！

＞6300円もあれば東横インやα-1、ルートインなどに泊まれるのも事実。

その値段でホテルごと次の日の朝になれば移動してたらすごいと思うけどね

移動に関しては議論の対象は特急料金だろ
寝台料金と一緒にするなｳﾞｫｹ

>>962
新潟　<−> 大阪の企画きっぷで
きたぐにの寝台が乗れると嬉しい

>>952　>>953

　東、西の担当者が知っているかは不明だが、北の夜行特急 「 まりも 」
（ 札幌・釧路間運転、但し去年の夏臨で廃止 ） で４、５年くらい前に、
実験的に値下げによる誘客を試みた事があった。
　確か冬季の週末のみ通用のトクトクきっぷを出して、寝台が座席料金プラ
ス３千円で利用できるようにしていたはず。
　北にしてみれば、新規利用客の増加や座席からの移転を目論んでいたよう
だ。しかし実際の利用増は微々たるもので、反対に寝台の常連客がそのきっ
ぷを使い出して、結局割引額分が売上高の減少になったそうな。それもあっ
て、経営陣から「 夜行のテコ入れは困難 」 との結論が下され、後の道内
夜行の段階的廃止に繋がったと聞く。

　利用者の立場から言わせてもらえば 「 週末のみ 」 とか中途半端な制限
は付けない方がよいし、どれだけ道民一般にＰＲしたのかとかあるけどね。
まあ、割引での増客も簡単ではないということだよね。

なあに、「構造改革」のおかげで日本人の大半は貧乏になったんじゃ。
何も手を打たねばジリ貧状態じゃろうて・・・

>>944
手数料が理由でヤフオクにて出品あったのか・・・

国鉄時代の運賃値上げがなければ、夜行列車の行く末も変わっていたかもね。

寝台料金がビジネスホテル代と変わらんなら、急ぎの旅でない限り積極的に夜行を選ぶ理由はない。
夜間移動で値段重視なら夜行バス。寝台列車が廃れる一因として割高な寝台料金は十分に考え得る。
そんなことＪＲは知ってる筈だけど、車両含めてなんも対策しないのは行く末が決まっているからなのか…
頑張れきたぐに！需要減に負けるな！来週末も帰省で乗るぞ！

ていうかきたぐにはマジで寝台満席って日が少なくないよな。
しかも寝台客は大阪発基準で見ると直江津以遠まで乗ってる客が多いわけで……

これ新幹線の金沢延伸ごときで本当に廃止可能なのか？
金沢どまりの新幹線では代替交通機関にならんだろう。

……もっとも、似たような条件だった「はくつる」は、あっさり廃止されたけどな。

夜行全廃は、ＪＲ各社の国鉄時代からの悲願ですから、いずれ583系の老朽化を理由に廃止でしょうね。

「真の意味での」民間会社なら、「損して得取れ」とか全体での儲けを考え
ての経営もあるはず。ところが特に最近のＪＲは、あまりに一列車単位での
利益やコストに拘り過ぎていると思う。そうなると、元々夜行は人手もその
他の運転コストもかさむから「改造や新車導入をしても元がとれるのか？」
「料金を割引いて、それだけ利用が増えるのか？」という話になる。結局は
何かをやるでもなく車両も料金体系も現状維持。最後は車両の寿命とともに
廃止となる。我々ファンは５８３系の長所・短所を知った上で、あえて選ん
で乗っているが一般客はどうだろうか。今後も「きたぐに」を維持するなら
そろそろ後継車両の話題がＪＲから出てしかるべきなのだが。
　去年の夏、学生の夏休みが始まる以前の７月中木曜夜に大阪駅から乗った
「きたぐに」車内で、「本日は、寝台はすべて売切れです」とのアナウンス
を聞いて頼もしく思ったものだが。中・長期の展望となるとちょっと心配だ
よね。

>>974
だってJRは鉄道事業を廃業したいんだもの
駅や車両基地を土地転がししたり電子マネー囲い込みしたり
不動産と金融で食ってきたいと本気で思ってるのでしょう
鉄道はあくまで集客の道具
都市部の最低限だけあればいいんだろ

>>975
リアルA列車だな・・・

>>972
問題は平行在来線が第三セクター化されること。
乗り入れる為にはＪＲが多額の料金を支払わないといけない。
東北の「はくつる」は利用客が多かったものの、通行料金の問題で廃止された。
「きたぐに」も需要の如何に関わらず、通行料金の問題で廃止の憂き目に遭うと思う。

>>944 >>969
３／２０〜２１、おおとり、はつかりの旅＠網走ペア　出品者です。

まだオークションに出品中です。ツアー扱いのため、解約手数料が高いので
戻していません。
Yahooでなく、会費のかからない「ＭＳＮオークション」です。

定価そのままでお譲り出来ます。
良かったら入札してください。宜しくお願いいたします。

JR上層部がなんと言おうと残る寝台列車を予想。
�@寝台特急
カシと北斗星を足して2で割った定期列車。
トワイライトと日本海を足して2で割った札幌定期列車。
あけぼのの、併結。
�A寝台急行
北陸と能登を足して2で割った定期列車。
はまなす
きたぐにの岡山延長。

既存車の改造で3編成くらい、つくれそうなもんだけどなぁ
夜行寝台はなくさないで…

>>980
食パンから復元するとか？

大都市挟むと、大都市で乗り降りされるから、寝台としては致命的だと思う

はまなすの岡山まではきつかろう。
むしろ、富士ぶさ廃止であまったＢ寝台を北海道に持っていったらどうか？

>>983
そして、またタイに行くんですね
仕方ないです…

安価ミスッた…orz
>>982だお…

>>985
罰としてタイにいって来い。

>>985
逝ってらっさいw

行きタイ

カンボジアで武蔵野快速に乗りタイ

>>988
あれ府中本町や西船橋まで行くらしいぜ
立派な国際列車だよなw

しかも水陸両用だしw

>>990
何、それ？

タイから武蔵野線通じてるので
水陸両用と言いたいのじゃないのかな？

>>966
往復きたぐに利用(宿泊・食事無、京都タワー大浴場入浴付)
大人１人を含む２名以上で申込、帰り日延長や宿泊手配可能
基本となる新潟発着自由席11,300円
Ａ寝台片道5,800円加算、グリーン車片道3,600円加算
Ｂ寝台(中・上段)片道2,900円加算
というパックがある

Ｂ寝台下段の設定が無いのが
この列車の性格を物語っている

>>992
道床が冠水してる箇所があるからじゃないのかw

フィリピン国鉄だったかな？
完全に冠水してる線路を列車が普通に驀進してる映像がつべにあったｗ

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