【新幹線】山陰地区のｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟについて【短絡線】

>>170
おまいよくそんな資料見つけたなｗ

ちなみにその計画自体はまだ生きてる(･∀･)

合併前には広報に載ってたくらいだしねぃ。

なぜなら君の言うみたく山陰本線複線化となれば(北近畿新線出来たとしたら話は別)、江原駅近辺はどーしようもなくて線路を迂回させるか新駅作るしかないからねｗ

もう２２３系運用についてるよ。
乗り心地最高。

交通の便が良くなると一気に俗化するからなあ。
近畿以外から但馬に行く場合、些かの不便があるから
出石は城崎に行く際に寄ってみないと損をする気になる。

更に駅がたまり場になる可能性があるのでどうだろうか。

京都、大阪〜福知山なら複線化、快速増発で十分通勤圏化できるんじゃないか？
１００キロちょいくらいの距離なら大阪〜米原とあんまり変わんないし。
特急料金払ってまで特急に乗る距離ではないと思う。
現に普通利用も多いし、園部や篠山口まで車で行ってそこから乗る乗客も少なくない。

>>174
そりゃオタの発想だね。
実際の通勤圏としては、近江八幡ぐらいまでだろう？

関西圏では地価が上昇する要因が見いだせないから、
篠山・園部以北にさらなる住宅地が出来る可能性が
低いから、追加的な投資は期待できないね。

そもそも昔から特急の意義が福知山以北にあるのは
周知のことじゃないのか？

>>175
あの・・・・
京都への通勤という視点を忘れていませんか？

距離的に園部以北は意外と面白い気がする。

>>175
特急の意義とは何ぞや？
谷川から市島まで各駅停車するような今の特急と昔の特急とでは全然違うと思うが。

福知山からの通勤客は実際にいるぞ。少々きついがそれでも自宅から通いたい者はいる。

とはいえ、東海道線並の複線化にするのは
下山以北から綾部まで殆ど新線を作るのと
変わらない。
新線を建設した上で、新快速を導入するのは
相当の需要増が期待できないと難しいと思う。
湖南地区が住宅地となった時代背景とは違うし
また、高層住宅地や付帯設備を園部以北で
綾部以南で建設するのは、難しいわな。

北近畿系の特急が新型になる、って話があちこちのスレであったけど結局ガセか･･･

ところでNOVAうさぎさん、2010以降に福トカに新型DC投入との話がありますが車種は未だ未定ですか？

>>178
なにも東海道線並みにする必要などないでしょう。
部分的に複線化することで高速化、増発も可能では。
１時間に１本が、３０分に１本になるとか、
朝晩の通勤時間帯にそれぞれ快速電車が２〜３本新設されるだけでも効果ある。
福知山からの通勤通学が楽になれば、京都や大阪に出て暮らす必要もなくなるわけだ。
人口の増加なんてどこも期待できんだろ、三田市ですら人口増加ストップしたし。

>>180
ただで出来ることなら良いが、それでも総額としては
百億近くになると思う。
5年以内に乗客数が３０％アップぐらいにならないと
投資をするの難しいと思うぞ。

ところで原油価格にもよるが、公共交通がボロボロの
郡部から通勤・通学する場合と、京都・大阪で住む場合。
トータルコストを見たら、どっちがお得なんだろうか。

草津線でもあの程度だから。

>>179
NOVAうさぎ氏じゃないけどまだ未定らしいよ。

>>181
通学は兎も角、
通勤は、家賃とか生活費の差から、通勤時間に時給をかけたものを差し引いて、・・・・。

公共交通がボロボロでも公共交通機関を使うのか、
公共交通がボロボロだからマイカー通勤するのかでも違ってくる罠。

好みが分かれるとは思うが、通勤時間は短いほうが良いんじゃないかな？

福知山（京都５区）選出の谷垣議員が国土交通大臣に就任したね。こりゃ期待できるわな。

代議士になる前から野中の手のひらで踊らせてもらってたのを
お膳立てが無くなるまで気付かなかったような輩に何を期待するっていうのか・・・。

役職なしのフリー議員よりよっぽど期待できるじゃねえか。
選挙区が議員素人の小泉チルドレンじゃ悲惨だ。

東京と異なる理由で
もう一度通勤圏を拡大すれば良い。
ロンドンの様に
家までの距離と通勤時間がステータスを表す様になると

勤め人独身層…都心２０km圏まで、通勤時間３０〜６０分
同所帯持ち…都心３０〜８０km圏、通勤時間６０〜１２０分
富裕層…都心１００km圏〜、通勤時間大但し特急、特等車利用

ワーキングプア…都心周辺、通勤良くて車同乗

>>187
殆どが丘陵地帯のイギリスと都市以外は山だらけの
日本とを同列に扱う事や「田園への退却」の思想が
ない日本ではむりだわ。

だって老ノ坂を越えるだけでも都落ちなんだもん。

>>187桔梗が丘の
開発当初の想定はこれだったらしいが
鉄道整備により
丹波・但馬一帯をそうすることは全然可能で
至極真当な地域計画では？

>>184
とりあえず福知山新幹線かな。
新大阪、大阪、尼崎、川西池田、宝塚、三田、篠山（市街地）、柏原、氷上（市街地）、福知山
選挙区対策で、綾部、西舞鶴、東舞鶴へ延伸かもね。

>>190
ああ連投悪い。
よくよく考えたら
京都、円町、嵐山、亀岡、八木、園部、京丹波（市街地）、和知、山家、綾部（分岐）、福知山、大江、宮津、
岩滝、野田川、大宮、峰山、網野、久美浜、豊岡と西舞鶴、東舞鶴かな。

>>189
新幹線はともかく昭和３０年代に民営化されていたら
もうちょっと開発が進展したかも知れない。

只でさえ関西圏が低下している上に、これ以上経済規模の
拡大があまりない状況では、鉄道の整備はあまり期待できないね。

>>189
高速道路の通行料が減ってしまいます。
道路が作れなくたってしまうではないですか!
道路予算は鉄道の100倍、利権も100倍
鉄道整備なんてとんでもない！

>>192
鉄道の整備は進まないのに、高速道路整備はどんどん進んでいる。
経済がどうこうより政治力がものを言うんだよ。

長崎新幹線なんかどういう意味で莫大な資金が投入されるというのか。

山陰新幹線が
新大阪、篠山、福知山、豊岡、湯村温泉、鳥取、倉吉、米子、松江だ。

>>195
山陰新幹線なんて出来る訳ねーだろ

てか福トカに2010年以降に投入と噂されてる新型DCは結局何になるんだ？
やっぱりキハ121系？

谷垣効果で福知山・伊丹空港直行だったりしてね。

>>195
篠山は篠山口ではなく、篠山の市街地に造ってくれるのでしょうか。

>>198
できるだけ近づけたいと思います。
基本的には大阪への新幹線通勤ニュータウンが目的です。

ガスタービン車計画を復活し在来最速を目指すべき

山陰新幹線出来ますよ
何を必死になって否定してるのやら苦笑

ここにも誇大妄想ｽﾚ出現
ｵﾀの戯言つきるところを知らず

豊岡って全国的には無名でしょ。但馬に変えたら？

北近畿スレのこれ本当？

869 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 16:40:27 ID:O/QOYgrd0
NOVAうさぎが知らないことだってあるのさ。JRの中の人じゃないし。
よく頑張ってるとは思うけど。自治体の幹部候補でも限界はあるか。
そういう漏れも他社の人間だから、絶対的な確証は持てん。が、確度の高い話だよ。

新283系のこと、本当に聞いてないのか？
夏厨の戯言と思われても構わないが、JRの人間捕まえて、胸ぐら掴んで脅迫してみw
そうか「あの特急電車も結構古いですよね。JRさんも維持管理に困っているでしょう？」なんて
ﾈﾀ振りで聞いてごらんよ。


870 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 16:45:28 ID:O/QOYgrd0
ただ福知山支社への新283系投入は南紀特急の381系取替後になる。2〜3年後くらい。
信じられなかった225系の話がﾏｼﾞになっちゃったしね。

豊岡といったら所沢と飯能の間だね。入間川から馬車鉄が出てるはず。

>>203
鞄のシェア100％だよ。

豊岡とか福岡っていう地名は全国的に多いんだよ。
新しい市を制定するときに不公平なくする地名として用いられた。

ＮＯＶＡうさぎってどこに行ってしまったのさ。
よくわからんが、色々書かれている肩書きってマジなん？
豊岡市役所の友人に聞いてみたが、そんな奴知らんと。

>>208
最近またmixiに戻ったよな？
てかあの人は豊岡市じゃなくて県職員→商工会に出向
だよ。

え!?あの人豊岡市職員だろ?
秋篠宮がコウノトリ放鳥で来てた時一緒にいたはずだが

え!?あの人豊岡市職員だろ?
秋篠宮がコウノトリ放鳥で来てた時市長の横にいたはずだが←神戸新聞写真　

>>211
だから違うってのｗ
それは商工会に出向してるからだろ。
mixiによれば
新卒で県の鉄道利用推進担当になったから姫路に出向(姫新線関連で)→今は但馬の某商工会(餘部関連で)
あくまでも県庁職員だよ、コミュのオフ会メンバーなら誰でも知ってる。

>>212
出向ばかりの県職員ってその人県の事務所等に戻ってこれるの？

民間企業なら出向＝左遷（二度と戻って来れない）というのもよくある話だけど。

人のことだからどーでもいいが。

>>212
戻ってこれるよ。智頭急行の設立メンバーで認可＆高速化陳情担当だった人も県庁からの出向者だったし。

地縁・血縁的に但馬地域と縁のない俺は思う・・・
（因みに俺は生まれて以来、福知山線沿線というか宝塚線沿線住民）

伊勢志摩なんて地理的要因は殆ど但馬と変わらないと思うのだが
随分と社会インフラの差違があるように思う。
そう、近鉄に大々的に進出して貰えばいいんじゃね？
鉄道は言うに及ばず、観光から道路も含めたインフラから雇用の創出まで
かなりの部分で近鉄グループは伊勢志摩に貢献していると思うよ。

たじま牛

たんたん線ってこんな感じ？
http://chizuz.com/map/map34204.html

新幹線並みの高規格路線ですなあ。すばらしい。

兵庫県庁に鉄道部署なんてあったんですね

>>219
兵庫県は地域振興か観光推進の部局が鉄道担当だったはず。