リニア停めるなら、橋本より町田じゃね?

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952名無し野電車区:2009/05/15(金) 23:14:29 ID:YWevw2Oh0
「町田は東京都」を強硬に主張する奴なんなの?

南口なんてどこをどう見ても神奈川県相模原市なのに
953名無し野電車区:2009/05/15(金) 23:38:58 ID:z6lg4kkDO
>>951

だから、キミの発想はお子様なんだって。

人の集まる便利なところって、大人だったらもっと戦略的な発想をするんだよ。デパートをつくるんじゃないんだから。

>>952

キミもいい加減にしようね。
954名無し野電車区:2009/05/15(金) 23:47:22 ID:ijaxAU/Y0
>>953
戦略的な発想もできない奴が
「戦略的な発想をするんだよ。キリッ(AA略」
だってよw (AA略
955名無し野電車区:2009/05/16(土) 01:18:44 ID:xUbdl7Vj0
町田論者は利己的で幼稚だみたいなことを言ってはみたが、
町田の方が受益者が多く公共性が高いという点を突かれ
町田論者は幼稚な利己主義者という理屈が危うくなってしまったので、
とっさに町田案は非戦略的だなどと主張のすり替えを計ったものの、
気付けば当の自分には頭の中に戦略の「せ」の字も無かった。

ということでおk?
956名無し野電車区:2009/05/16(土) 11:39:21 ID:VXidLU98O
ここは町田の方が便利だってだけのスレだけど、
橋本に決まってんだよ!を必死こいて唱える奴ってなんなの?
駅の場所を決めた後に、そこに路線が通されるとでも思ってるのかな?
実際は、路線が通る場所が先に決まり、その路線上で都合のよさそうな
所に駅を造るわけだから、路線の通る場所も決まらないうちに
駅の場所が決まるわけはないことぐらいわからないのかな?
957名無し野電車区:2009/05/16(土) 12:40:36 ID:dK104fEV0

先ず前提条件として、
JR東海の理想は、品川−名古屋−新大阪で、途中駅など造りたくはない。
途中駅は通過自治体から工事や土地買収等々で協力を得るため、やむを得ず造る。
途中駅からの収益など最初から期待していないし、利用者の利便も考えていない。
「町田駅と橋本駅・JR相模原駅、利用者にとってどちらが便利か?」などという視点は、JR東海には全くない。
途中4駅(神奈川・山梨・長野・岐阜)は、全部政治駅。
岐阜羽島の一種(これ書くと、ゴタク並べるヤツが必ず出るが)。
958名無し野電車区:2009/05/16(土) 13:40:47 ID:BiQUEHP60
>>957
やれやれ、また経済盲の途中駅採算度外視論か。

駅を造ったらそれを維持していかなければならないし、そこに停まる
(こだま型の)列車だってガラガラで運行しては経営効率が悪くなる。
経済合理性を維持するには、途中駅からも客を拾わないといけないんだよ。
収益など期待してない?利用者の利便も考えてない?何の呪文だよそれ。
リニアの前提条件とか以前に民業の大前提ってのがあって、
投資(途中駅とこだま型)には(にも)最大限のリターンを期待するんだよ。
959名無し野電車区:2009/05/16(土) 15:52:28 ID:1APONTaFO
「途中駅不要」っていう主張も子供っぽい発想だな。
960名無し野電車区:2009/05/16(土) 18:45:01 ID:44pfW6VH0
中日新聞 2008年5月31日

リニア直線ルート有力
 飯田付近にも中間駅か

 JR東海が30日に山梨リニア実験線の延伸工事に着手したことで、首都圏と中京圏を
最高時速500km、40分で結ぶリニア中央新幹線の”直線ルート”がさらに有力になった。
同社幹部は「実験線を実用線へ格上げする可能性が極めて高い」としており、ルート上の
中間駅の位置もおのずと浮かんでくる。

 リニア実験線(山梨県笛吹市―都留市間)は、JR東海が3,550億円かけ、2013年に
全線42.8kmを完成させる。
2025年開業を目指すリニア中央新幹線の総延長290kmの7分の1にあたる。
車両を新造するなど設備は営業化・実用化仕様に変更。
トンネル区間も長くなり、より実践的な実験ができる。

 今年に入り、想定ルート上の最難関とみられる南アルプスの地質を調べるため、
山梨県早川町と長野県大鹿村でトンネル工事の水平ボーリング調査を開始。
調査結果に問題がなければ実際のルートとなる可能性が高い。

 関係者によると、東海道新幹線のバイパスという位置付けから、起終点は新幹線
乗り入れが条件。
中京圏は名古屋、首都圏は東京か品川かだが、40mより深い大深度地下に駅を造ると
しており、位置的には品川が優位だ。
ただ現時点では東北、長野などJR東日本の新幹線との連絡が悪いのがネックだ。

 中間駅は「高速を維持するため2、3駅程度」(JR東海幹部)としており、候補は
相模原・橋本付近(神奈川県)、甲府付近(山梨県)、飯田付近(長野県)とみられる。
同社は中間駅建設費を地元負担と試算しており、資金面からも「1県1駅」が現実的だ。
961名無し野電車区:2009/05/16(土) 18:48:19 ID:44pfW6VH0
漢数字と記号は読みやすいように変換かけた。

会社の最寄はY浜駅の図書館だけど、今日は休みなので同じ京浜東北線のU駅にある
図書館に行った・・・のが失敗だった。
最初に言った場所はなぜか'08/5/31の新聞だけがなく、次にいった場所はあったものの
機械の故障とかで書庫から取り出すことができなくなり、100分近く待たされた。
泣けてくるわ。
962名無し野電車区:2009/05/16(土) 19:17:59 ID:cNnByO4r0
>>960-961 < 感謝 m(__)m
中日jpサイト記事とは微妙に異なるが、当然趣旨は同じ。
>候補は・・・とみられる。
は中日記者の推測と読める。
963名無し野電車区:2009/05/16(土) 22:51:55 ID:jKZTQ+Yw0
>>960
取材で得た『高速を維持するため2、3駅程度』という情報を
握っておきながら、『「1県1駅」が現実的だ』と結論付けたのはなぜだろう。
記事でも触れているような資金的な制約があるなら、普通は幹部からの
情報と比べ少ない駅数を予想しそうなもんだが、それが逆に至ったのは
どういう理屈からだ?なにか、記事には無い他の情報でも持ってたのか?
964名無し野電車区:2009/05/17(日) 01:37:01 ID:Si1kJfVA0
厚生労働省は十六日、神戸市の男子高校生(17)が新型インフルエンザに感染したことを確認したと発表した。国内での新型発生は初めて。
高校生に海外渡航歴はなく、人・人感染の恐れがある。


「いつまで…」広がる脅威 マスク姿目立つ 神戸
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001921824.shtml

「いつまで騒ぎが続くのか」。
侵入を防いでいたはずの「水際」を越え、にわかに高まった国内感染の脅威。
国内で初めて新型インフルエンザの発生が確認された神戸では16日、観光名所や繁華街の人通りが減り、マスクを着けた人が目立った。
感染が確認された生徒が入院する病院でも、患者らに不安が広がった。
観光客に人気の中華街・南京町。
中国料理店の男性社員(33)は「朝からキャンセルの電話ばかり。いつまで騒ぎが続くのか」と力ない声。
JR三ノ宮駅や神戸空港では、駅員や飲食店や物販店の店員らが一斉にマスクを着用。
映画館では、洗面台にうがい用のコップやアルコール消毒液を設置。
男性社員は「密室なので、気にする人には今後、マスクを配る予定だ」と話した。
生徒が入院する病院では、無職女性(21)が「免疫力が低下しているので感染しないか心配」と話す。
「子どもを連れてくることは正直不安だった。家でうがいや手洗いをしっかりさせます」と言うのは、次男(3)のけがの治療で救急外来を訪れた主婦(46)。
生徒が通う兵庫県立神戸高校は16日午後、職員会議を開き、生徒たちに不要不急の外出を避けるよう要請する方針を決定。
965名無し野電車区:2009/05/17(日) 03:29:29 ID:Xydg6hHv0
>>963
正確には
 資金面から、(多くても)「1県1駅」が現実的だ
と書きたかったのではないかと愚考。
もともと、期成同盟は各県1駅を求めていたし、2004年のスキーム検討会議でも
1県1駅で検討されていたという前例があるが故だろう。
966名無し野電車区:2009/05/17(日) 10:39:21 ID:iDhGjQsKO
ところでおまいら、次スレは逝くの?
967名無し野電車区:2009/05/17(日) 13:19:11 ID:qErKGT470
このスレが、ここまで逝くとはおもわなかったw
968名無し野電車区:2009/05/17(日) 15:33:26 ID:eYefxTdA0
このスレよりちょっと前に立てられた
「渋谷駅に東京都全額負担でリニア駅を!」
ってスレが短命に終わったのとは対照的だな。
969名無し野電車区:2009/05/17(日) 16:35:40 ID:XKsVh2Ai0
>>968
それ、俺が立てたんだが、途中で品川に決まったので、実現可能性が0になった。
970名無し野電車区:2009/05/17(日) 16:37:47 ID:RkF4UFmG0
アンチは町田駅が相模原市に接していることを知らないから、
次のテンプレに入れておいたほうがいいね。
971名無し野電車区:2009/05/17(日) 17:11:54 ID:wAYFx77t0
>>966
いらない
972名無し野電車区:2009/05/18(月) 00:46:56 ID:xC3hlEey0
973名無し野電車区:2009/05/18(月) 20:34:46 ID:lkLq2gBY0
このスレがここまでこれたのは、一定数以上の人が町田案を
支持しているからだ。もしこのスレが上溝スレとかだったら、
ここまで伸びはしなかっただろう。

そしてもう一因、このスレがここまでこれたのは、橋本派などの
他駅派も町田案を侮れないと感じているからだ。もしこのスレが
上溝スレとかだったら、他駅派も相手にはしなかっただろう。
974名無し野電車区:2009/05/18(月) 23:01:22 ID:6Xzai/TZO
>>973
テメェの脳内だけでかたづけろ。
975名無し野電車区:2009/05/19(火) 07:50:43 ID:O0lNfpcoO
>>974
これが>>973の後者の例か。
976名無し野電車区:2009/05/19(火) 16:08:17 ID:ecDEJQl/0
バカボンスレを含むリニア神奈川駅系スレが全滅したのに、ここだけ生き残ったなw
977名無し野電車区:2009/05/20(水) 18:30:19 ID:IAAOyZ3P0
世の中には『大人の都合』ってものがある
つまり『金』だな
『利便性』なんぞ二の次

神奈川なんてあくまで通り道に作る程度
町田なんかに作ったら迂回する必要があるしビル多いし
工事費がかかるよって橋本か相模原
978名無し野電車区:2009/05/21(木) 07:48:02 ID:DA/85p5LO
>>977
一直線ありき乙
979名無し野電車区:2009/05/21(木) 07:56:34 ID:qugrfqrjO
>>975
視野が狭いねw
980名無し野電車区:2009/05/21(木) 12:54:48 ID:FenlFcTi0
誰が町田につくる金払うんだよw
誰も払いたくないw
981名無し野電車区:2009/05/21(木) 20:14:49 ID:OtCqnXri0
>>978
地質調査で問題無いって結果が出ただけで、相模武蔵野の
台地には井戸や温泉や水脈は一切無いとで思ってんじゃね?
そうでなくても、5〜10qおきに設置されるであろう非難坑の
設置場所とか品川駅の形態とか、一直線化を疑う要因はあるが、
そういうことまでは考えが及ばないんだろうな。馬鹿は。

>>980
神奈川県や相模原市は金を出したがってんだろ?
なのに、東京都や町田市は金を出したがらないなんてなぜ言い切れる?
982名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:02:57 ID:FenlFcTi0
>>981
東京都は金出すくらいなら品川で十分
町田は町田に開発スペースないし相模原近いから興味なし
983名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:51:05 ID:+C8R8N8N0
>>982
「〜くらいなら」には「〜の方が」と続けるのが日本語の使い方だし、
「品川で十分」という言い方は品川と町田の影響圏が重なる時に使うべきだろw
それに、リニアは駅周辺の開発のために造るもんじゃないんだから、
「開発スペースないし」ってのは否定材料としてはおかしいだろw
984名無し野電車区:2009/05/21(木) 23:12:56 ID:lmvAvcfP0
次スレ

【JR・京王】橋本駅【リニア】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242726285/
985名無し野電車区:2009/05/21(木) 23:14:13 ID:TAWPEmdq0
神奈川県町田市
東京都相模原市
986名無し野電車区:2009/05/22(金) 12:03:53 ID:Bmxg/FzRO
>>983
開発して儲けないならなんのメリットあんの?
どこで儲けるの?
987名無し野電車区:2009/05/22(金) 12:35:38 ID:Bmxg/FzRO
神奈川県民の利便性のために誰が金払うんだ?
町田市民にとったら相模原なんざすぐそこだし
無料で税金使わずできるなら相模原のはうがいい
東京からしたら町田に作れば金かかるし東京西部からのアクセスなら町田より橋本
町田にできて喜ぶのは小田急沿いの神奈川県民だけ
988名無し野電車区:2009/05/22(金) 13:15:45 ID:Bmxg/FzRO
神奈川県民「町田のが便利」
東京都民町田市民「神奈川県民の利便性なら神奈川県が払え!」
東京都と町田市「儲けるスペースがないのに金出したくない」
神奈川県と相模原市「橋本か相模原で。」
西部都民「橋本のほうが便利だヒャッホィ」
神奈川県民「不便すぎ」
神奈川県と相模原市「箱物建設ぼろもうけ」

989名無し野電車区:2009/05/22(金) 18:30:55 ID:cwWS69RzO
>>986
自治体の仕事は金儲けじゃないんだがw
990名無し野電車区:2009/05/22(金) 19:01:29 ID:q0FpREnL0
>>987
東京都民の利便性のために誰が金払うんだ?
相模原市民にとったら町田なんざすぐそこだし
無料で税金使わずできるなら町田のはうがいい
神奈川からしたら橋本に作れば金かかるし神奈川県央からのアクセスなら橋本より町田
橋本にできて喜ぶのは山地麓の住民だけ


という理屈も成り立つのに現実はそうなってないんだが、
これと同じことは東京都でも起こり得るんじやないかな?
991名無し野電車区:2009/05/22(金) 19:24:42 ID:MCtefm+b0
>>990
誘致していない時点で、町田市はリニア駅を作るつもりがない(=お金を出す気がない)
ものと思われる。
したがって、その論理は成り立たないと思う。
>>987の論理は、相模原市が実際に誘致をしている(=お金を出すつもりでいる)
から成り立つものだし。

いくら神奈川県民が町田リニア駅を望んでも、町田市や東京都がNoと言えば実現は
かなり難しい。
神奈川県の町田駅推進自治体がお金を出し合って建設するなら、町田市も乗り気になる
可能性があるのでは?
992名無し野電車区:2009/05/22(金) 20:04:40 ID:bvuQ1gSQO
実際には、町田駅を推している神奈川の自治体はない。

スレの消化に11ヶ月もかかってんのかw
993名無し野電車区:2009/05/22(金) 20:16:30 ID:GVrMBkHN0
>>986
東海も自治体も土地開発で儲けようなんざ思ってねーよw
>>987
「小田急沿いの神奈川県民だけ」じゃなくて
「小田急線・江ノ島線・横浜線沿いの神奈川県民」なんだけど。
「横浜線・相模線沿いの神奈川県民」にしか便利じゃない橋本よりは、
町田の方をありがたがる神奈川県民の方が多いだろうな。

>>991
通る場所がわかんないのに駅の誘致活動だけやってどうすんだよw
相模原市だって、誘致しようとしてるのは路線じゃなくて駅だろ?
だだっ広い相模原市はどうやったって市街地を路線が通るから、
今からでも駅の誘致活動をする意味はあるが、現時点で市街地を通るか
どうかわからない町田市が、この時期に駅の誘致活動なんかしてたら
そっちの方がおかしいわ。
「町田市街を通りそうなのに誘致活動してない」というなら別だがな。
994名無し野電車区:2009/05/22(金) 21:41:42 ID:MCtefm+b0
>>993
山梨では、まだ甲府付近の実験線終点から長野県飯田市方面への路線が
確定していないにもかかわらず、誘致活動が行われている。
現実験線上に誘致している富士北麓、実験線からどう伸びても必ず通るであろう
峡南はともかく、身延線沿線に誘致している甲府盆地と甲府市同盟は、
ほぼ確実に片方は通らないだろう。
それでも、熾烈な誘致合戦が行われているのが現状だ。

そもそも、Bルート騒動の中心である諏訪・岡谷等諏訪地域自治体でも、
リニア駅の誘致を行っているわけだし。

町田市は待ちの状態というのは否定できることではないが、ルートが決まる前から
熱心に誘致している自治体はあるわけで、町田市がリニア駅ができることを望んで
いるなら、既に誘致に乗り出すか、少なくとも誘致に対しての発言があると思う。
今のうちからそのように発言することで、少なくとも相模原以外の小田原線・江ノ島線
沿線自治体等から駅設置の支持が得られるだろうし。

あと、路線が決定していない段階での誘致なのだから、路線の誘致も内包していると
思う。
995名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:14:30 ID:fpU6fb1c0
次スレ

【神奈川】リニア停めるならどこよ?【東京多摩】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242998002/
996名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:20:41 ID:cwWS69RzO
>>994
都会と田舎じゃ必死度がちがうだろw
町田はリニアが無くても簡単に都会に行ける(というか都市圏の一部だ)が、
山梨はリニアがあるのと無いのじゃ都会への出やすさが大違いだ。
997名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:27:44 ID:fsNtOmwm0
>>995
なに勝手にスレの趣旨変えてんの?

↓次スレはこちらで↓
町田駅、リニア夢見て二晩目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242998684/l50
998名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:35:04 ID:4IAEZO/i0
>>989
>>990
>>993
相模原は土地開発で儲ける気満々
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/seirei_shitei/index.html
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/machitsukuri/masterplan/004628.html

町田は会議で市長が相模原とリニアの話を出しているにもかかわらず
誘致しようなんていう奴は一人もいない
http://www.city.machida.tokyo.jp/shisei/torikumi/chikikassei/kassei_keika/index.html
地域活性化懇談会(第9回)地域活性化懇談会(第10回)
999名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:38:16 ID:fpU6fb1c0
>>997
別スレたてた者ですが、面白そうなスレタイですね。
今後おじゃまいたします〜
1000名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:39:01 ID:Wu0U72TH0
>>998
東海「相模原市さんの商売道具じゃないんでね。リニアは。」
10011001
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