【特急墓場か】石北本線Part12【まだまだ現役183】

Okhotsk

　もうここまで知れてたら、芸能人不祥事が北海道までもあったのだろうが、ここでは沿いません。
　映画や飲み屋等のサービスならおかしくないが、運賃の割引があるからですね。

　関東圏でさんざんして知られたので、石北本線から離れる、北海道の果てのオホーツクで芸能人不祥事でしょう。
　石北本線から少し離れる、紋別はデュアルモードバスを目指しませんか。
http://car-trade.log.thebbs.jp/1134270555.html

基地外だし日本語が不自由な奴だと思ってたが、韓国人だったんだな。納得した

　ここに投稿を韓国からもですか。
　女性専用車両は、まだいいが、韓国でとりやめなそうです。

　それどころか、15年前、北海道内のみの長距離列車がある各地へ、宗谷本線系統以外は往復割引運賃があって、それこそ難癖をつけたいでしょう。
　映画や飲み屋などのサービスならおかしくないが、公共性の高い鉄道がなくてはならないような、石北本線(宗谷本線と重複区間も)にも割引運賃があって、それを映画や飲み屋などと一緒に考えないべきです。
　そうで、女性アイドルが男子の水着を盗撮に来て、そのために、女性専用車両どころか割引運賃もですか。
▼24件目にあって、他のグループの女性アイドルも関東圏で盗撮して知られてか、北海道の果てまで盗撮をです。
　下側のブログの本日(161)の情報は、盗撮というほどではなくても解雇で半ば辞職なのに、盗撮どころか事故までおこして、
> 安倍なつみがおこした事故は一方的に悪いのではなくても、田代と変わらない覗きや盗撮等してれば許せません。

　特急がなかった、宗谷本線は、その割引運賃はなかったが、気動車を特急並の設備に
改造の急行で、その車両は1両運転対応のは狭いのを改造で更に狭くなり、その急行は1両運転はないので、1両運転対応ではない車両を改造すべきだったのに、車両数不足で、1両運転対応ではない車両の改造はわずかです。
　その車両は更に改造で、もとの形式になり、京旭圏で通勤列車に転用なので、3・4両運転であれば1両を女性専用車両にしても、割引運賃よりマシです。
　1両運転対応のは、石北本線の特別快速に転用して、旭川から紋別へのデュアルモードバスを併用されませんか。
▼一時やめになった割引運賃が復活で、京旭圏で乗り放題も付くので、宗谷本線の急行だった車両も乗れて、映画や飲み屋などのサービスの感覚でいて、それを難癖を付けたいのに、ブログは映画や飲み屋などのサービスに難癖をつけて、「kyokyoku」というから、北海道でしょう。
　女性入場料割引があってもおかしくないサービスに難癖を付けるよりも、公共性の高いものに難癖をつけないのでしょうか。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/tower_yuso.pdf
http://s02.megalodon.jp/2008-0327-0004-19/jitterbug.14.dtiblog.com/blog-entry-762.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-41.html

触らぬ馬鹿に祟りなし。
以後完全放置で。

>>483
＞ 183-100が250psで183-200が440psだっけ？

183-100が220馬力で183-200が420馬力
公称出力だからこれより増減することもあるかもしれんが。

>>490
183-200が420でしたね。thx

途中で183-0のエンジンチップ入れ替えて
220→250　440→500　になったんじゃなかったでしたっけ？

　それほどの馬力では、「オホーツク」を、両側の車両をキハ183-100にできそうにないでしょう。
　だったら、片側だけでも、キハ183-100にして、古い色にされませんか。
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html
　キハ183-100の古い色は、いかにも「JRの気動車特急」って感じしそうですね。
　高速化や電化されないのであれば、古い色にしては話題になるためにもです。

特急墓場が化石の墓場になりました。

よく、舞鶴の事件は紋別市でも知れて、安倍なつみが男子の水着を趣味にです。
紋別中学校(同じ市内の中学校)の女子が安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」とです。
庶民の学校での男子の水着を盗撮に、裏のプールの方に野外放尿までして、中学生に目撃されて、遠軽へ行ったのです。

よく、舞鶴の事件は紋別市でも知れて、安倍なつみが男子の水着を趣味にです。
紋別

>>491
183-0のエンジンチップ？
ＰＣ回路のことか？噴射ノズルのことか？
500番台以降は183も182も0番台よりは馬力アップしているぞ

↑同じような投稿で、キハ183話題で、安倍なつみが紋別で男子の水着を盗撮はニュースであったのです。
キハ183の石北本線よりも、滝ノ上経由で、バスで来て、、裏のプールの方に野外放尿までして、中学生に目撃されて、遠軽へ行ったのです。

>491　エンジンの許容回転数を1600から2000にして馬力アップ。
183-200は変1直2、182-200は変1直3の変速機が入っているから、本当に編成組めたらNNなんて目じゃない性能ｗ

　たとえ、石北本線に、キハ183-500車両がきても、高速化されてません。
　キハ183系500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

>>498
くやしい説明thx

その182-200がお亡くなりに・・・・

↓当分、下側にあるブログへ投稿のつもりなかったが、そのため慣れなくて、削除のつもりなかったのに削除になったので、ここで指摘です。
　千葉県が舞台の漫画「チックンタックン」が「名探偵ホームズ」と競合してたのが、その時間に放送になり、更に半年放送のつもりだったそうで、特盛さんからの情報もです。

　芸能人不祥事の話題があって、「チックンタックン」の歌はとりやめでしょう。
　「ドラえもん」は山陰であっても、京都でしょう。ドラえもんは「モーニング娘系統」は歌った。
　だったら、「チックンタックン」の1年後にあった、「サザンオールスターズ」の活動休止と、活動休止によるアイドル立上げが立消えは、それからも立上げのつもりだった。
↓10件目に、
> そこらへんのアイドルも顔負けのルックスに目が引いていたものです。案の定、その後、数々の芸能プロダクションからオファー...
　
　それをサザンもオファーして、桑田佳祐と関口和之で曲提供や技術指導をでしょう。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=KK&u=www.h3.dion.ne.jp/~yoshiboo/eiga/eiga2008_1.html&d=VRlLkRg5RQ1j
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=upV6B4FkEqs
http://s03.megalodon.jp/2008-0630-1057-27/cache.baidu.jp/jp?word=&url=love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057417383/&p=8b2a944588885aed17abc4710c1386&user=baidujp
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-162.html ↑長すぎるので、引用の際に「JRで..．」の表記を入れるのがいいですね。
↑削除のつもりなかったのに削除になったので、
> 主賓が久々に...
　 :
　 :
> 公共施設を行脚したのか。

↑ここまで削除されるなら、どこから投降かお答えしたいし、
> 提案への...たかったな。

　それについてもお答したいです。
↑ブログの上にあるのも、交通の男性差別についてで、JR東海は男性差別車両も、男性差別運賃もないからで、高齢者優遇制度の適用年齢の男女の格差もないからいいですね。
　E501系は悪い501系で、「安全地帯」の歌の方がイメージが合って、セーラー服よりも、ブレザーが合って、芸能人不祥事があったのもです。

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保守

変態のTHEある日は↓に書いてろ。
つhttp://i-bbs.sijex.net/jk
つhttp://i-bbs.sijex.net/mizu
つhttp://i-bbs.sijex.net/idol

熊の餌にでもしてしまえｗ　石北トンネル周辺だと出るぞ（つか車内で見たｗ）

↑その情報をご存知ですね。
滝ノ上にマイカーをとめて、バスで来て、遠軽回りではなかったそうです。
「紋別観光バス」が路線バスをしては、湧網線を引受けですね。
　紋別観光バスは、松本電鉄の系列のバスと似てるのがモメないのだろうか。
↓「西條」が西武の系列と似てるのがモメないのだろうか。
http://www12.plala.or.jp/torutaka/bus/meishi
http://romancingtrain.blog112.fc2.com/blog-entry-361.html
安倍なつみが紋別中学校の裏で放尿も信頼を損ねる投稿でしょうか、男子の水着を盗撮もです。

嘘つきは黙れ。

野外放尿して、紋別中学校の女子生徒に目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」というのです。
どこが嘘つきなのか、
紋別で、安倍なつみの芸能人不祥事は男子の水着を盗撮も知れてます。

>>THEある日
続きは↓でやれよ
つttp://i-bbs.sijex.net/jk/thread/1219073486109
つttp://i-bbs.sijex.net/jk/thread/1219163250442

いったい、509は、507と同じ投稿者でしょうか、だったら、安倍なつみが野外放尿して、
紋別中学校の女子生徒が目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」というニュースはご存知ですね。
北海道版ディズニーランドは安倍なつみの近くにもよくあったのが、ほとんどなくなり、紋別の男子の水着で股こすってたのは、紋別中学校の水着をです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5932/1182526787

すぐそこの中学校の男子の水着を安倍なつみが盗撮して、放尿してはいけない、ホワイトビーチに、それも服のままでスカートから放尿してたのです。
紋別中学校の女子生徒が、安倍なつみの放尿を目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」と止められてよかったです。

　たとえ、石北本線に、キハ183-500車両がきても、高速化されてません。
　キハ183系500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

嘘でないなら証拠出せ。
この大嘘つきめ。

>>513
荒らしにかまうのも荒らしだよ
ちなみに地元民には100%嘘だと判ってるよ

あと、１週間で夏も終わるから気にするな。

>>515
大学だと9月一杯休みだったりするけどね…

＞嘘でないなら証拠出せ。
＞この大嘘つきめ。

＞ちなみに地元民には100%嘘だと判ってるよ

それって、石北本線の高速化を口先だけで努力しない事なのか、安倍なつみが男子の水着を盗撮のためですね。
紋別中学校の裏で野外放尿して、男子の水着を盗撮は、鉄道跡地がすぐそこにあって、デュアルモードバスに活用されそうです。
石北本線と乗換えしにくいが、紋別へ、高速ではない路線バスがこんなのもあって、「MILKY WAY」から転用の車両が紋別でしょうか。
http://www5.airnet.ne.jp/luna/tabinikki/146/images/040208ac.jpg

安倍なつみは、男子の水着を盗撮もだが、
＞紋別中学校の裏で野外放尿して、男子の水着を盗撮は、鉄道跡地がすぐそこにあって、デュアルモードバスに活用されそうです。

だったら、地元民であれば、紋別にデュアルモードバスを誘致してるのですね。
紋別から、北見や、旭川までならできそうで、湧別で乗るのも多そうで、湧別中心部は通らなくても、四号線は通ればいいのです。

デュアルモードバスは、紋別から遠軽まで道路経由で、特別快速に併結で、旭川へ構想してます。
大型デュアルモードバスができなければ、旭川直通はできそうにないし、安倍なつみが男子の水着を盗撮のためにです。

奴は特一の次にでもなるつもりか・・・？

過疎ってる時のほうが中身があったなぁ…

その投稿は、安倍なつみが紋別中学校の裏で野外放尿や、男子の水着を盗撮をご存知ですね。
＞過疎ってる時のほうが中身があったなぁ…
だったら、地元民ですね。
もっと、石北本線は便数があって、特別快速がなかった頃は、旭川〜遠軽直通の普通列車(事実上の快速)がもっとあったのです。
だが、遠軽16時すぎの旭川行しか適当なのがなくて、紋別を14時半すぎに発たなければなりません。
いずれ、デュアルモードバスにして、紋別を15時半頃発で、旭川直通列車があれば、紋別で観光に最適になりそうです。
そのために、安倍なつみが野外放尿や盗撮に、紋別圏に来そうですね。

>521　荒れているときはせめてageは止せ。　

…って若干一名のせいで全くの無駄だがｗ

wikiに2両って書いてあったじゃん、と文句を言う厨房（確認したけど「繁忙期」2両だし）
の居る石北クオリティ。　　　ｗ

そいえば、軌道の標識に「ハウス」ってあったな、ビニール飛ぶのが怖いんだろうなー

　まだ、北海道ほどではない、本州の西日本も、鉄道の動物出没がよくあるそうで、それだったらまだいいですね。
　名寄本線も動物出没はあって、バス路線になって、まだいいですね。
　名寄線線代替バスは、急行以外、運賃完全無料キャンペーンがあったが、
●運賃無料でバスに乗るほどの距離ではないのに乗られたら、遠方へ乗るつもりなのが乗れなくなる。それによって、乗るつもりの距離が短ければ気軽に乗れなくなる。
　そういった問題がおきます。
　長距離バスと同然な、鉄道代替バスの運賃完全無料キャンペーンがあったのです。
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

貨物2本目も動き出した。

　THEある日は大嘘つき

もうゴミ箱でいいじゃんここ

なんでまだ逮捕されてないのこいつ。
犯罪予告しといて警察は一体何をやってるのか…
それにまだ訴えられないのが不思議でしかたない

>>528極秘捜査だから時間がかかってんじゃねーの!?
ましてや刑事ドラマみたいにスピード解決するわけでもないし。

>>THEある日
次は↓に降臨キボンヌ
つhttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1201101647/l50
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219121735/l50

見たまま
８／２６　１１Ｄ遠軽方　白ボウズ

＞＞５３０です。
８／２６では無く８／２７です。

>>458,469,473,477,492,501,524
紋別抜けてるぞ！！
しっかりしろ！そんなんじゃ誰も読まないよ・・・

　内容が興味深そうだったが、ここでは内容に沿わないので、こちらでお願いします。
　そうしないと、こちらではクリックできても、ここではできない場合もあるからで、そのようなのは特にそうだからです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-167.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-44.html 国内旅行の場合は↓
　さては、ツアーに行って、女子学生を追ってたら、「お国へ(関西へ)帰れなくなりますので、勝手な行動はされませんようにお願いいたします。」と、そのコマーシャルのような事があったのですね。
↑上側にも、
＞ツアーに行って、自分勝手な行動して、おいて行かれたな。

↑エジプトとトルコに行った際、みんなが規律がよくて、逸れが生じなかったが、添乗員の話で、以前、同じ所で逸れが生じて、おいて行った事があったそうです。
　だが、国内や近隣諸国へのツアーは皇帝に余裕がないし、逸れやすい所がよくあるので、「時間までに来たのが誰もいない」事がよくあるほどです。

＞去年、エジプトに行って、ツアー参加者と、田代まさしを芸能界復帰の話して、「FIELD OF VIEW」や「DEEN」や「WANDS」といった、その系統が復帰支援の話して、帰ってくると6月で、あの出来事があったのです。

　あの出来事とは、松田聖子ではない、久留米出身だが、事実上、神奈川県の蒲池さんでしょう。
　事実上、神奈川県で、紋別出身の有名人は小田島透で、パリのモード学園に行ってたそうで、ろくな生徒いなくて、「ブランドものの専門学校」がいいと言えません。
　だが、間抜けの女の大田大臣が専門学校を義務教育にするつもりで、だったら、紋別の大学の跡地を専門学校になればいいですね。

↑↓この投稿に、
＞｢微意倶楽部ZAIN系｣って何なの!?
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=130
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=01TZBCxMQuk
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-156.html
　田代まさしは微意倶楽部ZAIN系になるのですね。
↑これでいう[ビーイング]が[微意倶楽部ZAIN系]ですね。
　「錆びついた・・・・」は「SlamDunk」の歌か、田代まさしはSlamDunkの新作の歌や声で、芸能界復帰でしょう。
●THEある日＝田代まさし＋雪印
↑そういった投稿もあって、雪印を紋別に誘致で、田代まさしや小田島透が誘致でしょう。　

THEある日は、まちBBSに行きゃいいのに
大好きな紋別を存分に語れるぞ

↑535の投稿は、香織さんでしょうか、中学校の男子の水着を盗撮を知った、紋別圏の地元民でしょうか。
こちらにもあるほどです。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
香織さんは、男子の水着を盗撮の趣味ないだろうが、紋別で中学校の男子の水着を女性が盗撮に来て、香織さんとみなします。
その頃、紋別に行ったので、市役所に、女性が男子の水着を盗撮してた事は知らせたが、デュアルモードバスを誘致のためだったのです。
デュアルモードバスを紋別に誘致のために、市役所に行き、大型デュアルモードバスが開発困難であれば、紋別から遠軽まででもできないかです。
遠軽まででは、線路直通区間は北遠軽から遠軽駅までになり、利点ないだろうが、遠軽駅はバス乗り場が離れてるし、階段があるので、平面上で長距離列車と乗換えのためにです。

　たとえ、石北本線に、キハ183系を500以降の車両がきても、高速化されてません。
　キハ183-500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、直通があれば、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

だが、紋別市の中学校はセーラー服をやめたのがあって、男子は本来の学生服だが、女子は「男女ともブレザーの学校」に準じたブレザーになって、ダサイ制服よりもいいね。
「男子は本来の学生服なのに、セーラー服ではない学校」は女子の制服はダサイのがほとんどだが、それほどダサくないブレザーで、小学校で女子の75％がブレザーだった。
http://blog.goo.ne.jp/kokopelli_yeti/e/6dca10c3b36bfb9666210c52c346371d
紋別で、その中学校で、安倍なつみが男子の水着を盗撮で、野外放尿までしてたのは女子生徒が目撃して、同性なのに面白そうに放尿を見てたそうで、ホモの中学校でしょう。
女子小中学生はホモだからブレザー派だからね。

今時の女の子はセーラー服を「ダサい」と思っているだろう。
ブレザー型の制服が増えているのは「カワイイ」し「カッコイイ」から。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-141.html

廃れてんなー

旭川紋別道の旭川方面から丸瀬布までが今年の予算次第で2009年度に全通するらしいと聞いたんだが、ホントか？

ほぼ確定だったはず。
ある意味、石北本線は厳冬時代の到来。

現況でほとんど所要時間が変わらない都市間バスは直行便は確実に
バスのほうが速くなると思われるし、ここまで旭川紋別道が出来上がる
と、網走・北見発石北峠経由の都市間バスも一部路線はこっちを経由
する可能性も否定出来ない。
何せ、石北峠を通るなら、こっちを通ったほうが乗り心地も良くて、客を
奪える可能性が高いし、深夜便あたりはこっち経由で行くかもね。

>>542
新佐呂間トンネルも今年度開通。

バス会社の労基法や道交法完全なる遵守をさせないと、
鉄道とバスの公平な競争にならないのではないかな。

武華川で工事やってんのは橋梁掛け替えかね。

>>540-544
ここまで、紋別自動車道ができると、安倍なつみが紋別の男子の水着を盗撮に行きそう・・・・
> 紋別道の旭川方面から丸瀬布まで...2009年度に全通

> 現況でほとんど所要時間が変わらない都市間バスは直行便は確実にバスのほうが速くなる

だったら、せめて、京旭間だけでも鉄道を利用されるためには、北見から深川への高速バスをJR北海道バスで運行して、高速バスから乗換えしやすくなりませんか。
深川はJR北海道バスがあるし、乗換えしやすいからです。
紋別もそうなれば、安倍なつみが男子の水着を盗撮にです。

>>544
無加川かな？
どの辺でやってるのかな？

>>544>>546
留辺蘂カーブの終わりのところでしょ？
鉄道橋の架け替えに見えるが道路のほうではないみたいだな
なんだろうねアレは（橋自体はまだPCの新しいやつなのに）

この前のSL撮影の時そこに行きました。
常紋方面の国道から直接、留辺蘂駅前へ行けるように新しい道路を作ってるんだと思いますけど、どうなんでしょ。

　これから、中国地方のJRの鉄道の廃止が相次ぎそうです。
　北海道よりもバス代行しにくかったので、廃止にならなかったのが、道路整備されてです。

　もし、山陰本線・江津〜益田間が廃線になり、海沿いの鉄道空白地域になれば、紋別のようでしょう。
　広島市行の長距離バスが交通の主役になり、紋別市は、京旭行の長距離バスが交通の主役のようにです。
　高知県安芸市も似たようだったが、鉄道が復活して、つまらなくなり、第3セクターの小さな気動車の鉄道だからです。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
> 遠軽〜紋別の鉄路は残してほしかったと思っています。

　だが、第3セクターの小さな気動車の鉄道になってただろうし、長距離列車は特別快速と併結で、旭川までしかできなかっただろうと思うでしょう。
　だったら、その特別快速は紋別直通を併結は実現しそうでしょう。
　そうなれば、紋別から旭川へ特別快速列車ができれば、鉄道がなくてもいいのです。

>542とか　
確実な遠回りの上、早い分燃料も喰う旭紋経由の北見網走行きは無いでしょうて、深夜はともかく。
これをネタに石北の競争力強化を謳って高速化くらいする、位のしたたかさが無いと。
高速経由で自動車が増えるかな、とも思うけど、燃料高で個人客が出歩く数が減るだけと思う、結局。

まああれだ
183系終焉と共に、石北特急あぼーん
で、その後バスが好調になれば石北線も上川〜遠軽あぼーん

>>550
旭紋道経由で新佐呂間トンネルできればそんなに遠回りどころか
石北峠まわるより早くなり運転も楽になるのは間違いないであろう。
美幌・網走へは既に旭紋道経由が一般的なルートになってます。

網走から普通列車で行って、旭川行き特快きたみにのりかえるときですが、同一のホームでの乗り換えでしょうか？

>553　網走発が3番線到着で、快速きたみが1番発と思った。
間20分あるし、おんなじこと考える人多いので比較的混むよ。
>552　網走なら確かに旭紋道で良いのか。国道もどんどんトンネルで峠無くしているし。
…頼むからその1年分の予算の1割を石北線に回してくれ…

>>553
アドバイスありがとうございました。初めての乗り継ぎパターンだったものですから。

こんな快適な石北本線で、安倍なつみは男子の水着を盗撮に行き、紋別に現れたのです。
特急は割引運賃まであって、だったら、女性専用席復活の方がいいですね。

>>551
高速化が見込めないから一旦バスの様子をうかがって、後で261を投入して巻き返しを図る方法でいくのかも。

>>557
261投入しようが、NN入れようが、坊主にしようが
道路が出来れば、今のままでは車両投入してもバスに勝てない。
だから坊主のままでOK

>>548
それがカーブ全体の内側の用地も買ってあるためどう見ても線路付け替えなんだよな・・・

>>559
あそこって確か昔は今の線路に沿って南側を走ってたんだけど、
まだ内回りにする気なのかな？
てか内側って言ってもあそこS字だから元の道床でないですよね？

>>557-559
だったら、高速化は見込めないのは、安倍なつみが男子の水着を盗撮があるからであっても、どうせ、マイカーや高速バスで行くでしょう。
高速バスは、旭川から遠軽行と北見行を統合して、紋別自動車道、遠軽経由で、北見行になれば、遠軽〜北見間の乗車もできるといいですね。
そうなれば、遠軽〜北見間が混雑しそうだが、だったら、遠軽バスターミナルは行かなければいいでしょう。
高速バスは、遠軽中心部から少し南に停まり、紋別からのバスがそこまで行って乗継で、遠軽〜北見間の乗車は事実上、紋別方面の乗継専用になるのです。

>>558
勝てないからじゃなくて流出阻止の為だって。
それに坊主も老朽化による廃車が近づいているし。

>>562
そこで初めて延命工事ですよ。

宗谷本線は、夜行がなくなって、稚内を「スーパー宗谷2号」が繰上り、お昼すぎまで、長距離列車がない。
だから、11時前発の事実上の快速を旭川直通で、特別快速「天北号」にしてみないか。
「天北号」の「キハ」を「ア・キハ・バラ」とかけ合わせてね。
北海道外からの北海道ツアーで「スーパー宗谷2号」に乗るのがよくあって、行程に余裕がないので、「ア・キハ・バラ」にサロンカーがあって、秋葉原のビデオを流すのがいいね。
1両運転対応ではない車両をサロンカーにして、だが、普通車にしなければ「キハ」にならないから普通車がいいね。
芸能人不祥事が「モーニング娘」に代わるのまであって、男子の身体測定を覗きや盗撮してたのが、大島だった。

なんか気持ち悪い書き込みが多いな・・。

おかしいのが一人居着いちゃったからね

気持ち悪いのはレオタードもだが、陸上用ブルマで、それらがいいのに、学校体育用ブルマがそこまで批判するのか。
安倍なつみは紋別で男子の水着を盗撮はブルマと似た競泳用水着だからね。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
石北本線の「きたみ号」に、紋別直通を併結しようだの、できっこない事言うからって間抜けではなく、上にある56の投稿こそ間抜けだね。
キハ56は古いので、「きたみ号」をキハ150にして、旭川から、遠軽辺りで、紋別行を切離すんだろうが、そこからどうやって、紋別へ行くか、安倍なつみが野外放尿は紋別中学校の生徒に目撃されたが、直通はできそうにない。

　
　紋別は名寄線代行バスで行けばよかろうがハゲ

>>563
183は781と同様に延命しないよ。
更新ペースが違うだけで代替でいくはず。

こないだ、紋別で、安倍なつみが、田代のように庶民を盗撮は話題になったが、女性の裸も盗撮に回って、女性の間で知られてた。
安倍なつみはチン毛がハゲか、ハゲに近いほど薄くて、女性のヌードに興味ある。

＞「きたみ号」をキハ150にして、旭川から、遠軽辺りで、紋別行を切離すんだろう...

その紋別行は、旭川20時半すぎに発つ、石北本線に併結もあれば、紋別に日帰りできそうだね。

>>559

内側は仮設線路用地じゃね？

ついてに、今日の18Dは遠軽方白ぼうず。

>>560
もっと内側走らせるっぽい
>>571
仮設だとしても何故あんな新しい橋に工事が必要なんだ？

今日の16Dの遠軽方に坊主(104) 見覚えのある車両の並びだったから車番を確認したら3週間前の金曜日の18Dから全く同じ編成
ここのところ毎週乗ってるがまいど金曜日の18Dに乗ると必ずあたるんだよな。
坊主を検査切れにさせるんじゃ無かろうか。

　この投稿は怒りは解るが、ここで話題にするのはやめましょう。
　日本はアメリカの悪い習慣が流れこんで、京都府でこんな事になってます。

　同じ「京都府」なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があるのに、なかったどころか、そのための副作用が多く生じたそうです。
　ただ、「中学校が水泳がなくて残念」“だけならいい”が、ないために、毎年、東京へ泳ぎに行かされたそうです。
　それも、中学生になってまで、子供が泳ぐようなレジャープールへ行かされて、天橋立海水浴場やレジャープールを「・・・・の川」というのです。
　更なる副作用というと、「水泳がない中学校の区域の公立高校は水泳がある」ので、慣れてないから大変で、水着も慣れてません。
　同じ「宮津市」で、水泳がある中学校も水泳はそれほどないので、水着に慣れなくて、海水浴場に行くまでは同性しかいないのに、女子が「水着になるん真剣興奮した」というほどです。そういった副作用が生じるのです。

　全国放送のニュースで、7月前半の日本最高気温は舞鶴市、宮津市になり、全国的にも、水泳がない中学校は珍しいのに、この暑いのに泳がせてくれない怒りはもっともです。
　夏休みに、水泳がない中学校のキャンプで、すぐそこに海があるのに泳がせてくれず、その水泳がある中学校は同じ日に同じ所にキャンプに行って、泳いだので、それをみてか、怒りが爆発して、キャンプのお手伝いの親達を押しきってか、強行して泳いでたのです。
　親達にしては「中学校の行事で泳がせなくても普段泳いでるからいいだろう」という感覚だったのでしょう。
　だが、泳がせた中学校は、区域の小学校にプールがないのをあわれんで、中学校も水泳があって、キャンプまで泳がせて、地元で、学校以外のプールでも泳がせた年もあって、つくばEXPOがあった頃です。

　だから、日本はアメリカの悪い習慣があって、同じ「京都府」なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があって、福祉的に悪い習慣です。
　だから、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校に泳ぐ場を用意してるのに、全国的にも、水泳がない中学校は珍しいのに、中学生に最低限も泳ぐ場がないので、怒りはもっともです。

久々に乗ったキハ54の車内が随分とカオスなことになってた
勿体無いことに転換クロス半分以上撤去してロングになってたが配置がおかしい
なにコレ？ふざけてるの？って思ったｗ
転換クロスのタイプが改造されてたけど簡リクだとどうなるか気になる
きたみとか長距離運用ではどーすんの？最近いろいろとサービスダウンしとるJRはもういい…

>>575
あれは留萌本線の学生対策の車両だよ。
ロングシートを延長して「着席定員そのままで立席定員増加」という一発逆転のアイデアらしいｗ
確かに増設ロングシートの座布団は違うわ元の仕切板はそのまま残ってるわで手抜き工事としか思えんｗｗ
キハ５４は他にも旭川の簡リク、転クロ、元礼文用の車端ロング、釧路のモケット張り替えなどなど内装がカオス。

>>576
そうなのか。留萌の対策工事って前にやったような気がしたんだけどな…
乗ったのは急行形で最近一部ロング改造したばかりなのに更にロング増やして再改造してた
転換座席は恐らく昔の半分以下になったかと。これ以上増えないことを祈る

キハ54も結構ガタ来てるしね
冬は隙間風酷いよ。

上川駅の池？屋旅館ってどんなとこかわかりますか？
タウンページだとシングルって書いてあるんですけどビジホなんですか？

まりも終了で坊主はいかに…

暫くは増結に柔軟に対応する為、オホーツク札幌方に使うらしい。

素人質問でスマソだが、
石北線の定期普通列車で、車掌乗務（非ワンマソ）列車ってある？

>>582
ない
補助ならあるが

>>583
サンクス。

普通列車では、アルプスの牧場はきけないのね…

>>584
快速の運転停車放送のとき流す運転士がたまにいるよ

>>583
朝　遠軽発の4連はワンマンだった？
何度かDDと併せて撮ったけど　ワンマン表示出してなかったような？

>>586
それはたまたまだろう
今はワンマンでも「ワンマン」と表示しなくてもよくなったからな

３両以上の場合ドア開閉要員つけなきゃならないでしょ。
朝だけなので、車掌じゃなくて運転士をもう一人乗せてヤリクリしてるみたい。
石北線じゃないけど、乗ったことあるところでは

森発函館行 5882D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010111_03/56564_0.htm
岩見沢発糸井行 1462D〜4460D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010114_03/14891_0.htm
このあたりが４両くらい繋いでも高校生で超満員だった。

遠軽発網走行　4653D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010106_01/49623_0.htm
これも北見の時間帯が良さそうだが、何両繋いでるの？

>>588
って、>>583で「補助なら」、>>586で「遠軽発の4連」と書いてありますな。スマソ。
北見で切り離す時間なさそうだし、柏陽にも需要があったはずだから、網走まで４連のままですか？

>>589
網走まで4連

昔は3両以上の朝の通学列車は整理員（だっけ？）がホームに出て、全部の扉を開けていた気がしたけど、
今はどうだろ？

朝の54+54+40（54）の3連と40の4連の扱いについて
いづれも学生の乗降する駅についてはドア全開扱いをする
降車客については定期以外の人は一番前のドアから降り、通常通り清算
乗員3名以上で運転士と運賃係とホームでのチェック（定期等）と分かれている
学生が乗らない区間および時間については一番前しか使われない

>>588>>589
網走まで4連運転だが54のロング化により来年は見れるか不明
>>591
今も変わらずだよ

>>585
情報サンクス。
今ではチャイムの鳴らし方はおろか、
存在すら知らない人が多いのに、そのようなウテシさんがいるんだね。

>>587
それって、ワンマソ運転が当たり前のバスや路面電車だけじゃ無かったっけ？

>>588>>591>>592
ワンマソ列車は、一定の両数以上になると全ドア一斉開放が法令で定められていた希ガス。

それにしても、ややこしい運用の仕方をしてますな…
車掌を一人乗せれば、万事うまくいくように思えるけど。

>>593
＞ ワンマソ列車は、一定の両数以上になると全ドア一斉開放が法令で定められていた希ガス。
＞
＞ それにしても、ややこしい運用の仕方をしてますな…
＞ 車掌を一人乗せれば、万事うまくいくように思えるけど。

そんな法令があるとは聞いたことはないが、3両だろうが4両だろうが全ドア開けない駅はあるぞ（例え両数分のホームがあっても）
車掌乗務にしたら北見の場合は旭車が釧運から車掌を送り込まなきゃならないから、そっちのほうがよほど不合理に見えますが？

安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮

>>595は盗作と盗撮を混同して覚えるアンポンタンのTHEある日wwwww

　　　　　　　　　↓くんだ
↑この投稿は、栗田のエミさんでしょうか。
574で、栗田は中学校も水泳があったって、水着自由でも、女子のほとんどはスクール水着で、丹後半島で泳いだ際もだったので、勃った。だが、恵美さんは小学生だったはずです。
「安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮」はご存知だったのか、北海道のブログにも情報がきてます。
ペニ毛がハゲや薄い女性は、ペニ毛ぼうぼうの女性に憧れだそうで、菅野美穂のペニ毛がぼうぼうだったのを安倍なつみもヌードになりたかったとです。

>>597この続きは↓でどうぞ。
つhttp://schiphol.2ch.net/morningcoffee/

　たとえ、石北本線に、キハ183系を500以降の車両がきても、高速化されてません。
　キハ183-500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活を目指しませんか。
↑そう目指したいのに、沿わない話題が絶えません。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、直通があれば、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

>>THEある日
最初に言っておく。
おまえが好きな安倍なつみは電車ではない!!!!
立派な芸能人だ。Get Out!!!!

橋の件は河川改修だと

>>600
そいつの目は安倍なつみが電車に見えてるんでしょうな。

>>602
加えて、名寄本線と渚滑線が未だに走ってると思っている

>>600
気持ちはわかるけどスルーしろよ　

＞立派な芸能人だ。

＞名寄本線と渚滑線が未だに走ってると思っている

そう思いこんで、「安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮」と、田代と変わらないだのいうが、田代はビーイングになるだろうか。
未だに走ってるというのは、これから走りそうなDMVを名寄本線復活に活用なのか。

スルーしとけ、スルー。

http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-173.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-176.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-178.html
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
よく、ブログで脱 だの言うがしてないが、紋別で、セーラー服がいてピンピンに立って出そうだったので野外放尿のつもりで出したね。
ブレザーのような新型セーラー服ではない、ごく普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジだとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめないとは、それほど人気あるからね。
だが、そういう言い方しないで、特盛さんが「(掲示板に)言いたい事だけ言うのはオナ○ーと一緒」というので、せめて「射○」や「放○」でいいのです。

＞※主賓は今日午後から、石北線スレへの・・・・

＞今度は「エミ」名義で・・・・　　　　　　
↑だからしてないし、栗田中学校に行ってた、
エミさんは宮津市内で水泳がある中学校に行ってた女性で、当時の出来事をよく聞かせてくれます。
特盛さんが解ってくれたのか、ブログと相互リンクの声が多くても、まだ相互リンクしてないので、エミさんの事はこれから言うつもりです。
↑そちらに投稿は転載される恐れがあるので、ここに投稿であれば、今日のように、1週間ほど以前の投稿ではなければ転載されないだろうから、ここにつもりです。
　
↑・(紋別高校は)近代的なセーラー服ではない、ごく
普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジ
だとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめない
とは、それほど人気あるからね。

・そうでは、紋別もだが、宮津も、セーラー服で勃った
のであって、ここでなら言えるからです。

本スレによると、坊主いよいよ廃車かな。

これから方向転換してオホーツク札幌方に付くんだよｗ

まりも廃止と前後するかのように片側白坊主が多くなったよ。
オホーツク。
使い倒しですかね？？？

でも、北近畿特急群よりも遥に新しいクルマばかりだよな。

北見のパチンコ屋には、女子トイレで匍匐前進している
国を思って、昼夜を違わず熱心に訓練している自衛官がいるぞ。

鉄ヲタなんて、国のためにならない事ばかりするあなたとは違うんです。

どうやってオナニーするかは、黒のセーラー服でしてるのがよくいて、来週からのドラマのセーラー服も黒でしょう。
よく、黒のセーラー服がブームのようで、オナニーしてるのがよくいてでしょう。
607に、
特盛さんが解ってくれたのか、ブログと相互リンクの声が多くても、まだ相互リンクしてないので、エミさんの事はこれから言うつもりです。
↑そちらに投稿は転載される恐れがあるので、ここに投稿であれば、今日のように、1週間ほど以前の投稿ではなければ転載されないだろうから、ここにつもりです。
　
↑・(紋別高校は)近代的なセーラー服ではない、ごく
普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジ
だとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめない
とは、それほど人気あるからね。

・そうでは、紋別もだが、宮津も、セーラー服で勃った
のであって、ここでなら言えるからです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
だから、まだ相互リンクしてないので、まだ投稿の余地あるので投稿です。
紋別高校は黒ではないが、セーラー服がモデルチェンジしてまであって、近代的なセーラー服ではない、2008年導入と思えないほどのセーラー服になったのです。

紋別通運

↑この会社も、紋別市で路線バスをですね。
　紋別でバスは「北紋バス」以外もあるが、路線バスとしての利用は会員にならなければならないのです。
　だったら、いずれ、会員ではなくても利用できるとして、湧網線を引受けませんか。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
http://rail-route.log.thebbs.jp/1128144285.html
　湧網線は中湧別からで、佐呂間までだったら引受けれそうでしょうか。
　その際、紋別から佐呂間まで行くと、湧別東部や佐呂間は紋別圏になりそうですね。
　
　湧網線引受けの一歩のためにも、紋別から湧別への路線からがいいですね。
　紋別は、石北本線の「オホーツク6・3号」と乗継のバスがないので、紋別から湧別(中湧別)へのバスをして、湧別辺りで、遠軽へ乗継ぎをです。そうであれば、遠軽からのバスからもすぐ乗継げて、紋別へです。
　
　そのバスは、「京王電鉄」の系列会社にならなくても、京王が中央自動車道の昼間の高速バスを「HighlandExpress」という連合を展開されると、その連合に加入されませんか。
↑[80]辺りと下の方がそうです。
　京王の系列で、東京から旭川へ高速バスをして、「道北バス」は「HighlandExpress」加入して、紋別へ乗継連携されると、HighlandExpressは信州から紋別へかけて、東日本一帯の連合になりそうですね。

紋別海陸運送

　この会社も、紋別市で路線バスをですね。
　紋別でバスは「北紋バス」以外もあるが、路線バスとしての利用は会員にならなければならないのです。 海運はないはずです。
　だったら、いずれ、会員ではなくても利用できるとして、湧網線を引受けませんか。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
　湧網線は中湧別からで、佐呂間までだったら引受けれそうでしょうか。
　その際、紋別から佐呂間まで行くと、湧別東部や佐呂間は紋別圏になりそうですね。
　
　湧網線引受けを目指すためにも、紋別から湧別への路線バスから始めるといいですね。
　紋別は、石北本線の「オホーツク6・3号」と乗継のバスがないので、紋別から湧別(中湧別)へのバスをして、湧別辺りで、遠軽へ乗継ぎをです。そうであれば、遠軽からのバスからもすぐ乗継げて、紋別へです。
　興部へ直通も目指して、紋別から興部へ廃線跡を高速道路になりませんか。
　廃線跡の富丘駅は高速道路の路上停留所のようで、廃線跡はもっと活用できるはずです。

三星運輸紋別営業所

　この貨物交通「三星運輸」は仙台圏にあるのが、北海道東部(紋別)へ進出ですか。
　だったら、デュアルモードバスの貨物版があればいいですね。
http://hato-miyagi.jp/mituboshi
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
　紋別から、デュアルモードバスの貨物版を旭川へ、石北本線直通で直通されると、電車特急へ積めかえて、大都市へ流通をです。
　線路直通は北遠軽でできたら、遠軽中心街を通らずに行くし、旅客のデュアルモードバスは遠軽で、石北本線の長距離列車と乗換えしやすくなりそうです。
　そのため、紋別にデュアルモードバスを遠軽駅まででも、まずされませんか。

北紋運送

そうですね。
紋別から、デュアルモードバスの貨物版を旭川へ、石北本線直通で直通されると、電車特急へ積めかえて、大都市へ流通をです。
http://914aut1027.at.webry.info/200805/article_26.html

紋別港に定期航路就航

オホーツク運輸

オホーツク庭園

河西牡丹園

中渚滑

気動車版スーパーレールカーゴ

渡辺組の前社長が亡くなられたようです。

小向

http://image.blog.livedoor.jp/mcchokkai/imgs/2/2/22444776.jpg
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5932/1182526787
こんなのを企画しても、北海道版ディズニーランドは次々とつぶれたので、どこに行くつもりだろうか。
先々月、名寄本線を、急行を除いて運賃完全無料キャンペーンがあったので、これからもそのキャンペーンをして、マイカー依存症をどうにか。
平日にして、石北本線の長距離列車の利用がキャンペーンの際にどれだけいたか調査して、紋別にデュアルモードバスの一歩にならないか。
気動車版スーパーレールカーゴを紋別直通も考えないか。

せめて、「放○」「射○」という言い方にすべきでしょう。

超鈍足キハ40はどうにかならんのか？
北見峠で死にそうなぐらいスピード落ちる

もう世界初の4エンジン車とか作ってあそこを80キロぐらいで突破してくれ

>>632
曲線には制限速度がある
鹿や熊が頻繁に出没するため速度を上げられない
ｵｹ？

　ここまでいうほどの気動車キハ40は、石北本線の北見峠は困難であれば、富良野線の気動車と取替えませんか。
　取替えた気動車は特別快速「きたみ号」にも運用して、旭川から遠軽辺りまでは、紋別直通を併結を見込んでです。
　紋別からの車両を「きたみ号」に併結であれば、紋別を9時すぎに発って、旭川を12時すぎに着くと最適です。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1088221934.html

某掲示板でキハ54のきたみの座席が半分以上撤去されたことが話題になってた
いい方向どころか逆に混雑とサービスダウンを招いていると
JR北海道は明らかに長距離普通列車の乗客に対するサービスなんて考えてないだろ

JR逆ギレ北海道だからね

ある日って名寄線がまだあると思ってるんだな。
妄想の世界で楽しく生きてるんだね。
４０くらいの分裂病のオッサンとかなのかな。

>>637
多分どちらにせよかわいそうな人なんだろうよ。
今は分裂病と言う表記から統合失調症変わったそうです。

冬に18きっぷの旅を考えてるんだが
上川→北見って特快を利用しないと行けないんだな

この特快ってやっぱり混むのかな？
停車駅がかなり少ないんだが

>>639
時期にもよるけど結構混むよ。
旭川→上川は立が出ることもあれば、2両で運転してゆったり使える事も。
通常は1両なんで座りたければ余裕を持って。

あと、特快を使わなくても上川6:16の始発に乗れば行ける。

　どうして、石北本線は、
> 旭川→上川は立が出ることもあれば...
　　　　　　　　　　　↓きょうきょく
　そうなのに、逆に京旭行はそれほど混雑しないのは、層雲峡で、上川駅にでても列車が少ないから、上川は層雲峡の最寄駅になってないからでしょう。
　だったら、京旭行は特急「オホーツク4号」を1時間〜1時間半繰下げませんか。上川を「オホーツク4号」の56分前に特快があるが、次は昼過ぎまでないからです。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1088221934.html
　そうなれば、層雲峡を昼に発てるので、ツアーに最適でしょう。
　紋別を11時に発てると、紋別を発つ長距離バスの空白時間に発てるので、紋別からも最適でしょう。
　そのため、高速化よりも、もっと時刻を変えませんか。

>>639
あとは素直に特急料金払って抜ける他なしだからな。

>>639

旭川→上川、遠軽・留辺蘂→北見で地元客や学生が乗るから結構混む。
冬は大丈夫だろうけど夏はチャリンコ積む奴が多いからさらに混む。あと、18切符シーズンの週末は同じ輩が何人もいて混む。
>>640
上川始発のやつだと上川に前泊りするか旭川からタクシーで行くしかないんだがw

>>639
素直に特急乗った方が無難。さもないと他の行程に影響出るぞ。

学生ならともかくとして、18きっぷは大人にとっては旅費をケチる為の切符じゃないから、
しんどそうなところは特急利用するスケジュール組んだほうが楽かと。

>>642
乗車券もね

>>642
快速海峡がオール特急化されるときに「１８きっぷで北海道に渡れなくなる！渡道者が減る！」と噛み付いた馬鹿がいたんだから。。。
その馬鹿が全員学生とは考えにくいなあ

道内旅行は都市間バスも組み合わせると行程組みやすいよ。
バスなら北見→釧路、旭川→芦別、浦臼→奈井江とか鉄道だと不便なルートでも効率よく移動できる。

学生だけど特急使ったワープは普通に組み込むぞ。
特急使う事による最大のデメリットは金ではなく前面展望だと思ってる俺マジキモオタ

オホーツクは前面展望が出来ません。

つ　道北バス石北号

バスガイドのお姉さんも乗っているし、
特快きたみよりサービスが良いなと思った。
今はもうワンマン化されたのかな？

オホーツクってあと１、２本、本数増やせないのかな？
せめて15時台に１本欲しいと思うんだけど。

あ、上りの話です。

>>652

どこを15時だ？
遠軽15時ならすでにあるぞ

説明不足すいません、網走発で15時台です。
前日泊で翌日網走付近観光してから帰るのに13時半の特急ではゆっくり観光出来ないし、次の17時台の特急だと札幌着が22時半と
少し遅いから、15時台の特急があれば網走でもゆっくり観光出来るし、札幌に着くのも20時台だから
帰る時間としてもちょうどいいのにな、と思ったわけです。

　こうでは、網走を14時半頃に発たなければならないが、遠軽16時すぎの、旭川行の事実上の快速の普通列車を網走発にして快速にされませんか。
　そうなれば、「オホーツク6号」は1時間繰上げて、4号は1時間繰下げると、遠軽は、京旭行が8時すぎから16時すぎまでおおむね2時間ごとになります。
　遠軽から京旭行の列車が2時間ごとになれば、紋別から遠軽方面へのバスを7時から15時まで2時間ごと発って、9時発と15時発のバスは石北本線の列車と併結で、旭川行になりませんか。
http://image.blog.livedoor.jp/mcchokkai/imgs/2/2/22444776.jpg

>>654
冬だけ走ってる、「流氷特急オホーツクの風」がそんなダイヤだな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/071012-1.pdf
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/05_03/seaice_sl.html
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/05_03/images/ohotsukunokaze.jpg

札幌8:04 網走13:21 　※ﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰEXP車両使用
網走14:17 札幌19:37

>>651
純粋な増発はかなり厳しいだろうな。

札幌←→網走が特急で片道５時間弱か、考えて乗らないと移動でほぼ半日潰れるね。

>>658
だから朝夕に偏ったダイヤなんだろうが。

札幌から釧路まで　Ｓおおぞらで　そこから快速で網走まで行ったほうが　もしかして　速い？

同じくらいかね？

>>660
速くはない。

>>660
時刻表見てみなよ。
快速でも網走―釧路は3時間、普通なら4時間、それにSおおぞらで4時間＝最低7時間乗車＋乗り換え時間。
オホーツクなら5時間半で直通。

>>662
釧路〜網走3時間+札幌〜釧路3時間半＝6時間半
単純計算で1時間位しか差がないのもすごい。

なんか183老朽あぼんでオホーツク新車化と引き換えに朝晩以外は北見止まりになって、代替に普通か快速に接続となりそうな悪寒。
美幌・女満別・網走は飛行機やバスに勝ち目なしと判断される可能性はないとは言えんな。

>>660
札幌〜釧路〜網走はスーパーおおぞら1号釧路到着より前に
快速しれとこが発車してしまうので不可能。

逆(網走〜釧路〜札幌)はできるので調べてみると、
釧路経由：網走10:01→快速しれとこ→13:19釧路13:25→スーパーおおぞら10号→17:17札幌
札幌直行：網走9:30→オホーツク4号→14:45札幌
…素直にオホーツク使った方がいいな。

やっぱり、まりもとオホーツク夜行がなくなったのは痛い。

やはり釧網線経由で夜行復活だな。
釧路21：00〜標茶・弟子屈・川湯・清里・斜里・網走23：50〜
北見0：40〜留辺蘂・生田原・遠軽1：50〜丸瀬布・白滝・上川・旭川4：10〜
適当に止まって終着札幌6：00到着
なんてのあったら喜んで乗るな。

>>667
釧路21：00なら、本気で走れば24：35には札幌に着ける。

>>668
そんな時間に札幌駅で放り出されても困る。
ってゆうか、夜行は宿として使えるから意味があるわけで・・・

>>669
宿として使える？そんな時代はもうとっくに終わったよ・・・
仕事や付き合いなどで昼行に乗れない場合の、いちオプションに過ぎん。

>>670
オプションだけで残せる時代も終わったよ。

>>671は>>670への反論としては不完全だな。

>>670
時代はともかく、使えるか使えないかで言ったら使えるでしょ。

>>668
可能とすれば釧路1930→札幌2320かな。
はまなすを183化して札幌発を１時間遅くし、手稲行最終の普通を新千歳発にして共に南千歳で接続、最終のカムイを札幌2330に変更して札幌圏内各方面の最終に接続、これが限界かと。

>>674
何の話してるんだ？

>>675
要は札幌界隈で接続がないから利用が見込めないからせめて遅くとも1930には釧路を出ないと設定不可という意味で。

札幌到着23：50〜24：30の
函館・室蘭／旭川／稚内／網走／帯広・釧路が欲しいね
接続は度外視で

>>601
情報サンクス

キハ54-528は座席ロング化改造車
先日の特快きたみの乗客はほとんどの人がクロス座れずJRに対して大ブーイング
たぶんこれに乗った人達は今後バスに流れるかもしれないな

>678　ロクに体を動かすこともままならない、揺れる急ブレーキのバスに？
>夜行　キハ54礼文仕様にカーペット車を牽引させて60km/h位でトコトコ行く位で充分なんだけどねー
で、乗務員はワンマン。
夜行みたいな使用頻度の少ない車両は全検間隔を広げる、課税額を少なくする、とかできんかね。

>>679
バスは特快とほぼ同じ運賃で冷房完備なんだよね
外気30℃越えの日に特快乗ってみれって。
バスは座りっぱなしになるけど、トイレも行けるし移動中は寝てばかりの人間には苦痛ではない
第一、特快でも用もないのに車内チョロチョロしないだろ？

>680
夏の礼文が気にならなかった漏れは特殊例なんでせう。
あと、バスの振動がどうにも体に合わない、漏れは。シートも狭いし（前後がね、どうも）、寝ていても疲れる。



ノースライナー号で冷房故障で室温38度の刑に処されたのは、トラウマの原因ではないと思う、多分。ｗ

>>679
使用頻度じゃなくて、走行距離で考えるんだよ。
昼間岩見沢で寝てる711より長いんじゃね？

日数も関係してくるんだけどな…

>>679-683
ごめん、日本語足りなかったが文句言ってたのはみんな遠軽とか北見行く人達ね
他にバスがある地域だからオーディオ等ある快適なバスに流れるんじゃないかと思っただけ
ちなみに北見-旭川間のバスはなかなか快適なんだよな（でも俺は鉄道派なんでいつもきたみ使用）

>>664
> なんか183老朽あぼんでオホーツク新車化と引き換えに朝晩以外は北見止まりになって、代替に普通か快速に接続となりそうな悪寒。

そうなっていいのです。
「オホーツク4号」を1時間半繰下げて、1号から折返せると、層雲峡の観光の帰りに最適で、東京行の夜行へ乗継げます。
5号は遠軽止で8号になればいいのです。

>>685
　その「オホーツク4号」を1時間半繰下げると、旭川で、名寄、稚内への「サロベツ」へ乗継げなくなります。
　だが、乗継げなくなっても、わずかな乗継客のために、繰下げなかったら、観光しにくいので、石北本線が衰退するだけです。
http://kakueki2.sakura.ne.jp/33_hokumon/19981225_b
　そのため、名寄本線代替バスを北見から名寄直通があればいいですね。
　北見を朝10時頃に発って、名寄に14時半頃に着いて、稚内への「サロベツ」に乗継げるようにです。
　それから、すぐ折返し、北見行になり、稚内10時58分発の事実上の快速の普通列車から乗継げると、名寄で乗換えだけで、北見へ行くので、旭川経由よりも優位性あって、快適で、いい事づくめです。
　名寄行は当分、遠軽始発にして、「オホーツク4号」が繰下がるのであれば、北見発を考えませんか。
　以前、遠軽で「オホーツク4号」から乗継で、11時5分発の名寄行があって、名寄市まで乗るのもいたほどです。

利益出る程需要あるか？

意外と、稚内から北見方面の需要はあって、飛行機は直通がないので乗換えてもです。
だったら、稚内から北見方面は名寄本線経由は、旭川経由よりも60�qほど短いので、第3セクター鉄道にしてたら、北越北線や智頭線のようなJRのバイパスになってたかもしれません。
だが、一部区間を廃線と第3セクター鉄道の併用にするように示された、そうしてたら、バイパスにならなかったでしょう。
そうでも、全線廃線になったので、JRのバイパスになる〔のぞみ}希望がまだあるでしょう。↑2件上でいうようにです。
だったら、興部から紋別への高速道路を整備からです。
急行「紋別号」は「オホーツク号」の名だった頃もあるので、そのバスは「オホーツク本線号」がいいですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318809428

　

>>687
需要があったにしても、殆どマイカーや社用車で移動するだろう
公共交通機関が成り立たないのは名寄線や興浜線の廃止で証明されている

>>689
北越や智頭は首都圏・関西圏っていう大都市と人口数十万以上の都市が複数ある北陸や山陰を結ぶルート上にあるから需要がある。

北海道で言えば190万の札幌〜17万の帯広19万の釧路を結ぶルート上の石勝線みたいなもんだ。

それらと、12万人の北見〜3万人の稚内間を一緒にするのもどうだ？

あと、日本語は正しく使ってくれ。

↑悪い間違えた。
>>688だった

オホーツクに261を投入して北見回転を中心にする場合、１・２号が絡む２運用は給油時間を入れても１往復半が可能になるな。
それだと４往復のままなら３運用、きたみと臨時特急を統合して５往復化しても４運用か。
それならオホーツク新車化もありか。

オホーツクに新車？
おいおい、冗談はよしなさいって。

>>660
新千歳空港からの乗り継ぎで網走への移動を検索したら釧路経由の方が
速い時間帯が有って(´･ω･｀)になった事を思い出した。

>>693
183後期車のやり繰りがつかない現状や予定からして183初期車の延命がなければ現実味を帯びつつあるぞ。
ｺﾋは改造するにもバリアフリー化が困難な183を延命させずに対応した新車で順次置き換える模様だから尚更。

>>695
廃車と延命工事と廃車で出てくる大量の部品車で暫く安泰では？
それか北斗に新車ならわかるけど、オホーツクにストレートに入るのは
ちょっと激しすぎてアレルギー起こすよｗ

ある日がマトモに相手してもらってるところを初めて見た

ザ・アルヒ
ジ・アルフィー
　似てる

>>698
本人乙

>>696
北斗に新車（ハイブリ車）投入と183後期車21両をグレードアップ化して当面使用するのは決定済み。
初期車はオホーツク用の座席交換と便所リニューアルは（他と差が出すぎない為に）しているものの、肝心の延命をしてないし予定もない。
261-1000が183初期車置き換え用とされている点からして現実味のある内容だということだよ。
>>697
残念ながらある日じゃぁないんだな。

>>700
まあ上場企業でもないし、その時になってみないとわからないんじゃね？

　ここで芸能界の話題でしょうか、
> ジ・アルフィー似てる

　そういった投稿が当分投稿しなくてもよくあってです。
　それに、こちらでも、女性からも相手にされたようです。
　田代まさしを芸能界復帰支援は女性もでしょうか。
　「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。
　その系統は明るみにそれほどでなくて、才能を眠らせるようだが、名寄本線は、北越北線や智頭線のような、JRの運河になったかもしれないのを、能力を眠らせたでしょう。
　稚内から北見方面は、旭川市経由の石北本線よりも、名寄本線が近道になるから、全線存続されたらJRの運河になっただろうが、部分存続は逆効果でしょう。
　だったら、全線廃線だからこそ、稚内からの列車と乗継で、名寄から、紋別経由で、北見へ、バスを直通されませんか。
　そうなれば、旭川で、石北本線とすぐ乗継げないからも、そのバスが近道にです。
http://s04.megalodon.jp/2007-1003-0941-16/9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=35

>>701
「６両編成の通勤型電車」と出してたが、結局３両編成となった731の例があるからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑プラス
　いったい、田代まさしを釈放の1年半前から芸能界復帰支援を、
＞「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。

というのに、まだ生きてたのが挙がってないので、1ヵ月後に死ぬのを予測してたね。
　田代まさしは生きて釈放で、「FIELD OF VIEW」の浅岡雄也は支援を会見してたね。
　この歌は作曲：織田哲郎なので、田代まさしはカバーしそうにないが、最近こんなのがでるほどなので、FIELD OF VIEW系統は支援できそう。
　「岡山電気軌道」はあちこちの鉄道を支援に挙がりながら、和歌山しかできなくて、石北本線とつながった鉄道も支援のはずだった。
　だったら、遠軽から紋別圏へ鉄道があったら、紋別圏は「雪印」の酪農が盛んなので、岡山電気軌道もだが、雪印も支援してたかもしれない。
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=fgAhaiHwBpc
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww2.ezbbs.net%2F24%2Fban1%2F&date=20070429162934
http://imgb1.ziyu.net/bbs/protest/index.cgi
　No.62にある投稿に[田代まさしを芸能界復帰支援は・・・・]と、田代まさしに温かい声がよく投稿されてたのを田代まさしもご覧になったそう。
　温かい声は国内外の庶民からもだが、FIELD OF VIEW系統が温かく支援してか、
＞(去年)4月にも、田代まさしを支援のつもりだったのであれば死んでないはずです。
＞田代まさしは生きて釈放されて、芸能界復帰は希望があるそうです。

西女満別から女満別空港へのＤＭＶって計画どうなったの？

>>705
空港までの坂で余して鎖かけてる間に運転手轢かれておわりだろｗ

いや、>>700のことじゃなくて
>>685>>686>>688
のことね。失礼した。

旭紋道の丸瀬布までの開通は来年度予定。
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/200910.pdf
ドリーミントも石北経由じゃなくなるかもな。で、オホーツク廃止の危機。

札幌から遠軽まで車で普通に二時間半ちょっと
北見までだと４時間切れる

オホーツク
マジ廃止の危機

廃止するか新車投入で若干のテコ入れか。

廃止

　こうなったら、石北本線は、京旭方面はとても高速道路にかないっこないので、紋別圏から北見方面へ充実させませんか。
↑だから、681以降のようにです。
　
　稚内から北見方面は名寄本線が近道になるので、バスを活用されませんか。
　稚内からの特急列車と接続で、名寄から北見へのデュアルモードバスを遠軽から石北本線に直通で、まだ石北本線は活用の余地あるはずです。
　

>>711
廃止きぼんだったらｺﾋに要望書出したらすぐ叶うかもよ。

マジレスするとオホーツクは消滅しない→札幌直通の優等列車は絶対に残る
冬は車運転したくない人がたくさんいるし（冬季の都市間需要は非常に高い）
赤字路線は全部廃止とか言う社長にならない限りは廃止ないし北見商工会議所？の圧力もある
石北線は普通列車のダイヤや快速の設定、特急の全面見直し、バス対抗策さえすれば生き残れる
JRと北見市長がやる気ないせいでこんな状態になってしまってるんだぞ

>>714
確かにコヒと神田がやる気無いのは事実だよ。
ただ、財政難の北見市が高速化しても限度がある石北本線に対して金を出すとは思えん。
線形が比較的良い一部区間を高速化したとしても北見までは大して変わらないだろうし。
ドリーミントを旭紋道経由にしたなら夏なら３時間台ギリギリで走りそうな気がするし。
まあコヒが高速あさひかわ号の時のように飛ばしすぎとゴネるのならまだしも。

もし、特急列車「オホーツク」は、京旭から、遠軽切離し車両があれば、湧別(上湧別、中湧別)まででも鉄道を復活の動きもでるかもしれません。
上川で乗降もよくいて、北日ノ出に停まれば乗降がもっといるだろうから、5両でうち2両は遠軽で切離しをです。
http://www.1010-photo.com/hk1834.html
http://www.jnr-photo.com/DC183/DC183okhotk/DC183okhotk-b.JPG
こんなに両数が長かった頃と便数は変わっておらず、京旭から遠軽はそれなりに需要あるはずです。
遠軽で切離すのは、遠軽で、紋別へのデュアルモードバスに乗換えやすい位置にあればいいですね。
　

ドリーミントが深夜バスだけでも旭紋道通行で遠軽で乗車対応
してくれるなら乗ってみたいところ。
３列シートでゆったり乗れるし。

でも、現在のえんがる号みたく４列シートならイラネ。

>>717
多分全部旭紋道経由になるんじゃないかと思う。
北見駅前からR333にまわるかR39→R242かは予想がつかんが。
スレチでスマソ。

>718
たぶんだけど・・・

従来の夜行列車需要を見越して、網走〜北見〜留辺蘂〜遠軽〜札幌に
なるんじゃないかと思う。
網走22:30〜北見23:10〜遠軽0:10〜札幌6:00みたいな感じで。

>>718
旭紋道経由でも距離が延びるから劇的に短縮できる程でもないし、契約している陸万観光センターでのウテシ交代や休憩があるから安易に変更できんて。

陸万に契約も糞も無くて、寄ってくれてありがたいだろ。
ルクシももうすぐ開通だから、佐呂間と遠軽拾っていくんでないかい？
ルベは豊里か安国まで出てきてもらう形で、遠軽の2万と湧別方面はルベより大きいし。

に乗って、男子の水着を盗撮に行くには、湧別や、紋別や、興部に着くからです。

＞従来の夜行列車需要を見越して、網走〜北見〜留辺蘂〜遠軽〜札幌に

そうなれば、夜行列車の代替になりそうですね。
だったら、夜行列車代替夜行バスに、JRバスも加わるのでしょうか。
釧路はJRバスで夜行列車代替バスは、釧路圏にJRバスがあったのでできるはずです。

＞深夜バスだけでも旭紋道通行で遠軽で乗車対応してくれるなら乗ってみたいところ。
その投稿は、男子の水着を盗撮の矢口真里もだが、関東で、日大の高校で盗撮が明るみになったのです。
北海道版ディズニーランドは湧別にできるそうです。
http://59.106.108.77/yaguttuan/20080505/1209996000

>>721
いくら何でも佐呂間回りはないだろうよ。
石北峠区間の改良も進めてるし。

>>723なんで？

遠軽方面も拾えるし便利だろ

距離も佐呂間周りと層雲峡周りとほぼ同じ距離だし

今日の1号は坊主だったよ

>石北峠区間の改良も進めてるし。
ソースは？そんな情報一切聞いたことないんだが

層雲峡の改良は地味にやってるよ
トンネルとか手直ししてる
ソースは旭川開建のHPでもみてくれば？
っておれは724だけどさ

石北も昔に比べりゃ天と地の差だけど、
トンネル1本の旭紋道にはかなわんよ。

確かに昔の石北峠はかなり痺れた。
特に北見方面に向かうときに峠頂上の休憩所＆土産屋を横目に見ながら、
曲がった途端に目の前に広がるつづら折れでひたすら下る光景。
あれはすごかった。今は橋を作ったりしてだいぶ楽になったけど。

そういや、むりやり鉄道話に戻すが、昔、士幌線が十勝三股から三国峠を
越えて、上川接続する予定線が組まれていたけれども、今のR39を走って
みても駅以外は全部トンネルにするつもりだったの？というぐらいに鉄道を
ひける敷地がないんだよな。
ありゃ、国鉄の中の人がプラレール感覚で線を引いたとしか思えない。

>>724
佐呂間廻りにして北見の市街地をパスし、端野に出るルートを新設するなら話は別。（イーグルライナーはそれでいいが）
ただ佐呂間廻りで北見の市街地を経由するならその分のロスが出るから変更しないのではないかと。

連投すまんが
>>726
ソース以前に通ればわかる。

佐呂間でなくて若佐だろ。

>>732
地名でいけばな。

廃線

　これまで、宮津圏の学校はセーラー服は中心部以外に1件あったのは廃校なので、宮津圏はセーラー服は中心部以外は全くなしになりそうで、兵庫県に入るまでなしにです。
　そうなれば、宮津市中心部と豊岡市中心部の間はセーラー服空白にです。

　だったら、公立高校の区域が緩和されて、野田川から宮津へのCommuterCoach(近距離高速バス)ができると、宮津高校へ通いやすくなり、加悦谷高校が廃校になれば、セーラー服の区域が広まります。
　そうなれば、野田川の女子小中学生はセーラー服を大喜びでしょう。
　そのためには、統廃合になってからもセーラー服をです。
　紋別圏は、興部高校はセーラー服をやめになれば、興部から紋別へのCommuterCoachができて通えたらまだいいですね。
　廃線跡を高速道路にして、廃線1年前に高規格化された、富丘駅を路上停留所にしては、鉄道よりも便利になるはずです。
www5a.biglobe.ne.jp/~tuctop/zukan/miyazu.html

>>735
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
日引リュウタさん？
http://www.geocities.jp/aruhi1778/aruhi.html

>>736正解!!
つttp://18ban.jp/bbs_th.php?kid=5719&tid=7351764&mode=&br=pc&s=

>>735
http://www.eneos.co.jp/contact/index.html
エネオスお客様相談室に電話すればいいのかな？
お宅の特約店の息子が掲示板荒らしと、舞鶴の少女殺人事件に深く関与してる恐れが
あるのですが・・・・・etc
てな感じで。

　同じ「新日本石油(ENEOS)」でも、飲食店の加盟店と一緒で、全国にあっても店ごと個別なので、「地元で就職あるのに、仙台や、四国でない」となってもおかしくないでしょう。
　だが、同じチェーン店で、加盟店も少なからずあるが、加盟店ではないのに、コネで就職ではないのに、「地元で就職あるのに、仙台や、四国でない」のは矛盾してます。
　だから、関西に下宿して、四国もあるチェーン店の、関西で就職したら、「関西で就職あって、四国で就職ない事はないはず！」と、四国に下宿を要求して、仙台の失敗を繰返すでしょう。
　そうならないように、関西の大学に行かせれば、就職に有利で、四国を要求しなかっただろうが、「どうせ就職ないから、地方の国公立だったら安いから」と、四国に行かせて、「四国で就職ないなら就職したくない！」となって、仙台の失敗を繰返したのです。
　「どうせ就職ないから」と、関西の大学に行かせなかったのに、関西（地元も）で就職あれば矛盾してます。
　だから、親族が立上げた会社で雇えば、
●関西の簡単な短大卒では雇わなかった。
●関西はコネがきくから。
　そう、言い逃れできます。

> そんなんでよく大学編入とか保険会社入るとか言えたもんだ。

　だが、関西の大学編入やコネで就職で、四国を降伏して、関西に下宿して就職したら、親や兄弟も含めた親族にしてはよっぽどいいはずです。
　別の職場で就職したら、完全な社会人になるので、親は親権を失い、子供を安全管理できなくなるし、中四国を攻め入るのではないかとなるだけです。
　ここまでの話題は沿わないかもしれないが、ここでは、石北本線や、その沿線と少し離れる地域の話題してたので沿うはずです。
　その沿線から少し離れる地域の話題とは、石北本線のデュアルモードバスを直通についてです。
http://s01.megalodon.jp/2008-0828-1059-49/9109.teacup.com/thearuhi/bbs

スレチもほどほどにしとけ。

　ここで芸能界の話題があって、ここに当分投稿しなくてもです。
　こちらでも、女性からも相手にされたようで、だからといって、沿わない話題もですか。
　田代まさしを芸能界復帰支援は女性もでしょうか。
　「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。
　その系統は明るみにそれほどでなくて、才能を眠らせるようだが、名寄本線は、北越北線や智頭線のような、JRの運河になったかもしれないのを、能力を眠らせたでしょう。
　稚内から北見方面は、旭川市経由の石北本線よりも、名寄本線が近道になるから、全線存続されたらJRの運河になっただろうが、部分存続は逆効果でしょう。
　だったら、全線廃線だからこそ、稚内からの列車と乗継で、名寄から、紋別経由で、北見へ、バスを直通されませんか。
　そうなれば、旭川で、石北本線とすぐ乗継げないからも、そのバスが近道にです。
http://s04.megalodon.jp/2007-1003-0941-16/9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=35

>>740
とは言ってもネタがないのが正直な状況だがな。
唯一あるとすれば坊主２両（101・102）が解体されたそうだがそんな程度かと。

THEある日　ｖｓ　平成維新軍
基地外系の双璧で二大巨匠
日引○太と川上○弘
後者は北近畿系の掲示板に出入りする特急格下げ厨でかなり以前から有名

ザ・ある日ー

もうアレだ、市町村や道に頼ることが難しいなら、企業や個人に出資を募って、
高速化事業をやってくれ。
高速化によって、飛行機やバスから客を奪うのは札幌〜釧路間の旅客推移を
みても明らかだから、見ようによってはすごく割りの良い出資になると思うが。

札幌〜釧路は線路の敷かれ方そのものがまっすぐだけど
石北線は遠軽遠回りだからなぁ。釧路並みに北見まで線路面だけ高速化して
どのくらい時間短縮になるんかな？車両も261とか入れたとしてどのくらい
北見まで短くなるかしら。1時間くらい速くなる？

＞珍しい事に、クレーム掲示板と水着自由化ホームページ同窓会掲示板に何も投稿しませんでした。

　だから、ここをご存知なさそうで、
＞もっとも、他の掲示板では暴れていたのかもしれませんが。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com
http://www.okoppe.hokkaido-c.ed.jp/topic/topic08/index_topic08.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Fujiki/pool-USA/hawaiisc.htm
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
↑だからご存知かもしれず、こちらで知らせないのでしょうか。
　7月前半に、日本最高気温になる、舞鶴、宮津市で中学生に泳がせないのでしょうか。

＞宮津市の水泳がある中学校は、筑波EXPOがあった年、「青少年海洋センター・マリンピア」のプールも行ったって！

　その話題がよくあって、知らせるどころではないだろうし、それまでに知ってたのです。
　だから、中学校が水泳がない区域の宮津小学校で、女子までも、同じ宮津市の水泳がある中学校を羨ましがって、小学6年生の吉村早苗さんが「いいなあ！にすこいわ！」だったのです。
　それから、中学生になり、筑波EXPOがあった年に「今年はマリンピアのプールも行ったって！」と、学校の水泳が海であるだけでも羨ましいのを、プールでも泳がせたそうです。
　
　だが、宮津小・中学校の区域は中学生に最低限も泳ぐ場がなくて、それどころか、全国的に公立高校は水泳をやめにしつつあるのに、公立高校で水泳で、黒色の競泳用水着はひどいです。慣れてない水泳があるだけでもひどいのにです。
　日本はアメリカの悪い考えがあって、「恵まれない所に手厚く」なので、同じ京都府なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があるのにです。
↑アメリカのように豊かになるために、学校にプールがあって、海がない所に特にです。
　紋別市も中学校も水泳があって、公営プールも人工海水浴場もあるのにです。
　紋別はデュアルモードバスの路線の世界初を目指してるのですね。
　だったら、デュアルモードバスは紋別から遠軽までにして、北遠軽から線路に入るが、石北本線直通は当分は行わないそうです。
　だが、遠軽駅はバスの乗換えしにくいので、石北本線の長距離列車と平面上で乗換えれるといいですね。

全体の高速化は試算するしかないと思うけど、すべてが現状のままでも
261系あたりの新車を投入すると、札幌〜旭川間で15分、その他の区間
で最大40分程度の短縮（加速性能の向上、曲形通過速度の向上等）は
可能だと思われる。
だから、実際のところ、現在、3時間40分程度の遠軽で最大30分、4時間
30分程度の北見で最大45分、5時間半程度の網走で最大50分ぐらいの
時間短縮は可能だと思われる。
さらに札幌〜旭川間のダイヤ見直し（カムイあるんだから、宗谷も含めて
こっちは旭川まで停車する必要性がない）も含めたら、さらに10分短縮は
可能だ。（札幌〜旭川間、無停車なら1時間10分で到着可能なはず。）

そうなると、261系投入のみで・・・

札幌〜遠軽間　3時間10分〜3時間20分
札幌〜北見間　3時間45分〜4時間00分
札幌〜網走間　4時間45分〜5時間00分

・・・ぐらいはいける試算は成り立つ。
ただ、出来ればこれに一部（旭川〜上川、留辺蘂〜北見、美幌〜網走）
の高速化を行ってもらって、遠軽まで3時間00分、北見まで3時間30分、
網走まで4時間30分を達成出来るとインパクトがあると思う。
ちなみに網走まで4時間30分（現行の約1時間短縮）が可能になると・・・、

札幌〜（JR）〜新千歳空港〜（航路）〜女満別空港〜（バス）〜網走にも
速度面でも勝算が立ってくるんだけどね。北見はすでに圧勝だし。

>748
曲形通過速度向上って線路改良しなきゃダメじゃなかったけ？



現在の30分パターンのほかにノンストップの宗谷・オホーツク入れたら、自由席2両でも過剰になるわ、江別-札幌の普通・区快に影響出るだろ・・・

だったら、完全パターンに組み込んで、自由席3両+キロハ(半室指定・半室G)で北見-札幌のSきっぷ投入したほうがいい気がするのは俺だけ？

石北の高速化は沿線自治体の出資がいるんだが？

>749
今の車両は、183系と違って低重心設計になっていたんじゃ
なかったっけ？？？
低重心だったら、183系よりは同じカーブでも速度向上が少し
だけ見込めるのでそう書いたのだが。

>749
30分パターンダイヤに組み込むのが前提だよ。
基本4両編成の1両のみ自由席で残り3両指定席（G席含む）
で十分。
まぁ、札幌〜旭川間のノンストップ便は妄想ですけどね。
（あまりに遅いので少しでも速くなってくれという願望）

>>748
すべてが現状のままでの他の区間で最大40分程度の短縮なんて
どうみても無理だろ。

最高速度95km/hでは頑張っても札旭の短縮以外見合った効果は見られないだろう。

２６１入れただけで高速化すると思ってる奴ﾜﾛﾀ

低重心だろうが、カーブ側の路盤が速度アップに対応してないと速度向上は厳しいんじゃないか

現に、宗谷は名寄以北ってそんなにスピードアップしてないんじゃない？調べてないからなんともいえないが・・・


新車投入によって、札幌-旭川の短縮と快適さ向上だけあれば、客離れぐらいは防げるしょ

>>752-753
カント量とか分岐機制限速度とか知らない子なんだよ
183と261の加速性能の違いでどれだけ時間変わるか計算してから言ってほしいよな

旭川で系統分離が得策

>>755
おいおい
オホーツクが261に代替するだけで55分も短縮なんかありえないよ。
55分っておおぞらが283になって路盤と分岐器改良しても縮まらなかった時間だぞ。
最高速95km/hでありえないだろ。馬鹿も休み休み言えよｗ

Ｓ宗谷だって名寄以北じゃ、せいぜい10分短縮にとどまったって事実を知らないんだな。

>>756
それは富士重撤退で283の増備不能になる際に帯広まででも全スーパー化しようとかつてリレーとかちで試みたが失敗に終わってる。
>>758
まあ車両性能向上分だけなら石北線は10〜15分短縮が関の山だな。

地元が高速化の出資しない路線にｺﾋが単独で資金を出すとは思えないがな

ドル箱の札幌〜釧路でさえ地元が出資してるんだから

旭・函は別格だし

>>759
リレーとかちは別な理由だよ。
今のおおぞら一往復増えたんだから、一応成功なんでないかな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041015-2.pdf

札幌〜旭川1時間20分、旭川〜北見2時間30分、北見〜網走1分短縮
261投入＋最高速引き上げで限界はせいぜいこれぐらいだろう
短縮は主に札幌〜上川がメインだろう（次に峠区間と留辺蘂〜北見間か）
スーパー宗谷だとこれぐらいの短縮になったよね

>>762
そんな旭川〜北見間で30分も短縮は出来ないと思うよ。

高速化前のおおぞらはこんな感じだよ。
千歳線〜石勝線　　　 110km/h
根室本線　新得〜池田　95km/h
池田〜釧路　85km/h
これだけ根室本線は遅かったんだよ、ポイントも9割Y型で
それに比べりゃ石北本線は恵まれてるよ。

>>761
富士重撤退で283増備不能に
↓
帯広まで全スーパー化するには帯広乗り換えが有力視
↓
リレーとかちで帯広乗り換えを実験
↓
乗り換え利用が少なく断念で直通維持の方針へ
↓
261-1000投入の方針
↓
183置き換えと283の運用変更が可能に
↓
昨秋の改正へ

…こんな流れだが。
>>762
現状設備で261を投入しても札幌〜北見４時間以内は厳しいが、北見も財政に余裕はないし。
最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。

>>764
＞最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。
レールと枕木換えただけで261が高速化するんだ
261すげえ

>>765
曲線やポイントの改良となると膨大な作業と金がかかるが、直線なら（乗り心地を別にすれば）速度向上は可能。
ただ踏切の作動時間を調整する必要はあるが。

>>764
池田〜釧路で更新したのは、高速化以前に厚内新トンネルと
釧路操車場内の（俗称ヤードの本線）位だぞ。
何か勘違いされてるのでは？

>763
北見旭川間18分短縮なんだが…
一応誰かがこのスレで数年前に速度向上と261化のみで計算したデータを参考にした

そもそも比較対象はもともと線形のいい根室本線じゃなく宗谷本線だろうが…
根室本線並みに整備したなら1時間以上短縮できるだろｊｋ
2,3年前に計算データで出した職人再登場キボンヌ

直線なら何百キロ出しても大丈夫だと思ってる人もいるみたいだね
なんとも・・・

追記：スーパー宗谷は一線スルー化と曲線改良してたの忘れてた
石北本線内改良なしで北見旭川はせいぜい2時間40分か

>>768>>770はいろいろと勘違いあったからスルー推奨で
本当すいません

>765とか　
鴨の都合もあって、ちまちまマクラギは変えていたりする。
でも261でも曲線部のPCマクラギ化くらいはやっても良い罠。R300で本則+10の75km/h位出さんと。
あと、1線スルーは特急路線じゃ必須でしょ、最早。上川までなら昭和に半分以上やったんだけどねー

…人は上記の事を高速化と言う…orz
タケベも新幹線で妄想の3階級特進を言う前に、もう少し地道な妄想をして欲しいわ。

>>772
＞1線スルーは特急路線じゃ必須でしょ、最早。

簡単に言ってるがそれが一番金掛かるんだが

>>767
抜本的な改良じゃなくて枕木やレールをちまちま交換しているという話であって…
>>769
何百キロっていくら何でも新幹線じゃないんだから。
>>772
それらの改良に費用が問題となるから現行設備を基準にした話をしてる訳で…

>>772
石北本線で一線スルーの必要がある駅、信号場は殆ど無いだろ。
桜岡、安足間なんかみたいに両方向がほぼ直線のところなんか無いんだから。
旧白滝、瀬戸瀬、安国なんかの様に片方がほぼ直線で片方が急曲線
(または両方急曲線or急勾配)の駅、信号場ばかりだから一線スルー化しても費用対効果は薄いと思う。

>>774
>>767
>抜本的な改良じゃなくて枕木やレールをちまちま交換しているという話であって…

>最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。

その都度高速化って意味がわからない。

>>776
世間ではそれは保守保全であって高速化とは言わない

>>777
>>764が池田〜釧路間はチマチマ更新しながら高速化したと思ってるみたいだから。

リレーとかちはスーパーおおぞらの混雑分散化を目的に増発したんですよ。
183-0で帯広〜釧路間は23分遅いから乗る列車ない人間以外はマニアでもない限りあまり魅力無い。
当時183が余ってたのもあって繁忙期の苦肉の策だったんですよ。
そののちスーパーおおぞら1往復増発して現在に至る。

283増備打ち切りはコストの問題でしょ
富士重の気動車部門は新潟トランシスにいったわけだし
そもそも283はJR主導で作られたはず
でなきゃハイブリッド車体傾斜なんて話が出る訳ない

>775　つ「ポイント制限」　結構速度落ちるから、全線95km/h制限でも積もり積もって5分程度は効いてくる

>>776
根室線の件は更新スピードについて触れただけでそれを高速化とは言ってないのだが。
石北に於いて保守や更新時期に合わせて区間毎でも高速対応の資材を導入したらどうかというのが「その都度高速化」という意味。
どっちも仕事中の空き時間に急いで書いたからわかりにくい文章になったのは後々見て認める所ではあるが。
>>777
文章の不手際で余計なレスをさせてｽﾏｿ。
>>778
283を増備できなかったから帯広乗り換えという苦肉の策が出たというのはＳおおぞらの混雑緩和が根本にあるのはそりゃ当然だろ。
>>779
保守コスト高も勿論大きな理由だが、新潟トランシス発足以降は取引がほとんどない為に仮に導入できても新製コストも高くなるということで261に移行という流れでしょ。

>>781
283の増備関係なく現在は1往復増発してるのだが。
札幌〜帯広間に至っては、振り子の影響はあまり受けないので
あえて261にしたのだよ。
厚内越えみたいな所があれば、無理してでも283クラスの車入れただろうよ。

>>782
帯広までなら261でも問題ないというのはいいのだが、実際昨秋１往復増発できたのはＳとかち２往復の運用をしていた283を261に差し替えて転用できたからＳおおぞらの増発が可能になった迄だろ。

>>783
なんだ？全部知ったかだったのか？

>>784
もしかして叩きたいだけか？

>>785
今まで何かおかしいなと思いながらも、真面目にレスしてきたのだが、
あまりにも酷い知ったかに、さすがに耐えられなくなっただけですよ。
何事にも自信満々な貴殿を叩くどころか、私自身が少し寂しくなったまでです。

>>786
あらあら、運用の変遷である>>783の内容まで否定するとは全否定したいようにしか見えんのだが。

>>787
283のSとかちは1往復減ってとかち系統5往復になったんだよ。
そしてSおおぞら1往復増えたんだよ。

貴殿の仰る>>783の内容がおかしいのだよ、
261が入ろうが、183の運用が減っただけで、283には全く関係ない訳だよ。
これで貴殿の仰る事が全てにおいて説得力が無くなってしまったのですよ。

>>786
283の運用だけで見れば、Sとかち2往復→Sとかち1往復+Sおおぞら1往復の変更なので、
あくまで「減らした」わけではなく「釧路まで延長した」形かと。

>>788
＞283のSとかちは1往復減ってとかち系統5往復になったんだよ。
そしてSおおぞら1往復増えたんだよ。
＞261が入ろうが、183の運用が減っただけで、283には全く関係ない訳だよ。
…それは全体像での話だろ。
283Ｓとかちだった２往復の運用に261を入れ、捻出の283をＳおおぞら増発分に入れたというのは部分的な内容だが間違いではないのだが。
部分的な運用の話を全体の話にすり替えられたらどうにもならんな。

結局は知ったか知識を披露したいがために無理矢理283の話題に持っていったんだな

でも枕木交換＝ちまちま高速化の話は分かったよ。
分からないとか言っている人がわからん。

>>789
＞283の運用だけで見れば、Sとかち2往復→Sとかち1往復+Sおおぞら1往復の変更なので、
＞あくまで「減らした」わけではなく「釧路まで延長した」形かと。

私は減らした何て言ってませんよ。ちゃんと283はとかち系統2往復分の働きはしているし。
>>783が＞Ｓとかち２往復の運用をしていた283を261に差し替えて転用できたからＳおおぞらの増発が可能になった
と仰られてる事に対してのレスですからね。
>>791
かまうだけ無駄だよ。

キハ54の半分ロング化改造車の評判は酷いな
旭川〜北見乗ったけどみんなクロス座れなくてめちゃくちゃ愚痴言ってたなぁ
キハ54がこんな酷い座席になったんじゃ俺も今後はバスに乗ることにするかも
更に北見発網走行きの終電乗ったけど高校生にすら批判されてんじゃん
おまけにロング化のせいでロングで寝る学生がでてきてマナー低下（笑）
留萌の積み残し対策のはずなのにわざわざこっちの長距離快速に運用つかせるとは…
せめて石北の54は502〜504の元きたみ仕様で運用固定してくれよ

>>794
留萌線の限定にしてほしいね。

>>794
54伝説の仲間入りか？

石北から54撤退させて40オンリーにすればいいよ
183と40のコラボ
昭和の香りがしていいんじゃね？

>>794
＞ おまけにロング化のせいでロングで寝る学生がでてきてマナー低下（笑）

そこ笑うところじゃないですー(涙)

150みたく1+2のセミクロスにすれば良かったのに。
まぁ、少しでも改造費ケチったんだな。

THEある日が居ないと思ったら、
THEシッタカが出てたんですねｗ

>>800
そう言っちゃうとまたTHEある日がノコノコやってきそうだからヤメとけ。

>>795
同意せざるを得ない（もう二度とこっちよこすなとｗ）
>>796
54伝説とは？
>>797
きたみはどうなる？40でノロノロ4時間コースか？ｗ
まぁ40でも今の54よりは悪くはない
エンジン交換して54並に飛ばしてくれるならね…
>>798
確かに笑うとこじゃないけど…もう笑うしかないよこれは

>>799がいいこと言ったと思ったのは俺だけかな？

国鉄時代から続く｢54｣のジンクスの事じゃないの？

本スレ荒らすな

>>794
つい最近まで美幌→愛し野間使ってたんだけど、キハ５４ロング増えたの？

>>805
朝一と最終は日によっては当たることあるんじゃない？
その区間じゃ当たったときは確実にクロス座れないと思う

キハ54がロングシートに………。

北海道旅行があと1年遅れてたら、
静岡の東海道とか、701系地獄の東北本線状態となっていたワケか……。

ん？キハ54はオールロングじゃないぞ？？

>>808
クロスシート争奪戦になることは間違いない
特快とか名寄以北は熾烈だろうな
窓と合ったクロスシートはすごい倍率だなwww

>>808
つ四国の兄弟１２両
　あの超ロングシートにくらべりゃ…

ん？キハ54は

　もっと、宮津の奥にあるいなかは、公立高校の制服はかわいいブレザーがよくあるし、紋別の奥にあるいなかもかわいいブレザーがよくあるのに、宮津市や、紋別市中心部はセーラー服がまだある。
　それどころか、21世紀になって、セーラー服を変えても、変えてからもセーラー服で、近代的なセーラー服ではない。
　宮津の奥は以前からセーラー服ではなかったので変えたが、セーラー服はマイナーチェンジ程度にして、やめないのでしょう。
　そうでは、このごろの古い鉄道車両の古い色のようで、北陸も古い色がよくあって、
> ホワイトラインが無ければ、東北本線や仙山線...

　セーラー服は黒でぴったりして、スカーフの左側にホワイトラインがあって、襟の間のカバーはない、それほど美しいセーラー服はそうないでしょう。
　それほど美しいセーラー服があって、女子は黒の競泳用水着では、もっと性欲あってたまらないでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/k_taka_583/42393218.html
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=cdwixXSjzMU
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z44.htm
http://cosmateblog.blog62.fc2.com/blog-entry-140.html ←入力
　宮津の奥は黒色の女子の競泳用水着もあって、黒のセーラー服とあうので、女子は競泳用水着を恥ずかしがらないかもしれない。体育科を宮津へ移転の際に、水着はマイナーチェンジしても黒の競泳用水着が受継ぐとです。
　宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
　「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
　宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。

　もっと、宮津の奥にあるいなかは、公立高校の制服はかわいいブレザーがよくあるし、紋別の奥にあるいなかもかわいいブレザーがよくあるのに、宮津市や、紋別市中心部はセーラー服がまだある。
　それどころか、21世紀になって、セーラー服を変えても、変えてからもセーラー服で、近代的なセーラー服ではない。
　宮津の奥は以前からセーラー服ではなかったので変えたが、セーラー服はマイナーチェンジ程度にして、やめないのでしょう。
　そうでは、このごろの古い鉄道車両の古い色のようで、北陸も古い色がよくあって、
> ホワイトラインが無ければ、東北本線や仙山線...

　セーラー服は黒でぴったりして、スカーフの左側にホワイトラインがあって、襟の間のカバーはない、それほど美しいセーラー服はそうないでしょう。
　それほど美しいセーラー服があって、女子は黒の競泳用水着では、もっと性欲あってたまらないでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/k_taka_583/42393218.html
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=cdwixXSjzMU
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z44.htm
http://cosmateblog.blog62.fc2.com/blog-entry-140.html ←入力
　宮津の奥は黒色の女子の競泳用水着もあって、黒のセーラー服とあうので、女子は競泳用水着を恥ずかしがらないかもしれない。体育科を宮津へ移転の際に、水着はマイナーチェンジしても黒の競泳用水着が受継ぐとです。
　宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
　「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
　宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。
　だったら、天橋立で電車特急と乗継で、駅と市街地が離れたのを直通されると、電車特急が直通されない、宮津の奥を直通と同等になりそうです。

>>810
四国のは長距離運用している時はロング以上に便所なしがキツイね。

>ノコノコやってきそうだから。

>ノコノコやってきそうだから。

そうで、ノコノコやってきて、特急としてはノロくて重量感ある車体でローカル線を行くようにね。
宮津線のJRの車両の気動車特急も重量感あって、姫路から直通で、宮津の奥にJRの乗入れを復活されそうでしょうか。
宮津線は隣駅までだけ、JRの乗入れがあって、その電車も重量感あって、軽快なデュアルモードバスへ乗継で、宮津の奥へ行くと、宮津の奥へ特急を直通よりもいいですね。

> 宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
> 「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
> 宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。

　だったら、「たんば8号」を天橋立発にして、宮津の奥からのデュアルモードバスから乗継げるようになりませんか。
　それだと、「たんば8号」へ乗継げなければ、舞鶴へ行くと、次の特急が京都市に45分後に着くので、「たんば8号」に乗れなくても影響が少ないからです。

ｼﾞ・ｱﾙﾋｰ

　せっかく、宗谷本線を高速化されたので、名寄から、旭川に朝9時頃に着くビジネス急行は考えられませんか。
　採算がとれなくても、旭川圏で単身赴任・下宿等を回避できると、帰りも鉄道を利用だから利益になるかもしれません。
　士別もそれなりの都市で、比布辺りは人口は少なくても、旭川圏なので、通勤需要はあるはずです。
　紋別圏の水産を京旭圏へいち早く運ぶためにも、貨物輸送も兼ねればいいのです。
　そのためには、東風連停車で、紋別圏から近道できるようにです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
http://blog.livedoor.jp/orz_kiko/archives/50739122.html

>>800
やはり来てしまったようで…

それにしても異常なほど日本語がおかしい奴だな。まともに義務教育受けてないだろ？＞ある日

よく、福原愛は卓球しすぎで股がかゆくなって「ちんげをかいかい」・・・・中国語で「正体を見せろ」！

人間の女はチンポはなくても、チン毛は生えるが、鳥は雄もチンポはないのに、「ちんげおおとり」でしょうか。
石北本線の特急は北見止もできたら「おおとり」の名がいいですね。
安倍なつみはチン毛が薄くてヌードになれなくて、女なのに女のヌードに趣味があって盗撮までしてます。
「おおとり」で、安倍なつみは紋別に行き、またも盗撮しそうで、女子の競泳用水着もです。
↑上側をクリックにです。

>>820
でも、俺らの書き込みには単語単位で反応してくるんだよな
「読解」とは程遠いけどね

石北スレはいつから障害者専用スレになったんだ？
もういい加減隔離スレ立てたほうがいいのでは？

俺毎日美幌愛し野間のってたからわかるけど、積み残しなんてありえないけどね。
朝は確かに学生多いけど、中まで詰めたりすれば乗るし、つめなくても大してあふれることはない。

障害者でなくて、道東の人はみんなこうなのでしょう。
思い込んだら一直線。変な言葉遣いは道東弁。
根室なんか、行けば判るが、町全体から納沙布岬までが「北方領土を返せ」一色だし。

質問なんですが、キハ５４のロング増設が行われたのは石北線など旭川所属のものだけなんでしょうか？
それとも宗谷北線、釧網線など他地域でも行われたんでしょうか？

>>825
なんだお前、道東で嫌な目にでもあったのか？
そんな偏見な書き込みしたって、お前がそういう奴だと思われるだけだぞ？

>>825
道東弁なんてないｗ
あれはただの浜の訛りだ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1183262975
　これから、日本が第2次大戦以来、狙われたら、狙い返せなくなる！
　だから、アメリカに、日本を狙った謝罪させるな！

>>829＝THEある日
芋親父ギャグ乙。

>>826
旭川所属のみ
しかも今後リクライニングおよび転換も改造されるという噂も（某有名写真サイトより）
いっそのことオールロングにしてくれたほうがゆとりあって休めるわ！！！

で、結局オソークツを261系に置き換えると
札幌〜北見は何時間になるんだ？。

>701
電車オタじゃないから、品番なんかは気にしてないが・・・

東北本線に乗って盛岡〜平泉間をＪＲに乗ったら、ロングシート
ですごく疲れた記憶があるが、東北本線の普通列車が701系に
なるの？

>>833
まぁ、上京した時の訓練というコトで。

東京都内の通勤電車はどれもロングシートだぜw
東京よりも札幌に出た方が幸せになれると思うけど。多分。

誤爆？

>>829-835
誤爆乙

間違ったにしても807と701はエライ違いだ・・・。
ちょっと逝ってくる。orz

>>831
ありがとうございました！
今度友人と北海道に旅行に行こうと思っているので、参考にさせて頂きます。

>>832
最速４時間10〜15分がいいとこでしょうな。

>>839
高速化工事一切しなきゃそれぐらいが妥当だろうね

>832
札幌旭川で15分短縮、旭川-北見で10〜15分短縮。何だ、ヲチが>839と同じだ。ｗ
せめてまっすぐの部分だけでも120km/hは出せるようにしないと。
残り全部を1線スルーとか高望みはしない。ｗ

やっぱ石北投入用261新造するなら、グリーン車はキロハになるのか？

クロハ789は15席
キロハ261は9席
キロ261-1000は24席

現行のキロハ182は21席


それともキロにしてとかち系統と共通運用するのか

>>841
それだけでも踏切鳴動点の移設が必要だからえらい金掛かるんだけどな・・・

>>842
とかちと共通編成にするほうが効率的かと。

3席差しかないならキロにしてとかちと共通だな。

>>825
はぁ？THEある日がこのスレ限定だとでも思ってんの？

>844-845
キロ261にしたら、G&G切符でのお得感からおおぞらのグリーンみたいに人気出て席ある程度埋まるようになるかな・・・

キロでとかちと共用するなら、あと5本(とかち用3本除く)造ったら余裕もってオホーツクから183全廃できるのか？
1年に1編成+中間車数両づつ新造すると、2013年ごろまでには初期車・200番台も廃車できるのか・・・
早く183初期車を261で置き換えないと、コヒの懐が大変なことになりそうだな・・・(新函館開業ごろまでにはハイブリッド振り子量産しなきゃいけないし)


北斗・サロベツ以外のN・NNもある程度使い古さないうちに臨時用に確保しておかないと厳しいだろうし・・・
とりあえず、来年度の鋼体輸送である程度予測できるのでは？

なんで北斗やとかちやサロベツより先に
オホーツクに２６１が入るなんて考えれるのかが
不思議だ

>848
とかちは、遅くてもいま造ってる261が完成3編成目が完成して試運転が終わった時点で全261化した後の考えなんだが・・・



北斗は、リニューアルして新函館開業まで使い古すと見て、サロベツも改造してあるし北斗用183が廃車になるまでには261に置き換えると見てみた

>>848
サロベツの261化なんて一番最後だろ
あんな効率の悪い運用のためにわざわざ優先して新車を入れると思うか？

地元も金出していない
線路も高速化に対応していない

そんな路線にｺﾋが単独で新車を導入する訳が無い

廃線

>>850
スーパー宗谷のダイヤを調整して折り返し運転するだろう

>850とか
今稚内で夜を過ごしている宗谷用２６１，サロベツ用１８３の2編成が261の1編成に減らせると言えば減らせる。
平時は多少オーバースペックでもとかち用261に基本編成を揃えればいろいろ楽なんじゃ、と思わなくもないし。

>>851
北見にはもう鉄道にかけるお金はないんだよな
借金まみれで困ってるのに

>>855
それなら
「これまでもそしてこれからも、キハ１８３をご利用ください」

それって、紋別のプールでしょうか。
こんなプールで中学校の水泳があるっていいですね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215918107/189-

>>848
なんで北斗に261を投入するなんて考えれるのかが不思議だ

直接ハイブリ新車で置き換えだろ

>>858
ん？ハイブリいつ落成したの？記憶に無いが？

>>847
う〜ん、なんかオホーツクは2015年度までは0・200番台な気がしてきた。
ｺﾋの場合車両投資は、都市間輸送→札幌都市圏輸送→都市間…って交互に投資してるからな。
今年度までは261に投資してきたから都市間。
来年度からは学園都市線用にハイブリを投入するだろうから、都市圏。
PDCの置き換えには3年はかかるだろうから、次に都市間に投資するのは12年度頃から。
その頃っていったら北斗系統用ハイブリと新幹線車両の試作車作らなきゃならんだろう。
量産車製造はかなり金かかるだろうから、13・14年度の2年間かけるとして…
オホーツクは15年度に北斗用183がまわってきて、ようやくスピードアップじゃないか？

来年春に生野廃止だそうです

>>859
ん？北斗に261投入するっていつ発表されたの？記憶に無いが？

>>861
ほんとーに？

オホーツクは８２が似合う

オホーツク８２号ってことか

>>860
2015年度まで使うのが厳しいから261置き換えが有力視されるのかと。
石北での性能発揮は無理でも札幌〜旭川のダイヤ編成のネックが軽くなるなら老朽取り替えを兼ねた効果はあるし。

>>866
ぜんぜん厳しくないです
下回りも鋼体も問題ない（あえて問題あるとすれば時代遅れな性能ぐらい）
数年以内に潰す気なら今更車体更新や座席交換なんてしないはず

261置き換え厨はTHEある日みたいなもんだよな。

>>867
785のような抜本的なリニューアルでも以降10年弱使えば充分元取れるならば、あの改造内容なら785程使わなくても元取れるのでは？

261置き換え厨には妄想だけでもさせてやろうよ

261は路線の高速化があってこそ発揮されると何度となく書かれているのに理解出来ないようだし

函館線内だけスピードアップしたところで大きな効果は望めないというのに

名寄の人達にとってはサロベツも高速化して欲しいところだと思う
少なくとも石北とは違い、自治体は資金を出してるからモノ言える立場ではあるし

>>870
北斗はグレードアップ指定席導入や将来ハイブリ車の投入が発表されてる。
それにｺﾋになってから客車以外の特急車は延命策を取らずに新製から30年以内で全て廃車しており、この流れだと全ての初期車が新製から30年を迎える2012年迄には初期車が消滅することになる。
自治体の金が入ってる石勝・根室・宗谷線から先に261を投入するのは当然だが、それが済めば初期車置き換え用として投入するのは否定できんしょ。

183が30年位で延命工事するほど柔くないのだか。

>>871
＞初期車が新製から30年を迎える2012年迄には初期車が消滅することになる。
それならその後は500番台以降をオホーツクにまわすだけじゃない？

でもいいんじゃない。
別に「２６１がオホーツクに来る！」って思うのは自由だし

>>861
ソースは？

>>871
稼ぎ頭の北斗がハイブリッド入るまでお古使う可能性は低い
初期車廃車時
261→北斗
ＮもしくはＮＮ→オソ

ハイブリッド投入時に玉突きで
ハイブリッド→北斗261→オソ

こう考えるのが自然かと

>860
1年1編成ずつ、コツコツ苗穂で造ってれば、学園都市線ありたりハイブリ置換え3年かけてやるなら支障なさそう。
まさかの学園都市用ハイブリも苗穂工場で造るなら261増備は一旦中止になってもしょうがないけど


>866
コヒが札幌〜旭川のオホーツクにどれだけネックを感じてるんだろうか？
オホーツクを261に換えることは、札幌〜旭川の座席統一になるだろうし・・・(785リニュ車・789、キハ261、サロベツ)


>870
カムイ・スーパー宗谷のダイヤに合わせるだけで12〜25分の時間短縮になるんだが・・・


>875
ハイブリッドが新函館開業より遅れたら一時的に261入れるとも思ったりもするが、北斗系列の一斉リニューアルすること考えると北斗183はハイブリ投入まで使い倒すと
何気に、北斗183も評価高いような感じもするが

>>876
「座席の統一」のためなら183のリニューアルで対応するだろうし
15分毎に快速が走る千歳線とは違うい函館線内で
183が「ダイヤ上のネック」になっているとは言い切れるだろうか？

>>873>>875
とかち・サロベツを261化して後期車を捻出すれば予備や増結を加えても２本分は賄える。

２６１は入らないような希ガス

梅

>877　キハ400宗谷に比べたらマシだろうけど、それでも一部のオホーツクはカムイ代替として運行しているから
可能ならやりたいだろうね。
美唄砂川まで止めるオホーツクも平等に183初期車、かなり辛いと思うよ。

30分間隔のカムイの間に入れたところで後ろがつっかえるほど遅いわけでもなく
なんら置き換えを促すプレッシャーになってそうにないな('A`)

>>881
オホーツクは指定席もグリーン車も必要ないのだな？

>>879
まあその点はとかち置き換え完了後である来年度の事業計画でだいたいの流れが見えてくるかと。

>883
そういう意味じゃなくて、あのボロイスから、最低限721のUシートタイプぐらいにはしたほうが、札幌-旭川の利用者の不満は軽減されるのかとおもた
オホーツクが不満なら次ぎのに乗れば？っていえばそれまでだが・・・

追記
もし初期車をあと何年も使うつもりなら、何年か前に指定席ぐらいリニューアルしてると思ったりもするのだが・・・


サロベツの場合は、やっぱり自治体の金なのか・・

>>885
本当にそれまでだな。いっぽうで次も無く、はるかに長い乗車時間の利用者が居るというのに。

>>885
旭川以遠の系統が30分間隔に入ることで札幌〜旭川の利用者が不満なのはシートよりも混雑かと。

>>886
ＮやＮＮが北斗からまわってくる

あげ

おとなしくあと7年待とうよ。

まあそれでも永久に初期車を使うというのがなくなっただけでも一歩進んだんじゃないかね。

いっそ限界まで虐げて、流石のタケベが怒り心頭になるまで持っていくのも手なんじゃ、なんて言ってみるテスト。

>>893
なんで武部が怒り心頭になるんだよ

武部age

武部がオホーツクに乗ったら・・・

「遅い！遅すぎる！！」

・・・と怒り心頭になって、石北本線廃止＆旭川紋別自動車道の
全区間片側２車線化されたりして。ｗ
まぁ、武部は元々道路＆航空機寄りだからどうにもならん。

ムネオがもっと力を持っているときに地元財政を駆使して、帯広
経由の特急を走らせておけば、まだ違ったかもね。


※ちなみにふるさと銀河線の主要駅はどれも恐ろしいほど立派
　 な駅だったことは皆さんご存知の通り。
　 あのお金を路盤強化に使っておけば・・・。