【新宿渋谷】相鉄-JR東/東急直通11【池袋和光市】

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952名無し野電車区:2008/09/16(火) 00:22:08 ID:S/OPOuTU0
>>951
ホーム+横浜方の引込み線をそれぞれ5両分伸ばさないとならんので、かなりキツいかと
953名無し野電車区:2008/09/16(火) 05:15:28 ID:kg4TwM0h0
次スレのテンプレなんかにしようと思って、
現時点でリリースに出ていない情報を中心に、説明会での情報まとめてみたのだけれども、
何か、追加や訂正などあったら、教えてくださいませ。

954名無し野電車区:2008/09/16(火) 05:16:45 ID:kg4TwM0h0
説明会より。主にリリースに出ていない情報を抜粋。
基本的にJR直通の話です。

西谷駅関係
・1番線と4番線を相鉄・JR直通線用。二俣川方に2本引込み線を設置。
・正式には決まっていないが停まる構造で事業を進める。
・横浜方面の列車は減速せずにポイント通過できる構造にする。
・駅前の再開発は現時点では考えていない。

羽沢駅関係
・駅名自体は仮称、線路配線は2面2線、相対式ホーム。乗降客は1.6万人を推計。
・新横浜方面の開通後、二面四線にする可能性は否定。
・相鉄とJRの乗務員が交代する為、基本的には停車・乗車駅。
・相鉄と東急の乗務員の交代は新横浜。

ダイヤ関係
・全ての列車が10両編成。JR直通の羽沢駅の次の停車駅は武蔵小杉新駅。
・初電が5時前後、終電が0時30分頃の予定。
・横浜〜西谷は本数が減少することが無いようにダイヤ設定。

運賃
・加算運賃により相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にする。
・定期券が横浜経由と新線経由が共通で使える。

路線名
・公募もしくはそれ以外の方法で決める。
955名無し野電車区:2008/09/16(火) 21:38:29 ID:t6B0LQnK0
>>954から想定できること

西谷駅で追い抜きができなくなる。
西谷では現在、朝ラッシュ時上りで各駅停車の半分が急行を待避する。
となると、この各駅停車がJR直通になり、
急行通過後、西谷始発の各駅停車が引き上げ線から入線、発車。

湘南台しかJR直通がないことになるけど、
海老名発が欲しければ当該急行をJR直通化、
待避各駅停車を快速化すればいい。
要するに鶴ヶ峰にJR直通が止まることになるが。
956名無し野電車区:2008/09/17(水) 00:05:28 ID:nU8lBtvm0
>>955
>湘南台しかJR直通がないことになるけど
?
>>949
どう見ても海老名がメインだと思うが
957名無し野電車区:2008/09/17(水) 01:51:14 ID:njLpJqsu0
>>956
不動産開発や、沿線人口増加を狙うならJR直通はいずみ野線方面だと思うが。
本線沿線はこれ以上の開発余地には乏しいだろう。

海老名方面は横浜方面の特急を運転するんじゃないか?
で、二俣川で湘南台方面からのJR直通と対面乗り換えとか。
958名無し野電車区:2008/09/17(水) 08:15:45 ID:EDbrlV6e0
>>955

━━━━━━━C番線━━━……
          ×          \
  ━━━━━━B番線━━━━━
        ×   
  ━━━━━━A番線━━━━━
          ×          /
━━━━━━━@番線━━━……

西谷の配線はこうなる様なので、横浜方面通過退避ができなくなるという訳では無い様です。
1番線と4番線がJR直通線『専用』となった訳ではないですし。
JR直通のみの間は、ラッシュ時でも毎時4本しか使われないとなると、もったいないですから。

>>956-957
いずみ野線優等が横浜方面なら、JR直通は海老名方面メイン、
いずみ野線優等がJR直通なら、JR直通は湘南台方面メイン、と予想していますが、どう思います?
959名無し野電車区:2008/09/17(水) 08:19:12 ID:fD0VinS+O
いずみ野線だけって事はないだろ…
朝ラッシュ時は本線もいずみ野線も2本ずつ、昼間は1本ずつじゃないか?
土日はどの時間帯も2本ずつかな?

東急直通が実現したら、いずみ野線の各停全て=東急・JR直通列車なんて事も考えられたりするかもね…。
960名無し野電車区:2008/09/17(水) 09:03:22 ID:EDbrlV6e0
>>959
ラッシュ時の4/hを2本ずつなら、まだいいとして、
昼間の1本ずつはちょっと不便ではないか…?お互い使いづらい様な。
二俣川でちゃんと接続してくれれば、どちらか固定のほうがわかりやすい。

同じ理由で、相鉄⇔東急の昼間4/hも、東横&目黒2本ずつとかではなく、
武蔵小杉でちゃんと接続してくれれば、どちらか固定のほうがわかりやすい。
961名無し野電車区:2008/09/17(水) 09:30:26 ID:63UW1Uy70
泉ゆめが丘地区を特定保留区域に/横浜市
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiisep0809423/

 横浜市は十六日、市街化区域と市街化調整区域の線引きなどの見直し作業について、
原案の概要を明らかにした。それによると、五年ごとの見直し時でなくても市街化調整
区域の土地を随時、市街化区域に編入できる「特定保留区域」に相鉄ゆめが丘、市営地
下鉄下飯田の両駅周辺の「泉ゆめが丘地区」(泉区、約二十五ヘクタール)を位置付け
た。市は、来年一月にも県に素案を提出する。

 相鉄線とJR線の総合乗り入れで開発が予定されている「羽沢駅周辺地区」(神奈川
区、約八・二ヘクタール)、「西谷駅周辺地区」(保土ケ谷区、約一・九ヘクタール)
は一体的で総合的に市街地の再開発を促進すべき地区に指定し、交通ターミナルの拠点
整備や都市機能の集積を促進。旭区上白根町、青葉区市ケ尾町など六地区計約六三・九
ヘクタールは人口集中などを理由に、市街化調整区域から市街化区域に変更する。
(以下、省略)
962名無し野電車区:2008/09/17(水) 10:41:36 ID:HNWhonpM0
>>957
> 不動産開発や、沿線人口増加を狙うならJR直通はいずみ野線方面だと思うが。
> 本線沿線はこれ以上の開発余地には乏しいだろう。

いずみ野線開発というより、本線の地盤沈下を防ぐ、
という面が大きいのでは?
963名無し野電車区:2008/09/17(水) 11:58:16 ID:HayT8U2O0
海老名駅周辺の田んぼって市街化調整区域だっけ?
あそこ県主導で開発したらえらいことになりそうだが。
964名無し野電車区:2008/09/17(水) 19:39:14 ID:Yr95/n6s0
>>954
>・定期券が横浜経由と新線経由が共通で使える。
新宿方面だけでなく、新橋・東京方面、武蔵小杉・西大井も
西谷〜武蔵小杉を含んでいればどちらでも使えるということかな?

東急直通がどうなるかも含めて気になるなあ。
965名無し野電車区:2008/09/17(水) 20:14:15 ID:V9/LxEOE0
>・定期券が横浜経由と新線経由が共通で使える。
JRの場合、羽沢なんて横浜駅のオマケくらいの扱いにして構わないのだろうけど。

東急はとてもそうはいかないんじゃないかなあ。
共通で使えるようにしたら東急への影響は大きいし、
そこまで大サービスする理由は東急にはないでしょ。
966名無し野電車区:2008/09/17(水) 20:27:15 ID:njLpJqsu0
>>965
東急にしたって、横浜経由、新横浜経由両方あったほうがいいだろ。
従来横浜経由の客が新横浜経由に移ってくれれば、
その分横浜方面の混雑が緩和されて、湘南新宿ラインなんかに対して競争力が増す。

また、相鉄沿線の客がJR、東急のどちらかを選択するときに、
横浜、新横浜どちらも経由できるなら、東急を選択するインセンティブが増すことになるわけだから。
967名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:11:07 ID:V9/LxEOE0
そう単純な話じゃないじゃん。

乗りとおす場合の運賃境界(あるいは比率)も問題になるし。

新線経由の定期券が羽沢からまるまる東急の収入になるのなら
横浜まで使わせてもいいだろうが、
新横浜以北に相当する収入しか入らないなら、それで横浜まで
乗せるわけにはいかない可能性もあるでしょ。
そもそも新線の運賃も決まってない段階で良いとも悪いとも言えないだろうし。
968名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:14:17 ID:YczhdwSu0
>>960
湘南新宿ラインをかつて、
籠原⇔国府津 宇都宮⇔大船 新宿⇔横須賀がそれぞれ1時間毎とかいう
ダイヤで設定していた会社に乗り入れるんだから、
本数が少なくても振り分けそうな気がするが…。

新宿駅基準 2015年予想ダイヤ
00 特快 小田原
03 普通 海老名
06 快速 新木場
10 特急 成田空港
15 普通 逗子
21 普通 湘南台
26 快速 新木場
30 快速 平塚
39 特急 成田空港
42 普通 海老名
45 普通 逗子
48 快速 新木場

相模鉄道直通の行き先は40分交互。
今のダイヤに押し込んだだけだがな。
969名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:14:37 ID:njLpJqsu0
>>967
何処が料金面の境界になるのかは知らないが、
東急方面からの場合も新横浜まで行く場合と、横浜まで行く場合の運賃は同等にしてくるんじゃないか?
相鉄は羽沢まで横浜までの運賃と同等にするらしいし。

羽沢〜新横浜間をどうするのかはわからないが。

いずれにしても東急が反対する理由はないだろうよ。
970名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:46:02 ID:qxkI46CM0
ここで話題になっている、どっち経由でも乗れる定期についてだけど、
1.どちらのルートでも途中下車し放題
2.無制限に途中下車出来るのは片方のルート(プラス改札外乗り換え必須の駅のみ)

どっちのつもりで話してる?
971名無し野電車区:2008/09/17(水) 22:55:06 ID:EDbrlV6e0
>>969
>東急方面からの場合も新横浜まで行く場合と、横浜まで行く場合の運賃は同等にしてくるんじゃないか?

>>824を見てみればわかるだろうけど、例えば、

西谷〜羽沢 2.0` 相鉄運賃基準で140円。+加算運賃で横浜と同等運賃にする。140円+30円(加算運賃)=170円
西谷〜新横浜 約6.2` 相鉄運賃基準で170円。

となると、新横浜方面は加算運賃が全く無い激安路線になるよ。それはありえないと思う。
972名無し野電車区:2008/09/17(水) 23:09:45 ID:QZ2RqxoK0
>>971
東急方面「からの」だぞ?
綱島、渋谷、目黒〜新横浜ということだろ。

ちなみに>>824だと西谷〜羽沢が2.0キロとあるけど
実際は約2.7キロ。
http://www.sotetsu.co.jp/news_release/archives/PDF/061121_01.pdf
973名無し野電車区:2008/09/17(水) 23:15:23 ID:QZ2RqxoK0
>>954
>・初電が5時前後、終電が0時30分頃の予定
これってどこの駅基準なのかな?
初電の西谷発、終電の西谷着だろうか?
974名無し野電車区:2008/09/17(水) 23:22:37 ID:EDbrlV6e0
>>972
あぁ、ごめん。東急からか。見落としてました。

>実際は約2.7キロ。
それは、西谷からJR分岐地点までの距離の古いデータじゃないかな?

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/kocho/pdf/sj-k.pdf
最新のデータだと、西谷出てトンネルに入るところから、トンネルの出口(羽沢駅)までが、1930b。
実際に西谷駅からもぐるまで(地区センター付近)約200bくらいだろうから、2.1`くらいじゃないかな?
>>824に2`と書いてあったから、そのまま流用しただけです。

ちなみに西谷駅ホームの二俣川側端からJR分岐地点までの距離は、3030bになっていますね。

>>973
西谷、羽沢周辺の説明会だから、その辺の基準なんじゃないかな?
975名無し野電車区:2008/09/17(水) 23:52:28 ID:QZ2RqxoK0
>>974
なるほど。営業キロとしては2.7キロよりも短くなりそうだね。
2.1+(西谷+羽沢のホーム長)/2くらい?
976名無し野電車区:2008/09/18(木) 00:11:55 ID:pDrePuI6O
>>975
1930mのトンネルの北端が、羽沢駅ホームの北端でしょ?
羽沢駅が箱型トンネルで、ホーム出たら、すぐ擁壁になってるからさ。
西谷駅の東端からトンネルまでが、150mくらいで、トンネル(羽沢駅北端)までが1930mだから、
営業キロも2.1キロに限りなく近いのでは?

2.1キロに更に(西谷+羽沢のホーム長)÷2足すと、2.3キロくらいになっちゃう。
977名無し野電車区:2008/09/18(木) 13:30:00 ID:UJiZsrgy0
そろそろ新スレを立てようかとオモタけど、立てられなかった。
立ててくれる人、次スレは、

【都心直通】相鉄-JR東/東急直通12【東部方面線】

前スレ
【新宿渋谷】相鉄-JR東/東急直通11【池袋和光市】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208966197/

でお願いします。
978名無し野電車区:2008/09/18(木) 13:43:32 ID:1RX4ERwu0
立てた
【都心直通】相鉄-JR東/東急直通12【東部方面線】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221712965/
979名無し野電車区:2008/09/18(木) 13:51:19 ID:UJiZsrgy0
>>978
サンクス!とりあえず、テンプレだけ貼っておきました!
980名無し野電車区:2008/09/18(木) 14:05:14 ID:pDrePuI6O
おっと、次スレおめでとう!
というわけで、>>1乙!
981名無し野電車区:2008/09/18(木) 14:08:59 ID:pDrePuI6O
すまん。1じゃなくて、>>978乙!
982名無し野電車区:2008/09/19(金) 04:41:19 ID:bcu652NYO
先にこっちを埋めないといけないね。

梅。
983名無し野電車区:2008/09/19(金) 08:27:26 ID:Sbgqp2gR0
984名無し野電車区:2008/09/19(金) 14:56:41 ID:YYGb7fyUO
985名無し野電車区:2008/09/19(金) 15:42:43 ID:j2Wgb3m00
松竹梅
986名無し野電車区:2008/09/19(金) 16:59:17 ID:lc7AHUry0
987名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:00:03 ID:lc7AHUry0
988名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:00:54 ID:lc7AHUry0
989名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:01:30 ID:lc7AHUry0
990名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:01:59 ID:lc7AHUry0
991名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:13:48 ID:MtRLZUZbO

コラ!

途中で投げ出さずに、最後まで埋めよ!
992名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:14:22 ID:kjGAMobh0
梅田!
993名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:22:57 ID:lc7AHUry0
994名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:25:22 ID:kjGAMobh0
西梅田!!
995名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:26:18 ID:MtRLZUZbO

あ、あれ?
996名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:28:12 ID:MtRLZUZbO

1000なら台風上陸、鉄道施設大損害!







に ならなきゃいいよね!
(^_-)-☆
997名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:41:52 ID:kjGAMobh0
東梅田
998名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:54:03 ID:lURNClkB0
チンコー
999名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:57:50 ID:lURNClkB0
チンコー
1000名無し野電車区:2008/09/19(金) 17:58:06 ID:oMbjdVNF0
どぴゅ
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