そろそろ首都圏にも転換クロス車を入れてもいいだろ

東海道線
横須賀線
総武線（快速）
湘南新宿ライン
宇都宮線
高崎線
常磐線

以上の路線には普通電車にも転換クロスシートを導入しても良い時期だろう

常磐線はpass ヤンキーやクソオヤジに蹴飛ばされて電車が可哀想

こりゃ叩かれるぞｗ

東日本の人は座席が後ろ向きでもそのまま乗るから
転換する機構をつけるだけ金の無駄。

185系の手前、入れられないまま放置してたら、
とても入れられる状況ではなくなった、ってのが真実かな

>>1は18乞食

転ｸﾛにこだわる理由が判らないのが(東京&神奈川)人って感じか？ 俺はまず1時間以上同じ路線乗らないし…

いちいち座席にこだわるのは18キッパ〜だけ

>>1
グリーン車をご利用下さい

JR東日本

朝ラッシュ輸送＝貨物輸送
なのでロングが適当

田園都市線を全車２両転クロにするなら話がわかるが

朝ラッシュ輸送⇒ＪＲ東は土砂運搬と思っているらしい。
なのでセキが適当

>>11
東急田園都市線は沿線風景が美しいので、
全車2扉転換クロス（JR117系のような車両）が適当かと思われ。

ホキ800で駅に停車するたびに凄い音を立てて乗客をばら撒くのがいいな。

ロングシートでも、１日終わって疲れた体にゃ最高に気持ちがいい。
クロスシートならさぞかし良いだろーな。

>>8
んなことは無い。
関西で221が各線に投入され始めた頃、一般人のおばちゃんが
「エエ椅子の電車やな。旅行気分やわ」
なんて会話をしているのをあちこちで耳にしたぞ。

関東ではたとえそういう状況があっても、そんな会話を恥ずかしいと思って
しないだけだろう。

コキ車で良いじゃまいか

京急の2100は転クロだし

何よりグリーン車でリクライニングさせなきゃいいんじゃ……

取り敢えず>>1が首都圏在住じゃないことはわかった。

　　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::
　　　　　　　ΛYGΛ . . . .: : :::: ΛYGΛ : :: :::::::: :::ΛYGΛ::::::::::::::: ::::ΛYGΛ:::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . . /:彡ミ゛ヽ;）ー､.:. .: /:彡ミ゛ヽ;）ー､. :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i:::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .:
　　 　　 / :::/;;:高 ヽ　ヽ ::ｌ ;/ :::/;;::橋 ヽ　ヽ ::ｌ;/ :::/;;: 尚 ヽ　ヽ ::ｌ;/ :::/;;:成 ヽ　ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ラッシュが激しすぎて首都圏には転クロを入れる余地は無いんだよなぁ
残念でしかたない(´・ω・｀)

>>21
関西でも学研都市線はヲタの主張では学研は首都圏型路線だから転クロは何両編成にしても不可能、ロングだからこそ運行出来てるとか。

学研の混雑は関西でトップクラス、首都圏と比類出来るとか。

>>13
釣りだよね？

>>21
本当にそう思うか？
首都圏でも郊外に出れば、運転間隔が10分以上開いている路線は結構ある。
これらの路線は運転間隔を故意に開けて、ロングシート車に詰め込んで運べば効率がいいから、わざと混雑させているのが実情。
効率が悪い、転クロ車など導入したくないのが首都圏の鉄道会社の本音だ。

転換クロスシートは無いが固定ボックスシートならある
いかにも金ケチったのが丸出し
クロスもボックスも収容力は変わらない、座席の向きが固定されているかしていないかの違いだけで
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄにするのは、収容力を増やせる以外に、編成数を減らしてコスト削減効果が出来る
静岡や北陸が良い例かな
関東の場合は、編成数を増やして無駄な維持費を使いたくないから、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄで収容力を上げ編成数を減らす、さらにﾛﾝｸﾞｼｰﾄはクロスよりもコストが低いから安く作れる
関東は詰め込み主義
だから快適に移動したい人へは別料金を払わせるやり方、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄが気に入らないならグリーン車に乗れ！という殿様商売にはしる

>>24
ラッシュ時であっても、郊外にはまだまだ増発の余地のある路線って結構あるよね
日中以降の混雑に関しては言うまでもない

>>25

首都圏はもともと人口が多いから仕方ないよ。

こっちのほう（関西）は新快速の利用者が多く、乗客をさばけにくいのが現状。
特に１８きっぷシーズンは満員地獄。

>>24
この点では野洲ー米原と似てるようだ。
せめて、各停は１５分ヘッドにするべきじゃないかな。
郊外ではマイカー利用者を呼びかけるため、増発は避けられない。

平日の朝９時まで座席がない山手線 京浜東北線 総武線各駅停車 埼京線 横浜線 東急田園都市線の�E扉車…

>>25
あとは例えばクロスなら10連が必要だけどロングなら6連でも何とかなることも。

>>1
運賃か倍になる。
首都圏に住んでるかぎり諦めるしかないのが実情。

東武区間快速か、日暮里舎人ライナーでしょう。

京急2100は客が勝手に転換できないけどな

誰も指摘してないけど、転換クロスを使うとロングより座席定員が減るんだよ。
新車投入両数が限られている以上、
少ない車両を効率的に使うとすると真っ先にシートはロングやボックス、
両者のバランスを取ったセミクロスになる。
特に2-1転換クロスなんて着席定員は悲惨過ぎ

>>24
具体的な線区名をどうぞ

＞効率が悪い、転クロ車など導入したくない

鉄ヲタ以外の利用客と鉄道会社が納得出来る、それを上回るメリットを提示してくれ

でなきゃ所詮鉄ヲタの勝手な決めつけでしかないね

>>25
＞クロスもボックスも収容力は変わらない、

全然違いますが

＞静岡や北陸が良い例かな

静岡のロング車は思いつくけど北陸のロング車ってなに？

「殿様商売にはしる」は「やれば出来る」と同じで根拠無しってことだし

つうか転換クロスにしたら
朝なんか積み残し大発生になるだろうから、それこそ殿様商売だろ。。。

乗客が多いのにクロスを入れるとこうなります
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V3pt2vom4vg

ttp://www.liveleak.com/view?i=3c3_1187618327

そもそも電車って最大で何連くらいにできるんだ？
増発してとか両数増やして転クロ入れろとか言うけど
２０両とかにして戸挟み連発したら駅員も大変だし
遅れまくって大変だぞ。

転換クロスは無理だろ

田園都市線の上り準急とか
半蔵門線の押上方面行きとかは
転換クロスじゃなくて
小田急のMSEのような列車の方が
喜ばれそうな気がする。

特に田園都市線は他社線の車窓から見ると
最も混むときでも吊革が埋まるかどうかの混雑で
押し屋の必要そうな状況になってなさそうだから
小田急のMSEのような列車の方が
吊革の人も座れそうで良さそうな気がする。

転クロの車両に、ロングと同じように人が乗ったら混雑激化
→有料にして、乗る人を減らすと成立する
→どうせ有料なら、もっとリッチにリクライニングシートを

首都圏でも郊外に出れば、運転間隔が10分以上開いている路線は結構ある。
→首都圏の大半は郊外から都心への路線
→運用分離する気か？

東京の路線のうち、純粋に郊外路線じゃないのは、
・銀座線
・丸の内線
・大江戸線
・りんかい線
・東京モノレール羽田線
・ゆりかもめ
・上野懸垂線
ぐらいしかない。
あとは大体郊外行きの電車が走ってる。

>>42
都電モナ

>>16
それは拘ってるのではなくて、たまたまだろ

>>42
山手線は？
逆に、丸ノ内線（×丸の内線）の新宿−荻窪とか大江戸線の都庁前−光が丘は微妙かも

東京に導入したならば
ラッシュ時、怪我人続出だな

>>1
南海本線や近鉄南大阪線などには転換クロスシート車などありませんが何か
南海の高野線の平坦区間もクロスシート車は平日の一往復しか走っていなくて
ロングシートしかありませんが何か？
お前ら西厨の脳内では221系と223系の転クロ＝神、南海のオールロング＝汚物
なんだろ。
いい加減、転クロ厨と西厨は目障りだから廃墟スレに帰ってそっちで篭りなが
らやってろよww

遊園地の乗り物みたいに、各座席のすぐ横にドアっていう車両造れないかな？

…ドア開閉どーすんだよカス

また転クロ厨か

転換クロスであればいいのなら山手線にだって導入できるよ
ただし1人がけX2の1+1配置になるが

世田谷線や路線バスのようにピッチを詰めた固定の1人がけクロスなら
ロングシートより詰め込めるんだが

おれは　乗り心地が良ければ別にロングシートでも別にかまわないと思うぞ。

ロングシートの転換クロスにすればいいんだよ。

朝のラッシュで座れるならば、コカ・コーラの赤い木のベンチでもいいよ。

別に網棚に寝てもいいしな。
まさにD寝台

首都圏にはイラネ

関西→客の分母が少ないのでサービスを向上して他私鉄や道路から需要を奪うしかない。
関東→客の分母が多いので私鉄に客を奪われても満員御礼。

朝のラッシュだと531近郊型のセミクロスも邪魔。とにかく関東には向いてない。

とりあえず、東は殿様商売なんだよな。
これは未来永劫変わらない気がする。

箱根登山大雄山線は首都圏で転クロがある数少ない路線だな

TJライナーの話題が一つも出ないのはなぜに？

ＴＪも手動転換は不可ですから。

ふじみ野→小川町なら正真正銘の無料クロスですが。

クロスにしたって、混雑が緩和どころか、ひどくなるだけ。
グリーン車を３両化して、１６両運転にする方が現実的。

関西の新快速も全部ロングでかまわない。混雑緩和に貢献するべき。
着席サービスはグリーン車を連結すればいい。

うむ。今更遅くなり果てた私鉄に乗り換える香具師はいないだろうし
滋賀県民は黙ってても乗らなくちゃいけないからな。
京阪間や阪神間のみの利用ならあの混雑は苦痛でしかない。

関東は全車６扉車で良いよ！
どうせ座れないしさ！

>>47
なんでいきなり南海がｗ

関東は座席設置無しでいいよ！
どうせ座れないしさ！

>>66
けっこうマジで同意できる。

むしろ大阪環状線のクロス乗り入れ全廃訴えたいくらいなのに。

鶴見から横浜方面に通勤している。
たいてい7人のロングシートに0人〜2人くらいぽつぽつ空いていて座れるのだが
転クロにするとこの微妙な着席ができなくなるので個人的に却下

関西でも近鉄と南海にはクロスは向いていない。

>>70
学研も向いてない、というか無理と言われてるな。
まあ学研は女性専用車は全電車必要という事情もあるが。

あげる

仮に入れるとすれば

都心のターミナル駅は1駅
そして入線時間に余裕があること

ターミナルを出たら極力（最低でも武蔵野線、南武線との交差地点くらいまでは）
ノンストップで徹底した遠近分離を図る

この条件が満たせれば採用してもいいと個人的には思うよ

たとえば中央線
新宿始発で停車駅は国分寺、立川、立川以西の各駅
要するに中央特快から中野、三鷹を除いたもの

まあ、こんなことしたら前後の快速が劇混みになるのと、特急、ライナーの
客が減るわけだからやるはずも無いけど

>>60出来るから。
ロング←→クロスが自動のみなだけで、向きを変えるのはペダルを踏みながら回すだけ。

>>74
天津の向、乙。

>>73 そこまでやるならいっそのことライナーにしてしまえと

セミクロスの車両は転換クロスにしたらいいと思う。
4人掛けのBOX席、1人座ってるからって、他の何人かが遠慮して立つって状況が改善される。

田都に入れて欲しい

宇都宮、高崎、東海道、常磐辺りには導入しても良いかもな。
まぁ今のボックス部だけが転クロにする感じで。
これなら余り影響は無いだろう。
まぁ座れないと地獄だがｗ

そういう人は、転換クロスに1名先客がいればやっぱり敬遠すると思う

個人的に席をかけるときの心理的障壁の低さは
誰もいないBOX=並んで空いている転クロ=両隣に人がいないロング>斜め向かいに人がいるBOX
>隣に人がいる転クロ=隣に誰かいるロング>BOXの3人目=両隣に人がいるロング>BOX4人目

すまん間にレスが入った。>>80は>>77に対して、
そういう人=「遠慮して立つ」人

>>78
1人がけクロスをドゾー

バ癌罪では漢喰うとか今度は軽犯でも入れる予定の2+1のクロスだと
純粋なロングよりも座席数が少ないという致命的な欠点があるので
却下

>>80
相席になるには変わりない。
ロングで他人にサンドイッチされるよりマシだろ…

四国や名鉄の一部で採用されている千鳥配置の転クロは如何だろうか？
例えば３扉なら↓の感じに、

クロス(扉)ロング(扉)クロス(扉)ロング
通路　　　　　　　　　　　　　 　通路
ロング(扉)クロス(扉)ロング(扉)クロス

これならある程度立席の空間も確保できるのだが……
問題はクロスしーとに座っている時の横からの視線だな。

719系の車内で良くね？

880:04/24(木) 00:42 qulLSviT0
座席確保の途が無い部分で
グリーン車の無い新快速は
ミニバンの後部座席に劣る

806:04/22(火) 00:30 +Hvf+uHA0 [sage]
転換クロスもロングも
ミニバンの２列目以降と比べれは
大差ない。

そりゃねーだろ。長時間なら転クロはやっぱ快適だよ。ボックスよりも楽。
ロングで一時間とか、マジ勘弁ｗ ロングで別料金を取る列車は無いのが証拠。
まあ、首都圏ではグリーン連結のほうが事情に即してるとは思うけどね。
転クロって座るか立つかで天国と地獄だもんなぁ。

とぶてつのLCカーが無視されている件

ミニバンと違うのは窓の大きさ
いくら転換クロスでも、窓が小さかったらロングシートで窓の大きな車両の方がマシ

>>89
首都圏じゃないが、急行つやま。
セミクロスシートのロング部分でもしっかり急行料金が発生する。

ロングに座りたくなければグリーン車に乗れ＝殿様商売？
なにそのわけのわからん理論ｗ
むしろ普通車とグリーン車という選択の余地を与えているんだから殿様どころか利用者本位のサービスだと思うが？

これだけは言える
ロングよりもクロスのほうがコスト高い
低コスト走るんです主義の東がコストの高いクロスを採用するわけがない
コスト＝収容力低い、コスト高くて収容力が低い効率の悪い車両は首都圏では採用できない。
クロスのほうがサービスは良い、だが確実に高利益を出すにはロングのほうが良いというのが東の考え

>>94
＞確実に高利益を出すにはロングのほうが良いというのが東の考え

「クロスのような収容力の低い車両では首都圏ではサービス低下となる恐れがある」も追加。
詰め込み主義の車両設計も上記のような考えがあってこそ。

>>93
>>87

新快速は快適だな。座れればの話しだが。

>>95
詰め込み主義というのは本数や車両をケチって無理にロングに詰め込むことでしょ

ロングのほうが掃除が簡単。
転クロだと壁と座席の間がゴミ箱と化す。

>>98
ということは首都圏は車両も本数もケチってないから詰め込み主義ではないということになるね。

詰め込まなきゃ捌けないほど人が多いんだから詰め込まざるを得ないのでは。

>>94
平日の夕方から既に酔っ払ってるとは良いご身分ですな

852 ：名無し野電車区 ：2008/04/24(木) 17:30:33 ID:n4goZDB9O
>>848
例えじゃなく、それが事実です。
まずお金が無い会社で、高利益が出せる路線が少ない会社は、確実に高利益を出せる路線に投資をする
低利益路線には最低限の投資＆最低限のお金で路線維持を頑張る
また、車両工場や本社が近い場所ほど連絡綱や経営効率が良いのでアーバン圏が重視される。
お布施で入る資金で新車を作る→新車で高利益路線の状態の良い旧車を入れ替える→高利益路線から追い出した状態の良い旧車を低中利益路線へ投入し旧車を入れ替える→この旧車を地方路線へ
また状態が悪い旧車は改良か延命工場で過疎地などの酷い赤字路線へという流れだね

853 ：名無し野電車区 ：2008/04/24(木) 17:38:56 ID:n4goZDB9O
ようは費用対効果作るだね
新車を作って維持していけるほどの路線であるかどうかというので、新車が入る運命が決まる
もう車両が限界で維持していけない、入れ替えれる予備車両が無いという緊急事態ではない限り直接的な新車は入らない、また官僚政治家のキツい圧力で会社が潰されかねない事態にとかならない限り。

854 ：名無し野電車区 ：2008/04/24(木) 17:41:04 ID:n4goZDB9O
↑

×費用対効果作るだね
○費用対効果だね

の間違い

酔ってるわ何書いてるかわからんなってきた

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204732818/

>>101
その通りなんだが、その視点が欠落した連中が「詰め込み主義＝悪」とみなして騒ぎ立てるんだよな。
>>95のような視点が容認されている以上、そんな考えを首都圏に当てはめようとすること自体無理があるのに。
関西など他地域はまた別の話。

>>90
転換クロスじゃないからな

>>100
本数とか車両をケチってないのは一部の区間だけだろ。中央線とか。
総武快速とか横須賀とかまだまだ増発・増結できる余地があるにもかかわらず、
乗客全員着席を目指せば可能にもかかわらず、やはり昼間は間引いて手抜きしている。

まぁ民間企業だから利益を優先するのは当たり前だけどさ。

首都圏の通勤列車は全て座席無しで統一して欲しい

転クロ185系を復活させればヨシ！

南海や東日本はマスコミは世間からの企業イメージを更に良くするためにも
福知山脱線事故をもっと悪用して、もっと8000系やE233系を宣伝すべきだ。

つり革・手すり、手にする安全──ＪＲ・私鉄で増設の動き、尼崎脱線教訓に　2008/04/24
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000025.html

西の事故3周忌での発言
夏から安全性強化した新型車両を入れる
はたしてどんなブツが現れるか見物だな。

>>101
>>103
詰め込まざるを得ないのと詰め込み主義は全く別物
本数や車両を増やす余地があるのにも関わらずケチって
無理に詰め込むのが詰め込み主義
分かりやすい例を挙げれば
東北地区の編成縮小とロングシート化の2点セットがそれにあたる
東京近郊でもケチってるところは詰め込み主義だし
最大限の努力にも関わらず詰め込まざるを得ないのは詰め込み主義ではない

>>105
実態知らないでなに知ったかしてんの？

首都圏の中電も朝ラッシュ以外は酷いもんだよ
時差通勤で快適どころか、少ない本数・両数に詰め込まれてかえって不快

>>111
実態をご教示くださいな。

>>109

Ｅ２３３ベース車か・・・・・・

首都圏てたしかに本数少ない路線が多いね、時刻表見て初めて知ったけど。
両数増やして詰め込むやり方か、たしかに効率は良いがサービスもなにも無いって感じだね。
鉄道はただの足じゃ、乗れたらそれでいいんじゃ、て感じかな？
関西は人少ない時間帯でも本数だけは確実に確保されてるし、その代わり両数は少ないが本数が多いから上手く客が分散して混みにくい。

本数を少なくして両数を増やす
本数を多くして両数を減らす
どっちが良いんだろうか。

>>113
おまえが知ってるか知らないかをきいてるんだろ？
いったいどっちなの？

>>116
よく分からんが、実態を知らないから>>113の書き込みがあるんだろ。
実態を知らないくせにというヤシがまず実態を書き込めという主張だ。

質問に質問で返すのは愚の骨頂

はいはい黄金厨ﾜﾛｽ

みんな、京浜急行を忘れてる？

そろそろ首都圏にも転換クロス車を入れてもいいだろ

1 ：名無し野電車区 ：2008/04/12(土) 21:18:36 ID:sfpl1B970
東海道線
横須賀線
総武線（快速）
湘南新宿ライン
宇都宮線
高崎線
常磐線

以上の路線には普通電車にも転換クロスシートを導入しても良い時期だろう
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:::::::::::::::::::::::::＼〜
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 　　　　
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ハァハァ
＼　　　　　　　⌒　ノ
　 ＼＿＿＿＿_／
　転クロ厨

俺は転クロを付けるのは良いと思うが、
料金が必要とか言いかも。
300円とか200円で自由席。

>>115
関西は複々線区間が少ないから、複線区間にそれなりの本数を確保する必要がある。
関西で本数が多く見えるのはそのせい。
関東で本数が少なく見えるのは、時刻表が複々線の中電（または快速線）をメインに掲示されているからと、途中から複数の系統が線路を共有したり
分岐したりする区間を考慮していないから。
埼京線・宇都宮線・高崎線・常磐線・総武線なんかはこれにあたる。

首都圏の電車はとにかく無座席でいいよ、
朝夕のラッシュ時たまらん！

東海道なんか日中でも1時間あたり6本走ってて、湘新も本数自体は新快速と同じくらいなのに、どこが本数が少ないんだか理解できん。

全員着席できない状態で増発の余地があるなら、
それは本数が少ないと考えるのは当然のことだよね

>126
それは西日本の新快速のことか？

座るならクロス、立つならロング．．．だな

age

確かに関西は大阪市内で毎時４本があったりとフリークエンシーが確保されてるな

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp197296.png
こんなの思いついたけど、運転士の安全確認が課題だな
あと末端駅には入れない

>>131
それしか弊害思いつかないのか？

>>131前武蔵野線ｽﾚでこうすれば10両化できる、と言ってこれに似たアイデアを出してる椰子がいたｗ

首都圏はワムで結構

>>134
せめてワキ1000にしてください。出来れば通風車。

コキにしがみ付いて乗車ってのもいいなぁ

家畜車でいいだろ？
比較的涼しいと思う。

転換クロスは地方ローカル線に入れるべきだろう。
逆に新快速にも４ドアとロングシート（Ｅ２３３ベース）を入れるべき

６扉車にして、座席は不要

首都圏は屋根だけあればいい

え？

混雑区間にクロスといえば、20年前の東武日光線快速のなかで4両快速は上りの春日部、下りの北千住で限界まで乗せても積み残しがすごかった

京浜東北根岸線にも転換クロスシートをw

え！

ゑ♪

畫！

ロングとクロスを切り替えられる奴を導入しろｗ

んなもんイラン。
冷房の効く車両、いや冷房をガンガン入れる強冷房車を作れ。
ゼニアールけち日本だからちょっと外が涼しいとすぐ空調を切り
やがる。そのくせ開かない窓が多いからな。
せめてラインデリア位回せよ。これですらすぐ切るからな。

つうか東京の電車は長すぎる１０両編成は８両に１５両は１２両に減らすべき
一部は１０両・１５両でも大丈夫だと思うが

>>148
デブは黙ってろ。

むりだな？　家畜として飼い慣らされてしまってる関東人には

ロングシートが似合ってるとマジで思う・・・

あげ

>>151
クロスでのんびり通勤できる田舎はいいよな。裏山杉w

グリーン車を転換クロスで横5列にしろ。

ていうか転換クロスの何処がいいのか俺にはわからん。
構造的な問題で座り心地も良くないし。
デュアルシートの方がまだいいと思うんだが。

…てな訳で首都圏はデュアルシートの積極導入を！

西の新快速や東海の313転換クロスくらいしか乗ったことはないが、
窓の大きさと一席に1箇所、窓が来るように設計されたのをみて感動したね。
あれなら前後2席で1枚の大きな横長の窓を使った特急列車より快適だろう。

デュアルシートとやらの車両でそれより快適な車両があるのかね？
ネットでちょっと写真をググッてみたが、窓の位置と座席の配置が上手くいってないようだね。

>>156
デュアルシート車はロングシート車の車体にクロスシートを設置したようなもんだからね・・
もっとも九州の811・813系のように転換クロスが基本なのに
窓配置を全く考えていない車両もあるが

デュアルシート車がもっとも快適なのは、ロングシート時だと思う。
ロング状態固定でいいのでデュアルシート車を増やして欲しい。

>>157
ロング時のデュアルシートって、ババアが無理矢理僅かな隙間に着席してくるのを防ぐ効果ないか？

首都圏はともかく
新潟、長野、仙台、秋田、青森には入れてもいいと思うんだ

仙台は昔反対運動があったらしいが

ＴＪライナー早く乗ってみたい・・

座席が変わる車両なんて京急６００以来だし・・

>>159
昔ってどれくらい前？

そろそろ関西地区・山陽地区にもＥ２３３ベース車いれてもいいだろ

>>125
マジレスすると関西は新快速＋快速で約7.5分おきのダイヤになっている。