【スイーツ(笑)】岡山駅総合スレpart3【西口工事中】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/04/08(火) 20:30:52 ID:Z+ERJV3WO
増健改め柳川
3 :
名無し野電車区:2008/04/09(水) 00:33:37 ID:0Ze3QGZnO
人殺し
4 :
名無し野電車区:2008/04/09(水) 09:49:15 ID:K7ozEHwcO
5 :
名無し野電車区:2008/04/09(水) 17:35:47 ID:fkKbNLis0
同志社前と鍼灸大学前があるのに
就実大前を拒否するのはなぜ
お布施が足りないからか?
和木駅並みの立派な易者にしないと名前を付けれないのかああ・・・・・・・あああ
6 :
名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:03:37 ID:Zlcr9ZXA0
7 :
名無し野電車区:2008/04/11(金) 10:10:31 ID:Sm7zszgW0
立命館前も実現しなかった
8 :
名無し野電車区:2008/04/11(金) 13:26:36 ID:T5ALeRwd0
9 :
名無し野電車区:2008/04/11(金) 15:28:43 ID:7XEe18KA0
今朝の岡山駅は、遅延出まくりだった
減車の影響?、積み残されるかと思ったよ
10 :
名無し野電車区:2008/04/14(月) 14:20:04 ID:cBt7PuqB0
これマジ?
769 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2008/04/12(土) 08:19:12 ID:rQbzosH/O
岡山にアーバン用223系の配置が今年度中にあるかもしれないとのこと。
理由は網干での担当能力が両数的に限界に近く、また一部の岡山ローカルと共通使用することで老朽115系
の淘汰を目指すんだって。要は昔の静岡T編成の存在意義と同じようになるのか。
電車区の偉いさんが親戚にいるので、そこから聞いた話。
11 :
名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:59:11 ID:egYg/ilW0
>>10 あったら嬉しいんだけどねぇ・・・妄想かも
12 :
sage:2008/04/15(火) 04:26:11 ID:ev7JRzYtO
岡山駅電車遅れ杉
13 :
名無し野電車区:2008/04/17(木) 23:44:21 ID:TVNGMPS10
駅前にデオデオが出来るらしい
14 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 00:00:52 ID:kyZiTYPI0
ドレミの街を買収したってニュースか
まあ、まだ何とも言えまへん。
15 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 02:24:05 ID:O33riEaB0
デオデオが出来ても潰れてくれ
16 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 09:06:43 ID:zhZ5bc7+O
岡山駅前に淀橋ギボン
17 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 09:09:49 ID:zhZ5bc7+O
スイーツ(笑)が喜ぶ岡山駅
18 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 10:19:58 ID:r2c6/e6g0
4月になってから、朝ラッシュで遅延起こりまくってないか?
19 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 12:46:21 ID:MmFIDYwo0
>>13-14 昔は表町にもデオデオがあったから、事実上は岡山市都心部への再進出となるな。
ドレミの街を買収したということは、以前はダイエーだったフロアの一部をデオデオに
するのだろうか?
>>16 ヨドバシは今後の西日本への店舗網拡大を見据えて神戸に物流拠点を新設したから
今後岡山に進出する可能性も十分あり得ると思われ。
20 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 19:40:49 ID:D8u8Z2Tu0
21 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 20:22:38 ID:qjmejpiO0
>>20 公園跡地を再利用して、全国初露店型のヨドバシカメラかwww
22 :
正論複写:2008/04/18(金) 20:32:00 ID:4ra+y23n0
岡山駅の「さんすて」と「サンフェスタ岡山」は便利でありがたい施設なのですが、
少し手狭というか物足りなさも覚えます。
もちろん何もなかった以前に比べれば本当に良くなり、電車に乗らないときでも行く気になりますね。
ワッフルワッフルと表参道茶寮については同感です。
さんすてに入るとバターやクリーム由来の薫りでしょうか、いい匂いが漂ってきます。
商品自体も1階のマリオデザートよりフリュティエのほうが勝っていますし、成功と言えるでしょう。
たごさくについては、全国のデパートなどにも展開している有名なお店で、
いなり寿司、お赤飯、おにぎり、お弁当などがかなりおいしいんです。
おもたせやお土産にも使えますし、出かけるときのお弁当や電車の中で食べるにも重宝しますよ。
もっと便利な場所にあれば、ちょっと買って電車に乗ってという人も増えそうです。
ご存知かもしれませんが、芦屋高虎が撤退して紅茶のルピシアに変わりました。
「さんすて」も「サンフェスタ岡山」もこれからも少しずつリニューアルで集客力を高めてくれると期待していますが、
先ほども書いたとおり薬のラブ、本の森セルバ、ハートイン、六根あたりは入れ替えてほしいと思います。
本当の理想というか希望を書くとすれば、東口駅前のビックカメラの北を成通さんが再開発するときに、
JRさんも連携してさんすてを拡張、さんすて口からぺデストリアンデッキで接続するようにしてほしいですね。
さんすてと成通再開発を一体化させるように連携すれば、駅の利便性と集客力もいっそう高まります。
他にも、JR岡山支社のビルがもっと北の方にありますし、あそこも森トラストなどと一緒に再開発ビルにして、
これも駅に接続すれば、さんすて口を駅の北口として整備しなおすことも可能でしょう。
もっともこれは先の話になりそうですが、今の段階でもテナントの入れ替えなどは必要だと思います。
たごさく、興味しんしん(笑)。今度おにぎりかいなりを買ってみるね。
私的にはやっぱり2階のめりけん屋と吉備が要らない。ツユがまずい。
ちゃんとした東京の薮そばや、るみおばあちゃんのさぬきうどんがいいな。
あと、名古屋駅ビルにあった竹葉亭ってウナギ屋、さんすてにほしいかも。
23 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 22:27:10 ID:r2c6/e6g0
>>22 確かに、さんすて北口とペストリアンデッキで北からビックカメラというルートはほしいね。
北越線橋にも乗客が分散して、混雑緩和にもなるし。
サンステ口も、自動改札4台ぐらい置いてホスイ
24 :
名無し野電車区:2008/04/18(金) 22:40:58 ID:5j/yLRfXP
岡山は何か華がない。倉敷のが…
25 :
名無し野電車区:2008/04/19(土) 01:00:04 ID:p+KvyBLC0
26 :
かばお:2008/04/19(土) 17:47:51 ID:qwBSkCY30
>>22 倉敷駅の「さんすて」もっと手狭。
てか倉敷駅に「さんすて」があるって知っている人少ないはず。
27 :
名無し野電車区:2008/04/19(土) 20:16:28 ID:/xWXS22Z0
福山のサンステはとてもでかかったりする
28 :
名無し野電車区:2008/04/19(土) 22:00:31 ID:d+wlXU1t0
>>27 福山のさんすては元サントークだっけ。確かにでかいよな。
さらに、福山の駅には岡山には無いファーストキッチンやなか卯とかもあるな。
29 :
名無し野電車区:2008/04/21(月) 11:43:02 ID:60s1f70i0
さんすてについて。
さんすて岡山はテナント誘致にかなり努力の跡がみられるよ。
特に北のファッション関係は素晴らしい。あれは岡山にとって大きなプラス。
南の二階とサンフェスタ一階との区別が微妙で、わざわざ分けた意味が薄い気もするけど、
なにもなかった以前に比べれば月とスッポン、雲泥の差だろうね。
これからもテナントの入れ替えや配置の改善で頑張ってほしいところ。
確かにさんすて岡山はさんすて福山より狭くて小さいけど、別にファーストキッチンやなか卯はいらない。
サンフェスタにはファーストフードやカフェが複数あって、そういう面では最低必要レベルはまずまず大丈夫。
サンフェスタなりさんすて岡山がもっと広ければ、もう少し充実してほしいけどね。
ファッション関係も他に岡山に未進出のショップやブランドが数多くかるから集めてもらって、
飲食関係も「ちゃんとした東京の薮そばや、るみおばあちゃんのさぬきうどんがいいな。
あと、名古屋駅ビルにあった竹葉亭ってウナギ屋」をはじめ、全国のおいしいものを買ったり食べたりできれば最高。
あとは何と言ってもこれ。
↓
「東口駅前のビックカメラの北を成通さんが再開発するときに、
JRさんも連携してさんすてを拡張、さんすて口からぺデストリアンデッキで接続するようにしてほしいですね。
さんすてと成通再開発を一体化させるように連携すれば、駅の利便性と集客力もいっそう高まります。
他にも、JR岡山支社のビルがもっと北の方にありますし、あそこも森トラストなどと一緒に再開発ビルにして、
これも駅に接続すれば、さんすて口を駅の北口として整備しなおすことも可能でしょう。」
岡山支社の土地と建物を、森トラストと共同か又は売却して、あるいはJRとして再開発、都心タイプの超高層複合に。
30 :
名無し野電車区:2008/04/21(月) 13:12:34 ID:a/PbN9oeO
>>30 確かになあ。さんすて、ありがたいわ。狭いけどな。
それにしても、岡山支社は再開発してほしいな。
森ビルでも森トラストでも、ドレミの街みたいに選んでもいいから。
仙台は森トラストが、180mビル建てるんじゃったっけ?
岡山は駅前じゃし、ペデつけたら駅直結歩いて数分じゃし、せめて200mほしいな。
31 :
名無し野電車区:2008/04/21(月) 13:14:19 ID:a/PbN9oeO
32 :
名無し野電車区:2008/04/21(月) 20:48:33 ID:cm3s6Ses0
>>20-21 倉敷駅周辺はヨドバシの出店する可能性よりもヤマダやケーズなどが出店する可能性の
方が高いような気がするけどな。
>>26 倉敷駅ビルの「ルブラン」って「さんすて」に変わったのかね?
>>29 でも、なか卯は岡山にも来て欲しいけどな。
というか、岡山と同じ規模の都市で大手牛丼チェーン4社が全て出揃っていない都市って
他にあるのかね?
33 :
名無し野電車区:2008/04/21(月) 22:23:23 ID:A22TSV2D0
>>32 の中
改札を出て右に(チボリの方)に行くとある
マクドナルド
クレープ屋(名前忘れた)
さぼてん(とんかつ屋)
白木屋 (週末は29時 それ以外は27時まで開いてる)
で構成(岡山・福山のそれとは比べ物にならないほど狭い)
昔はSOO(すーじゃなくてそーと読む)という名前だったような気がする
34 :
名無し野電車区:2008/04/22(火) 00:59:22 ID:BgFPyIyPO
なか卯、あればいいとは思うけど、4社のうち他3社あるからね。
それより、デパートやファッションビルが少なすぎるし、ファッション関係が弱いよ。
あと、牛丼チェーンは駅前に複数あるし、駅ナカには安いファーストフードや定食屋、うどん屋もある。
それより、おいしい蕎麦屋や、ちょっといい感じの和食や、岡山にないタイプの店が欲しいな。
限られたスペースだからこそ。
35 :
名無し野電車区:2008/04/22(火) 11:40:29 ID:xAaC3RUu0
なか卯は要らない。有っても良いけど一生行くことは無いだろう。
たまには牛丼チェーンにも行こうかと思うが、岡山には吉野家、すき家、松屋が揃っているから困らない。
郊外にもだが駅の周りにも東西の駅前に複数有り、これ以上を求める気は無い。
選択肢が多いのは嬉しいが、他のもので無いものが多すぎるのだから、その充実を先に望む。
>>34の言うとおりだ。
36 :
名無し野電車区:2008/04/22(火) 11:47:38 ID:xAaC3RUu0
飲食テナントも大切だが、話題の岡山駅から岡山支社にかけての再開発を最も望む。
例えば飲食テナント及びファッションテナントとも、岡山支社の再開発で集積すべきだ。
森トラストのような実績の有る大手デベロッパーのノウハウを活用し、
駅北口とペデストリアンデッキで繋がれた駅前のシンボルタワーを建設願いたい。
東京の六本木ヒルズ及び新丸ビル、名古屋のトヨタ毎日ビル、仙台のアエル等の様に。
37 :
名無し野電車区:2008/04/22(火) 16:18:58 ID:BcAgUn+b0
>>32 なか卯の公式HPやウィキで調べてみたけど、政令指定都市では新潟市と福岡市には未出店。
ちなみに中四国では広島と愛媛に店舗が有る(過去には高知にもあったらしい)。
>>35 でも、すき家は岡山駅とその周辺(岡山市中心部)には無いじゃん。
あと、松屋も倉敷には出店していないみたいだし。
38 :
名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:47:06 ID:BgFPyIyPO
パルコもないし、西武百貨店もないので、必要だね。
39 :
名無し野電車区:2008/04/23(水) 00:08:20 ID:H/DeKww70
>>37 松屋は駅の東西にあり、東口では至近に吉野家も。郊外に展開するすき家も県内各地に。
牛丼チェーンとしては需要に見合った展開があるため、そこまで不満や不足を唱える消費者はいない。
なか卯の必要性が低いというだけの話であって、他に必要度の高い飲食店や服飾店は多い。
なお、倉敷に松屋の出店がないことは、岡山駅のスレッドには基本的に無関係。
必要であれば誘致を。
>>134 >>それより、おいしい蕎麦屋や、ちょっといい感じの和食や、岡山にないタイプの店が欲しいな。
全く同感。
食の多様性こそが、岡山の中心街には一層必要。
40 :
名無し野電車区:2008/04/23(水) 00:29:10 ID:X1slpujYO
青葉みたいな東京の有名ラーメンもないし喜多方ラーメンもない。それこそ岡山駅あたりに欲しい。
関東風の蕎麦もないし讃岐うどんの有名店もない。
ファミレス・居酒屋・洋食・スウィーツ・甘味で未進出の有名店や大手も沢山ある。
牛丼チェーンは駅近くに沢山あるし、やよい軒・みなもとむなしみたいな安い定食屋もあるから問題ない。
41 :
名無し野電車区:2008/04/23(水) 11:08:16 ID:QN+bZOBaO
岡山はスイーツ(笑)向け店舗大杉
42 :
名無し野電車区:2008/04/23(水) 15:25:07 ID:c/CC9aksO
岡山は必死
43 :
名無し野電車区:2008/04/23(水) 16:24:58 ID:dC3746f50
お前も必死wwwww
44 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:01:56 ID:DvASyCku0
福山のサンステ>岡山のサンステってwww
岡山支社も福山支社に名前変えろよwww
45 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 08:29:26 ID:Aj5JJ0Bu0
>>5 多分その後方針転換したんだろ。
恐らくこの件が影響しているのかも。
*山陰本線の「神西」駅を当時出雲市長だった岩國哲人の肝煎りで「出雲大社口」に改称したが、
改称時の条件だった出雲大社へのアクセス整備が全く行えず、運輸省からもお叱りを受ける有様で、
結局岩國が国会へ転出して市長が交代した後、「出雲神西」に再改称して
二度に亘る改名」費用を出雲市が負担した。
46 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 10:57:41 ID:7G3dSb8QO
JRに希望することは、岡山支社の再開発だな。
さんすてが小さいのはみんな分かってるけど、内容がまあまあだから荒らしのネタにはならないよ。
北口整備と岡山支社再開発が実現したら、駅もさらに便利になるし。
まあこれは政令指定都市に移行してからの話かな。
個人的には森ビルか森トラストを希望だけど、200m以上なら御の字。
47 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 12:25:02 ID:155luJEk0
48 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 13:02:38 ID:b3ZaI1Ik0
>>40 牛丼はもうお腹いっぱいだから、牛丼屋よりもKFCやモスバーガー、ファミレスなどを
岡山駅前にキボンヌ。
>>47 自動改札機が1台のみということは簡易式の物になるのだろうか?
49 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 13:09:52 ID:S4aJZskp0
庭瀬も簡易型の出入り口作って欲しいね
50 :
名無し野電車区:2008/04/24(木) 13:55:42 ID:R8fckjM20
やっとか庭瀬。敷地はあるんだからちゃっちゃとすればいいと思ってた。
あの踏み切り前の大渋滞も駆け込み乗車も見れなくなる訳だなw
51 :
名無し野電車区:2008/04/25(金) 12:09:30 ID:OuXawt0T0
>>46 確かにあの場所は勿体無いと思う。駅からすぐの場所なのに寂れた印象だ。
広島駅前の再開発や仙台で言えば花京院レベルは最低でも期待できる立地だから、生かして欲しい。
さんすて口改札や駅一階北の事務所を含めて拡張再開発し、岡山支社と一体化させれば素晴らしい物件となる。
>>48 駅周辺にはファストフードや安い定食屋が集積していて便利だけど、確かにもっと増えて欲しいと思う。
ただファミレス業界は今厳しくて出店抑制中だから難しいのかもしれない。
ケンタやモスは郊外型ドライブスルーの流れで、例えばマック等同業他社との競合を考えてのことじゃないのかな。
まあファストフードやスイーツに限らずちょっと洒落た雰囲気や趣のある店にも増えて欲しいし、
東京の有名店も岡山に誘致して欲しいとは思う。
52 :
名無し野電車区:2008/04/25(金) 17:11:13 ID:+4UsL/oJ0
53 :
名無し野電車区:2008/04/25(金) 21:54:37 ID:B/3bypUVO
>>51 岡山駅の再開発が、ツギハギと表面張り替えのリニューアルだったわけだし(それでももちろん、さんすてはよかったけど)、岡山支社の再開発こそ期待したい。超高層の再開発ビルに、岡山にないショップを集めてさんすてと直結、最高にいい。
>>52 まあ地域住民にとっては便利になるんだし、いいんじゃないかな。それより庭瀬あたりは迷路みたいな路地が入り組んでるから、再開発や区画整理をしてほしい。
54 :
名無し野電車区:2008/04/25(金) 21:57:37 ID:vKTbbP04O
需要が見込めないんじゃない?
JRはこれ以上岡山に金使わない気がする。
55 :
名無し野電車区:2008/04/25(金) 22:45:33 ID:+4UsL/oJ0
>>53 庭瀬は、大元みたいに高架にしたらぐっとよくなると思うけど、無理だろうな
>>54 結局自治体がどれだけお金を出すかによるんだよな〜
もっと新駅ほしいし、サンライナーも新車投入して増発してほしいけどな〜
津山線なんかも、あれだけ投資したんだから、もう少しお布施して187投入とかできんかったんだろうか?
56 :
名無し野電車区:2008/04/26(土) 01:45:06 ID:Aod9tMQd0
しかし、さんすての成功と岡山駅の立地の集客力の実証は、今後に繋がる明るい事実だね。
JRさんの努力もあってなかなかのテナントを誘致できたことが幸いし、規模の小ささをカバーした格好だもの。
駅の開発をするに当たっても、東京や大阪だからできて岡山ではできないことも当然あるし、
150万人の商圏だからできることや誘致できるテナントもあるよね。
そういうレベルで最大限可能な最高のものを、試金石となったさんすての次の一手にして下さることを願ってる。
150万人の商圏ともいわれる岡山の、しかも駅ナカという立地にどれだけの意味があるか。
駅から遠く離れた場所とは明らかに違うということはJRさんでなくても容易に理解できる。
本来なら岡山駅自体に駅ビルでもできてデパートや新規テナント群が集積することも可能だけど、
現状に照らせば駅の抜本的なリニューアルや新築駅ビル化というのは当面考えられないわけで、
そうなると駅前の一等地にある岡山支社は、あれだけの不動産をみすみす眠らせて放置する手はないでしょ。
周囲の景観から岡山支社の立地は中心から外れた印象を受けがちだけど、実は駅から徒歩数分の一等地で、
例えばペデストリアンデッキか地下道、地下街で結ばれれば駅ビルと殆ど同じ条件だからね。
JRさんが単独で開発するもよし、森トラストなどに委ねるもよし、共同開発するもよし。
2010年の岡山市の政令市移行に向けて、今から詰めていって欲しいと願わずにはいられない案件だよ。
57 :
名無し野電車区:2008/04/26(土) 07:31:36 ID:ZkNvKO8n0
JR支社のある一帯は在日が多い一帯なのですが。
まあ、桃太郎大通りの北側は期待しないように。
58 :
名無し野電車区:2008/04/26(土) 12:38:53 ID:eS7zHjtdO
また出たよ、煽り否定バカが。
JRの土地に、在日外国人は関係ないから。
ビックカメラ周辺も、再開発予定あり。
59 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 03:31:42 ID:u90Neyxq0
さんすてのテナントのうち、幾つかには疑問を感じる。
・サーティワン=市内の他の場所にも複数あるのだから、県内に店舗のないハーゲンダッツなどにできなかったのか。
・宝屋=もっと美味しくて集客力のある、例えば東京の青葉、春木屋、札幌の純連などにできなかったのか。
60 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 08:52:26 ID:iDY8MfLT0
61 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:47:36 ID:nF+helfx0
>>56 >さんすての成功と岡山駅の立地の集客力の実証
ぷぷぷ
サンステ開業しても全く利用者減少が止まらないのになにいっているんだよ
イオンに勝てるわけ無いじゃん、あれは全国有数の優良店舗だぜ
62 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:56:10 ID:r8rA2eOh0
ここって、類似のスレ?
63 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:56:44 ID:r8rA2eOh0
64 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 17:01:52 ID:Rqq+sUuk0
>>55 庭瀬駅の高架化計画は無いが倉敷駅の高架化計画はあったはず。
>>59 岡山ではナンバホームセンターの店舗内に入っている所もあるな。>サーティーワン
65 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 21:01:14 ID:5oaR02x50
さんすてにみんな自家用車でいってんだもん。
岡山駅の利用者増につながるわけないじゃん。
66 :
名無し野電車区:2008/04/27(日) 23:30:46 ID:HV6tFCmy0
倉敷はチボリの「跡地」をどーするかが先だ。
67 :
名無し野電車区:2008/04/28(月) 22:54:12 ID:FTThwrEtO
>>59 確かに「なんで?」みたいな感じもあるわなー。
宝屋とか、奉還町のラーメンのほうがおいしいわ。宝屋入れる空きがあったら別の店がよかったねー。
あとサンフェスタ、スープストック東京とか呼んでほしい!
68 :
名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:06:25 ID:FTThwrEtO
>>56 せめて駅前のビックカメラ北あたりは都会にしてほしいわなー。
JR西日本の岡山支社があるんじゃったら、東京の新丸ビルみたいの作って!みたいな。
69 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:18:06 ID:glEWLD5q0
岡山に市役所〜岡山駅〜岡山大くらいに地下鉄ができたらなぁ。
70 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 03:24:51 ID:uY2oQ4Ww0
津高(岡山ICの辺)〜津島〜岡駅〜市役所〜岡大医学部〜東山、でできたら西大寺まで。
津高駅(仮)にデカイ高速バスのターミナルを整備。
71 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 11:07:43 ID:XLH6Eq4UO
津高から市役所までなら分かるけど、東山と西大寺は有り得ないよ。
赤穂線でさえ赤字なのに正気?わざとハチャメチャなことを言って議論破壊をしたいとか?
72 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 13:06:12 ID:r9qawuQ60
倉敷の新市長のインタブーが山陽新聞に載ってた
新市長は倉敷駅高架化を起爆剤として推進するつもりのようだ
またチボリ公園にも積極的に関わっていくらしい
チボリから完全に手を引くという主張の候補は最下位落選だったっけ
新市長しだいで、倉敷駅は大きく変わりそうだ
73 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 14:45:26 ID:XLH6Eq4UO
ここは岡山駅スレだから、倉敷はスレ違いなんだけど。
まあ倉敷の高架こそ、費用対効果を考えて不要な気も。
74 :
名無し野電車区:2008/04/29(火) 20:03:01 ID:ANNJnYeD0
なんか脳内がシムシティなんがおるな・・
75 :
名無し野電車区:2008/04/30(水) 07:22:31 ID:22MFkTT/0
ラーメン屋なら岡山駅から西口のペデを渡ればすぐリットに山頭火があるよ。
それと関西の有名店がサンステにあったはず。
飲食にしてもサントークなんかとは勝負にならないだろw
表参道茶屋とか中四国初出店も多いしな。
76 :
名無し野電車区:2008/04/30(水) 16:42:56 ID:Ka4gVEak0
>>73 750億円かかるからな。
まあ、倉敷駅スレも落ちたし、話題ないとこのスレも落ちるし、周辺駅の話題もたまにはいいんじゃね
77 :
70:2008/04/30(水) 20:19:09 ID:n7ZB6fky0
>>71 「できたら」って書いてるだろ。
っていうか無理だって分かってるって。空想の話だから好きに書かせてくれw
78 :
名無し野電車区:2008/04/30(水) 20:56:40 ID:/mvW0JW20
どうせなら現実味のある路線を書けよ
79 :
名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:01:16 ID:n7ZB6fky0
でも津高〜岡山駅はアリでしょ?バイパスもあんま役に立ってないし。
津島モール近辺の交通渋滞&危なっかしさはどうにかしなきゃ。
80 :
名無し野電車区:2008/04/30(水) 22:24:07 ID:W8Vc70QN0
どうでもいいけど、前スレ埋めろよw
81 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:31:34 ID:hYcF5HDR0
>>79 1000億かかるぜ。
万一空港につなげたら、JRは津山線から撤退するだろう。
それどこか、利益の80%以上を占める新幹線の収益が落ちてローカルが維持できん。
JRは岡山県内の不採算路線を全部廃止するかも。
瀬戸大橋線以外三セクに
82 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:24:20 ID:DU/uPtTP0
JRさんにお願いしたいこと。
1 スープストックトーキョーを、サンフェスタ岡山に誘致してほしい。
2 岡山支社を再開発して、新丸ビルみたいに再開発してほしい。
83 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 18:21:29 ID:RkIcrJJ6O
>>82 スープストック東京は良いね!岡山に欲しいと思ってた。
東京ボルシチおいしいし、フードもいいね。
理想を言えば、JRさんが岡山支社を複合超高層ビルに再開発して、
JRセントラルタワーやトヨタミッドランドみたいにしてくれたら最高!
さんすてやサンフェスタにも、岡山にないお洒落なお店やおいしいお店を呼んで欲しいな。
84 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 18:25:03 ID:crMvPKB/O
5番ホーム遠いわあ。
各駅ならまだしも、一部のマリンまでがこの扱いなのは意味わからん。
何人走らせれば気が済むんだろ…。
85 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 19:30:20 ID:DU/uPtTP0
>>83 私はオマール海老とワタリガニのスープがいちばんすき。
東京ボルシチもおいしいから、もちろんすきだけど。
新丸ビルは内装がおしゃれだし、ショップが多いからうらやましい。
名古屋の駅ビルも、岡山にほしいテナントがある。
サンフェスタとさんすても改善してほしいし、JR岡山支社を再開発してほしい。
86 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 20:50:48 ID:OaF2ZO9x0
おまいら岡山駅を更にスイーツ(笑)へしたいのかwww
87 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 21:04:48 ID:DU/uPtTP0
>>83 パンやカレーもおいしいし、岡山にほしいテナントのひとつ。
オマール海老とワタリガニのスープ、東京ボルシチ、岡山でたべたい。
JRさんにお願いしたいこと。
新丸ビルは内装がおしゃれだし、ショップが多いからうらやましい。
名古屋の駅ビルも、岡山にほしいテナントがある。
サンフェスタとさんすても改善してほしいし、JR岡山支社を再開発してほしい。
88 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 21:30:37 ID:DxXA2unQ0
>>48 つフレッシュネスバーガー モスも昔は三番街にあったが
(ちなみに岡山のモスはキムラヤがフランチャイズをしてるわけだが)
美味い蕎麦屋は幸町図書館の近くにあるが、あそこじゃ不満か?駅からも徒歩圏内だが
後は林原健に期待するまでだが
89 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 22:22:23 ID:RkIcrJJ6O
>>87 オマールのスープも食べたい!東京ボルシチと月替わりしか、食べたことないんだよね。
あたしは新丸ビルには行ったことがないけど、JRタワーとミッドには行ったよ。
親戚がいるから、家族で高速を使って、毎年名古屋には行くの。
色んなお店が揃って、みんなで楽しめるのがいいね!
岡山は、いつできるのが分からない開発話だけで、本当に残念だな。
今までの岡山にないお洒落なお店やおいしいお店の集まった場所が、早く欲しいな。
90 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 22:34:45 ID:5c1EV9gx0
何か新スレの最初の方はグルメの話題ばっかりになってきてるな。
ところで、前スレはいつ埋めるのかね?
>>88 今現在、岡山駅から一番近い所にあるモスバーガーは一体どこだろう?
91 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 22:55:43 ID:DU/uPtTP0
>>89 名古屋にはあまり行ったことないけど、むかし住んでたので東京にはけっこう行くかな。
岡山空港からANAで。
スープストックトーキョーは、東京にはあちこちにあるので、ランチに便利。
うちの父なんか、トマトのカレーを「大盛り!」。恥ずかしかったけど、大丈夫みたい。
私はオマール海老とワタリガニのスープ、東京ボルシチ、あと、クラムチャウダーもすき。
サンフェスタかさんすてにできてほしい。
スープストックトーキョーに限らず、東京にはいいカフェ、レストラン、食事処が多い。
東京駅から上野駅あたりは、岡山にほしい店だらけだった。
ああいう魅力を、JR岡山支社やほかの再開発で岡山にもテナントに入れてほしい。
92 :
名無し野電車区:2008/05/01(木) 23:00:14 ID:yrAVUvVR0
>>75 表参道茶寮はサンマルク。
中四国初出店って岡山の会社だからあたりまえ。
93 :
名無し野電車区:2008/05/02(金) 06:19:29 ID:M9yW+5mH0
>>90 >>今現在、岡山駅から一番近い所にあるモスバーガーは一体どこだろう?
岡山ジョイポリスのところでは?
94 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 02:08:29 ID:WlzsGVws0
>>92 ていっても、どうどう表参道ヒルズに出店してるのが
表参道茶寮だからな。
店舗は東京(1号店)と岡山(2号店)しかないし、ある意味貴重な存在だよ。
東京の方は価格が少々高いようです。
95 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 10:20:58 ID:MYtlqC2u0
岡山の会社がハク付けに東京へ無理して出店して、
2号店を地元へ出した。
岡山の会社が表参道名乗るなんて
まさしく田舎っぽい。
96 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 10:33:54 ID:OP4LUgR00
岡山出身の人が、大学で東京へ行って、
Uターン就職して岡山へ戻ったときに
「オレは東京モンだぜ」
て言うみたい。
97 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 10:39:08 ID:WlzsGVws0
>>95、
>>96 悔しいの分かったから(笑)
東京で人気があって、超大都市か岡山にしか店舗がないってのはいいよな
KAPITALやBAL、クロスカンパニーの上級店舗、表参道茶寮 その他
98 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 10:47:18 ID:CbDI2tf30
99 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:45:43 ID:Gk3e2Etr0
>>97 たぶん、県外人で
うらやましい人は一人もいないと思う。
100 :
名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:51:57 ID:Ph6klXyf0
>>99、100
悔しいんだな。
キャピタル、BAL、クロスカンパニー、サンマルクのことを全く知らないみたい。
KAPITALは恵比寿で相当の人気店だよ。SMAPが私服で愛用してるブランドだし
他芸能人もこぞって着ている。また、社長が倒れたときには、キムタクが岡山まで見舞いに来たほどだ。
BALは、グラフィックが際立つストリートブランドとして全国的にもかなり有名。
多くのファッション雑誌に常に掲載されてる。
クロスカンパニーは全国的にも有名なemeを手がけてるし、
上級客対象のセレクトショップは大都市の百貨店やファッションビルにしか存在しない。
サンマルク手がけるサンマルクカフェのチョコクロは、関東を中心にブームを築いたほど。
表参道茶寮は、1Fのメインテナントとして存在してる。
この店を非難してるのは、大方貧乏人か、味のわからない奴。
どうせ岡山でも関東でもない地域のバカが、知りもしないで中傷してるだけだから、軽くスルーでいいよ。
ああいうバカは、実は自分の街に表参道茶寮が欲しいんだよ。あるいは本社が岡山だと知らなければ、知りもしないで褒めたたえ恋い焦がれる。
103 :
名無し野電車区:2008/05/04(日) 01:07:01 ID:YlOxfEoN0
岡山っておめでたいな。
東京にあるだけでありがたがって
田舎モンまるだし。
その程度のブランドなら日本に数万ある。
その内のいくつかが岡山生まれ。
うれしいかもしれないが、
自慢するとイタい。
>>104 トヨタ社長のことですか?名古屋近辺の人のことですか?
ミッドランドスクエア、セントラルタワーズに行ってごらんなさい。
私は「東京にあるだけで」ありがたがるのではなく、
「東京にあるもの、東京にもあるもの、東京で生き残れるもの」が
魅力的だったり、品質や戦略が上手だったり、好きだったりするから
そういうものは岡山にほしいと思います。
それを「東京にあるだけでありがたがる」などと104のように考えるのは
102さんの指摘どおり岡山にも関東にも無関係な人の嫉妬だったり、
岡山の発展や多様性を僻む人だったり、あるいは商売敵を牽制したい人でしょう。
ちなみに岡山は田舎だからこそ今後魅力を多様化しよう、街の利便性や集客力を増そうとしているので、
今の段階で田舎者と言われても痛くも痒くもないですね。
>>104、
>>105 岡山ブランドに嫉妬しすぎw
ここに張り付いて煽ってるアホは自宅警備員だから、
ファッションには無神経なんだろな(笑)
岡山がデニムの聖地として、全国のファッション通の人から崇められてることすら知ってなさそう。
>>104さん
岡山や岡山発のブランドに嫉妬している人もいるでしょうが、そればかりじゃあないと思いますよ。
たとえば。104は煽り、嫉妬、工作のどれかですが、105さんの指摘は事実でしょう。
岡山が特別なわけじゃあなくて、同じようなブランドは全国にたくさんあり、そのうちのいくつかが岡山うまれですからね。
岡山には未進出のブランド、ショップなどが数多くありますし、見た目も中身も田舎です。
だからこそ今後、魅力を多様化したり街の利便性を高めればいいと思います。
魅力の幅、選択の幅が広がることが大切ですからね。
>>105さん
「うれしいかもしれないが」←うれしいです。「自慢するとイタい」←同感です。
109はアンカーミスでした。
>>108さん
岡山や岡山発のブランドに嫉妬している人もいるでしょうが、そればかりじゃあないと思いますよ。
たとえば。104は煽り、嫉妬、工作のどれかですが、105さんの指摘は事実でしょう。
岡山が特別なわけじゃあなくて、同じようなブランドは全国にたくさんあり、そのうちのいくつかが岡山うまれですからね。
岡山には未進出のブランド、ショップなどが数多くありますし、見た目も中身も田舎です。
だからこそ今後、魅力を多様化したり街の利便性を高めればいいと思います。
魅力の幅、選択の幅が広がることが大切ですからね。
>>105さん
「うれしいかもしれないが」←うれしいです。「自慢するとイタい」←同感です。
112 :
名無し野電車区:2008/05/05(月) 11:13:57 ID:kzFaXo3s0
こんどさんすて岡山内に『鹿鳴館』という洋菓子店ができます。
113 :
名無し野電車区:2008/05/05(月) 12:04:30 ID:t+cRW+5/0
うちの職場にもいるが、東京からのUターン野郎はスカしてて最悪だな。
岡山弁使わないし、妙に歩くの早いし。
井の中の蛙、大海を知らず。
116 :
名無し野電車区:2008/05/05(月) 12:46:43 ID:uxYiPLP80
>>113 東京かぶれのヤシ 大嫌い 見ててヘドがでる 東京かぶれは東京に一生いてね(あっ 東京で就職and成功出来なかったから田舎に出戻ったのかな)
117 :
名無し野電車区:2008/05/05(月) 13:29:52 ID:JRa3rPDZO
東京で通じなかったから岡山みたいな田舎にしぶしぶ戻って小さな塾をしてる
岡山でダントツ頭が良く将来の首相とまでいわれたが東京では通じなかった
本当に世間知らずだった
小説をかく予定でいるのですが上のようなストーリーはどうでしょう
ご意見感想をお聞かせください
どこから帰ってこようが、その人となりは、個人の性格だろうに。
岡山から出たことないで、視野が狭くて心も狭い人がいる。でもみんなそうというわけでもない。
関西から帰ってきて、歩くのが早い人もいる、関西弁をつかう人もいる。でもみんなそうというわけでもない。
さんすての店の話が出たからといって、トンチンカンなこじつけをしているようでは、
どこで生まれ育った人だとしても、視野の狭さや心の狭さを白日の下にさらしているだけのような。
バカな荒らしや工作もあるけど、こんなだから余計に東京の魅力が際立つ。
岡山が田舎臭いまま中身の充実をさせないから、若い人が県外に出て行ってしまう。
120 :
名無し野電車区:2008/05/06(火) 13:24:08 ID:S+r+Bq+uO
岡山駅はスイーツ(笑)に媚びすぎだw
121 :
正論複写:2008/05/06(火) 15:40:30 ID:lceH3vE00
岡山駅の「さんすて」と「サンフェスタ岡山」は便利でありがたい施設なのですが、
少し手狭というか物足りなさも覚えます。
もちろん何もなかった以前に比べれば本当に良くなり、電車に乗らないときでも行く気になりますね。
ワッフルワッフルと表参道茶寮については同感です。
さんすてに入るとバターやクリーム由来の薫りでしょうか、いい匂いが漂ってきます。
商品自体も1階のマリオデザートよりフリュティエのほうが勝っていますし、成功と言えるでしょう。
たごさくについては、全国のデパートなどにも展開している有名なお店で、
いなり寿司、お赤飯、おにぎり、お弁当などがかなりおいしいんです。
おもたせやお土産にも使えますし、出かけるときのお弁当や電車の中で食べるにも重宝しますよ。
もっと便利な場所にあれば、ちょっと買って電車に乗ってという人も増えそうです。
ご存知かもしれませんが、芦屋高虎が撤退して紅茶のルピシアに変わりました。
「さんすて」も「サンフェスタ岡山」もこれからも少しずつリニューアルで集客力を高めてくれると期待していますが、
先ほども書いたとおり薬のラブ、本の森セルバ、ハートイン、六根あたりは入れ替えてほしいと思います。
本当の理想というか希望を書くとすれば、東口駅前のビックカメラの北を成通さんが再開発するときに、
JRさんも連携してさんすてを拡張、さんすて口からぺデストリアンデッキで接続するようにしてほしいですね。
さんすてと成通再開発を一体化させるように連携すれば、駅の利便性と集客力もいっそう高まります。
他にも、JR岡山支社のビルがもっと北の方にありますし、あそこも森トラストなどと一緒に再開発ビルにして、
これも駅に接続すれば、さんすて口を駅の北口として整備しなおすことも可能でしょう。
もっともこれは先の話になりそうですが、今の段階でもテナントの入れ替えなどは必要だと思います。
たごさく、興味しんしん(笑)。今度おにぎりかいなりを買ってみるね。
私的にはやっぱり2階のめりけん屋と吉備が要らない。ツユがまずい。
ちゃんとした東京の薮そばや、るみおばあちゃんのさぬきうどんがいいな。
あと、名古屋駅ビルにあった竹葉亭ってウナギ屋、さんすてにほしいかも。
122 :
名無し野電車区:2008/05/06(火) 18:14:51 ID:JohGRrr70
吉備は昔から岡山駅構内にあった店
メリケンやはJR四国の関連会社
>>121 >ぺデストリアンデッキ
公道を跨ぐので県警の許可がないと無理。しかも県は駅周辺開発に消極的。
>>121 お前が食料品、しかも有名になった店にしか興味がないことはよくわかった。
さんすてをデパートかなにかと勘違いしてるようだが、あそこはあくまでも駅舎。
>先ほども書いたとおり薬のラブ、本の森セルバ、ハートイン、六根あたりは入れ替えてほしいと思います。
薬屋はいらない人にはいらないが、もしもの時にあると便利。
本屋はいらない人にはいらないが、ちょっとした待ち時間や列車持ち込む雑誌を買うには便利。
さんすて口側には三省堂はあるが、中央口改札の傍にひとつはあったほうがいい。
ハートイン?駅コンビニと化してるけど、由来をたどればねぇw
惣菜屋はいらん。
つか、早く前スレ埋めれや
>>121 賛成です。
これからも、サンステやサンフェスタのテナントを更新しながら、より魅力的で集客力のあるものにしてほしいですね。
後半部分の藪蕎麦、るみおばあちゃんの饂飩、竹葉亭あたりは是非とも欲しいですし、スープストック東京もプラスして欲しいです。
東口関係では岡山支社の複合再開発が待たれますね。駅との接続のしかたはデッキでも地下道でもいいですが、再開発は早く実現して欲しいです。
128 :
名無し野電車区:2008/05/08(木) 14:40:03 ID:uJU98oAt0
このGWも、イオン倉敷は駐車場に入れない車が道路にあふれるぐらい盛況だったが
岡山駅は前年比で利用者減が続いているんだわな
129 :
名無し野電車区:2008/05/08(木) 19:38:25 ID:VT+TILjaO
>>126 わたしも同感
どうせならハートインは東京みたいにニューデイズにしてほしいな
130 :
名無し野電車区:2008/05/08(木) 20:32:13 ID:swc497lm0
>>95 つ鎌倉吉兆庵 目覚ましテレビとかで「銀座」源吉兆庵のお菓子が
紹介されると片腹痛くなるわけだが
>>129 岡山駅も東京駅って解明したら?
ただの東京かぶれ野郎。
吉兆庵のお菓子ってそんなに美味いか?
俺はそう思わんのだが。
和菓子の味がわかる人間じゃないとな
そうそう、表参道茶寮は最近3号店を、つくばにオープンさせたようだ。
スイーツ(笑)スイーツ(笑)な書き込みばー鬱陶しい!!
ある意味、スイーツを極めてこそ得られる集客力もあるわけで、しかもそれができる立地は限られるのが現実でもある。
うどん、惣菜、ラーメン、食品スーパー、やよい軒、たこ料理、マックあたりでは、スイーツともいえないわけで。
しゃれた店への更新や、岡山支社の再開発や、あるいは拡張リニューアルに期待するのは自然な欲求かと思われ。
スープストックトーキョウのスープは、確かに間違いなくおいしいし。
ワインバー、オイスターバー、チーズバー、甘味処などもあれば良かろうな。
137 :
名無し野電車区:2008/05/10(土) 19:27:37 ID:jpn7kQn00
そこで銀座パノラマ・あびこ道の岡山店ですよ鉄道バーに鉄道喫茶
広島駅2Fに鉄道ショップがあるだろ、ひっそりと
あれもったいないよな、鉄ヲタ向けに
山陽本線カフェとか企画すればいいのに
マスターは駅長
配膳係は車掌
調理人は運転士
掃除係はメンテックのおばちゃん
案内係はラッチ内のメンテック契約社員
使用食材は中国四国でとれた食材しか使わず地産地消
139 :
名無し野電車区:2008/05/11(日) 06:23:50 ID:asLfA53q0
>>138 国鉄末期の状態だな(w 西口にあった饂飩屋とか
スーパーもどうせなら国鉄物資部の残党、ハートストアにしてまえ
140 :
名無し野電車区:2008/05/11(日) 17:31:25 ID:Kuj3rqabO
さんすてはスイーツ(笑)以外は逝きづらいw
スイーツが成立するのは
大企業の支店があり、懐に余裕のあるOLの塊が必要。
大企業の支店もなく、
中小企業勤めのブルーカラーのねーちゃん(OLとはいえない)
しかいない岡山でどうやって成立する?
142 :
名無し野電車区:2008/05/11(日) 20:37:45 ID:i8MQMyVU0
都会とは駅の機能が根本的に違うのは事実だよな。
都会で成立する業態と岡山で成立する業態は違う。
確かに。
ここは「岡山」だ。
さんすて、サンフェスタの好調の前には、中傷も工作も色褪せてみえる。
150万商圏の中心に位置する岡山駅の立地は、今以上に生かすべきだろう。
郊外や小商圏では難しいテナントも、岡山駅だからこそ可能となる場合がある。
ここは東京や大阪ではないが、それなりの商圏を擁する地方有数の立地であり、
これを生かさない手はない。
>さんすて、サンフェスタの好調の前には、中傷も工作も色褪せてみえる。
だからスイーツ(笑)で盛り上げるんですか?盛り上がるんですか?
盛り上がるといいねwww
>>144 問題は商圏うんぬんじゃないんだよ。
地方都市における鉄道の役割が
都市とは決定的に違う。
よって客層も全く違う。
それが小売業におけるMDであり
よって都会の駅とは取り揃えが全く違うものになるのは
あたりまえなんだよ。
ユアーズだけ残して
サンステのスイーツファッション売り場を潰せ
あんなもん、クレドにありゃあいい
そこを中四国9県の物産ターミナル館にしてしまえば
日本全国から新幹線で岡山駅に寄るだけで
事が足りると思う
百貨店の催事を見習え
>>クレド
「都会の駅とは決定的に違う」岡山駅よりも、さらに不便なクレド。
そんな場所に「あんなもの」を置く意味は?
やはり、ばかばかしい煽りや工作の類でしたか。
>>岡山支社の再開発
賛成です。同じ岡山市街なら、岡山駅は一番便利な場所なので。
しかも県外からのアクセスも良好、駅自体の利便性も高まり理想的。
中四国9県の物産ターミナル館も設置すれば良いですね、岡山支社の複合再開発で。
「ユアーズだけ残して」「スイーツファッション関係を潰せ」とは、ほほう、工作も大変ですこと。
岡山支社の複合再開発は、名古屋駅ビルみたいなものが理想的。
そして、成通の駅前複合再開発は、豊田毎日のミッドランドスクエア。
クレドあたりは栄でしょうから、ちょうど構図としてはピッタリですね。
てか、おまいら前スレ埋めろよ
せめてユアーズは0時まで開けろや。
>>148>>149 >>147と他の人は明らかに内容が違うだろ。
区別もつかんのか。
ただ公共交通(バス私鉄も含む)の交通機関分担率が一桁の岡山で
岡山駅が一番便利のいい場所だと考えるお前も知識不足。
ここは鉄道の分担率が高い三大都市圏ではない。
153 :
名無し野電車区:2008/05/12(月) 09:04:35 ID:Jo6SirO+0
>>149 岡山に厳しい意見の中には一部煽りのヤツもいるが、
ほとんどはまじめに苦言を呈している。
それを十把一絡に中傷、工作と都合の悪いことには
すべて耳をふさぐお前の心の狭さにあきれる。
>>152 関西方面から口出しだが、この10年ほどで天満屋周辺のバスターミナル
機能や商業の落ち込みっぷりはキツくないか?
いい意味で競争してるならそれでいいんだが。
空港からのバスが駅前発着というのもナンダカナと思う。これ、前から?
家族連れで車で行くときは大雲寺あたりのPに置いて岡電乗るようにしてる。
表町あたりに置くと高いんだよって口実で。
>>154 駅前の凋落も激しいよ。
さんすてやその他新規出店は報道もされて目立つが
実は規模が非常に小さい。
どの商業施設も5000平米〜1万平米。
以前からあるものも含めて大型の商業施設がなにもない。
最大の高島屋ですら2万平米ちょいしかないし、
百貨店としては超小型。
駅前も表町も空洞化は非常に進んでる。
なぜ同規模他都市では普通にある5万平米〜10万平米の
中心部の商業施設ができないの?
>>147 そういや岡山駅で催事場に使えるスペースが無くなったな。
昔は物産展なんかをコンコースでやってたのに…
>>148 >岡山駅よりもさらに不便なクレド
自家用車を除いて考えても、
NTT前バス停・電停からすぐ、天満屋BTからも遠くない。
こっちでも十分立地はいいと思うんだが。
>>154 >天満屋周辺のバスターミナル機能や商業の落ち込みっぷりはキツくないか?
表町に限らず、この10年ほどで市街地中心部の衰退は激しい…代表的なのはダイエー撤退だな。
表町の競争相手は駅前じゃなくて、駐車場完備の郊外店だよ。
157 :
名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:52:04 ID:m2lAl0qjO
岡山で一番集客力があるのはイオン倉敷だ
岡山駅はサンステ開業後も利用者減少が止まらない
表町もクレドも駅前よりひどい集落だ
天満屋がフジビルとターミナルスクエアを交換してまで駅前に展開を図ったのは、
駅前の立地の良さを内心では認めざるを得なかったからですが、何か?
岡山など駅前でさえ小規模店舗しかない田舎町(非常に残念ながら)ではあるものの、
駅前と表町とでどちらに立地したいかと問えば、多くは駅前に軍配を上げる。
地価の比較をみてもこれは明らかなのであって、好むか好まないかに関わらず事実。
中心部における大規模な商業施設、これはハヤシバラ、成通、西日本旅客鉄道岡山支社、
(本当に岡山を良くする気があるなら)天満屋(丸田)くらいしかないだろう。
俺もスイーツ(笑)にはこりごり・・
話題にもするなって感じ。
駅の機能が上がったのは歓迎だけど。
私も駅前の再開発でファッションビルやお洒落なショップを増やしてほしいな。
ってか、さんすてができてホントに良かった!食事も買い物も便利だし駅に行くのが楽しいもん。
もっと広かったら言うことないのに。雑誌やネットで評判のショップが岡山にたくさん増えてほしいな!
岡山の最大の問題は再開発の話があっても
地権者が複数いて複雑なところは必ず某社が虫食いで押さえて
妨害する。
地権者が単独の場合はそこには金もノウハウもない。
どの再開発も進まない。
もたもたしてるうちに経済状況が悪くなった。
結局小型の再開発ばかり。
そして中心部には大型店がゼロという
これから政令市になろうとする市としては
ブサイクな中心部になってしまった。
162 :
名無し野電車区:2008/05/13(火) 10:54:10 ID:/OoUNXMdO
とにかく今の岡山駅はスイーツ(笑)になりすぎ。
さんすて逝きにくいだろーがー。
漢向きの店もいれよーやーw
さんすて北のファッション関係は男の人が楽しめるし、食べる店も幅広い対応だと思うけど?
さんすて、サンフェスタを知らないのかな?
中華料理、タコ料理、マック、定食屋のやよい軒、じゃこ天、御座候、さぬきうどん、居酒屋旬すけ、ラーメン、とんかつ、吾妻寿司、食品スーパー。
どれも年齢や性別を選ばないし、男の人や中高年向けみたいな店もあるよ。
もっと広い大きな駅ビルだったら、オタクやマニア向けも入るかもだけど、それは最近の表町かな?メイド喫茶とかね!
私は駅前にお洒落な店がたくさん集まってほしいな。再開発に期待!
>>150 前スレは1000到達前に落ちたみたい。
北口を作ってほしいなあ
地下西口を作ってほしいなあ
166 :
名無し野電車区:2008/05/13(火) 20:56:55 ID:2HuGc9aT0
スーパーと言えば「いかりスーパー」ですよ、何故か大宮駅にあるぐらいだし(w
岡山は表町vs駅前ではなく
表町+駅前vs郊外。
表町vs駅前を前提に考えると
見誤る。
やっぱり、岡山駅前の、成通やJR岡山支社の再開発が待ち遠しいね。
名古屋の駅ビルや、トヨタ毎日ビルみたいなのがいい。
今まで岡山になかったショップや、飲食を集めてほしいな。
169 :
名無し野電車区:2008/05/14(水) 20:19:59 ID:aJBbHrN60
っていうか、なぜ岡山の比較対象は同格の熊本や静岡ではなく
ちょっと上の広島や北九州でもなく、
比較するに次元が違いすぎる名古屋なの?
マクドナルドの値段が同じだからじゃねw?
171 :
名無し野電車区:2008/05/14(水) 23:01:06 ID:lww2M+oA0
名古屋駅前に大名古屋ビルヂングがあるように岡山駅前に岡山会館ビルがあるから
岡山と同程度の都市と比較すると
あまりに貧相で悲しくなるから
妄想に逃げる。
ニートと同じ精神構造。
駅は完全に岡山>>熊本だがな。
岡山は中核市の中では上位、政令市の中では下位。
だから、上位中核市の熊本、下位政令市の新潟浜松静岡、場合によっては広島仙台も比較対象になりうる。
ようは立ち位置が微妙なんだよな。
人口規模で決まるものではないからね、商圏や交通や都市圏も考慮する問題だよ。
今は西日本でも大阪に次ぎ追いつき追い越す勢いの名古屋も、昔は今ほどの求心力はなかったね。
岡山と似ているのは広い平野と大きな河川を擁し、関西圏から東西にほぼ等距離にあること。
そこで地域らしさを生かしながらも外から人や企業やものを広く受け入れ地域ブロックとして発展を遂げたのが名古屋、
残念ながら閉鎖的で保守的な排他思想により何度かのチャンスを生かせなかったのが岡山。
これから政令市に移行となるけれど、地の利を生かし企業と人口を集めて魅力の多様化を図ればまだまだ伸びるとは思うね。
楽観はできないけれど、地方都市としてはかなり恵まれた環境にあることは間違いないと思うよ。
>>174 名古屋に対して失礼にもほどがある。
名古屋と岡山では都市規模以上の差
(それも桁違いに大きい)
があることにを知れ。
176 :
名無し野電車区:2008/05/15(木) 10:55:52 ID:HhBnTcw30
やよい軒が駅に入ってるけどついでに駅の中でほか弁も売ってくれ
やよい軒はほっかほっか亭の親会社だよな?
吸引力のある名古屋と通過都市岡山
共通点はゼロだよな。
岡山は商圏も広いが点がなく岡山から流出する流れも大きい。
大きな平野と大きな川は日本の都市のほとんどにあてはまる。
そもそも名古屋はともかく、中京地区は戦国時代から拠点だよ。
岡山の最大の弱点は交通の結節点と言いながら
たてのラインがほとんど意味をもたないことだ。
山陰は経済的に存在感はないし、
四国4県で広島県1県分の経済力しかないと言われる。
そうすれば横のラインしか意味をもたないが、
そうなると岡山は全く優位性をもたない。
それは商業施設・サービス機能が乏しいから。
排他的で考えが狭いために失敗している。
>>177 だからこそ地元財界は、これ以上岡山の富が阪神圏に流出するのを防ごうと躍起なワケで。
ところでスレ違いで悪いが、広島の路面電車の1日の利用者数がJR四国全体の利用者数と等しいとか聞いたことがあるがあれはホンマ?
>>179 広電の利用者は一日10万人を大きく超え、
JR四国の利用者数より多い。
ちなみに岡電の利用者は一日1万人を下回る。
立地の良い駅前の開発が遅れ、規模も小さく、内容も乏しいために地の利を活かせていない。
182 :
名無し野電車区:2008/05/15(木) 13:05:40 ID:z66X44VQ0
>>180のように岡山駅からの二次交通の利用者が極端に少ない、
岡山駅が突出して利用客が多く、
広島での横川、西広島、向洋、海田市のような駅がない、
広島より新幹線の利用客は多いのに在来線の利用者は少ない、
(広島は広島、横川、西広島とターミナルが分散してるのに)
などを考えるともはや岡山駅は長距離客のための駅であって
地元の足としての地位は思った以上に低下しているのではないか?
事実岡山の公共交通分担率はとても低い。
岡電利用者数と岡山駅以外の岡山駅周辺駅の利用者が
いずれも非常に少ないためということは、
岡山駅の乗降客の行き先、来た場所は遠距離となるよな。
遠距離中心の利用客に東京の日常の足として利用されている駅と
同じような店を誘致しても
利用客の層が全く違うのだから意味はないよな。
だからといって駅から離れた場所が便利なのかといえば、それは違う。
市内のほかの場所ではなく岡山駅だから出店した企業もある。
心配しなくとも出店するかしないかを決めるのは企業だから、
岡山の商業環境の充実や選択肢の拡大を否定しなければならない理由はない。
>>184 今のところの発展は認めるが、いつ駅舎工事前みたいながらんどうになるかは危惧してる。
186 :
名無し野電車区:2008/05/15(木) 18:56:26 ID:XW/bfxXU0
>>174 >>175 名古屋も岡山も排他的な都市として有名だと思うのだが。
でも都市規模としてこんなに大きな差が出るとはな。
地場が寡占する岡山と違い、パルコや高島屋が誕生、駅ビルや複合超高層が続出、
バラエティ豊かな県外の飲食店や服飾店が集積、企業は県外からの人口流入を促進させる雇用、
新しいものを採用し人を集める努力を続けたからこそ発展したのだと思う。
今なお排他的な都市と、昔は排他的だった都市と、その違いは大きい。
188 :
名無し野電車区:2008/05/15(木) 19:55:28 ID:BN6jSnT+0
>>184 岡山駅前に集積がないとは誰も言ってない。
ただ同規模他都市に比べ郊外への分散のしかたは尋常じゃない。
中心部へもっと集積を進めないとだめだ。
189 :
名無し野電車区:2008/05/15(木) 20:51:05 ID:XW/bfxXU0
中心部の集積も微妙だが、郊外も大して大きな
商業施設の無いのが岡山。
これだけ人口増えたら軌道系公共交通を充実させないといけない。
岡山にも計画があったはず。
最近のなんちゃって政令市以外はすべて地下鉄か新交通を整備している。
ただこれだけ中心部に力がないと軌道系交通に客が乗るかどうか少々疑問。
だって軌道系交通に乗って中心部に行きたくても中心部に目的地がないんだから。
191 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 03:07:59 ID:o7ohivA50
てか、私鉄にもっと頑張って貰いたい。
JRは、近距離には不向き。
特に、岡山の場合はね。
倉敷とか、南には線路すら無い。(臨海除く)
結局、車に頼ってしまう。
JR線がこれだけ充実している地方都市は少なく、恵まれたインフラを生かせていないのではないか。
JRだから駄目で私鉄を、などと本末転倒なことを言う前に、駅前に人が集まるように開発するのが先かと。
今のままでは、私鉄があっても誰も利用しないのではないか。
193 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 09:16:01 ID:0GgwYrTt0
>>192 そうだよな。
>>190の後半の理由がと君の意見が正論で鉄道が生きる
街づくりをしないとだめ。
車でいいじゃないかという意見もあるかもしれないが、
車で済ますには人口が多すぎる。
194 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 11:10:16 ID:SVmjzpLj0
>>193 同意、車で全部済ますには、もっと人口密度が低くないとだめ
道路建設費にアホみたいな金がかかる
実際岡山の借金は道路などの公共事業の影響がでかい
年間1000億だからなあ
とりあえず駅数も電車の本数も多い岡山⇔倉敷間に人を集めることから始めたらどうだろう。
岡山行くのも倉敷行くのも電車使ってもらう、と。
恵まれたインフラであるJR線の活用が望まれるが、岡山駅前の魅力が薄い。
様々な機能を分散させ過ぎたことにより、都市も交通も失敗してしまった。
数々の路線が集まる岡山駅ならではの可能性というものを、積極的に活用すべきだ。
バランスを考えてか機能や施設を分散させた結果、道路への投資を過剰に要し、魅力の薄い町の連なる地域後続を招いた。
勿論、道路も必要であり、自動車での移動を不便にすることは都市や地域の発展にマイナスとなる。
先ずは岡山駅前に様々な機能を集積させ、更に多くの人々に必要とされる求心力が必須だ。
>>184 あいかわらず建設的な意見にまで耳をふさぐヤツだな。
岡山はお前みたいな閉鎖的なヤツばかりだから遅れてしまったって
ここのスレの主流の意見だろ。
やはり岡山駅前に更に多くの機能を集積させ、より多くの人々を集められる魅力を高めなければならないようだ。
求心力のある岡山駅前に、閉鎖的になることなく中央や海外の魅力ある店舗を集積させることは有益だ。
199 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 17:26:24 ID:sihkPSaC0
JR西の中期経営計画で
平成24年度に省エネ車76%目標ってあったけど
広島や岡山にも新車がくるん?
200 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 17:33:04 ID:Cp9t6hhH0
>>199 優良列車と関西圏の車両だけで76%はクリアーできるんじゃないの?
201 :
名無し野電車区:2008/05/16(金) 19:31:00 ID:Cp9t6hhH0
優良→優等
>>198 倉敷にもちょっと違う雰囲気のものを集めてみたら面白そう。
>>199 キハ120と223-5000だったりしてw
>>198 同意。駅前にある成通やJR岡山支社の話題はここでも散見されたけど、それが理想的だと思うね。
岡山からでは買ったり食べたりしに行けない(行き辛い)ところにある人気の店舗を集めた商業施設とか、
小さな都市ではどうしても立地することが無理なタイプの店舗を意識して集めてほしいと思ってるよ。
ある意味では、さんすては今までの岡山になかったものを呼んでくれたし、岡山にとってプラスになったね。
誰かじゃないけど、東京の新丸ビルや名古屋の駅ビル、トヨタビルみたいな複合超高層が岡山駅前に並んでほしい。
>>202 倉敷の場合、岡山とは成り立ちも性質も求められる役割も違うからね。
倉敷にはよそと同じようなビルや商業施設なんて要らないから、美観地区と大原美術館を活かしてほしいな。
倉敷といえば大原美術館。エルグレコの受胎告知やモネの睡蓮はあまりにも有名だけど、
全国に通用する美術、白壁の街並みを大切にして、景色や雰囲気を守ってくれると嬉しい。
美観地区が狭すぎてちょっと歩くだけで飽きてしまう、泊まってまで歩きたいとは思えない、ってのが残念だから、
美観地区周辺にあの景色を広げるくらいの取組みがほしいね。あ、あと、チボリの緑もいいね。
>>195 ドアツードアに慣れた岡山人は岡山駅近辺に遊びに行く際にも車が常識に近い。18歳以上だと相当な割合。
実際所要時間も違い過ぎる。
車:家→駅前 30分
公共交通:家→最寄駅→駅前 1時間
とかだとマシな部類だ。
205 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 14:35:50 ID:b4iD6RSN0
岡山駅前に機能を集中させ魅力ある街を作り出し云々
そりゃ大多数の意見はそうだろうけど、そうなるには行政・資本・住民それぞれのバランスと時間が必要なんですね
一朝一夕にそういう街が出現するはずもなし
しかも全国の画一化・均質化とモータリゼーションが相俟って、首都圏や関西圏などの大都市圏を除いて、
主要アクセス機関が公共交通という再開発された(もしくは新たに開発された)た街はほとんど成功してないんじゃないの?
地方にある主要アクセス機関が公共交通という繁華街はモータリゼーションに打ち勝ったところばかり
モータリゼーションに惨敗した岡山の再開発が成功する可能性は低いと思うな
逆転するにはハヤシバラシティーを格安の巨大駐車場にすることくらいだろうね
そこまで極端なことを言う必要が、どうしてあるのかは疑問だけどね。
例えば「岡山駅前に機能を集中させ魅力ある街を作り出し云々」について、
方向性としては「そりゃ大多数の意見はそうだろうけど」で正しいと思う。
「一朝一夕にそういう街が出現するはずもなし」だしね。
ただ、例えば林原さんでも成通さんでもいいや、計画を持っている事業者はいて、
それが成功するように、よりよいものになるように、端的に言ってしまえば
「岡山駅前に機能を集中させ魅力ある街を作り出し」てくれる方向で肯定したいわけだよね。
ってか少なくとも否定する動機なんてものは、利害関係のない県民や消費者には「無い」と。
そこで「岡山の再開発が成功する可能性は低い、逆転するにはハヤシバラシティーを格安の巨大駐車場にすること」
というのは暴走しすぎで突飛な印象を受けるよ?
林原さんにしても成通の千原さんにしても、JR路線が集まる岡山のインフラに着目して、
その可能性を生かすことに注力しようとしているわけじゃん。
ただ交通が便利でJR路線が充実しているだけでは人が集まらないってことを知っているからこそ、
広い範囲から人が行きたいと思えるような再開発を計画してるわけでしょ。
そこでは「格安の巨大駐車場にすること」が必要なのではなくて、
できるだけ安い料金で駐車できるようにもして、
車でのアクセスにも配慮した不便にならない再開発ってのは当然のこととして必要になるね。
だから巨大な地下駐車場も整備して利便性を低下させないように、
客を選んで一部を排除したりしないようにしてるんだと思う。
それは個々の再開発だけじゃなくて岡山の利便性自体に直結することだし、
特に県内の人がリピーターとして通うためには必要不可欠だから当然といえる。
まあ、林原さんの場合、計画自体がどうなってるのかどうなるのか、できるのかどうかさえ不透明なんだけどw
千原さんなら必ずやってくれると思うし、ここにも書き込まれたJR岡山支社の再開発ね、
これが駅前の集客力を左右する大きなポイントっていうか台風の目にもなり試金石にもなる気がするよ。
倉敷駅からデッキを渡ってすぐのチボリ公園を作るとき駐車場をたくさん整備したのは、たとえJR駅前であってま自動車で来る需要が大きいから。
駅からはちょっと離れるけどそう遠くないイオン倉敷は、巨大駐車場を整備してるけど巨大駐車場にしたわけではない。そして成功してる。
もしイオン倉敷がチボリの場所にあったとして、JR駅前だからといって駐車場を整備してなかったら、今みたいに成功しなかったんじゃないかと思う。
別に自動車か公共交通か二者択一が義務でもあるまいし、どっちにも便利なほうが良いに決まってる。どこの駅前でも。
岡山駅前すぐの高島屋だって最近できたビックカメラだって、JR駅前がいくら良い場所でも駐車場が必要なことぐらいは当たり前に知ってる。
ほとんどのバスが集まるバスターミナル隣接という良い条件の天満屋だって、駐車場は当たり前に整備してる。自動車で来る人を不便にしたら売上が減るから。
だからといって、バスターミナルをなくして巨大駐車場にするしか成功する可能性がはいのかというと、そんなことあるわけない。
要するにどこもみんな、公共公共でも自動車でも自分とこが便利なようにしたいのが当たり前。行く人の立場でも一緒。
パチンコ屋に何期待してんだよ。
210 :
名無し野電車区:2008/05/17(土) 21:07:31 ID:b4iD6RSN0
>>209が当たり前のことを言ったね
一方、
>>207=
>>208みたいにゼロサムでしかものごとを考えられないヤツは痛いね
>>206は真っ当なんだけどもう少しかいつまんで書かないと、きちんと読む人は少なく、
コミュニケーションは半分くらいしか達成できてないんじゃないの?
と、頼まれてもないのに論評してみた
>>210 あいたたたた。あんた痛いな。209のどこが当たり前?自演なら仕方ないがな。
207=208はゼロサムじゃない事を言ってるはずだが、理解できないのかしたくないのか。
巨大駐車場は必要だが、中身がショボいところに巨大駐車場作ろうが公共交通作ろうが成功しない。
中身が立派でも必要十分な駐車場がなかったら、これまた成功しない。
日本人なら
パチンコ屋に期待すんな。
213 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 00:33:14 ID:EaWhDFj/0
岡山って外国だったのか。
214 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 01:26:08 ID:IYvCfzIn0
>>211の読解力は壊滅的だ
字面を追えても必ずしも読んだことにはならないんだよ
批評とはそういう点を突くもので、多分君には一生分からない
>>214 あいたたたた。自演と粘着のあんたこそ一生分からない(ふり)。
216 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 13:09:11 ID:OzdwGzlH0
閉鎖してる岡山駅前地下の三番街で工事が始まるみたいだが・・・!?
子供の喧嘩はやめろよ。
韓国の話もやめろよ。
218 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 14:12:44 ID:5TxMZ0df0
>>215 と、理解できないおこちゃまは、予想通り一方的に勝利宣言をするのでありましたとさ
それにしても面白くも可笑しくもないオチだな
もう少し頭を使えよ
>>218 あいたたたた。負け犬の遠吠えか?あんたみたいな勝手な認定は便利だな。
中途半端な知識で難癖つけるしか能がない奴は経済学の勉強やり直せ。
220 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 19:58:17 ID:5TxMZ0df0
>>219 惨めになるだけだからもうやめとけ
俺が悪かったよ
謝るからさ
バカと阿呆の喧嘩ほど見苦しいものはない。
双方支離滅裂だよ。
「巨大駐車場にするしかない」「パチンコ屋に期待するな」を当たり前というアホが痛いから批判しただけ。
再開発に巨大駐車場は必要だし、パチンコ屋もする成通は街づくりに力を入れる企業。
二者択一じゃあるまいし、ゼロサムの意味を理解しないで難癖つけるアホをアホといったまで。
223 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 21:22:35 ID:2ZbgCEOV0
韓国の話しはやめろ。
気分が悪くなる。
224 :
名無し野電車区:2008/05/18(日) 21:36:25 ID:5TxMZ0df0
>>222 謝ってもまだ書き続けるのか?
本当に真性のアホだな
しょうがないから俺がうだうだ説明しない理由だけ書いてやる
「言葉とは電光のように通じるもの」
亀のようにのろまなお前さんには通じないと分かっているから
説明などという面倒なことをしないだけ
お二人とも、もういいのでは?
岡山駅前の再開発を望む気持ちは大多数の意見としてあるんでしょうし、
林原にしても成通にしても駐車場にする他可能性がないなどということもなく、
勿論巨大な駐車場を地下に整備する必要は事業者も私たちも理解しているわけで。
掲示板で言い争うだけでは岡山も発展しませんし、なにより楽しくないでしょう?
226 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 16:03:16 ID:WVk6R8sdO
岡山駅の到着メロディなんか超腹立つから辞めてくれない?
227 :
名無し野電車区:2008/05/19(月) 22:10:14 ID:iNnIkE0j0
>>226 いい日旅立ちと瀬戸の花嫁はいいと思うが。
汽車と線路は続くよどこまでももあまりいただけないが、
桃太郎だけはやめてほしいと思う。
>>227 瀬戸の花嫁を聞くと小柳ルミ子の顔が浮かんでゲンナリする
むしろ、福山地区で多用される「百万本のバラ」あたりを入れてホスイ
小鳥のさえずり、せせらぎの音、ハープなど楽器もいい。
クラシックなんかもいいな。亡き王女のためのパヴァーヌとかエストレリータなんて最高。
> 汽車と線路は続くよどこまでももあまりいただけないが、
それでも大阪環状線の入線メロディよりましだと思う。でも桃太郎はやめてほしい
231 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 00:52:13 ID:G+0eYnyZ0
話を変えるか。
岡山ー倉敷間にある、中庄駅が最寄りの所に住んでるが、
最近、ちょっとマシになってきた。
それでも、旧2号沿い以外は、まだまだ田舎だし、店も少ないね。
特に、中庄ー庭瀬間は。
232 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 01:05:39 ID:wZgwCWK50
まんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
233 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 12:18:13 ID:cgejIbT00
>>231 じゃあなつ川の辺りに新駅を作りましょう。
工場も近くにあるし、総合流通センターの近くだし、悪くないんじゃないかなあ
234 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 12:48:37 ID:PN2fjUb7O
>>227 瀬戸の花嫁は好印象だがいい日は不快感を催す
235 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 12:53:20 ID:73mdsRXYO
岡山って山陽本線でも通勤通学時間帯に3両編成があるけど、それでも政令指定都市になるの?他の政令じゃ考えられないんじゃない?
236 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 16:10:27 ID:G+0eYnyZ0
237 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 18:58:24 ID:e/H9u7H40
3両編成は札幌圏でも普通にある。
238 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 19:08:20 ID:PN2fjUb7O
僻み阿呆野郎にいちいち相手する必要なし
街の規模だけで言えば、旧西口程度で十分だと思うんだよな。
四国・山陰方面のターミナルと考えても、今の駅舎は立派すぎる気が
岡山駅はそんなに大きくないと思うんだけどね。
改修できれいになって「サンステ」もできたけど、
ターミナルっぽい趣は薄れてしまった気がする。
地下街はあるけど駅ビルがないのは残念だしもったいない。
岡山支社を再開発して駅ビルにしてほしいな。
242 :
名無し野電車区:2008/05/20(火) 22:23:34 ID:Al24G16Y0
>>241 駅から分断されているのに駅ビルっていうのも名〜
>>241 確かに、岡山駅にはもっと機能と魅力が集積されても良いと思う。
さんすて開業とレイアウト変更で機能性が向上した感もあるが、
まだまだ立地を生かした商業空間・サービス空間は不足している。
各ホームの立ち食いそば(うどん)が瀬戸大橋線を除き撤去され、
コンコース及びホームレイアウトもターミナル的な趣が減少した。
古き良き時代の趣が減少した一方で、都会然としたターミナルにも程遠く、
何となく中途半端な印象は否めない。
即座に対応とはならないにしても、岡山支社の再開発による複合超高層ビルの建設、
商業サービス機能の集積による駅の立地を生かした地域振興及び利便性の向上は、
近い将来是非とも実現して頂きたい課題ではある。
>>242 駅舎ビルでないことは何ら問題にならないと思う。
金沢などでも見られる再開発として、駅舎ではない駅前に再開発ビルを整備、
駅の機能と利便性を向上させる効果的手法がある。
>>239 街に比べて駅だけでかいってのはわかるが、いくらなんでも旧西口は小さすぎるだろ。
下だって、山陰四国のターミナルだけでなく新幹線駅だってことを考えれば、あれくらいが妥当。
妥当性なんてものは、着眼点によって変わる。
街の規模に比較する場合、行政区域の人口が問題になるのかな?
商圏や都市圏の規模は都合よく無視されるのかな?
乗り継ぎ需要や交通体系のことも、主観で何とでも言える問題だね。
札幌駅、仙台駅、新潟駅、名古屋駅、京都駅あたりが岡山の参考になる。
岡山支社って中途半端に離れているだろ。
あそこを再開発しても動線が乱れるだけ。
247 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 08:19:56 ID:T9sSaUYn0
>>245 なんで岡山より桁違いに格上ばかりあげてんだよ。
参考になるわけがない。
高松、米原、米子あたりが妥当。
>>245 拠点駅とただの乗り換え駅とを比較しちゃいかん。
249 :
名無し野電車区:2008/05/21(水) 11:25:01 ID:50Qhlok30
>>245 お前の岡山を客観的に見れない独善性、
そしてその傲慢な態度が
煽りをふぁびらせる。
お前も煽りと同罪だ。
>>249 うわっ、荒れてるね。
何か不満でもあったの?
それとも心の病?
そこまで攻撃性をあらわにするなんて、不思議な人だ。
規模の話は、大阪と名古屋や高松と熊本、金沢を比べてみるとよくわかる。
名古屋は大きすぎるし、高松は小さすぎる、って解釈もできる。
そういう意味では245さんは正しいよ。見方次第だからね。
それはともかく、243さんに賛成。
岡山支社は三番街やさんすて北とつないで、複合超高層にすればいいのに。
便利で人が集まるよ。今のままだともったいないしね。
JR岡山支社の再開発で、名古屋駅みたいな超高層複合ビルをお願いします。
名古屋、名古屋、名古屋・・・。
妄想はもうやめてまじめに議論しない?
253 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 20:23:26 ID:+VwStEHHO
>>239 岡山は人口70万の岡山市と人口50万の倉敷がある大都会。
120万都市に対して失礼なことをいうな
254 :
名無し野電車区:2008/05/22(木) 20:24:55 ID:+VwStEHHO
また広島が悪さをしてるな
真面目に、JR岡山支社の再開発で、名古屋駅みたいな超高層複合ビルを希望してますが。
ただしホテル以外。
仮に超高層ビルができたとして、何に使うんだ?
ホテル除いたらなおさら。
もし商業施設にするとしても、投資にみあう収益は出るのか?
どんなに人の流れが変わったとしても、名古屋や京都駅ビルみたいにいくわけがない。
どんなに中核市の真似事をしても、所詮は地方都市岡山。
よい施設を作れば人が集まるなんて考えは古い。
金かけて開発すれば、たしかに何もないよりは人は来る。
でもそれが街にみあったものでなければ、ゆくゆくは採算とれなくなって寂れるのがオチ。
>>岡山支社は三番街やさんすて北とつないで、複合超高層にすればいいのに。
>>便利で人が集まるよ。今のままだともったいないしね。
そう、JR岡山支社の立地は、このままでは勿体無い。
このまま放置して機を逸するのは、JRにとっても賢明な選択とは言えないだろう。
否定厨は否定を目的とした結論ありきの否定を繰り返すばかりだが、
そんなことを言っていては出来るものさえ潰しかねない。
JRさんには大きな期待を寄せているが、動いてくれないのだろうか。
せめて成通さんには、岡山駅前のランドマークを実現してほしいものだ。
千原さんは娯楽産業のみならず、まちづくりに対する熱意も持っている人で、
最近の店舗を見てもわかるように、センスも徐々に良くなってきた。
昔のような派手で下品なパチンコ屋ではなく、品格と高級感の演出もできそうだ。
ビックカメラの入居したビル改修の際にも、周辺を含めた一体開発の構想があった。
その際には一体開発とならなかったものの、用地を確保して動き始めているという。
今度こそ、岡山駅前の一等地に「なぜ地方の一企業が?」「なぜ地方都市に?」と羨まれるような
ランドマークとなる複合超高層ビルを、成通さん手で実現してほしいものだ。
そして願わくはJRさんにも。
街にみあわないと言われて完成したら成功というパターンも多いので、否定ありきで臨む必要む必要はありません。
街にみあったものかどうかを決めるのは事業者だから、否定ばかりする必要はありません。
韓国の話はヤメロ。
再開発で大型ビルを誘致しても
キーテナントは年商500億円でも赤字。
だから三大都市圏以外では
100万人超のクラスの都市で
撤退店舗の跡地、それ以下の都市では大型店の進出計画は全くない。
首都圏でも大きな売り上げを上げながら赤字になっている
新規出店テナントが続出しているのに
ビル造って何を入れるんだよ。
採算度外視するなら
市役所、県庁の入った超高層再開発を希望するしかない。
こう書くと妄想男が進出を決めるのは企業だから関係ないと書くが
それなら、少なくともその企業が採算を無視して進出する
という妄想の根拠を示せよ。
賃料が劇的に下がる秘策でもあるというのか?
それをトヨタ社長にでも言えば?
頭ごなしに否定ありきでグタグダとクドい粘着書き込みしたところで、説得力なし。
たくさんある事例の中から都合のいいものだけ利用する、言葉遊びなら余所でやれと。
>>ビル作ってなに入れる
まずは手始めに、岡山に進出を希望している複数のデパートの中からどこか、で結構かと。
>>261>>262 採算性考えない企業がどこにあんだよ。
なにか採算とる根拠しめせよ。
それなしに
大型、大型、っていってもそれこそ妄想。
岡山撤退希望百貨店はあっても
進出希望百貨店はゼロだ。
2店しかない百貨店のうち一店が赤字。
そんな市にどこがでるんだ。
ちゃんと具体的根拠示さないと議論にならんだろ。
進出企業が採算考えるからというお前の考え方は
お前の考えに根拠がなにもないただの空想妄想願望でしかないことの証拠。
ここはみんなで妄想に浸るスレか?
未来は誰にもわからない。
俺の意見が正しいかどうかもわからない。
ただ俺なりに具体的に書いた。
お前も具体的に反論しろ。
お前の空想、希望、妄想ならここへ来ず別スレたてて
妄想仲間で勝手に妄想しとけ。
またグタグダとクドい粘着気質が発作のように繰り返し否定。おまけに妄想プロファイリングが痛い。
デパートが少なくしかも小さい岡山には複数の進出希望があるが、知りたきゃ調べろと。情報もないくせに勝手な否定ばかりするなと。
開発ネタや進出ネタは全国各地にあるから、余所で否定して叩かれてこいと。
>>266 そんなこと聞いてない。
具体的に書け。
>>266 中身を書け。
どこの都市に名古屋駅ビルクラスの再開発ある?
どこの都市に大型百貨店の進出計画がある?
それを岡山とどう結びつける。
再開発はどこもあるだろう。
ただ地方都市にそんな大型がどこにある?
さssと中身を書け。
どこの地方都市に百貨店の撤退後継以外のの進出計画がある?
撤退後継ですら一部しか決まってないのに。
中身を書け。
271 :
名無し野電車区:2008/05/23(金) 13:08:14 ID:/1JCg+I40
百貨店業界は三大都市圏の黒字で地方店の赤字を埋めている。
(三大都市圏にも赤字店は多い)
地方店の出店コストでも3ケタの億はかかる。
地方店を一店出店するだけでも数年分の利益がとぶ計算になる。
一店の出店失敗で経営が傾いた会社もたくさんある。
地方店で後継以外の全くの新規の出店はもう十年以上ない。
(分店のようなレベルは除く)
バブル期の出店計画はどこも生きていない。
岡山を含めて新規地方出店は可能性はゼロではないが
低いと思う。
そこで進出希望があるなら構わないわけだが何か不都合でもあるのかと。
グタグダとクドい粘着否定をする動機が不自然だが、お前が事業者かと。
>>272 まともな反論のできないバカはひっこんでろ。
理由根拠ゼロで議論を挑むなバカ。
どこか進出表明しているところをあげてみろ。
まさか「2ちゃんでうわさ」程度じゃないだろうな。
いくらバカでも子供じゃあるまいし知りたきゃ調べろと。
某守銭奴地場企業に問い合わせてみれば面白いんじゃまいか。しかし精神異常なクドさが痛い。
>>275 本当に中身のないやつ。
中身をだせ。
証拠をだせ。
証拠を出さないなら二度とくるな。
277 :
名無し野電車区:2008/05/23(金) 18:35:15 ID:hBywDBO40
「こうあってほしい希望」と
「実際に実現するか」を議論しても永遠にかみあわない。
おれも岡山駅前に名古屋のJRセントラルタワーズのような
タワーができるとうれしい。
でも「あの規模のビルがほしい」は
「岡山が人口200万人になってほしい」とか
「岡山が首都になってほしい」と同レベルの
楽しい妄想だよ。
ただ妄想を人に押し付けるのは迷惑だ。
やっぱり採算は重要だよ。
百貨店や大手スーパーはどこも出店戦略を見直して
積極出店を打ち出してるところはゼロだからな。
積極出店をしてきたイオンですら見直した。
百貨店トップも東京や大阪以外を全く口にしない。
今好調小売業は家電量販店やユニクロやドンキのような業態。
これでは大型再開発は埋まらない。
どうしても規模を小さくせざるをえないと思う。
つーか、どっちも極端なんだよ。
ありえない妄想にしても、否定するにしても。
いつ、どこに、なにが、どんな規模で、どんな収支計画でできるのか、誰が作るのか、という話ではないと思う。
妄想、妄想と言って否定すればいいというものではなく、可能性を語り希望を述べることは将来に向けて有益だよ。
別に人口規模でビルの高さが決まってしまうわけでもなく、否定ありきでしかもしつこく、あるいは言葉を荒げてまで書き込むだけの意味が、否定厨にはあるんだろうけど、
そんなことは岡山だけに言える問題でもなければ、それぞれの事業主や物件によって全く違ってくること。一般化できないはず。
今は建築資材が高騰してマンション開発が低迷するなどしているけど、これもずっと続くわけではないだろう。
しかも全国的にそういう状態にあるなかで、消費者、市民、企業による地域選択はこれからも続いていく。そこが重要なポイントだということを忘れたら未来はないよ。
281 :
正論:2008/05/23(金) 23:51:41 ID:j+ZhukBu0
例えば林原さんでも成通さんでもいいや、計画を持っている事業者はいて、
それが成功するように、よりよいものになるように、端的に言ってしまえば
「岡山駅前に機能を集中させ魅力ある街を作り出し」てくれる方向で肯定したいわけだよね。
ってか少なくとも否定する動機なんてものは、利害関係のない県民や消費者には「無い」と。
そこで「岡山の再開発が成功する可能性は低い、逆転するにはハヤシバラシティーを格安の巨大駐車場にすること」
というのは暴走しすぎで突飛な印象を受けるよ?
林原さんにしても成通の千原さんにしても、JR路線が集まる岡山のインフラに着目して、
その可能性を生かすことに注力しようとしているわけじゃん。
ただ交通が便利でJR路線が充実しているだけでは人が集まらないってことを知っているからこそ、
広い範囲から人が行きたいと思えるような再開発を計画してるわけでしょ。
そこでは「格安の巨大駐車場にすること」が必要なのではなくて、
できるだけ安い料金で駐車できるようにもして、
車でのアクセスにも配慮した不便にならない再開発ってのは当然のこととして必要になるね。
だから巨大な地下駐車場も整備して利便性を低下させないように、
客を選んで一部を排除したりしないようにしてるんだと思う。
それは個々の再開発だけじゃなくて岡山の利便性自体に直結することだし、
特に県内の人がリピーターとして通うためには必要不可欠だから当然といえる。
まあ、林原さんの場合、計画自体がどうなってるのかどうなるのか、できるのかどうかさえ不透明なんだけどw
千原さんなら必ずやってくれると思うし、ここにも書き込まれたJR岡山支社の再開発ね、
これが駅前の集客力を左右する大きなポイントっていうか台風の目にもなり試金石にもなる気がするよ。
>>280>>281 時代は変わってももうバブルは来ないよ。
岡山だけの話ではなくて地方都市には
大型再開発が成功するようなばら色の時代は来ないよ。
社会人なら誰でも感じてると思うけど。
ハヤシバラにしても今の時代にあった規模にしない限り
永久に実現しないと思う。
>>280 >>281 >>282 だからそれぞれの事業主は分析検討して再開発をするわけ。
杓子定規に縮小ありきで語る否定論は工作か煽りならともかく無意味だよ。
キミはハヤシバラの再開発の中身の詳細を知ってるわけ?大風呂敷を広げたもののフェードアウトしたい関係者?
単純に新しい百貨店やランドマークタワーに反対したいがために独善的な話をしてるから、否定のための否定だといわれるんだよ。
284 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 00:28:13 ID:YNn7Cpbv0
>>280 >そんなことは岡山だけに言える問題でもなければ、それぞれの事業主や物件によって全く違ってくること。一般化できないはず。
当然岡山だけにいえることではない。
でも君の見当は逆でどの都市にもどの事業主にもどの物件にも共通することで
地価とビルの規模で建設費はだいたい決まる。
そうすれば賃料もだいたい決まる。
そうすればテナントの採算ラインもだいたい決まる。
君学生かな?
社会人になれば常にそういう目でみるように鍛えられるよ。
>>280 >>281 ハヤシバラに限らず成通もだけど、当初の計画を練り直して強力なランドマークタワーを実現してほしいね。
交通の要衝である岡山駅が、本当の意味でターミナルとなるくらいに集客力を増してほしい。
特に的を射ているのが、この部分だね。
↓
「消費者、市民、企業による地域選択はこれからも続いていく。」
確かに、この重要なポイントを無視したり忘れたら、未来の可能性を潰すだろうね。
事業主もテナントも、建設費や賃料を含む分析検討をして、すり合わせながら再開発を進めるわけで。
外野が縮小だの不可能だの勝手な横槍を入れても、杓子定規に否定したい意図があると解釈されるだけだね。
こういう社会環境の下だからこそね。
288 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 06:40:03 ID:zmwXq6Un0
何でもいいが、ここのスレは岡山の再開発を語るスレ
ではない件。
289 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 09:30:49 ID:55eFUiAg0
>>289 岡山だけじゃないね。そしてそのなかで「地域選択は続いていく」。
キミがしつこく否定しなくても、事業主やテナントはちゃんと分析検討して考えてるから。
291 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 14:29:44 ID:t5gGYzv70
>>290 分析検討して考えているから
地方都市では大型再開発が一切ないことわかんない?
それとも祈れば岡山だけはなんとかなると思ってる?
岡山も他都市と所詮同じでマーケットにあったものしか
できないことが理解できない?
働いてみたら?
社会人になれば奇跡ではなく現実しか信じなくなるよ。
だから検討するのは事業主やテナントだからご心配なく。
そもそも大規模開発って何を基準に?キミが林原さんか千原さんなら個別事例として言えばいいの。
そうでなきゃ単に横槍入れてる嫉妬厨や反対勢力と同じ。わかるかな?粘着くん。
しつこく否定論を唱えている粘着気質の人は、所詮は否定のための否定をしているだけだから説得力が無い。
念仏のように「まちにあった」「マーケットにあった」とお題目を繰り返しているが、ここがポイントとなる。
事業主体たる企業にしろ入居テナントにしろ、事業として行うからには詳細に綿密な事前調査を行ったうえで検討、実施するのであって、
それそれの事例ごとにその開発理念やマーケットを勘案した結果望ましいと思われる姿を実現しようとするものだ。
それを、例えば事前に公表された情報を基に、ビルの高さや開発面積などを例に挙げて否定する愚かさには呆れるしかない。
それぞれの事業主体が考えるところのマーケットに最適な、求心力と魅力を高められる事業が計画されているのであるから、否定する理由など無い。
すごいな。
岡山には高層ビルがたって、
人口が500万人を超えて、
首都が岡山に移転して、
白昼夢をみるバカヤマン。
295 :
名無し野電車区:2008/05/24(土) 20:26:37 ID:EbQJl9PJ0
信じるものは救われる。
信じればビルが建つ。
こんなバカが新興宗教にはまるんだろうな。
「○○ならやってくれる」
とか
「事業主やテナントが検討するから心配なく」
とか
根拠なしによく信じ込めるな。
彼らならやってくれると「信じてる」だけか?
>>295が言うとおりただの宗教。
彼らだって他都市の事業主ととりたてて変わったことはできない。
彼らだって他都市の3分の1のコストで建てることはできない。
彼らができるなら、他の人にもできる。
岡山の再開発に魔法が使えるわけはないんだよ。
逆に岡山にできるような経済状況になったら
(遠い将来でもなる可能性は低いが)
他都市にもできる。
岡山にできることは同規模他都市にもできるし
同規模他都市にできないことは岡山にもできない。
岡山だけなんとかなると本気で思っているなら
引きこもってないで少し外の空気を吸ったほうがいい。
>>296 むしろ、同規模都市で出来ることは岡山では出来ないwww
かわいそうなアンチの工作タイムが始まったね。
人口五百万とか勝手な捏造妄想まで始まって、ご苦労さまだこと。
東京都心のようなものはハヤシバラシティと日清製粉跡地に期待すればいいとして、
岡山会館北には仙台、広島の中心市街地における再開発クラスを求めたいね。
都市圏や商圏はもちろん都市人口でも岡山より少ない街にも、150m規模の再開発ビルならいくつかある。
福山駅前の再開発には百貨店の誘致を計画してたっけ?高松サンポートもそうだったね。
岡山としては、296みたいな詭弁遣いを反面教師として反骨精神さえ持って再開発に取り組めばいいと思うよ。
まさに、「東京の新丸ビルや名古屋の駅ビル、トヨタビルみたいな複合超高層が岡山駅前に並んでほしい」だね。
> 都市圏や商圏はもちろん都市人口でも岡山より少ない街にも、150m規模の再開発ビルならいくつかある。
> 福山駅前の再開発には百貨店の誘致を計画してたっけ?高松サンポートもそうだったね。
これがどうやったら
> まさに、「東京の新丸ビルや名古屋の駅ビル、トヨタビルみたいな複合超高層が岡山駅前に並んでほしい」だね。
こんな誇大妄想に発展するのかが気になるわwww
>>299 だよね。岡山駅前に、名古屋の駅ビルやミッドみたいな商業施設プラスアルファが理想だね。
>>300 ホテルやオフィスを含めた全部だなんて、誰も考えないでしょ。
例の粘着書き込みと同じで、ビルの高さで単純否定?
302 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 00:21:06 ID:m0tP0UHC0
岡山超高層ビル妄想厨は
自分たちの意見が支離滅裂
自己矛盾だらけなのに気づいてない。
それとも釣りか?
ただのバカか?
303 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 00:29:30 ID:usPjFTMf0
>岡山としては、296みたいな詭弁遣いを反面教師として
>反骨精神さえ持って再開発に取り組めばいいと思うよ。
>まさに、「東京の新丸ビルや名古屋の駅ビル、
>トヨタビルみたいな複合超高層が岡山駅前に並んでほしい」だね。
反骨精神さえ持っていれば岡山には超高層ビルが建つのか?
岡山のビルは経済を無視して気合で建つのか?
岡山という街はすごいな。
もう笑うよな。この妄想ばかっぷり。
反対している人々は再開発ができないとは言ってないと思う。
岡山に見合ったものならできるけど、
東京や名古屋のような規模のものはできないと言ってる。
ごくあたりまえのことだと思う。
岡山市民でも東京や名古屋のような超高層ビルができるなんて
誰も思ってない。
がんばったらなんとかなるようなレベルのものではないと思う。
粘着している言い争って荒らしてる肯定派と否定派は、
そもそもお互いの話が全く食い違ってることにすら永遠に気付かないんだろうな。
双方共にもうアホかと。
>>304級の阿呆になると話が見えていないトンチンカンだしな
岡山に東京、名古屋クラスの超高層ビルが建つというのは、
京都〜鳥取〜米子〜松江〜下関に新幹線を引くの同レベルだよな・・・。
そりゃ技術的には何の問題もないだろうけど、
新幹線もビルもつくりゃ終わりじゃないからな。
308 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 12:05:13 ID:k+cfmy6P0
山陰新幹線もマジで主張する人がいるんだから、
岡山超高層ビルもマジな人はいるだろう。
双方世間からはバカ扱いだが。
新幹線は国家事業だからどうやっても無理なものは無理だが、
高層ビルが事業として成功すると信じている奴は
成通だのJR支社だの他力本願なことを言う前に
自分で融資を受けるなり投資家を募るなりして建ててみればいいのだ。
310 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 12:30:51 ID:fVBvCVvf0
>>306 お前のほうがトンチンカンだよ。
俺たちは岡山の再開発を否定しているのではない。
岡山の東京、名古屋クラスの再開発を否定している。
再開発は普通に行われるだろう。
ただマーケット以上のものはできない。
潜在的なマーケットなら掘り起こせるかもしれないが、
それが東京名古屋クラスであるほど世の中甘くない。
もし岡山に東京、名古屋クラスの爆発的なマーケットが眠っているなら
そう考えるその理由を教えてほしい。
交通の要所であるという理由なら
もう何十年も前から交通の要所。
(岡山が交通の要所であるという理由は
四国や山陰の経済的弱さから岡山の強さにはなりえないのだが)
ビルを建てたくらいで爆発的に需要が増えると本気で考えているなら、
甘すぎると断じざるをえない。
成通などは過去に都市規模の数倍の開発を成功した実績でもあるのか?
それともこれから成功させる技術でも開発したのか?
信じているというレベルで否定派を侮辱するなら
あまりに無礼という以外にない。
理由が信じているだけならそれでもいい。
ただそれだけなら否定派を侮辱することは許されない。
そこまでいうなら、根拠を示せという人がいるのも理解できる。
根拠なき自信。
今の使えない若いやつの典型。
短時間に単発IDで連続書き込みが続くねえw
「否定派」とやらの君よ、相変わらず潔さのない奴だ。
それから、「侮辱」という日本語の意味を再確認されたいw
やれやれ、妄想厨は反論できずに悪態をつくだけ。
人間の小さいやつ。
ちゃんと反論しろよ。
>>312-313 お前らは「人のふり見て我がふり直せ」という言葉を覚えろ。
でなければ、さっさと去れ。
馬鹿な荒らしは、ご通知主義だし話が見えてないからなあ。
岡山でも事業主が検討して再開発をするんだから、よりよいものができればいいという単純な話じゃん。
まあ、高松が150mだから、人口比で岡山には250mでもいいね。
デパートのことも、それぞれが検討した結果として進出希望があるんだったら、否定する理由もないしね。
一体何がそんなに不都合なのか、不思議だ。
馬鹿な荒らしは、ご都合主義ね。
倉敷イオンがあの規模で、広島や高松のデパートがあの規模と数だから、岡山にもあとひとつは必要だね。
ビルの規模も山形の霞城セントラルや高松のサンポートに照らして、250mや300mでも妥当だね。
あとは事業主が検討した結果どうするか、という単純な話だから、
よりよいものができて、岡山の消費者が便利になって、外からも人が集まれば理想的だね。
わかってないな。
三大都市圏以外の大型再開発はバブル期に計画されて
バブルがはじけて完成して大赤字に苦しんでいる。
だから地方は今は計画を縮小してマンション中心の再開発
(マンションなら販売するから投資資金をすぐ回収できる)
になっている。
そのマンションですら今は資材費高騰等で計画見直ししている。
特に消費不振で百貨店や大手スーパーは撤退後の穴埋め以外の
地方出店を凍結していて
地方からは撤退のうわさしかない。
バブル期に大型再開発をしなかった岡山はむしろ賢明なのに
いまさら大型再開発なんて、
未だに道路道路と念仏のように唱える老害政治家と同レベル。
>>317 ご苦労さまだな「否定派」とやらw
だから、お前が事業者か百貨店や大手スーパーなら、同じ念仏でも唱え続けろw
駅からは離れるがイトーヨーカドーのジョイフルタウンに西武百貨店を誘致希望
あそこも高層化とモール化で内容を充実させる必要がある
駅前にも大型商業施設と飲食店街が必要だがオフィス機能も必須となる
320 :
名無し野電車区:2008/05/25(日) 23:16:57 ID:8jS7LJnA0
>>319 まあ、希望を述べるだけなら、タダだし、自由だし、将に君の思うがままだ
しかし、現実は厳しいんだよね
>>317が書いていることにはおおよそ賛同だ
しかし大型開発をやろうとするのが遅すぎたゆえ、
岡山がその地理的優位性にもかかわらず停滞しているのもまた事実ではなかろうか
もっとも最早大規模開発なんてなかなか望めないし、百貨店なんてあり得ないでしょうね
広島地区で結構な店舗網を築いた地元天満屋ですら岡山では出店しなかったんだから
西武?伊勢丹?寝言は寝て言えという感じじゃないでしょうか?
そんな中央資本を入れるくらいなら天満屋にやらせたほうが地元にとっていいんじゃないの?
まあ、天満屋にその気があれ場の話ですけど
結局、否定派とかいう工作人の本音は「天満屋にやらせたほうが」に尽きるわけで、
まともに意見の交換などできる場ではない。
そもそも話が噛み合っていない(否定派とかいう者の真意が中央資本の排除にある)うえ、
気に入らない意見に対しては的外れな暴言しか吐けないというお粗末さ。
流通業界が厳しい状態にあるとはいえ、そんな中で岡山には現在、大手や海外を含む
デパートメントストアの出店希望はある。
詳細は公表されるまではここでリークできる筈もないが、信じるも信じないも自由だ。
そしてこれには、地場企業らによる思惑が絡み、根強い反対があることも事実だが、
消費者の選択肢を拡大し岡山という都市の集客力や利便性を高めるには、事業の成功が望まれる。
それが西武であれ伊勢丹であれ、あるいは他のデパートメントストアであれ、
岡山に出店を希望する企業があり、その結果健全で自由な競争が行われるなら、
これに反対する理由など全くない。某企業の寡占に加担する理由も全くない。
>>320 天満屋は、林原の頓挫か完成を待って駅前に出店する。
ターミナルスクエアとフジビルの交換により丸田が押さえている用地は、
隣接する第一セントラルと合わせて再開発予定地となっている。
駅前の優位性を認識しているからこそ、そして対抗策だからこそ、
その開発時期は今であってはならない事情が天満屋側にある。
君が地元の人間(中央資本を排除したい)であろうとなかろうと、
県外の人間(岡山に中央資本の出店を望まない)であろうとなかろうと、
ここで工作をしたところで状況は何も変わりはしない。
まず具体化してから自慢してね。
妄想阿呆。
324 :
名無し野電車区:2008/05/26(月) 08:24:23 ID:gF0zp4GJ0
妄想にしても、もう少しマシな妄想しろよ。
あまりに稚拙。
>>321 >詳細は公表されるまではここでリークできる筈もないが
そういうリークできない企業秘密は、当然だが一般人が知ることはできないはずだが。
仮にどこかがそういう計画を持っていたとしても、
当然普通の人は知るわけ無いんだから妄想と言われて叩かれて当然だな。
そして、本当にそんな計画があるなら、まだこんな所で自慢げに言えるはずがない。
他の企業ってもんは、自社以外の何処がきてもライバルには変わりないんだ。
他社が計画してるってわかるだけでも、対抗策を練るための相当な情報。
もしも本当にそんな計画があるなら、お前がやってるのは重大な情報漏洩だ。
元々そんな計画が無いか、失敗を望んでいるか、後先考えれない無能じゃなければ、そんなことは言えるはずがない。
>>321 >>325のいう通り、お前のいうことの根拠があれば犯罪、
なければ大妄想。
海外資本はそもそも日本の市場に興味ない。
カルフールの撤退、ウォルマートの大苦戦で
日本の客は世界一うるさく世界で一番難しい市場と世界で言われている。
日本で成功している外資系小売業はマクドナルド、スタバなどの
アイテム数の少ない小型店で
百貨店、スーパーのような店舗が大きくアイテム数の多い、
顧客管理、品質管理の難しい業態は
日本をあきらめている。
>>325 >>326 統合失調症?
ハヤシバラの核テナント話は、話を詰めている段階と公表済。
どこの企業かは未公表。
地場の妨害あり。
成通の開発は詳細未定、未公表。
岡山への複数の進出意向は、岡山の経済団体関係者談。
照会すれば?
周知の事実として知られ、情報漏洩に該当するかどうか。
328 :
名無し野電車区:2008/05/27(火) 10:55:21 ID:9i65UloE0
>>327 その程度だったのか・・・。
例えば倉敷の三越撤退後や福山のそごうの撤退後も関係者はそう語っていた。
でもまあ空き店舗がでたから条件の問い合わせ程度はしてきてその後
結局どこも応募はしてない。
そして行政がかなり無理をして、他社の出店も拒みたい某社も無理をして
なんとか埋めた。
(福山なんて市が買い取りただ同然で貸し出し問題になった。)
関係者は応募がないと地価等に影響がでるから
電話一本あったくらいでいうんだよ。
その程度の話を本気にしていたら日本中に雨後の筍のように百貨店ができる。
でも地方には撤退後の穴埋め以外は10年以上ないだろ?
(分店クラスは除く)
もう少し確実な情報を信じろよ。
そのレベルなら、日本中の中核市、政令市にあるんじゃない?
ハヤシバラが地場の妨害でできないと思ってるの?
めでたいな。
単一地権者のあの土地で妨害なんて
できることは限られる。
ハヤシバラはそんな簡単な妨害すら阻止できないの?
ハヤシバラは弁護士雇う金もないの?
そんな会社にビル建てることができるの?
331 :
名無し野電車区:2008/05/29(木) 14:28:40 ID:X3zEiKmI0
岡山駅自体に関する話題なくなってきたな。
そりゃあの改悪ダメダメ駅だもん
ネタ切れになって当然だと思うが
とりあえず、思いつく限りの改悪点・問題点を挙げていこうぜ。
335 :
名無し野電車区:2008/05/29(木) 22:00:47 ID:RENYffnc0
客待ちの雲助がバスを妨害
降車場がないのでグランヴィア裏は路駐の嵐
最低の乗り場が気の毒なくらい遠い
>>335 勝手なことぬかすな
バスも自家用車やタクシーを妨害しているぜ
ついでに路面電車が都市開発を妨害しているぜ
駐車場不足が路駐を招いているぜ
339 :
名無し野電車区:2008/05/29(木) 22:47:04 ID:DwsCK/NP0
雲助乙
気に入らない事を書き込みされたら妄想プロファイリングだぜ
タクシーを中傷しても黄色いタクシーの利権だけは守るぜ
バスは減便させても青いバスの利権だけは死守するぜ
都市を私物化してでも利権は守るぜ
344 :
名無し野電車区:2008/05/29(木) 23:13:02 ID:PXePg5QE0
黄色いタクシーと青いバスの利権を守るのなら、
路面電車の利権も守らないとおかしいぞ。
路面電車の利権死守のためなら政治力も行使するぜ
路面電車ありきで都市を私物化するぜ
つタクシーを中傷しても国体の時のように黄色いタクシーの利権だけは守るぜ
つバスは減便させても国体の時のように青いバスの利権だけは死守するぜ
ひでー粘着だな、まちBにいつもいるやつか?
つーか、このスレ自体まちBの岡山再開発スレみたいになってる。
350 :
名無し野電車区:2008/06/01(日) 22:04:19 ID:sTWjzrPi0
スイーツ(笑)
岡山駅(笑)
352 :
名無し野電車区:2008/06/04(水) 17:02:26 ID:f/0J3ErP0
>>351 東京のホームにそっくりだから人気なんだね
NEWDAYSも無いのにw
354 :
名無し野電車区:2008/06/04(水) 20:25:41 ID:yFWyi7Uf0
>>353 つデイリーイン
鼠カレーの「あじさい」が無いだけマシ
まぁ駅弁はNREも三好野も不味さではドッコイドッコイだが
355 :
名無し野電車区:2008/06/06(金) 15:08:43 ID:FxWD/V4F0
最近利用者が減ってきてるような希ガス・・・この駅
駅まわりに店が少ないから。
買物も食事も選択肢が少ないから。
>>355 動線が整理されたからそう見えるんじゃね?
それでも改装前に比べたら多い気がする…
359 :
名無し野電車区:2008/06/08(日) 12:53:42 ID:lWedIyFf0
もう岡山駅終わったな・・・
駅まわりの再開発が必要。店が少ない。
開発・テナント誘致
↓
はじめはめずらしさに少々遠くからでも客が来る
↓
しだいに普段から駅を使う人が中心、元通りの客足になる
↓
テナント料が払えなくなる
↓
店撤退
↓
さあ、再開発で盛り上げよう ←いまここ
倉敷の話?
>>360 たしかに店が少ないから再開発は必要だろうね。
再開発で便利になれば人の流れも増えるし。
364 :
名無し野電車区:2008/06/09(月) 01:53:50 ID:QWnO+qtx0
とりあえず、俺が関西から戻ってくるまでに、もっと店増やしておいて欲しいぜ
そのときは、風俗店を!
367 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 14:26:00 ID:OD10cefm0
三番街が有った部分、何か工事しているけど何の工事なのかな?
368 :
名無し野電車区:2008/06/12(木) 14:29:20 ID:b8UXTaDVO
撤去じゃね?
撤去という最悪のシナリオだけは勘弁して欲しい。
東京の有名店やおしゃれな飲食店を集めて欲しい。
解体作業とは書いてあるよな〜、その後どうなるかは不明だけど
せっかく作った地下空間を埋めるとかってアホみたいなことはさすがにしないと思う
地上に出入り口もあるし。
拡張して店舗倍増、お洒落な飲食&ショッピングゾーンに、というのが理想なんだがなあ。
372 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 17:17:11 ID:YAGEzvJY0
3番街を地下通路として使えるようにしたら商店街〜地下改札が便利になるが・・・
西は嫌がるだろうな
一番害と讃棄ての客が増える=西の利益につながるからな
昔路面電車から降りて地下にもぐって三番外の地下通路を抜けるルートがあってその途中に八百屋とかあったような気がする
三番街に文房具屋ってあったっけ?
記憶の片隅しかないんだよな。ゲーセンはあったような気がする。
374 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 19:29:41 ID:7Kkkm/iP0
良いから早く、表町と地下で繋げろよ
岡電は環状線にしろよ。
もっと活性化しろよ
この程度で政令市になるつもりか?
375 :
名無し野電車区:2008/06/13(金) 21:46:27 ID:DGgpZE940
表町と地下で繋げろは解かるが
岡電の環状線は不要だし金の無駄
地下で繋いで地下走行ならまだいいが
>>374 新潟市には私鉄はおろか軌道線すらないにもかかわらず
政令指定都市になっていますが何か?
軌道線は田舎の証しだと思うんだが。
残ってる政令市って札幌と広島くらいじゃね?
岡山駅周辺のみ地下鉄か地下LRTにして、郊外で地上に出るタイプなら賛成。
>>375に同意、
>>374は工作の匂いがする。
岡山駅は地下街に隣接してLRT駅をつくるべき。
東は天地下まで繋げてそれ以遠は地上に。
>>381 地下に吊り掛け電車って、それなんて名鉄瀬戸線?
吊り架けじゃなくて充電式や車輪通電タイプなら良いのにな。
まあ地下走行にしてくれるんだったら吊り架けでも我慢するわ。
>>381 高架のほうがよくね?
JR中央改札口の前に、LRT駅があれば便利
これ以上ツギハギにしないでくれ。
駅まわりだけでいいから地下走行でLRT整備してくれ。
>>地下化
賛成。それならLRTもいいと思う。
>>高架化
反対。これ以上景観を悪化させないでほしい。
岡山駅の景観なんて、消費者金融のカンバンがある時点で意味なし
高架化のほうに賛成。
地下化は金がかかりすぎ
じゃあ要らん。そもそも要らん。
>>383 >>385 同意。地下化してくれるなら賛成だ。
>>387 高架?モノレールか高架の鉄道新線にすればいい。
LRTありきの胡散臭い工作員は消えろ。
390 :
名無し野電車区:2008/06/18(水) 01:05:50 ID:DtyLsfsy0
浮上
>>389 道路族乙
工作活動が激しいのはそっちだろ。
道路やバス以外に解決法がないのかよ。
>>391 馬鹿さ加減が痛々しいから止めとけ。
道路も必要なとこには必要だろ。
本当に必要なら地下鉄でもモノレールでもいい。
LRTだって駅まわりの一部は地下走行でいい。
393 :
名無し野電車区:2008/06/20(金) 20:41:41 ID:yvYtwSUN0
とにかく各ホームに下りエスカレーターかエレベーターをつけてくれ。
>>393 エレベーターは全てのホームに付いたはずだけど・・・
395 :
名無し野電車区:2008/06/25(水) 15:11:43 ID:VFBpKI2h0
浮上
396 :
名無し野電車区:2008/06/30(月) 22:30:02 ID:o9JZGp490
総合板の岡山支社スレによると、駅構内のゴミ箱が内部が見える新しいタイプの物に
変わったみたいだな。
397 :
名無し野電車区:2008/07/01(火) 17:07:38 ID:ko1DE/uN0
岡電の乗り口をもっと近くしてくれ。
乗り口より降り口が問題だろ
399 :
智:2008/07/04(金) 11:54:38 ID:w8g83Vzy0
あそこのおかげで横断歩道を渡るJKが見れるんだが
岡電の駅は、一番街の下か横に作ってほしい。
401 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 16:47:23 ID:Za2KEURP0
402 :
名無し野電車区:2008/07/08(火) 17:24:42 ID:h1oFWoxPO
ワンマン運用に就くらしいが…
玉突きでお亡くなりになるのは103?105?まさか213?
103 105だろ
今までマリン運用でかなりやられてるから歯医者もあるかも。
マリンライナーにしか乗らんから別に構わん。
by妹尾駅利用者
408 :
名無し野電車区:2008/07/10(木) 15:50:33 ID:1ROkZ+XJ0
最近利用者が減ってるな
>>404 JR車両どころか、国鉄末期のステンレス電車すら走らない
國鐵廣嶋沿線住民乙。
実際の所、213の腐食ってどうなの?
115未更新車や、借り物の103・113より酷いならば、213廃車もありえない話じゃない
>>410 それは大丈夫だと思うけどな。
前に窓口の時間短縮の噂があったが、そういうのと合わせて、
2両のワンマン列車を増やすことで、人件費を削り、
支社としての利益アップを考えてるんじゃないかと思う。
412 :
名無し野電車区:2008/07/13(日) 13:38:28 ID:GB/WWPrl0
福知山には入っても、うちには入らないのかなあ
223系ワンマン
かわりにサンパチが来るよ。
414 :
名無し野電車区:2008/07/15(火) 19:48:24 ID:t0+R/c2hO
H嶋の方が必死ですね
今日夕方のOHKス―パ―ニュ―スで岡山駅の特集があるよ。
416 :
名無し野電車区:2008/07/17(木) 19:15:23 ID:iWq8i7OV0
一日14万人理容だってw
駅前広場に緑が少ない。見た目がよくない。暑すぎ。卵わったら目玉焼きできた。
暮らしにくい。過ごしにくい。買物するとこない。食べるとこ少ない。
419 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 19:52:45 ID:lT6GDgjn0
あげじゃ
420 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 20:10:05 ID:/eQIG9w30
岡山駅で駅弁が買いたくなってさんざん探したが、
さんすてってのができてから全然わからんくなってしまったわ。
以前なら1階コンコースで売ってたのにな。
ホーム以外でどこで売ってる?
改札内に入らないと無理か?
421 :
名無し野電車区:2008/07/21(月) 21:32:42 ID:UIu/iEhF0
↑今は新幹線改札口の横のお土産屋で売っていますよ。
422 :
420:2008/07/23(水) 01:36:42 ID:jN2g5NOe0
423 :
名無し野電車区:2008/07/25(金) 13:09:24 ID:hnv8GmL7O
踏み切り事故でかなり遅れてる、マジ暑いから勘弁してくれ@吉備線
もっとキビキビ走れと…?
今年は室外機問題無しか
426 :
名無し野電車区:2008/07/26(土) 23:25:07 ID:VKwOBpj/0
427 :
名無し野電車区:2008/07/27(日) 14:52:33 ID:4NT9tZvT0
これだけ並ぶとすげー
428 :
名無し野電車区:2008/07/28(月) 19:33:25 ID:b99qBN9i0
7月21日の朝6時半の中央改札のコンビ二店員無言接客すんなよ!!!!
嫌々レジしやがって
朝からたいぎーなら働くなよ。
クレーム電話入れときますから^^
コンビニ店員ごときにそんなに目くじらたてるなよ。
430 :
名無し野電車区:2008/07/28(月) 21:51:13 ID:5vx/MRBo0
431 :
名無し野電車区:2008/07/28(月) 23:06:08 ID:b99qBN9i0
あれはありえんかったな。
久々にキレそーになったわ^^
432 :
かばお:2008/07/29(火) 22:09:15 ID:8N6wSHoN0
なか卯岡山にも出来るのか。
去年の夏に名古屋に行ったときに
岡山にないから記念に食っておこうという行動が
完全に無駄になってしまった。
天下一品にも来てほしい
ラーメンなら中野の青葉にも来てほしい
スープならスープストックトーキョーにも来てほしい
アイスクリームならコールドストーンにも来てほしい
>>411 それも考えられるけど運用に就かない予備車を増やす目的もあるんじゃないかな?
福知山線の脱線事故以降、予備車確保の目的で西全体で車両が増備されているし。
>>434 天下一品の店舗は児島地区の何処かで見たような気がする。
ただし、何年も前のことなので今もあるのかどうかについては知らんが。
なか卯は北海道ならド田舎でもあるね。
天下一品は児島にまだあるよ。天一は店によって味が異なるが、あそこはうまい。
438 :
名無し野電車区:2008/08/01(金) 22:26:04 ID:KGG4+buk0
岡山駅に進出してほしいな
>>438 どっちもほしいな。
吉野家でもいいけど。
天下一品は許せるが、吉野家となか卯はいらんて
なか卯の良い点は、うどんが食べれることと、紅しょうがの色が許容範囲なことぐらい
さしてメリットはない。東日本には土田舎にも店舗があるし、なか卯に何か憧れでもあるのか?w
てか、吉野屋は駅前にあるだろ?松屋も
福山は駅の構内になか卯があったな。
福山は年々利用者が増えているしな。
逆に岡山は年々減少してる。
ショボ福山の話題なんか出すなってw
ふくやまッッス!!
447 :
名無し野電車区:2008/08/09(土) 10:44:19 ID:+PK9lsPc0
age
448 :
名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:54:28 ID:ArKShqah0
吉野家がサンステにきてほしいな
また牛丼キチガイが暴れてる
>>448 駅前に吉野家があって尚且つ東西両方に松屋も
あるというのに、まだ牛丼屋がいるのか?
東側2店は少々距離があるけど、西口の松屋があるから十分な気がするが。
ていうか飲食店関連は十分そろってるんじゃね?
452 :
名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:19:34 ID:bnv1DVJ00
きくやが駅前にあれば
453 :
名無し野電車区:2008/08/15(金) 20:57:11 ID:S9I6pw/F0
>>450 超肥満メタボ体形を維持したいんだよ、きっと。
飲食店関係だと、東京のこじゃれた軽食やカフェが欲しいくらいかな。
スープストックとか、コールドストーンアイスクリーマーズ、
岡山の店なら、スーリィ・ラ・セーヌに入って欲しかった。
455 :
名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:10:11 ID:olsunsDs0
ユアーズを退店して
クイーンズ伊勢丹や成城石井に大丸ピーコックとかは岡山では流行らないので
スーパー玉出とマルキョウにダイレックスかジャパンが入店してクレクレ
>>455 ご苦労様、きみのまちにこそスーパー玉出とマルキョウにダイレックスかジャパンがあればいいね。
岡山にはクイーンズ伊勢丹や成城石井があればいいと思うけど。
今日のさんすて・サンフェスタを見て思ったこと。
お盆の休日だからか、人出は多かったようで、マックもやよい軒も賑わってた。
1階の土産物店にも多くの人が。
ただ、この土産物店に置いている白桃はいわゆる安物で、小振りで糖度の低いもの。
もっと甘くておいしい白桃(今の時期なら赤磐の清水白桃ロイヤルもあるはず)を置くべき。
きびだんごも2階にもあるようなものばかりで、目新しさもなく特定企業への加担かと。
マイナーで品質のいい岡山土産をこそ、ああいう土産物店では揃えてほしいと思った。
458 :
名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:35:18 ID:9tN5yYev0
>>456 糞DQNのいる大宮にも「いかり」があるぐらいだしな
459 :
名無し野電車区:2008/08/17(日) 04:18:44 ID:RbBMCkhC0
460 :
名無し野電車区:2008/08/17(日) 09:31:49 ID:9tN5yYev0
>>459 せめてラムーで宜しく、飲食店はパクパクの100円たこ焼きだな
461 :
名無し野電車区:2008/08/18(月) 00:18:47 ID:uofaLaKW0
一風堂より山頭火のほうが上手かった
462 :
名無し野電車区:2008/08/18(月) 00:19:50 ID:uofaLaKW0
とりあえず、総社は糞
東口広場の灼熱地獄、緑が少なくて見た目もよくない。
なのに駐車場の改修工事とかで、ケヤキの大木を撤去した岡山市。
あれの代わりに場所を変えてでもいいから、緑化を進めてほしい。
>>463 ここに書く暇あったら市役所に行って来い