【東京〜札幌】北海道新幹線82【4時間以内】

>>924 でもって出入り禁止

>>924
移民込みでも日本と大差ないペースで人口増加率が推移すると
予測されているイタリアとドイツでも、高速鉄道整備は進められてますが。

ドイツなんか、日本より遥かに早く人口自然減少に突入した
過去を持つというのに(移民で均衡程度まで回復)。

>>924
いまさら、札幌延伸が実現しない妄想をして自分の世界に引き篭もるのは傍から見てもキモイことに、早く気付いたほうが良いと思うんだが。

良い燃料でしたね。

>>928
高速道路建設を中止しろというのと同じくらいキモいな。

中国から新幹線車両、設備を輸入してくればかなりコストを削減出来ると思うんだ

>>931
藻舞は、厨酷産餃子バイキングでもやってなさい。

長崎は中国産GCTがお似合い

人大杉と着工結論先送りで伸び悩んでると思ったがやはり日曜は平日と違ってスレが格段に伸びるな

>>924　＞人口減少社会は社会の仕組みを逆回転…
だからこそ新幹線じゃないか、この文をみてそう思ったぞ
人口減少→家族減少→車減少、だからこそ40年前の「新幹線」なんだよ、確かに逆回転かもだが
高齢者に積極的に免許返上を奨励させてる時代の今こそ、道路より新幹線、高齢化は今後も進むし
(本当は新幹線以上の高性能高速大量輸送手段が誕生してればよかったのだが、リニアもあの程度だし)

車で全国を高速道路で遠距離走った人間なら分かると思うが
たとえば東京―青森の高速代は新幹線とほぼ変わらない現実、
まあこれは日本の高速料金がいかに高いかという問題でもあるが

>>924がどんなきっかけでこのスレを開いたのか気になってしょうがない

高速バスでええやん

中国では、２０２０年までに最高速度３００ｋｍ対応の
高速新線を１２０００ｋｍ建設するらしい。中国大陸の
東西方向に４路線、南北方向に４路線計８路線だそうだ。
すごいな。

>>937

本当は日本が手がけてボロ儲けだったのに小泉が靖国参拝なんかするから・・・

>>938
全く無関係

「本当は、日本が搾取されて涙目だったのに」
が正解

>>940
さらに言うと「難癖だけガンガン付けられて、カネはろくすっぽ払ってもらえない、取り込み詐欺に遭遇で超涙目だったのに」

>>938
釣りにしてはタチが悪いな

E5系への上級グリーン設置って、北海道開業視野に入れてのものなんだろうね。
航空対抗でなきゃそこまでする必要性が説明できない。

>>943　ＪＲ東はケチとか守銭奴とかいう奴も沢山いると思うが、こういう投資を見ると、北海道新幹線を明らかに意識したロジカルな攻めの姿勢が見てとれる。東海道山陽筋と比べて飛行機にはつらくあたってくるもんなあ＞ＪＲ東

>>943
>E5系への上級グリーン設置って、北海道開業視野に入れてのものなんだろうね。
到達時間の弱みを居住性（confortability）で埋めに来た感じだね。
もしや個室ﾌｶｰﾂか？

>>945　念には念を入れてというＪＲ東の企業姿勢が見て取れるな。

>>944
そうでないよ。
東海道・山陽の方が座席が広く最高速度も速い。
東北の方が優れているという点はほとんどないのが実情。

>>945
E954の内容からしてRSのような上級普通席戦略かと思ったけど、
まさかグリーンでとはなあ…。
こうなってくると、イメージイラストの類を早く見たくなってくるｗ

御仏蘭西のＴＧＶの３等車≒日本の新幹線のグリーン車（Ｎ７００など一部のグリーン車を除く。）
または、一部の低質グリーン車の場合、
御仏蘭西のＴＧＶの３等車＞日本の新幹線のグリーン車
だということが、一部の階層にﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってきたからじゃないのかな。
いずれにせよ、北海道新幹線の開業を控えて、飛行機と対抗するために行う、準備工事の一環であることは間違いない。
北海道新幹線は、本州から数十万〜百万超の大名旅行を平然と挙行する層を意識し捉えるためでもある。
速いばかりが新幹線ではないのだよ、特に北海道という巨大な観光資源の宝庫に客を運ぶための新幹線は。
むしろ、なるべくゆっくり高級な車内設備と至れり尽くせりの車内サービスを十分堪能しながら移動したいという、
旅行の楽しみの一部として新幹線という移動手段を考える層はこれから拡大の一途をたどる。
束にしては、先見の明があると言わざるを得ない。

>>949
TGV]は１等と２等しかないけど？

東京〜函館間なら絶対飛行機が有利だと妄想する人もいるけど、
便数と需要など現実的に考えれば新幹線の方が市内から遠くても有利だしね。

もしかすると、東京〜札幌間が開通した際には、12両編成ぐらいで運転したりするかな？
もちろん、こまちと併結運転せずに。

>>950
それだけ、日本のグリーン車は逝かれているってことじゃない？

建設当初は国鉄の重荷とされてきた東北新幹線が
最高速度・居住性で東海道・山陽を上回る時代が来るのかも知れんな。

>>951
線路容量を考えろ。

＜ＪＲ東日本＞国内初「スーパーグリーン車」導入
3月31日21時23分配信 毎日新聞
ＪＲ東日本は３１日、１０年度末の東北新幹線新青森延伸に伴い、国内初の豪華客車「スーパーグリーン車」を導入する方針を明らかにした。
航空機に対抗するのが狙いで、導入当初は１日最大３往復する東京−新青森間に限って運行し、将来的に拡大する。

現行の「はやて」のグリーン車よりもさらに座席空間をゆったりと確保し、航空機のファーストクラス並みのハイグレード車両となる。
また、新型車両は、１３年までに３２０キロ運転に移行し、東京−新青森間を現行より約１時間短縮する３時間５分で結ぶ。
また、ＪＲ東日本は、ホームの安全対策の一環として遅くとも１０年以内に山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置すると発表した。
早ければ新年度から２駅でテストを開始する。【斎藤正利】

>>953
居住性に関してはＪＲ西・九州の連合軍に負けるだろうね。
あっちは普通車ですら２＋２だから。

JR東は、整備新幹線区間（盛岡以北）で極限の利益をあげる為に、
全車指定席の毎時1本と輸送力を出し惜しみ、日常的に高乗車率を
キープしている。切符が取れずにデッキに座っている人を、よく見かける。

　E5系では、それが10両中2両がグリーン車になり定員が減るが、運行本数は
毎時1本が維持される見込みだ。（新型車両への設備投資額より。）

　国民の税金で作った整備新幹線が、国民には還元されず、JR東の利益と
一部の裕福な人間だけに還元されるのは、どうかと思う。

北海道新幹線利用客は、札幌までで終わりという客は、ビジネス客を除いては、相対的に少ない可能性があり、
そこから更に遠方に在来線を乗り継ぎ、列車の旅で北海道を制覇するという考えで旅行に来る客も数多いだろう。
一ヶ月ぐらいをかけて、人生一度の豪華な旅をしてみたいという層も、若者、熟年、中高年などの層に、
相当割合いるだろう。
特に、中高年の場合、金はいくらでも出すから、快適で安全で疲れず他の乗客とのストレスを一切感じずに
完全理想旅行が出来れば、と考える層は多いと思う。

>>954
大宮始発の新設はダメ？
そんで、東京発の列車の一部を大宮通過とすれば、どうにかなりそうだけど。

んなこと言うなら民営化や上場なんてしなきゃよかっただけ。

>>957
そのうち、束など儲け過ぎの国策会社は、政治的に改代再編されて国民にコントロールされるところまで飼いならされるから、心配しなくていいと思う。

投資家を踏みつけにするようなこと平気で言う方々が多いですねｗ
もうちょい寛容になろうぜ。

>>962
国策企業の株で、ぼろ儲けしようなどと夢見ている凍死家がいるのか・・・・。
旧国鉄の国策会社はどれも、新幹線などの長距離鉄道網は独占している企業であり、
株主にもそれなりの企業が高い公共性を帯びた事業を独占的に行っているという自覚が無ければならない。
配当とかその場の株価など、目先の利益だけで株主として存在しているのならば、
なおさらそんな浮き草のようなクズ株主によって操られる国策会社に大事な国家基幹インフラの運営を任せられないから、
御取り潰しにすべきだという国民からの声も上がってくるだろう。

>>957
>10両中2両がグリーン車

どこに書いてある？

国策企業ｗ
国はＪＲ東日本の株式は全て売り払い、完全に民営化されているんですがｗ

別に「新幹線はＪＲが保有しなければならない」という法律は存在しないし、
ＪＲは数兆円の金を出して、国鉄時代の新幹線設備を買った。
だからこそ整備新幹線の建設費を工面できている。

国がＪＲに口を出すのなら、
市場から株式を買い取り、「株主」として口を出すしかないな。

>>965
完全民営化されれば国策会社じゃなくなるんですか、そうですか。
たとえば、芽がバンクだって、銀行免許を取り消されれば、銀行としては営業できなくなるし、
テレビ局が放送免許を取り消されれば、東京タワーから電波は飛ばせなくなるんだよ。

>>964
俺も同じこと思ったわ。
半室かもしれないのにね。

俺はフル規格車両で初の２−１配置、
ピッチ１３００ｍｍクラスで回転機能なし
になると予想。
つまり４人ボックスはおろか、２人の向かい
合わせにもさせず、とにかく客の‘群れ’を
作ってガヤガヤさせない。

あと、個室ではないと予想もする。

でも、普通車は相変わらずピッチ９８０ｍｍ
なんだろうなぁ・・・

>>957
束はそんなせこい事をしていたのか、初めて知った、一種の偽装やん
その一方で「驚きだ値」「なっとくだ値」とかいって
東京―八戸の日帰り条件での往復で１万円パックっちゅう
「ぷらっとこだま」もビックリのぶっ飛んだ企画を販売してた訳か…

今回のスーパーグリーンの導入って、何気に新函館開業でＪＲ北が投入してくる車両（中身はＥ５そのもの）の内装にも
影響を与えそうだな。内装は社のカラーを独自に出せるんだし。

１両丸々スーパーグリーンなんてのを持ってきたりして？　差がつくじゃねーか！と束に止められるかな？

>>969
そういう車両は、束のお召し列車みたいに、新幹線版特殊豪華車両として、東京札幌ノンストップ便とか、会員制ファーストクラスビジネス特急として、
特殊なスジで走らせる別立て新幹線として、ありかもしれないとは思うけど。

妄想ヒドすぎ
時間も値段も飛行機以上なんてのが
どれほどの需要があるのかと

スーパーグリーンの部分しか読んでない糞間抜けがいるようだな。

「ＪＲ東日本グループは、企業の将来を拓く投資活動や健全な財務基盤、株主に対する還元のそれぞれを強化していくため、
営業キャッシュフローの増加を重視する経営を進めます。」

北海道新幹線は諦めろ

山線どころか、函館ー長万部間も赤字が必死

電力会社にしろ、鉄道会社にしろ、金を使わずに溜め込むようになったら、
国は、一気に優遇策を無くしてくるだろうね・・。

借金を返す見通しがついて、本当に自立するならば、
今以上に苦しい経営を強いられるだろうよ。

>>974
つ施設使用料前払い