★ 神戸〜奈良 ● ＪＲ vs 阪神近鉄 ★

いよいよ２００８年の３月におおさか東線（放出〜久宝寺間）が開通します。
これにより東西線学研都市線おおさか東線経由の尼崎〜大和路線直通快速が予定されております。
一方阪神なんば線の方も２００９年の春に開業予定です。これにより神戸方面〜近鉄奈良間の
直通列車が設定され、近鉄特急の阪神神戸方面直通も計画されております。
神戸〜奈良間でＪＲと私鉄の両者はどのような展開を見せてくれるでしょうか。

　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おちんちんびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
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　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
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　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへッ
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>>1
うおっｗ　本物か？
まだ生きてたのか？？

それとも、ただのネタハン？

競争がどのようなものになるか楽しみで胸がいっぱいです。

むしろ神戸線から東西線直通を排除したいぐらいだよ…

おいおい！またぁ〜重複スレたてんなやぁ〜
クソスレ決定！
>>1粘着ニート厨決定！

>>1　今年はＪＲの勝ち

来年は阪神の勝ち

再来年はどちらも廃線

（大和路特快いにしえ・まほろば）

区間：神戸〜奈良
停車駅：元町・三ノ宮・六甲道・住吉・芦屋・西ノ宮・尼崎・新福島・北新地・大阪天満宮・京橋・放出・久宝寺・王寺

>>10
車両は２２３系６両編成！

ＪＲ vs 阪神近鉄　仁義なき戦い！

>>10
ついでに西明石延伸で
兵庫通過・須磨以西各駅停車

直通特急姫路−奈良

あげ

運賃ではJRの負けだな。

大阪〜奈良でも近鉄に負けているJRがどうやって神戸〜奈良の客を
獲得できるんだ？
そういえば、三宮〜奈良の運賃は、JRの運賃よりも
初乗り料金2回分と加算料金がかかる阪神・近鉄の方が高いといってた
大嘘つきもいたな。

>>1
学研都市線の名前は出す必要ないんでは？
直快は学研都市線利用者には無関係だから。

近鉄が目を付けてない明石・垂水という優良駅から客を引っ張って来れるからJRは安泰だ。

直通特急姫路−名古屋

>>17
他に類を見ない大嘘つきのおまえが言うなｗｗｗ
てゆうかさっさと謝罪と宿題やれ。

直通特急姫路−吉野

>>22
姫路〜尼崎〜放出〜久宝寺〜王寺〜吉野口〜吉野？

多分様子見だろうがJRは尼崎まで(１日４往復)しかないわけだが・・

>>21
この馬鹿は毎回毎回、嘘がバレると数値を見間違えたと言うだけだもんな。

>>24

これからの可能性に期待したいものです

眉毛ぼん

山陽姫路発近鉄名古屋行きの夜行列車を走らせてもらいたいものです。

うｐ

阪神尼崎〜山陽明石が求めてるのは『難波』直通の快速急行だろｗ
奈良や賢島や名古屋の直通有料特急乗り入れって果たして必要なのか？

>>30

必要です

列車はヲタの趣味で走らせるものじゃないんだ！

(*^_^*)

>>30

直通列車を走らせることで新たな需要を開拓するのです

「阪神もいよいよカネ取り出したか」…→JRへ流れる

JRも新快速指定席車連結→阪急へ流れる

車内の高級感が自分に合わないと気づく→ふりだしに戻る

up

次回のダイヤ改正からＪＲは奈良〜尼崎の運転だが、
その直通快速にどれぐらいの需要があるかは気になるな
新たな需要といっても北新地行くなら普通に大阪に行けばいいし
普通は天王寺で御堂筋に乗り換えだし、
そっちの需要のほうが遥かに多いと思う。

>>39
奈良方面から京橋〜北新地間の通勤、通学客目当てだろう。

へ〜、でも直通快速がいるくらいの通学客が見込めるのか少し疑問だな

京橋周辺へはOBPもあるし結構多いよ。

直通快速前後の区間快速に客が殺到する悪寒
区快環状線・快速難波は鮨詰めの悪寒
そして直通快速の車内はレンコンの悪寒

>>43
そんなことはありません！
北新地直通快速による利便性の向上により大和路和歌山沿線はベッドタウンとしてさらなる発展を遂げるでしょう。

名阪特急は新幹線と勝負にならないから無理だろうけど、
伊勢特急は乗り入れてほしい。

せめて尼崎まで乗り入れてほしい。
USJ連絡の西九条もあるし。
おいしい観光資源があるぞ。

ＪＲの広告には北新地に直通とかあるけど実際京橋で環状線で乗換えて大阪に行った方が早かったりする・・・

それならそのまま区間快速に乗ってるって
あくまで奈良から乗り換え無しで北新地まで行けるという意味だな
通勤で北新地に用のある人はご利用が便利ですと

>>45

両方とも乗り入れるべきです。

>>48

食堂車も連結すべきです

ラッタッター

>>48

メイドカフェ車も連結すべきです

>>46
「尼崎から京橋に行くならJR東西線よりも大阪経由のほうが早く着く」のは事実だが、
それと混同していないか？

うっきょー

>>52
そうみたい・・・

>>52

東西線内でも通過運転をするべきなのです。

そうだそうだ

各停でいいじゃん。どうせあんなとこ奈良に直通したからってよそからの転移がある訳じゃなし。

たかが数駅通過したとこでそんなに意味があると思えない。

阪急利用者だけど北新地駅は遠すぎるんだな
JRは大阪駅と北新地駅を結ぶ歩く歩道をつくれ

地下道ならもうありますが何か？

大阪駅と北新地駅を地下でダイレクトに結ぶ交通システムを導入すべきでしょう。

ていうか
快速のおおさか東線経由に対して
天王寺・あべの周辺の商店連は要抗議だよ。
これ以上人の流れを減らすなって。

>>61
あんな直通快速ほとんど影響ないだろ。
もしなにわ筋線ができると京都方面から天王寺に直通できるようになり、逆に梅田がスルーされるようになる。

近鉄奈良−阪神三宮で何分？

16ぷん

>>61
どーせ大和路快速も天王寺ｽﾙｰだろが

新幹線でも無理だな


近鉄奈良〜阪神三宮
予定では70分

70分台じゃなかったっけ？
そもそも今の奈良線のノロノロっぷり見る限り、70分なんて到底無理な気が。

それはすごい
お互いの行き来が便利になるな

早朝か深夜の1本だけが79分で走り、他の全列車は90分くらいかけて走る可能性もある。
さらに、奈良線の遅延によって実質的には95分程度かかるんだろうな。

尼崎〜難波のどっかの駅に待避線を設定してほしい。

>>70
難波で待避できるじゃないか

>>71

難波はあくまでも列車が折り返したり、ダイヤ混乱時に調整を行うための駅。
大物から桜川まで退避設備のない駅が９駅も連続しているのでは話にならない。

西九条から難波まではすべての電車が全駅停車が条件での建設許可

>>73

それがおかしい！

阪奈間ですらJRさんはやる気がないからな。

>>75
馬鹿◆Gよ、お前は宿題をやる気は無いようだな。

>>75

それでは良くないのです。
大和路線に新快速や特急を設定するぐらいのことをやるべきなのです。

JRなんてどうしようもないと思うが
実際尼崎行きだろ？

尼崎行きではなく神戸行き

>>79
今月号のジャーナル嫁

開業まで待てない

でも快速２２３系導入だろ？
要るのか東西線に？

>>73
近鉄特急も各駅停車かｗ

>>83
特急は乗り入れ対象外

>>84

そんなことはないだろう

現時点では特急は対象外だよ、つうかクロスシート車すら対象外
乗り入れ列車はすべてロング
将来どうなるかはｼﾗﾈ

とりあえず10年くらいはナシかもな。
新線効果があるから当分はそれで稼いで、なんば線の珍しさが減少してからやる。

そのほうがいいんじゃないかな

>>86

そんなことでは良くありません。阪神近鉄は本当にやる気があるのでしょうか。

やる気があるとか言う前に西大阪線内に退避線がないわけで
特急を乗り入れてもちんたら運転しかできないわけで
待避線をどこか1駅でも作れば弾力性のあるダイヤ組めるだろうけどね

東京メトロは北千住〜代々木上原（15駅以上）の区間を待避なしで特急運転する。

>>90
速度は無視でしょ、地下鉄線内各駅停車とか
あと阪神三宮まで直通するとダイヤパターンが阪神側がボロボロになるだろうし無理
2〜3年の動向を見てからだろうな

今度の近鉄社長は、佐伯勇社長以来のやり手、拡大主義者らしい。
阪神山陽がいうこと（特急乗り入れ）を聞かないなら、
阪急に話をつけて、阪神線を譲渡してもらうくらいのことはするだろう。

待避設備を作ると補助金が出ないらしい
ダイヤ有効化とか利益目的の補助金使用は駄目らしい
あくまで最低限の建設だけの目的、建設したいけど資金難だから助けてくださいみたいな感じの所だけ補助金出してもらえるらしい

東西線快速に通過駅が設定されたら変わるんじゃねーの？

>>92
兵庫県南部はプロ市民の巣窟だから、
下手こいて近鉄駆逐運動なんて起こされたらｼﾗﾈｰﾖ？ｗ

>>95
プロ市民の巣窟より部落民の巣窟の方がどう見ても怖いと思うのだがｗ。

東西線の快速に通過駅が設定されるようなことはないだろう

むかし福に待避線を作るとか言ってなかったっけ

西大阪線内に待避線を設けれるようなスペースのある駅ってあるのかな

西九条

尼崎

神戸高速株が阪急阪神ホールディングスに売却される運びとなったから
神戸高速部分の加算・初乗り運賃は早ければ2009年に撤廃

梅田〜姫路・難波の運賃差が300円程度あれば遅くても十分戦えるわな
難波方面は乗換えが無い分阪神近鉄が有利か

×　梅田〜姫路・難波
○　姫路〜梅田・難波

運賃勝負は昔からの私鉄の専売特許だからな、運賃の私鉄、スピードのJR
速く行きたい奴はJR、時間かかっても安く行きたい奴は私鉄

また私鉄はJRに比べて地方でも駅間が短く、駅が多いから集客率はあるからな

で、今はスピードを奪われたJRは打つ手なし、運賃下げようにも本州JR運賃均等化の規定で下げられない
ダイヤと快速通過駅の利便性アップで客を集めるしかない

なんば線は阪神近鉄に軍配でしょうな

と言っても新快速は１２両満員
阪急は８両まあまあ乗ってるのを見ると
ＪＲの勝ちじゃん

>>102
乗り換えあるよ
同一ホーム乗り換えだけどさ

>>104
元から勝負にならないと思うんだけど…。
ＪＲが阪神近鉄と神戸−奈良で勝負しようと思ったら、大和路線の全快速をおおさか東線経由に
変更しないといけないけど…対神戸のために天王寺・大阪方面を全て切るメリットが全くないから。

こんなことを書くと◆Ｇが出てきそうだけどなwwwwww。

>>107
その気になれば、難波方面はバッサリ切りかねない。
環状線直通は減らすことはないが。

>>108
そんなことやっても勝負にならない
奈良の駅の位置が違いすぎるから
大和路線奈良県内の人の流れは天王寺・難波へいちおう向いてるし
そんなことしたら利用者また減るだろうよ

>>102
今でも阪神梅田〜姫路は2000円で乗り放題の切符があるから、料金面では阪神・山陽有利。

>>110
確か山陽の輸送人員の長期低落傾向に歯止めがかかったんだっけな？

>>108
環状直通を残せば時間３本しか走らせない＝時間６本直通する近鉄には絶対に勝てない。
それなら難波快速（実質天王寺）を残した方が会社乗客共喜ぶだろ。

>>109
基本的に奈良市内〜大阪市内ではＪＲは近鉄に勝つのは無理で、ＪＲ西もそれは十分承知。
駅の位置が近鉄有利すぎだからね。

>>111
須磨海浜公園も梅田直通特急やＳ特急の停まる月見山に対しては苦戦するだろうね。島本は快速も停まるから結構いけそうだが。
>>113
だからこそ梅田指向の客をJRの駅まで引っ張り出したいんでは？

>>114
奈良１駅のために西和住民１５万人＋大和郡山市の西半分を切り捨てることはできんだろ。

>>114
そもそも奈良県民が大阪といえばミナミ志向がめちゃくちゃ強いんだが
それは長年近鉄が植えつけてきた部分
フィーダー輸送についても近鉄系列の奈良交通が抑えてるんだから
JRの駅にでるのに便利になるようにするのは相当難しい
車使う奴は最初から第二阪奈とか使うだろ

＞基本的に奈良市内〜大阪市内ではＪＲは近鉄に勝つのは無理

だったら113系赤帯を返せ!
スピードそんなに変わらんし座席少ないせいで混むし
ロングがない分立つには不適合だ。

>>116

ＪＲには多少便利でも絶対に乗らないという近鉄信者も多いだろうし

>>105
JRは須磨以西の客を含めた人数だぞｗ

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000859180.shtml

名古屋・賢島からのアーバンライナー・伊勢志摩ライナー直通は実現しそうだけど
通勤車の姫路乗り入れは難しそうか

奈良の一条通りらへんに駅作って近鉄新大宮の客ごっそり奪おうぜ！

東播・神戸市西部〜難波の需要を取りこぼしてるのは痛いな。
快急が一番都合が良さそうなんだが。

>>122
快急の運転区間を須磨まで延長するとかあるかもね
そのかわり特急は三宮で折り返したりとかｗ
つまり三宮以西で快急と特急をとりかえるってこと

>>121
西口入り口作って一時期JRに流れそうだったのに
近鉄が快速急行を新大宮に停めたらあっさり近鉄にまた流れた
まあむりだろうな

>>119
阪神もな

>>114
その近鉄グループの奈良交通本社がJR奈良の前にある件、車庫がJR奈良の隣にある件
バスの終点がJR奈良が多い件
近鉄がJRへの利便性を考えないやり方なら、JR付近にｼｽﾃﾑを密集させてるのはおかしいぞ

神戸は大都市で直通する価値はあるけど、姫路はわざわざ直通するほどの都市規模じゃないと思う。

でも直通することで新たな客の流れを生み出すことができる。

奈良は姫路以下の都市なので直通する意味がないww観光地としてもたいしたことがないw土日祝祭日のみ直通でOK

ＪＲは今後の需要拡大を狙い来年春には｢大和路新快速｣を運転するだろうな。
網干〜姫路〜三宮〜尼崎〜北新地〜京橋〜放出〜久宝寺〜王寺〜奈良

奈良交的には
ＪＲ駅周辺はバックヤード>>126

>>130
近鉄的には需要を掘り起こしやすく、かつ新快速も通過する神戸市西部が狙い目やな

せめて勝原・英賀保・新福島・大阪天満宮には止まってやれ

直快には、ＪＲ東西線内、大阪城北詰、新福島、海老江、御幣島、加島を通過して欲しいね。

北新地が２面４線化した後ね。

新福島と海老江は乗降客や乗り換えを勘案すると通過しにくいと思うが

新福島に行きつけ飲み屋があるから止まってぉ

通過運転しても平行ダイヤだぞ

おおさか東線、終電早い。
終電は、従来の路線のまんま。
長瀬〜永和住民、終電時間帯 近鉄利用。

西　明　石　電　車　区　、　乙

>>136
乗降客数だと御幣島＞海老江なのがさらに難しいところ。

悲願６０年、１５日に部分開業　ＪＲおおさか東線
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200803140026.html

＞競合する近鉄は、おおさか東線へ乗客が移ることで年間約１億円の減収と試算する。
　同社によると、奈良―大阪間の近鉄とＪＲの輸送人員は３．５対１（０４年度）で、「経営に大きな影響はない」と受け止める。
　来春には阪神西大阪線延伸に伴って、近鉄と阪神が近鉄奈良―阪神三宮間で相互直通運転を始める。

＞だが、短縮される時間は５分程度。
＞新線の収支見込みは厳しく、総額約１２００億円の事業費を回収できるのは、早くて半世紀近く先になる。
＞だが、奈良での関心はいま一つ。

素晴らしきかな、朝日ネガティブキャンペーン

朝日とか関係ない
他局のテレビニュースでも言ってた

近鉄は俊徳道駅と永和駅の利用者数が大幅に減ることが予想されます。対策を行うべきです。

普通通過へのフラグたった。

>>145
一応、鶴橋以外でのJR連絡定期は発売しないとのこと
JR連絡定期が欲しかったら鶴橋で乗り換えろという対応

大事な日に１レスも無かったこのスレッドに拍手！！！

ageときますね

神戸は大都市であり求心力があるが、奈良には魅力がないので通しで乗るのは小学生の遠足くらいw

つかしR西は近鉄に意識し過ぎｗ

>>150
奈良の人間からすれば、神戸には大阪を上回るような求心力がないから、
奈良から神戸まで通しで乗るような人間も少ないかとw

ていうか奈良は大阪文化が根強いから、神戸はあまり無関心
新しい文化を築くには結構な時間掛かるよ
奈良から遊びに行く場所といえば大阪が一番意見多いし
旅行は京都から乗り換えというパターン化された生活になってるよ
神戸はデートスポットていう扱いになりそう

近鉄・阪神なら、神戸西部ー難波や大阪東部ー神戸の短絡
ＪＲなら、奈良ー梅田（北新地）のスピードアップ

誰も神戸ー奈良を通しで乗れなんて言わないだろ
まあ俺は乗るけど

奈良の人間からしたら神戸空港を利用しやすくなることがメリットだな
三宮側が始発だから基本的に戻る時座れるしな
北海道からの便は関西空港や神戸空港に無理やり振り分けてるし
今神戸空港からの便は使うの辞めてる

その程度のメリットだってことだが

来年の今頃は昨日のおおさか東線以上の祭りになるのは間違いないな。

なんば線秋か冬に開業できね〜かな…

西九条から九条へダイブする気なら開業できる

阪神なんば線楽しみ。ひがし線いらね。

ラッシュ時のおおさか東線
直通快速・奈良〜久宝寺はガラガラ
久宝寺〜放出は座席埋まる程度
放出〜尼崎は学研東西線客で満員

東線普通・久宝寺〜放出は満員、予想以上の需要

大和路は直通快速の後続の区間快速が激混み
大体想像は着いていたが的中

開業仕立てだからこれからか

近鉄は鶴橋乗換客の東線への流動で減収を懸念していたが、これだけ予想以上に近鉄連絡駅以外からの東線利用者が居るということは、JRから近鉄への乗換客は増えるんじゃないかな？
近鉄永和俊徳道からJRへ流れる客が多いか、東線から近鉄に乗り換える客が多いか
どっちだろうな、決算が楽しみだ

近鉄への乗換客が多かったら近鉄は儲けもんだな、さらに来年は阪神と直通することから近鉄に追い風

>>160
朝の場合、京橋〜北新地は幾分空く感じで、北新地→尼崎はあまり混んでいない。
おおさか東線に切り替えるのは永和・俊徳道周辺の利用客のうち梅田・京橋あたりへ行く人だけだから、近鉄にとっても痛いほどではない。
過去の千日前線・中央線・谷町線の延長に比べると全然どおってことない。

おおさか東線→近鉄難波方向の乗り換えはほとんどないだろうね。
高井田→　難波〜鶴橋　なら中央線で都心に向かった方が便利。　放出→　難波〜鶴橋　でも学研都市線で都心方向に向かった方が便利。

しかし、おおさか東線沿線は住宅地ではなく工場街だから、加美あたりから瓢箪山あたりへの通勤には利用されそう。
ちなみに、ＡＢＣラジオ（福島）の「元気イチバン！芦沢誠です」に出演中の小川恵理子（布施あたり在住）はおおさか東線経由の通勤に変えたらしい。

新大阪から永和や俊徳道まで1本で行けたら乗ると思う。

東線は意外な稼ぎ頭に成長しそうな予感

東大阪の底力を見せたれ、世界の生産地の誇りにかけて

都会のローカル線

JR VS 阪神近鉄

■沿線の状況
　奈良県内…近鉄(新興･高級住宅地に商業地、史跡に官公庁街、奈良公園の玄関)＞＞＞JR(農業地帯、住宅はまばら)
　大阪の環状線以東…近鉄(旧住宅街、工場地帯、多少のラグビー需要)
　　　　　　　　　　　　　　　＞＞＞JR(運行のネックになる場合もある渓谷、住宅地、工場地帯)
　環状線内…近鉄阪神(鶴橋、日本橋、難波、大阪ドーム、USJ乗り換えの西九条)＞JR(京橋、大阪城、キタの南の玄関)
　環状線以西〜両尼崎…阪神(旧住宅地、工場地帯、河川地域)≒JR(旧住宅地、工場地帯、河川地域)
　尼崎以東…JR(住宅地、商業地)
　　　　　　　　阪神(住宅地、商業地、甲子園球場)

■利用状況
　奈良県内…近鉄＞＞＞JR
　大阪の環状線以東…近鉄＞＞＞JR
　環状線内(御堂筋線以東)…近鉄＞JR
　環状線以西〜両尼崎…JR＞≒阪神
　尼崎以東…JR＞＞＞阪神

■線路、ダイヤ状況
　奈良県内…近鉄(本数両数の多さ、西大寺問題)＞＞JR(高速運転、本数両数の少なさ)
　大阪の環状線以東…近鉄(本数両数の多さ、超ノロノロ)＞＞JR(大和路線内は高速運転、東線以西のノロノロ、本数両数の少なさ)
　環状線内(御堂筋線以東)…近鉄(本数両数の多さ、貧弱な難波駅)＞JR(本数両数の少なさ)
　環状線以西〜両尼崎…JR＞≒阪神(ホーム長の問題)
　尼崎以東…JR(高速運転、良好な接続、複々線、線形の良さ、両数の圧倒的多さ)
　　　　　　　　　＞＞阪神(本数の多さ、両数の圧倒的少なさ、カーブの多さ、短い駅間によるノロノロ)

■その他
　JR…(利点)同じ会社線内のみなので運賃が安い　(欠点)運転見合わせが飛びぬけて多い
　私鉄…(利点)運転見合わせの頻度は少ない　(欠点)2社間を跨ぐので多少の高運賃化は免れない、近鉄は高運賃

>>166
ＪＲの一番の問題は駅の位置が悪すぎること。
ＪＲ奈良駅だけに対し、近鉄は官庁街の新大宮と観光地の近鉄奈良、それに西大寺とかもある。
大阪側も、ＪＲは天王寺から都心を大迂回して梅田に向かうのに対し、近鉄は鶴橋から難波まで直進し、各路線と接続。

あ、そのことは一番上に書いてるね。

＞同じ会社線内のみなので運賃が安い
現状でもJR単体利用が一番高いだろ。
JRで奈良〜三ノ宮間を（切符を分割せずに）通しで乗ると1210円、
近鉄奈良〜地下鉄〜阪神(阪急)三宮だと1080円。
近鉄奈良〜JR鶴橋〜JR三ノ宮でも1100円。
阪神なんば線は加算運賃を取るが、それでも1080円より割安になるだろう。

>>167
＞観光地の近鉄奈良
地元民の感覚では、日々の利用は
�@近畿圏有数のベットタウン拠点�A県内一の繁華街
が支える。観光地からは殆ど発生しません。
�@周辺（徒歩〜バス９０分圏まで）住宅地からの通勤通学
�A北和各地からの買い物・遊び客
が大半です。関東人に理解し易い例えでは
（高幡不動＋京王八王子）÷２といったポジション。
観光客はオンシーズン土休日のオマケ程度と捉えた方がよい。

訂正
バスの集まりっぷりと乗降客数から
（聖蹟桜ヶ丘＋高幡不動＋京王八王子）÷２位か

まあ折れは私鉄しか塚わないからね。私鉄連合勝利あるのみ！
負けグミしRm9(^Д^)ぷぎゃｰ――――――――

>>115
奈良県民が神戸空港を使うメリットも…
札幌や沖縄は関空で十分。関空発スターフライヤー便が満席で
神戸発スカイマークに乗る時ぐらいかｗ

まあ奈良県民の空港へのアクセスはバスが大半だからな、鉄道利用はほとんど無い
奈良から天王寺乗換で関空に行くよりも、奈良からバスのほうが遥かに早い
バスの方がかなり安いし、本数も多いし高速バスもそれなりにあるし

アカギを旅客化してくれ、なぜ業務用なんだよ

>>171
3で割れｗ

>>171そのままでええ３で割ることない
つ調査日実数と年間実数÷365

参考までに
中之島線の運賃申請、大江橋〜中之島間で加算運賃60円

ttp://www.keihan.co.jp/news/data_h20/2008-03-21-04.pdf

大和路新快速
網干、英賀保、姫路、加古川、西明石、明石、
神戸、三宮、芦屋、尼崎、新福島、北新地、おおさか天満宮、京橋、放出、
久宝寺、王寺、奈良、木津、平城山、加茂

特急スーパーはくと大和路号
奈良、王寺、久宝寺、放出、京橋、北新地、三宮、明石、姫路、上郡、佐用、大原、鳥取、倉吉

まいど路区間快速
尼崎、新福島、北新地、京橋、高井田中央、河内永和、俊徳道、長瀬、久宝寺、八尾、志紀、柏原

大和路新快速は大久保〜和田岬の運転だろJK

>>179
はくとの東西線乗り入れ見てみたいな。
排ガス臭が地下に充満

特急は普通運賃だけで乗るものと擦り込まれてる神戸の人間が、近鉄特急に乗るのか？
奈良県民の俺からすると、特急はお金を出して乗るものと当たり前に思ってるが。

有料特急は問題なく受け入れられるだろう。それより
ロングシート車のトイレにどういう反応を示すか
見てみたかった。神戸の私鉄ユーザに
心のバリアフリーが実践出来るか？

JR奈良駅前にまたまたホテル誕生へ
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173617_799.html

>>184
転クロ車だが221や223にトイレ付いてるし、姫路近郊や加古川近郊からの乗客なら
103のトイレがあるから、違和感ないんじゃないか？

ちゅうか、神戸から奈良なら京阪神おでかけパスか昼特併用するだろ。

＞ロングシート車のトイレ
　^^^^^^^^^^^^^^
ここがポイント。電車内トイレに慣れない阪神山陽の客が
個室出入の際突き刺さる視線を感じてしまうか、または
出入口に視線を送ってしまうか。何れにせよ
当初はトイレ付きＬ／Ｃカーは乗入てこないんで
妄想の域だが

>>187金券屋厨氏ね

神戸では甲南チケットが強いからね。
大阪〜三ノ宮の昼得だけでも１日でどんだけ売れてるんやろな…

そういうわけで対難波はともかく、対奈良ならJR優勢だったりすることも有り得る。

>>188
＞トイレ付ロング車
例え乗り入れても阪神線内じゃ萌えんよな。これが
阪急沿線のオサレなＪＫＪＤ恥じらいながら出入なら
まだﾊｧﾊｧできたろうに

>>187
京阪神おでかけパスなんて使うまでもなく、1日2000円で阪神・大阪地下鉄と奈良市周辺の近鉄・奈良交通乗り放題の「奈良斑鳩1dayチケット」があるのをご存知でないのですか？
阪神が難波まで延長したら地下鉄を経由しなくていいから1500円くらいに値下げされるしね。
残念ながら神戸から奈良までＪＲを使うメリットって言うのはほとんどないよ。

「奈良斑鳩1dayチケット」　の斑鳩は少し無理があるんじゃないかな？
奈良からバスで１時間かけて法隆寺まで移動するのなら別だけどｗ。

>>192
阪神と近鉄が乗り入れを開始すれば、神戸〜奈良の企画切符も登場するだろうしね。
梅田〜姫路2000円で乗り放題の切符はかなりお得。遅いけどね。

スルッと関西３DAYチケットの通年販売希望

>>187>>192-195
出血サービスの企画切符で誘客なんて本来
都市交通のやることではない。
近鉄阪神はいつから
わたらせ何とか鐵道レベルまで墜ちちまったんだ？

>>196
一番酷いのは昼特を出してる京阪神のＪＲなわけだが。

>>197
昼特なら近鉄にもオフピークチケットや昼特より割り引いているサンキューチケットがあるじゃん

ＪＲ西日本も激安回数券を廃止すればいい。イコカ利用者を促進することを前提にしたサービスを提供すべき。

3 3 3フリー切符また復活してほしいな
今回は山陽阪神近鉄を３日間乗り放題という企画で
前回は南海近鉄名鉄だったから遠距離すぎて不評に終わったしな

三宮までは列車密度の点で無理でも
尼崎〜伊勢志摩の特急は運転してほしい

そしたらおれが伊勢参りに行く

>>199
スマートICOCAを利用すれば昼特運賃になるか、ポイントが空前の高確率でつくキャンペーンをしたらいいな。

近鉄特急が阪神の新線経由で三宮に乗り入れていいのだろうか?

直通快速ってだんだん
増発するんでない？
近畿車輌でWパンタグラフ223まだ作ってるみたいだし。

噂では丹波路の221置き換え目的と、奈良線の103置き換えに増備という噂
Ｗパンに統一してるのはおそらく車両効率化を考えてかな
まだまだＷパン223増えるね、今年だけで160両以上の予定が上がってるから

つまり｢丹波路直快｣か
今でも回送ルート見ると分かる気がする。
丹波路〜みやこ路の超効率運用か。

>>205
直快を宝塚線に乗り入れさせて、代わりに学研快速は尼崎打ち切りにすれば宝塚線快速は転クロ車に統一出来るな。

学研快速を直快と共通運用させる大技もあるけど。

>>200
利用者には、少しも不評じゃないのｗ
近鉄だけの物が3800円だった時代に
東は豊橋から南は和歌山までの鉄道
バス、船を使えば徳島にも行けた
優れモノ切符だよ。

伊勢湾の鳥羽伊良湖も乗れたし。
今のまわりゃんせより遥かにスケールの
大きな企画切符だった。

奈良交通バスに乗れるのも良かった。
今のスルット３日フリーでは乗れないし

近鉄で名古屋に行くの飽きたから
天理〜奈良交通〜上野産業会館〜三重交通〜名古屋　
よく乗ったものだ。

>200
あれは優れものだった。俺は1日目はセントレア行って2日目は和歌山行って3日目は京都行ったなあ。懐かしい。


でも名鉄が駅を無人化すすめて改札面倒だからもうないだろうけど。

あげ