【あずさ】中央東線総合スレ　ﾓﾄ17【かいじ】

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ　ﾓﾄ16【かいじ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189733248/

2get

>>1　乙！

>>1乙

バスに対抗する意味でも車内でリラックスできるようにしてくれよ。
あと個室。

　 　 　 　 ■■■■■■
　 　 ■■■園園園園■■■
　 ■■園園園園園園園園■■
■■園■園■園園■園■園■■
■園園□□□園園□□□園園■
■園園□■□園園□■□園園■
■園園□■□園園□■□園園■
■園園□□□園園□□□園園■
■園園園園園園園園園園園園■ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■園園園■■■■園園園■■ 　＜　♪見過ごしてた景色は　おっくせんまん！おっくせんまん！
　 ■■園園■■■■園園■■ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ■■園園■■園園■■
　 　 　 ■■園園園園■■
　 　 　 　 ■■園園■■
　 　 　 　 　 ■□□■
　 　 　 　 　 ■■■■

>>1
乙

Ｃ編成は何年活躍したんだ？

ＪＲ東日本、山梨ＤＣ始動へ・イベント列車運行など
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080124c3b2404n24.html
　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は24日、山梨県と共催する「デスティネーションキャンペーン（ＤＣ）」の事業計画
を発表した。4月1日―6月30日の期間中に77本のイベント列車を運行するなど、総費用は10億円。県は30日か
ら全国261カ所の旅行会社などに販促キャラバンを派遣する。今年の観光振興のカギを握る大型企画がいよい
よ動き出す。
　ＪＲ東日本はＤ―51型蒸気機関車が引く「ＳＬ山梨桃源郷号」のほか「お座敷さくらんぼエクスプレス号」など季
節の花や観光の目玉に合わせた7種類の特別列車を走らせる。利用者は2万人を見込む。全国から集まる観
光客に便利なように、新幹線と接続する東京駅発着の特急「あずさ」も増発する。
　1回40―100人規模の独自のパック旅行も、60コース以上を企画・販売する。「山梨イベント列車の旅」（31コー
ス）のパンフレットを33万部、ＤＣの総合カタログ「山梨の旅」（25コース）を48万部、「桃・さくら　花めぐり」（7コー
ス）を14万部作製。2月初旬から同社管内の主要駅など1000カ所近くで配布する。

ｼﾞｼﾞｨの独り言
“しんせんやまなし”を思い出すなぁ

おじいさん、やまなしにはしんかんせんがあったんかぇ？

この春の臨時特急は設定が少ないようだが、
車両不足だからなのかな？まだ未定だからなのかな？
（>>9の
＞新幹線と接続する東京駅発着の特急「あずさ」も増発する。
によると、後者の可能性が高い。）

>>11
よ〜〜〜く　読んでみろし。
しんせん　とは書いてあるけんど　しんかんせん　とは書いてね〜じゃんけ。
読解力を高めろし。

77本も臨時出るのか、こりゃすげぇな

>>14
と言ってもいつものホリ快河口湖、ビューやまなし含めてでしょ。

それにしても多いか

>>12だが、東京発着の増発は発表済みだったのでスマソ。

ソース
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/080124/press_event_train.pdf

そして、訂正。
誤：まだ未定だからなのかな？
↓
正：未定だからなのかな？

ビューやまなしの千葉延伸はビューかいじの代償かな？
特急だと需要少ないから快速にしたのかな？

>>16
中途半端な情報流すと問い合わせがうるさいから
車両・時刻をしっかり書いていて
八支社もご苦労さんだね。

>>14
77本も臨時を走らせるのに、wkwkする列車が少ない件

>>19
そらもう、小銭稼ぎにしか興味を持たないやつらばっかですから。

田舎者をバカにしたダイヤ改正・・・

今日、テレビ東京21時〜西村京太郎の
「特急あずさ号の悲劇信州美ケ原殺人事件！消えたグリーン車の女投稿写真が暴く密会」
がやりますよ。

今年東京に舞い戻ってまいりました。

で、いつから中央線は全車新型車両になったの？
もう古い車両は走ってないの？

中央東線高速化期成同盟会
ttp://www.uty.co.jp/news2/news2.htm#NS001000130190501
　ＪＲ中央線の新宿・塩尻間、いわゆる中央東線の高速化に向けて、沿線の県や市町
村による期成同盟会が、設立されました。
　中央東線高速化促進広域期成同盟会は、山梨県と長野県、それに沿線の５３の市町
村が、ＪＲ中央線の高速化に一体となって取り組もうと設立したものです。
　甲府・新宿間を、現在の１時間半から１時間に、松本・新宿間を、２時間半から２時間
にと、それぞれ３０分短縮することを目標にしています。
　きょう甲府市で開かれた設立総会には、沿線の市町村長らおよそ２００人が出席し、
同盟会の会長に、山梨県の横内知事、会長代理に長野県の村井知事を選出しました。
　そして、中央東線の高速化と利便性の向上に向けて最大の課題となっている、都内の
ダイヤの過密化の解消策として、三鷹〜立川間の復々線化の早期事業化を目指すこと
などを決議しました。
　設立総会終了後には、さっそく横内知事らが上京し、ＪＲ東日本と国土交通省に対し、
早朝・深夜の特急電車の新設や新型車両の開発、その財政的な支援などを要望しまし
た。

西村サスペンス観てるが、
新宿⇒松本がB特急券だとぅ？

甲府〜新宿で30分短縮だなんて。可能なのか？

それよりもこういうのって昔からなかったっけ？

>>25
俺もそう思った。昔から中央線高速化とか言って騒いでいたような気がする。

しかも立川まで複々線にしたところで、緩行線が立川まで乗り入れて、今の快速線と同じようにﾉﾛﾉﾛ運転になるのがｵﾁなんじゃないか？
快速線、緩行線、列車線の6線あれば言うこと無しなんだけどね。
通勤電車に挟まれず新宿〜八王子間を130�`で走れば、かなり時間短縮されるのかな？

6線とかアホかよって思いたくなるけど
横浜〜品川とかだと実現してるんだよね
東海道、京浜、横須賀に貨物の分離も含めたら8線

松本駅前の2時間化看板はトライZの頃からあるんじゃないか

新宿〜甲府を1時間にしたら単純計算で表定速度が120キロを超してしまうｗｗ
新宿〜松本でも110キロ超だ。
誰だ？こんな無謀な目標にしたのは。

>>29
標準軌か広軌に改軌して、なおかつ振り子を使用すれば山岳線でも表定速度110�`を出せるのでは？
もうこの際福島〜新庄間の様に、他の車両の乗り入れは考えない専用線として割り切っちゃえば(ry

>>30
E233系、早くも中央線から撤退。

リニア新設でいいんじゃない？
甲府に駅出来れば１時間も夢じゃない。甲府〜松本はリニアリレー号で

リニアは出来ても東京―名古屋(―大阪)の客で手一杯。
甲府までの客はなるべく乗せたくないと思われ。

だいたい、リニアが甲府に止まるの？
それ自体がムダと思われ。

山梨県内にトンエルいっぱい掘れば可能じゃね？＞110�`

高尾〜甲府間引きなおそうぜこの際。とにかく中央線は色々条件が厳しすぎる。

・トンネル断面が小さく、振り子導入に制約がある。
・そもそもキツい曲線だらけ。
・厳しい雨量規制。大雨が降るとすぐに止まる。
・貧弱な待避設備。主要駅も軒並みホーム不足。
・東京〜高尾間の過密ダイヤ。
・ごく一部とはいえ未だに残る単線区間。


とりあえず思いつくだけでもこれだけあった

塩山いらね！　カット

>>29
一部線路の引き直し、ショートカットの設置を前提としたプランなのだが。
（甲府盆地はかなり迂回しているからね）

下によると新宿八王子間130km/h化と八王子松本間160km/h化でショートカットなしで
新宿松本間で最速2:07だそうだ。
http://ryosaikasuka.cool.ne.jp/rail/dia/conventional-lines_faster.html#time_chuo-east

松本-上田　連絡バスで0：50
上田-東京　新幹線で1：20

これでいいじゃん。
東京駅までなら時短になる。

リンク先を間違えた結論は同じ
http://ryosaikasuka.cool.ne.jp/rail/dia/conventional-lines_faster.html

甲府はリニアは勿論あずさ全通過でいいよ
土人は盆地から出てくるな
迷惑なんだよ

新宿〜松本間を第三軌条にして、特急のみを標準軌化。
工場入場時は台車履き替え。

>>42
死ね千葉埼玉未満の菌多摩塵

>>44
口臭まき散らすなら甲府盆地をダムにして沈めるぞ基地害
てめえら下等生物だということを自覚しろや土民
信濃百姓は百歩譲って通ってもいいがな

青梅線を塩山まで高規格で延長したらどうかな。

>>45
はいはいお国へ帰れ在日ﾁｮｿ菌多摩民

ID:7KAyyE610
おまえマジで人生終わらせてやるから覚悟しろよ

>>48
通報しました

山梨ってなにもないじゃん(笑)

荒れてるなあ…

新宿-立川-青梅-奥多摩-丹波-大菩薩口-塩山-甲府

>>50
や、まぁ…なし
ってなもんだ。

>>36
高尾ー塩山間を長大トンネルでぶちぬく高速新線にすれば30分の時短は余裕ｗ

新宿を大月あたりに持ってくればいいと思う

塩山通さずに高速と並行して一宮通せばいい。

荒れてる原因は　毒ずいてるおかしな輩のせいですか？

>>56
今一番現実的なのは標準軌化でもなく長大ﾄﾝﾈﾙでもなく、やっぱりそれだろうね。塩山へ向かって北へ迂回してるもんな。
でも、中央道でも20号でもｸﾙﾏで走れば判るけど、一宮へ向かうﾙｰﾄは坂がかなり急だから鉄道では無理かもよ？
もしかして中央線建設時は、急勾配を避けるために塩山へ迂回したんじゃないかと思ったり。

もし一宮ﾙｰﾄなんて言い出したら、大八回りの時のように塩山山梨市民から大反対されるんだろうな。

熊谷-秩父-三峰口-塩山って新幹線分岐すればいい

>>58
まぁ蒸気機関車の時代のルート選定だからね

色々な意見出てきました！
活発化して提案しましょう！

山梨が率先して物言うと「山梨のくせに」だの「山梨消えろ」だの騒ぐやつが必ず現れるんだよなあ

>>61
散々ﾚｽしといてあれだけど、何より東のﾔﾙ気がなけりゃねぇ。

高尾〜大月で5年くらいかければ細かい修正を加えて120km/h化くらいできんじゃね？
あんま金かけなくても大丈夫そうだけど。

大月〜高尾間の改良でどのくらい短縮
可能か？　10分〜20分ならメリット大か？

なにせ高速バス絶好調だからな〜。

石和あたりから八王子あたりまで地下ｲﾋ。
そして、八王子あたりから新宿まで地下…地下鉄と競合するか＿|￣|〇

もういいよ、全線地下で!

それにしても、中央高速と併走？
する甲斐大和近辺は列車より
車、バスのほうが早い。
別に対した事ないが・・・

大月方面から笹子トンネルを出てすぐに左へカーブすれば、411号に沿ってちょうど石和へ一直線じゃね？
ここをショートカットすれば15分くらいは短縮出来ないかね。

甲府-松本の高速化じゃねーの可能性あるのは。

E351の性能を生かせるように高規格で建設すればよしんば中央リニアが開通しても無駄にならんだろ。

>>68
標高差の関係で無理ぽ
笹子トンネル引きなおして釈迦堂PA辺りを出口に出来ないかね

塩れいルートになったばかりの１８３系あずさ号は新宿ー松本間でやっと３時間切ったくらいだけども
早く感じた。その後の１２０キロ運転区間延長で１８３系でも２時間４０分代で走れるようになったのは
快挙だ。１８１系時代は４時間近くかかったからね。

>>65
高速バス好調なのは、どう考えても値段だろw

トクワリきっぷ（平日割引回数券／区間限定）
石和、甲府がさらにグンとベンリでお得に！
内容 新宿〜石和間、新宿〜甲府間　平日割引回数券（2枚綴り）
期間
通年（平日利用）
料金 新宿〜石和（2枚綴り）：2,700円　片道あたり1,350円
新宿〜甲府（2枚綴り）：2,900円　片道あたり1,450円
購入方法 発売窓口で直接お買い求めください
発売窓口 新宿高速バスターミナル／山梨交通甲府バスセンター／富士急甲府営業所
ttp://www1.keio-bus.com/highwaybus/page02.html

というか、そう簡単に30分とか短縮できるのか？
結構大きい数字じゃないか？

三鷹ー立川間複々線にし、茅野ー岡谷間複線にし、車両も８Ｍ４Ｔで振り子式として
最速でも現行より早くて１０分短縮が精一杯だろう。渋滞で時間が読めないのに高速
バスが人気あるの安くて地方都市に乗り入れている便利さだろう。あずさもスピード
よりも支線区乗り入れに力を入れるべきだ。３５１系付属編成を有効に使って大糸線
や飯田線、身延線の乗り入れ運転をして地方都市の利便性を向上したほうがいい。
小海線もキハ２００なら電気指令ブレーキなのだから電車と連結して新宿に乗り入れ
させて清里からも乗り換え無しで行けないものか？大糸線の乗り入れが近年に激減した
のは不便過ぎる。

て、ゆーか今工事してる三鷹ー立川間の高架工事は配線が複々線になる配線には見えない
んだけども？

緩行線は高架・快速線は地下

>>71
183系の最速あずさは2時間37分くらいだったよね。
逆に351になってたったの10分ﾁｮｲしか短縮しなかったのは、すげーガッカリしたな。
やっぱり線路を変えなきゃ(ry

地上にあずさのスペース作ってくれよ。
1時間に上下4本なら地域分断にならないだろ？

高尾〜塩山間については明治時代の開業だから設備の老朽化がかなりヤバイ区間なわけで…。 

天候が悪化したら首都圏でも１位２位を争う速さで運休になる。
場合によっては山梨県自体が陸の孤島になる。高速化以前の問題。 
ましてや崖崩れや地滑りの可能性があるとなれば束が望む望まずに関係なく新線切り換えが避けられない区間だと思うよ。 
ただ、トンネルや地下駅がやたらと多い新線になるから、大深度地下法の適用も可能だろう。 
建設資金は当然束単体ではなくて地元に建設資金の負担を要求するかもしれないが・・・・。
地滑りが発生しそうな地域はトンネルにするだろうし、三鷹〜立川間複々線化となれば
用地買収が難しい区間が発生するから大深度地下になるだろうし。 



整備新幹線クラスの建設コストがかかるな･･･。 

レスは>>23に対して。

新宿〜松本間２時間未満はかなり無茶な目標だな・・・。


中央東線を現状以上に所要時間を短縮させようとしたら整備新幹線クラスのカネがかかるぞ。 
なにしろ一部区間（特に高尾〜塩山）は100年以上前に作った古いトンネルがゴロゴロあるんだから････。 
高尾〜塩山が電化・複線化された時期を考えたら
「新線切り替え」という結論になるのは避けられようがないと思うのだが。 

■その他記事（公共）   
見出し 利便性向上と活性化へ約２００人が出席／中央東線高速化設立総会   
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00104253&target=top
＞掲載  2008年1月31日   山梨建設新聞     

＞本文 中央東線高速化促進広域期成同盟会は1月30日、中央東線高速化の早期実現に向け、設立総会を開催した。
＞当日は横内山梨県・村井長野県両知事をはじめ、地元首長ら約２００人が出席。
＞発起人のあいさつで村井長野県知事が「中央線は山梨・長野両県、首都東京を結ぶ大動脈。
＞しかし、東京〜水戸間の在来線と比べ高速化については大きな差が出ている」と整備の必要性を強調した。
＞引き続き、会長に就任した横内山梨県知事が「沿線地域の活性化と住民生活の安定には在来線の高速化は不可欠。
＞沿線地域が一体となり、輸送事業者と粘り強く協議していくことが大切」と決意を述べた。
＞来賓祝辞では、国会の本会議の合間に駆け付け保坂衆議院議員が「中央東線の高速化は人間生活にとって必要なもの。
＞現在、国会では暫定税率法案が課題となっている。同整備にも予算が含まれているのではないかと思う」と出席者に理解をもとめた。
＞同会の設立は、在来線の高速が進む中、中央東線は東京〜甲府間時速80ｋ台で、これまで大きな改善が図られていない。
＞このため、（１）三鷹〜立川間の複々線化及び京葉線の延伸（東京〜新宿〜三鷹間）の実現
＞（２）高尾以西の線形改良及び新型高速車両の早期開発（３）中央東線の利便性向上及び沿線地域の活性化−
＞を国土交通省、ＪＲ東日本へ要望していく。   

おいおい、カネは誰が出すつもりなんだ？？どう考えても整備新幹線クラスのゼニがいるぞ。

国が出せばいいじゃん。

都内でブレーキ故障県内でも特急列車が運休
ttp://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080201&id=0130245&action=details
　きょう午前１０時半ごろＪＲ中央東線の新宿駅で、列車のブレーキが故障するトラブルがあり、この
影響で、県内でも特急あずさ２本が運休しました。
　きょう午前１０時半ごろ、中央線下りの回送列車が、新宿駅を発車した直後にブレーキがかかった
ままになるトラブルが起きました。ＪＲによりますと中央線はおよそ１時間後に運転を再開しましたが、
このトラブルの影響で県内でも上り線のスーパーあずさ１６号と、下り線のスーパーあずさ２１号が運
休しました。
　このほかにも下りのあずさで２０分から６０分遅れ、乗客およそ８５０人に影響が出たということです。

>>81
>高尾以西の線形改良

これだけで２３００億円ほどかかるという試算が、数年前に出てたね。

＞（１）三鷹〜立川間の複々線化及び京葉線の延伸
＞（東京〜新宿〜三鷹間）の実現

これも一兆円かかるという試算（建設業界より）がある。
まさに国家的プロジェクトですね。山梨や長野くらいが要望しても
動かないよ。やはり東京都を巻き込まないと。石原都知事はほとんど
無関心だろうなあ・・・。

まぁ実際は立川〜三鷹間の複々線なんて今のところは夢物語じゃね？
高架にするだけでもこれだけ時間が掛かるんだから。

複々線が完成するのは俺らの孫の世代辺りか？

市役所勤めよりご連絡。
豊田〜八王子間の平山大踏切で撮り鉄してるひとへ。

近所に住む人が、クルマで撮り鉄しに来てる路上駐車が非常に迷惑だと
日野市役所に相談したようです。
またタバコの吸殻や食べカスのポイ捨て、雑談の騒音も同様に言われてます。
しばらく様子を見て改善されない（または悪化する）ようなら
警察に相談をするらしい。

半径1キロ以内に駐車場が全く無く不便な場所で
交通量も少ないけど、一応は地元民の生活道路なんで
クルマは相乗りで来る、撮影撤収時はきちんと掃除をする、
余計な長居はしない等、貴重な撮影ポイントを潰さないようように
最低限のマナーを守ってくださいね。

だとよＥａｓｔ-ｉＥ聞いてるかｗ

77本の臨時の中に千葉直通あずさ・かいじは無いの？

ビューかいじもあれから走らなくなったなぁ
ビューやまなしが千葉まで来るからいいけどなんか物足りない

>高尾以西の線形改良

>これだけで２３００億円ほどかかるという試算が、数年前に出てたね

そんなにかかるのか。
でも、耐用年数ぎれのトンネルもあるのだし、甲斐大和ー勝沼みたいに
高尾ー塩山（勝沼までか）は、いずれ別線改築が必要なんじゃないかな。

それを、自治体が資金を出して、少し早めに着手するというなら、あり
うる話なんじゃないかな。

関連スレ
【新宿】特急黙示録カイジ【甲府･竜王】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201957951/

別線改築といっても、相模湖上り方を見るとスペースが足りない予感がします。
武蔵野貨物のように、中央特急線としてトンネルで長距離を貫くくらいの勢いが必要ではないでしょうか? それこそ複線トンネルで、八王子JCTあたりから鳥沢あたりまで…そして、猿橋あたりから塩山あたりまで。今ある複線トンネルは活用するつもりで妄想…

>>92
妄想に突っ込んで悪いが・・・
両方維持できるわけないだろ
新線建設で駅は間引きでいい

途中駅廃止するくらいなら特急客も我慢すると思う。

マジな話、別線改築なら、北陸線の糸魚川ー黒部間みたいになるのでは。
長大トンネルで途中駅はトンネル内。

そのほうが、大雨の心配もなくなるし、
いまの北陸本線。「はくたか」は表定100km/ｈで走っている。

防災とスピードアップで一石二長だ。

長がすべてをぶち壊しにしてしまった。

? 田中康夫がぶち壊したの？

>>95
そうそんな感じ
無駄に駅があるより拠点に駅を集約しパーク＆ライドやコミュニティバス等のインフラを整備した方が
より多くの利用者にメリットがある

>>95
これは俺も同意

あそこらへんもそうだが
日本の国土は地盤が不安定だからな〜。
例の北陸本線については工事中に原油が湧き出たらしい…

>>100
死ね

>>100
死ね

>>100
死ね

>>100
死ね

高速が駄目だから、あずさ・かいじの乗りがいいなぁ

今かいじ１１３に乗ってます
おい！７号車１１Bのババア！指定券無しで指定席に乗ってて、車掌に『切符を拝見』って言われて
いきなり『指定席は無いの！時間が無かったの！指定券のコトは窓口で言われなかったわ！』って意味不明な理屈垂れるな！
馬鹿ババア！車掌ガンガレ！

車掌がんばれ！
指定席の検札は省略されたけど、わかるもんなんだな

>>106
マジレス。
指定席の改札全部が省略されたんじゃなく、PDAで受信した発売データと比較して一致してる席のみ省略ね。
発売実績のない席に着席すると、今回のように…

車掌　乙！
そのババァから　きっちり指定料金取るか
自由席に退去させよう

自由席に来られてもただでさえ自由席はDQNが多いんだから…

砂糖餡子みたいやな

こういうババァは徹底的に排除しないとな。
勿論ババァだからじゃなくて、券無しだから。

本日、新宿特急ホームにて甲府からの初乗りきっぷを発見。
多分特急券だけ払ってキセルしてきたんだろうね。
>>105のババアより悪質じゃないか？

>>112
で、発見してどうしたの？

>>113
多分、竜王でおり（ｒｙ

　　　　　　_.z;〜ヾ〜''〜''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　竜王行は一人で竜王行になるわけではない・・・・
　　　　　7 "/　 二二二二´ヾ　　　　　　　
　　　　 ;' "/　　 ー------‐' `、　　　　　竜王など行かぬと、
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　　乗客どもが………
　　　 ;'.,.=､ヽ 　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　　結束して甲府で、
　 　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|　　　　　　　　　降りてしまえば････
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　　
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ.　 ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ　　　　　竜王行かいじもまた消えるのだ……
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡ 　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　　　
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノ ﾘ::|::::::::......　　　　　
:::::::::|::::::::::|..:.ヾ ﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　　　　ククククク……
::::::::|::::::::::|..:..:..ヾ!i;　!i;　!i;　!i; ;:/::::::|::::::::::::::
:::::::|::::::::::|..:..:..:..:.ヾ!i;　!i;　!i;　;/:::::::::|:::::::::::::　　　　　
::::::|::::::::::|.:..:..:..:..:..:..ヾ!i;　!i; ;'/|::::::::::::|:::::::::::

>>115
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201957951/

こっちでやれ

>>115
>116の言うとおり　あちらのかいじとカイジをかけたスレでやっててネ♪

ＪＲ中央線特急に男性飛び込み自殺　Ｕターン客に影響
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080104k0000m040079000c.html
　３日午後９時１０分ごろ、大月市富浜町鳥沢のＪＲ中央線猿橋−鳥沢駅間で、近くの男性が甲府
発新宿行き上り特急「かいじ１２４号」にはねられ死亡した。県警大月署の調べでは、男性の自宅
に遺書があり、自殺とみられる。影響で中央線は甲府−高尾駅間の運転を一時見合わせ、特急
４本、普通１３本が最大１時間２２分遅れ、Ｕターン客ら３７００人に影響が出た。

かいじ116号乗ったがあれ遅すぎだろ・・・
よく見たら中央線特急の中で一番遅いやつじゃない？あれ

↑
3016Mは立川までは552Mの後走り、立川からはずっと快速の後走りになるから遅いのさ！


もともと臨時スジだし、あきらめろ。

253が置き換えらしいね。
M50も253と交代かな？ちょうど低屋根だし。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3-%E6%AF%9B%E4%BB%98%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%81%8A%E3%81%A6%E3%82%82%E3%82%84%E3%82%93/dp/B0009W225A
E351の置き換えもE259系らしい

>>122
最高だな。早く置き換えて欲しいよ。

どこをどう、うけていいのかわからない。

2個上　ワラタ

>>124
ｳｹる必要はない。ｻﾗｯと流せばいいのさ。

amazon…

おてもやん…

甲府・車両故障でＪＲ中央線運休　／山梨
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080206ddlk19040338000c.html
　５日午後４時５０分ごろＪＲ中央線甲府駅構内で、ホームに停車していた甲府駅発立川行き上り普通電車
（６両）の車両上部にある集電装置が摩耗しているのを、運転士が発見した。交換が必要だったため、この
電車は運休し乗客は後続電車を利用。この影響で乗客約７００人に影響が出た。（ＪＲ東日本八王子支社）

Ｅ257ダサ過ぎ、ＪＲ東の車両はどれもデザインセンスないな
九州新幹線が博多開業したら787系まわしてほしいな

787系なんてｲﾗﾈ
183系こそがネ申。

でも885系は悪くない

183なんて特急色剥がせば所詮は電気釜。
JR九の787、885は欧州方面の縮小コピベ。
やはりここはボンネ…ry

何を言ってやがる！
115系スカ色こそ神に(ry

鹿児島あたりで走ってる特急もどきのアレキボン

>>107
上諏訪なんかは、2枚投入機だから、あずさ、かいじでも、
新幹線みたいな改札、検札システムを導入してもいいのでは？と思った。

>>135
改札通さなくても　指定された席にいれば検札省略ですけど

甲府方面の高尾発着列車でも、２３３系６両使ってる列車あるんだね。
今日初めて知った。

高尾で半自動なのに、雪降る極寒の中、誰も扉を閉めようとしなかったのにはｗ
まだ半自動知らない人が多いのかな。

>>137
もちろんｵﾏｴが扉閉じて見本を見せてやったんだよな？

>>137
ｵﾏｲが車掌の代わりにに全部の扉を閉めて回ってやったんだよな？

>>139
半「自動」なのになんで車掌がそんなことする必要があるの？

>>137
そこに居た客は暑がりだったんじゃね？
おそらく涼しんでいたに相違ない。

そもそも昨日は降雪のせいで逆に気温が氷点下にならなかったから
沿線民にしてみるとそんなに寒くなかったてことだよ。
湿度も高いから141が書いているように、車内蒸し暑かったんだろうね。

ビューかいじor千葉直通スーパーあずさ運転キボンヌ

スーパーあずさ、2編成ほど廃車きぼんぬ。

鉄道データファイル２０５号で松本駅が紹介されたけど水道載かがみに映っている列車って２０１系青６７っぽい軽装車に見えるよね。

ｽｰﾊﾟｰあずさ全廃ｷﾎﾞﾝﾇ。
あずさに統一。

E351かE257どちらが好き？

257はみてくれがあれだし、のろまだし、個人的には座り心地がゴムっぽいのも嫌。
351は狭苦しくて、独特の揺れで振り回されてしんどい割に、素晴らしく速い訳でも無し。
どっちに乗っても不満が募るなぁ。まぁ眺めるなら351か。

やっぱ183.9系だな。

351,257は乗っててなんかこう、しっくりこない

>>147
183・9Ｃ編成＞257＞351
かな。183の決して明るいとは言えない車内の雰囲気が好き

新宿からスーパーあずさで、茅野まで爆睡してしまった。。。
起きて、結構、茅野や諏訪って雪深いんですね。
中央線って、どのへんから積雪地帯なんでしょうか？

>>151
中央線沿線って　それほど雪降らないんですよ

>>152
ありがと。
昨年もこの時期に中央線乗って、雪無いんだなぁと思っていたので、
今日がたまたまだったのか、それとも寝呆けていたのか。
なにせ、ほとんど寝ていて、新宿、大月、茅野だったから。

長坂は激パ？

E351は椅子が柔らかいから好き

115系300番代の1000番代への置き換えﾏﾀﾞｧｰ？

>>153
今年は例年より諏訪地区雪降るからね……とリアルな諏訪地区民が言ってみる。

ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_01_06/n6578.htm
千葉は東京直通化が進む様(末端はローカル線化？)なので、山梨も
多分大月分離化されるのでは？Ｅ２３３も半自動扉付だし。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm471848

>>158
千葉支社が東京直通になるから山梨も、という理屈がよく解らんのだが。

てか、大月までの全列車を233にしたら、今の両数で足りるのか？

八王子分離でＯＫ！！

今、あずさのデッキで闇金かなんかのヤクザがすげぇ剣幕で電話してる… 怖っ…

半自動になったから大月までE233が来てもいいけど、
「完全分離」するなら、高尾だな。

160氏に胴衣。千葉に小仏クラスの峠と、格差はない。

>>154
今現場の長坂は
２０人位居ますよ？

新宿、松本間全線でsuica使えるようにしてくれよ。
頼むよ、長野支社。

高尾で分断すると東京方面からの河口湖直通が無くなるのか
でも大して人乗らないから無くても問題ないか

分断も何も今のままで良いじゃん。
通勤時間帯の何本かは東京直通、閑散時間帯は115で高尾、八王子折り返しで。

八王子は折り返せないでしょ
最低でも日野まで持ってかないと

やろうと思えば3番線で折り返せるだろ、一日中塞がってる訳じゃないんだし。
てか、日野まで持って行かずとも豊田で良いだろ。

>>160
朝ラッシュを除けば余裕で足りるでしょ。

>>170
ラッシュ時なら必要あるが、
あとは直通する必要ないよ。
西側から八王子、立川乗り入れはわかるけど。

甲州・線路トラブルで中央線遅れ
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080214ddlk19040661000c.html
　１３日午前８時１０分ごろ、甲州市塩山上於曽のＪＲ中央線塩山駅で、立川発甲府行き下り普通電車（６両）が
予定されていたホームとは別のホームに停車するトラブルがあった。電車の進路を変える線路上の装置が正常
に作動しなかったため。乗客約１５００人に影響が出た。（ＪＲ東日本八王子支社）

中電の八王子立川乗り入れは必要だと思うよ。
例えば相模湖から相模原へ行く場合、115の高尾行に乗ったとしたら、高尾で乗り換えてまた八王子で乗換え。
たったこの距離で2回の乗換えは有り得ないっしょ。工業団地のある北八王子に行く人だって結構居るだろうに。

なら東京行を選んで乗れって言われればそれまでだけどさ。

東京発豊田行があるように、大月や甲府発の豊田行を設定しても良いんじゃね？

>>173
だから、大月分断が一番いいんだよ！

どこで分断しても
不便にならなければ　それでいい

大月分断が一番だと思うけど、それやるにはE233の車輌数が多分たんねーんだよな。

>>176
>>170は余裕で足りるとか言ってるけど。

>>176
車両は朝ラッシュの稼働ピークにあわせて保有しているから
足りなくなるのは朝ラッシュ後半（時間で言うと8時〜10時くらい）だけで
稼働率が下がる昼間以降は車庫で寝ている何編成かを宛がえば
余裕でまかなえるよ。

>>171
西側からという、その西側の車両はどこからやってくるのかというと
今や115の6連は長野の所属（豊田の115は大月以西の3連運用のためのもの）。
今後115の置き換えもそう遠くないだろうと考えたとき
大月分断の傾向が強まる可能性は高いと思うよ。

>>178
検査はいつするんだよ。

大月分断は、実態そのものが高尾で分断されている実状には合っていない。
「大月分断がいちばん」はありえない。>>173の方がずっと現実的。
駅の構造上も、高尾と大月がどちらがいいか一目瞭然。大月は全く不適。しかし・・
>>178
「大月分断の傾向が強まる可能性は高い」という見込みは、たいへん不本意ながら胴衣。
ただ長野所属はあまり理由ではないと思われ（交番検査で戻ればよし）。
ポスト115系登場の前に、E223系で新車化ができるメリットの方が大きいのでは？

あと、高尾以西の寒冷地域で半自動ドアを始めたことは、大きな進歩ではある。
Ｅ電大月乗り入れの、ほとんど荒唐無稽だった非現実度をかなり下げたと思われ。

大月分断は、大月駅改良工事待ち

>>181
駅舎の橋上化は決定事項だけれども
配線のてこ入れ（待避線の増線）は
どうやら見送りになったみたいだね。

まあバリアフリーになれば、今の大月のE電の下り本線折り返しと、
狭くて急な階段を渡っての中線の中電の乗り換えはマシにはなる。
今は、お年寄りや、体の不自由な人にとってはつらい状況だからな。

しかし、そもそも下り本線折り返しが、まずくないか。
この点は、高尾が数段マシ。

でも、高尾より八王子や立川乗り入れの方がさらにいいと思うが、そんなに難しい？
高尾の上り本線に到着して、慌てて上り方の引き上げに入れるくらいなら、
八王子でも立川でも乗り入れりゃいいのに、と思ってしまうが。
　

>>183
横浜八高乗換え客の為に、せめて八王子までは乗り入れて欲しいと思うんだけど、やっぱｵｲﾙﾀｰﾐﾅﾙの入れ換えがﾈｯｸなんだろうね。
それさえ無けりゃ3番線はかなり自由に使えるんじゃないか？
東京方面への八王子折り返しだって3番線がいつも埋まってるほど多くはないし。

2番線と3番線の間に待機用の中線が有れば良かったのにな。

横浜線と下り本線の間の３本の線のうち、２本は最大でも２本しか使ってないよな
あそこにホーム作って貨物中線を上下間に持ってくるのが効率よい気がする。

s/２本は//orz

どこでもいいから乗換駅を統一して欲しい。

>>187
2面4線あるし電車区への入出庫も便利だろうから、ここはひとつ豊田ってことで。
てか、115系に豊田の方向幕入ってたっけ？

しかし甲府や松本の人が豊田って見て、日野の豊田って解るかどうかが心配。

東京方引き上げ線を復活か

今は、豊田入庫のさいも、日野を使ってるんじゃなかったっけ。
それでいいっしょ。
>>188
んなら、八王子〜豊田回送でも構わないような。

「甲府→豊田」って、「中央林間→南栗橋」とか、（将来）「横浜中華街→小手指」
よりも、わかりづらいか。

>>178
朝のどピークに高尾に１１５の6連が1本寝てるよ。
6時頃に上ってきて、8時半過ぎに甲府方面へ戻ってくよ。
なんて無駄な運用だと思うけどな。

この空きを使って、順番に運用ずらしていけば、
朝の電車は全部立川・豊田まで伸ばせる。

その運用は異常時のためにわざわざ冗長性を持たせてるんじゃないかと思うんだが。

>>191
高尾〜立川の乗車率は6時でもそれなりにある。
そんな時間に6両3ドアなんか混ぜたら…

>>169
今の配線では、3番線から高尾方面へは出れない。

かいじ１０２号今朝乗ったけどめちゃくちゃ遅いね。
緩行線にブチ抜かれたよ。

>>195
ダイヤ見れば　どれだけ時間かかるか　わかるでしょ？

>>195
そりゃ、ラッシュ時の特急なんだから当たり前。

でも時刻表見たら平日の方がもっと遅いんだね。
あれより遅いってどんだけ〜

その時間だけ緩行線走らせればよくね？

>>198
平日の中央快速の列車密度からすれば
よく　特急のスジ入れたと思うよ

「あずさ」って、結構高速バスに押されてる感じがするね。
そろそろ、品川とか東京に乗り入れて、高速バスと差別化はかってほしいなぁ。
品川とか、新幹線とか飛行機の乗り換えにとっても便利なんだけど、無理かなぁ。

中電は全列車、立川まで乗り入れてほしい
日野・豊田・西八は通過で

>>201
つ「はまかいじ」

本数が増えて、東神奈川発着になったら目もあてられないけどww

かいじの自由席ってかなり不快だな
甲府から乗ったけど頭痛くなった

>>201
東京はすでに　乗り入れてるけど・・・。
まあ　それほど需要がない。品川はそれ以下かと・・。
新宿でほとんどの乗客が下車しちゃうからね〜
>>204
理由は？

>>201
羽田利用者を見込むのはわかるが、品川で新幹線使うならどこへ向かうんだ？
静岡県なら身延線経由だろうし、愛知県なら中央西線使うだろう。

>>206
高速バスとの差別化。高速バスに乗り換える人が結構多い。
あと新宿での乗り換えしんどいしw工事終わってマシになったのかな。
まぁ、需要はないかもね。

あと残ってそうなのは大宮方面だがそれこそ需要がなさそうｗ

>>206
????
東京駅でいいじゃん

山梨交通のさいたま線は乗ってるのかな

>>208
快速むさしのを増発して欲しいよな。列車本数が少なすぎて知名度が上がらないんじゃね？

あと考えられるのは甲府松本⇔水戸日立の需要だけど、415系を使ってｽｰﾊﾟｰひたちに接続する八王子⇔土浦の快速むさしの、とか。

縦貫線ができたらひたちとあずさが東京、品川、渋谷、新宿経由で
相互直通というのならあるかもな。
スーパーひたちとスーパーあずさ、どっちもいい加減更新時期だし
一度に2路線の利便性を高められて投資効率が高い。
朝夕を除けば品川−新宿は路線容量に余裕があるからな。

>>201
中央線系統の特急については
成田空港に延ばすという手がある。
だがどうも反応が悪い…

成田エクスプレスは松本まで延長運転すべき
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199764663/

>>213
伸ばす手があるっていうか、ウイングあずさで一度実現した時、乗ってやらないおまいが悪い。
それに必要無いと束が判断したから廃止されたんだろ。


てか、おまいも成田成田ってしつこいな。

あと　高速バス厨もしつこいｗｗ

>>205
17時発の甲府発車時点では空いてたが
途中駅で乗車したやかましいオバちゃん連中が席を行ったりきたり・・・
すぐ近くのおっさんの酒のつまみが臭ってきて・・・
遠くの家族連れの子供が車内をかけまわっていきなりコケて泣き出したり・・・

途中で他の車両に移動しようと思ってトレイを兼ねて見に行ったが空き無し・・・
やはり指定席だと快適なものなんですかね？

立川ー三鷹を複々線化したら西荻窪･阿佐ヶ谷･高円寺は通過できるから
マァ、6分は短縮可能だな。ラッシュ時などノロノロ状態なら10分は短縮可能。

ぜひやってくれ！！

さっき上り特急乗ってたら八王子から女子中学生二人が乗ってきて座ってたおばさんに
「これって乗るのに何か必要なんですか？」と聞いてた
おばさんは「特急券が必要よ」と答えたら二人は慌てて降りてった。
もしあのままドア閉まって検札きたらどうするつもりだったんだろう…

>>216
中央線は客層が悪くなったよなあ。
指定席でも静かにできない場合もあるし、逆に席を変更できないから、
それを考えると融通の利く自由席の方がいいかもw

>>216
ではグリーン席をご利用なさってみては？
快適ですよ。

>>211
通勤車両で良いので、とにかく1時間2本は欲しい。決まった時間に

>>201
せめて1日に1本でいいからスーパーあずさを千葉まで延長してください。
　　
　　　　　　　　by　E351系を見に新宿まで行くのがかったるい千葉人一同

と言いたいが、12両で秋葉停められないんじゃ意味無い罠。

秋葉原は通過
あずさも、11両という理由で、秋葉原通過だし。

>>221
大宮行毎時00分、土浦行毎時30分でどう？

115系はM40だけじゃ足りないから、ﾅﾉからC編成を1本貰って。
土浦行は水ｶﾂから415系を2編成貰ってｽｶ色に塗り替えて(もちろん1500番代じゃなく、115系顔の)。

>>222
いや、新宿−錦糸町−千葉という停車駅でいいよ
かいじだったら秋葉停められるのにな

質問があります。
今冬、快速ムーンライト信州
の車両は何ですか？

>>218
八王子で京王線なら特急は料金不要だからね。子どもには無理もない。

>>226
201系。

>>228
えっ!?115系じゃないの？

>>229
廃回兼ねてるからさ

>>226
183(9)系
長野に住んでる「あさま色」のヤツ

実は215系だったりして。

E257じゃないの

廃回兼ねる話し、ものすごいいい案だと、束の幹部も思うかも。
送り込み回送抜きで、安上がり。

>>234
そうなると　葬式厨が湧いてきそう

今日、１７時ころ、上野原の側線に「宴」が停まっていて
中で宴会・カラオケやってた。

上野原の側線、使うときあるんだな。

ﾛﾝｸﾞｼｰﾄのMLかよｗ
あ、ｺﾞｻﾞひいて床に寝ればいいか。

ゴロンとC寝台。

>>228
あと209系も忘れずにな。こいつは64-1000牽引だから、客車列車のふいんきが楽しめるぜ。
>>237
つ 【新聞紙】

最近あずさの混雑が激しくなってきた気がするんだが・・・
気のせいか・・・多分気のせいだな

混雑もそうだが最近DQN客が増えてきたと思う
DQN客が居るのはあずさに限った事ではないけど
やはり最近のあずさは乗ってて疲れるような気がする

>>240
混雑すればそれだけ増発される可能性が出てくる訳だから良いんじゃね？

今回のダイヤ改正で、新宿17:30発の「かいじ」号甲府行きを「あずさ」号松本行きとして運転するからねぇ。

そのかわり、新宿10:30発がかいじになる。
これで、新宿30分発の列車(8:30-19:30)の、停車駅が統一される。

むさしのと鎌倉運転当初から思ってたんだけど、あの四角いｾﾝｽの無いﾍｯﾄﾞﾏｰｸは何とかならんのだろうか？
ｱﾙﾌﾟｽの逆三角形のﾍｯﾄﾞﾏｰｸならﾏﾝｾｰだったのに。

付けてくれてるだけ有難いと思わないとな。
将来もし233だったら付かないと思う。

スマンが中央東線のダイヤグラム(一番最近)が載ってたDJは何月号か教えてください。

>>247
2007　08月号
そのくらいインターネットで検索できるだろうに。

あずさ12号、塩尻で10分くらい遅れても八王子定刻。
茅野から先の停車駅が少なくて快適だったのに、改正後は小淵沢止まるのか・・・。

>>248
携帯からｽﾏｿ。
サンクスです。

ネットで検索か…。
全く思いつかなんだorz

>>249
１２号はもともと下諏訪で退避待ちの時間が３分あるし
甲府から八王子もＥ２５７あずさの最速より３分遅いから
１０分程度なら何とか回復可能な範囲。
上り最速のスーパー１６号は岡谷でよく信号停止するけど
６〜７分遅れても新宿には定刻に着く。

16Mが岡谷で停止信号でよく止まるのは11Mが遅れてくるのが原因。

知ってるってそんなことｗ

11Mが甲府で停止信号でよく止まるのはJR東海の4003Mが遅れてくるのが原因。

そもそも、諏訪付近の単線が原因
複線なら>>252の状況はありえない。

茅野市のＪＲ中央線で置石、列車が２７分停車
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080222&id=0131061&action=details
　きょう午後、茅野市のＪＲ中央線で線路に置石があり、上り下りあわせて１５本の列車に最大２７分の遅れが出ました。
　きょう午後４時３０分ごろ茅野市宮川坂室のＪＲ中央線身窪踏切付近で、上り線のレールの上に石が置いてあるのを通
りかかった近所の女性が見つけました。女性がすぐに踏切の緊急停止ボタンを押したため接近していた午後２時３６分南
小谷発新宿行きの特急列車と、午後３時１５分塩山発明科行きの普通列車が現場からおよそ２００メートル手前で停車し
ました。乗客にけがはありませんでしたが、置石のため特急列車が２７分間停車するなど、上り下り合わせて１５本の列車
に影響が出ました。
　置石は発見した女性がその場で片付けましたが、こぶし大の石が４個線路の上に置かれていたと言う事で茅野警察署
で悪質ないたずらと見て調べています。

新宿に7時半くらいに着く特急がほしい…
折り返しをスパあず5号にするからE351系使用のかいじとか

↑
そうすると甲府朝6時くらいか…

>>257
高尾〜新宿は超ノロノロになる。

てか、中央線の高速化とかで線形改良の前に
・単線区間の複線化
・杉並区三駅問題解決

これで8分は早くなると思うんだけどwww

>>257
今度の改正でその前の東海道ライナーの運用がなくなるから、いいかも。

ところで、今日有明方面から八王子まで首都高・中央道を走ったけど、性質的には中央線と同じだね。首都高区間はノロノロだけど中央道に入った途端に流れ始めた。高井戸から八王子まで15分だった。

中央線の場合、八王子までノロノロな上、高尾〜塩山の線形が悪いから、中央道高速バスに苦戦してるね。

>>261
高井戸から八王子まで15分　って　速度超過・・・。

バスにそれほど苦戦してないと思いますけど
基本ノロノロは朝ラッシュ時だけだしさｗｗ

>>262
>高井戸から八王子まで15分
時速100km/hかな(距離25km弱と地図から読み取った)。
ぎりぎりセーフ。

その区間平均100km/hで走ったら超過ですがな

>>263
駅を出発して一瞬で100km/hまで加速し、駅の停止位置に一瞬で停止出来るならセーフだが、中の人間がアウト

>>263-264
調布〜八王子は100km/h、それ以外は80km/hだよ。ただ、一番ヤバいのは連休だな。サンデードライバーだらけで渋滞しまくりんぐ。

豊田のS字。今六人。路駐がひどいので警察に通報しました。

よくやった

>>267

自分が撮影する場所や車が置けないから通報したんだろ？

そうゆう問題じゃねぇよカス

>>261
八王子羽田の高速バスが空いていると1時間切るからね。５０分とか
高速に渋滞がなかったら、東京近郊の高速バスってのもありかなと思う。

>>267
GJGJ
ジャンジャン通報してやってくれ

鉄ヲタは汚物！鉄ヲタは池沼！！

この際もう三鷹〜立川の複々線化や高速化は諦めて、中央道の上を借りて新たに線路を敷くってどうよ。
日野〜豊田間でJCTを作って。
最高160km/hの特急専用で。

>>273
そうやって人に突っ込ませるのやめようよ。
自分で考えれば解るだろ。

7:00着 かいじ102号
7:30着 スーパーあずさ2号
9:00着 かいじ104号(現在の102号)
9:10着 あずさ4号(現在のあずさ2号)
9:30着 スーパーあずさ6号(現在のスーパーあずさ4号)

こうなれば便利だなぁ。
東海道のライナーから外れるわけだし

>>267
その後どうなったのよ

>>269
そういう考えしかできない貴方はかなりの自己中

>>261
深夜のタクシーは外苑から高井戸まで5分くらいのときがある。

>>267
迷惑かけてるのを通報するのは　GJ
>>272
普通に鉄を楽しんでる者まで一緒にするなよ・・。

>>267
でどうなったんだ

>>278
深夜のタクシーは郊外までいって客降ろしたら
また都心へ戻って、もう一稼ぎを狙ってるから
必死
首都高１２０K、中央道１４０Kは当たり前

中央道140km/hってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臨時列車(快速 ナイトビュー桃源郷号)に、大量の水道と電力を使用する豊田カス電(115系クロスシート車両)を使うな!
トイレ無し省エネE233-500系オールロングで運転しろ!

[快速　ナイトビュー桃源郷号]
[全車自由席　運転日　4月4日(金)･5日(土)･11日(金)･12日(土)]
http://www.jreast.co.jp/hachioji/yamanashi_dc/event_train.html
http://www.jreast.co.jp/hachioji/yamanashi_dc/images/event_train/event_train_img15.jpg

桃源郷号は甲府から甲斐大和までの区間だよね
そこは殆ど115系と特急しか走ってないから115系で良いと思けど？

それに省エネっていうならロングで味気ないE233系よりも
E257系を持ってきて快速運転させた方が快適で良いと思うよ

E257なんてもったいない
215で十分

233や215をわざわざ甲府まで持ってくる時点で
省エネでもなければ十分でもない。もったいなすぎ。

奈央ﾀﾝがブーツ履いてる…（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ






ｸﾝｸﾝしたい…（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>283
その区間、普通列車は全部１１５系なのに、１本の臨時列車に何が不満なのかわからないな。

>>283
>大量の水道
意味不明。
確かに電力は水力発電でまかなっている部分もあるけど、水道水じゃないし。

大量の水道ってのが意味不明だが、まさかトイレ用タンクに入れる水の事言ってんのか……？
基地外ってスゲーな。

115をSLと勘違いしてるのか？
どのみち基地外か。

八王子下車して帰宅。
強風の影響で上りあずさの混み方が異常だった。
自由席から溢れた立ち客が指定席まで流れて来てパニック状態だった。

「トイレ無し・・・オールロングで運転しろ! 」
ここだけでも、基地の外だよw。

ふつうでも、セミクロスがノーマルな場所なのに、
車窓のいいところを走る○○ビュー号を　
ロングシートで走らせてどうするwww。

ってか、E233-500系って何さ？

俺としては、篠ノ井ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸ号がわざわざﾄﾀ115を借りてやったように、
桃源郷号はﾆｲ115かﾀｶ115を借りてやってもらいたいくらいだ。

桃源郷号　E351の付属編成でいいんだけどな〜

倒壊がﾅﾉ115以外入線認めずと聞いた

>>297
高遠さくらまつり号と勘違いしてる？

>>297
桃源郷号は東海ｴﾘｱには入らないぜ

>>300
死ね

ムーンライト信州の3/28だけG車が付いているのが気になる

たしかその日発はE257じゃなかったかな？

何ぃ！？撮らねば！

たまに竜王駅にあさま色の列車が回送で止まってるけど、あれはなんて列車？

>>300
自滅乙

E351の代走にE257を使うと遅延が発生するみたいだが
下記のいずれかをやればカバーできるかも。

1.直線区間で飛ばす
2.カーブ区間に強引に高速で突っ込む
3.代走時のみ一部駅を通過

どれが一番現実的だろうか？

4.HH2O3JXT0を乗車拒否

さっき、甲府駅に209系京浜東北色が停まってた。
多分、ＥＦ６４に牽引されていた、そんで、竜王方面に走っていった。
何だったんだろう？

>>308
俳諧

>>306
新宿14時を代走して上諏訪五分延の記録があるぞ

まあトンネル内であんなことやこんなことやれば

>>283
http://erosu.himitsukichi.info/up/sukatoro/yoxtukora/yoxtukora.jpg

http://enjoy-av.com/dvd_img/jpg2007/jpg08/nhdt-502.jpg
まあ、これでも見れ。なごむから。

トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。

呉線の呉〜広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが

バキュームは、糞尿ガスで走らせること！

材料・エネルギーを使う産業からは撤退せよ！

石油暴騰や、健康に良いとの事で世界で日本食がブームになってる影響で
ナタネ油や小麦や魚などの食料品が凄く値上がりしている。

逆に米は値下がりしている。　そこで、米を使った食品を増産したり
「米は健康に良い」と宣伝することで、この難局を打破できないかな？

何よりも日本人自体が、パンやパスタやうどんよりも、もっと米を食うべきだ。

今度の岩国市長は基地移転容認派。
廿日市大竹島しょ方面お住まいの奥様方にうかがいますが、騒音は酷いですか？
沖縄でレイプ事件がありました。今は上級将校以外は広島市内に遊びに来てはいけないことになっていますが、昔はやりたい放題だった。
海兵隊って文字の読み書きも出来ない、最も教育水準の低い連中が行くところ。ムショ帰りも多い、要は使い捨て。
お嬢さんのいる奥様は、気をつけるに越したことはないよ。

３１２　市ね

間違えた３１１だった。食事中だぞ。

E351が新大日影で聞いたことない音を発していたことがあるなあ

160まで出せるんだっけ？あのクルマ

出せるっつーか、設計最高速度が160kだから
それ以上もいけるわな。

>>306
遅延は遅延で黙認する、が最も現実的。

あずさ高速化ってホントなの？

>>317
沿線自治体がそう言ってるだけ。
束ではあずさの高速化計画なんて無いだろうて。

でもE351に代わる新車開発は進めているようだけどな。

>>257

中央ライナー２号のスジに乗せるというのはありかもな。
そうすれば、座席の数以上に客を乗せることができるし。

ただし、高尾が切り捨てられることと、立川からの客が下手すると座れない。

>>320
高尾に停めればいいんじゃね
ちょっと前まで停車するかいじがあったし

>>320
どうでもいいが、そのスジって後を走る通特より遅いんだよね…

フレッシュひたちやわかしおには7時前後に着くのがあるのに
中央線にだけ何故ないんだ？
松本5:00発→新宿7:40のスーパーあずさ(折り返しスーパーあずさ5号)
竜王5:00発→新宿7:00のかいじ(折り返しはあずさ7号号まで新宿留線で待機)

こんなのが欲しい

>>323
それがあればはやて3号にも間に合うし、八戸できらきらみちのくに接続して、大湊に昼に着ける。
はくつるがない今、それはかなり使えるな。

>>317
>あずさ高速化ってホントなの？

こういう話ならある。

沿線の自治体や沿線に選挙区がある政治家が「新宿〜松本間を２時間未満に短縮すべき！！」と言っている。
だが、コストが整備新幹線級にかかるのが実現のネックになっている。

>>325
>だが、コストが整備新幹線級にかかるのが実現のネックになっている。
狭軌の中央ノンリニア新幹線として整備すれば良いと感じました。
松本塩尻〜新トンネル（諏訪は密集市街地なので避けて）〜甲府〜大月〜八王子〜
立川〜（三鷹からトンネル）〜新宿〜京葉線・東京

>>323
同意
それがあれば上京するとき何時も使うのに。

>>323
始発あさまに接続する臨時快速松本→長野があったけど、需要がないのか廃止されちゃった。
元はちくまのスジだけど

>>326
＞コストが整備新幹線級にかかる
どう見ても誇張しすぎ。

東線で改良が実現できそうな所ってどこなんだ？
岡谷ー普門寺間はいつまでたってもぐだぐだだし、橋梁の掛け替えも殆どすんでる。
高尾ー大月間のトンネルを何とかするついでに線形改良くらい？

>>314
351は160�`出すことなく廃車になりそうだな。

単純に比較は出来ないけど、ｸﾙﾏで新宿〜八王子をカッ飛べば20分くらいだから、
351が八王子まで160�`出せれば15分くらいで来れそうじゃね？

これで新宿〜松本間最速2時間11分？

>>331
パトカーでも新宿八王子20分は無理

ＳＬ乗車券発売に１００人並ぶ　ＪＲ甲府駅　徹夜組も
ttp://www.asahi.com/life/update/0226/TKY200802260389.html
　Ｄ５１型蒸気機関車（ＳＬ）が４月、山梨県内のＪＲ中央線を走る。乗車券が先行発売されたＪＲ甲府駅には
２６日朝、１００人が列をつくった。県の観光キャンペーンの一環で県内をＳＬが走るのは３８年ぶり。５日間
で計約４７００枚の乗車券が用意された。だが人気の高さから入手は困難とされている。
　一番乗りは、前夜午後１１時に並んだ地元の自営業の男性（６０）。孫のために徹夜した。「昔はあちこち
で走っていたＳＬに乗るのが、こんなに大変になるなんて」と疲れ切っていた。

>>331
快速線内で160km/hとかねーよｗ

>>330
需要が多い東京寄りほど運転条件悪いのが癌だよね。
前後がギッチリで身動きとれない国電区間、
老朽施設テンコ盛で曲線だらけ、鈍行も結構多い高尾―塩山、
逆に長大な富士見峠越えはR600主体で改良されてるから、
電車ならそれほど苦にならないし、特急の車内がガラガラになる
岡谷―松本が一番飛ばせる区間というのが泣ける。

>>333
うわ、やっぱ入手厳しいのか……
一般販売は運行日の一ヶ月前の朝10時でいいんだっけ？

というか先行発売があったなんて知らなかった。
ネットのどこにも情報が見つからん……

↑びゅうプラザのパック商品。

>>323の上り特急マジ欲しいから束に提案するか

昼間でさえ快速の邪魔だと言われているのに朝通帯に入れるわけない。

で、走らせると>>195みたいに遅いと言われるんですよ

もうこうなったら快速を減らそうぜ。
10分に1本でおｋ。

そうすりゃ120km/hくらい出せるべ。

>>339
俺も要望だしてみるかな
通勤に被るのならもう高尾行きでもいいや

でも早朝なら今のかいじ102号やあずさ2号よりはスピード出るんじゃ…？
さすがに新宿8:00着や8:40着は無理だろうけど7:00着なら…

高尾止まりで良いから
平日朝の特急は欲しい。

高尾からなら２本見送れば座れる。

>>336
SLは乗るものではなく、外から見るもの。

ＳＬが引っ張ってる客車に乗っても、ＳＬはほとんど見らりないぞ。
駅で発車シーン見たほうが、よほど迫力ある。

>>346
見るだけが能じゃないだろうに…。
乗ることにだって意味はある。自分のモノサシで測るのはよした方がいい。

>>346
俺、乗り鉄だし。見るだけならいくらでも見れるじゃん。
SLで塩山まで行って、EL発進するのを眺めたあとに適当な電車で戻って、
今度はSLが発進していくのを眺めたい。

中央線の電車に落書き 2/28　ttp://www.uty.co.jp/news2/news2.htm#NS001000228184702
　けさ、ＪＲ中央線の塩山駅で電車の車体にスプレーのようなもので落書きされているのが見つかりました。
　ＪＲ東日本八王子支社によりますと、きょう午前５時４０分頃、甲州市塩山上於曽のＪＲ中央線・塩山駅で、停車
していた電車のドアや窓に落書きがあるのを車掌が見つけました。落書きはアルファベットのような文字で、赤や
青のスプレーのようなものを使い縦およそ２メートル横およそ５メートルに渡って書かれていたということです。
　この電車は塩山発韮崎行きの始発の普通電車で、２分遅れで発車し、終点の韮崎駅で折り返した後、落書き
を消すため甲府駅で運転を取りやめました。この他、上下線２本の電車が運休し合わせておよそ７００人に影響
がでました。

>>333
蒸機ってそんなに良いもんかね。俺には解らんが。

SLに乗るのではなく　客車に乗るんだよな〜
正直　おれも蒸気機関車には　興味があまりない。

もし大宮のED16かED17をレストアして旧客を牽くっていうなら、俺も乗り鉄欲が湧いたかも知れない。
鴨のED62を借りても良かったな。

>350
やまぐち号に乗りに行ったときに感じたんだが、蒸機って熱いんだよ。
あたりまえだけどさ。
近くに行って、カマからの熱を感じて、あぁ、こいつは生きているんだな、と思ったね。

房総の二の舞かよ
落書き

以前のＳＬを使った臨時列車ちゃあ、ファンにしろ普通の家族連れにしろ窓を開けて楽しんでいたのに、最近って窓開けないでただ単に食っちゃべってたり普通に乗ってるだけって言う客が増えてきたよね。

空調の事も分からなくもない、
複線の内側なら気を付けないと行けないが外側だったら開けて楽しまなきゃ…

って想うけど…どう？

他人の愉しみ方についてどう思うも何も。人それぞれじゃん。

SLが牽く客車乗るときは窓開けて楽しまなきゃいけないルールがあるなんて初めて知った

>>357
乗ってしまえば、何が引っ張っていようと同じだけど、
窓開けられれば、ドラフト音や煙のニオイがわかるので、よいＳＬ列車に乗ってる実感があるかと。

短パンマンってなんや…

>>359
名古屋はエエで…って何だ？

今日というか昨日、3両くらいのステンレス車が下っていったがありゃ何だい？
13:30頃多摩川鉄橋で見た。

ここんとこE351が夜中に試運転してるんだけど、ありゃ何でしょう？

>>361
多分東急池多摩用の新車

E257あずさ晒し者の刑

相模湖駅って山梨県だったのかw
http://news.goo.ne.jp/article/r25/life/r25-1112008022812.html

神奈川県相模原市・旧相模湖町です。

>中央特快で熟睡してしまい、気づいたら相模湖駅
それなら、いっそ大月まで行ったほうが寝る場所は確保できそうな気もするが。

高尾以西といえば、5021Mでも八王子過ぎると上りがなくなってしまうよな。
知り合いが八王子在住で、まさに

5021Mで熟睡してしまい、気づいたら上野原駅。山梨県ですよ。
駅前は真っ暗でホテルもマンガ喫茶もない。そのときは大枚をはたいて
タクシーで帰ってきてしまった。

てなことがあったそうなw

# 相撲原(w 市民だが、未だに山梨県と接しているという実感がわかない。

E257あずさって実車見ると意外とかっこいいな

今朝９時頃甲府駅でカメラ持ったヲタがうろうろしてたが何が
来てたの？

上野原にはビジネスホテルのルートインがあるよ。
駅から離れてるけど。

>>368
美人（Ｅ３５７）は三日で飽きるが
ブス（Ｅ２５７）は三日で慣れる。

>>367
山梨県民も上野原から向こうは東京都と思ってるから安心しる

逆に東京の人間は大垂水や小仏の向こう側は山梨だと思ってる奴がほとんど。

>>371
E357なんて形式は初耳だｗ

>>371
いつそんな形式できたんだよ？ｗｗ

高尾出てから谷に入るけど
小仏に入るまでずっと上り勾配なんだね
しかしなんで中電の運用はあんなにぐちゃぐちゃかな
甲府で毎時10高40大とかにでもなればいいのに
実際は09大43高とか11八40高とかそんなんばかり

http://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf
E357系ってこれか？

>>377
開いてから文句言う人が多いけど最初から開かないことはできないのか
>>311-313とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,, ､ ,.＿
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿__,.ィ　´￣　 　_,_　　￣` ト､_
.　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　了⌒ 'ー- ､
　　　　　　　　　／　 ／　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 :.　　　 　　＼
　　 　 　 　 　 /　　/　　 　.　 |　　 :.　 　　ﾍ　　ﾍ　　　　:ヽ:.　　　　　 |
　　　　　　　 /　　/　　　 .: :.　|:.　.:.!:.　:..　　|:. .:. |ﾍ　　 i :. |:: .　　　 　 ト、
.　　　　　　 /　　/| :: ::|:: :: :: :: |:: :: :|:: : : :ヽ: |: :: ::|.:ﾍ:.　 |　:|:　＼　　　 |　＼
　　　　　　 j　 .:/: ! : : |:: :: ;: :: |:: :: :|:: ::＿; 斗--ェ:: 〉: 　l: :.i: . 　 ＼ 　 |　　 ＼
　　　 　 　 | . :/:: :| : :::|:: :: _, 斗‐'　|〈: :: {__二ニ､|::/　　 ｝: ﾍ::.　　　＼ |　　 　 ＼
　　　 　 　 |,ｲ !:: ::|:: ::人／ﾘ川　＼＼ '"示心 / ヽ:}:　::/: : ::ﾍ:: . 　 　 ＼. 　 　 　＼
　　　　　　 | |::| :: :|:: :: : :＼_ィf示 　　 　 {iz::::ﾘ 　 / :: /.: : : : ﾊ:.　　　　|　＼ 　　　　＼
　　　　　　 | |人:: :＼ :: : ﾊ〈 ｛i:z}　　　 　`ー'’　/　::/::/}:: ::/ �Y. 　　　|　　 ＼ 　　　　ヽ
. 　 　 　 　 | |　 ＼__ ＼／:ﾍ弋ｿ 　 　 　 　 　 / : ::/ /ノ:::/ 　 �Y. 　 　|　　 　 ＼　　 　 }
　　　　　　　　　　 /　￣ / ∧ 　 '　　_　　　　/　:::/:: ::＞'´　 　 �Y . 　 |　　 　 　 ヽ 　 /
　　　　　　　　　　{　　　/ :: :: ＞. _　　 　 　∠＿;/''"「ヽ　　　　　�Y: 　 | 　 　　　　|　,/　　
　　　　　　　 　　 |　　　{ .::||:: ::__ノ ＞　__,. ィ､ 　 　 ｜ 　 　 　 　 �Y:　 |　　　　　　ﾚ'
　　　 　 　 　 　 /|　 　 :丁|￣ 　　　 　 　　　|　　 　 |＿,　　 　 　 |I..　 ﾄ、 　 　 ／|
　　　　 　　　　/　!　　.:�W |　　　 　 　 　 　_,」　 　 ／／`ー-､　　|I: 　 |:.ﾍ.　　/　 j
.　　　　　　　 / 　:|　 ::�W　| 　　　 　 　 _／_　_,. ／／　　　　　＼ |I: 　 |:　ﾍ　/ 　/
　　　　　　　/　　 |　.:�W　 | 　　 　 _,.／/　 　／／　　　　　 　 　 Yi 　 | 　 ﾍj　 /　　>>378は とっとと消えて。キモいから。

>>376
甲府発の特急がちゃんと毎時００、３０で
速度差がなければ普通も時間を揃えられるのだが
車種が２つ、列車ごとに停車駅違う。諏訪地区の単線と
どうにもならんな

高尾〜東京の快速も完全パターンダイヤにならないと・・・。

どうしてE257系には振り子機能をつけないのは何故？

あの車体で振り子したら、トンネルぶつかるから。
つーか、東海の「しなの」車両なら、スーパーあずさよりも１０分は早く走れるという話はある。

>>383
エセ評論家の妄想を鵜呑みにすんなよ。
383で走らせるシミュレーションしても八王子〜松本は3分短縮が限界。

>>383
西線は381系時代から軌道も振り子を考慮してあるってどっかの本で読んだことがある。
結局はｿﾌﾄ側だけじゃなく、ﾊｰﾄﾞ側も振り子に合わせないとﾀﾞﾒってこったろ。

もしあずさが381系だったら今とは違ったかもな。

183/189で相当苦情が来たからなのか、E257は車内空間を重視したため、
振り子などは考慮せず、車内を広めに取ったと聞いたことがある。

>>384
同じ車体傾斜角約５度でE351系と383系って差があるのか？
素材の違いで重心とかも結構変わるだろうが、曲線通過速度がそこまで変わるのか？
加速度はほぼ同等だし。

189よりE351の窮屈さが許せないな
グリーン車も糞だしわずかに速いだけの遜色特急だな

381→383で名古屋〜塩尻間が10分短縮したよ

それは振り子云々じゃなくて車両性能の差かな？

>>389
それは加速度アップとカーブ手前のＡＴＳ制御子での振り子の強制（制御付）のおかげがほとんどだろ
車体傾斜角そのものは変わっていないんだし、E351系も強制振り子という条件は同じだからな

自己操舵台車(383系はあるが、E351系はない)で保線面とかでE351系は速度を抑えてあるのか？

>>389
その10分短縮があまりに無理ありすぎたために
毎日遅延発生しまくってほとんど定時で走れず、
結局スピードダウンするんだけどな、再来週から。

あ、来週か。
>>391
あと最高速度が10km/h向上したのもな。

>>392
品川開業時の改正でもスピードダウンしたけど、それでもダメだったのか。

>>387
383は小半径Rでも概ねE351より+5km/hで回せるからね。
おまけにE351はR600以上でも+25止まりなのが痛過ぎる。

てゆーか、ｽｰﾊﾟｰはもう廃止で良いんｼﾞｬﾈ？
257を12連にして統一すれば。乗り心地良いし。

>>396
立川とか高尾に停まれなくなる
ドアカット新規は国土交通省認可が下りないので
高い金を出してホーム延伸しかなくなるし。

立川は12連対応済み。
ダイヤ改正からSあずさが停車する。

>>397
高尾はともかく立川は何で？
351は12連だし、昭和58年頃のあずさも12連だぞ。

昔から立川はホームが短いって言う奴が居るけど、その根拠は何？

>>396
それだと、スピードダウンなので、高速化同盟が騒ぎ出す。

>>399
12連のあずさはこれまで立川に停車していない。
今度のダイヤ改正で、12連のSあずさが停車出来るように最近延伸工事したばかり。

>>395
東線でＲ６００以上の性能を上げるなんて無意味。
Ｅ３５１でＲ６００以上の性能を５キロ上げて試算しても
１５秒単位ダイヤでは短縮効果ゼロ。

中央東線のカーブはほとんどが半径600m未満だからねぇ。たまに緩やかなカーブがあっても
その前後が急曲線だったりして、結局速く走れない。根本的には部分的にでも新線を建設しないと
これ以上の速達化は無理ぽ。

>>402
篠ノ井線の塩尻〜松本はE351系（スーパーあずさ）と383系（しなの）は同じ速度なのか？
ダイヤ上はほとんど変わらないけど。

＞＞４０４
Ｅ３５１の４Ｍだけ７分。
他は纏めて８分以上。

>>404
なぜその区間を取り上げるのか知らんけど、最速設定（塩尻停車の場合）は以下。
（下り）　E351＝8分45秒　383＝9分
（上り）　E351＝7分45秒　383＝8分15秒

>>399
そのころは立川駅は全特急通過。
全列車12連でもなかったのではないかと思われる。

塩尻〜松本は、E351は130、383は120だよね。

>>406
塩尻〜松本しかE351系（スーパーあずさ）と383系（（ワイドビュー）しなの）の走行区間が被らないだろ
臨時列車で篠ノ井線の松本〜長野をE351系が、大糸線の松本〜南小谷を383系が、を走ることが在っても定期列車の間をぬって走らせるだろうから遅いんだろうし。

>>409
確かに走行区間がかぶるのはそこだけだが
曲線がR800とR1600各１ヶ所ずつしかないような線形で比較しても
得られるものはないと思うがね。

おまいら社会人だよな？
机上の計算と実際に行うのとでは全然違うって事、経験したこと無いのか?
実際に383を東線で走らせてみなきゃ早いかどうかなんて判らんだろうに。

お前こそ社会人か？
まずは机上で計算してから動くのが当然だろうに。
まあ鉄道の場合は「全然違う」なんてことはまずあり得んけどな。
たとえばSTAR21も実車が完成する前の机上計算と
実際の走行試験での結果が東京〜盛岡で十数秒の誤差しかなかった。

>>411
俺は学生（大学生、春休み中）だが、普通の鉄オタとしてわかる範囲で語っている
時刻表上は（ワイドビュー）しなのとスーパーあずさがほとんど変わらない事実で
秒単位でも走行区間が被る塩尻〜松本ではほとんど変わらない（むしろE351系のほうが速い）という事実は解った。

おれも、高速道路の標準時間表を計算で作って、実際に走って確かめたら、130kmの距離で10秒未満の誤差しかなかった。

…ヒマ人とか言うな。

E351系って最高ですね！

>>412
解ってないな。ここで351と383を比較して何になるのかって言ってんだよ。

ま、お前が社会人でもなく仕事で失敗した経験も無い、屁理屈ばかりこねる厨坊であることはよ〜く分かった。
てか、お前は何をそんなにﾑｷになって色んなﾔﾂの否定ばかりしてるんだ？

>>416
わかってないのはおまえ。
俺はその二つを比較する気なんてさらさらないね。
>>406は単純に現在の事実を答えただけだし
>>402ではあくまでE351の場合はどうなるかとしか言ってない。
ろくに日本語も読めんくせにプライドだけは高くて
否定されるとムキになる馬鹿だってことはよ〜くわかった。

自称社会人のありがたい処世術講座スレはここでつか？

E351と383の比較が話題になると必ず荒れる。

ところで>>413が勘違いしないように追記しとくと、
塩尻松本間は最高速度が>>408の言うとおりなんで。
実質的には差はない。なぜ383の最高速度を低くしてるかはオレも知らん。

>>419
383東線導入派の無知が原因だけど。

>>417
ﾊｲﾊｲ、そういう事にしておいてやるよ、厨坊。
ID真っ赤にしてﾑｷになって反論してるようじゃ馬鹿丸出しだぞ。

てか、最後の2行はまさにｵﾏｴ自身ID:HDjvwAeh0の事だな。

>>421
お前のしつこさも荒れる原因だということにいい加減気付け

>>422
「ちくしょう、おぼえてろ！」と同レベルの返し方だよな〜。
まぁ過ちに気づいて論理的反論が不可能になった以上は他に道はないよな。
>>423
質問されたことに回答しただけなのに横からクソくだらん突っ込みを入れられて
それに反論したら「しつこい、荒らすな」ですか。

>>424
正論だけど、知障を相手にマジになるのは損でしょ。

>>424
そういう反論がしつこいと(ry

>>426
で、自分のしつこさは棚に上げると。

>>402
そんじゃなんでE351は本則+35km/h設計になってるんだ？
それに現状本則+25km/hしか出せてないんだから、
試算するなら10km/hアップで較べにゃならんと思うが。

>>427
↑いったい何？この粘着厨は




もう春休みなのか？

383も本則＋35だっけ？

これで俺も赤くなってしまったが。

>>424
その過ちについてkwsk
俺はｵﾏｴの言う383東線導入派でもないし、ただｵﾏｴのﾚｽを読んで呆れてただけだ。

>>420
もしかしたら381系代走を考慮とか、もともと余裕時間が不足気味だから余裕時間のためかもな
130km/hまで許容はしているんだろうけど、ダイヤは120km/hでも十分走れるようにしてあるんじゃないの？

>>428
設計がどうのこうのは設計した人じゃないとわからんって。
つーか本則+35km/h設計なんて初耳だけど。それを狙っていたのは知ってるが。
全国の振り子車両を見渡しても、その性能を持ってるのは操舵台車装備の383のみ。
それより後発の振り子車両でも本則+30km/hどまり。
てことは、操舵台車なしの制御自然振り子はそれが物理的限界なんだろ。
E351の開発当時はまだその技術のわりと初期段階だったから
更に上を狙えるかもしれないと考えていたのかもな。
あ、10km/hアップが可能になるR600以上の曲線は東線にはごく僅かだから
速度向上効果は非常に薄いよ。
>>429
+vc4+aAa0は粘着扱いしない不思議w
>>432
運転取扱上も最高速度120km/hになってたような・・？
だから遅延してもそれ以上は出さない。

はいはい　言い争いは　ここでおしまい！
話題を元に戻しましょう

ダイ改で
●なにゆえＳあずさがやたら遅くなるのか。
●下諏訪で客扱いせずに運転停車する３６Ｍ。なんだそりゃ。

下りあずさが新宿―松本で3時間オーバーって超久々じゃね？
高速化同盟の神経を逆撫でするような改正だよな。

>>435
そろそろ、E351リニューアルとか検査で、
E257ダイソー用にスジ寝かせたんじゃないの？

>>433
本則+35km/hを狙っていた、というのは当然それに対応した設計をしていたから
出来る訳さね。まぁ技術的な経験不足で何かしら見積り間違いがあったんだろうね。
あと東線のR600以上はごく僅かというのは甲府より東のことならそうだけど、
西側はR600以上を基本とする線形改良がされていて、R400基調なのは長坂―小淵沢と
諏訪地区くらいな物。JR東にしてもそういう線形と短縮効果の程度は承知の上で、
本則+35km/hの必要性有りと判断してE351を作ったはずなんだが…。

>>438
甲府から西はR600も結構あるんだが、残念なことにそれを生かせない状況なんだな。
なぜかといえば、勾配が邪魔するから。
一つ一つ挙げていくとキリがないけど、
例えば富士見→青柳は曲線だけ見ればR600が続いて
本則+35kmなら125km/hで走れることになるんだが
実はその区間は一貫して20‰前後の下り勾配が続くので
曲線通過性能に関係なく110km/h〜115km/hに抑えられる。
つまり本則+25kmと何ら変わらないわけ。こういう例が多すぎるのが実態。

>>433
操舵台車で本則+35km/hを出しているのは保線とか車両整備面で他の車両を大きく突き放したんだろ
他の車両でも物理的にも安全性などで問題なくは出せるはずだが
操舵台車が無いと遠心力で外側のレール（車輪も）が削られまくってコストや手間が増えてまずいので
それを防ぐために抑えてあるんだろうし。

おもしろい議論だね、在来線の所要時間短縮も大切だとおもふ
都市圏内の輸送と違い、ドア数増やして停車時間を減らそうって
いうわけにいかないしな

>>440
そうですね。
自己操舵台車の導入は曲線通過性能向上より、軌道への悪影響を軽減する意味合いが
強かったかと。

>>435
別に遅くなってなくね？
53号とかは凄い振り子の無駄遣いっぷりだがｗ

E257系でスーパーあずさの代走をした時はグリーン車が
１両全室⇒半室(０．５両）に減るけど
払い戻しで普通車に乗ってもらったとかいうケースはあるの？
普通車は自由席を減らせばいいんだろうけどさ。

突発は兎も角として検査代走ならあらかじめ無印あずさで売るだろ。

>>445
検査代走で無印あずさにする時は事前に
雑誌の時刻表には反映されるのか？
えきネットとか指定席券売機やＪＲサイバーステーションの予約には反映されるのか？
ダイヤも臨時で遅くするのか？
いつ検査日が決まるんだ？

一度時刻表でも見ろや。
東武直通なんてしょっちゅうやってるそ。

検査で代走するケースはない。
あるとすればリニューアルなどによる代走だ。
線路切り替え工事で一日だけ車種変更があったが、そういうのは
マルス指令が手配する。

そもそも現行で4運用、配置は5編成で入場中は4編成が4運用を回すだけの話。
予備車がない時で不具合が発生したりすれば当然E257で代走だが、
そんなのが予告できるわけない。

昔あったよね。松本発の当時の「あずさ４号」が、たまに「スーパーあずさ４号」で運転していた。

>>449
逆ｗ

「スーパーあずさ４号」を「あずさ４号」として代走運転（当時あずさは50番台から始まっていた）

>>433
俺の中じゃそいつも6回以上レスがあったら粘着厨認定だったんだがね。
ていうか、>>427が俺にまで噛みついてきたからカチンと来ただけだよ。

>>450
俺の持っている98/3/14ダイヤ改正の時刻表だと、
松本7:51→新宿10:37→東京10:52は「あずさ４号」で、
4/1〜5、4/25〜5/5は「スーパーあずさ４号」に変更、となっている。
その後、98/12/8ダイヤ改正の案内を見ると、
「スーパーあずさ増発！７往復から８往復に！東京がますます近い！」とあり、
そのあずさが「スーパーあずさ」に変更になっている
下りは新宿12:00→松本14:46「あずさ７号」

E351も方向幕LED化するのかな？

>>453
側面より前面をフルカラーLEDにして、あずさトレインマークを再現出来ないかね？

>>449
それって、93年だったかの、スーパーあずさ本格稼動前の話だな。
週末だけE351で運行されたが、最高120km/h、振り子稼動なしで、
183と同じ性能で運行された。
時刻表には、「新型車両で運転」の注意書きがある。

現在の4M→11M→28M→31Mの運用も、この改正から、停車駅の差異はあるが、
同じ内容で現存している。

>>452
98/3/14は、97年の大月事故の影響で、E351が足りなくなったときの改正だな。

>>451
一日遅れでしかもスレの流れもすっかり変わった中で
堂々とそんなレスをつけるあなたも立派な粘着クンです
まさにＫＹ

スーパーあずさ６号を東京発着にしてくれ（戻せ）

大月事故
新宿でブレーキ不緩解
穴山で火吹いた ×2

…で、1運用以外全部代走ということもあったなぁ。

>>456
ｵﾏｴﾓﾅｰ

粘着だか　何だか知らんが
お互いオシマイにしろ！って言ってんだろうがε=(怒ﾟДﾟ)ﾉﾉ ｺﾞﾙｱｧｱｧｱｧｱｧｱｧ!!!!!

>>459は奇特だね。自分も粘着だって認めてる（ｗ

あれだろ？急遽E351の代走にE257が代走する時
グリーン車がE257だと半室だから着席できない人が出てくるよね

その時溢れた人は差額を払い戻して普通車指定席に移るけど
指定席も満席の場合はどうするんだろ？前後のあずさに振り替え？

あずさ26号って八王子から座れる？

>>461
つ 【国語の教科書】

>>456
自己紹介乙

負け惜しみだけはご立派ですなあ

>>466
誰が自分の事を言えと

どこかの誰かさんによれば6回反応すると粘着ていう定義らしいけど、
当のご本人がその制限回数を突破するやもしれませんなあ

だぁかぁらぁ！
もうすぐダイヤ改悪なんだってば！

>>452
自分の不始末で減便(代走)しておきながら
元に戻す時は増発の宣伝かよ…
そういやE351の暫定投入でも2時間30分台だった最速列車が
一旦2時間40分越えてるんだよなぁ

それは運用の都合で最速の設定時間帯が変更されたからで、故意じゃないでしょ。
2時間38分または39分の列車は昼の空いてる時間帯に電車区間を走っていたのが
その改正でラッシュもしくはその余波が残る時間帯に速達を設定したからであって。

しかしまだ振り子運転も出来ず、しかもしょっちゅう一般車で代走しながらなのに、
ダイヤ改正してまでしてE351を投入、さらに一年後にもう一度振り子運転開始のダイヤ改正。
はっきり言って一回目のダイヤ改正は必要無かったような気がする。
どうしてもお披露目したけりゃ既存ダイヤの運用適当に差し替えれば済んだ話じゃね？

>>472
お披露目改正では、停車駅が見直されている。
E351使用スジは、八王子、甲府、茅野、上諏訪のみ停車。
1本だけ、岡谷にも停車だったかな？

いや、だからこの段階でそんなに大々的に(しかも最速スピードダウンさせてまで)
ダイヤ改正する必要があったのかといってるわけなんだが。

利用者は特定の列車で数分速く走ることより
多少遅くても解りやすいダイヤをご所望だったということだろ。

もし京葉線が三鷹まで開通したら、全列車東京駅まで行くのだろうか？

Sあずさ立川・大月全停、三鷹一部停車も近い将来実現しそうな勢い・・・

スピードうpは1本だけベンチマーク列車を設定。これ常識。

特定の分単位に異常なこだわりを見せるあたりが
鉄ヲタの世間の感覚とのずれをよく表してる

115が山梨で半自動やらないのは理由あるのかね
233はボタン一つで開くけど115は手でガラガラやるのが面倒だとか

長野はガラガラあけてるけど

>>474
元々93/12に351スピードアップ改正を仕込んでしまってたから
351の仕上げが間に合わなくても改正はせざるを得なかったのよ。
>>475 >>478
93/12では別段分かり易くも速くもなって無いべ

>>477
立川全停は必至、他は変わらんと思うけど

状況的に考えて、93.12改正がE351系の暫定運用ダイヤになるってことは
実車完成前に決定していたことなんだよね。

>>479
山日新聞に手動が重い旨の投書があり
JRの回答が「長時間停車以外は自動にする」
それ以降、通年自動扱いになった
といわれている。

Sあずさ,、あずさは、甲府 - 八王子は無停車でいいと思う。
かいじがあるんだし。

30分発のあずさは大月、塩山あたりは止まってもいいかと。

>>483
そりゃ、あれだけ完成が遅れれば、それまでに暫定ダイヤで
腹を括らにゃならなかったろうね。
351投入の一連のごたごたを振り返ると終始見込みが甘いというか、
なめてかかっていた感があるのよね。

>>479
４８４の話もそうなんだが
停車時間つめたからね。
半自動だと15秒とか２５秒停車はむりでしょ。

東としては初めての振り子ってことで手探りみたいなところもあったんじゃないの。最高幹部は振り子に懐疑的だったし。
試運転したら不具合があって12月改正でのスピードアップに間に合わなかったから暫定ダイヤにしたっていう珍説も
聞いたことあるけど、それは明確に誤りなんだよね。

>>488
実際の所は製造段階からトラブって完成が遅れ93/12でのスピードアップがおじゃんになってるし、
その後のトラブル続きも合わせると、その話も当たらずとも遠からずだわね。
わざわざ引っ張り出して力入れて否定するほどの話でもないんでは？

>>487
115が置き換えられてボタン式になったらどうするんだろうな
意地でも全開するんだろうか？

>>489
試運転したら〜、っていう所は明確な誤りでしょ。
当たらずとも遠からずとかいって何でもかんでもトラブルでひっくるめるのは良くない。

間違ってる事を間違ってると指摘するのはまぁ当然の行為だわな。
もちろんその指摘の中身が正しければの話だが。

ところでこの中にE351のHOを買った猛者はいないのか。
買ってみようかと検討してるが、なんといっても100萬ちかくの出費だから。
できばえが悪かったら金の無駄遣いになるし、悩むわ。

朝のあずさ・かいじだけを立川止まりでイイから増発できないものだろうか？
もしくは、武蔵野貨物船経由で品川着とか。

>>493
立川どまりならイラネエ
武蔵野線経由？？時間かかりすぎだろ

ただ、朝の中央ライナーを竜王発のかいじにしてもいいかな・・・
と思うことはある

満席になることは現状でもないはずだし
何なら立川通過にして立川の客を乗せないようにすれば完璧

>>485
すでにそうなっていないか？

大月は数年前にあずさの停車が思いっきり整理されて
昼間は原則通過になった。
新宿発毎時30分発のスジ以外は朝と夜だけ停車。

>>491 >>492
このスレに書かれたネタにツッコミ入れるならいいんだけど、
>>488はどこで拾ったかも分からん噂わざわざ持ち込んで一人相撲して、
じゃあ何が正解なのかは書かず放置してるから違和感を覚えたのよ。
別に間違い指摘を否定してるわけじゃないわな。

>>484
ドアが重いのは、旧式ドアエンジン（半自動だと開け閉めするときゴムのように戻ってくる）だけでしょ。
今は、旧式に当たったことないけどなぁ。まだあるの？

特急退避の時半自動になった時ドア開けたけど軽かったよ

>>497
全自動になったのは1990年前後だったと思うが
その頃は、まだ旧式の0(800)がいた。

>>496
例えば他のスレに書いてあったとか、或いは誰かから聞いた話だとか、
そういったことを書き込むのも『どこで聞いたかわからん噂』と呼ぶのかな?
そういう話を書いただけでゴチャゴチャと言われる理由がわからないな。
そんなこと言い出したら世に出回っているE351欠陥説なんてどれもその類じゃん。
正解もなにも、スピードアップは93年の12月に間に合わないことは納車前から明らかだったよと
ごく単純な事実を述べてるだけなんだけど、それも許せないってわけ？

>>497
トタの300番代はリニューアル車も含めてドアエンジン替えてないと思う、
そのてんﾅﾉC編成の300番代リニューアル車はドアエンジン交換済みですね、
未更新300番代のM398-M'424(C13)はどうなんだろ？

>>495
183/189が完全撤退した2002年12月改正だね。
「スピードアップ」と前面に出してたから、E257効果かと思ったが、
実際は大月通過効果だったというオチ。

>>500
あーなんだか逆切れ野郎が発生してるし。
つーかE351のトラブルが原因で1993-12のスピードアップ予定が流れた、と言う話を、
予定自体が最初から無かったかのような印象操作をしてないかい？

>>503
その情報の出所はどこよ

>>503
何となく違和感の理由が分かったわ。
ほんとだから正面切って否定は出来ないけど、
この話題は打消たい人がいるみたいやね。

>>503のことか。

今月末のＳＬ試運転のスジは？

>>507
時刻表をご参照ください

試運転ちゅうてるのにｗ

>>506
いや、351が駄目駄目で93/12のスピードアップがお流れになったことを、
揉み消したい人がいるようだ、ということ。

よく解らんけど、93/12が本来スピードアップ改正だったってのは
なんか証拠あるのか、ということ。
じゃないと揉み消しもなにも、見てる俺らにゃさっぱり判断つかんのだが。

ひどい言われようだねこれは。
93年の12月にスピードアップする予定だったけど完成して走らせたらうまくいかなくて間に合わないから暫定ダイヤにした、という説は
有り得ません、とだけ指摘をしたはずが、どういうわけかNwqEzTrWOの超強力脳内変換装置によって
E351の駄目さを揉み消そうとする言動に受け止められてしまったのね。
しかも、E351を走らせたらダメダメだったから12月のスピードアップが流れた、みたいな方向へ印象操作しようとしてるし。
繰り返すようだけど、その説はおかしいから。12月改正がE351暫定運用ダイヤになることは車両完成以前から決定していた。
そう言えるには根拠があるんだけどね。
博識？な君なら当然そのことを知っているはずなんだけど、正面切って反論することはできないから
せこい印象操作でなんとかこの話題を打ち消そうと躍起になっているのかな?

おまいらいつまで言い争ってるんだ？
よく飽きないな。

>>507 と >>509
SL試運転なんてのは、だいたい本運転と同じスジでやるもんさ。

>>514
いつ試運転するんですか？

>>512
こちらは試運転するまでもなく製造段階から駄目駄目で、完成もスピードアップもことごとく遅れてる、
と言ってるのに、その遅れてる完成時期を基準にした93/12改正の正当性ばかりを言い張るから
目眩ましされてるような印象を受けるのよ。完成時点で暫定ダイヤが確定なのはこちらも肯定しているべ。
そもそも試運転したら云々は君が勝手に持ち込んだ話だわな。

you tubeでスーパーあずさ4号からの車窓があって見たんだが、甲府駅入るときホームにすげぇ長い行列ができてた
あれってスーパーあずさ4号の行列？

20時台、21時台の下りかいじはまだ出来ないのか……

>>517
約１５分後の「かいじ１０４号」かもしれない

>>518
かいじが設定されるなら、21時のあずさは、
八王子〜甲府間は大月だけ停車でいいな。

>>518
21：30のかいじ　が設定されれば　有難いのだが・・・。
身延線　最終　鰍沢口行き　への乗り継ぎ時間が短くなる.............かな？

>>515
25日あたりからだよ。
本運転と同じスジっても、２パターンあるんだな…

そういえばあの改正から今日で4年となる。
2004年3月13日ダイヤ改正のこと。
・「あずさ」・「かいじ」の時間帯交換
・「スーパーあずさ」を8往復→9往復
あの改正は現在の中央東線特急の体制を築いた改正だった・・・

>>515 >>522
そうなんです。
甲府〜塩山の試運転ですが3/25は4/1のダイヤで２往復、 3/26からは4/3からのダイヤで３往復と勝手に思い込んでいますが、どなたかご存知の方いらっしゃいましたらお教えいただけますか？
よろしくお願いいたします。

立川〜岐阜利用の俺には、大阪しなの接続のスあずさに立川停車してほしかった

>>525
便利で快適な新幹線を御利用下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ火災

>>526
快適というのはどうかな？
東京・名古屋での乗換も大変だし。

この間上りあずさに乗ったら甲府の手前で車内の照明が消えた
あれはなんだったんだろう…？

>>528
ﾃﾞｯﾄﾞｾｸｼｮﾝじゃね?

なんで　ﾃﾞｯﾄﾞｾｸｼｮﾝなんだよｗｗｗ

>>528
ほら、あれだ、昔の銀座線なんかであったのと同じだ。

転轍機の上だと時々消えるところない？
東海道線の興津発の３番線→上り線をまたいで下り線
の時はよく体験した。あれとは違うかな？

多分、パンタグラフが離線しただけ。
酉の新快速では数年前まで頻発していた。

毎週のように、あずさにのるが、照明が消えるのはスーパーあずさのみ。
振り子時にパンタが離れてると思われ。

E257でもあるな。酒折あたりのカーブで急減速したら、空調の音が消えて
同時に照明も消え、自動ドアがひとりでに開いた。
しばらくしたら元に戻ったが。

>>534
351は振り子とﾊﾟﾝﾀは関係無いべ。
ﾊﾟﾝﾀは台車と繋がってるんだから、ﾎﾞﾃﾞｨと接触もしてないだろ。

ヒント：　　三相

夜パンタ車に乗ればわかるが351は離線でスパークしまくり
山梨に入って笹子トンネル抜けたあたりから多くなってくるような気がする

乗ってたのは257の方
消えてた時間は銀座線よりも長かったなあ
消えたまま結構な距離を走ってたから離線やポイントじゃなさそうだった
2,30秒は消えてたと思う

日曜のスーパーあずさ1号の混雑状況どうよ。
自由席か指定席か迷ってる

>>540
金券屋であずさ回数券のバラ売り買えばいいじゃん。
自由席を正規に買うより安いよ。
（都区内ー松本で５０００円でおつりが来る）

>>541
thx
そういう手があったか…
でも時間的に買いに行く暇ないなぁ

まさか日曜の朝っぱらからやってる金券屋なんてないでしょ？

>>542
金券屋はだいたいどこも朝の１０時ごろから。
回数券は前日までに買っておくしかない。
指定席自体は直前でもだいたい取れるけど、自由席は立ち客がいるのを
見たことがある。

E351の中央ライナーまで後少し…

>>294
東京⇔大月･河口湖間、青梅線･五日市線を走っているステンレスオレンジ色の4両編成

>>545
付属4両が500番代なのか？

今日から久々に上り「あずさ」が三鷹に停車。
「かいじ」からの変更だからだと思うが。
下り「あずさ27号」は変更により通過になったが、上り「あずさ34号」はそのままのようで・・・

>>544
側面は幕のままなのかな？
255系は「ビュー」の名称の廃止の頃にLED化となったが・・・

きょう立川で、インフォメーションセンター?のオープンと
スーパーあずさの停車を記念してプチセレモニーをやったらしいんだが見た奴いる？

スーパーあずさ人気だな(笑)

照明や空調が消えたのは、ＭＧ容量オーバーが原因では？

今度、甲府−塩山を走るＳＬって
上りはＳＬで、下りはＥＬが牽引するみたいだけれど、
下りの場合、ＳＬは一緒に回送されるのだろうか？

>>551
後位（上り方）に備え付けたまま

中央東線中央西線って言ってるけど逆にどっちも中央である必要ないんだよね
東京から篠ノ井が甲信本線とか長野本線とか
金山から塩尻が尾信本線とか木曽本線とか

いやいきなり何を言うんだって話だけど
鉄ヲタは現状を絶対のものとして変革することを拒む傾向があるから
明治の頃に今と違うように決まってたらと考える柔軟性も大事

まもなく10番線から長野本線スーパーあずさ松本行きが発車します〜
↑言い回しとしては博多における鹿児島本線に近い

>>553
路線建設などの経緯からして
中央を名乗るのが妥当だとおもいますけどね。
何でもかんでも　変革　というもとに　改定しなくてもいいと思います
塩尻駅が以前の様になっていれば一本の路線としての認識もあるでしょうが
第一　中央東線、西線　って言ってるのって　長野県内が主でしょ。
東京の人に「篠ノ井」までが　って言っても　逆に　どこ？ってなるよ

>>553
中央線のままで良い。

東京の人には松本までが中央線。
木曽福島や中津川・・・はぁ、それどこ・・ってことになる。
中央西線は倒壊中線とでも改称すべき。
なんだったら利用者か沿線自治体の住人で投票してもいい。

東北本線を宇都宮線と呼んだり東海道本線を京都線神戸線と呼んでるような愛称で良いじゃないか。
ただ長野線ではあずさは長野まで行かなくなったし、信州線でも広すぎる。行き先で特急もかいじがあることだし甲府までを甲州線、その先塩尻までと松本までの篠ノ井線、南小谷以南の大糸線合わせて松本線でどうかな。
中央西線はローカル列車が木曽路線でも良いだろうが、木曽路も抜けて篠ノ井線全部通しで長野まで走ってるのがJR東になくてしなのだけなので、そのままが妥当。
東京〜高尾のローカルで中央線というのは、山手線内の中央を横断しているという意味ではこれも妥当な気がするぞ。

岡谷-辰野-塩尻は何線と呼べばよろしいか？

>>553-557
「宇都宮線」ができた経緯を考えたら、
地元の県知事や政治家が騒ぎ始めたら
何らかの愛称が設定される可能性がある。


「宇都宮線」ができた経緯

1988年（昭和63年）、本来の東北本線の機能が東北新幹線に移され、上野駅 - 黒磯駅区間が
首都東京 - 埼玉県北東部 - 栃木県間の輸送に特化されつつある状況を鑑み、
当時の渡辺文雄栃木県知事が同県の県庁所在地である宇都宮市のアピールも絡めて、
上野駅 - 黒磯駅間の名称を「宇都宮線」とすることをJRに提案、
沿線自治体である東京都・埼玉県・茨城県の各知事の了承のもと実現され、
1990年（平成2年）3月10日から公式の愛称となった。

>>557
松 本線w

>>558
辰野線

「中央東線」「中央西線」って表記は塩尻や松本でしか見ない
洗馬は「中央線」だったし、岡谷も確か「中央本線」だった気がする
東線、西線は田舎臭さを感じる

どうだっていいや。

>>562
うわっ、突然まとめやがった…w

>>558
いっそのこと「飯田線」で。つか辰野-岡谷を「飯田線」、辰野-塩尻を「辰野線」にしちゃえ。
あと、篠ノ井線を「信越本線」に、信も越も関係ない高崎口を「高崎線」に統合しちゃえばよろし。

E351の中央ライナーのレポきぼん。

山梨在住で鉄初心者な俺の感覚では
東京-高尾　中央線
高尾-塩尻 中央本線
塩尻-松本 あれ？考えたこと無かった……松本線？
塩尻-中津川　中央東線
中津川-名古屋 中央西線
てな感じだった。

東京-松本　中央線
塩尻-名古屋　中央西線
岡谷-辰野　飯田線
辰野-塩尻　辰野線

俺の感覚です

東京-塩尻-直江津　中央貫状線

高尾〜塩尻〜篠ノ井〜長野は甲信越本線
塩尻〜金山はセントラルライン

↑長野じゃなくて新潟だ

東京〜高尾＝中央線
高尾〜甲府＝甲武線
甲府〜塩尻＝甲信線
塩尻〜篠ノ井＝筑摩線
塩尻〜中津川＝中山道線
中津川〜名古屋＝中央線
でおｋ

自称鉄ドル木村裕子さんは、
「あたしのでか顔」と似てるとE351を馬鹿にしてます。

木村裕子スレからき☆すた( ^ω^)

中央線という名前から離れられないことから得た結論：
中央線が好きだ
長野の人は元ネタわからんかね

>>559
それを真似して常磐線を京浦都市線にしてくれと牛久市議会が言ってたけど却下されてたな。

名古屋〜塩尻〜長野＝中央線

東京〜三鷹：中央線
新宿〜松本：中央本線
塩尻〜金山：中央西線
岡谷〜辰野：飯田線
辰野〜塩尻：旧線

>>574
なんだか韓国の路線みたいだな。

う〜ん！やっぱりE257は快適！

>>553
長野本線だったら中南信の人間がキレる
俺とか

開発当初、東は本気でもっと速く走るつもりでいた。
というかもっと速く走るはずだった。
しかし351の屋根にエアコンのっけてもうた。
ダメになってもうた。

かいじ121号自由席すし詰でワロタwww
指定席減らして自由席増やせばいいのに

>>580
こらこらそういう危険な召喚呪文を使うなや

残業して疲れたのでE351のﾗｲﾅｰに乗ったんだけど、窓の上の照明が明るいのと、酔っ払いが延々と「23歳の若造が・・・」って愚痴言いまくってて全然眠れなかった。
久しぶりにE351乗ったけど、車内はあんなに狭かったんだね。ﾗｲﾅｰとしてはE257の方が快適に感じました。

>>583
窓の上に照明があるのは先行車だな。
個人的にはあたり車両だと思ってるが、眠るにはまぶしいね。

>>580
次にもし振り子車が出るなら、素直に東海の協力を得た方が良さげじゃね？

てか、383のｶﾗﾊﾞﾘで良いようなｷｶﾞｽ。

ライナーはともかく夜の特急は新宿始発に戻していただきたい。
あるいは自由席に新宿乗車枠を作るとか。

>>585
西線は381がいたので、架線が振り子車対応の張り方になってるが、東線はなってない。
383はE351や四国の8000みたいにパンタ部分を非振り子路線向けの凝った構造にしていないため、
東線では振り子が使えない。
ｶﾗﾊﾞﾘで済ましたいなら四国8000でないとダメ。

E351そのものもカタログスペック上は化け物なのだが、いかんせん東線の線路が悪すぎるのよ。
最低でも小仏トンネル〜笹子トンネルは一部区間を除いて抜本的にやり直さなくてはダメ。
老朽トンネルの問題もあるし、部分的には動き出さざるを得なくなるだろうけどね。

>>581
121号は指定席利用可能な回数券利用者からの
指定が取れんぞｺﾞﾗｧ
に対応して指定席を増やしているから
それは無理

すし詰めっても、どうせ八王子までだろ。

夜の東京始発のかいじはライナー代わりになってるから非常にありがたい。

あとは新宿19時半を逃すと22時まで待つか鈍行で帰るかの2択ってのさえなんとかなりゃな。
向こうでそんなに動き回らない人はあずさ回数券でいいんだろうけど。

20:28のかいじ定期化か21:30のかいじが是非欲しい
それと新宿7時前後に着くあずさかかいじを。

このスレは特急退避を食らい続ける東京都民とかいじ増発を望む山梨県民と
諏訪の複線化と351の高速化で堂々巡りの長野県民の提供でお送りしています

>>590
できれば　特急とライナーを別けて考えてもらいたい。
ライナー＝東京発着
特急　＝　新宿発着（朝の東京行＆千葉発着1往復は許す）
>>592
21：30のかいじは同意。
身延線鰍沢口行き最終に接続すれば　なお良し。

ところで新宿の特急ホームにまだ風林火山号の乗車位置が残ってるんだが
今後も運転すんのかな？

>>592
E257系・E351系も東海道ライナーから撤退したことだし、増発に回せば良いな・・・

下り　新宿発
20：00 「スーパーあずさ33号」　20：30 「かいじ121号」　21：00 「あずさ35号」　21：30 「スーパーあずさ37号」
22：00 「かいじ123号」　22：30 「かいじ125号」　23：00 「かいじ127号」
これで下りは7：00〜23：00まで30分間隔。
21：30発は21：06着の折り返し。E351系なので、「スーパーあずさ」が良いかと。
身延線23：11発鰍沢口行き接続は新宿〜甲府間1時間30〜35分なら間に合うが、「かいじ」を兼ねて多停車型にすると厳しいかな・・・
22：30発は22：09着の折り返し。こちらはE257系なので「かいじ」で。

上り　新宿着
7：00頃 「かいじ102号」　7：30頃 「スーパーあずさ2号」　9：08 「かいじ104号」　9：12 「あずさ4号」　9：26 「スーパーあずさ6号」
新102号は甲府5：00頃発、新2号は松本5：00頃発（多停車型なら4：50頃発ということも）。
7：30頃着は折り返し8：00発。

>>595
復活して頂きたいが、昨年の大河ドラマの記念だからどうかな・・・
甲府・諏訪方面〜長野方面を直通で行けるというメリットはある。

来年か再来年の大河ドラマは「直江兼継」だから
その時に復活するかな？

>>597
特急　新宿発甲府松本長野経由直江津行

秋に１８３系列束からの完全引退記念「思ひでのあずさ２号」復活。
今度はＳあずさ5号を7:59に時刻変更。途中からは「はまかいじ」の筋みたい。

今さ、知り合いにさ時刻表調べてって言われて新しい新宿駅発の時刻表見たんだけど
10：30発の特急あずさがかいじになってるではないか！

死ね！JR東日本死ね！
俺の特別思い出のある特急あずさ55号が無くなってるではないか。
ふざけんなカス
今すぐ新宿10：30発のかいじはE257系様のあずさに変更すべき。

あずさ51号〜の呼び名に戻せよ。
あと11時発はあずさ57号、15時発はあずさ61号って決まってるんだよ。
10時30分発のあずさはsee you againの音楽と共に「6番線からあずさ55号松本行きまもなく発車します」が定番なんだよ。
なにが13号だよ。
あんなボロE351と神E257と一緒にすんな。
E257の運用減らすなよ。

あずさ51号〜の呼び名に戻せよ。
あと11時発はあずさ57号、15時発はあずさ61号って決まってるんだよ。
15時発のあずさはsee you againの音楽と共に「6番線からあずさ61号松本行きまもなく発車します」が定番なんだよ。
なにがスーパーあずさ23号だよ。
あんなボロE351と神E257と一緒にすんな。
E257の運用減らすなよ。

新宿7時30分発のあずさは51号
新宿9時00分発のあずさは53号
新宿10時30発分のあずさは55号
新宿11時00発分のあずさは57号
新宿13時00発分のあずさは59号
新宿15時00発分のあずさは61号
新宿16時00発分のあずさは63号
新宿18時00発分のあずさは65号
新宿18時30発分のあずさは67号
新宿21時00発分のあずさは69号

これが定番だな。
利用者もスーパーあずさと区別できて嬉しいだろ。
前みたいに号数をわけてE257系の運用を増やせ。

>>599
ソースは?

あずさ２号はいずこへ・・・

>>599
松本到着後は
そのまま　長野への　葬式か？

>>599
大宮や田町や豊田のも引退すんの？

特急の増便だと？ふざーけんな
高尾発なら認む

土曜昼間のあずさ上諏訪〜小淵沢の自由席は座れますか？

豊田の115系はクロスシートがあり、18乞食が喜ぶだけで地元民は喜びません。
早く115系と201系のような汚物車両は廃車にするべきです。
E233系(E233-0系･E233-500系)のように本当に地元民のことを考えた、つまり短距離客の多い輸送実態に合わせてオールロングシートにするべきです。
いや、E233系では不十分。トイレなんて邪魔な設備は早く撤去するべき。

大府人か

>>609
下りは甲府まででかなり下車してしまうのでだいたい大丈夫。
土曜午前の上りは結構混む。満席で立ちっぱなしって事はないが、窓際は埋まってしまう
ことが多いかな。もちろん、日によって変動はあるからあくまで目安ね。

>>610
新府人、乙。

えっ!?大宰府人じゃないの？

ああ…D51どこで撮ろう…

平日朝8時の新宿発のスーパーあずさ5号の混み具合はどんなもんですか？
一応指定席は取ろうと思ってるんだけど
旅行の足として使うのにのんびりできますかね？

釣り？
最人気列車に何をいまさら・・・

>>611>>613>>614

ヒント…四月からDC実施予定の場所のうち、県中部。

>>617
あずさ３号の方が混んでるべ

>>617
どうもです。
やっぱ混んでますよね。

俺にとってのあずさ２号は甲府発新宿行きの上り一番列車なんだが・・・

信州行きたい？シラネ

>>610
結局　短距離だけしか利用したことの無いって事なんで
一蹴しますｗｗ
トイレ無し　オールロングって
最悪の静岡のオールロングですら　トイレ　あるのに　なに言っちゃってんだろ>610はさｗｗ

E351って一次車と二次車って走行音の他に何が違うの？

各座席、窓の上に照明がある。
いすのしたがふさがっているため、足が伸ばせない

>>622
各停は特急停車駅間のせいぜい30〜40分の乗車です。
この間トイレががまんできない人は一度病院に行くべきです。

>>625
中央本線使ったことないアホはレスしなくていいよ。

「線路内に人が立ち入った」て本当は何が起きてんの？
たまに本当に痴漢が逃げるらしいけど
前に該当駅にいた人が「明らかに人は立ち入った気配がなかった」と言ってた

>>624
なるほど
加速減速音がかん高いのが二次車

>>627
駅間で痴呆老人が入り込んでしまうこともある。

既出かもしんないけど、今日撮影した画像見たら257系M111編成の前面窓に
｢RM｣と｢TOMIX｣とステッカーみたいなのがついてた

>>623
撮り鉄的には二次車のださい取って付けたようなデザインの空調が許せない。

漏れは逆に一次車のエアコン周りの足場がどうしようもなく許せなかった。

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20080321162757969f7.jpg

せんせー
なんでSLの発売日じゃない日も立ち入り禁止なんですか？
もしかして試運転やる日ですか？www

送り込み、試運転　とかじゃね〜の？
駅の入場制限しても　駅脇の踏切なんかは　人溢れそうな予感
ちなみに　善光寺駅は　OKなのか？

善光寺は中央東線の線路から離れた場所にあるから
ホームからは撮れない

今、新宿停車中のかいじの先頭車に池沼発生中
E257のブレーキ解除音(ピュー！っていうやつ)の真似をしたり車内放送を真似したりしている

>>636
俺もE231とかE233の非常ブレーキから常用ブレーキに切り替える時に出るエアー排気音は大好きだぜ

かといって真似したりはしないが。

ＪＲ中央線竜王駅竣工 3/23　ttp://www.uty.co.jp/news2/news2.htm#NS001000323142302
　ＪＲ中央線竜王駅の新しい駅舎と南北自由通路が完成し、きょう竣工式が行われました。
　ＪＲ中央線竜王駅のリニューアルは、甲斐市が、およそ１００億円をかけて進めている駅周辺整備事業の一環です。
きょうは、藤巻市長や横内知事、そして駅舎を設計した世界的な建築家　安藤忠雄さんなど、およそ１６０人が出席し
て竣工式が行われました。安藤さんは「世界一の駅を作るという気持ちで使って欲しい」とあいさつしました。
　新しい駅舎は橋上タイプでこれまで南口だけだった入り口を北にも設け、南北自由通路で行き来ができるようにな
りました。総工費は、およそ２５億６０００万円で、駅舎の面積は７１６�u余り、南北自由通路は長さが１２０ｍあります。
山梨特産の水晶と信玄堤の要で洪水を防ぐ「聖牛」の三角形をイメージし、さらに合併前の竜王、敷島、双葉の旧三
町を繋ぎとめる「鎹（かすがい）」も表現しています。
　新しい竜王駅はあす午前５時半から供用開始で、市では新年度から南北駅前ロータリーの工事に着工する予定で
す。

あれで25億かよ…半分以上がデザイン料じゃないか？

>>635
甲府寄りだと　ｽﾞｰﾑ使えば　撮れるけど？

検札来なかった・・・

スーパーあずさ22号に乗ってたら、183の国鉄色(？)とすれ違ったんだが、あれって定期列車？

>>642
いつの話？

>>642
どこの話？

>>642-644
長野日大の甲子園臨の送り込みじゃね？

あずさ24号は新宿着後は中央ライナー5号になるのか

>>645
中央西線を183系で行くのかな。

蒸気「Ｄ５１」火入れ式
ttp://www.uty.co.jp/news2/news2.htm#NS001000324192203　ニュースの星 3月24日
　ＪＲ東日本が４月１日から行う山梨ディスティネーションキャンペーンで、蒸気機関車のＤ５１が中央
線で運行されますが、きょうのその蒸気機関車の火入れ式が行なわれました。
　蒸気機関車のＤ５１型は４月１日から１３日までの間の５日間に渡り、ＪＲ中央線の甲府駅から塩山
駅までを１日２回から３回走ります。これを前にきょう甲府市で、ＪＲ東日本や県、甲府市の職員らお
よそ４０人が出席し、運行の安全を祈願する火入れ式が行われました。石炭を燃やす火室に火が入
ると、デゴイチの煙突から煙が吹き上がり、勇壮な姿が現れました。
　客車は４両編成で全席指定ですが、ＪＲ東日本によりますと、ほぼ完売で宿泊とセットになっている
乗車券が若干あまっている程度ということです。

>>643
23日

>>644
茅野〜甲府のどこか
…とだけで詳しくは覚えていない。

>>645
なるほど。
それなら納得です。
情報有難う。

>>642
春高バレーの応援列車って有る？
東海大三が昨日試合してる。

けど、試合が午前中ならばあの時間ぐらいに帰ってくるかも

いよいよ25日から試運転。
甲府の竜王寄りの車庫に今眠ってます。

沿線にガードマンが配置されてます。

試運転のダイヤってわかる？
今月はDJ買ってなくて・・・

>>653
DJに試運転のの時刻載ってない。

てことは、4月1日通りのダイヤで試運転？

今度の休みに甲府まで行くのですが、
沿線から見える桜の名所ってありますか？

>>651
警笛が聞こえるのは、その為だったのか。

試運転でこれだけ人出てるという事は
本番は…(。>ω<。)

朝のあずさとかスーパーあずさって通学の高校生とか乗ってくるの？
とくに甲府〜松本間なんて。

おか

や

ま

つ

ひ

試運転なのに、沿線にすんごい人いたね。
警備員もヲタもいっぱい。

明日も運転するのかな？

試運転は25、26、28、29、30だよ
だから明日も走る

金手駅にも　警備＆撮り鉄　いましたか？

>>666
明日も今日と同じダイヤですか？

金手は撮り排除じゃなかったか
上のほうでポスターあげられてる

塩山市民だけどさっき陸橋にカメラを持って
汽車を待構えてる人が数人いたよ。
昨日からD51の試験運転開始でうちからも汽笛が聞こえた。
生まれて初めて聞く生の汽笛で凄く感動した(≧▽≦)

金手のロープ規制
警備員も東海職員もお疲れさんだなあ

>>636
どうやって真似するの？口笛で？

さっき蒸気機関車を見に行ってきた＼(≧▽≦)丿
陸橋に行ったら人の多い事多い事ｗ
甲府→塩山の上り方面で遠くから煙が見えてきたら
その内にライトが点いた黒いズングリした汽車が見えてきた。
まぁ〜ド迫力×10ｗ ｼｭｼｭｼｭｼｭ！と目の前を通り過ぎた。
小っちゃい子供からお年寄りまでみんな喜んでD51を見てたよ(^O^)

>>666
明日仕事休みだから見に行こうと思ってたのに〜残念
でも他のﾈﾀがあるとかないとか

警備員に声かけられちゃったよ
「これ以上体を乗り出さないでくださいね…それさえ守っていただければもちろん撮影の邪魔はしません」

事故が発生しませんように…

201系スレに続き、今度はE233系スレも荒れだした…
中央線の車両スレってどうして荒れるのかね。

201系スレの避難板
http://bbs.avi.jp/434567/

E233系スレの避難板
http://bbs.avi.jp/438099/

次回テンプレよろ

おいもまいら
>>670の塩山市への突っ込みはないのか？
そういう漏いらは両親が石和町と御坂町出身
失礼しますた

今日も試運転なのに、石和駅の春日居町駅寄りの踏切の辺りなんか、凄い人だったよ。
警備員や警察官も出動してた。路駐多過ぎで周りは大渋滞ですたよ。

こんな平日に撮影とは…警備員が多いんですね

D51なら盆地の底で転がしてないで、富士見峠くらい越えてみやがれ、
と思うんだが…

>>677
233の荒れは、201の延長かな。
まあ201はスレを乱立させたからしょうがないわ。
テンプレが納得いかないからって、多いときには5つたってた。

平日に撮影とか働いてない人多いんだね
まさか夜勤明けで撮影とかじゃないだろうし

>>683
夜勤明けで毎日撮影に行ってる有名な奴居るよ。

今日はＳＬ試運転ありませんよ〜

>>683は世間知らずのクソ餓鬼か？
じゃあ、お前が大好きでたまらないでんちゃを運転してる人達はいつおやすみするのかなぁｗ

>>686が何言いたいのかよくわからないけど、
中にはこういう日に合わせて休みとっちゃう人とかいるんじゃない？

ごめんなさい
無職童貞ですが撮影に行きました

>>688
さあ早く求人誌のページをめくる作業に戻るんだ

E257系のこの表示ってレア？
http://p.pita.st/?uljkirw2

>>687
>>683の発言が痛過ぎることに気付けないのはやばいかと

いつもは誰もいない駅に駅員や警備員や警官がいっぱいいるお(((´･ω･`)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ポォ〜〜〜〜〜ｯ！ポッ！
っと塩山駅方面から蒸気機関車の警笛が聞こえる
ホントいい音だ

汽笛、な

蒸気機関車の警笛に違いはないだろｗ

平日なのにＳＬで現場はスゴイ盛況だな。
自宅警備員が多いのかな

>>696の発言を受けてまあ変な流れになる予感

>>696
自宅警備員(職務放棄)と我らゆとり学生でつ
仕事の社会人ざまあwwww

>>690
‥普電？

ちなみにE257には「急行アルプス」も入っているぞな。

千葉の二の舞は避けたい・・。

笹子―初鹿野の運転にすればほぼ問題無いかと

>>699
急行アルプスの表示見たことあるよ。なんか独特な字体だった
急だったから写メとか撮れなかったが。

>>701
笹子トンネルは無理だべ

ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_5005.pdf.html

電留線を出る時刻知ってる人いる？

>>704
これはこれで貴重な資料だな。
甲府電留線の近所も結構混むだろうなあ…

石和で桜見物をしていて、ふと石和駅方面を見たら
物凄い黒煙が出ていて火事か？と思ったらＤ５１が来てるとの事！
大急ぎで車で沿線まで移動してＤ５１の勇姿を見た。
今日は桜にＤ５１といい物を見させてもらった♪

今朝方のお出ましをコンデジを地面に置いて撮影してみました。
画角固定なので雰囲気だけ感じて貰えれば、。
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_47474.zip.html

今日の試運転のＥＬの方は茶色じゃなくて普通の色だったぁ〜

午後3時の見たけど、雨のせいか人出少なかった。
予想外に煙が黒かった。最後尾に電気機関車連結していたけど、戻ってくる
時はこれで引っ張ってくるの？
原付で30分ほど前に金手駅のところ通ったけど、まだ5人もいなかった。
雨が降ってきて傘無しでいられなかったので急遽車で出直し。
車は知り合いの働いている会社の駐車場を借りた。<-地元の強み。
金手周辺に車の置けるところは無いよ。甲府駅周辺の有料駐車場において
歩くべし。10分程度だと思う。

金手駅は入場規制してるから、その周辺は人少ないのだと思うよ。

金手で撮影はできないぞ

SLとは関係ないけど、勝沼の桜の咲き具合はどんなもんでしょう？

今日みたけど、
まだ満開とまではいってない

今日、上野原駅１８時１４分ころ、甲府方面に
？＋１２系＋ＥＦ６４が走って行ったな。

何が引っ張っていたかわからなかったが、最後尾にＥＦ６４がぶら下がっていた。
これＳＬのやつなの？

>>709
甲府駅周辺に駐車したら　徒歩ではなく
身延線をご利用くださいｗｗ

上りはＳＬ　下りはＥＬ
ﾀｰﾝﾃｰﾌﾞﾙが無いからカマの方向転換出来ない

どうでもいいが　金手発着の乗車券所持している乗客も
ホームにとどまって撮るのも無理か？

>>714
今日は12系が整備のために豊田まで回送されたから、その返しだろうね。
EF64のPPだから、先頭もEF64。


>>715
電車来るとき以外は、ロープでホームに入れないようにしてたから無理だと思う。

3人でかいじ104号に乗るんですが、自由席って石和温泉からも座れますか？

試運転ですら沿線すんごい人だったから、明日からどれだけ撮り鉄くるかとても心配な線路脇の住人です。
路駐はしないでね。

>>717
5004Mは土・日は甲府で自由席ほぼ埋まる。

かいじ東京フリーきっぷ買って素直に指定取ったほうが無難。


何曜日？

JR東、山梨地区に新型車両投入　'08/4/1

JR東日本八王子支社は秋のダイヤ改正に向け、山梨地区の在来線に新型車両を投入すると発表した。
今回投入されるのはE233系ロングシートタイプのオレンジ色の電車で、4両編成15本、計60両が豊田車両センターに投入される予定。
車内には車椅子対応トイレや、ドアチャイム、ドア上のＬＥＤ案内表示機、ドアボタンなどが採用されバリアフリー向上を図っている。
このE233系車両は、主に中央線の立川〜高尾〜大月〜甲府〜小淵沢間で運行される。
第一編成が８月に落成し、今年秋のダイヤ改正までに15編成が揃う予定である。
これに伴い、同センター所属の115系クロスシート車両を順次北長野駅近くの解体場へ廃車する予定。

【写真説明】今年秋に山梨地区へ投入される新型電車、E233系

今日は4月1日だったな・・・

>>719
今日です。

>>720

マジ？

>>720

ソースは？

今日は４月１日だからな。

そんなことより今日SL出撃した人状況どうだったの？

なんだかなあ。盗り鉄は必死みたいだけど・・・
立川や八王子じゃ「空席あります」って社員が必死だったぜ。
乗る方は人気ないのか？
これじゃ採算割れで今回限りだな。撮る香具師は電車でいかんだろうしｗｗｗｗｗ

今日、午前中にＳＬ見たよ〜。
甲府発塩山行きで俺が見物したのは塩山にある某陸橋付近。
11時10分前後に通過予定だから30分前には着いたけど
すでに陸橋には大勢人がいた。（俺は陸橋下で見物）

3月の試験運転の時は沿線警備はＪＲ関係者だけだったけど
今日は市役所職員も来て警備していた。（午後も警備するそうな）
警察も来て「ルールを守って楽しむように」とか言ってパトカーから
注意を促していた。11時頃には陸橋も陸橋下も大勢の人でいっぱい。
ヘリも飛んできて上空から撮影しているみたいだった。

11時10分過ぎ頃に遠方から煙がモクモク見えてきて「D51 498」がやって来た。
試験運転の時にはなかったプレート（SL山梨）を装着。
陸橋の付近に来たら汽笛を鳴らしてくれたけどスゲーでかい音でビビリまくったｗ
丁度下り線をあずさ（かいじ？）が通過してすれ違う形になり、
場所によってはＳＬが見辛かったと思う。

今日は天気良かったけど冷たい風が吹いていたから
陸橋で長時間待っていた人達は相当寒かっただろうねｗ

>>727
電車じゃなかったらどうやって撮りに行くんだよ？

>>729

貨物列車

えちごのDD14のときみたいに路上駐車や不法侵入が無いといいんだが

>>728
報告乙。

リアルに現場が目に浮かぶ。
見に行きてぇ〜。

甲府駅から家まで歩いて30分ほどあるのに風向きのせいか汽笛が
10時のと3時のが聞こえたぞ。
すぐそばで聞くとどれだけ迫力あるんだ？

>>733
http://jp.youtube.com/watch?v=18Dj35YqHPA
これで疑似体験だ！

石和町民ですが、駅の東側の踏切付近、路駐多過ぎ！
パトカー来てたけれど、意味無し。
16時前の汽車だったけれど、周辺超大渋滞でした。
もうおなかいっぱいです。

それにしても、ＳＬって大人気なんですね。

>>729
>>731>>735

青春18きっぷ使ってSL撮影に行こうと思っているんだけど、
ひょっとして115系は超満員になるかと戦々恐々なんだが、
実際の所、普通列車はどれぐらいの混雑だったんだろうか。

おまいみたいな椰子で満杯ですよ

>>738
そらそうだよな。他の手段も考えとくか。

>>737
どこから乗車するかによるけど、昨日は思ったほど混んでなかったよ…
イスは全部埋まってても、決して超満員ってことはなかった。

平日だったからだと思うけどね。


まぁ、三脚とカメラ持った香具師ばっかりだけど。

午前下り特急の自由席はヲタだらけ…

レッシャガツウカシマス！タダチニフミキリヲヘイサシテクダサイ！

明日逝こうか迷っているんだが、4時間位前に逝っても人大杉かな？
場所は決めていないが、>>735近辺は逝かない

>>743
時間による。それよりマルスを叩け。

てか、明日のＳＬ３号の空席出ないよ…(泣

今日9時位にマルス見たらＳＬ１〜２号、ＥＬ１〜３号が空いてたんだけどな…

乗りたいのではなく撮りたいのだが・・・
人大杉覚悟で行くだけ行ってみるか
しかし夜が明ける前に撮影に出掛けるなんてラストあさかぜ以来だな

昨日行った感想としては、予想より人は少なかった…

撮影場所も多いし、撮る場所がなくなるってことはないと思うよ。

平日にヲタ多数…
学生ならわかるが

これって、マジか？
　　↓↓

720 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:15:05 ID:IKw1xBmsi
JR東、山梨地区に新型車両投入　'08/4/1

JR東日本八王子支社は秋のダイヤ改正に向け、山梨地区の在来線に新型車両を投入すると発表した。
今回投入されるのはE233系ロングシートタイプのオレンジ色の電車で、4両編成15本、計60両が豊田車両センターに投入される予定。
車内には車椅子対応トイレや、ドアチャイム、ドア上のＬＥＤ案内表示機、ドアボタンなどが採用されバリアフリー向上を図っている。
このE233系車両は、主に中央線の立川〜高尾〜大月〜甲府〜小淵沢間で運行される。
第一編成が８月に落成し、今年秋のダイヤ改正までに15編成が揃う予定である。
これに伴い、同センター所属の115系クロスシート車両を順次北長野駅近くの解体場へ廃車する予定。

【写真説明】今年秋に山梨地区へ投入される新型電車、E233系


　　　

4/1の書き込みｗｗ
これでわかるだろ？

>>749
エイプリルフールのネタだと思う。
ソースないし。

>>748
世の中には土日に働いている人もいるんだよ
有休休暇ってもの知ってる？

>>748は厨房
ニートでヲタだったら朝早くからいない。
昼近くに慌てて向かい、いい場所がなくてキレてる。

先頭はD51 498、でも最後尾に茶色い電機が連結されてた。
EF63？

EF64じゃない？

>>754
どこからEF63っていう発想が出てくるんだ？

さっき地元の某陸橋を車で通ったのでまた報告。
某陸橋にはすでに三脚をセットして待機してる人達が多数いた。
カメラは全部ﾋﾞｼｯ！と甲府方面に向いてセット済。
何だか昨晩見た水曜どうでしょうの大泉洋・コスタリカ編を思い出したよｗ

座り込んでフランクフルトを黙々と食べてる人や
菅笠を頭にかぶってる人がいたり色々。
（菅笠　ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/piicats/sugegasa.htm）
でも甲府発が午後1時頃で塩山着は午後2時過ぎ？だから
あの人達はあそこで3時間前後も待っているのかな。
多分2時過ぎ頃に甲州市内（塩山）に「ポォ━━ ッ!!!」と汽笛が響き渡るだろうなぁ。

>>732
ども。今まで俺はSLをＴＶでしか見た事ないし興味は全く無かったけど
実際に見て感動したし本当に良かった。

>>733
うちは線路から2〜3ｋｍ離れてるけど汽笛がよく聞こえるよ。
一昨日、目の前で鳴らされた時は汽笛のド迫力に
一瞬マジで「心臓大丈夫か！？」とｵﾓﾀｗ

スーパーあずさに池沼ﾊｾｰｲ…
春を感じる。加速音を真似してんのか？

今日のＥＬ桃源郷号は茶色じゃなかったぉ

あげ

そういえば今日はナイトビュー桃源郷運転じゃん

>>759
EF6438だったみたい。

>>761
桃の花も　咲き始めたし　
乗ってみるのも　良いかもよ

>>761
115系で貴重な体験出来るからぜひ乗ってみるといいよ！
ある意味一番の目玉列車だと思う。

>>764
室内灯消すのかね？
消さないと自分の顔が・・・

座れなかったら嫌だなぁ
なんで183系じゃないんだろう…

>>765
今夜には乗った人の書き込みもあるだろうから、種明かしは止めとく。
ただ甲府から乗るなら、終点まで行かずに勝沼ぶどう郷駅で降りるべし。今夜は天気もいいし、サプライズがあるかも。

勝沼か…あれはさながら銀河鉄道だぬ

ナイトビュー、ガラガラだった

>>769
やっぱり危険な豊田カス電車(115-300系)だから。
明日以降のナイトビュー運転日はE233-500系4両で運転して欲しい。

>>700
死ね新車厨

EL桃源郷に残席ありありポスターあり

大月行きの中央特快が高尾止めになった(´・ω・｀)
その上、高尾駅の手間でもう10分ぐらい動かないorz

>>770
だ・か・ら、E233-500系って何だよ

中間先頭車だけで走れってかw

あげ

>>772
おいおい、さっき聞いたら満席だったぞ。ちなみにＥＬ桃源郷号は全日程6438です。

>>770
形式表記は　＠＠系＊＊番台　というのが　正式。
115系のどこが危険なのか　教えてください。

>>772
あの残席あり　の　ポスター
びゅうプラザ　が　外してないだけで
売り切れてます

木曜日に行ってきました
思ったより人少なく、最初の便の2時間ちょい前に目的地に着いたら誰もいなくて拍子抜け
集まりだしたのは1時間くらい前からで、ﾏﾀｰﾘとほぼ順光でおいしくいただきました
ちなみに某陸橋の上は最大で100人近くだったと数えた方から聞きました
でも平日だったからで、明日と来週末はこのようにはいかないと思われるので
早めのおでかけをｵﾇﾇﾒします

>>776
大月でそのポスター見たよ−
ｽﾏﾝな。

千葉みたいなバカ騒ぎおこすなよ

3日、農作業をしているおじさんに向かって某陸橋から「おやじ邪魔どけ！」叫んでいたﾔｼ・・・
逝ってよし

ホリデー快速ビューやまなし普通車指定席満席。グリーン車は二階が残り僅。一階まだまだあり

>>781
禿同

ホリデー快速グリーン乗るなら普通に特急でしょ

明日の午前下り午後上り特急はヲタだらけと予想…

鉄ヲタは貧乏だから、鈍行で逝くだろｗ

今、新宿9・10番線いるが明らかにヲタってやつが結構いるけど…

ホリ快、大月で少しは空くかなと思ってたら、むしろ混んできたw
ヲタというより爺婆満載だわ。とくに婆。

5日のホリデー快速ビューやまなし下りの指定取っておいたのに運休。
ちょうど40分遅れとかで立川駅にホリデー快速河口湖が来たので乗った。
大月で降りようとしたら先頭車のデッキに汚物あるしorz

ナイトビューは先行かいじが甲府で身延線との連絡取ったので5分程延でしたね。

>>767
車内放送で「甲斐大和まで行かないで勝沼ぶどう郷駅で待ってるのｵﾇﾇﾒ」的な案内してました。
EF64のとこで駅員さんが甲府行ナイトビューの到着5分前に
「5分前です。そろそろホームにお戻りください」って案内してました。
色々親切でﾋﾞｸｰﾘ。

今、部屋にいるがＤ５１の汽笛の音が聞こえてきた。
遠くから聞こえる汽笛の音っていいね。

＠山梨・甲州市

甲府でかいじの車体にキスしてる池沼がいた

デゴイチもそうだけど18切符最後の週末のため山梨方面からの上り普電は軒並み激混み
233ですら立ち客多数

まあデゴイチと勝沼桜の良い写真撮れたから良いけどさ。

トンネルとかの問題もあるけれど
山梨のSL、もう少し運行区間長いと楽しいのにね。

かいじ120号にキモいのがいっぱい乗ってるorz

>>793
甲府ー小淵沢間の方が勾配があって良いのにな。

>>795
韮崎駅の勾配と、小淵沢駅の容量がネックかな。
日野春駅など蒸気機関車が似合うとは思うけど。

21時41分高尾発甲府行きの普通列車で、
一番前の車両が濡れていて使用できないとの放送があったんだが、
誰か漏らしたかゲ○でも吐いたのか？

>>795に同意
>>796 いっそ富士見まで行ってしまえば。

風林火山ってもう運転してないの？

>>799
大河ドラマもキャンペーンも終わったからな。
ラッピングも、もう解除されただろ。

風林火山バスなら走ってますが？

今日、13日のSL1号4枚流します。

今日の｢永六輔誰かとどこかで｣で上りあずさ(いつの何号かは不明)の車内販売がない旨の放送を発車前の松本駅でしなかったと文句を垂れていたが,こういう事はよくあるの?

↑
車内販売が欠場したんだろ。

M-116もすっかり剥がされたね
対照表には風林火山残ってるから表示はできるんだろうけど

>>797
一番前の車両は便所有るから、溢れたんじゃね？

東京方先頭車に乗ったらトイレが無くて
必死に松本方の車両に移ったことがあります。

編成によって違うのね。

>>803-804
はまかいじ

A6ははずれ列車に乗ったんだろ？基本的にあずさは全列車車内販売付き！！

かいじの車掌は新宿と甲府所属の車掌だけですか？

>>803
臨時便、早朝深夜便だと車販が無いときが有るね。

>>810
マジで？
かいじ松本延長便なら甲府から車販消えたけど、
あずさで車販いないのもあるんだ…

前はいたんだよ。
特に新宿21時発の最終あずさ以降は全部車販なし。

まぁ、ボッタクリ自販機を撤去するぐらいだから車内での需要は減ってるんだろうね。

今は駅前コンビニにＮＥＷＤＡＹＳとか遅くまでやってる店が多いから、車販全然売れなくて、大赤字だからやめたの

あずさ35号は新宿〜甲府間のみ車内販売営業。こないだのダイヤ改正から変わった。


新宿〜千葉間も販売なくなった。

まあ　それでも車内販売でsuica可になっただけ　よしとしようか

そうだ! Suica使えるようになったんだ!

あれっ、もう使える? 5月からじゃなかったけ?

Suica使用開始、あずさ・かいじは5月から。

>>815
あずさ３５号じゃなくて、あずさ３２号じゃないか？

>>819
文章から見ると35でいいかと。
走行区間は新宿-松本、販売区間は新宿-甲府っつことで。

それとは別に、30と3の新宿以東が販売やめかと。

･･･へぇ、そんなことになってたんだ。

マーフィーの法則で
出張帰り、新宿から甲府まであずさに乗るとき
駅弁を買わずに乗ると、車内販売の駅弁は売り切れ
駅弁を買って乗ると、車内販売の駅弁は販売中

こう言うのが何度か有り、結局駅弁を買って乗るか
食事をしてから乗るようになったな。

>>817-818
ｽﾏｿ　言葉が足りなかったね
suicaがこれから使えるようになって　だった。

わかったよ…
ちゃんと書くと
あずさ35号松本行きは新宿〜甲府間の営業。


あずさ30号千葉行きとあずさ3号南小谷行きの千葉〜新宿間車内販売非営業。

>>820
そうだったか、スマン

甲府・中央線で運休　ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080408ddlk19040096000c.html
　７日午後７時１５分ごろ、甲府市ＪＲ中央線甲府駅で、甲府発塩山行き上り普通電車（６両）の運転席窓
のワイパーが故障し、自動で作動しなくなった。雨が降っており、安全面から運転を見合わせた。折り返し
運転を含めて２本が運休し、約３００人に影響が出た。（ＪＲ東日本八王子支社）

スーパーあずさ久しぶりに乗ったが車内放送の言い回しとか変わった？

>>826
昨年の全車禁煙で録り直し、今回は立川追加・自販機放送カットで多少変わってる。

すみません、質問です。
勝沼ぶどう郷駅には111キロポストがありますが、いろいろなサイトには勝沼ぶどう郷駅の東京起点のキロ数は112.5キロと表記されています。
この1.5キロの差はなぜ生じるのでしょうか？
どなたか解説よろしくお願いします。

中央本線の起点は神田

>>829
ありがとうございます。
東京⇔勝沼ぶどう郷　112.5キロから
東京⇔神田　1.3キロを引いて
神田起点111.2キロということになるのですね。
いろいろ調べると戸籍上神田起点で、神田⇔代々木、
新宿⇔勝沼ぶどう郷とあったので、その2区間を足すと
110.5キロになるのでちょっと混乱してしまいました。

国鉄時代の中央本線起点は東京だったように思うんだけど、
キロポスト(土木構築物)は当時から神田起点だったんですかね。
それとも起点を変更した後で帰路ポストを全部立て直した？

二重戸籍の解消を束がやったから

週末はまたＳＬか・・・

国分寺変電所火災たから、今日は午前中はあずさもかいじもだめだな
上り特急はあちこちで抑止中か？

というか、全線停止。

12：００再開

特急は終日運休だってさ

甲府にｸﾓﾔ待機中。

23:00のかいじもダメなのか！？頼むよJR

普通列車も特急列車も送電が止まった今日こそＳＬ！
八高線から気動車！

てか甲府まで止まったらしいけど
今どこまで復旧？

それどころか、大幅遅れと一部運休が東京〜小淵沢に広がってる

あずさとかスーパーあずさとかで通学してる高校生って多いの？

冬芝の呪いは伝染するのか？強烈すぎ。

ダイヤ情報メールで「中央本線ほぼ平常運行」って来てるが本当か？

んなこたーない
「中央本線」て中電のこと？

>>845
おそらく信越エリア限定

今頃4Mなんて走ってるのよ。10時間遅れくらいか？

高速バスは増便？
あるぴこも山交もウハウハか？

４Ｍｗｗｗ
西日本顔負けの遅れｗｗｗ

18時頃の立川駅に815Hとか835Tが居た件

アルプス81号は運転しますか？

ダイヤ情報メールの中央本線は高尾〜塩尻のことじゃなかったか

今ごろ、送り込み回送してるんかな。

>>851
毎日運転してるよ

少々スレチで申し訳ないが
今日みたく中央東線の特急が止まった場合って
東京〜松本だったら、長野新幹線としなので振替ってしてくれるのかな？

>>855
俺も興味あるな・・。

夕方、テレビ信州のニュースでは、
「JR東日本は長野駅経由で新幹線利用するように呼びかけています」
と言ってた。
JR自ら代替路線を勧めてるぐらいだから、
今日は「松本〜都区内」の料金で「松本〜長野〜都区内」を利用できたのではないかと勝手に解釈してる

>>855
以前、人身事故で遅れたときに、振り替えてくれたみたい。
遅れの度合いにもよるだろうけど。区間は新宿〜松本だったかな。

なるほど、振替の対象になるんですね。
参考になりました。

これが甲府ならどうでしょうか…？
さすがに、東海道新幹線、ワイドビューふじかわで振替
ってのは、葛西さんが許してくれませんよねｗ

新幹線迂回は割と多い。架線切断なんかで長時間止まると、
「お手持ちの特急券で長野新幹線、篠ノ井線にご乗車できます」
と放送されるし、夜に止まった時には、「松本に行ける最終の新幹線は
東京駅20時○○分発です。」などと案内もしてたな。

それに比べると甲府へは他経路特認はできないから、
すぐに高速バスが満席になるね。これも新宿駅で
「高速バスは夕方の便は多少空席があるとの情報です」
なんて放送を流すくらいだし。

明後日でD51ともお別れ。寂しいな。
遠くから聞こえる汽笛は本当に良かった。

家から携帯で撮った写真だけど、一応うpしておくよ。
http://kjm.kir.jp/?p=179421

>>860
ということは、乗車券は差額が必要ですかね？
例えば前日に「松本〜都区内」乗車券と「松本〜新宿」特急券を購入済み、
乗車当日、あずさ運休となり駅員の指示で長野経由で東京へ。
このとき、あずさ特急券でしなのとあさまに乗れるのは分かったが、
乗車券の扱いはどうなるのか気になる。
「松本→都区内」と「松本→（長野経由）→都区内」とでは、
70〜80kmぐらい乗車距離が違うので、
本来なら運賃に差が出ますよね？
てゆうか、昨日この件で長野県鉄道スレにも書いたんだけどレスつかなかった・・

>>862
俺も日曜日家の前から撮ってみようと思うよ

吹いたｗｗｗ
http://blog-search.yahoo.co.jp/

>>865
これはｗｗｗ

>>863
途中下車　禁止！でおｋでは？

>>863
事前に購入したものについては、｢払い戻しをしないという条件で｣乗車券･特急券ともに迂回特認が出る。
んで、これから買う人はというと…経路どおりにお買い求めください、だ。(有人出札では売ってくれないが、自動券売機で買ってしまえばおｋかな?)

>>863
新幹線は、東京・上野以外での乗り換え禁止では？
大宮は都区内ではないので、下車できず。乗り換えならOKなのだろうか？

>>868
金券屋に駆け込んであずさ回数券買うのもアリだな。

質問。高尾から甲府方面への普通電車って車内改札来るの？

>>871
来るよ。
君みたいなキセラーは、途中駅で引きずり下ろされるよ。
この前、きっぷなくしたとか言う厨房くらいの奴が、
大月で引きずり下ろされて、山梨県警のパトカーに乗せられるの見たよ。

スーパーあずさ4号とかで通学する高校生っていますか。

>>862
乙ですた。
記念になりますね。

>>871
来るよ。でもペンギンアクセぶら下げた携帯見せたらスルーのことも多いよ。
つ〜か中までチェックされたことないｗ

普通に乗り遅れたときは6号で通学していました。

>>872 ってかキセルする奴なんて居るのか？

>>877
これが　結構いるんだよ
残念ながら・・・。
まあ　そういう奴は　捕まって当然だけどさｗｗ

>>878 マジッすか。皆さんＳＬ目的でキセルするんだかね

駅盗りでそのまま帰っちゃう奴も多いからね
帰りは凶凸か西瓜で記録異常のふりするかだろうね

今度のダイヤ改正で山梨県内全通過のスーパーあずさが設定されると松本の人が言ってましたが本当ですか？

知らんがな

それは有り得ないな甲府は絶対停車するよ。

>>881
甲府ぐらい止まれよ

中央リニアの南アルプスぶち抜きルート試掘で涙目になってる松本人の妄想でしょう。

>>881
> 松本の人
誰だよ？

ダウソタウソのキモい方です

>>885
諏訪を経由したところで松本は外れている。
諏訪にしたって「単なる通過点」になるだけ。
「中央線高速化」のほうが山梨県民や諏訪、松本地区住民にはメリット大。
JR東がやるかどうかはわからんが、リニアが諏訪経由になったら
絶対にやらないだろうな。

>>886
どうせ妄想ﾋｷﾆｰﾄだろ

>>871
特に、大月−塩山が高確率で来る。この区間、無人駅が多いからね。
車掌も降りた客のキップはチェックしてないから。

>>885
松本的には松本だけ置いてきぼりより
諏訪も道連れの方がましと思われ。

255系とかE351系って新幹線みたいな力強い音がなるよね。
やっぱあの世代の特急型車両が一番迫力あっていいわ。
特にE351と651は工房の頃からかなりお気に入りの車両。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

その松本の人の俺が来ましたよ。
リニアなんてどーでもいーから、甲府あたりから八王子あたりまでぶち抜いて、諏訪湖底トンネルぶちぬいてでもしてスピードうpしてくれい。

改正版のE351系とE257系の運用わかる人かそのサイト知らない？

今日も塩山〜甲府間はパニックかな？

今、普通甲府行きに乗ってるが、車内にぶつぶつ言いながら自分で録音したハツメロ聞いてる迷惑なヲタが居るが車掌に通報すべきか？通報したら次の笹子で降ろされる訳だが

即実行！

>>890
その区間の無人駅は笹子だけだけどな。。

今日で終わりの山梨のデゴイチっていつ帰るんですか？
明日なら仕事が休みなので、どこかで移動中のデゴイチを見れたらと思うのですが。

初心者質問ですみません。
よろしくお願いします。

4/15まで電留線を車両基地にするらしいから、15,16日頃じゃねーかな

5月5日6日にあるかいじ180号ってやつはグリーン車無だからE257じゃないよね？

>>901それは189系あさま色6連だよ

>>902
あと、「あずさ81号」（5月3日）も。
C編成が1本だけになると、N編成の登場の機会が増加するのかな・・・
（定期運用の「妙高」があるので、厳しいか。）

そこでﾏﾘ31、32編成の出番ですよ

今日夕方、最後のＳＬ走行を見てきた。
見物場所は最初と同じ塩山にある某陸橋付近。

小雨がぱらついていたけど最後とあって人は大賑わい。
午後4時半過ぎに山梨市方向から黒煙が見えてきて
Ｄ５１の点灯しているランプも見え、汽車が近づいてきた。
汽笛と共に見物の人、客車の人、両方手を振っていた。
最後尾のＥＬもライトをパッシングしたり警笛を鳴らしてくれた。

汽車が通り過ぎた後、見物客の殆どはサーッと引き、帰っていった。
本当の最後になるＥＬの牽引を見ていく人は僅かしかいなかった。
小雨が降ってたのもあるけど寂しい気がしたよ。
塩山駅からの折り返しを待つ事約二十分前後。
遠くから警笛＆汽笛の両方が聞こえて近づいてきた。
汽笛を鳴らしながら甲府方面に去っていくD51に手を振って見送った。

今回ＳＬを見れて本当に良かった。
子供からお年寄りまでみんな笑顔でＳＬを見ていたと思う。
運転していた機関士、沿線で警備していた関係者、駅員の皆さん
そしてＤ５１ ４９８、 ＥＬ、お疲れ様でした。ありがとう。

で、おいらは甲府駅着後県立中央病院横の電留線に戻るD51をいちやまマートの駐車場で見送った。
汽笛ならしてくれて手を振ってくれた乗務員さん、ありがとう。

採算とか現実的な話を抜きにして単に物理的に考えた場合、
スーあず、松本〜新宿(ノンストップ)、
所要時間は2時間5分ぐらい？
もちろん使用する列車や線路は現行の物で。

>>907
新宿〜松本ノンストップやるなら　351の付属編成だけでやってくれ
旅客数　それでも　余るかもしれないけどさｗｗ

いやいや、115の3両でやってくれ

>>909
途中で運転停車してあずさに抜かされそうだな。

>>909
そういえば115系の車内には席番の表示があったな。
かつて115系には急行運用もあったので、その名残だろうか・・・

この際だから、201の附属でやってくれ。
青編成がいくらでも余ってるだろ。

ところで、夕方以後発車の下りあずさの車内販売って新宿〜八王子で１往復したきりで、その後は全然来ないのはデフォなの？
車掌は放送で何度も「終点松本までワゴンの車内販売がございます」って言ってるけど…八王子過ぎてから来たためし無いよ。

>>908
お前、頭わるいだろ
質問を良く読めドアホ

東山梨駅の運賃表、浅草橋までの運賃が、2210円になっているんだが、これっていつ頃から間違って記載されているの？

自分が間違いを見つけた訳ではありません。東山梨駅にて、とある客がSL警戒中の職員に抗議しているのを聞いてしまっただけ。

D51の山梨市駅出発シーンを撮影してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987074

>>907
八王子・甲府と諏訪湖周辺って通過不可能な駅がなかった？

>>900さん、どうもありがとうございます
明日は電留線（病院の前ですよね）にいって覗いてこようと思います
デゴイチにお疲れでした！って声かけてきます

>>911
「急行」幕だってあるぐらいだからね。

>>917
あの道、西側からは入れなくなってた。
東側は確認していないからわからん。
位置的には病院の玄関前ロータリーの真南あたりに止まっているが・・・

雨に打たれています
SL、風引かないでね

>>913
甲府→新宿のあずさ乗った時、｢ワゴンによる車内販売が終点新宿までございます。どうぞご利用下さい｣って
アナウンスがあった。
しばらくして男の販売員が後ろから無言で通り過ぎていった。
戻ってきたら買おうかと思ったら、結局戻ってこなかった。
混んでなかったし、もう一回来る時間はあると思ったが。

>>915
そんなことがあったんだ。
ただ、東山梨って無人駅だから車内で精算した時や、Suicaで簡易改札にタッチ後、浅草橋で下車した時は
きちんと1890円なんだろうな。
そうじゃないと問題になるだろうからな。

初狩、笹子、甲斐大和が桜の見頃〜やや散り始め。

>>922
「山手線内」制度の功罪だな
東山梨→秋葉原は山手線内ゆきになって2210円
日野春でも同じ現象あり

>>921やっぱ上りでもそうなんだ。

風林火山また運転きぼんぬ

新府駅の桃はいつ頃咲くのだろうか？

>>927
もう咲いてるよ！

新府駅の桃の実はいつなりますか？
盗んで食べたいんで、教えてね。

おまんなぁ
その年の気候によってぜんぜんちごうだよ。

おまん、食えしー

>>1乙！

今酒折〜甲府間にカメラ構えたファンがいたけどなんかあるの？

亀レスだけど>>795辺りのD51の話し。
八王子支社の人と話したら
勾配走らせたいんだけど、SL遅すぎだから後続が詰まっちゃうんですよ（苦笑
とのことでした。

実際には他の問題もあるのかもしれないけれど。

京浜東北廃車回送
新型御召車試運転
そしてD51帰投

>>935
つ【工臨】

>>934
昔は平気でバンバン走ってたけどやはりご老体には無理して走らせられないんだろうな。

>>937
ヒント：後続の列車速度

>>937
ロクヨンでケツ押し

>>937
老体もなにも、存在自体が・・・ry

>>934実際問題〜　石炭の使ったもの（炭ガラ）捨てるところがないことも
問題らしい。昔は走りながら捨ててたし、トンネルでも。機関区にも専用の
捨て場所があったしね。色々問題あるよね。

>>941
炭ガラは　産廃になるんだけど
引き取り手が　なかなか無いんだってさ

蒸機現役を知り、本当の懐かしさを感じるのは今や50代以上だよな

むしろｷﾊ58・65や165系、70系、EF15等あるいは115非冷房、183系などに懐かしさを覚える人のほうが多そう

D51お帰り情報はないですかね

>>944
もうとっくに八王子すら越えて帰ったでしょよ

64茶先頭にDD51(たぶん)、D51それと12系という編成だったが、
EL-DL-SL、まあスゴい三重連

>>943
クモハ123をスカ色にして115に連結するかとかな

>>946
異種格闘技線というかなんというか。
http://1st-train.net/topic/200804/498-12.html
http://1-noriba.net/topics/200804/t006177.html

>>942
鉄博のアラレにして、売っちまえ！

蓬莱

最新の竜王駅で雨漏り　ttp://www.uty.co.jp/news2/news2.htm#NS001000418184002
　先月供用が始まったばかりのＪＲ竜王駅で、数ヵ所、雨漏りしている所が見つかり、ＪＲ東日本で、原
因を調べています。
　雨漏りしているのは、ＪＲ竜王駅の南口玄関の入り口付近や、上下線ホームのエレベーター近くなど
あわせて５ヶ所で、まとまった雨が降るごとに、天井から一定間隔で水滴が落ち、床が水浸しとなって
います。ＪＲ東日本によりますと、発見されたのは、駅が供用開始される２日前の、先月２２日頃で、す
でに屋根や雨どいの確認作業が行われています。しかし、どの部分から水が漏れているのかは、未だ
に特定出来ず、ＪＲではさらに詳しい調査をして、来月末までに、修理を行う予定です。
　新しい竜王駅は、世界的な建築家の安藤忠雄さんが設計し、ガラス面を多く使った、斬新なデザイン
が話題となりました。

>>951
プキャー

>>951
副都心線渋谷駅が不安になって来たorz

見た目ばかりで、駅としての機能（雨が漏るとか論外）は最低な竜王

まるで209系のようですw

>>953
大雨が降って　浸水　なんて事起こるかもね
地下空間に卵ってｗｗ

副都心線渋谷駅って、外の風がホームまで届くって言ってたけど、
台風の時とかどうするんだろうな。地下なのにビショビショになっちゃうよね。

竜王駅を手直しするくらいなら
甲府駅をもっと整備してくれたほうが良かったのにな・・・。
設計料　恐ろしいほど取るんだろ？安藤氏は・・。

>>943
おれは１０３系の懐かしさをおおいに語れるぞ
>>951他
雨もりくらいいいじゃないか。
今はどうだか知らんが上野駅地平ホームも
一部雨漏りしだぞ

建設経費が妥当以下での雨漏りなら「ちゃんと金かけておけよ。」で済むが、
単一路線の単なる橋上駅舎に２５億もの金をつぎ込んだ上での雨漏りなので
シャレにならない。

>>958
経年劣化の雨漏りはしょうがないの
問題は、新築なのにもうすでに雨漏りしてるところ

しかも　どこから雨漏りしてるかわからないっていうんだから
問題にしないほうが問題だよ

>>960
改修工事した直後でも日常的に雨漏りする新宿駅なんて…
JRだけでなく東急も小田急も京王もよくある光景だが。

>>957
それは言えてる。甲府駅はもう永久にあのままなんだろうか。
酒折や竜王で退避せずに甲府で接続してくれ、
特急と普通の乗換で橋渡らせるな、と常々思うんだけど、
ホームを1面2線足さないと無理だよね。
それぐらいの土地はあったのに何故放置したんだろ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080420220321.jpg

鉄道写真スレでめっけたんだけど、これどこらへん？
やたら綺麗な場所なんで、明日でも行ってみたいんだが。

長坂小淵沢

信濃境富士見

>>957
新・竜王駅は甲斐市が全額負担だと聞いたぞ？

>>967
そうだよ。合併特例債を使って整備したんだよ。
自分たちの玄関口は自分たちの金で整備する。当たり前のこと。

なんで甲斐市が自分たちの金で甲府駅の整備をしなきゃならんのだ。
ふざけるなよ、甲府市民。
>>963
>>それぐらいの土地はあったのに何故放置したんだろ。
明確なビジョンがないからだろ。

>>957 >>963は金の出どころを誤解してるというのも有るが、
甲斐市よりはJR東がやるべきことをやっていないことに対する文句だわな。
もっと根の深い問題なのに甲府市対甲斐市の対決構図にローカライズされてしまう辺りが
甲斐の山猿どもの限界と言うか何と言うか。
大体、甲府、甲州、山梨、甲斐、中央、名前だけ見たら何処が県庁所在地なのやら…

　　　　　↑
　　　　キモッ　　　　　　　　

安藤忠雄か。こういう有名建築家は結構、前科があるぞ。デザイン優先で、
使いづらいというのは良く聞く話だ。確か、横浜市かどこかの公共施設でも、
雨漏りするのがあるそうだ。

>>964
大糸桜　長坂〜小淵沢

丹下健三が設計した東京都庁舎は雨漏りが酷くて今後30年で1000億円の維持・改修費が必要
黒川紀章が設計した中銀カプセルタワービルは狭すぎて取り壊し決定
水戸岡鋭治が設計したＱの列車は事故乱発で…
デザインとるか実用性とるかだな

甲府駅は甲府市の財政が傾いているから無理
球場のフェンス代数千万円すら出せないし

>>973
緑ヶ丘は改修することが決定したんだよ〜んだ

>>963
もうすぐ甲府市内にリニアの駅ができて3セクローカル線になるから先見越してあるんだよ。

>>973
列車の事故乱発とデザインって因果関係あるのか？
人間が飛び込みやすい色がオレンジとか言うのもほんとかどうか怪しいが。

>丹下健三が設計した

甲府北口の文化会館(山日YBS)は
実用面でもよくできているらしいが。

>>968

> 自分たちの金で

合併特例債はかなりの割合を国からの交付税で補填することを期待している点
においてそのような大口を叩ける筋合いのものではない。

>>969
甲府が県庁所在地だよ脳無し君。
1つ賢くなったなｗ

>>979には、969が「県庁所在地がわからない」と言ってるようにしか読めないようだな。
人のことバカにしてる場合じゃなさそうだぞ。

>>974
県が「道路通したいんだけど」と言ってきたから「補償金よこせ」と市がねだってようやく改修できるようになった
道路を通そうとしなかったら放置され続けたわけだが

てか何で甲斐市と無関係の甲府駅を改修しろという話になってるんだ？
竜王駅は山梨県も甲府市もノータッチなんだが

>>975
甲府市内にリニア駅できる可能性
少ないだろうな（可能性としては　国母駅のみかな）
どちらかといえば　昭和町、中央市、市川三郷町（常永〜市川大門）じゃね〜の？

竜王駅が甲斐市で金出してやろうがどうしようが　知ったこっちゃないが
名前だけの建築家の好き勝手にやらせて　
雨漏りジャ〜ジャ〜では　甲斐市民も何か言わないとダメだろ。
あと　甲府駅の現状は何とかしたほうがいいと思うのは
俺だけではないはず・・・。

>>979
以前、「○府人」と書いたら、「新府人か？」と書かれて、逆ギレして「県庁所在地だ」と反論したヤシ。

楊夫人？

総研によると来年辺りに千葉から211が来るらしいぞ。
出来ればセミクロに改造汁。

211系　イラネ　
ロング　もっとイラネ

おい！お前ら田舎モンはうんちだろ！w

総研のネタは冷蔵庫ネタ並みだからなぁ…

115代替はE233系3000番台（改）だろ？

>>978
>>合併特例債はかなりの割合を国からの交付税で補填することを期待している点
>>においてそのような大口を叩ける筋合いのものではない。
だから何？甲府市は自分のところの特例債で自分のところの何かを整備して、
甲府駅は甲斐市の特例債で整備しろと？アホ杉

>>982
>>あと　甲府駅の現状は何とかしたほうがいいと思うのは
>>俺だけではないはず・・・。
君と甲府中心街の連中だけだよ。

>>990
甲府駅をどーにか
ってゆーのは、山梨県民全員の願い

だと思う。

甲府駅の構造は中央東線のかなり広い範囲に影響する問題でしょう。
それを甲府だけの問題と言い切ってしまうのは、
視野が偏狭で自己中心的といわれる山梨県人の典型だね。
>>969もその辺を皮肉ってるのでは？
我も我もお山の大将になりたがる。甲斐の山猿とはよくいったもんだよ。

次スレ立てます。
DCやってるからスレタイは【山梨DC】中央東線総合スレ　ﾓﾄ17【開催中】でおｋ？

次スレ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208878120/l50

甲府

甲府

９９７

９９８

９９９

１０００ならウイングあずさ復活

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。