【小田急】地下鉄直通特急について【千代田線】

ロマンスカー.mseの地下鉄乗り入れで業界を震撼させた小田急ですが、
ここでは小田急の話題だけでなく、他線の特急の地下鉄直通について妄想を交えつつ語りましょう
（スペーシアの半蔵門線直通など）

もちろん、関西や中京の話題もおｋです

乙！







なのか？

中京もOKってことは犬山方面→豊田方面の有料特急とか？
相当キモイなｗ

4Getすれば、このスレはじきに落ちる

何でベイリゾートは特急停車駅の霞ヶ関を通るのに客扱いしないの？
霞ヶ関で降りられなきゃ後楽園とか六本木とか行きづらいじゃん
別に新宿から大江戸線乗るからいいけど、それだと東京メトロには一銭も入らないよ

それから何でスカイライナーはいつまでも上野・日暮里に執着するの？
羽田空港・品川・日本橋からの方が便利だよ

>>5
霞ヶ関で客扱いしてたら、スイッチバックで発車するまでの間に後続の列車と正面衝突。

>>5
多摩急行か準急使えﾎﾞｹｪ

東武鉄道が小田急ＭＳＥに刺激されて、スペーシアに地下鉄直通用特急作ってくれないかしら？
万が一不評でも通勤ライナーとして人気は出るし…
夕ラッシュには東急田玉線に通勤ライナーとしてアルバイト運用も有りだよな!?

やはり期待できるのは東武だよなぁ
休日にはメトロきぬがわが半蔵門線から鬼怒川温泉まで
平日はビジネス特急が南栗橋までって感じかな

次のルートを期待する
福岡空港〜博多〜天神…佐世保 無理か

特殊な車両を開発したうえで

中央線〜生駒〜近鉄奈良

東京にもSバーンみたいな、都心をワープして郊外に出る路線が必要だ！

近鉄の阪伊特急の姫路直通構想も似たようなもんだな。

小田急とメトロは初の大手私鉄どうしの有料特急直通になるわけか
近鉄と阪神が先かと思ったが残念だったな

箱根登山は大手じゃないからな…
俺はスカイライナーが最初だと期待してた。

京成AE100と京急2100の浅草線乗り入れ
阪急9300の堺筋線乗り入れ

つぎは、メトロ西武直通。

京成-都営はもう決まってるよな
東京接着　成田新高速で

>>5
新高速出来れば、横浜・品川・日本橋・青砥経由のスカイライナーができるかも

こんなの妄想
メトロかいじ
東陽町〜大手町〜九段下〜三鷹〜立川〜八王子〜（略）〜甲府
メトロ中央ライナー
東陽町〜大手町〜九段下〜三鷹〜国分寺〜立川〜八王子〜高尾
メトロ青梅ライナー
東陽町〜大手町〜九段下〜三鷹〜国分寺〜立川〜拝島〜河辺〜青梅
車両はE257の地下鉄対応版

JR通勤ライナーだと3つとも緩行線なのがなぁ

東武は無理だろ。
半線・田都は余裕ないし、直通特急は既にJR経由で渋谷横浜にも来てるし。
たまプラーザから東急リゾート鬼怒川温泉行きの直通高速バスの方がまだ実現性がある。

>>22
別に東急に入らなくてもいいし、
余裕がないのは朝だけだろ

いまの時代、特急や特別車は原則増収に大きく寄与する。新聞によれば束もＧが好調で増収の一助だとか。需要があるのにいま現在取りこぼす各社は早急に対策をとるべきだ。
小田急ＭＳＥは頭の堅い鉄道会社上層に良い刺激を与えたと思う。採算、利用率は大手私鉄ならとれる。
あとはダイヤが引けるかどうかだな。けど千代田小田急だって過密ダイヤにスジ引いたから要は後は各社のやる気次第かな

やる価値が十分にある路線は東急田園都市線と東武東上線だな
どちらもそれなりに路線が長いうえ、混雑が激しいから需要は高い


東上線は元々東武に有料特急のノウハウがあるわけだし、池袋発着でもいいから即刻すべき
東急の場合、有料特急を設けるとなると半蔵門線直通はやらざるを得ないだろう
東急が入れるとなると日光や鬼怒川温泉に観光客を呼び込みたい東武が食いつくのは確実
なし崩し的に東武までビジネス特急が走ることになる
既にJR直通があるからやらないとの声もあるが、あっちは観光メインだし、東急の特急が清澄白河か押上まで走るのに東武が放置することは考えにくい
逆に言えば東急にやる気がなければ東武の半蔵門線直通もありえないということになる


問題は東急のやる気になってくる
有料特急を運転したことのない東急にとって通勤ライナー導入のハードルはかなり高い
しかも田園都市線のラッシュはハンパない
朝は論外にしても夕方も厳しいだろう
深夜帯に数本、とかなら考えられるが、
それだけのために特急専用車両や特急券の券売機や座席指定のシステムなどを組むだろうか…


小田急が導入できたのには特急専用車両は地下鉄に使わなくても本線でも使えること、既に特急の運営システムがあったことにある
東急にはこれらは一切ない


あり得るとすれば東武の車両を借りて行うくらいだろう…
券売機の設置くらいならまだなんとかなるし、
東急線内は下りのみの運転ならば券売機もいらない

東上線は池袋にまったく余裕がない上に必要がない

むしろ池袋に余裕がないからこそ副都心線へ行ったらいい

東上線は見事なパターンダイヤで普通・準急・急行がホームを使い分けているからな。

東武が地下鉄直通特急造ったら、有楽町線経由で東上線にも回送できるようにすれば、観光→半蔵門線伊勢崎線、通勤→東上線と、マルチに運用出きるんだけどな。

有料特急じゃないが、京急2100形は浅草線に行っても良い気がする

泉岳寺まで乗り入れてるから、あと少し…

>>3
それパノラマカーでw

東武が半蔵門線直通特急を造るとしたら、車体幅を半蔵門線車両限界にあわせにゃ。
狭くなってしまうけど、大丈夫？

大丈夫？　って…
そういう風に最初から設計して建造すればいいだけのことじゃん。

東急ではたまプラーザに富裕層が集まり始めているのに電車が
混雑&貧相なので彼らの足になっていない。
ある程度のクオリティのコミューターライナーは喫緊の課題になっている。

そもそもいるのか？＞東武の半直特急
日光・鬼怒川方面は栗橋連絡線で湘南新宿ライン・東北縦貫線への直通ルート確保してるし、
伊勢崎・赤城方面は席数重視（０ドア車がある位だし）だから地下鉄規格の車体だと困るだろう
だいたいどこで折り返すんだ？
清澄白河までだと直通する意味はないし、半蔵門だと渋谷方からの折り返しで忙しくて使えない

>>36
JR直通は本数少ないし観光客目当て
半蔵門線直通やるとすれば車両は小さくなるし通勤ライナーだろう
行き先は南栗橋でいいよ

つーか可能であればの話だが浅草に入れるくらいなら半蔵門線のほうがよろしかろう
ただ東急の協力が必須だし、東急も有料特急を導入しなければ東武の乗り入れもないだろうな
東急とて有料特急導入は悪い話じゃないと思うけど

何でわざわざ詰め込みの聞かない地下鉄規格のライナー専用車なんか作らんといかんのだね
215系以上に駄作になりそうな車両に金かけるなんて、新東京タワー建設以上に下策だよ

>>38
小田急に言ってこい

本来なら国鉄時代ないしJR化直後に実現して欲しかった。何故そこまで東北・上信越方面の
玄関口は上野に固持するのか。高速バスとの対抗、東京〜茨城県・福島県浜通りの出張・観光需要が見込める。
秦野・厚木・海老名には日立・日産系企業が集積し、日立・いわきへの需要がある。
メトロひたち
表参道〜霞ヶ関〜大手町〜水戸〜勝田〜日立〜泉〜湯本〜いわき〜富岡〜大野〜浪江〜原ノ町〜相馬〜仙台
列車により土浦、友部、東海、大甕、常陸多賀、高萩、大津港、勿来にも停車。

>>38
215はライナーとしては稼ぎ頭だが。

>>41
最近２１５が運用に入ってるの見たことない。
具体的に何の運用に入ってるの？

平日 田町-回3723M-東京-3723M-小田原-回2123M-根府川-回2124M-茅ヶ崎
土休 品川-回3723M-茅ヶ崎
平日 茅ヶ崎-回2175M-小田原-3726M-東京(須)-回3827M-茅ヶ崎-回3494M-新宿-3453M-小田原-回2152M-国府津
土休 茅ヶ崎-回3453M-国府津
平日 国府津-回2127M-小田原-3728M-東京(須)-回3829M-保土ヶ谷-回3828M-品川-回3727M-東京-3727M-小田原
土休 国府津-回3728M-品川-回9459M-新宿-9591M-小淵沢-回9591M-富士見-回9592M-甲府-回9593M-富士見-回9594M-小淵沢-9592M-新宿-回9456M-品川-回3727M-小田原
※ 冬季はホリデー快速運休となり、日中は田町区に留置。
平日 小田原-3456M-新宿-回3497M-鶴見-回3496M-品川
土休 小田原-回3456M-品川

ライナーとしては優秀でも
ライナーとしてしか使えないんじゃだめってことかな。
その点で小田急は観光用に使うのが良い。

東武半直に関しては両刀出来るんじゃない？
渋谷折返しでも渋谷以外折返しでも辛そうだが
千代田→有楽町直通が可能なら不可能じゃないｗ

昼間はりょうもうとかのボロに使っとけばいいじゃん。
むしろ半蔵門より東上線に入れて有楽町線直通やってほしいんだが。

ていうか、田園都市線にG車なんて入れたら
「増結できるなら早く増結しろ！」って言われるぞ

ロマンスカーは赤坂駅には停車予定ですか？

>>46
余裕がないのは朝だけだろと

>>47
T○Sの社員は、タクシーをご利用ください。

夕方下りにホームライナー利用の需要があるからといって、
すぐに私鉄各社が専用車両造るかなあ･･･

小田急や東武は日中や元々、土日に箱根、日光鬼怒川などの観光客利用があるから
その合間の平日夕方にホームライナー利用での旨みがあるんだし。

東武東上線･･･長瀞、秩父三峰山観光へはどちらかというと西武池袋線経由がメイン。
　　　　　　　平日日中に池袋〜川越、小川町間で座席指定特急運用しても客がつくかどうか？
京王線･･･高尾山観光。わざわざ座席指定の特急に乗るほどの距離でもない。
東急田園都市線･･･特に観光する場所は無し。ましてや夕方下りの座席指定特急の運用など現状の混雑では不可能。

こう見てみると、西武新宿線の特急「小江戸」は謎だなあ。
川越なんて、大した観光地でもないのに何で日中でも1時間に1本運転してるんだろう？
「小江戸」に客が乗っているんだったら、東武東上線で池袋〜川越間に座席指定特急運転しても大丈夫かもしれない。

小江戸は観光用というよりはビジネスや買い物客がメイン。日中でも割と乗ってるよ

小江戸は日中川越まで乗る人ほとんどいないよ

子江戸はもはやホームライナー専用だろ

ホームライナーは長距離特急の間合いが起源だから
一番可能性高いのは東上線
本線では特急車両もあるし特急のノウハウもある
特急車両は最悪でも本線で使えるから問題ない


それか特急車両を持たずにホームライナーを設定している京急みたいなやり方もある

>>51
小江戸はガラガラ。
多少は乗っているが、土曜日昼に川越から高田馬場乗ったら１両に３人くらいしかいなかった。

小田急の町田→新宿ならその時間でも少なくとも半分は乗っている。

>>50
やっぱ西武はホームライナーのためだけに設定したんだと思うよ


東急は観光特急やるとすれば鬼怒川温泉じゃないかい？
自社に観光地がないからこそ地下鉄特急の旨味があると思うよ
ホームライナーはラッシュのピークもすぎた深夜の渋谷23時発以降だろう
近鉄奈良線なんか特急の本線が一番多いのは23時だ
そんまま長津田に入庫させて昼間に東武へ返却って感じだな

すまん22時の間違い

>>35
MSE成城停車は大いに刺激になるだろうね。煽りじゃなくて馬路で。
そういうつまらない見栄の張り合いだけは一人前だから。似非阪急平野の住民は。

有馬死ね

(*´з｀)

小田ロマスレで京成の話が盛り上がってたが
こっちでは全く話題になってないのなｗ
スレ違いだって言うのに誰も移らなかったのかｗ

地下鉄線内での案内がどうなるか気になる。
上りは、地下鉄線内で乗せないんだから、
駅の電光掲示板も「特急　北千住」などとは表示せず、
放送でも行き先などは案内しないで
「この電車にはご乗車になれません」というだけなのだろうか。
よって時刻表にも載らないというような。
下りは、逆におろさないから、「次は霞が関です」とか
「霞が関の次は表参道に止まります」とも言わないで、
「少々止まります。しばらくお待ちください」というだけとか。

>>61
北千住行きは駅では「ご乗車になれません」。車内では普通に停車駅を
小田急線行きは駅では小田急線内のみの停車駅を、車内でも同様だろう

桜井線はとか不安な意味で近づく辛いしそろそろ創立記念日？スーパーマリオRPGとか不安が赤字になるからこそやるわけで

横浜始発のNEXに対抗して、京急三崎口始発のスカイライナー。
停車駅:
三崎口→京急久里浜→横須賀中央→京急横浜→京急品川→日本橋→浅草→押上→京成船橋→京成成田
メトロスーパーあずさ

西船橋→浦安→東陽町→日本橋→大手町→飯田橋→高田馬場→八王子→甲府→茅野→上諏訪→松本

>>64
浅草なんかより東銀座とかに停めようや

>>64
オフィス街の三田や外人が溜まり場に行ける大門ぐらいは止めたら？

>>64
泉岳寺・中野運転停車は正解だろうな。ついでに押上も運転停車の方が。
しかし新橋も通過ですかきついね。浦安は通過で良いよ。
あと折角なので西船じゃなくて東葉勝田台からにして赤字助けてやろうぜ。

モーターショー行ってきて実感したんだが
新宿から幕張メッセに行ける特急が欲しいｗ

改軌して都営新宿〜本八幡〜京成津田沼〜京成幕張本郷が良いか
武蔵野線で大宮操経由が良いか

どうみてもりんかい線経由がベストだな…総武緩行よりも。
てか幕張でやんのやめねぇ?

改軌は現実的じゃねーな

京葉線の新宿延伸構想って大深度地下使うんだっけ？

京葉線は延伸しなくてよろしい
つくばエクスプレスは早急に直通先を見つけるべし

>>72
６連であることと、将来性を酌んで三田線ではいかが？
あとはまぁ・・・元小田急傘下だった京王電鉄の某路線。

>>69
禿堂
あそこ、東京じゃないし。

>>68
束とりんかいがその気になれは、すぐにでも設定できる。
あとはやる気だけ。

>>73
そーいえばホームドアの問題もあるな
つくばエクスプレスのホームドアは三田線と同じドア間隔のホームドアなのか？

>>73
三田線乗り入れは俺も前に提唱したことがあるんだが、大手町と日比谷以外は
ショボい駅ばかりになってしまう、神保町を通らないのは痛い、などと言われた。

とにかく日本の地下鉄は追い抜き出来る構造の駅が少な過ぎるのがネックだなあ。
東西南北から相互移動するのに時間がかかり過ぎる。

>>77
大手町や日比谷にいければ十分過ぎないか？
まぁ素直に東京駅まで伸ばしたほうが楽かもしれないが

釜age

TXは田町あたりで上に出て、そのまま現在休止されてる汐留〜東タの貨物線に乗り入れ、羽田空港まで・・・
というのは実際に答申が出てたような

代々木上原に停車せず、成城学園前に停車するのには驚いた。
（上原は運転交代でのみ停車）

>>82
キセル対策。

つくばエクスプレスは横浜まで延伸して東海道線の混雑緩和をするべき

>>84
メトロえのしまを10分おきに運転すれば、東海道線の混雑が解消するよ。

>>84
京急にお任せください

>>79
日比谷以南がショボいって話なんだろう。
たしかに千代田線の方がまだマシな印象がある。
あれも使えない駅多すぎるけど。

>>78
ある程度時間が掛かるのは仕方がないと思うけど
その間、ずっと立ってるのはしんどい。
グリーン車等の着席保障のある、距離向けの列車が欲しい。

スカイライナーも都営線に直通してくらさい。

>>87
千代田線の日比谷以南に使えない駅が多いってのは初めて聞いたな。
そんな印象全く持ったことがないんだが。
新御茶ノ水以北ならわかるがｗ

確かに三田線は日比谷をでると目黒くらいしか目立った駅はないな
むしろ目黒から先に期待したほうがよさそうだ
横浜までつれてってくれるかもしれないぞ

一番現実的なのは西武のような気がしてきた
追い越し設備のある副都心線に直通するし
同様に東上線もやる気さえあれば出来なくはないと思う
流石に東横線までは入らないと思うけど

東上線はないでしょう。なぜなら東武だから

?????????????????...

すまん。ブラウザバージョンアップするの忘れてた。

沼津発ネズミーランド行きとか出来たらいいのにな。

鬼怒川温泉･東武日光〜下今市〜栃木〜(新栃木)〜春日部〜北千住
〜上野〜秋葉原〜茅場町〜銀座〜霞ヶ関〜六本木〜自由が丘〜武蔵小杉
〜菊名〜横浜〜みなとみらい〜元町中華街

10日の深夜にＭＳＥが新木場行くんだってね

よく東武伊勢崎、日光線とメトロによる
直通特急の書き込みがあるけど、
ＪＲを活用した方が良いと思う。
東北縦貫線が出来れば東京駅発着も可能だし。

でも、都心と越谷、春日部界隈とを結ぶ
通勤ライナー状の列車も望まれるのかな。

今更半蔵門線から日光に観光客呼んでも仕方ないし、地下鉄特急は通勤需要をあてにしたものだろ
だから別に行き先は南栗橋でもいい

臨時でいいから渋谷発の日本初の地下鉄直通夜行列車を運転したら萌えるのに

何のために夜行列車が必要なんだよ。

>>101
浅草に発着しても仕方ないじゃん
どうせ運転すんなら半蔵門線発のほうがいいじゃん
しかし地下鉄の終電に合わせたら早くなりすぎそうだな

>>102
だから、何で夜行列車が必要なんだよ。
浅草でも渋谷かじゃねぇって。

>>103
萌えるためにじゃねぇの？>>100の文章からはそれくらいしか見えない

ﾜﾛﾀｗ

>>101
尾瀬夜行
スノーパル

浅草、金曜23：55発に出てます！

日本初って…
年始輸送で長距離列車結構あるじゃん。

>>107
年末年始は夜行でも夜行じゃないというか…。例外的だろうそれは。

>>100
メトロながら
メトロアルプス
メトロホームタウンひたち
どれがいい？

メトロ銀河か、メトロはやぶさがいい。

>>109
メトロスノーパル

スノーパルの乗車券は、駅では買えないのだよ。東武トラベルのみ発売。

>>112
そんなことみんな知ってます

豊洲までいくならゆりかもめにも直通すべき
一両毎の車長をものすごく短くすればできないことはない
キャタピラにすれば軌道を選ばない

0点

メトロ線内は、展望席のカーテンは全部閉められちゃうの？

>>116
そんなことはないだろ。
ホームウェイだって展望席のカーテンは閉めたりしてないんだし。

>>117
地下鉄はカーテンしめないと危ないんじゃないの？

ホームウェイって展望席あるの？

MSEの運転台ガラスって暗所走るのが前提だし
反射とかちゃんと考えてあるんじゃないかねぇ。
角度とか。

深夜の試運転や回送見たら運転席の後ろはカーテン閉めて真ん中は開けている時と閉めている時があります。

直通臨時発表。

つくば〜守谷〜北千住〜田端〜池袋〜新宿〜渋谷〜あとは適切に・・・

>>120
ヒント：
　同じ「建築家」が設計したVSEは、フロントガラスがくもって大問題になったとか

西武が一番可能性高そう

>>125
副都心線もいいけど、有楽町線直通の特急も欲しいね。

新木場ー豊洲ー有楽町ー永田町ー飯田橋ー地下鉄池袋ー小竹向原(運転停車のみ)ー所沢ー入間市ー飯能ー(横瀬)−(西武秩父)

みたいな感じで。用途が通勤の着席特急なら飯能止まりで良かろう。

>>126
メトロ線内のみの乗車がだめなら池袋は通過してよくね？
そのかわり東池袋に停車・・・しても意味ないか

新木場から京葉線に直通できるようになって
海浜幕張−舞浜−新木場〜
とかになれば充分意味があるだろうけど

>>127
あれだけの乗降客数がいる池袋を通過するのはさすがに勿体無くないか？
丸の内線からの利用者もそこそこいるだろうし、料金面でも案内面でも
西武との連携をうまく図ればよい。
乗降客数5万程度の豊洲とか永田町に停めるなら市ヶ谷に停めた方が良いような。

豊洲中線使わないなら線路敷設して副本線化すればいいのに。

てかさ、なんで東京ＯＮＬＹなのよ？
近鉄京都と京都市営烏山とか名鉄犬山と名古屋市営鶴舞とか他にもあるのに。

>>130
もちろん関東以外の話題もOKでしょ。

>>90
乃木坂、赤坂の乗り換えなしの駅を指してるんだろ。だがミッドタウン新国立美術館で乃木坂はブレイク、もともとＴＢＳがある赤坂は来春完成完成の高層ビルでより飛躍が期待できる。湯島は地下通路ができて連絡駅になればなあ

>>132
去年まで小田急沿線、今は千代田線沿線に住んでるが、乃木坂は六本木行くときに使ってるな。
乃木坂からヒルズまで徒歩10分ぐらいだし、
新宿で大江戸線に乗り換えるよりもはるかに楽ｗ
湯島はなぁ…上野広小路＆上野御徒町と連絡駅になればなぁ…

>>126
ATC/ATS切替の関係で練馬も運転停車が必要じゃない？
ここ数年で利用客が増えているから一部は客扱いしてもいいと思うけど。

かなり先の話になるけど、今のレッドアローを将来置き換えるときに
有楽町線対応のレッドアローを新造して、思い切って全部乗り入れしたらどう？

西武線池袋駅の特急ホームの7両の縛りがなくなるし
銀座方面やベイエリアから秩父までそのまま行けるので利便性が大幅に向上する。

一般優等だと帰りの着席チャンスや運賃問題があって地下鉄直通を使わない人も多いけど
特急なら指定席だし特急料金を払う分、抵抗が少ないと思う。

>>130
ワザワザ専用車両を用意してまで
地下鉄直通特急を運転するような
需要があるのは首都圏だけだから。

>>135
大阪は普通にいけると思う
近鉄奈良線の10両特急に満席近く人が乗るらしいから
南海のりんかんなどもなかなか盛況だ
近鉄南大阪線には急行と一駅しか停車駅の差がない特急が8両で走っている


ただ京都（しかも近鉄京都線）は無理だろう

>>136
そういえば、ある意味大阪では既に特急が都心の地下に乗り入れているんだな
東京との違いはそれが私鉄か地下鉄かっていう話なだけで。

>>137
つ［房総特急］
つ［成田エクスプレス］

大阪には有料特急が走っていてかつ地下鉄に直通してる路線がない。

強いて言うならJR東西線⇔東海道線か？
けいはんな線には特急が走ってないし（奈良線との直通は無理だし）

関西全体に目を広げても烏丸線⇔近鉄京都線しかないな、マジで。
四条より京都が重視されつつある今の情勢じゃ烏丸線直通特急はありえないだろうな。
近鉄の特急は汎用性を重視してて、特定区間専用の特急車両を嫌う傾向にあるみたいだし（伊勢志摩ライナーを京奈特急、名阪特急で使いまくる）

京都でやるとしたら国際会館発、地下鉄内の途中停車駅は
北大路、烏丸御池、四条、(京都？)、竹田か。予測される利用者の数からしても微妙だな。
関西は私鉄が都心まで伸びてるから地下鉄直通の特急の必要性は薄いだろうね。

東武線のけごん、きぬを押上から有楽町線に乗り入れ、
錦糸町〜豊洲〜有楽町〜永田町〜飯田橋〜池袋〜（小竹向原）西武線or（和光市）東上線

観光にビジネスに、川越・所沢⇔日光・鬼怒川直通特急を走らせるべき。
この構想は有楽町線延伸を促す契機になり、新線に利用価値を与える。
有楽町線支線建設のための最後のチャンス（切り札）になるだろう。

定期列車（例）
　所沢発　東武日光行き（メトロけごん）
　鬼怒川温泉発　飯能行き（メトロむさし）
　川越市発　鬼怒川温泉行き（メトロきぬ）
　東武日光発　川越市行き（メトロこえど）

臨時列車（例）
　東武動物公園発　西武球場前行き（ライオンズ号）
　飯能発　（野田線）大宮行き（ライオンズ号）
　川越市発　会津高原尾瀬口行き（メトロ尾瀬夜行／メトロスノーパル）
　飯能発　会津高原尾瀬口行き（同上）

>>141-142
遠回りもいいとこ。却下。
東武動物公園から西武ドームに向かうとして、なぜわざわざ都心を通る必要がある？
武蔵野線で十分。

直通対応のレッドアローを4両で新造して4＋4の8両で通常運行。
秩父鉄道への対応も施して三峰口・長瀞〜新木場で運転。

>>144
>秩父鉄道への対応も施して
秩父鉄道は今の設備ではVVVF車の走行ができない。
地下鉄線内は排熱などの関係からVVVF車が望ましく
乗り入れ対策をするのは秩父鉄道側ということになる。
ただ、秩父鉄道の経営は厳しく
踏切に遮断機を設置することもままならない状況であり
極めて困難だと思われる。

別に西武秩父まででええがな

>>145
VVVF車の設備ってなんだ？？

>>147
・本数が少ないと回生ブレーキが失効する
・秩父鉄道は保安装置の関係でVVVF車では誘導障害が発生する

もちろん、これらは改良工事すればすむ話だけど
今の秩父鉄道には、その金がない。

>>130
さぁ、トヨタ特急の話でもしようぜ？
名駅からHINOの高速バスになりそうな気がするがｗ

妄想スレなのに変なトコ細かい（現実的）のが面白いね。
現実を言ったら、地下鉄と西武線の特急直通の需要自体ないと思うよ。
西武線のような短い路線に有料特急の必要性もあまりない。
現行のレッドアローで池袋〜飯能40分、各駅でも１時間くらいでしょ。

>>143
東武線〜武蔵野線経由〜西武線の直通特急はどう考えても無理。
JRは野球の開始・終了時間に合わせてなんて運行しないよ。
（終電までに）通勤列車を乗り継げばいいっていうならもっともだけど、
それだとこのスレの前提から崩れるよ。（小田急以外のすべての路線に対して。）

でもそれだと夢が無いので･･･
個人的には西武の特急が有楽町線に乗り入れ豊洲へ、東武の特急が同じく
押上から有楽町線乗り入れで豊洲へ。（つまり豊洲への企画列車の定期化）
そしてそのまま折り返さずに相互が直通する感じなら、
飯能からいきなり日光を目指す（＝遠回り）という性格じゃないから良いかも。
東武の観光帰り客が主要駅で降車しつつ、入れ替わりで西武のビジネス客が乗車、
それぞれが補完して独立した用途になるが、全区間を乗り通しもできる。
ライオンズ応援号にしても、これなら終電気にせず座って行ける＆帰れるし、
都心の客も拾えるし。小田急車が豊洲・新木場まで来るほどだから、無理じゃないと思う。

西武自体に有料特急不要という時点で現実と不一致だな
現実にあるんだから

そもそもホームライナーなんだから乗車時間が短くても関係ない

>>150
誤解を招いたようで悪い。
東武〜武蔵野線〜西武の直通という意味ではなくて、
>>143は素直に武蔵野線で移動しろ、って意味で書いた。
夢がないと言われればそれまでだがｗ

>>148
変電所の改良は必要じゃないのか？
ふと野田線思い出した

>>150
小田急だと僅か20分の新宿〜新百合間を使う客がいっぱい

>>148
誘導障害試験をやったことがあるってこと？
でもさ、VVVF車じゃなくてもひっかかることがあるし、VVVFもメーカーや種類によって違うのでは。

>>148
MSEは御殿場線乗り入れ準備なのか、抵抗器がついている。

回生ブレーキが失効するなら…失効させればいいのさ。
深夜の山手線なんかE231が機械ブレーキ使いまくってキーキー言っているぜ。

>>150
着席特急としての需要はある。
ロマンスカーも新宿⇔新百合ヶ丘･町田･相模大野の利用が多い。

>>150-159
要するに、東武⇔都心⇔西武の通勤特急なら需要があるってことだろ？
東武⇔西武の直通需要が疑問な訳であって。
>>141-142を見ると東武⇔西武の直通需要にこだわってるように見えるんだよな。

通勤時間帯に豊洲中線使って東武と西武交互に通勤特急？

>>159
小田急がなんであんなにロマンスカー需要が大きいかというと、
急行が座れないから。
上りは秦野辺りで着席は厳しいし、下りは新宿で数本待たないと座れない。
千代田線からだと代々木上原からなんかまず座れない。
こういう状況と、比較的運賃が安いので有料特急を利用する人が多いわけ。
それに対し西武や東武はその辺どうなのよ？
小田急ほど着席事情は悪くないと思うが。

>>165
お前、たまにはいい事言うな。

西武池袋は9時台〜10時台だと下りで1〜2本見送れば急行に座れる
練馬はまず無理

>>163
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

西武か東武くらいしかできそうな路線はないな
あとはメトロじゃないが京成か

東武でも東上線以外の地下鉄直通は無理かと。
>>98の様に、ＪＲ直通の拡充が理に適う。
越谷、春日部、東武動物公園、南栗橋等は通勤車で十分。
加須、館林、太田、足利市、伊勢崎方面も
「りょうもう」が地下鉄直通よりはＪＲ直通の方が良い。

>>166
京成は都営が浅草線の東京駅ルートを作ったときに、そこまでスカイライナーを走らせる構想があるらしい。
未来の東京みたいな本に載っているぞ。

押上って結構便利
日光にも行けるし品川、横浜や千葉にも行けるし

その便利さが、駅の価値をおしあげている。

>>167
JRは接点が北過ぎてビジネス需要には使えない
ビジネス特急やるなら地下鉄


とはいえ半蔵門線じゃ東急がアレだし、そんなにいい場所通ってない
18m車の特急車作って日比谷線のほうがいいだろう

つまり霞ヶ関には日比谷系も千代田系も有料優等が来るんですね？
国交官僚マンセーですなｗ

スカイライナーの羽田空港〜成田空港直通が先だろ

羽田空港−品川−新橋−浅草−（押上）−船橋−成田−第二ビル−成田空港
こんな感じで

浅草線が東京駅作ってもNEXがあるから無駄

>>169
もっと言えば、羽田空港や成田空港、横須賀や渋谷、大和市にも行けるし、
更にはいずれ池袋や川越、乗り換えも含めれば西武秩父にも行けるようになる。
正に交通の要所だな。

>>173
散々既出だが、羽田〜成田の乗換需要は極々少ない。

アジア各地、ハワイ・・・日本各地から直行便
北米、ヨーロッパ・・・セントレア、関空、福岡からも直行便多数

海外からでも日本の地方都市に行く人が少ないので、同じく乗継客が少ない。

東横線が昇進に取られて赤字になったら田園都市線で補填ということで、
将来的に中央林間〜渋谷〜押上〜日光・鬼怒川で有料特急やるかもな。

>>175
成田も羽田も拡張中だから、発着枠が広がれば
田舎空港から東京発に切り替える便だって出てくるぞ。

>>176
いくら直通客減るからといって東横線が赤字なら東武はローカル線どころじゃ済まないぞ

>>158
西武が今年度投資で回生吸収装置を付ける、って発表してるから秩鉄内での回生電力もうまく引き抜けるようにすれば…
って思ったけどMSEって抵抗器付いてるのか。
本当にそれで御殿場線に乗り入れられるならそれを使えば解決じゃん。
秩鉄本格都心乗り入れ＼(^O^)／

>>173横浜発の方がいいと思う
横浜−川崎−蒲田−品川−東京（予定）−押上−船橋−第二ビル−成田空港
成田高速鉄道開通後
横浜−川崎−蒲田−品川−東京（予定）−押上−東松戸−第二ビル−成田空港

まとめると、こんな感じかな？

＜西武〜有楽町線（副都心線）＞
・有楽町線に直通することで池袋駅特急ホームの7両の縛りが解け
　輸送力増強が可能になる
・一般優等では運賃や着席チャンスの問題から有楽町線直通は敬遠されがちだが
　特急なら抵抗が少なくなる
・レッドアローはできるだけ一般車と足回りなどを共通化することでコストを抑えているが
　地下鉄直通となるとコストが地上線専用より割高になる

＜東武（本線系統）〜半蔵門線＞
・ターミナル駅として立地条件の不利な浅草に比べ
　半蔵門線は都心を通るので利便性が飛躍的に向上する
・半蔵門線の車両限界が狭く、輸送力増強という面ではメリットが少ない
・既にJR経由での直通運転が実現しており、必然性に欠ける面がある
　（ただし、JR経由では栗橋以南の利用客は使えない）

＜東武（東上線）〜有楽町線（副都心線）＞
・都心からの利便性が向上し、着席チャンスが大幅に向上する
・一般車の集中率がそれほど高くなく、日中でもある程度の需要が見込める
・現時点で有料特急が存在せず、東上線内での実績がない

＜京成〜浅草線（〜京急）＞
・現在のスカイライナー自体が都営線の直通に対応しているとされる
・成田空港への利便性が大幅に向上し、NEXの対抗にもなる
・都営線を介した東京駅乗り入れ構想がある
・都営地下鉄が浅草線への3ドア車以外の乗り入れに消極的だとされ
　スカイライナーや京急2100形の直通ができない最大の要因とされる

私鉄、特急ターミナルを押上駅に作ったらどうだ、
西武nレッドアロ
東武スペーシア
京成スカイライナー
がそろう

西武nレッドアロには、有楽町線-半蔵門線経由で押上まできてもらおう

次に可能性が高いのはスカイライナーの浅草線・京急乗り入れなんだが、
京急に入ると２１００形快特が特別料金不要なのにスカイライナーが料金取ったら
ボッタクリ扱いされるから避けてるから。

京急部分の料金増え幅がWing並みなら、んなことあんめえ

スカイライナーの乗り入れは、浅草線が問題だね

すんごい疑問なんだけどMSEってドコで各駅を追い抜くの？

>>187
梅が丘。

>>184
ボッタ呼ばわりされようが何だろうが、儲かると思えばやりますよ。
現状、横浜とか大船などの比較的ローカル（非都心）な駅
からもお客を拾えるネクースが優位だけど、
京急の駅でネクースより速い須賀イライナーに乗れるようにすれば、
東京湾岸エリアの需要をゴッソリ横取りできるからね。

有楽町線というのは、不便な路線だね。
主要な路線と乗換えができる駅が少ないし、乗換えるときも物凄く歩かされて、実用性がない。
駅も年数の割には古臭くて汚い駅が多いし。
表参道なんかの、リニューアルしたピカピカの駅を基準にして、改装したほうが良い。
MSEも、新木場から二駅の舞浜のねずみーランドとの接続を考えて有楽町線乗り入れを考えたんだろうけど、
有楽町線はもう少し金をかけて磨き上げたほうがいいよ。

有楽町線ってそんなに不便か？意外にも都心を北西から南東に抜ける路線がないから重宝する
比較的早期に建設されてるだけはあって不便というほどではないな


ボロくて汚いのは同意だが

いや！千代田線内で！

千代田線内で追い抜きはしない。

メトロはこね、さがみ、ホームウェイ、ベイリゾートに続き…
■メトロよこはま
西武秩父、飯能、所沢、練馬、池袋、新宿、渋谷、自由が丘、武蔵小杉、横浜、みなとみらい、元町・中華街
■メトロちちぶ
メトロよこはまの逆行き

>>22外
日比谷線は？１８ｍ車スペーシアで。

上野、銀座、六本木（中目黒は運転停車）自由が丘、日吉、横浜、みなとみらい、元町・中華街で。

>>195
いや、何も18ｍにする必要は無いだろ？
そもそもドア位置が一致するはずがないし20ｍ×６両でホームには十分収まる

20×6でホームに十分収まるとか、土合地が一致する以前の問題だバカ。

東武伊勢崎線と日比谷線、半蔵門線との
直通特急は無意味だと何度書き込ませるのか？
日比谷線や半蔵門線は遠回りで時間が掛かる。

千代田線に乗り入れて大手町や霞ヶ関へ
行ければよいが、それは無理なので
ＪＲとの乗り入れを拡充する方が良い。
新宿発着の本数増加や横浜方面への定期化、
上野発着、及び東北縦貫線開通後は東京、品川方面へ。

長文スマソ。

日比谷線
　北千住駅中目黒方面
　　　　７時台　２７本
　　　　８時台　２６本
　　　　９時台　１６本
　南千住駅北千住方面
　　　１８時台　２３本
　　　１９時台　１９本
　　　２０時台　１５本

半蔵門線
　半蔵門駅（当駅止まり含む）渋谷方面／押上方面
　　　　７時台　１３本／１７本
　　　　８時台　２６本／２８本
　　　　９時台　２５本／２２本
　　　１８時台　１８本／１６本
　　　１９時台　１５本／１４本
　　　２０時台　１６本／１５本

千代田線
　代々木上原駅綾瀬方面
　　　　７時台　１２本
　　　　８時台　１９本
　　　　９時台　１６本
　代々木公園駅代々木上原方面
　　　１８時台　１３本
　　　１９時台　１２本
　　　２０時台　１２本

夕ラッシュはともかく、朝ラッシュの直通は避けた方がいいな＞東武特急

松戸、錦糸町、西船橋、舞浜と
新宿渋谷池袋あたりを結ぶ都内横断列車が欲しい。
JRの快速系だと東京駅に行っちゃって
山手線西側に行かないし東京駅で中央線に乗り換えると歩かされるし。

>>196 急カーブの為に 日比谷線には ２０ｍ車は 入れません！

>>198
上野からなら、日比谷線で北千住まで行けばいいじゃん

>>202
現状の設備じゃ急行線から緩行線への転線は不可能

まじめな話、半直特急はやるぞ・・・

まぁ小田急の時も信じてもらえなかったけどなw

>>204
東急が？東武が？
東武がやるとしたら東急まで行くの？
渋谷じゃ折り返せないし。

>>198
だから栗橋から乗り入れてもビジネス需要は期待できないと何度言わせる
JR直通と地下鉄直通じゃ性格が違いすぎる

ここは東武アクセスのスレですか？。

>>200
マジでやって欲しいが千葉支社だから絶対無理だな
儲かってるのに方向別の作業すらしないからな

トブコ以南最寄の俺はメトロ直通特急設定よりも急行・準急増発の方がありがたいな

>>208
こういう「○○支社だから」って言い出す香具師ってすごくバカっぽい。

↓オマエモナー

半直もやるのはやっぱり小田急だったりしてw
押上のタワー開業日に1往復だけ幻の臨時列車

>>211
お前が真のバカだｗ
マジでﾜﾗﾀ。
>>212に詫び入れておけよ。

西武〜メトロ副都心〜東横の有料特急はやりそう。

小田急が地下鉄直通ﾛﾏﾝｽｶｰをやって、中長距離客から多くの支持を得て、連日満席の状態となるのは、
ほぼ確定している。
観光用としても、多くの支持が得られることもほぼ間違いない。
それを横目で見ていたほかの私鉄が、うちでもやりたいと言い出すのは、時間の問題。
メトロが自前のﾛﾏﾝｽｶｰコンパチブルな車輌を所有し、小田急との直通以外に不定期特急として
ほかの私鉄に乗り入れたり、小田急直通の延長として用途を広げてゆく形となるだろう。

>>203
そうじゃなくて、北千住で乗り換えるって意味。

>>215
西武や東急はそれで行くでしょうな。
ただ東武はどうだろうか？
そろそろスペーシアもチェンジするころだろうし、ここらでオールマイティな車輌を製造するかも・・・。

これから日本の人口は減少し始めて、労働人口も減り、今までのことをしていたのでは関東の大手私鉄としても、
利用客の減少を指をくわえてみているだけになる。
北陸・北海道新幹線などが完成すると、ますます観光目的のお客も離れてゆく。
大手私鉄としても、少なくなり離れてゆくお客を私鉄沿線相互の中で囲い込めれば、これに越したことはないから、
今であまり業務提携をしてこなかった大手私鉄同士が、メトロ区間を介在して、自社線の沿線利用者を
他社線の観光地に相互に送り込もうという計画の、プロトタイプ（試作）なのだと思う。
最終的には、何種類かの共通規格の車輌を相互に所有し、お互いに乗り入れる日が来るだろう。

東武が半直やるのは時間の問題
東急との関係調整が済めばできる
渋谷発着にして東急線内は鷺沼まで回送で折り返しがいちばん手っ取り早いが、
東急が望むなら東急にもホームライナー導入もできる


流石に東急線の朝夕ラッシュ時は無理なので東武方面のみだろう
東急はやるにしても深夜のみか
朝の東武からの上りは大手町行きにして鷺沼まで回送すれば渋谷で乗降に手間取って東急線の遅延が…なんてことはない
夕も客扱いは大手町からでよい
深夜の数本だけ渋谷から客扱いしたらいい
あとは休日昼間の観光用か

副都心線系有料特急
◆メトロはまむさし
西武秩父＆東武寄居〜小竹向原連結‥綱島分割〜元町中華＆相鉄海老名

半蔵門線系有料特急
◆メトロきぬたま
東武鬼怒川温泉〜長津田

お前ら論じる前に
まず千代田〜有楽町みたいな渡り線どこにどれだけあるかまとめた方がいいぞ。
半蔵門線の折り返しの問題だってそこから答えが出てくるはず。

梶が谷で折り返すのは問題ありなのか？

>>222
＞ 梶が谷で折り返すのは問題ありなのか？ 有りだと思うが、現在工事中の大井町線の留置線関係で、大井町線車両が占拠する時間が長くなるから、ダイヤの調整が必要になる。
つうか、半蔵門線内の何処かに東武側からのY線作って！。←大手町辺りに。

>>222
あの折り返し線って複々線の1部になるんじゃなかったっけ

ちゃんと中央林間まで運転しろ。

無理に決まってんだろカス

>>215
> メトロが自前のﾛﾏﾝｽｶｰコンパチブルな車輌を所有し、小田急との直通以外に不定期特急として

そんなことしないでも、乗り入れを申し入れてきた会社の車両をそのまま入れるだけで十分だろ。
仮に自前で車両をもつにしても相手方と同一タイプを色違いで保有すればいいだけ。

ここで導入しろ導入しろって奴は本当に沿線民か？

東急も有料特急やる気はあるんじゃない？新7000の丸みあるデザインやクロスの復活を見る限り‥一番有力なのは西武〜副都心〜東横かなぁ

>>220
1.メトロはまむさしは4階建てにするつもり？2-3-3-2で4両を小竹向原で分割して
2両をいったん引き上げ、その後6両が到着して連結したら引き上げた2両を連結、
その後日吉or綱島で前後5両に分割。乗ってる人間も大変だな。
2.メトロきぬたまは無難か？
>>181
伊勢崎線〜有楽町線〜東上線もなー

>>228
俺はOERユーザなので小田急〜半直・南直歓迎ｗ

東急は案外目黒線だったりしてｗ
目黒〜大岡山〜二子玉川〜溝の口(〜中央林間)
で田園都市線の混雑緩和

お前達・・・一大事だ！！！！！！
http://www.tobu.co.jp/news/2007/11/071121.pdf

東上線にまさか

地下鉄直通じゃないしスレ違い。

>>233
料金取るくせに通勤型車両かよｗ

>>236
京急ウィング号のようなものだ。

しかし東上線は地下鉄直通にやる気なしだからな
ただでさえ座席指定の特急がないのに、有料特急の直通などありえないわ
無料の優等すら直通しとらんのに


次に可能性あるのは西武、東武本線系、京成だな

>>237
なるほど。

>>238
現行の糞ダイヤから窺うに、
西武も直通に乗り気だとは思えないけどな。
新高速完成間近の京成はドドドドド本命だろうけど。

>>239
次の副都心線開通時のダイヤは相当気合入れてるよ、西武は。
現行でも地下鉄直通に優等を設定してる分、東武よりは若干マシだろ。

>>233
ロングにもできるって…これで金取るのかよ…
銭取られるライナー以下じゃね？

急行つやまよりマシだと思えばなんてことない

>>241
あ〜あ、またこういう厨房が…
疲れたリーマンは、着席が保障されるならただのロングシートでも金を出すんだよ。
セントラルライナーとの室内設備の差なぞ誰も興味は無い。

近鉄5800系で金を取られるかと思うと正直腹が立つが、
今まで座れなかったことを考えたら東武英断だと思うし、これは評価する。

>>243
ロングで有料なのって最近の首都圏で他にあったっけ

近鉄16000系(500円)
東武50090系(300円)

乗るならどっち！？

>>241
名古屋と首都圏の混雑を一緒にすんなよ

>>246
どっちもどっち。

>>243
考えてみれば、１車両当たりの席数からすれば　ロング＜クロス　
だから１席当たりの価値から言えば、ロング＞クロス　だよな、
それに必ず座れると思うと払う価値は大きいよな。

そんなに金が余ってるなら俺はタクシーで帰る

>>250
自分は世間知らずのゆとりニートですって言ってるようなカキコだぞそれ

>>250
タクシーの運ちゃんは人生の負け犬だからタクシーに乗るのはやめておけ

東武ごときにすっかり乗っ取られたてしまった当スレ（´・ω・｀）

>>253
それ以前から伊勢崎・日光線に乗っ取られてたような・・・w

↓真性のキティだな。

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>>256
吹いたｗｗｗｗ

>>249
ロングだと6人がけ席に5人で座るバカどもが現れるからダメ

>>243
悪いな、小田急沿線の住人なんで、ついロマンスカーと比べちまったｗ
考えたら、あの座席で500円取る215よりはマシかもなｗ

サラリーマンからすれば、ロマンスカーは逆に過剰に見えるかもね。
もうちっと質素な車両でいいから安くしてくれ、と。

500円でグリーン車並みの座席に座れる近鉄奈良線はたいしたもんだ

>>259
夜間のロマンスカーは常に満席だから、安くなる事はない。

HWはいいよ〜
みんなも使ってみんしゃい

終電後試運転　小田急多摩センター-小田急永山
11月23・25・27・29日
12月1・4日

これMSEの試運転？

>>233
よく見ると、貫通扉らしきものが見えるから
将来的に地下鉄直通の可能性もゼロではないかも？

>>264
でもMSEに続く地下鉄直通特急がこれじゃ華がないな。
そもそも特急じゃないし。

>>264
ていうか地下鉄入るとしてもロング状態じゃね
まあクロスで入れてもラッシュでなければたいした問題はなさそうだが

今まで第2の地下鉄特急は西武が有力だったが、東上ライナーが最有力候補になったな。

東上ライナーは地下鉄特急とは呼べないでしょ。
トイレとかが付いてる有料優等用専用車両じゃないと。

有楽町線が青山一丁目を通っていればなと思ってしまう。
そうすれば青山−和光−寄居と

京成は10年くらい前から準備できてるけどな
MSE登場で実現に半歩近づいたかな

>>263
D-ATS-P関連の試験かもよ。

次は京成だろ。
日本橋や三田のビジネス需要を掻っ攫うべく、
スカイライナーは世界へ向かって走り出すのさ。

いや、京急が快速特急を有料化すればすぐだな。

>>273
ざけんな

品川-羽田なんて区間で有料化されたら利用者はたまらんな

>>275
モノレールをご利用ください

羽田−成田を高速輸送する意味は全く無い。
日本の地方民は、成田なんか使わずに香港や上海や仁川で
お乗り換えした方が便利だし、実際そうしてる。
羽田なんかより、横浜方面のスネック客をぶんどった方が儲かる。

京成関連スレで話題になってるのにこっちでは全然話題にならないな。

成田―羽田間、直通１時間で・国交省検討、鉄道網整備
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071122AT3S2603822112007.html

スカイライナーの地下鉄直通はほぼ決まりだろう。

>>278
利用者に言わせれば「まだこの計画生きてたのか」って感じなんだが

京成AE100や京急2100は地下鉄乗り入れを考慮した仕様になっている。
前車はバブル時代に登場、後車はバブル後しばらく経ってからの登場だが、
長年温めてる構想なんだろうな。＞羽田−成田有料特急

ここ数年来鉄道の相互乗り入れが加速している現状と旅客の広域移動化が新たな需要を喚起出来るのか？。

>>281
羽田ー成田間の空港特急を走らせても浅草線区間が速くならないかぎり
湾岸道路には勝てんよ

蔵前に追い抜き作るって話はどーなってんだ？

蔵前かどうかは分からんが、
追い越し追加すると書いてあるようだな。

浅草線70km/h制限だしなぁ、駅通過は50km/hくらいでしかできないし。
地下区間もそれなりにキツいカーブとかが多くてあまり早くはならないよ

>>282
今の日本で短距離でもないのにバスが電車より速いってのはある意味驚異的だな

>>277
そういう便が今後も維持されればな・・・。
航空会社は地方空港発着の中距離国際便を止めたがってる。
距離飛ぶから大きめの飛行機必要で、その割りに客数少ないからね。
地方〜羽田なら利用数見込めるから、そっちで統一してしまいたいのさ。

>>285作りなおせばいいじゃん

>>287
国際線がどんどん撤退する関空も地方ですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
富山&小松→富山で統一
とか、
岡山&高松→岡山で統一
みたいな、地方空港同士の統一あるだろうけど、
地方を羽田で統一することは無いと思うよ。
途中で1時間かけて羽田→成田を移動するぐらいなら、
最初に1時間かけて準最寄空港まで行った方が楽だからね。

>>289
今更馬鹿なことを聞くなよ。

>>290
逆だね。地方空港の統合は多分無い。
地方自治体の都合から無理（更に開設しようという動きさえある）
また、これは国内航空会社の海外旅行者需要への対処なんだよ。
韓国や中国の航空会社に地方需要を持ってかれるのは辛いわけでな。

仮に1時間潰すなら、羽田〜成田で潰す人も出るだろう。
どうせ乗り継ぎで時間潰すことも多いわけだし
国内線と共通マイレージ溜まるし、韓国や中国の飛行機は怖い。

>>292
そりゃ地方空港そのものが統合されることは無いだろうよｗ
でも、富山と金沢とか岡山と高松みたいな、比較的近い
都市の国際線需要が一つの空港に集約されることあるだろうな。
そもそも、成田には日本の国際線需要を引き受けるほどの余力は無い。
関東の客を捌くので精一杯だ。

どうせやるなら、現状でも客を拾えている空港線より、横浜でネクース客を
奪ったり、横須賀で大船のネクース客を先取りしたいと考えるだろうな。京急は。

スネーク客って、なあに？
スネークマンショーを公衆の面前でやってみる客のこと？

平成の大合併で都道府県の合併があれば空港減らせたのにね。
鳥取とか佐賀とかどっちも隣と合併すれば無問題だったろ。
Sagaは九州1道にしたら北海道並運用になるって話もあるが…

>>293
ハブ＆スポーク式の仕組み上
スポークに相当する地方便を減らすのは難しいよ。
それこそ地方空港からの乗り継ぎ便の統廃合をやったら
だったら羽田経由でも良いやという客が流出しかねない。

それと成田の拡張は遅々として進まないが
B滑走路で離陸できる787がもうじきデビューする。

新高速スレより航空ネタが盛んな件

しかしここの鉄ヲタは航空関連の話題になると、常識とか皆無になるんだな。
基本的にガキ連中だから、飛行機に乗る機会もめったにないから仕方ないが。

↓真性のキティだな。

sage

飛行機の話をしたければ、http://love6.2ch.net/space/に行け

>>299
鉄ヲタと航空ヲタを兼ねてるキモヲタが
鉄に詳しければ航空にも詳しいはずだという意味不明なバイアスの元に発言してくるのがうざい

>>299
その通りだ。
飛行機の乗り換えのために、
電車に一時間も乗れとは何たる非常識か。

↓真性のキティだな。

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>>305
>>256

>>304
時間があればショッピングなどで過ごすのが一般人の常識。
時間があれば乗り鉄するのが鉄ヲの常識。

成田で暇だった時に東成田までの秘密通路を徒歩で移動した挙句芝山まで乗り鉄した俺のことかーっ！！

そういや普通列車で上野まで帰るのなら東成田から乗ったほうが安いんだよな。

>>302
エアライン板にしとけよ

１時間なんて無理だろ

浅草線なんか完全に掘り直して、
跡地（今の経路）は首都高に売り払っちまえ

>>280
AE100と京急2100の地下鉄対応、羽田〜成田直通と関係あるのか？
ただ単にどっちも地下区間があるからってだけな気もするが。

>>314浅草線

AE100は東急車両からの輸送中に横浜でホーム接触したと聞いた事有るからそれで羽田空港乗り入れは白紙になったのだろう。次の160kスカイライナーAE200はJR対抗で羽田、横浜、横須賀、久里浜に来るかもしれない。

来るんだったら横浜かな、JR速い車両作ってほしい、

東西線を利用して「メトロ成田エクスプレス」なんかどうよ？

>>318
中央線とルートもろかぶりだからメリット無し。
せめてメトロかいじだろう

東葉高速が佐倉まで延伸したら事情が変わるだろう。
『ウイングあずさ』をメトロ・東葉高速経由で成田空港までかな？

>>320
普通に新宿、秋葉原周りのほうが早くないかな
東西線だと地下は追い越しできないし平均速度も遅いし

>>320
＞東葉高速が佐倉まで延伸したら

ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首都圏でJRと地下鉄の直通は特急の必要無いだろ自前で広げてるし。



浦和美園特急…

有楽町〜千代田のＵ字カーブの前面展望を初めて見た。＞タモリ倶楽部

来週は綾瀬でMSEだよ！

ソース貼り忘れた…orz
http://babibox.blog78.fc2.com/blog-entry-319.html

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小田急なんて千代田線より新宿への流動の方が圧倒的に大きいのに
千代田線直通の特急なんて必要なのかね。
それなら新宿発の特急増やして欲しいわ。

>>328
いますぐ京成に謝れ

下北沢対抗もあるし。
下北沢と代々木上原で流出する数考えるとこんなもんでも足りないな。

age

>>328は華麗なる無知

将来的に、常磐線経由で成田空港までいかないかなぁ
束も地下鉄仕様NEXを製造すると、そんだら箱根と成田空港が直結する


小田急線内で東海と束の車両がすれ違うかも

期間限定だったが、NEXは既に小田原発東海道線経由で走ってなかったか？

小田急−京成
メトロ−リムジン
この関係を切ってまでJRに協力しないでしょ。

通常、空港輸送はバスで十分な量だし、
繁忙期にMSEは行楽輸送に使いたいから。

メトロひたちとか走らないかな

梅祭りの頃試験的に運行してほしいもんだ

小田急沿線民が日光に逝きたいのですが
千代田→半蔵門直通ルートありますかね

上原から都心を経由して常磐線への特急需要ってそんなにないと思うけど
小田急始発なら客はそこそこいるだろうけど

>>338
そんなの期待しないで新宿からスペーシア乗りなされ

新宿か北千住で特急に乗り換えだろ
北部は文壇で不便極まりない

>>340
スペーシアじゃ日光にいけねぇよ

>>342

つ【し尺車両点検日】

>>343
下今市で接続普通に乗り換えればスペーシアで東武日光まで行けんじゃんw

>>334
小田原まで行ったことあるよ！

>>339
日立や日産の出張需要や土浦までのつくば関連、逆に常磐沿線からの
観光客誘致も見込めるね。

日産の出張需要って厚木の開発センターのこと？
あんなとこ電車で通ってる奴いるのかよ

>347
知らな過ぎだな。

　愛甲と伊勢原に通勤バス用のターミナル。愛甲には、お客専用のバスターミナルが
ある。（大規模会合とかの時に使用）

　車との割合は知らないが、電車利用も多いのは確か。

>>346
こんな感じかな。

常磐線特急マリンひたち

水戸→土浦→柏→大手町→ 新百合ヶ丘→相模大野→藤沢→片瀬江ノ島

小田急線特急かつた

小田原→本厚木→町田→代々木上原→北千住→土浦→石岡→水戸→勝田

小田急から常磐線…
新宿周りのほうが早くて安いんじゃないの？

>>350
山手線がネック

千代田線なんてウルトラネックだと思うんだけど…

>>352
それでも代々木上原から松戸までは千代田線のほうが早い。
千代田線経由なら50分未満でつくが、山手線経由は50分以上かかる。

ぜんぜん違う話になってる・・・・・・・

銀河の廃止は決定なのか？

そういうもんかね…
まぁ小田急沿線と常磐線に跨ぐ需要がどれほどのものかは…


銀河で思い出した
東武の夜行も半蔵門線に直通したらどうかね

今から20分ほど前、午前２時過ぎに耳慣れない走行音の6両編成が江ノ島線を下り方向に
かなりな速さで通過していったんだが、まさかＭＳＥの６両分の江ノ島線初の試運転か・・・・。
さっき、夕方に相模大野の解体線寄りに室内照明をつけたＭＳＥがスタンバっていたのはのこのためか・・・。

ＭＳＥ江ノ島線試運転上り通過。VTR撮影成功しますた。

江ノ島までいったの？

メトロ線内で客拾いきれなかったら下北あたりに停めて
渋谷からの客を獲得かな？

>>360
200%ありえません

>>360
そうなったらたぶんメトロロマカ自体を廃止

都営新宿線〜京王線の有料特急とかできないかなあ？

【朝は都営→京王、夕は京王→都営】
「高尾山号」「TAMAZOO号」「サンリオ号」
本八幡〜高尾山口／多摩動物公園／京王多摩センター

【朝は京王→都営、夕は都営→京王】
「AKIBA号」　京王八王子〜岩本町

>>363
そのネーミングセンスからして反則スレスレ

きょう未明の江ノ島線試運転をＹｏｕＴｕｂｅにうpしますた。
数秒だけ長い編集のも、うpしますた。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Wa_lqVwjYwg

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8mx1Ywg6qLM

>>365
乙

スレ違いではあるが、念のため張っておく。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ihCfMUu3qvI

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QYMt4tAcDLk&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=F2n8kCA2Wao&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=R9SVS0_uX18

ttp://jp.youtube.com/watch?v=x6LYbxYkDwk&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MRaj1-N5Tbw&feature=related

>>367

GJ!

>>329 >>332
まあ実際に運用してみてからでないと何とも言えないが、千代田線ロマンスカーは
唐木田行きロマンスカーと同じ状態になると思う。
多摩急行だって新宿発の急行に比べれば利用者も壊滅状態だし。
唐木田行きロマンスカーなら新宿で本厚木行きロマンスカーに乗れなかかった人が
新百合ヶ丘まで乗るって感じの需要があるが、千代田線ロマンスカーだと上原で乗り降りできないし
どうなるか？

半蔵門線対応スペーシアが生まれる日も近い？


それよか近鉄が第三軌条用特急27000系を開発してくれないだろうか

多摩急が頻発してるんだから特急唐木田行は要らないと思うんだよな。むしろ田都や湘南新宿対策で、特急必要ではないかと。
大手町、霞ヶ関、表参道、相模大野、中央林間、藤沢に停車して大野分割で秦野位まで行けば需要もダイヤ釣合いとれそうだが。
そもそも分割機能つけた意味あんのか？＞ＭＳＥ
いまのＥＸＥだって分割機能いかしきれてない希ガス。

>>369
だからその分成城学園前停車で客稼ぐ

>>371
唐木田に行くのは折り返しが楽だから。
すぐに戻して2本目のメトロホームウェイに使う。
別に京王を意識して設定したのではない。

藤沢行きは遠回りルートになるからほとんど乗らない。
秦野延伸は本厚木で各停を連絡させると思うから、
これも可能性低い。

4両単独で新木場分増発じゃなくてその日は北千住行走らないってのが不満

>>373
しかし対新宿で京王に太刀打ちできない以上、千代田線方面を優遇してやらんとな

太刀打ちできない？
ソースをだしな

日比谷線・千代田線・半蔵門線・田園都市線ユーザーの俺は
乗らせてもらいますよ

>>376
新宿行きは毎時2本の区間準急しかない路線が京王より勝ってるとはにわかに信じがたいんだが…
まぁ千代田線方面もあるしロマンスカー効果である程度は張り付いてるんだろうけど
多摩センターから新宿だと流石に京王に軍配があがるんじゃないの？
まぁぼろ負けじゃなくても対新宿で勝負するより千代田線方面を推すほうが固定客ふえそうじゃん？

小田急側は唐木田止まりの小さな支線だから、それより長い相模原線に軍配が上がるのは必然。
そもそも、小田急が多摩線に力を入れだしたのはほんの数年前のことだし、それなら京王の手の届かない千代田線を利用しない手はない罠

だから最初から俺はそう言ってる

で？っていう

相模原、上溝に伸延してからが本当の勝負だな。

近年小田急が多摩線に力を入れてるのは、
別に京王対策がメインじゃない。
複々線事業で早いうちから立ち退きに応じた住民に対して、
移転先が決まらない住民のために小田急が用意した代替地が、
バブルの頃に小田急不動産が購入して焦げ付いていた栗平周辺の土地だったから。
都心から離れてしまう住民に対して極力利便性を高めるための施策なんだな。
ただこれを公言すると立ち退き時期で対応に差が出るし、
一部利用者への偏った厚遇と批判される可能性があったので、
この方針決定は非公式になってる。

栗平でマンションを買おうとしたとき、地元不動産会社の部長から
直接訊いた俺が言うんだから間違いないっす。

まあ結局、都市部のマンション価格が下落したから
無理して経堂にしたけど。ローンが大変や。

>>374
新木場行きが走る日に北千住行きが走らない訳では無い。
朝夜のだけ新木場発着になるだけ、昼間は北千住―箱根湯本間で運転する。

>>383
栗平駅の手前、線路沿いの土地だよな。
あとトンネルの先の送電線の下のマンションがある土地。
結局小田急が用意した土地に対して、
移転希望者が少なくて余った分は格安で転売したらしい。
だからあのあたりのマンションって相場より安くて瞬殺だったみたいね。

あんな駅前に店が少なくて、冬はクソ寒い丘陵地帯の稜線上に家なんて欲しくないけどなー。

朝乗りたいんじゃ

多摩モノレールが開業して、多摩センター駅の利用者が増えた。
10両編成入れてもがら空きとは言わなくなれたから多摩急行が導入できた。

>>386
なにがじゃ

現在、座れる優等は多摩急行だけだからね。
重宝してるよ。

>>388
>>384

test

あこ

「有料特急は今んところ千代田だけです。」byメトロ綾瀬車庫職員
このスレ終了〜！

千代田だけもなにも、有楽町も走ることがとっくの昔に公式発表されてるわけだが

>>393
「いまのところ〜」ということは、「将来は〜」を妄想するのからこのスレなのだが。

さらに言うと、地下鉄ってのは東地以外にもあるわけで。

>>393
水面下で動いてても何もいうわけがないじゃん
ましてや末端の作業員がお前みたいな鉄ヲタに会社のまだ検討中の話について教えてくれると思ってるの？株主でもないくせに

本当にバカ満開やな

>>397
大株主でも無いくせに、何言ってんだ？

バカ満開やな

研究者なのでちらほらと聞こえてくるはずだが
まだ何も聞こえてこないな。
MSEの時は前ばらしに歓喜したが

祝400get
個人的にはニューレッドアローの有楽町線直通が見たい。

>>398
何か言い返したかったのはわかるが
もうちょっと意味のわかる煽りしようや
煽りなのに意味不明なのは致命的だぞ


半蔵門線と東武が水面下で動いてるとかいう噂があるが、どうなんかね

レッドアローの有楽町線はよさそうに思えるけどね。
スカイライナーが成功し、スペーシアも成功すればレッドアローもやるだろうね。

まずはロマンスカーにがんばっていただかないとな

レッドアローと東上ライナーは地下設備だけならロマンスカーよりも好条件なんだよな
副都心線方面なら追い越し設備があるからノロノロ運転にならなくて済む

>>402
日本人にとって温泉のある観光地ってのは人気だが、
秩父にはそれが無いのが難点だな。

>>404 あるにはあるよ
　新木鉱泉
　和銅鉱泉
　千鹿谷鉱泉

>>405
おまいさんが知ってても意味が無い。
観光資源は、一般的に広く知られてこそだからな。

秩父の温泉は、法律で「温泉」を名乗っても良い場所が自ら「鉱泉」を名乗ってるんだよな

保守

新木場発ができるんなら和光市発本厚木ゆきもできないかな？

新木場発展できるんなら和光市発本厚木ゆきもできないかな？

に見えた('A`)

なんなら代々木公園〜明治神宮前のあたりで千代田線と副都心線の連絡線を造り
小田急〜東武東上・西武への直通特急ならどうか？

あと新木場発着の『メトロあさぎり』も

メトロはこね、ベイリゾートは短命に終わる予感‥よくもまぁ設定したなと。やる気は買うけど‥一過性の需要しかないと思うのだが‥
朝夕のライナー系は◎だろうけどね。

次はメトロきぬがわです。ご期待ください

>>413
メトロスペーシア

>>411
別に新しく連絡線作らなくても霞が関連絡線で二回スイッチバックをすれば、問題無いかと。

>>411
東横に乗り入れてきてもいいぞ

２００８年３月１５日（土）からロマンスカー・ＭＳＥによる東京メトロ線への直通運転を開始します
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3276_7621683_.pdf

メトロ島流し

あげ

豊洲住吉8号線分岐線完成により、
小田急・東武特急直通運転age

どうせなら柏まで乗り入れてくれ

次はメトロひたちを希望。
表参道〜いわき、原ノ町、仙台で。9両固定編成。

押上発ロマンスカーきぼんぬ

◆メトロよこはま号
飯能→元町・中華街
◆メトロむさし号
元町・中華街→飯能
◆メトロあおば号
東武日光→長津田
◆メトロにっこう
長津田→東武日光

新木場発のロマンスカーって、千代田線霞ヶ関でどうやって折り返すの？
ホームを行き過ぎてから転線？

>>425
自分もそれが疑問だ。
まさか、霞が関綾瀬方面ホームで一旦止まり、Ｙ字の留置線に入ってから
代々木上原方面ホームに入って出発…なんてことないなｗ
3回スイッチバックとか面倒なことはしないはずだ。

上に書いた方法以外だと駅を行き過ぎてから転線しか考えられないが、
これだと、千代田線内で大きな遅れが出ている時とか混乱は起きないのだろうか。
ささっと折り返せりゃいいが。

留置線て綾瀬方だっけ。だったら留置線経由でいんじゃね。

Y線は上原方で、それを利用して常磐方面からの折り返し列車がある。
綾瀬方にはシーサスがあるから、それを使って折り返すと思われ。

>>424
ちちぶは現状維持で、むさしを全便元町・中華街発着にすべきだな

>>429
やめてください。　by東横沿線住民

>>426
いや、結局、連絡線→Ｂ→Ｙ→Ａ→国会になるような気がする。トンネル内のＢ本線上折り返しは支障時間が長そう。

このレスは、来年の出来事を見事予測してたな。

何で長野電鉄でロマンスカーと汚物が走るの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126092617/l50

19 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2005/09/09(金) 23:26:15 ID:nnxMu8D1
２００８年以降は北千住付近でもロマンスカーと8500系が・・・

表参道→豊洲　28分
豊洲→表参道　38分

土休のこの時間なら本線上でもやれそうだけど
一旦、Y線に入れるだろう。

>>926
2005年（平成17年）5月17日 - 小田急電鉄および東京地下鉄が千代田線湯島駅〜小田原線町田・相模大野方面に小田急ロマンスカーを2008年春より運行するという内容が発表される。


マルチしてまで寒い奴

>>434は>>432へ

>>432
来年には新5000が田園都市線に大量投入されて8500もおさらばだ。

>>425-428,431
有料特急サービスなめてんの？

クロスシートだよ？何度もスイッチバックなんて
させられるわけないだろ常考
各駅に多少支障しても本線シザース使うよ


休日だからダイヤ上問題になるとは思えないけどな

新年あけましておちんちんきもちいいお（´；ω；｀）

メトロりょうもう
太田ー足利市ー館林ー東武動物公園ー北千住ー押上ー錦糸町ー大手町ー永田町ー渋谷ー

渋谷ー三軒茶屋ー溝の口ーたまプラーザー長津田

>>431
東京にはその程度の折り返し作業1分とかからずにこなす鉄道会社があるのだよ

まあそれはメトロではないのだけれど

京急みたいに、２組乗務員乗って
サっと折り返すの？

普通に考えればそうなるな
霞ヶ関到着、反対方向の乗務員乗り込む、本線発車、渡り線通過して停車、
反対方向のウテシ座る、ポイント切り替え、折り返し発車、霞ヶ関停車、最初の乗務員降りる、
って流れになるのではないかと

本線折り返しにはなるけれど支障になるのはどう長く見ても1分か2分だし、
後から列車が来ても普通だからホームで待たせることができる
>431の案だと4回も方向転換するのでその時点で非現実的だし、結局は本線上で折り返すことに変わりはない
むしろ上原方でも折り返す分支障時間が延びる計算になる

訂正
×4回も方向転換
○3回も方向転換

>>443
ロマンスカーで車掌業務は別に要るんだから
多分運転士2名は新木場−上原通しで乗るよ

近くに始発や乗務員詰所があるならともかく、
霞ヶ関で降ろすメリット一切ないし

確かに。
別に通しで2組乗ってもデメリットはないわな。

今年のニューイヤー号は、明治神宮前行きでおK？

>>445　>>446
単純に運転士2名で、方向転換に合わせて
車掌業務をすればいいんじゃないの。

新木場発列車車内検札は豊洲〜霞ヶ関でやるのか霞ヶ関〜上原でやるのか…
運転手2名車掌1名ってメトロにとっちゃ面倒そうだな。

>>433で出てる通り、所要時間からＹ線折り返しであることは確実だな。

先頭と最後の双方向でブレーキ弁緩めること可能になると
いろいろ、手順決めておかないと危険だね。

システム的に、片方がブレーキ閉めにしてキーを外さないと
もう片側のキーが受け付けないとか
ロックする機能などのサポートあるだろうけど。

メトロがやるならば、マニュアルを新たに作る必要がありそう。

だからY線に入れるメリットがないって

本線折り返し：千代田線綾瀬方面のみ支障、方向転換1回
Y線折り返し：千代田線両方向支障、方向転換３回

箱根登山じゃあるまいし、客乗せて同じ駅で３回もスイッチバックなんてやるかいな

>>452
メリットなくてもやるものはやるんだよ。
時刻表読んでみろ。
表参道→豊洲が上りが28分に対し、下りが38分も掛かっている。
+10分も掛かるんじゃY線入れるとしか考えられないだろ。

帰りは有楽町で先行に追いつくから遅いのかもしれないし
霞ヶ関だってすんなり折り返せないから遅いのかもしれんだろ
そもそも２組乗務員が乗ると決まったわけでもないんだし

ていうか今日び「メリットなくてもやるものはやる」ってどんな根性論だよ
メトロは仮にも民営企業だってわかってるのか

ここでいくらギャーギャー言い合っても結論はひとつ。
実際走ったときに分かる話だ。
熱くなりすぎないで、もうちっと冷静にね。

ベイリゾートは今年だけじゃないかな？話題を振り撒く意味合いで‥利用動向見て存廃判断だろうが実際一過性の需要に過ぎない希ガス‥

>>454







フッ♪

>>456
つまり早めに乗っとけということだな

路線変更がﾜｸﾃｶなので言われなくとも

前面非常扉を設置すると前面展望車って規則的に無理なの？
運転席を上に上げる事による高さ面での車両限界は別に問題ないよね。
それともメトロはＪＲが東京地下へ２１５入れられるのとかと違って
トンネル断面小さくて高さも微妙に駄目か？

前面展望車という目玉が有れば
特に休日における北千住や都心方面からの観光目的の利用者獲得に
宣伝面で凄く有利に働いたかもしれないのに･･････････

>453
Y線に入れるにしろ入れないにしろ、もし遅延が生じたら各方面にかなり影響がでると思われる。
連絡線での停車時間を設けてあり、遅延時はそれを短くすれば遅延があっという間に回復！なんてことじゃないか？

ベイリゾートは表参道停車で霞ヶ関通過だろ？
そこから霞ヶ関の通り方が予測できるんじゃないか？
上原方面行本線通らないって事だろ？

>>457
それは「反論したくても理論的に反論するほどの知性も教養もないからとりあえず煽ってみました」って意思表示とみていいよね

何で俺が「民営企業」って言葉を出したか分かる？

>>461
＞上原方面行本線通らないって事だろ？
それはない
多分おまい以外の全員一致の意見だ

休日に霞ヶ関で乗客乗せるメリットもない

むしろ、
霞が関停車したら本線各停支障が長時間化する、
と思い込むような運用が頭にあった、とか邪推してみようか

>>459
無理では無いが運転士交代の問題が残る。

>>459
もし次世代MSEが作られることになればそんなのが出てくるかもな

>>454
そもそも千代田線の信号は本線上での折り返しに対応してるのか？

296 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/10/30(火) 10:52:40 ID:7QS8SC7Q

ロマンスカーは、東武と半蔵門線直通の工事が始まった時、東急は東武ロマンスカーを
乗り入れさせようと真剣に検討していたと、言われている。
しかし、東武は財政が苦しく、必要な通勤車両だけで精一杯でそれどころではなかった。
乗り入れまじかになって、東武の職員が、渋谷、鷺沼、長津田に行く機会（東急、営団へ
の東武車両の教習、あるいはその逆）が
増えるにつけて、東武側が真剣にロマンスカーの乗り入れを考え出したが、東急はMM線と
企画的にバッティングするため乗り気になれなかった。
今は、田園都市線の混雑対策でそれどころではないというのが正直なところ。

いずれ落ち着いたら、中央林間・長津田から日光・鬼怒川行きロマンスカー
という声は、両社に有る事は有る。

>>467
対応してないとMSEを走らせることができないし
それ以前に開業時からシーサスが設置されている意味がない

問題はフレッシュひたちが小田急の何処まで入れるかだな。取手〜箱根まで
行ってもらいたいが、なぜＪＲは小田急と直通をしないのかユーザー無視の政策だな。

その議論はひたちが乗り入れる企画が浮上してからでも遅くない気が
いかんせん交直流と地下鉄に対応する特急車がないし

それでもまあせいぜい上原が限度だと思う

「ひたち」は、松戸→金町→新小岩→亀戸→小名木川→越中島→東京
というルートも戦略に入れていた時期がある。

東海道新幹線停車駅が目標ゴール。
東京か品川を目指すが、小田原も該当するか!？

>>469
本線上折り返しをやるには地上側にも多少の設備がいると思う。
今までやってなかったんだからおそらく設備はないんじゃないかね。
シーサスの目的って、綾瀬側から来た列車がホームで折り返すのと、
綾瀬からの有楽町線への回送の為だと思う。

>>459
他社乗入れ車で展望車造るなら、まず「あさぎり」の方で実績を作っておいた
ほうがいいんじゃね？

あさぎりは別に地下じゃないから、やろうと思えばVSEの小改良だけで済むけど
MSEの場合はちょっと難しいな
展望スペースと貫通扉の上手な両立ができるだろうか

>>468
東横線の渋谷改造ついでに田園都市線の渋谷も
2面4線くらいに改造すればいいのにね。
それで東武がまだ財政的に特急車製造が難しいというなら、
この際メトロが造っちゃってもいいと思う。
まぁメトロもメトロで懐が寒そうだけどw
むしろ東武はスペーシアの置き換えがそろそろだろうし、
その新車に半蔵門線乗り入れ機能を追加すればいいと思う。
>>471
651系もそろそろ置き換え時期だよね？
じゃぁこっちも上記みたいに乗り入れ機能付きの
新車造ったらいいのになぁ。
まぁ前面はＥ257-500番台レベルの顔になって、
651系のシャープなイメージは完全に消滅するだろうけどw
それで乗り入れ先は小田急の箱根湯本までにして、
始発は勝田あたりで。

>>476
田園都市の渋谷は当初はもっと広く作るはずだったんだがなんかの間違いであんなんなってしまった
もっと驚きなのが東横の新渋谷も最初は1面２線の計画だったらしい
お前ら学習能力ないのかと

メトロは特急車を作るよりも乗り入れ先の車両をそのまま受け入れるほうがやりやすいだろうな
万一上手くいかなかったときにツブシもきくし
ただスペーシアが半蔵門に乗り入れても地下区間はめちゃ鈍足になりそう
押上からは桜新町まで追い越しできないし

109は根本的にケチなんだろ？

>>477
半蔵門線は住吉駅はレール引けば退避出来る希ガス。
まぁ大して意味ないけど。

東横線渋谷の1面2線の計画を作ったのはメトロだったかと。
その時点では東横直通は明確に決まってなくて、
直通決定と同時に2面4線に変更という流れなだったはずだ・

函館発、りんかい線経由、舞浜行　夜行寝台特急

函館→舞浜だったら電車特急じゃないの？
常磐経由で武蔵野線経由すればヨクネ。

>>481　それだとスレ違い

青函トンネル通ってるぜ(違
つーか臨海線経由でもスレ違いのような。
千代田線・有楽町線経由新木場くらい言ってみろ。

函館発新木場行きってどんだけマイナーな行き先なんだよｗ

>>481
東北経由で田端-三河島回りしてもヨクネ。

千代田線に退避設備作って常磐にロマンスカー入れれば成田空港もディズニーも直接
行けるのに、もったいないな小田急も。中途半端とゆうか、なんか上手い手立てを
でも考えればいいのに。
常磐方面からは湘南ラインがないから小田急と直通できると色々と便利なんだが。

>>486
って、すごい遠回りだなぁ。
北千住〜(常磐緩行)〜松戸〜(常磐快速)〜馬橋〜(馬橋支線)〜南流山
〜(武蔵野線)〜西船橋〜(京葉線)〜舞浜
一体何分かかるんだろう。

考えてみたら小田急って交流区間（取手以北）も含めると青森から鹿児島まで繋がってるんだな。
京王や東急他の関東私鉄でそうゆう路線あるかな。

本日予約開始だな。ＭＳＥ。

>>488
東武、西武、東急は繋がってたはずだが

>>488
京王や京急は軌間が違うからありえない

東急は東武経由でJRとつながりがある
あとは地下鉄東西線とか

ていうかどっかでJRと乗り入れてればその時点で青森鹿児島とつながってることになるわけだし

ＪＲ貨物みたいな列車系統だな(w
函館から京葉線なんて

あとは南海、名鉄が繋がってたな
つうか1067mm私鉄は大概は国鉄時代に繋がってたんじゃない？今は繋がってなくても

>>489
予約できなかったお。

>>494
そんなに人気なのか。

予約できたとしてもヲタ満載でまともにくつろげないだろ
前面展望なんて見られるわけもないし

行楽に使う電車じゃないけど満席目前。

Ｍはこね２２号(MSE10)
11:27 箱根湯本
13:27 北千住
△一般席

ポスター見た、
「青いロマンスカー」
これ考えたのお偉のジジイかね？
何か「赤いトラクター」っぽいねww

「サポート」みたいな寒さ全開な愛称にならなくてよかったと思うよ

この特急は、追い抜きが出来ないんだろう。
扉は開けないが一駅ごと停車するわけか。速さではなく快適性の選択なのだな。

多分、結構利用してしまう感じが。

別に追い抜きができないからといって全ての駅で運転停車しなければならないルールはないよ

いや普通に使うと思うぞ？と言いたかったが
成城学園前あれしか停まらねーのかよカスOER氏ね

>>489 yoyaku 偶然?

>>501
だけど、信号とかは対応済み？
千代田線の通過電車（回送とか）、駅ごとに停まってる気がするけど。

タモリは楽しそうに通過してたぞ。

>>504
さすがに現時点でそれは確認しようがないが、
いくらなんでも全駅停車はないと思う

>>504
ドラゴン号とかは普通に通過するぜ

>>488
相鉄だって繋がっている。

>>491
東武以前に長津田で繋がっているだろうに

>>504
今は無き臨時直通急行、運転停車は無かったよ。

>>489>>494>>495予約取れなかったんだけど、当日発売で買えると思う？ってか枠どのくらいに・・？

>>510
あれ？メトロは１カ月前予約開始だから、
当然、メトロ枠があるんぢゃないかと・・・

通勤用なのにオタで埋まるとは…

>>488 東武全線･東急全線･半蔵門線･東西線･千代田線･有楽町線･南北線･日比谷線･埼玉高速線･･･あげたらキリがないくらいあるぞ。

>>512
半月もすれば平静を取り戻すよ

「取り戻す」ってのは少々違う気もするが…

>>512
3/15は土曜日。

今日知ったんだけど、新木場まで行くんだね。
京葉線とは線路つながってないんだっけ？　舞浜までもう一歩なのに。

線路をつなげる計画はあったし工事をすればつなげられるが、たぶん今後もつながることはなさげ。

ただ三田線や相鉄線が東横線と乗り入れたりする時代だから、将来的にはどうなるかはわからんね。

有楽町線と京葉線はほんのちょっと工事すればつながるのにやらないのはミルフィーユ使者の怠慢

>>518
車両限界さえクリアすればどの路線も乗り入れ可能だと思うけどな

車両限界とかそういう物理的なことを言ってるんじゃなくて、実際に営業路線として線路をつなげちまうってこと。

ほんの２０年前は、ヲタでも考え付かなかったような相互乗り入れが今はバンバン実現してるし。

いっそ有楽町線を舞浜まで延伸しちゃえよ。
需要は十分にあるだろうし。

舞浜3面6線くらい必要な雰囲気だなｗ
旧江戸川に沿って右折させれば駅施設追加作れるんじゃね？

>>477
渋谷って、いろいろ地下に川が流れているから、その影響とかないんだろうか？
２つの西武のあいだの地下に、「春の小川」の川が今でも流れていて
地下がつなげない、とかあるし。
　
>>519
今は、そういうふうに言うのか。
ミルフィーユ食べる時に、思い出して脱力しそう。

西武秩父発館山行き特急なんてのが出来たりするのかな？

>>522
そんなあなたにw
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198324213/

>>499
＞サポート

広辞苑だと、［1］ 支えること。支援すること。また、その支援。［2］ メーカーが使用者に対して行う情報提供や保守のサービス。［3］ 若者の隠語で、援助交際のこと。出会い系サイトなどで用いられる。
こんな意味？

>>527
そんな意味。はこねをサポートするとかそんな意味だったと思う。

ネーミングのGDGD感から見てサポートの名づけ親は40代以上のKYなおっさんと見た

「サポートってあれだろ、今若者の間で流行ってるJリーグでサポーターっていうじゃないか。
それに似てて語感がいいからこれで決定な。さがみ、あしがら、えのしまなんてのは廃止」

推測だがこんな感じで決めたと思われ。

サポートというと、なんか老人用紙おむつみたい。

>>530
それはケアサポートだろw

団塊のバカどもが退職すれば次の世代が元のまともな名に戻すだろう

団塊って日本人史上一番運のいい世代だな
超氷河期世代の俺はそれだけでムカつくよ

ついに新木場にも特急用の券売機がお目見えしましたね。

>>534
期日限定の1往復の臨時のためにあんな券売機を設定するってことは
将来的にレッドアローの乗り入れも視野に入れてるのかなぁ。

>>535
単に、券売機にするほうがコストが安いからでしょ

>>534
特急券専用？
タッチパネルにボタンが増えただけじゃなくて？

>>536 たかだか年間30日程度、しかも夜の1本しか走らない列車のために 券売機設置するかな？窓口で事足りるじゃん。 わざわざ券売機設置したってことは 将来的な運転拡大を考えてのことじゃないの？

>>538
だから、窓口で切符売るほうがコスト高だって。
なんでわざわざそんなことしなきゃならないの?

特急用の券売機ってホーム上あるいは改札内への設置だよな？
不定期でしか来ない駅に特急用券売機を置くのは確かに疑問だが、
改札通過後に乗りたくなっても外出なきゃいけないし面倒だ罠。

さっき通り掛かりに見てみましたが
新木場にお目見えした緑の券売機は改札外ですよ。
確か今まではパスネット販売機があった位置かな

常に満席だったら複々線化工事完了後増発してくれるかな。
増えないなら無いのと一緒で便利でもないよな。

増発するにしてもラッシュアワー優先だろうしねぇ…
車両増産しないとどう考えても無理だわ。特に4両増やせ。
つーかその時は10両固定でも作れるんじゃないかこれ。
霞ヶ関はもっと便利になって良い。

増備はLSEの代替えか?

ていうか今後しばらくロマカはMSE以外増産しないでしょ
VSEはともかくいまさらEXEなんて作っても意味ないし

なんで成城学園前に止まるの?


俺成城民だけど止まる意味わからん…
しかも平日朝上りは止まらないじゃないか!!

>>546
俺も謎。成城止まりで喜多見入庫ならわかるんだけどな。

>>546
表参道→新百合ヶ丘までないと唐木田行きが(空席だらけで)ヤバそう

下北→近過ぎ
登戸→退避線ない
経堂、向ヶ丘遊園→乗降客少なすぎ

だからじゃね

消去法かよ

特急が停まるんだから急行は通過でいいんじゃないの

そう来たかｗ
「特急が停まるほどの駅を快速急行が通過するとは何事か」
的な書き込みなら来るかと思ったんだが。

>>546
特急が停まるほどの駅を快速急行が通過するとは何事か

成城停車なのは小田急曰く、成城とその近辺（狛江とか）から千代田線へ向かう人が多いからだそうだ。

それを言ったら、特急が停まるのに、多摩急行にすらスルーされる遊園の立場は…

>>554

同じことを考えていました。『向ヶ丘遊園』駅がありましたよね！
さがみ号の（ごく）一部は停車なのに、快速急行はおろか多摩急行にも無視されて･･･(ToT)
そのうち、単なる急行にもスルーされてしまいそうな悪感･･･
かつての栄光はどこへやら･･･

千葉のどっかには、遊園地が閉園したせいで
とんでもないことになった駅もあるんだから、
向ヶ丘遊園はまだ恵まれてると思うぞｗ

>>556
その千葉の駅ってどこ？
谷津？

谷津は普通に通勤圏になったからそんな酷いってほどでもないんじゃね

>>558
556は、かつては特急停車駅だったのに今では快速すら止まらない不遇の駅って意味でいったんじゃね？

代々木上原に停まらないのも理解出来んな

成城は霞ヶ関役人の強制要望だな。

霞ヶ関の役人、というか、国交省だな。

>>560
いや理解できるだろ…
代々木上原に停めてどうするんだ？
MSEに対新宿の需要なんてある訳がない。

俺が上原〜湯島使う

>>557
行川アイランドじゃねーの?

>>555
遊園にはさがみ号は止まらないはず
はこねのみな

>>565
わろた

東急も日比谷線に通勤ライナー走らせてくれよ

日比谷より田園(ry

逆に考えて
「この直通路線で通勤ライナーとかｲﾗﾈーｗ」ってどこだと思う？
東葉とか埼高とかは該当しなさそうだが…

三田線や南北線はいらんな

銀座線とか

>>572
直通がそもそもないし

>>570
鶴見線

>>571
三田線発、目黒線・大井町線経由、田園都市線行き通勤ライナー、とかどうよ。
新玉川線に余地が全くない故の策だが。

>>575
そうなると上り用の溝の口発の急行高島平行きとかもいるね

>>575
確かにそれならありえるかも
ただやるなら南北線かな
都営にやる気があれば別だが

近鉄けいはんな線に第三軌条用特急の２７０００系を開発して投入してくれよ
停車駅：コスモスクエア−弁天町−阿波座−本町−堺筋本町−谷町四丁目−（長田）−生駒−白庭台−北生駒−登美が丘

近鉄なら特急のノウハウもあるし、中央線は殺人的に混んでない上に路線も長くてけいはんな線沿線民なら特急料金も出せる。
関西で導入できるとしたらここしかないぞ。

>>570
>「この直通路線で通勤ライナーとかｲﾗﾈーｗ」ってどこだと思う？
京都の地下鉄東西線（京阪直通）は、イラネー。

上の市営中央・近鉄けいはんなはいらないだろ。
そもそも優等設定するにも、有料特急入れる程の距離じゃない。

>>580
そこで谷町線乗り入れで東梅田から運転ですよ
生駒以遠までのれば結構長いけどなぁ。リニア奈良延伸後ならありえるかもしれんがとりあえず今はちょっと短いかな

下北沢の工事が終わったら朝晩は二階建のMSEをばんばん走らせてくれないかな。

メトロ 平日 上りが １本 じゃね

送り込み回送を 営業運転しろ！

北千住じゃ清掃できないんだから勘弁して



半蔵門線の東武特急はビジネス特急の位置付けでやると思うよ
だから多分日光には行かない
渋谷発着は無理なので大手町発着かな

きょうの夜、ＢＳジャパンで、小田急の大須賀社長のインタビューを放送。

ttp://www.bs-j.co.jp/kandan/onair/index.html

>>579
元々急行運転していた区間だから必要。または運賃一元化。
京阪の自滅でＪＲがやりたい放題してる品。

age

>>582
うーん…、それはとても良い案だが、千代田線内に行こうとすると、
代々木公園の手前のトンネル入り口で頭をゴチンしちゃうから無理
かも（泣）。

きょう、23:00〜23:30に、BSｼﾞｬﾊﾟﾝで小田急電鉄大須賀社長インタビューの後半放送。
MSEの喜多見電車基地から新宿までの試乗の様子も放送されるらしい。
前回、1/27(日)放送分は前半で、今回は後半。

ttp://www.bs-j.co.jp/kandan/onair/index.html

箱根に外国人観光客を入れる事を考えるなら、MSEを常磐線経由で成田空港まで行かせるのもありえそうだな。
（　>>589　の番組をみて）

>>590
そんな需要があるなら、NEXをバンバン小田原まで運転すりゃいい

>>590
それには小田急にやってもらわねければならない事がある。
まず、千代田線内に退避設備の設置と成田線の複線化工事。成田線は複線用の用地は取ってあるんだけど
まだ単線のままなんだな。この２つが解決したら、新宿からＮＥＸなんか乗り換えないで
小田急線から直接成田空港までいけるのだが。
今、ＪＲはやる気ないから他の私鉄がどんどん積極的に開拓してもらいたいもんだね。

仮に小田急が成田線を複線化すればＪＲは拒めないと思うよ。
遠回りになるけど武蔵野線にはいればディズニーランも直通でいけるし。

千代田線退避設備が出来ると急行通過駅なんかの設定もありそう。
擦違いだけど

鼠園なら武蔵野線経由じゃないのかｗ
成田線の複線化で単線を小田急所有単線をJR所有だと
小田急線内から直通で行った場合多少割引になるのかな．

>>594
新松戸から貨物線を経由して武蔵野線にはいります。

小田急にやる気があるならば可能なんだよな。用地は確保してあるので特に
用地を買収する事もないし。

ハッキリ言ってＪＲもそれを望んでる可能性があるね。
エアーポート常磐がそうだな。他の５方面地区からはＮＥＸが走らせられるのだが
常磐線だけが単独路線で他の５方面地区と接続できない。
しかし、京成が成田新高速が開通するとスカイライナーを160キロ運転するなどの発表
をしたから今のうちに常磐エリアの乗客を囲っておこうと考えているのでは。
そこで小田急が入ってくれば小田急方面のお客さんをそのまま確保できるわけだから
ＪＲとしても大助かりだよね。
ＪＲのほうからはプライドがあって中々言いづらのかもしれない。もっと私鉄は積極的に
ＪＲに食い込んでいったほうが需要の拡大にもなっていいと思うんだが。

東日本から車両買ったり、グループ会社が開発したバスカードから東日本開発のシステムに取りいったりしているからな。江ノ島線は新宿ラインに白旗上げているし。

常磐線なんて低所得・低学歴・低民度が多いんだから
旅行でも出張でも空港への需要なんかないだろう。
あ、在日も多いから母国行きへの需要はあるかもしれないけど
改札強行突破するから儲からないかｗ

日中の地下鉄内試運転やってる？

>>592
というか、鼠園行くなら遠回り過ぎて時間のかかる直通より新木場乗換選ぶだろｗ

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　んー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ んーんー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　んー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　んーーうっ(=^_^;=)

田園都市〜半蔵門〜東武
ってのは本当にそのうち出来そうな気がする。
半蔵門線内は、前の列車を半蔵門止まりにすれば退避設備を作らずに済むし。
中央林間は引き上げ線がないから長津田始発だな。

一番の問題は、あざみ野・タマプラ・鷺沼のどれに止めるかって事だったりして

3駅まとめて飛ばせｗ

>>601
半蔵門止まりって・・・何その利用価値0の運用

>>603
馬鹿発見w>>601の内容を百回読めタコ

おそらく10000回読んでも無理だろう

前の列車を半蔵門止まり
この半蔵門止まりの電車が利用価値0の運用ってことじゃね？

妄想ネタもいいんだよな。

私はレッドアロー号が横浜まで乗り入れて秩父⇔横浜間の特急
とてもワクワク。

>>604
ってか、半蔵門以遠の人にとって、2本連続で使えないはくそ運用では？

半蔵門で止められて、さらには後続は特急券を（ｒｙだったら客もキレるよな

今日、日中の千代田線でロマンスカーの試運転見たよ。
あまりにも日常離れした光景でビビッた。
まるで踊る大捜査線の交渉人の暴走列車のようだった。

>>610
岡部に謝れ

ロマンスカーを柏まで延ばせないかね？
我孫子や取手はあまり需要なさそうだが、スーパーひたち
が停まる柏まで来れば、箱根湯本〜柏での新ビジネス誕生だ。
北千住止まりでは勿体無い。

地下鉄直通特急＝イラネ

柏に止まるスーパーひたちは殆どない件

>>614
「一本もない」んじゃなくて

柏に全部止まっているのはフレッシュひたち

どうせなら、ロマンスカー水戸までこないかね？
水戸行きロマンスカー「こうもん」とか。

頑張って仙台まで行っちゃおう 牛タンスーパーエクスプレス

需要の有無も考えず、また電気方式の有無も考えない。
どこまでめでたい頭脳の持ち主なのかな？w

>>616
常磐線経由で、「フレッシュこうもん」とでもして運転してくれ。
車内のトイレは全部「最新式ウォシュレット完備」ということでも売り物にして。

縦貫線経由で、柏発下田行きの踊り子が計画されてるだろう。

【メトロはこね・停車駅】

柏、松戸、北千住、大手町、表参道、町田、小田原、箱根湯本
（綾瀬、代々木上原で運転停車）

柏発箱根湯本行きは物理的には可能だな

常磐には行かなくていいよ。
やるなら増発と有直の定期化

>>623
同意見だが、逝っちまいそうな気が・・・。

ＪＲは小田急嫌いだから絶対にありえない。
私鉄なんか糞としかみてないから。

常磐緩行に行かなきゃならない程売れなかったらやめるだろ。

結局、私鉄はＪＲ以下なんだよな。常磐がダサイとか言っても一応、国道ナンバー６の主要幹線だからな。
ＪＲとしては小田急と比べにならないくらい重要だよ。それにＪＲは私鉄なんか興味ない。

私鉄はＪＲの駅に入り込めなかったら利用者なんかいないだろう。

>>627
小田急は大山街道厚木街道今の国道２４６号相当だな。常磐道より東名高速の方が上だし
良い勝負じゃないの？御殿場線乗り入れ特急あさぎり号だと特に！

ＪＲの仲良し私鉄は東武・伊豆急・ほくほく腺。こちらに特急を乗り入れさせてもらってます。

あさぎり乗り入れは東海が東の線路を使わず東京方面に行くためのバイパスだろう。
結局、ここでもＪＲにいいようにされる私鉄の運命。

東は京成・京王・小田急のことは余り好きではないみたいだ。
それは、ＪＲ沿線で競合してる路線に特に顕著にあらわれる。可哀想だけど京成なんか最悪だぞ。
京成が上野に駅作るとき、ＪＲの上野駅に入れてもらえなかった経緯がある。
仕方なく上野の山掘って駅を作った。

平日夕方1発目の唐木田行きガラガラな予感

そもそもあの時間帯夕ラッシュ始まりきってなくて、千代田線の上原方面がかなり空いている

>>627
重要なのは国道番号じゃないだろ、それだったら
日本海縦貫線よりは上だが北海道以下かよ。

>>630
間合い運用みたいなもんだろうな。後の運用に繋ぐために
早く折り返せるよう唐木田行きにしてるんじゃないかと。

メトロはこね、霞ヶ関に停まる必要性あるのか？
休日なら、まだ西日暮里に停めた方が良いと思う。

>>630
あの時間なら箱根行きにしても良かったかもね

根津か千駄木に通過線作れなかったかなぁ？桜新町の道幅と変わらないと思うが。

確かに休日の霞ヶ関停車に意味は感じないよな。

>>634
根津も千駄木も桜新町より全然狭いよ、地上は。
それ言うなら湯島駅の引き込み線でないかと…。

>>631
１号・・・東京から大阪まで　　（東海道）
２号・・・大阪から北九州まで　（山陽道）
３号・・・北九州から鹿児島まで（鹿児島街道）
４号・・・東京から青森まで　　（奥州街道）
５号・・・函館から札幌まで
６号・・・東京から仙台まで　　（陸前浜街道）
７号・・・新潟から青森まで　　（羽州街道）
８号・・・新潟から京都まで　　（北陸道）
９号・・・京都から下関まで　　（山陰道）

さすがに１桁は錚々たるメンバーである。ほとんどが東京と京都を基点とし放射状に広がっている。
しかも、1〜2〜3や、4〜5、7〜8など、繋がって存在している。1桁番号だけで札幌から鹿児島まで結ばれる。
日本の大動脈ということが判るであろう。10番からは、1桁番号を補う形で、地方都市を繋いで行く。



この辺りまでの番号は、間違いなく旧街道から発達した主要道であり、中山道だけが整備の関係で分断されてしまったとは言え、17〜21の連続番号で繋がるようにされている。

この国道ナンバーを疑問に思い交通政策の役人に聞いた所、鉄道もその様に考えていいと言っていた。

忘れた。
637だけど、６号より５号の方が３号と同じく４号と直接（海峡を挟んで）繋がっているからだろう。
そのため、６号より重要度は上と言うことではないだろうか。

乗り換え考えたら霞ヶ関よりむしろ日比谷停車の方がいいような
仮に連続停車させたところでダイヤに支障ないだろうし

メトロ線内、今回の停車駅布陣で客拾い切れなかったら徐々に停車駅増やしそうな予感

>>637
今の国道番号の付番基準は戦後の産物。国道の発祥は旧街道の伝統を考慮した訳ではない。それが証拠に旧１号線の終点は伊勢神宮。

>>634
根津、千駄木は無理だよ･･･どうしても作りたいなら不忍池の下を
もっと深く掘って立体にするくらいしないと･･･

>>635
どうせ先行列車を追い抜かないからいいじゃん。

小田急ロマンスBAR

http://www.odakyu.jp/romancecar/mse/event/index.html
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3433_7556310_.pdf

>>639
平日は現行の停車駅でＯＫだが、土休日に霞ヶ関はミステイク。

遠方のレジャー客を拾う事が目的なんだし、オフィス街が休みの
土休日は霞ヶ関通過で良い。成城学園前も微妙だけどね。
現実としては、霞ヶ関の代わりに、西日暮里停車が妥当なんでないかな。

>>644
お盆とお彼岸には、西日暮里停めてほしいでつ。
お墓参りに完璧なんでつ。

新着YouTube

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2JWxSmEK5O4

ttp://jp.youtube.com/watch?v=L07wRtXfkiY

>>644

平日はともあれ、土休日に銀座地区への買物客対策がなされていない点。

日比谷に停めれば、銀座地区をなんとか拾えるようになると思うが。
霞ヶ関まで日比谷線で来させて乗り換えさせるのか。

新木場に入る日も、有楽町・銀一ともにスルー。
鼠園とお台場だけで埋まるのかよ。

>>647
日比谷に止めるくらいなら銀座停車の方が集客しやすいはずだが‥

有楽町が、集客し易いと思います。

ロマンスカーと接続できる常磐特急だけでも
北千住停車きぼん

>>648
千代田線に銀座駅はないよ
銀座一丁目通過は理解しがたいが
>>649
そうかな？
京葉線の客しか誘導できないけど...

気になるが新宿発1520の特急は代々木上原でメトロはこねを追い越すのか。

>>652
時刻表を注意深く見るとわかるが
メトはこが大野まで先行して走るみたいだな
つまり順序が逆と言うわけだ

北千住→西日暮里→大手町→日比谷→霞ヶ関→表参道→（小田急線）
くらい停めちゃっていいんじゃないかね？

で土日は明治神宮前あたり停めて若年需要取り込めばいいのに

>千代田線内は「表参道」「霞ケ関」「大手町」「北千住」の４駅で停車。
>北千住を除く途中駅は代々木上原駅を経由する定期利用の乗降客が多い３駅という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080302-00000913-san-soci

土休日は定期利用の乗降客は関係ないんだから、もう少し柔軟に考えるべきだね＞霞ヶ関停車
平日と休日では客の利用者数もニーズも違うからな。土休日は霞ヶ関通過には賛成。

>>654
停め過ぎ。でも、霞ヶ関の代わりに加えるなら、西日暮里か日比谷のどちらかだろう。

>>655
そもそも最初は土休日運転は計画に入ってなかったからな、仕方ない。
ただ次のダイヤ改正に改善されることを期待したいね

停車駅を増やすのはダイヤ弄るだけとはいかないからな
特急券売機の設置や乗務員・駅係員の教育と結構大変

それとショッピング客取り込みはメトロ的にはＯＫでも
小田急的にはＮＧだろ
・・・小田急百貨店・・・

上原で客扱いをしないのって、
メトロ線内だけ特急乗る香具師が出て本来のメトロ〜小田急直通利用の指定が
取れないという本末転倒の？事象を防ぐためなのかな・・・

渋谷からの客の流れ込み忌避のため、と聞いた。

地下鉄区間での遮光幕は下げないそうだ。
ttp://ongakukanblog.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/mse_5656.html

>>647
あんな朝早くの時間じゃ鼠園以外の需要はあまり無いでしょう。
銀座で集客するならもう1往復増やして昼や夕方に通らないと。

コミケに適当に行くにはちょうどいいかもな。

>>659
それって上原じゃなくて下北
じゃなくて？

>>658
色々言われてるけど、上原の2番3番に何分も停めとけないってのが本音じゃないかと思う。
ダイヤ通りに動いてればいいけど、どっちかが遅延したときに癌になりそう。

上原に停めると確実に下北からの折返し乗車が出るだろう、
だから上原には停めない、って言われた。

あ、因みにこれ湯島折返しでのプレス発表前の話なので
今じゃ原因変わってるかも知れない。

とにかく、メトロ線内をロマンスカーが走るのは、史上初だし、地下鉄に有料私鉄特急が運転されるのも、
多分史上初。
すべてが、新しい試みで、前例もなければ、参考になる事例もない。
したがって、運転開始後にさまざまなことがわかってくる。
事前の予想と大きく外れる部分も必ず出るだろう。
運転開始後の次のダイヤ改正にそれらの反省点が反映される。
おそらく停車駅などに大きな変更が必ず加えられるだろう。

＞土日はほぼ満席だが、平日は席の余裕があり、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000004-fsi-bus_all

土日は満席らしいね。
ここで何度も疑問に挙がっている土日の霞ヶ関停車はやはり気になるね。
15日は霞ヶ関でどれだけ客が居るのか、少し見て来ようかな？

初日は参考にならんだろ。
乗り通す奴が多いだろうし。

>>669
初日も何もどれだけいるか見るだけだろ。
少しは参考にはなる。

>>667
まあ、ここで言われている通り、霞ヶ関は平日しか停まる意味はないね。
大手町と表参道は外せないと思う。

４日の昼間に千代田線内で試運転しますか？
それとももう終わってしまった…？
見に行けるチャンスが４日しか無いもので……

902 ：名無し野電車区 ：2008/03/03(月) 16:29:59 ID:q0H7KexK0
近鉄首脳陣の脳内ﾌﾟﾗﾝに負けない話を。

小田急MSEは衝撃的だったろうが、東武もJR線直通に続いて
半蔵門線直通の特急を走らせるんだと。

同100系（ｽﾍﾟｰｼｱ）の置き換え検討は公言されているけど、
この代替新型特急車をﾒﾄﾛへ直通させたり横浜方面（経由線区不明）へ
展開するそうな。新東京ﾀﾜｰなど業平橋・隅田川地区再開発とｾｯﾄもんだって。
ﾀﾜｰ最寄りとなる押上とかに新型特急が停車する図を妄想してるそうな。

ちなみに100系は「りょうもう」へ転用して200系を玉突きで置き換え。

現実は川島令三の妄想を超えつつある。
路線長がある老舗の大手民鉄が景気に吊られて浮かれると怖いねw

つかさ、そんなにあちこちで有料特急やるなら、もうメトロで特急車両自社製作しちゃえばいいのにな。
そうすりゃ有料特急専用車両を持ってない乗り入れ先相手(特に東急)にも有料特急が走らせられる。

18m車で作るか南北線・副都心線のホームドアに合わせるのかで意見が分かれそうだな
狭軌の路線でとりあえず走れるようにしておけば波動用に使える

>491
金沢八景の東急車輛

>>674
20ｍ4ドアの扉位置に合わせた全長120mの地下鉄特急用の連接車
まあ実際の扉位置は端二つに合わせればいいんでない
ホームゲート・ドアの方に車種検知して開く扉の選択が出来ないとだめだけどさ

車の性能も起動加速度3.5km/h/s、最高速度140km/hもあれば十分でしょ

乗車率と採算を見て他社は動くだろう。東急も大井急新設等意欲的だし将来的に半直特急も期待したいね。
例…半直特急
館林〜春日部〜北千住〜〜大手町〜永田町〜表参道〜溝の口〜あざみ野〜長津田〜中央林間

しかし東急にとってどれだけの利益があるのか疑問だ。
渋谷で降りちゃう客も多いだろうし、東急線内は３割くらいしか乗らない気がする。
さらに料金も３社にまたがると高くなるしね。

小田急の方はいかに知名度を上げるかが問題だよな。
知名度があがるまでは乗車率はそれほどよくないだろうし。
東武の新宿スペーシアだってなかなか純粋な一般利用は少なくて旅行会社のパック旅行が多いみたいだし。
小田急もそうすればよさそうなものなのにあまりその手の宣伝をやってない。
常磐沿線の小田急トラベルで『北千住からMSEで行く箱根の旅！』と売り出せばそれなりに旅客を見込めると思うがその手の宣伝はあまり見かけない。

>>678
　常磐線沿線に小田急とラベルは柏と北千住にしかなかった。
　しかも、その柏営業所も去年末に閉店。

常磐沿線はＪＲだから小田急は排除。
伊豆方面に「踊り子」へ誘導。縦貫線が開通したら、スーパーが直通で行くと思うので
小田急は用済み。

>>680
厳密にはJR東日本な

>>上原に停めると確実に下北からの折返し乗車が出るだろう

メトロマンスカーはともかく、「えのしま」とか「さがみ」とか、乗車率低い香具師
中心にダイヤに余裕のある時間は普通に下北停めてもいいんじゃない？
NSEの時みたいな手動ドアもないし、ドアの特急券チェックもないし（飛び乗り料金制度あるし）
そんなに多くの停車時間が必要とも思えないので

というか下北停車がタブー視される時期はもう過ぎただろうと

あの狭いホームで券売機置いて欲しくないから、
下北地下化が達成してからでいいよw

新宿ロマンスカーの方は別問題ですね。>>683の言う通りホーム狭いってのもあるが
ダイヤに余裕があるのなら今後は下り上原乗車限定停車も考慮して良いかもな。
むしろ朝の上りで上原停車して千代田線でも座っていきたいなぁ。

>>684
上りの上原降車、下りの上原乗車は、新宿からの流入の可能性があるから地下鉄直通する意味がなくなってしまう

いやよく見てくれこれは「逆のケース」つまり
新宿発着便に対する乗降でも類似の効果があるんじゃないか、と言う話だ。

ベイリゾートは上原停めていいと思う

唐木田行きロマンスカーは成城や新百合の接続が悪いから乗車率低そうだ。停車駅で新百合だけが10万越えなのに、町田方面の接続が悪いのは致命傷。

相模大野と秦野に一本も停まらないのは何故？

>>688
というか、時間帯が悪すぎる

保守

４両口は予備なしかな？
てか故障怖いね

故障したら６両で運転するんじゃね

>>693
7〜10号車の指定券を持っている人はどうする？

払い戻しだよ

>>695
簡単に言うなぁ・・・。
列車丸ごと運休ではなく一部車両（4両）のみ運休なんて、
一般の利用者には理解できないんじゃないか？
だったら完全に運転を止めてしまって、その列車の指定券持っている人は
すべて払い戻し、ということなら分かってもらえると思うが・・・。

>>696
東北、上越新幹線ではよくある話

メトロさがみやメトロHWが何らかの事情で運転できなくなった場合は
通勤車両で代走させるつもりなのかね。

メトロはこね以外は本厚木や唐木田までの運転なので
メトロ車両でも代走は効くだろうし・・・。

ただし種別が何になるかはわからないが・・・

大手町サンケイビル前の広場でイベントあるみたい

700

933 名前： 霞ヶ関より [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 09:40:32 ID:Lj7cnZrkO
霞ヶ関から乗車する人が殆どいない件。
初日でこれだから、霞ヶ関は休日通過すべき。

なんだよ地下鉄線内だけは無理なのかよ
意味ねー
あと湯島始発じゃなかったの？
北千住始発って北千住は折り返し線はないじゃん

大手町に北千住って渡り線しかない駅で始発かよ
驚いたわ
なぜ綾瀬にしないんだろう
清掃時間はあるのか

>>703
綾瀬では駅の知名度が無い。
湯島が避けられたのもたぶん…

時間は 有るよ 地獄表 良く見なよ 千代田線線内は 折り返し たっぷり 有るよ

>>703
綾瀬から運転すると、亀有以遠から乗り継いだ客についてJRの特急料金が必要になる。

北千住住民だったが、ホーム島式一つだし、引き上げ線もないし不思議だよ

綾瀬まで改装して折り返しだな

綾瀬行きだと綾瀬市と紛らわしいし、北千住ならそれなりに神奈川の人間にもアピールできる。
ただ湯島は上野公園や松坂屋にも行けるから停めて欲しいけど。

>>698
台風や大雪などでありがちなことだが、
小田急線内でロマンスカーが全面運休になったって、
他の車輌で代走はしないだろ、それと一緒だ。

>>701
休日は霞ヶ関通過でいいだろうな。
と言うか、利用者居ないだろ、殆ど。
北千住、大手町、表参道以外に新たに休日用の停車駅を
１つ追加するとしたら、どこがいいんだろう？
西日暮里あたりか？

湯島に上野口という副称を持たせてだな

大手町始発は、上りは回送で大手町のポイントで戻ってきて始発なの？

通過したところで、スピードアップになるでなし、
どうせ時間調整はいるんだから止めないわけにもいかんだろ。

＞７１１

漏れ、土日出勤もある霞ヶ関勤務。
ロマンスカー使うが

土日のＭＳＥ霞ヶ関客扱は>>715の為に有る。

>>715
なぁ、湯島の方に転勤する予定とかないか？ｗ

>717

湯島、いいねえ転勤したいが
残念ながら？なし（ｗ

霞ヶ関は土日は夜２１時過ぎると人ほとんど
いない。日曜勤務の夜なんて、ホームのベンチに
漏れ１人なんてこともあったな。
いちおう、鉄オタなんで、今日は２１時発、北千住から町田
まで乗ってみた。北千住、大手町はそこそこ客
いたけど、さすがに夜、霞ヶ関から乗るやつはいないな。
東京メトロの腕章つけたおばさんも、暇そうにしてたよ。
それにしても東京メトロって若い女子社員いないのか（ｗ

>>718
同じ列車に霞が関から乗ったぞｗ
ホーム中程にいた社員はかわいかった

>>711
日比谷
銀座客の需要はあるんじゃない？

>>711
明治神宮前。
上原停まらないから必要

>>721
隣に表参道があるから普通に要らないだろ。

>>720
大手町と近いのが微妙だが、少なくともあの霞ヶ関よりは
何百倍も休日に停める意味のありそうな駅だろうね。

まあ、西日暮里か日比谷あたりが妥当だな。
どの道、土日の霞ヶ関停車は早い段階でなくなりそうな予感。

>>722
わざわざ表参道まで折り返して乗るのか。
西日暮里は停める必要性感じないなあ。
乗降客数が多いと言っても小田急方面の利用者は少なそうだし。
まだ新御茶ノ水の方が停める価値あるように思える

>>723
明治神宮前ならなら山手線で
御茶ノ水なら快速で新宿まで2駅だろ？
それと違い西日暮里から新宿までは遠いよ

メトロマンスカーに自宅の最寄り駅(唐木田)まで初乗車、初めだからか乗車率は意外と
他の新宿発ホームウェイと変わらん感じだったな。
唐木田に鶏鉄集団多数。ヲタもそうだが偶然居合わせた携帯で撮ってるイパーン人の比率が意外と高い。

ホームウェイの予約で大手町からは取れなかったが表参道からは取れた
メトロ区間のみの特急券は取れないはずなのに、何で？

>>726
その間に15分前特急券解放があったんでないかな？

いやぁ、それが今日21:33大手町発の列車の話なんですよ
予約の変更もしてみたけどやっぱり大手町からは取れない

メトロＨＷ４１号(MSE10)
20:33 大手町
21:17 町田
○一般席

--------------------------------------------------------------------------------
メトロＨＷ４３号(MSE6)
21:33 大手町
22:18 町田
△一般席

並び席です。すみません

>>724
土日の千代田線と箱根湯本の往復の理由は都心だけじゃなくて、
千葉、埼玉方面からの集客も目的だからね。西日暮里or日比谷
から箱根に行く人が多いかどうか。霞ヶ関停車は論外だけど。
それを考えると、西日暮里の方が妥当かな？
舎人ライナーも出来るし、良いと思うのだが。

>>728
メトロ3駅からの乗車分に関して予め別々に枠を確保しているんジャマイカ？
中央ライナーとかでも東京からの乗車分と新宿からの乗車分を予め分けて確保しているはず。

>>723
御茶ノ水や西日暮里はＪＲ一本で新宿へ行けるから、除外だろ。ＪＲを刺激しないのが前提。今回のダイヤ設定にＪＲも協力している。

券売機とか金掛かるから今は最低限のみなんだろうな。
小田急とJREは競合区間あるけど、お互いに客を奪う気はないんだよね。

>>731
舎人ライナー如きでねぇ･･･

日暮里ならまだ望みはあっただろうけど。

MSE登場で地下鉄をトイレ付の車両が走るのは初めてと思われそうだが、これは先に福岡市営地下鉄で実現している
んだよな、こちらはJR九州から乗り入れる103系1500番台＆303系で、何れも普通車だから特別料金等は不要。
あと総武快速・横須賀線の地下区間はという声も出そうだけどあれはトンネル扱いだから少し違う。

いずれにせよ、休日は霞ヶ関通過しないとダメだろ。
人件費の無駄以外の何者でもない。ホームに人だけ立たせてさ。

>>738
泣く子と地頭には勝てない。

>>616
>>619
wwwwwwwwww

>>647
有楽町はそのうちとまるようになると思う
たぶん一年以内に

>>711
休日用なら日比谷でFA
新木場行きなら有楽町

時間たっぷりあるなら朝のメトロさがみとか、いっそ我孫子から
成田線入って成田空港まで行ってくれないかね？

バスは時間が読めなくて怖いのよ。

新宿から成田エクスプレスは接続イマイチだし、日暮里まで行くのは
遠すぎる。

>>743
早朝ならそれでも成り立つかもしれんが
問題があるとすればそれの折り返しをどうするかだな
成田-北千住は回送するのがベストかもしれん

>>268
数名の利用者のためにそこまでコストはかけられません。

>>742
メトロさがみ、メトロホームウェイは霞ヶ関通過＆日比谷停車で良いが、
メトロはこね、は日比谷停車より、西日暮里停車が妥当かな。
日比谷から箱根まで観光する香具師は居らんわ。

確かにそうだな

>>746
乗換客含めた集客力で日比谷の方が上だろ

>>748
つ北千住

南側？そんなバカな。

>>748
土、日に箱根方面への観光客がロマンスカー目当てで日比谷で乗り換えるかなあ

千代田線沿線には、これといった大きな商圏を持った繁華街というかショッピングゾーンを伴った駅が無いから。
あえて言えば、東京ミッドタウンと直結している乃木坂とか、再開発されて赤坂サカスが開業した赤坂ぐらいのものか。
今度開業する副都心線と交差する明治神宮前から、渋谷や新宿三丁目、池袋方面からの乗り換え利用者があるだろう。
東京メトロは、千代田線沿線ではなく、のりかえをする他の路線の駅（都営線も含む）およびその沿線全域で、
ロマンスカーの利用価値をた大々的にアピールし宣伝すべき。

今週のスピリッツ「気まぐれコンセプト」に出てるね

>>751
ミッドタウンはともかく、サカスは行ってみたけどかなりしょぼいよ。
特急を止める価値はない。
乃木坂と明治神宮前は休日停車してもいいかもしれん。

>>753
赤坂は、ＴＢＳがあるから、玉川学園の裏方にある緑山スタジオにいくときに、社員や下請け会社が新百合か町田で降りて使ってくれるかも。
でも、顔の知られた芸能人がわざわざ見世物にされるようなロマンスカーに乗るわけもなく、ロケバス使う罠。

どう考えても休日の朝っぱらから、日比谷から箱根まで観光目的
にロマンスカー乗る香具師なんていないだろｗ
観光客も気的なんだからｍ西日暮里なら、メトロはこねを停める意味
はまだあるけどな。逆にそれ以外はあそこに停める必要性はないな。

休日の日比谷停車はメトロさがみ、メトロホームウェイがいいんだよ。
それに関してなら、日比谷ではなくて、赤坂でも良さそうだけだけど。

>>755
西日暮里だとJR乗換を狙う形になると思うんだが、
山手線・京浜東北線沿線からだと新宿に行く方が楽じゃないか？本数多いし。
＃ねっとりライナー沿線だけじゃ客少なすぎだし

>>756
しかし、田端から永遠と山手線に揺られるのは辛いし、また西日暮里停車なら地味に京成線の客もターゲットになるんでないか？

さっさと指定席に、ていう需要はあるかもね

>>758
本数がもっと多けりゃいいけどな。
どうせ休日の山手線なんか巣鴨や駒込あたりで座れるぞ。
ロングでそのまま箱根までっていうならまだしもそれくらいの距離なら、
休日にメトロはこねが1日2本だったら、新宿まで行った方がましじゃないの？

ホームライナーはあると便利に見えるが、使わない客には邪魔な存在。
インフラが貧弱な地下鉄に、バンバン走らせるようなものでもない。

ここの住人は、妄想を膨らませ過ぎだと思う。

つまり「ダイヤがカスカスの路線でしか無理」ってことか？

>>760
それを言ったら、千代田線にロマカを乗り入れること自体
数年前まではヲタの間ですら笑い話でしかなかったわけで

実際、まるでダメそうなプロジェクトでもやってみると思いのほか上手くいくって事もあるもんだよ

東武のスペーシアやきりふりなどを日比谷線に直通するのはできないだろうか
東急やみなとみらい線とも相互乗り入れしてみたりとか
で横浜発メトロ尾瀬夜行とか

>>763
MSEを見てそういう案は社内でも出てるだろうな
実現に問題があるとすれば、日比谷線専用車両が必要なことと、始発駅をどこにするかだな
メトロだと中目黒しかないし、東横に乗り入れるとしても車庫が元住吉しかないから
折り返しの清掃とかが面倒
横浜重視するのならJRに入れるほうが圧倒的に楽だな

>>764
霞ヶ関か六本木かなんかに留置線がなかったっけ？清掃は留置線に引き上げてやればいいんでね
横浜行くのならJRのが楽ってのは同意だけど

ロマンスカーの千代田線乗り入れ、HiSEの長野電鉄譲渡といい事実なのに書いても信用されなかったよねw
他の会社を見ても相鉄とJRの直通といい、ありえなさそうなことが現実になっちゃうんだ。

この際、新木場に京葉線連絡線新設とか有楽町線舞浜延伸とか何でもありだ。

>>765
霞ヶ関と、六本木-広尾の間にあるけど
六本木のは折り返しには不向きなレイアウトだし
そこまでやるのならあと3駅回送して中目黒まで送ったほうが楽だね
入れたら入れたで、中目黒、六本木、銀座、秋葉原、上野、北千住と停車駅かなり多くなりそうだな

>>766
新木場は実際に有楽町とりんかいで渡り線を作れるようになってる
準備工事まではされてないようだけど

ＪＲ新木場とメトロ新木場は、まだ後になるんでないか？
駅の構造みるとやっぱり臨海方面への相互直通が有利になってる

千代田の次は半蔵門でしょ？東武東急メトロで共用開発特急車両を作り、サンライズ方式で運用。停車駅は館林、久喜、春日部、北千住、押上、大手町、永田町、渋谷、溝の口、あざみ野、長津田かな。

表参道もニコタマも飛ばすのにあざみ野に止めるのか

朝６時代のメトロ相模は空気輸送ｗ。

略して朝６めっさ空気

【まとめ】

・土休日のロマンスカーは終日霞ヶ関を通過にすべき
・メトロはこねの霞ヶ関に代わる新停車駅は、日比谷or西日暮里が有力候補
・土休日のメトロさがみ、メトロホームウェイの、霞ヶ関に代わる新停車駅は日比谷を検討せよ

土休は完全にベイリゾート優位という手もあるんだぜ。
5月まで様子見だな。

>>774
6月、7月にならないとヲタが消えなくて、本来の需要が分からない

>>774
その場合は有楽町停車で決まりでしょ
新木場、豊洲の時点で満員になるのならともかく
銀座に隣接してる有楽町に止めない手はないと思う

唐木田行き結構乗ってんだな。
好調好調

本日の、MHW43(MSE6)は、大手町発射の時点で、乗車率６５パーセント、霞ヶ関で+１５パーセント､表参道で+２０パーセントで、
ほぼ萬席という感じだた。(自分の席の周りの着席率や、各駅での待ち行列の雰囲気、各駅で乗り込んでくる乗客の数と勢いから感覚的に判断した。)
町田で、ほぼ８０パーセント下車し、町田発射の時点の乗車率は、１５パーセント〜２０パーセント未満といったところか。
大手町での、ロマンスカー乗車時の要領もだいぶ板についてきたようだ。あちこちきょろきょろせず速やかに最短の経路で自席に移動して着席する
ロマンスカー慣れしてきた乗客が増えてきた。
狭い地下鉄のベンチ椅子でだいぶ前からロマンスカーの来るのを待っている待機者もかなりの数いるようだ。
ゴールデンウイークも近づいてきたし、夏休みのサラリーマンと遠距離行楽旅行者が交じり合う夏休みも近づいてきた。
東京駅から、いろんな旅行荷物を持って、新幹線から乗り継ぐ客ももうすぐ見られるようになるだろう。

東京駅から大手町まで荷物かついで行くやつなんているのかよ
丸の内の東京駅に行くのだって一苦労なのに

>>779
　東京駅からなら踊り子を使うだろ。

長文の春、日本の春。

新幹線を小田原で降りればいいだろｗ

>>782
東北新幹線を、おた藁で、

大田原？

今より本数が増えた場合は町田-相模大野みたく日比谷-霞ヶ関、西日暮里,明治神宮前-表参道で停車駅を分離すればいいと思う

A 北千住-大手町-霞ヶ関-表参道
B 北千住-西日暮里-大手町-日比谷-明治神宮前

Bパターンは休日用

大手町いらんだろ
表参道でおｋ

あ、大手町いらんってのは休日の話ね

>>786
土日に表参道をスルーとか有り得ない

ベイリゾートﾏﾀﾞｰ(AAry

きょうの、土曜朝６：５８町田発のメトロさがみ８０号は、休みの早朝上りにもかかわらず町田からも結構乗っていて、町田発射乗車率70％ぐらいという感じ。
中高年の夫婦とか、家族連れなどのほか、土曜出勤のサラリーマンも。
あとは、一般海苔鉄ヲタなど。途中、新百合、成城からどの程度乗ってきたかは不明。
下車駅は、表参道が少し多め、霞ヶ関、大手町で若干という感じか。
折り返しの、メトロはこね２１号は、大手町到着時点ですでに乗車率は半分以上あり、大手町で団体旅行の小団体なども乗って、７割くらい。
霞ヶ関、表参道で、ほぼ９割くらい、途中町田から先は満席なので区間変更できない旨の車掌放送が繰り返しあり。
町田で２割くらい下車するが、町田乗車分でほぼ満席発射。
大盛況。

上りのメトロさがみ８０号での車内販売は無かったか、代々木上原の運転停車で、
オレンジ色のユニフォームの小田急レストランシステム（かな）のお兄ちゃんたちが、折り返し下り用の機材を積み込み、
アテンダントの制服お姉ちゃんたちもいつの間にか搭乗。
下りでは、車販のお姉ちゃん他が大々的にワゴンサービスと売店でいろんなグッズを売りまくっていた。

どこにも停車させないロマンスカーに何の意味があるんでしょうか

>>787
東西線の客誘導に必要

大手町は東京メトロの要所だしな。
休日も停める必要はあるだろう

大手町通過なんて、JRに例えれば東京駅通過だろ。ありえん。

「踊り子」に対抗して「家無き子」を作ってはどうだろうか？














と、大手町スルー賛成派が申しております。

休日の大手町って
新御茶ノ水に負けてないかなあ。
実感として。

えみを阻止してください >>800

はしのえみを阻止？

800get

メトロＨＷ４１は、代々木上原を６分遅れぐらいで発射したが、その後比較的速い速度で途中の減速ほとんどなし走行し、
町田発射時点で1〜2分遅れぐらいまで回復。
ＭＳＥの高速域の走りを体験することが出来た。
表参道発射時点での漏れの乗った号車の乗車率は７割程度。

MSEの下りスジは入線遅れを考慮したものになってるから回復しやすいんだろうな。
だから定時で入るとノロノロ運転なわけだがw
多摩急行も同じで定時に入線しちゃうと成城で時間調整wwww

やっぱりメトロはこねの停車駅は霞ヶ関から西日暮里にすべきだな。

>>804
確か、ＪＲと協約があったはずだが。ＪＲと接続する駅にはロマンスカーは止めないと言う協約。
小田急にしてみれば、北千住・西日暮里・大手町・表参道〜のほうがいいだろな。

>>805
それはメトロとJRの協約なのか、それとも小田急とJRの協約なのか？

>>805
新宿…

>>805
そんな協約あったら
何か独禁法に触れる気配。

小田急とJRは仲が悪いわけじゃないからね。
お互いに喧嘩売るようなことはしないんでしょ。

>>805
そんな協約を作ったところで、メトロや小田急はおろかJRにとってもメリットはないと思うが

>>809
ここまで相互乗り入れが進んだ現代において、本当に「非協力的」な関係にある鉄道会社なんて
束と当会くらいのもんじゃないかな
この2社でさえ近年は割りと協力体制を整えつつあると思う

小田急と京王の関係は最悪だけどな・・・

両者のバッティングって、多摩ニュータウン方面
だけで、あとはそれほど問題なく棲み分けしてると
思うんだが

>>805
新宿
町田
藤沢
小田原

本当にそんな協定あるのか?

>>811-813
つ 近鉄とJR東海と伊勢鉄道

おたがい不干渉で、放置みたいだぞw

>>815
ま　た　東　海　か　w

>>813
世田谷近辺（バス含め）と町田橋本間あたりは戦いが熱そうだが

ソース忘れたが、日経産業か何かに書いてあった。
お互いパイは有効にとりあいましょうと言うことじゃない。

にしても、二つの顔を持つＭＳＥ…予約状況から察するにいまのところ、メトロはこね21と24しか×になってるのを見たことがない。
自分は通勤輸送で威力を即出すと予想したが実際は観光だった。まぁ通勤特急は時間が悪いわな（笑）メトロはこねも22と23は〇ばかり。
このまま改善するか放置か…

>>818

それが可能なら、湘南新宿ラインやJR相鉄直通はできない。

>>811
>ここまで相互乗り入れが進んだ現代において、本当に「非協力
>的」な関係にある鉄道会社なんて束と当会くらいのもんじゃない
>かな
メトロと倒壊もジャマイカ？
個人的には倒壊がメトロパス出してくれると面白いと思うんだが。
ﾔﾊﾟｰﾘ品川にメトロが乗入れていないというのが大きいのかな。
ところで、首都高は環状新宿線が将来的には品川まで繋がるのだから、副都心線も折角だから品川まで伸ばしたほうがいいと思うのだがどうかね？
渋谷までだと品川〜渋谷間は相変わらず山手線（＆山手貨物線）だけっていうことになるからこの区間だけ依然代替が利かないんだよな。

>>819
>まぁ通勤特急は時間が悪いわな（笑）
本厚木行は大手町発2033発と2133発か。
間が1時間しか開いていないワナ。
前者だと仕事終わって真っ直ぐ帰るのにはちょっと遅いし、後者は一杯飲んでから帰るのにはちょっと早い。
前後1時間づつずらして19時代と22時代にしてくれると大分使いやすくなるんだがな。

>>821
伸ばしたくても伸ばせないだろ
東横の事実上全数が副都心線直通になるわけだし
線路のキャパが足りないと思われ

>>817
あの辺りは小田急バスが京王の駅に入るのに対し、京王バスは小田急の駅には来ないよな。
京王バスが京王線への誘導が必死なのか、それとも小田急が小田急の駅への乗り入れを妨害しているのか。
逆に同じく競合のある小田急線以南のエリアは東急バスとの共同運行も多く、小田急と東急は特に争いは感じないな。

>>824
小田急バスは元々全く別の会社で
戦前から武蔵野一帯に路線持ってたバス会社だったからだよ。

>>824
京王バスは去年位まで鶴川に来ていたんだがな。閑古鳥が鳴いていたんで廃止になったが。
町田周辺に来ないのは元々神奈中エリアだからだろうし、ドル箱を渡しはしないだろうよ。

MSEってMulti何とかの略なのに

一寸だけ区間を延長した
塔ノ沢〜綾瀬とか
できないんだな

ついでに
常磐線土浦方面発着とか
関東鉄道線直通とか
もできないし

ツッコんでほしいのか？

>>828
Multiという名前の割にしょぼ過ぎる

Metroだったら(ry

ID:A3OId0Jl0
うっせーんだよカスが！メトロで特急走らすのがどんだけ大変かしらねーだろ？文句だけなら誰でも言えるわ

>>821
スレチだが東海道新幹線と地下鉄と接続してるのは東京駅のみだが
新幹線ホームのから改札を通り、自由通路を抜け
東京地下鉄（メトロ）丸の内線のホームまで５〜８分くらいかかるし。。。
山手線、京浜東北線や中央線乗り換えより不便だ
丸ノ内線は確か地下の横須賀総武線と同じ程度の深さなので、京葉線よりはマシか？

>>827
JR東海乗り入れしてるJR371も小田急の御殿場線乗り入れ特急ＲＳＥもバリアフリー対応問題、
1991年から走ってるから老朽化もあるし、バブル次代の発送やJRとの兼ね合いでグリーン車つけたが
利用率の悪さや運用面で無くしたいのでＭＳＥ御殿場乗り入れもあるかもね？
沼津〜御殿場利用率悪いから　小田急車両のみで御殿場〜新宿だけになると思うので
MSE２編成＋予備１編成（メトロ向けと共用）でやるかもね？
　御殿場〜松田間は6両で充分松田で4両留置か？
たぶんＪＲ区間内　特急でなく全席指定の快速で料金引き下げもあるかも？
停車駅も　駿河小山、山北停車になりそうか？

>>831
横須賀線より全然浅いだろ

>>832
ていうか、RSEが引退や廃車になるころにはMSEが増車されてるだろ
使えそうで意外と使えないMSEと違って汎用性抜群なMSEは
今後のロマンスカーの標準車になるだろうし

訂正
使えそうで意外と使えないMSE　→　使えそうで意外と使えないEXE

地下鉄線内から新松田まで、トロトロの走り
とても特急とは思えないスピード

>>836 小田急線内は､さがみ号の後続だから仕方無い

>>836
関東でまともに飛ばす私鉄特急なんて京急くらいのもんでさ

ラッシュ時の特急は速度ではなく着席目的だから遅くても無問題

MinagoroshiSE ?

Mしか合ってねえじゃんw

METROだろ。

なんかそのうちロマンスカーは、MSEとVSEだけになっちまいそう
でいやだなぁ。RSEやEXE(371系も)がいいと思う俺が変なのか？

そのうちCSEとか出てくるよｗ

Commuter Super Express

VSE
MSE
CE
とかにしてCEは半額くらいにして小田原・本厚木⇔新宿で毎時3本走らせるとかどうだろ

BSEとか出てきたりして

Bucchigiri Super Express

ASE-Advanced SuperExp
BSE-BeautifulSuperExp
CSE-Commuter SuperExp
DSE-Double SuperExp

FSE-Future SuperExp
GSE-Global SuperExp

ISE-IntersitySuperExp
JSE-Joyful SuperExp
KSE-Knocking SuperExp



OSE-Odakyu's SuperExp
PSE-Panolama SuperExp
QSE-Quickly SuperExp


TSE-Total SuperExp
USE-Useful SuperExp

WSE-Widely SuperExp
XSE-X SuperExp
YSE-Yellow SuperExp
ZSE-Z SuperExp

考えたらキリがなくなってきた（笑）他にもなんかあったらテキトーにフォローよろ〜

各編成に＊ＳＥとか付ければ面白いのになｗ

Mitsubishi Super Express (powered by TIOS)

・・・誰だ、ブレーキ壊れて暴走しそうだなんて言うのは。

HiSEがアリなんだから、何もアルファベット1文字にこだわる必要はない

何で日比谷じゃなく霞ヶ関を停車駅にしたんだろ。
毎日千代田線乗ってる実感だと霞ヶ関って平日でもあまり乗り降りが多くない感じがする。

停車場だから信号扱いが面倒にならない。

BSEに期待

新スカイライナー
http://www.new-skyliner.jp/top.html

BoSEはさすがに無理か

もうHoSE（ホセ）でいいよ

>>853
羽田直通脂肪フラグｋｔｋｒ