━―━―━ あぁ上尾駅 7 ━―━―━
1 ：名無し野電車区：
JR東日本高崎支社管内最多の乗降客数を誇る上尾駅のスレッドです。
━―━―━[上尾駅]━―━[北上尾駅]━―━[桶川駅]━―━―━
上尾駅改修事業 基本設計・完成予想図
http://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/kankyokeizai/ageoekiseibi_r/tanto/index.html
『広報あげお』平成19年10月号（号外） 特集 ＪＲ上尾駅改修事業
http://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/kikakuzaiseibu/koho/tanto/kohoageo_pdf/kohoageo1910gogai/index.html
国電乗客暴動 - 1973 上尾事件
http://jp.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk
【前スレ】
━―━―━ あぁ上尾駅 6 ━―━―━
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182515428/
━―━―━ あぁ上尾駅 5 ━―━―━
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172976506/
━―━―━[上尾駅]━―━[北上尾駅]━―━[桶川駅]━―━―━
上尾駅改修事業 基本設計・完成予想図
http://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/kankyokeizai/ageoekiseibi_r/tanto/index.html
『広報あげお』平成19年10月号（号外） 特集 ＪＲ上尾駅改修事業
http://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/kikakuzaiseibu/koho/tanto/kohoageo_pdf/kohoageo1910gogai/index.html
国電乗客暴動 - 1973 上尾事件
http://jp.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk
【前スレ】
━―━―━ あぁ上尾駅 6 ━―━―━
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182515428/
━―━―━ あぁ上尾駅 5 ━―━―━
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172976506/
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2 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 00:27:48 ID:hfBFQGOE
3 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 12:32:04 ID:MPv4AuQq
age
4 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 12:47:49 ID:1sHoEuIE
>>3 ＩＤがＭＡＺＤＡ
上尾から都内主要駅までの運賃って、浦和で分割すると大抵安くなるよね。
新宿・渋谷・秋葉原・東京だと40円安、
池袋・品川だと50円安、
新橋・浜松町だと60円安、という具合。
俺は週1ペースで都内に行くけど、行先は時によって異なることもあって
浦和までの回数券を常備し、浦和～都内分は精算している。
Suica使うのに比べてかなり面倒くさいが。
新宿・渋谷・秋葉原・東京だと40円安、
池袋・品川だと50円安、
新橋・浜松町だと60円安、という具合。
俺は週1ペースで都内に行くけど、行先は時によって異なることもあって
浦和までの回数券を常備し、浦和～都内分は精算している。
Suica使うのに比べてかなり面倒くさいが。
駅の階段を上ってると工事音が突然響いたりするので驚く。
7 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 02:21:32 ID:N1wc3JRu
駅前に集客施設が欲しいな
8 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 12:51:28 ID:eNpmIpJS
東口駅前中山道東側再開発で高層ビルと駅ナカができる予定だから、楽しみ☆何が入るのか
しまむらぢゃね
10 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:15:36 ID:AeKKZPSV
しまむらは郊外型だし駅前には進出しないでしょう。
シネコンでも入ってくれたらいいんだけどね。
シネコンでも入ってくれたらいいんだけどね。
11 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:12:30 ID:uBvcapHx
>>7
消費者が市外に流出するのを防止するためにも、
駅前にシネコン、大型書店、ＣＤショップが揃っているのが理想なのだが…。
とりあえず、
○駅改修＆西口駅前広場整備
○東口高層再開発ビル
○西口市民体育館通り整備は着々と進んでいくだろうから、
これをテコに市街地の賑わいをどう作り出すかが課題だろうね。
消費者が市外に流出するのを防止するためにも、
駅前にシネコン、大型書店、ＣＤショップが揃っているのが理想なのだが…。
とりあえず、
○駅改修＆西口駅前広場整備
○東口高層再開発ビル
○西口市民体育館通り整備は着々と進んでいくだろうから、
これをテコに市街地の賑わいをどう作り出すかが課題だろうね。
駅前公園がいいな
14 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:03:35 ID:4gwxeRcb
シネコン、鴻巣にできるんだろ。北からの客がこないと
上尾って成り立たないんだよな。埼玉は南志向があるんで
上尾って成り立たないんだよな。埼玉は南志向があるんで
地元にできれば行くけど
ないからある所に行ってるんだが
ないからある所に行ってるんだが
上尾桶川伊奈あたりの商圏ではきついんじゃないかな。
プリンス劇場ひとつでさえ支えていくのは無理だったし。
プリンス劇場ひとつでさえ支えていくのは無理だったし。
プリンス劇場行った事ないな
子供向けしかやってなかったし
今はシネコンが当たり前の時代だからな
大宮マイカルもあんな場所で大丈夫かとおもったけど今もやってるしな
まあ上尾に作るなら駅周辺だよな
子供向けしかやってなかったし
今はシネコンが当たり前の時代だからな
大宮マイカルもあんな場所で大丈夫かとおもったけど今もやってるしな
まあ上尾に作るなら駅周辺だよな
19 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 09:27:47 ID:rPDzb/ZN
上尾市・桶川市・伊奈町だけでも、人口３４万人超しているんだから、このような場所にシネコンが一箇所もない方が不思議だよ。シネコン業者としても上尾付近は絶好の出店地域だと思うけどな。
事業収支持込企画でやったら？
21 ：d：2007/10/15(月) 18:12:13 ID:q2jwq/L7
>>19
桶川極東、伊奈、原市の住民はそもそも高崎線に滅多に乗らない。
桶川極東、伊奈、原市の住民はそもそも高崎線に滅多に乗らない。
22 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:26:09 ID:i1RsLS9M
上尾道路が開通したら、道路周辺が開発されるでしょ？大正製薬上尾運動場跡地もまだ希望ありそうだし…シネコン位はできそうだけど、バリューみたいな二の舞だけは勘弁だけどね…
24 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 02:54:09 ID:KFconu9J
>>15>>19
合併前人口８万都市の鴻巣でさえ
シネコン入居の再開発ビルが建つんだから、
上尾商圏(上尾・桶川・伊奈・北本一部)で
展開していくことは理論上可能だと思うけどね。
>>22
上尾は郊外ＳＣの出店が極端に遅れているけど、
上尾道路開通後が勝負だな。
ただ、官民ともに将来展望を見据えているのか心配だけど･･･。
あと、バリューは日用品その他の買物限定なら、
あれはあれでいいのかと。
合併前人口８万都市の鴻巣でさえ
シネコン入居の再開発ビルが建つんだから、
上尾商圏(上尾・桶川・伊奈・北本一部)で
展開していくことは理論上可能だと思うけどね。
>>22
上尾は郊外ＳＣの出店が極端に遅れているけど、
上尾道路開通後が勝負だな。
ただ、官民ともに将来展望を見据えているのか心配だけど･･･。
あと、バリューは日用品その他の買物限定なら、
あれはあれでいいのかと。
最近、大店法だかが改正されて大型SCが郊外へ出店しにくくなったんじゃなかったっけ？
近隣はパルコ、鉄道博物館と景気いいな
27 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 05:34:06 ID:zTE7kRjP
28 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 18:59:55 ID:S0XHGHPg
岩槻は合併して景気のいい話なにかあるんだろうか？
上尾が仮にさいたま市と合併していたところで、
立地的に投資は行われにくかっただろうなぁ。
上尾が仮にさいたま市と合併していたところで、
立地的に投資は行われにくかっただろうなぁ。
でも、もし入ってたら伊奈とか上尾は迷惑施設を押し付けられた可能性もあるよね。
お荷物路線こと埼玉高速鉄道か
32 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 05:39:18 ID:Eb4V/Yo3
>>28>>30
合併のメリット・デメリットってあるけど、
合併協議の中で互いに妥協点を見出していく工夫が必要かと。
しかし、上尾の行政(特に市長・赤旗・自治労)は最初から
合併・政令指定都市に消極的な上、公正さも欠如していたから、
市の世論が分断され、後々まで禍根を残す苦々しい結果に。
合併のメリット・デメリットってあるけど、
合併協議の中で互いに妥協点を見出していく工夫が必要かと。
しかし、上尾の行政(特に市長・赤旗・自治労)は最初から
合併・政令指定都市に消極的な上、公正さも欠如していたから、
市の世論が分断され、後々まで禍根を残す苦々しい結果に。
33 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 12:34:58 ID:iVxZTtwn
次の市長選挙で、新しい市長になる事を願うしかないね
35 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:48:23 ID:hxesfrof
JRも料金競争を迫られるしね。
というか、上尾に乗り入れたら
どんな路線も
たちどころにお荷物路線じゃなくなるだろうよ。
どんな路線も
たちどころにお荷物路線じゃなくなるだろうよ。
37 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:59:20 ID:XavtzjeK
新線の可能性があるのは？
JR埼京線の延伸
JR京浜東北線の延伸
西武線の本川越からの延伸
SRの延伸
JR埼京線の延伸
JR京浜東北線の延伸
西武線の本川越からの延伸
SRの延伸
どれも限りなく低い
ヨーカドー４階の本屋の隣のCDショップがあぼーんしとったorz
もう1か月くらい前じゃね？
41 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 14:33:05 ID:bsG5NOI6
>>24
幸手、若葉でさえシネコンあるくらいだしね。
幸手、若葉でさえシネコンあるくらいだしね。
42 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 16:49:42 ID:zFSTP42q
>>41
２２万都市で１つもないというのは確かにね。
どうせ｢コクーン｣に流れるくらいなら、
あった方がいいに決まってる。
政令指定都市(旧大宮)の北隣という
地理的な宿命があるにせよ、
もう少しまともな店舗が駅前にあっていいと思うが･･･。
２２万都市で１つもないというのは確かにね。
どうせ｢コクーン｣に流れるくらいなら、
あった方がいいに決まってる。
政令指定都市(旧大宮)の北隣という
地理的な宿命があるにせよ、
もう少しまともな店舗が駅前にあっていいと思うが･･･。
43 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 16:50:59 ID:zFSTP42q
>>41
２２万都市で１つもないというのは確かにね。
どうせ｢コクーン｣に流れるくらいなら、
あった方がいいに決まってる。
政令指定都市(旧大宮)の北隣という
地理的な宿命があるにせよ、
もう少しまともな店舗が駅前にあっていいと思うが･･･。
２２万都市で１つもないというのは確かにね。
どうせ｢コクーン｣に流れるくらいなら、
あった方がいいに決まってる。
政令指定都市(旧大宮)の北隣という
地理的な宿命があるにせよ、
もう少しまともな店舗が駅前にあっていいと思うが･･･。
44 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:57:30 ID:XavtzjeK
45 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 18:14:40 ID:XavtzjeK
>>38
地元から有力な政治家でも出ない限り、どれも可能性は低いよね。
最低でもさいたま市に入っとかないと無理だろう。
かつては高崎線の複々線化による京浜東北線の延伸や
埼京線の上尾道路への延伸なども検討されたけど。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~daiq/traffic.htm
地元から有力な政治家でも出ない限り、どれも可能性は低いよね。
最低でもさいたま市に入っとかないと無理だろう。
かつては高崎線の複々線化による京浜東北線の延伸や
埼京線の上尾道路への延伸なども検討されたけど。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~daiq/traffic.htm
46 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 18:25:40 ID:XavtzjeK
上のを見ると、上尾道路の高架部分に埼京線を持ってくるっていうのが
一番推進しやすそうに思える。
土地の買収はいらないし総事業費300億っていうのも現実的。
SRを岩槻、蓮田に延伸させるより楽だろう。
一番推進しやすそうに思える。
土地の買収はいらないし総事業費300億っていうのも現実的。
SRを岩槻、蓮田に延伸させるより楽だろう。
47 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 18:32:44 ID:XavtzjeK
ただ、そっちが開けると上尾駅周辺はますます寂れる心配もある。
48 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 21:42:13 ID:1WX3h2Z2
冷静に考えて、岩槻・蓮田が上尾の人口を超える事は、まず、無いでしょ。
それより、東口の超高層再開発ビルに、シネコンなどが入居する可能性は、
かなり高いんじゃないのかな。メインメインデベロッパーが住友不動産みたいだから
ユナイッテド・シネマが住友商事の子会社だし、これだけの人口を抱えた空白地域
は、どこもほっとかないよ。
それより、東口の超高層再開発ビルに、シネコンなどが入居する可能性は、
かなり高いんじゃないのかな。メインメインデベロッパーが住友不動産みたいだから
ユナイッテド・シネマが住友商事の子会社だし、これだけの人口を抱えた空白地域
は、どこもほっとかないよ。
住友不動産ならマンションの名前は「シティタワー上尾」になるだろうな。
施設全体の愛称は市が独自に募集するだろうが。
施設全体の愛称は市が独自に募集するだろうが。
50 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 01:40:46 ID:6OlnLZ2Y
シネコンの場合、その場所から５キロ圏を商圏とする所が多いらしいが、上尾駅から半径５キロ圏
ならばさいたま市の北区・見沼区の一部も含まれるため、商圏人口は軽く４０万人を超えるよね。
だから、かなりの確率で東口再開発ビルにシネコンができるじゃないかな。業者としてもかなり
美味しい商圏でしょ！
ならばさいたま市の北区・見沼区の一部も含まれるため、商圏人口は軽く４０万人を超えるよね。
だから、かなりの確率で東口再開発ビルにシネコンができるじゃないかな。業者としてもかなり
美味しい商圏でしょ！
51 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 11:20:52 ID:L0vR+ZZj
>>42>>43
連投スマソ
>>44>>48>>50
上尾は今まで人口の割に店舗の質はどうかと思っていたから、
駅前の賑わいを取り戻す点でこれらが実現すればいいな。
単なる通過都市・通過駅から脱却して、
市内外からヒトが集う街を構成できるかだね。
>>45
通勤快速の全車両停車ですら、
高崎支社に属している限り厳しい状況にあるからね。
“遠近分離論”を声高に振りかざすなら、
本来は新線(緩行線)を敷設してから通快を導入するのが筋だろうに。
連投スマソ
>>44>>48>>50
上尾は今まで人口の割に店舗の質はどうかと思っていたから、
駅前の賑わいを取り戻す点でこれらが実現すればいいな。
単なる通過都市・通過駅から脱却して、
市内外からヒトが集う街を構成できるかだね。
>>45
通勤快速の全車両停車ですら、
高崎支社に属している限り厳しい状況にあるからね。
“遠近分離論”を声高に振りかざすなら、
本来は新線(緩行線)を敷設してから通快を導入するのが筋だろうに。
>>51
>本来は新線(緩行線)を敷設してから通快を導入するのが筋だろうに。
そこまでしなくても、今の複線のままで良いから、普通（上尾等の停車列車）の本数を
増やす＆間隔を均等化した上での通快運行なら問題ないだろう。
今は普通の本数が少ない＆運転間隔が不均等である上に、乗降客の多い上尾を通快
が通過する設定だから問題がある。
>本来は新線(緩行線)を敷設してから通快を導入するのが筋だろうに。
そこまでしなくても、今の複線のままで良いから、普通（上尾等の停車列車）の本数を
増やす＆間隔を均等化した上での通快運行なら問題ないだろう。
今は普通の本数が少ない＆運転間隔が不均等である上に、乗降客の多い上尾を通快
が通過する設定だから問題がある。
再開発ビルにシネコンが入るかどうかは
商業施設部分がどれくらいのスペースになるかにもよる。
鴻巣のくらいなら大丈夫そうか。
http://www.city.kounosu.saitama.jp/matidukuri/sigaichi/ekimaeseibi/gaiyou.html
エルミこうのす
http://www.elumikonosu.com/index.htm
商業施設部分がどれくらいのスペースになるかにもよる。
鴻巣のくらいなら大丈夫そうか。
http://www.city.kounosu.saitama.jp/matidukuri/sigaichi/ekimaeseibi/gaiyou.html
エルミこうのす
http://www.elumikonosu.com/index.htm
来年の市長選に現市長は出馬しないようだな。
今のところ尾花、黒須、島村あたりが立候補をする予定らしい。
今後、共産も独自候補を立てるかもしれない。
今のところ尾花、黒須、島村あたりが立候補をする予定らしい。
今後、共産も独自候補を立てるかもしれない。
55 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:33:40 ID:Mha/C28C
通快が通過で特急は止まるの？
56 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 02:04:45 ID:dL7pKvHu
>>52
帰宅ラッシュ帯にもかかわらず、
上野駅でのインターバルが２０分なんて
上尾市民をナメきってるからね。
何とかして欲しいよ。
>>53
常識的に考えて、鴻巣で可能なら上尾も可能だろうけど。
>>54
現職不出馬の方向、
前々からのウワサは本当なのか!?
ま、誰を後継者に指名するかがポイントかな。
帰宅ラッシュ帯にもかかわらず、
上野駅でのインターバルが２０分なんて
上尾市民をナメきってるからね。
何とかして欲しいよ。
>>53
常識的に考えて、鴻巣で可能なら上尾も可能だろうけど。
>>54
現職不出馬の方向、
前々からのウワサは本当なのか!?
ま、誰を後継者に指名するかがポイントかな。
58 ：d：2007/10/23(火) 12:19:36 ID:cElHILG9
単に人口ってことじゃないんだよ
上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へってなるが、
鴻巣だと、大宮まで行くのはかったるいから地元で済ますとなる。
上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へってなるが、
鴻巣だと、大宮まで行くのはかったるいから地元で済ますとなる。
だな
61 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:26:59 ID:ifXTxvKz
>>58
＞上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へ
これを防止するために賑わいを創出するのが課題なのでは？
消費者の市外流出防止も大事だし、
市外の人達が｢上尾｣に集うような魅力が欲しいよね。
＞単に人口ってことじゃないんだよ
でも、２２万都市と合併前８万都市じゃ
自然と差がついて当然だと思うが。
鴻巣のライバルは規模的に考えて｢桶川｣。
＞上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へ
これを防止するために賑わいを創出するのが課題なのでは？
消費者の市外流出防止も大事だし、
市外の人達が｢上尾｣に集うような魅力が欲しいよね。
＞単に人口ってことじゃないんだよ
でも、２２万都市と合併前８万都市じゃ
自然と差がついて当然だと思うが。
鴻巣のライバルは規模的に考えて｢桶川｣。
>>61
>これを防止するために賑わいを創出するのが課題なのでは？
電車で8分の場所に一大商業集積地があるのなら、そこを使おうと考えるのが普通。
「オラガ町にもアレが欲しい」というのはイナカモノか自治体職員の考えだよ。
よほど個性的で遠方からも人が集まるような施設ならともかく、そこらへんにある
商業施設やシネコンなら、とうてい大宮以上のものにはならないわけで、それなら
>>58氏の言うとおり「上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へ」となるだろう。
上尾は大宮にあまりにも近すぎることを認識する必要がある。
>これを防止するために賑わいを創出するのが課題なのでは？
電車で8分の場所に一大商業集積地があるのなら、そこを使おうと考えるのが普通。
「オラガ町にもアレが欲しい」というのはイナカモノか自治体職員の考えだよ。
よほど個性的で遠方からも人が集まるような施設ならともかく、そこらへんにある
商業施設やシネコンなら、とうてい大宮以上のものにはならないわけで、それなら
>>58氏の言うとおり「上尾だと、どうせ出かけるなら大宮へ」となるだろう。
上尾は大宮にあまりにも近すぎることを認識する必要がある。
しかし、シネコンくらいは上尾にあっても成り立つだろう。
地元民が利用する適正な規模のがあればいい。
地元民が利用する適正な規模のがあればいい。
熊谷ですらシネコンが2つあるのに上尾では成り立たないって、どんだけぇー
前に川口住んでたんだけど、やっぱり川口の丸井やそごうに行くんなら、池袋・新宿に出ちゃってたな。
そうアミューズメントや遊ぶ場所は他に任せて
上尾はもっと住環境に特化すればいいものを
公共交通とか、利便性とか、
駐輪場の料金とか、
悪いまんま。
ボケの田舎根性に足引っ張られまくり。
上尾はもっと住環境に特化すればいいものを
公共交通とか、利便性とか、
駐輪場の料金とか、
悪いまんま。
ボケの田舎根性に足引っ張られまくり。
67 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:37:31 ID:Dt79nNBn
何れにしろ、東口高層再開発ビルにシネコンなど、入居する事は、ほぼ、
確実でしょ。シネコン業者も人口規模をみて美味しい商圏て見てるみたいだから。
確実でしょ。シネコン業者も人口規模をみて美味しい商圏て見てるみたいだから。
68 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:39:44 ID:Dt79nNBn
＞＞６６
あなた見たいな、田舎もの・ばか者は、宮原あたりにでも転居しなさい。
鬱陶しい。
あなた見たいな、田舎もの・ばか者は、宮原あたりにでも転居しなさい。
鬱陶しい。
69 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:41:15 ID:Dt79nNBn
ところで、どのあたりのシネコン業者が進出してくる可能性があるだろうか。
71 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:35:40 ID:vUYnERP4
＞＞７０
共産主義者は放って置いて、進出してくるシネコンは、俺はシネプレックス
辺りじゃないかな、と思うけどどうだろう。若葉ぐらいの田舎にも出てる位だし。
ところで、７０の人、もっと前向きな話をしましょうよ。話、セコスギ。
共産主義者は放って置いて、進出してくるシネコンは、俺はシネプレックス
辺りじゃないかな、と思うけどどうだろう。若葉ぐらいの田舎にも出てる位だし。
ところで、７０の人、もっと前向きな話をしましょうよ。話、セコスギ。
>>69
>>48にメインデベロッパーが住友不動産なのでユナイテッドシネマが有力
とあるけど最近、近隣の浦和パルコに入ったので、どうかな。
http://www.unitedcinemas.jp/index.html
>>48にメインデベロッパーが住友不動産なのでユナイテッドシネマが有力
とあるけど最近、近隣の浦和パルコに入ったので、どうかな。
http://www.unitedcinemas.jp/index.html
さいたま新都心のが松竹系のMOVIXさいたま
http://www.movix.co.jp/
大宮サティのがイオン系のワーナーマイカルシネマズ
http://www.warnermycal.com/
鴻巣のがどこになるのか知らないけど考慮に入れる必要はありそう。
http://www.movix.co.jp/
大宮サティのがイオン系のワーナーマイカルシネマズ
http://www.warnermycal.com/
鴻巣のがどこになるのか知らないけど考慮に入れる必要はありそう。
74 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:39:57 ID:VdKipaqN
>>７２
浦和から上尾まで直線で１４から１５キロは離れてるから商圏は全く
ダブらないでしょ。さいたま市・上尾市周辺の人口密度から考えたら
楽勝でしょ。ムーヴィックスも川口と新都心に近接してあるわけだし。
個人的には、ユナイテッドシネマが良いけどな。
浦和から上尾まで直線で１４から１５キロは離れてるから商圏は全く
ダブらないでしょ。さいたま市・上尾市周辺の人口密度から考えたら
楽勝でしょ。ムーヴィックスも川口と新都心に近接してあるわけだし。
個人的には、ユナイテッドシネマが良いけどな。
まぁ、そうなんだけどユナイテッドシネマがどう考えるかだね。
普通に考えればメインデベロッパーの住友不動産が
他系列のシネコンを入れることは考えにくいのので
ユナイテッドシネマが入らなければシネコンはないだろう。
普通に考えればメインデベロッパーの住友不動産が
他系列のシネコンを入れることは考えにくいのので
ユナイテッドシネマが入らなければシネコンはないだろう。
76 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 00:00:51 ID:VdKipaqN
ただ、テナント部分の床は必ずしも住友不動産が所有するわけではないだろう
から、シネプレックスや他のシネコン業者も可能性は結構あるよね。
から、シネプレックスや他のシネコン業者も可能性は結構あるよね。
シネコン作るには面積が足りないような気がするが。
俺もシネコンができることに関しては懐疑派だ。
どこかの上尾関連スレでこのビルの商業部分って
１、２階だけって情報があったぞ。
その情報がガセなのかもしれないけど
本当なら商業施設さえもしょぼいものになるだろうし
大きな期待を抱かない方がいいと思われ。
もちろんシネコンができてくれれば嬉しいのだが。
どこかの上尾関連スレでこのビルの商業部分って
１、２階だけって情報があったぞ。
その情報がガセなのかもしれないけど
本当なら商業施設さえもしょぼいものになるだろうし
大きな期待を抱かない方がいいと思われ。
もちろんシネコンができてくれれば嬉しいのだが。
79 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 15:29:06 ID:1nEtCFsb
＞＞７８あれ、地上２８階建てで一部４階と７階建てという内容言っていたような
気がするけど。それから建築延べ床面積が４１０００平方メートル超だった
はずだから、1,2階だけでは少なすぎるじゃない。
気がするけど。それから建築延べ床面積が４１０００平方メートル超だった
はずだから、1,2階だけでは少なすぎるじゃない。
80 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 15:32:52 ID:1nEtCFsb
シネコンに必要な延べ床面積って、４０００～５０００平方メートルで十分
らしいから、いくらでも入居できるでしょう。
らしいから、いくらでも入居できるでしょう。
>>79
いや78にも書いたとおり、こっちで得た情報はガセかもしれないし
できればこのビルに関する情報が書かれているソースを知りたい。
でも建築延べ床面積が４１０００平方メートル超ってのは
マンション部分も含めての話だよね？
このうち、どれだけ商業施設となるのかがポイントだと思う。
いや78にも書いたとおり、こっちで得た情報はガセかもしれないし
できればこのビルに関する情報が書かれているソースを知りたい。
でも建築延べ床面積が４１０００平方メートル超ってのは
マンション部分も含めての話だよね？
このうち、どれだけ商業施設となるのかがポイントだと思う。
上尾駅の階段なんかすっきりしたな
83 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:05:18 ID:QxcJRZg7
>>81
分譲マンションの総戸数が１８０戸の予定らしいから、普通の１８０戸規模
の延べ床面積見てると、１８０００平方メートル前後みたいなのでどうみても
楽々その他の床面積は２００００平方メートルはあるでしょう。シネコン
楽勝、楽勝。
分譲マンションの総戸数が１８０戸の予定らしいから、普通の１８０戸規模
の延べ床面積見てると、１８０００平方メートル前後みたいなのでどうみても
楽々その他の床面積は２００００平方メートルはあるでしょう。シネコン
楽勝、楽勝。
84 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 22:41:49 ID:JKDb6fqe
ペデは延長されて
ビルの２階部分に接続されることまでは決定なんでしょ？
ビルの２階部分に接続されることまでは決定なんでしょ？
85 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:18:24 ID:dHuMWJ4F
来年7月には着工するというのに、シネコンが決まってたらもう
話がでてるでしょ。来ないから安心しろ
話がでてるでしょ。来ないから安心しろ
86 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:43:27 ID:QxcJRZg7
>>85
もう、具体的なスケジュールは決まったですか？
もう、具体的なスケジュールは決まったですか？
87 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:45:25 ID:QxcJRZg7
>>85
まだ、何も具体的な内容は決まってないみたいだよ。正確な事を書きましょう。
まだ、何も具体的な内容は決まってないみたいだよ。正確な事を書きましょう。
88 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:52:00 ID:QxcJRZg7
89 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:53:05 ID:JKDb6fqe
８４です。
ま、シネコンには執着しないけど、
市街地を活性化させる集客施設というかシンボル的なものが１つ欲しいな。
田舎者根性？結構結構。
都市間競争の激化が今後も予想される中で
何もしなければ取り残されるよ。
大宮との地理的関係の問題だって
政令市に参加していれば、
同一市の中で｢棲み分け｣｢役割分担｣という観点から納得できるけど、
単独市を選択してしまったのだから、
市街地を発展させ、
｢上尾市｣の価値を高めたいと思うのは当然なのでは？
とりあえず、
現実には上尾の玄関口である駅をはじめ、
周辺部も少しずつ整備されていくだろうから、
気長に見守っていくかな。
ま、シネコンには執着しないけど、
市街地を活性化させる集客施設というかシンボル的なものが１つ欲しいな。
田舎者根性？結構結構。
都市間競争の激化が今後も予想される中で
何もしなければ取り残されるよ。
大宮との地理的関係の問題だって
政令市に参加していれば、
同一市の中で｢棲み分け｣｢役割分担｣という観点から納得できるけど、
単独市を選択してしまったのだから、
市街地を発展させ、
｢上尾市｣の価値を高めたいと思うのは当然なのでは？
とりあえず、
現実には上尾の玄関口である駅をはじめ、
周辺部も少しずつ整備されていくだろうから、
気長に見守っていくかな。
90 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:53:52 ID:dHuMWJ4F
着工くらいきまっとるが
91 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:55:36 ID:dHuMWJ4F
92 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 00:01:08 ID:QxcJRZg7
>>89
全く同意。シネコンでも何でも再開発を行い、都市間競争に打ち勝ちましょう。
全く同意。シネコンでも何でも再開発を行い、都市間競争に打ち勝ちましょう。
我が母校、上尾沼南高校が上尾東高校との統合により
来年度から、上尾鷹の台高校に・・・
母校の名が無くなるって悲しいな・・・orz うわーん
来年度から、上尾鷹の台高校に・・・
母校の名が無くなるって悲しいな・・・orz うわーん
鷹の台か・・・
まあどうでもいいや・・・
むしろ
昔の東高のエロイセーラー服復活しないかな？
まあどうでもいいや・・・
むしろ
昔の東高のエロイセーラー服復活しないかな？
96 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 20:27:36 ID:YAG8d+ZJ
ここは、上尾駅及び周辺を語るスレです。宜しく。
97 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:39:43 ID:w1gJL87k
98 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 02:50:59 ID:ZD7PTCrI
99 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 19:57:05 ID:nj+XF4Ts
>>97
敢えて釣られるけど、
もう少し理性的な反論をすべきでは？
こういうのって、合併・政令市反対の当時の市長派か？
それとも赤旗信奉者か？
ではハコモノがダメなら、
具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
いずれにせよ現実には駅舎も改修されるし、再開発ビルも建つだろうよ。
>>98
再開発ビルの主要テナント候補も気になるけど、
駅舎の３～４階部分の概要にも注目だね。
敢えて釣られるけど、
もう少し理性的な反論をすべきでは？
こういうのって、合併・政令市反対の当時の市長派か？
それとも赤旗信奉者か？
ではハコモノがダメなら、
具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
いずれにせよ現実には駅舎も改修されるし、再開発ビルも建つだろうよ。
>>98
再開発ビルの主要テナント候補も気になるけど、
駅舎の３～４階部分の概要にも注目だね。
100 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:35:26 ID:zyOphg31
>>99
確かに、３～４階部分も注目ですね。
確かに、３～４階部分も注目ですね。
101 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 00:23:49 ID:/xyvV1SJ
以前、北上尾西口近辺にあったパスタとケーキの店「フランダース」は、どこへいってしまったんでせう？
今はともかく、北上尾が出来てから最初の10年くらいは、あの辺にはなーんにもなくて（レストラン）、
異様に接客が丁寧なマスターとおされーなクラッシック音楽を聴きながら
「ケーキセット」や「パスタランチセット」を食べて、
田舎の少女は感動したものだった。
あの店が移転したのだったら、ぜひまた行ってみたい。おしえて！
今はともかく、北上尾が出来てから最初の10年くらいは、あの辺にはなーんにもなくて（レストラン）、
異様に接客が丁寧なマスターとおされーなクラッシック音楽を聴きながら
「ケーキセット」や「パスタランチセット」を食べて、
田舎の少女は感動したものだった。
あの店が移転したのだったら、ぜひまた行ってみたい。おしえて！
>>99
横からだが、
>具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
誰もがそれを望んでいると思っているのかもしれないけど、↑これ自体を
特に望まない層もいるってこと。
純粋に民間企業が進出する場合は別だが、自治体による再開発等には当然
多額の税金が支出され、自治体は借金を抱えることになる。
もちろん誰しも地元に様々な施設ができるなら嬉しいが、それで自治体の財政が
圧迫されるなら、近くに大宮があるのだから、それを使えばいい、と考える人（俺も
そうだが）もいる、ということ。
個人の財布に置き換えて考えてみなよ。
借金してでも家や自動車を買う、という人もいれば、借金はせずに今の生活で
満足するという人もいるだろ。その価値観の違い。
横からだが、
>具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
誰もがそれを望んでいると思っているのかもしれないけど、↑これ自体を
特に望まない層もいるってこと。
純粋に民間企業が進出する場合は別だが、自治体による再開発等には当然
多額の税金が支出され、自治体は借金を抱えることになる。
もちろん誰しも地元に様々な施設ができるなら嬉しいが、それで自治体の財政が
圧迫されるなら、近くに大宮があるのだから、それを使えばいい、と考える人（俺も
そうだが）もいる、ということ。
個人の財布に置き換えて考えてみなよ。
借金してでも家や自動車を買う、という人もいれば、借金はせずに今の生活で
満足するという人もいるだろ。その価値観の違い。
103 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 03:21:00 ID:UbOq+3Zo
新しい上尾駅の駅舎の３階４階の商業施設売り場面積は、どれくらいなんだろうね。
104 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 06:43:47 ID:/eUvtdV/
>>98
ハイハイ、無知なブサイク土建屋さん、誰も聞いてませんよ。
>>99
敢えて釣られるけど、
もう少し理性的な反論をすべきでは？
こういうのって土建屋か？
それとも土建屋か？
ではハコモノがダメなことは確定で、
具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
が分らないからやっぱりハコモノっていう発想は、
全く理性的ではないクルクルパーだな。
いずれにせよ現実には駅舎も改修されるし、再開発ビルも建つだろうよと、
既に報じられていることを復唱しているだけでまるで意味はなく、
いずれにせよ現実にはシネコンは建たないだろうよ。
ハイハイ、無知なブサイク土建屋さん、誰も聞いてませんよ。
>>99
敢えて釣られるけど、
もう少し理性的な反論をすべきでは？
こういうのって土建屋か？
それとも土建屋か？
ではハコモノがダメなことは確定で、
具体的にどうすれば市街地が活性化して発展するのだろうか？
が分らないからやっぱりハコモノっていう発想は、
全く理性的ではないクルクルパーだな。
いずれにせよ現実には駅舎も改修されるし、再開発ビルも建つだろうよと、
既に報じられていることを復唱しているだけでまるで意味はなく、
いずれにせよ現実にはシネコンは建たないだろうよ。
>こういうのって土建屋か？
>それとも土建屋か？
━┓
┏┛ ⌒
・ .＿__ ⌒ ＿＿＿ ━┓
／ ―＼ ／ ― ＼ ┏┛
／ノ (● Ｘ (●) ＼ヽ ・.
｜ (●) /_ （⌒ (●) /.
｜ （__/ ￣ヽ__） ／
＼ ／´ _＿_／
＼| ＼
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>それとも土建屋か？
━┓
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106 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 16:01:44 ID:ZuyVGZW8
東口高層再開発ビルは、来年７月の着工は決まったみたいだが、主要テナント
の内容はどうなったんだろう。
の内容はどうなったんだろう。
107 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 07:17:22 ID:NefTLNXh
>>102
単に大宮依存したいなら、
政令市に参加すれば良いのにな。
結局、単独市を選択してしまった以上、
人口相応の街づくりをしていくのは当然だと思うがね。
あと、民間企業の進出がベストだとは誰もが思っているが、
行政側に誘致のためのノウハウも気概もないから
まるで実現の気配がないわな。
>>104
別にシネコンには執着してない。
市街地の発展・活性化のためには
駅舎の改修や再開発ビル建設は不可欠だろうし、
実際に建つからな。
その際の入居テナントに期待しているというだけ。
単に大宮依存したいなら、
政令市に参加すれば良いのにな。
結局、単独市を選択してしまった以上、
人口相応の街づくりをしていくのは当然だと思うがね。
あと、民間企業の進出がベストだとは誰もが思っているが、
行政側に誘致のためのノウハウも気概もないから
まるで実現の気配がないわな。
>>104
別にシネコンには執着してない。
市街地の発展・活性化のためには
駅舎の改修や再開発ビル建設は不可欠だろうし、
実際に建つからな。
その際の入居テナントに期待しているというだけ。
>>95
前にもどっかの上尾スレで出たが
市立浦和にとても良く似たシンプルなセーラー
しかも上尾東は偏差値低めだったので
みなタケをやたら短くして、気を付け状態でもお腹が見える娘たくさん・・・
ちょっとでも体をまげれば、女子高生の柔肌もろみえまくり。
勢いで生ブラジャーなんてのも。。。
清楚系のセーラー服からのぞく白く細い生ウエスト見えまくり。
そんなのが自転車でたくさん走り回っていた(´Д｀；)
前にもどっかの上尾スレで出たが
市立浦和にとても良く似たシンプルなセーラー
しかも上尾東は偏差値低めだったので
みなタケをやたら短くして、気を付け状態でもお腹が見える娘たくさん・・・
ちょっとでも体をまげれば、女子高生の柔肌もろみえまくり。
勢いで生ブラジャーなんてのも。。。
清楚系のセーラー服からのぞく白く細い生ウエスト見えまくり。
そんなのが自転車でたくさん走り回っていた(´Д｀；)
109 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 10:54:32 ID:Kutmwcvv
>>107
バカ？
「人口相応の街づくり」って、単純に人口にしか目が行かないっていうんだから、お前の低レベルな妄想でしかないね。
実際に建ったはいいが、入居テナントがウンコで、赤字だけが増えるっていうのが、
実際のハコモノクルクルパーの前科オンパレードなんだが。
そんなことも知らないの？
バカ？
バカ？
「人口相応の街づくり」って、単純に人口にしか目が行かないっていうんだから、お前の低レベルな妄想でしかないね。
実際に建ったはいいが、入居テナントがウンコで、赤字だけが増えるっていうのが、
実際のハコモノクルクルパーの前科オンパレードなんだが。
そんなことも知らないの？
バカ？
110 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 14:28:31 ID:7eEsclRM
111 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:03:27 ID:vP5t72dg
だけど、東口再開発ビルのテナントも、また、衣料品・雑貨などなどだけでは
他の施設とバッティングするだけになるから、やはり、シネコンとか大規模な
書店とか、上尾周辺に少ない滞在回遊型のテナントが中心になるんでないかな。
他の施設とバッティングするだけになるから、やはり、シネコンとか大規模な
書店とか、上尾周辺に少ない滞在回遊型のテナントが中心になるんでないかな。
112 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:39:12 ID:NefTLNXh
>>109
誰も行政主導の無秩序なハコモノ建設で乱開発せよとは言っていない。
ただベッドタウンの色彩が濃いのか、
２２万人都市の割に中心市街地の広がりや拠点性が欠如しているのも事実。
民間主導で市街地の活力を取り戻すにためには、
行政が如何に上手くバックアップができるかがカギだろうね。
例えば、東口駅前通り(通称・ハナミズキ通り)沿道のスカスカっぷり。
市役所から駅に通ずる上尾のメインストリートの１つだが、
お寒い景観が続いている。
補償金を含めた地権者との折衝や容積率の緩和などで
８～１０階程度のオフィスビルや商業ビル(上層階は住宅棟でも可)が
１棟くらい建ってもいいと思うがな。
無論、入居テナントの選定なども重要だけどね。
ま、大宮(ひいては東京)に何でもかんでもストローされて
街が衰退しても構わないような主張をするアンタのようなヒトにとっては
また｢バカ！｣の一言で下品に捲くし立てられる意見かもしれんがね。
＞長文スマソ
誰も行政主導の無秩序なハコモノ建設で乱開発せよとは言っていない。
ただベッドタウンの色彩が濃いのか、
２２万人都市の割に中心市街地の広がりや拠点性が欠如しているのも事実。
民間主導で市街地の活力を取り戻すにためには、
行政が如何に上手くバックアップができるかがカギだろうね。
例えば、東口駅前通り(通称・ハナミズキ通り)沿道のスカスカっぷり。
市役所から駅に通ずる上尾のメインストリートの１つだが、
お寒い景観が続いている。
補償金を含めた地権者との折衝や容積率の緩和などで
８～１０階程度のオフィスビルや商業ビル(上層階は住宅棟でも可)が
１棟くらい建ってもいいと思うがな。
無論、入居テナントの選定なども重要だけどね。
ま、大宮(ひいては東京)に何でもかんでもストローされて
街が衰退しても構わないような主張をするアンタのようなヒトにとっては
また｢バカ！｣の一言で下品に捲くし立てられる意見かもしれんがね。
＞長文スマソ
113 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:45:22 ID:NefTLNXh
>>111
結局、どこにでもあるような
面白みに欠けるテナントの入居で終わってしまう気もするね。
でも、これは建設反対派が懸念する
周辺商業施設・商店街とのバッティングになるからなぁ。
今まで上尾商圏になかったものを期待したいのだが、
現実には上手くいかないものだからね。
ちなみに、埼玉りそな銀行の支店は移転して入居するといわれているようだが。
結局、どこにでもあるような
面白みに欠けるテナントの入居で終わってしまう気もするね。
でも、これは建設反対派が懸念する
周辺商業施設・商店街とのバッティングになるからなぁ。
今まで上尾商圏になかったものを期待したいのだが、
現実には上手くいかないものだからね。
ちなみに、埼玉りそな銀行の支店は移転して入居するといわれているようだが。
>>111の言うとおり
確かに衣料品・雑貨程度の施設を建てたところで
その手の品を大宮で買い物してた人がそっくり来るとは考えにくい。
まして北上尾にはPaPaがある訳だし
近隣と似たようなショッピング施設を建設するよりも
思い切ってオフィスビルにするのも特色を出す一つの手かもしれんね。
確かに衣料品・雑貨程度の施設を建てたところで
その手の品を大宮で買い物してた人がそっくり来るとは考えにくい。
まして北上尾にはPaPaがある訳だし
近隣と似たようなショッピング施設を建設するよりも
思い切ってオフィスビルにするのも特色を出す一つの手かもしれんね。
115 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:25:55 ID:AjxwAfVi
いずれにしろ、上尾周辺にない施設と言えば、おのずと結論は出てるよね。
シネコン・大規模書店あたりか。この二つの施設に付随して、雑貨店その他
のテナントを持ってくるならば、結構、人は集まると思うけど。まあ、とにかく
いまだにない施設・テナントを持ってくる、という基本スタンスを忘れない事
だね。
シネコン・大規模書店あたりか。この二つの施設に付随して、雑貨店その他
のテナントを持ってくるならば、結構、人は集まると思うけど。まあ、とにかく
いまだにない施設・テナントを持ってくる、という基本スタンスを忘れない事
だね。
116 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:29:46 ID:zwY2pOiT
>>112
単純に「人口何万なんだからドデカイものを」という発想でしかないのでバカ確定。
「上品な言葉」を並べたてて「上品な主張」を偽装しようというのは
単なる厚化粧と同じ。
>>115
バカ？アホ？変質者？
タダでさえ廃れている上尾に出店する「シネコン」「大規模書店」がどこにいるわけ？
まあ、とにかく
「なんかドデカイものを持ってくれば人は集まる」、
というクルクルパー基本スタンスを早く忘れる事だね。
単純に「人口何万なんだからドデカイものを」という発想でしかないのでバカ確定。
「上品な言葉」を並べたてて「上品な主張」を偽装しようというのは
単なる厚化粧と同じ。
>>115
バカ？アホ？変質者？
タダでさえ廃れている上尾に出店する「シネコン」「大規模書店」がどこにいるわけ？
まあ、とにかく
「なんかドデカイものを持ってくれば人は集まる」、
というクルクルパー基本スタンスを早く忘れる事だね。
>>116
クルクルパー
クルクルパー
なんでストローとか
他の所で買い物をやたら悔しがるのかわからんよな
じゃあ田園調布は廃れた町なのかと？
他の所で買い物をやたら悔しがるのかわからんよな
じゃあ田園調布は廃れた町なのかと？
上尾って、農業（～60年代）→工業（70年代）→商業（80年代）→住宅（90年代～）って感じに移行していってる気がする。
それにしても、クルクルパーって言葉、久々に聞いたよ。
それにしても、クルクルパーって言葉、久々に聞いたよ。
120 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 14:41:02 ID:wkSsPo2P
おいおい、みんな再開発ビルの建設は、もう、決まっているんだから、現実、どんな
どんな内容になるのか、普通に話をしましょう。
どんな内容になるのか、普通に話をしましょう。
121 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 14:45:32 ID:wkSsPo2P
だから今後上尾は気持ちよく住民税を払える街にすればいいんだよ。
しかしこんなんじゃ、
住民税が高い人達は高くなった人達は
上尾から離れ他の場所に移ってしまうわけだよ。
そういう人達は何を望んでるか、
そういう人達は何でわざわざ上尾に住んでるかもっと考えましょう。
しかしこんなんじゃ、
住民税が高い人達は高くなった人達は
上尾から離れ他の場所に移ってしまうわけだよ。
そういう人達は何を望んでるか、
そういう人達は何でわざわざ上尾に住んでるかもっと考えましょう。
123 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:55:31 ID:2QIhvAS0
上尾市や伊奈町は着実に人口も増えているから、再開発や道路などの社会資本
整備などもドンドン進めていかないといけないね。
>>122
言っている事はわかるけど、そういう方々はやはり自分の収入などにあった
市町村に移動するという事も考えないとね。上尾市は、それなりに法人税収
も豊だし、小さい市町村と違うわけだから、それなりの人しか住めないなら、
それは仕方がないでしょ。
東京都内でも、税金などの費用負担が大きいかわりに、利便性を享受し、また、その
地に住めるだけの資産や収入のあるその地あった人々が住んでいるわけで、
それは埼玉県内であろうが、地方都市であろうが当り前ですよ。残念ながら
この国は、共産主義ではないのだから。もちろん、行き過ぎた格差は好ましく
はないけどね。
整備などもドンドン進めていかないといけないね。
>>122
言っている事はわかるけど、そういう方々はやはり自分の収入などにあった
市町村に移動するという事も考えないとね。上尾市は、それなりに法人税収
も豊だし、小さい市町村と違うわけだから、それなりの人しか住めないなら、
それは仕方がないでしょ。
東京都内でも、税金などの費用負担が大きいかわりに、利便性を享受し、また、その
地に住めるだけの資産や収入のあるその地あった人々が住んでいるわけで、
それは埼玉県内であろうが、地方都市であろうが当り前ですよ。残念ながら
この国は、共産主義ではないのだから。もちろん、行き過ぎた格差は好ましく
はないけどね。
124 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:06:49 ID:2QIhvAS0
新しい上尾駅駅舎の３～４階の商業施設にはどんな店舗が入るんだろうね。
125 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 20:04:36 ID:YS3bAmjd
東口再開発ビルはもう着工決まってるし、上尾駅新駅舎は既に工事中なんだから、
皆さん、もっと内容・中身の話をシマヒョ。
皆さん、もっと内容・中身の話をシマヒョ。
126 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 20:06:33 ID:c8EdiS4H
戦死＝西友・ボンベルタ・忠実屋（トポス）
瀕死＝モンシェリー・キンカ堂・まるひろ
最後の砦＝ヨーカ堂
これからやってくる援軍＝再開発ビル・駅舎リニューアル
瀕死＝モンシェリー・キンカ堂・まるひろ
最後の砦＝ヨーカ堂
これからやってくる援軍＝再開発ビル・駅舎リニューアル
127 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 20:36:22 ID:YS3bAmjd
128 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 05:42:45 ID:iGcdSo0z
129 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 14:24:11 ID:DqYZLe1+
130 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 14:38:44 ID:9wXra6Lq
131 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 18:00:18 ID:PNxYQWFw
東口再開発ビルの主要テナントは、シネコンや大規模書店などだろうけども、
他に何が入るんだろう。
他に何が入るんだろう。
132 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:09:11 ID:iGcdSo0z
>>130
確かに１０年遅かったわな。
ま、埼玉全体が他の主要都道府県に比べて２０年位遅れている感じだし、
上尾もこれから遅れを取り戻していけばいいと思う。
>>131
シネコンも大型書店も入居するのかまだ妄想の段階だし、
どうなることやら。
最低限、市街地の賑わいを取り戻せるテナントを希望したいけどね。
確かに１０年遅かったわな。
ま、埼玉全体が他の主要都道府県に比べて２０年位遅れている感じだし、
上尾もこれから遅れを取り戻していけばいいと思う。
>>131
シネコンも大型書店も入居するのかまだ妄想の段階だし、
どうなることやら。
最低限、市街地の賑わいを取り戻せるテナントを希望したいけどね。
133 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:39:42 ID:nZOCud1R
134 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 23:50:23 ID:+SYEiEW/
>>103
700㎡
700㎡
137 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 01:50:32 ID:XMm5hwzE
>>136
12000平方メートル、ては延べ床面積にしたら小さくない。
12000平方メートル、ては延べ床面積にしたら小さくない。
138 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 01:54:43 ID:XMm5hwzE
シネコンの他に何、入るんだろう。
139 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 06:25:07 ID:sYSlJUh4
>>133
潜在力は高いと思うけど、
受け皿づくりがイマイチなっていない気がする。
上尾の場合、
駅前開発と上尾道路＆第二産業道路バイパス部分の早期開通、
住宅地の区画整理早期実現、
高崎線の利便性向上
(ex.増発、通勤快速の上尾駅全車両停車、電車特定区間の延長etc.)、
近隣市町との合併、
といった点でまだまだ環境整備がおぼつかない状況だからね。
市議選や来年の市長選候補者のマニフェストがポイントになるかな。
潜在力は高いと思うけど、
受け皿づくりがイマイチなっていない気がする。
上尾の場合、
駅前開発と上尾道路＆第二産業道路バイパス部分の早期開通、
住宅地の区画整理早期実現、
高崎線の利便性向上
(ex.増発、通勤快速の上尾駅全車両停車、電車特定区間の延長etc.)、
近隣市町との合併、
といった点でまだまだ環境整備がおぼつかない状況だからね。
市議選や来年の市長選候補者のマニフェストがポイントになるかな。
141 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:46:40 ID:+CX6GGrw
>>140
それはないでしょう。単なる、中小テナント専門店街やる位なら、最初から
100億円以上もかけて再開発なんかしないでしょ。それでは、バカまるだし、
と共に地元地権者がお客こずに、借金だけ残って破産見え見えでしょ。
それはないでしょう。単なる、中小テナント専門店街やる位なら、最初から
100億円以上もかけて再開発なんかしないでしょ。それでは、バカまるだし、
と共に地元地権者がお客こずに、借金だけ残って破産見え見えでしょ。
142 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:26:38 ID:qOTJ+Dtg
143 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:32:58 ID:MoM20O+1
住友不動産がデベロッパーとして決定している以上、それなりのテナントは連れて
きますよ。ユナイテッドシネマ（住友商事の子会社）などの可能性高いよ。再開発
ビルの地元地権者も安定した店子が欲しいだろうし。
>>
ハイハイ、共産主義の方は蕨の市長と一緒に蕨市にでも住んでください。皆さん、
放って置きましょう。
きますよ。ユナイテッドシネマ（住友商事の子会社）などの可能性高いよ。再開発
ビルの地元地権者も安定した店子が欲しいだろうし。
>>
ハイハイ、共産主義の方は蕨の市長と一緒に蕨市にでも住んでください。皆さん、
放って置きましょう。
144 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:33:48 ID:MoM20O+1
145 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:16:45 ID:qOTJ+Dtg
併設施設も大駐車場もないのにシネコン作れとか、
バカ土建屋の無計画脳ってなんとかならないの？ｗ
つーか、「シネコンよこせ、反対者は共産主義」と繰り返して、
たった１人で頑張っているのがいるみたいだが、なんか事情でもあるのか？ｗ
バカ土建屋の無計画脳ってなんとかならないの？ｗ
つーか、「シネコンよこせ、反対者は共産主義」と繰り返して、
たった１人で頑張っているのがいるみたいだが、なんか事情でもあるのか？ｗ
146 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 03:38:44 ID:MoM20O+1
ところで、エルミ鴻巣に入居するシネコンは、どこのシネコンか知っている
方いますか。
方いますか。
147 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 05:18:44 ID:K6ufxhxL
あのぉ、シネコンって何？
ｂｙ地権者
ｂｙ地権者
>>143、>>144
上尾道路＆第二産業道路の早期開通、高崎線の利便性向上って
自公、ミンスは勿論のこと共産の議員も早期に実現をってパンフに書いてた気がする。
>>142
は自然生活主義の新興宗教？
上尾道路＆第二産業道路の早期開通、高崎線の利便性向上って
自公、ミンスは勿論のこと共産の議員も早期に実現をってパンフに書いてた気がする。
>>142
は自然生活主義の新興宗教？
149 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 13:13:08 ID:y9h9/mFb
>>142
一朝一夕には実現できない懸案ばかりだけど、
市民も行政も普通に希求しているものばかりでは？
何故土建屋バラマキ政策なのか、理由を述べるべし！
それと、上尾に住むこと・企業が進出することが
何故負け組の発想なのか!？
と言うか、アンタ何様のつもり？
“クルクルパー”発言(←時代錯誤的で失笑ｗ)もあったし、
>>148氏のおっしゃる通り、何かのカルト教団の信者と思われ。
こういう人間がいるから、
上尾が思うように発展しないと短絡的に感じてしまうんだよな。
一朝一夕には実現できない懸案ばかりだけど、
市民も行政も普通に希求しているものばかりでは？
何故土建屋バラマキ政策なのか、理由を述べるべし！
それと、上尾に住むこと・企業が進出することが
何故負け組の発想なのか!？
と言うか、アンタ何様のつもり？
“クルクルパー”発言(←時代錯誤的で失笑ｗ)もあったし、
>>148氏のおっしゃる通り、何かのカルト教団の信者と思われ。
こういう人間がいるから、
上尾が思うように発展しないと短絡的に感じてしまうんだよな。
近隣の様子
快調な滑り出し エルミこうのす 開店前に行列2000人
http://www.saitama-np.co.jp/news10/26/09l.html
蓮田市 再開発事業者が決定 駅西口２１階建てビル建設へ
http://www.saitama-np.co.jp/news10/22/11k.html
積水化学JVが協力者／蓮田駅西口再開発／21年４月、特建者募集
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00097729
施設規模を地下１階地上21階建て、高さ82・２ｍ、建築面積４９６１㎡、
延べ床面積３万６５２０㎡とし、住戸数２００戸、駐車台数２９３台を計画。
１階に権利者およびスーパー関係のテナントを配置。２階は人々との交流空間
の役割を担う地域活性ラウンジ、子育て支援コーナー、行政サービス施設など
の公益施設。３階には、民間のフィットネスクラブを予定。
駐車場は１～３階部分に併設し、４階以上は住宅。
快調な滑り出し エルミこうのす 開店前に行列2000人
http://www.saitama-np.co.jp/news10/26/09l.html
蓮田市 再開発事業者が決定 駅西口２１階建てビル建設へ
http://www.saitama-np.co.jp/news10/22/11k.html
積水化学JVが協力者／蓮田駅西口再開発／21年４月、特建者募集
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00097729
施設規模を地下１階地上21階建て、高さ82・２ｍ、建築面積４９６１㎡、
延べ床面積３万６５２０㎡とし、住戸数２００戸、駐車台数２９３台を計画。
１階に権利者およびスーパー関係のテナントを配置。２階は人々との交流空間
の役割を担う地域活性ラウンジ、子育て支援コーナー、行政サービス施設など
の公益施設。３階には、民間のフィットネスクラブを予定。
駐車場は１～３階部分に併設し、４階以上は住宅。
>>141
昨年、市側はこう言っていた。
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h18_12/ippanshitumon/morisima1812/index.html
>テナントについてでございますが、現段階の構想におきましては、
>商業施設は駅周辺の大型店と競合しない、個々のお店の魅力を集積した
>専門店街の商業空間となっております。
ただ、デベロッパーも決まる前の話だし今はどうなってるか分からん。
昨年、市側はこう言っていた。
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h18_12/ippanshitumon/morisima1812/index.html
>テナントについてでございますが、現段階の構想におきましては、
>商業施設は駅周辺の大型店と競合しない、個々のお店の魅力を集積した
>専門店街の商業空間となっております。
ただ、デベロッパーも決まる前の話だし今はどうなってるか分からん。
>３点目の東口再開発についてです。駐車場の問題ですが、
>これだけ大きなビルが建つ割には駐車場が少ないという声を聞きます。
>また、157台の車と540台の自転車が出入りする駐車場、駐輪場の
>交通渋滞が非常に心配されます。
これは確かにそうだよな。
仮にシネコンを入れるにしても駐車場が少なすぎる。
>これだけ大きなビルが建つ割には駐車場が少ないという声を聞きます。
>また、157台の車と540台の自転車が出入りする駐車場、駐輪場の
>交通渋滞が非常に心配されます。
これは確かにそうだよな。
仮にシネコンを入れるにしても駐車場が少なすぎる。
シネコンなんかいらね。
154 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:08:40 ID:tQA4bbo3
駐車場台数はもっと増えるみたいだよ。まだ、建物の実施設計段階みたい
だから、大きく内容が変更されてるでしょ。
>商業施設は駅周辺の大型店と競合しない、個々のお店の魅力を集積した 、
と市側も言っているんだから、まさしく、シネコン・大型書店など上尾周辺
にないテナントは決定的ですよ。
だから、大きく内容が変更されてるでしょ。
>商業施設は駅周辺の大型店と競合しない、個々のお店の魅力を集積した 、
と市側も言っているんだから、まさしく、シネコン・大型書店など上尾周辺
にないテナントは決定的ですよ。
155 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:30:35 ID:tQA4bbo3
>>151
今年6月の上尾市議会で、デベロッパーが住友不動産に正式決定の発表が
ありました。まあ、旧財閥三大不動産の一角が事業を請け負うのだから、
かなり、皆さんがもう以上のテナント内容になるでしょ。
今年6月の上尾市議会で、デベロッパーが住友不動産に正式決定の発表が
ありました。まあ、旧財閥三大不動産の一角が事業を請け負うのだから、
かなり、皆さんがもう以上のテナント内容になるでしょ。
156 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:03:59 ID:y9h9/mFb
157 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:19:39 ID:K6ufxhxL
あのぉ、期待されるのは結構なんですが、シネコンて
初耳なんですよ。つまり計画は無いってことです。
今、残るか代替地に移動するか悩んでるところです。
初耳なんですよ。つまり計画は無いってことです。
今、残るか代替地に移動するか悩んでるところです。
158 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:42:57 ID:tQA4bbo3
>>157
あのぉ、どんなテナント内容になるんですか、ご存知の様なので。
あのぉ、どんなテナント内容になるんですか、ご存知の様なので。
159 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:49:01 ID:qOTJ+Dtg
駐車場はもっと増えるとか、シネコン・大型書店は決定的とか、
息を吐くようにウソをつくこの人は、何者ですか？
ま、クルクルパーの土建屋だろうけど（笑）
息を吐くようにウソをつくこの人は、何者ですか？
ま、クルクルパーの土建屋だろうけど（笑）
160 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 00:00:46 ID:jXnDSHwL
とりあえず三井住友銀行を作ってください。大宮まで行くのも面倒だし大宮も駅から遠い。
後はＨＩＳとかの旅行代理店。
県内有数のバカ高集約地＆団地効果で中高生の質が低いから娯楽系や小売の商業施設はあんまり要らないなー。
ソフトボックスが潰れたのも万引きが多すぎた所為だし。
後はＨＩＳとかの旅行代理店。
県内有数のバカ高集約地＆団地効果で中高生の質が低いから娯楽系や小売の商業施設はあんまり要らないなー。
ソフトボックスが潰れたのも万引きが多すぎた所為だし。
161 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 01:23:59 ID:RJ3N+jYW
162 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 01:30:31 ID:RJ3N+jYW
>>160
確かに、バカ高のもいるけど、ほとんどの住民は個々に関係ないんだから、
バカ高は放って置いて、健全な普通の上尾市民のためにＨＩＳとかの旅行代理店
、シネコンなど健全な娯楽施設は市民皆望んでいるよね。とにかく、上尾に
あまりないテナントに来て欲しいですね。
確かに、バカ高のもいるけど、ほとんどの住民は個々に関係ないんだから、
バカ高は放って置いて、健全な普通の上尾市民のためにＨＩＳとかの旅行代理店
、シネコンなど健全な娯楽施設は市民皆望んでいるよね。とにかく、上尾に
あまりないテナントに来て欲しいですね。
163 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 01:42:44 ID:iDIHN1cj
164 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 02:44:41 ID:RJ3N+jYW
シネコン、シネコン言ってるけど、お前らそんなに映画見るのか?ｗ
166 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 10:27:06 ID:ugTNyqNY
バカ高は個々の問題かもしれないが万引きがねぇ…。
あとシネコンはいらない。だって新都心行けば良いのがあるじゃん。
あとシネコンはいらない。だって新都心行けば良いのがあるじゃん。
167 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 10:37:19 ID:lcKGLy+1
地元にあれば主婦や子供が気軽に行ける
168 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 11:01:50 ID:WbsNPGLe
169 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 11:34:12 ID:ugTNyqNY
>>168
シネコンがどれだけ赤字出してるのかしってるのか？？
シネコンがどれだけ赤字出してるのかしってるのか？？
170 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 17:30:31 ID:PM7AR0kL
>>169
あのさ、100億だよ、100億。100億かけてバリュープラザ並み内容しかないなら、
再開発自体、もう、止めた方がいいよ！！そんな、内容でお客が来ると思ってんの！
単なる、中小テナント専門店街やる位なら、最初から100億円以上もかけて再開
発なんかしないでしょ。それでは、バカまるだし、と共に地元地権者がお客こ
ずに、借金だけ残って破産見え見えでしょ。本当に、地権者は良く考えた方がいいよ。
やる気がないならね。
あのさ、100億だよ、100億。100億かけてバリュープラザ並み内容しかないなら、
再開発自体、もう、止めた方がいいよ！！そんな、内容でお客が来ると思ってんの！
単なる、中小テナント専門店街やる位なら、最初から100億円以上もかけて再開
発なんかしないでしょ。それでは、バカまるだし、と共に地元地権者がお客こ
ずに、借金だけ残って破産見え見えでしょ。本当に、地権者は良く考えた方がいいよ。
やる気がないならね。
171 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:16:32 ID:ugTNyqNY
>>170
別にショッピングセンターを作れとは言ってない。
駅前地価が日本で指折りの大宮から２駅の上尾に小綺麗なオフィスビルを作ったら法人税やらなんやらで潤うだろ？
ソフィアや団地がスカスカになりつつある上尾だったら関連した収入も得られる。
別にショッピングセンターを作れとは言ってない。
駅前地価が日本で指折りの大宮から２駅の上尾に小綺麗なオフィスビルを作ったら法人税やらなんやらで潤うだろ？
ソフィアや団地がスカスカになりつつある上尾だったら関連した収入も得られる。
172 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:33:46 ID:PM7AR0kL
>>171
あんたさ、3年程前に上尾市に本社を移転してくれたトヨタ子会社のアイチコ
ーポレーションも、別に小綺麗なオフィスビルがら来たわけじゃないんだよ。
数年前まで上尾に本社があったフコク（自動車関連メーカー）は、既に、さいたま
新都心に本社を移しているわけ。いいかい、あの大トヨタの有力子会社が、
名古屋から本社を移してやって、多額の法人税を納めている。そんな、小綺麗な
オフィスビル如きを作って、何の魅力もない上尾にオフィスを移すとでも
考えているのかね！！バカバカシイ！それこそ、上尾如きが図に乗るな。アイチも
やっぱり、名古屋に本社移し戻した方がコリャイイネ！！
あんたさ、3年程前に上尾市に本社を移転してくれたトヨタ子会社のアイチコ
ーポレーションも、別に小綺麗なオフィスビルがら来たわけじゃないんだよ。
数年前まで上尾に本社があったフコク（自動車関連メーカー）は、既に、さいたま
新都心に本社を移しているわけ。いいかい、あの大トヨタの有力子会社が、
名古屋から本社を移してやって、多額の法人税を納めている。そんな、小綺麗な
オフィスビル如きを作って、何の魅力もない上尾にオフィスを移すとでも
考えているのかね！！バカバカシイ！それこそ、上尾如きが図に乗るな。アイチも
やっぱり、名古屋に本社移し戻した方がコリャイイネ！！
大宮が近いから上尾の商業はダメという意見があるけど、そんなことはないでしょう
津田沼なんて船橋のすぐ隣だけどけっこう栄えているよ、習志野市の人口規模は上尾と同じくらい
なんで上尾が発展しないかといえば、高崎線が上野止まりということも一因の気がする
東京のオフィスで働く購買力のある層は定住地として選びにくい
再開発ビルには個人的には丸善や紀伊国屋クラスの書店と大型レコード店が入れば本望
津田沼なんて船橋のすぐ隣だけどけっこう栄えているよ、習志野市の人口規模は上尾と同じくらい
なんで上尾が発展しないかといえば、高崎線が上野止まりということも一因の気がする
東京のオフィスで働く購買力のある層は定住地として選びにくい
再開発ビルには個人的には丸善や紀伊国屋クラスの書店と大型レコード店が入れば本望
174 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:42:53 ID:PM7AR0kL
>>173
賛成。
賛成。
175 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:47:50 ID:ugTNyqNY
176 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:55:45 ID:ugTNyqNY
>>172
なぜにトヨタ主観なんだ？本社でなくても複数の「埼玉営業所」クラスを持ってこれれば良いだろ。
延床面積が広いから儲かるって図式ではないだろうし…。
シネコン造ってなんになる？？桶川、大宮、新都心、浦和に行けば映画館があるんだぜ？？新都心と桶川は赤字でピーピーしてるんだぜ？
昼は高校生、夜にはダメな若者が駅前でふんぞり返って居るような町に娯楽施設を置くのは危険すぎる。
なぜにトヨタ主観なんだ？本社でなくても複数の「埼玉営業所」クラスを持ってこれれば良いだろ。
延床面積が広いから儲かるって図式ではないだろうし…。
シネコン造ってなんになる？？桶川、大宮、新都心、浦和に行けば映画館があるんだぜ？？新都心と桶川は赤字でピーピーしてるんだぜ？
昼は高校生、夜にはダメな若者が駅前でふんぞり返って居るような町に娯楽施設を置くのは危険すぎる。
177 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 19:33:07 ID:PM7AR0kL
>>176
こういう者がいるから、埼玉は嫌われるわ。バカ丸出し。上尾に限らず、
ロクナ自前の大学もないわ、自前の大企業といったら、しまむらや島忠とか
まともなメーカーも全くないわ、埼玉人、バカ丸出し。
こういう者がいるから、埼玉は嫌われるわ。バカ丸出し。上尾に限らず、
ロクナ自前の大学もないわ、自前の大企業といったら、しまむらや島忠とか
まともなメーカーも全くないわ、埼玉人、バカ丸出し。
178 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:32:51 ID:ugTNyqNY
>>177
学校教育で「議論」を習わなかったの？
自分の意見を否定されたからって自分自身を否定された気にならないでくれよ。
まだ正式に決まってもいないことなのに、自分の想像と同調が得られないからって「こういう奴はバカ」って決めつけ、排除するのかい？？
俺は、意見に対して異を唱えたのであって貴方を否定した訳じゃないんだぜ？？
とりあえず現時点でのスプロールの終点である上尾が持つ役割を振り返って考え直した方がいい。
学校教育で「議論」を習わなかったの？
自分の意見を否定されたからって自分自身を否定された気にならないでくれよ。
まだ正式に決まってもいないことなのに、自分の想像と同調が得られないからって「こういう奴はバカ」って決めつけ、排除するのかい？？
俺は、意見に対して異を唱えたのであって貴方を否定した訳じゃないんだぜ？？
とりあえず現時点でのスプロールの終点である上尾が持つ役割を振り返って考え直した方がいい。
>>160
三井住友は桶川の西口駅前にもあるよ。
>>170
最近の再開発は、住居中心の高層ビルを建てることが目的化してるから
それだけでも別に問題ないんだよ。
低層のテナントが何になるかなんてのはおまけみたいなもん。
シネコンでも入ったらいいけどね。
>>176
桶川のはシネコンとは言えないし、新都心のは結構はやってるよ。
シネコンは駅周辺の既存店と競合しないばかりか集客力もあるので
周辺の飲食店などにもプラス。
三井住友は桶川の西口駅前にもあるよ。
>>170
最近の再開発は、住居中心の高層ビルを建てることが目的化してるから
それだけでも別に問題ないんだよ。
低層のテナントが何になるかなんてのはおまけみたいなもん。
シネコンでも入ったらいいけどね。
>>176
桶川のはシネコンとは言えないし、新都心のは結構はやってるよ。
シネコンは駅周辺の既存店と競合しないばかりか集客力もあるので
周辺の飲食店などにもプラス。
180 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:40:54 ID:cd4YXFBK
>>178
君ね、上尾にオフィスビル作って、沢山営業所が来るって言っていること自体、
自分で可笑しな事を言っている、という事に気が付かないかね！私も、自分の
意見だけを主張するつもりはないんだよ。上尾市にオフィスビルの需要が今いる
のか、という客観的な現状をよく認識したら、と行っている訳。ワ・カ・ル。
君ね、上尾にオフィスビル作って、沢山営業所が来るって言っていること自体、
自分で可笑しな事を言っている、という事に気が付かないかね！私も、自分の
意見だけを主張するつもりはないんだよ。上尾市にオフィスビルの需要が今いる
のか、という客観的な現状をよく認識したら、と行っている訳。ワ・カ・ル。
シネコン肯定派、否定派、どっちの立場にも少し口の悪い人がいるね。
主張するのはいいけど言葉遣いは気を付けたほうがいい。
議論と関係ないところで衝突してしまう。
主張するのはいいけど言葉遣いは気を付けたほうがいい。
議論と関係ないところで衝突してしまう。
182 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:42:08 ID:EUpzsVNV
ugTNyqNYが見事に正論だが、正論を２ｃｈで言っちゃう事にﾜﾛﾀ。
PM7AR0kLのシネコンへの粘着具合と火病の具合にﾜﾛﾀ
PM7AR0kLのシネコンへの粘着具合と火病の具合にﾜﾛﾀ
183 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:46:48 ID:cd4YXFBK
184 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:48:05 ID:lcKGLy+1
>>184
赤字かどうかは知らないが、県内最高の観客動員数なのは確かだよ。
マインシアターはさまざまなところで割引券を見る（新聞屋の広告やら、企業の福利厚生やら）、
もしかして観客あんまり多くないけど実際にはこういうのから一定の収入があってあんまり赤字ないんでないのか
赤字かどうかは知らないが、県内最高の観客動員数なのは確かだよ。
マインシアターはさまざまなところで割引券を見る（新聞屋の広告やら、企業の福利厚生やら）、
もしかして観客あんまり多くないけど実際にはこういうのから一定の収入があってあんまり赤字ないんでないのか
186 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:00:16 ID:ugTNyqNY
新都心のはMOVIXの中でも旗艦店だよ。
というか、川崎のチネチッタと観客数日本一を争っている。
赤字なんてありえないよ。
というか、川崎のチネチッタと観客数日本一を争っている。
赤字なんてありえないよ。
188 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:04:00 ID:cd4YXFBK
上尾って、本当に後ろ向きの人が多いんだね。再開発ビル、止めた方がイイヨ。
たかだか、シネコンと大規模書店があった方が普通の、それなりの都市になれんる
んでは、というだけで意味のないオフィスビルが良いとか、上尾営業所が沢山来るとか
なんか上尾って勘違い甚だしい。やはり、中途半端な再開発ビル、地権者が路頭に
迷わないためにも止めた方がいいよ！！
も
たかだか、シネコンと大規模書店があった方が普通の、それなりの都市になれんる
んでは、というだけで意味のないオフィスビルが良いとか、上尾営業所が沢山来るとか
なんか上尾って勘違い甚だしい。やはり、中途半端な再開発ビル、地権者が路頭に
迷わないためにも止めた方がいいよ！！
も
【娯楽】国内屈指の観客数「MOVIXさいたま」に172万人：立地の良さに加え、単館系作品も上映 [07/02/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172387342/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172387342/
テナントにパチ屋が入りそうな悪寒がするのは漏れだけ？
192 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:08:29 ID:cd4YXFBK
194 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:09:43 ID:lcKGLy+1
>>186
ソースはバイトくんですか。。。
ソースはバイトくんですか。。。
195 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:09:50 ID:ugTNyqNY
198 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:15:06 ID:ugTNyqNY
ちょっとガリレオみてくるから待っててくれ。携帯なんだわ。
200 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:22:03 ID:cd4YXFBK
201 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:32:08 ID:ugTNyqNY
何で「競合しない店舗」を入れるのに、同業他社なんだよ…。
また排除ですかい……。ID変えたの意味ないじゃん…
また排除ですかい……。ID変えたの意味ないじゃん…
202 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:36:22 ID:iDIHN1cj
だからさ、上尾にシネコンできないと困る輩がシネコン賛成論に粘着している
んだろう。
皆さん、上尾にシネコンができないと困る近くの土建屋の妄想ですよ。
皆さん、無視しましょう。
んだろう。
皆さん、上尾にシネコンができないと困る近くの土建屋の妄想ですよ。
皆さん、無視しましょう。
中規模のシネコンが入ってくれれば一番いいんだろうけど
こういうの見ると駐車場が少なくても大丈夫かなという気もしてくる。
>■駅前の強み
>同館は、観客数4年連続全国トップ「川崎チネチッタ」の174万人（2006年）にほぼ並んだ。
>多くのシネコンは郊外型のショッピングセンター内にあるが、全国トップの2館は駅から徒歩で5分とかからない。
>MOVIXさいたまによると、同館観客の8割以上は電車で来館。
こういうの見ると駐車場が少なくても大丈夫かなという気もしてくる。
>■駅前の強み
>同館は、観客数4年連続全国トップ「川崎チネチッタ」の174万人（2006年）にほぼ並んだ。
>多くのシネコンは郊外型のショッピングセンター内にあるが、全国トップの2館は駅から徒歩で5分とかからない。
>MOVIXさいたまによると、同館観客の8割以上は電車で来館。
205 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:47:01 ID:iDIHN1cj
207 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:43:57 ID:gVs0CNaL
北西酒造の竹林気に入った。
208 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 04:00:35 ID:XiPQI8Wf
>>206
205、は放って置いた方がいいですよ。全く建設的な思考が見られませんから。
205、は放って置いた方がいいですよ。全く建設的な思考が見られませんから。
209 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 10:24:59 ID:LwrYyXXK
所詮上尾(笑)
上尾に「トライアル」進出
211 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 15:57:08 ID:2Fx+luj7
>>206
>上尾駅周辺は既に成熟した商業圏を形成している。
はい、大ウソ出ました（笑）
あ、それから、さいたま新都心と上尾とで電車の数がどれだけ違うかだけでも調べておけば？
小学生以下のバカでもできるはずだから。
>上尾駅周辺は既に成熟した商業圏を形成している。
はい、大ウソ出ました（笑）
あ、それから、さいたま新都心と上尾とで電車の数がどれだけ違うかだけでも調べておけば？
小学生以下のバカでもできるはずだから。
212 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 16:09:37 ID:5v4/LCwL
それが良いんじゃね？だれも頼んでないし。
214 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 05:30:27 ID:9+yhjhu+
ま、ようやく行政も上尾の将来像を少しずつ示しているわけだし、
あまりネガティブにとらえなくてもいいのでは？
あまりネガティブにとらえなくてもいいのでは？
215 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 11:01:07 ID:RzqSjx3M
オフィスビルを建て、企業を誘致して、その社員がお金を落とす施設（主に飲食店）を作る
住民以外はそう考えてるんじゃないの？
住民以外はそう考えてるんじゃないの？
216 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 12:24:41 ID:7c0tgqJB
>>211
鴻巣はどうなんだ？
鴻巣はどうなんだ？
上層は居住層って聞いたけど
>217
そういうのは大宮でも今は難しい
そういうのは大宮でも今は難しい
>171
大宮の駅前に高層マンションが建つ時代に
なんで上尾に小奇麗なオフィスビルが建てられるんだよｗ
新都心、武蔵浦和だってオフィス街にしたかったのに
需要がないから高層マンション立ちまくりなんだぞ
大宮の駅前に高層マンションが建つ時代に
なんで上尾に小奇麗なオフィスビルが建てられるんだよｗ
新都心、武蔵浦和だってオフィス街にしたかったのに
需要がないから高層マンション立ちまくりなんだぞ
222 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 16:55:23 ID:lv3Xmyry
223 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 20:14:06 ID:0z5bxrHF
東口再開発もいいが、西口商店街の閑散っぷりも何とかしてほしくね…？電線地中化も分かるが、今後の展望が見えない(>_<)
西口は、上尾道路一部開通後の、大正製薬運動場のショッピングセンター計画に期待するしかないかな…？
西口は、上尾道路一部開通後の、大正製薬運動場のショッピングセンター計画に期待するしかないかな…？
224 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 21:24:57 ID:9+yhjhu+
>>223
モンシェリーは小奇麗でいいけど、
賑わいを取り戻すために何か工夫が必要かもね。
あと、キンカ堂の建物はかなり老朽化していて
時代に合わなくなっていると思う。
隣の青空駐車場もあのままじゃ勿体ないし、
再開発の機運が起きて欲しいな。
それと、駅周辺を東西に結ぶ道路網が貧弱であることも問題。
上尾郵便局前にアンダーパスの道路が計画されているが、
りそな銀行が再開発ビルに入居してからすぐに始まるのかな？
モンシェリーは小奇麗でいいけど、
賑わいを取り戻すために何か工夫が必要かもね。
あと、キンカ堂の建物はかなり老朽化していて
時代に合わなくなっていると思う。
隣の青空駐車場もあのままじゃ勿体ないし、
再開発の機運が起きて欲しいな。
それと、駅周辺を東西に結ぶ道路網が貧弱であることも問題。
上尾郵便局前にアンダーパスの道路が計画されているが、
りそな銀行が再開発ビルに入居してからすぐに始まるのかな？
ディスカウントストア「トライアル」11月下旬オープン予定
226 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:39:00 ID:YZlY90z4
どこに？
トライアルって九州が地盤のホームセンターみたいだな。
またもや外から攻め込まれたか。
地元上尾のビバホーム、頑張れ。
またもや外から攻め込まれたか。
地元上尾のビバホーム、頑張れ。
228 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:06:14 ID:WMYpZpgU
水上公園があるからがまんしろ
上尾市民
上尾市民
229 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:17:19 ID:kRPDGSPz
江南と本庄に店があるがいずれも小規模店舗
スーパーセンター型は今回が初めてとなる
スーパーセンター型は今回が初めてとなる
>>173
津田沼が賑わっているように見えるのは、駅の南側に大学があって、北側はJRから少し離れて新京成の駅があるから、
その間にある商店街の人通りが絶えない、というだけ。
あとは夜にムクドリの大群がうるさいから。
船橋もJRと京成の駅が微妙に離れてるから、その間は乗換え客がいっぱい歩いてるだろ。
それと同じような感じ。
津田沼が賑わっているように見えるのは、駅の南側に大学があって、北側はJRから少し離れて新京成の駅があるから、
その間にある商店街の人通りが絶えない、というだけ。
あとは夜にムクドリの大群がうるさいから。
船橋もJRと京成の駅が微妙に離れてるから、その間は乗換え客がいっぱい歩いてるだろ。
それと同じような感じ。
233 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:29:22 ID:g/i6jX9M
酒蔵文楽さんの裏の広大な更地、藤和不動産の分譲マンションみたいだね。
地上１１階建て、だって。
地上１１階建て、だって。
「生れた時からどんぶりめし」の半田屋か。
なんかすごく場所が悪そうな気がするが。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E5%B8%82%E6%9F%8F%E5%BA%A71-10-3
なんかすごく場所が悪そうな気がするが。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E5%B8%82%E6%9F%8F%E5%BA%A71-10-3
236 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 06:30:44 ID:dpTYklvc
237 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:08:19 ID:XdtLLTVS
>>236-237
そのすぐそばで新日本建物が建設中の7階建てマンションの広告が手元にあるけど、
「第2種住居地域 建ぺい率60％ 容積率200％」
って書いてある。
第2種住居地域には階数制限は無いけど、容積率200％の方で20階建ては無理だろうな。
そのすぐそばで新日本建物が建設中の7階建てマンションの広告が手元にあるけど、
「第2種住居地域 建ぺい率60％ 容積率200％」
って書いてある。
第2種住居地域には階数制限は無いけど、容積率200％の方で20階建ては無理だろうな。
239 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:30:18 ID:XcER1PWV
あの辺なら11階くらいでも仕方ないだろう。
駅周辺のはタワー型にして欲しいが。
ソフィアとかも今開発してたら確実にタワーだったろう。
駅周辺のはタワー型にして欲しいが。
ソフィアとかも今開発してたら確実にタワーだったろう。
◆パルコ開業!!! 大宮オワタ… 浦和駅本スレ14◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193070782/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193070782/l50
241 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 04:39:40 ID:5oA7tDo1
242 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 07:54:42 ID:Oggzoym1
まだいたのアンタ
>>211
>>242
上尾は県の主要商圏として数えられているんだが。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA00/koikisyohidoko/17syohi/gai2.htm
埼玉県の主要商圏
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA00/koikisyohidoko/17syohi/honpen32.pdf
もちろんベッドタウンではあるが、そんなこと言ったら埼玉はみんなそう。
>>242
上尾は県の主要商圏として数えられているんだが。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA00/koikisyohidoko/17syohi/gai2.htm
埼玉県の主要商圏
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA00/koikisyohidoko/17syohi/honpen32.pdf
もちろんベッドタウンではあるが、そんなこと言ったら埼玉はみんなそう。
245 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:25:53 ID:njZFfEI7
>>238
容積じゃなくて、道路斜線すね
容積じゃなくて、道路斜線すね
246 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 17:11:27 ID:e9g2ogcm
>>244
「準広域型」っていう言葉に単純に引っかかっているだけだろうけど、
「上尾商圏」も上尾市内も吸入人口がショボイ上に、非「主要商圏」の所沢にも負けているし、
他の「主要商圏」になんかショボイのもちらほら含まれているみたいだし、
「主要商圏」の定義がそもそも吸入人口のパーセントを過大視していて規模はあまり考慮されていないみたいだし、
そもそも、「所沢商圏」のその他人口が「０」とか、いまいち設定がおかしいし、
こんなデータにコロッと騙される業者が泣きを見るんだろうか。
あとは、朝、上尾駅で降りる客とか、夕方上尾駅で乗る客とか、そういうのを見れば、
上尾は絶対的に正真正銘のベッドタウンだろうな。
「埼玉はみんなそう」とか、どうも脳みそ単細胞的な発想だね。
モンシェリーとか、昼間は客いるのか？
「準広域型」っていう言葉に単純に引っかかっているだけだろうけど、
「上尾商圏」も上尾市内も吸入人口がショボイ上に、非「主要商圏」の所沢にも負けているし、
他の「主要商圏」になんかショボイのもちらほら含まれているみたいだし、
「主要商圏」の定義がそもそも吸入人口のパーセントを過大視していて規模はあまり考慮されていないみたいだし、
そもそも、「所沢商圏」のその他人口が「０」とか、いまいち設定がおかしいし、
こんなデータにコロッと騙される業者が泣きを見るんだろうか。
あとは、朝、上尾駅で降りる客とか、夕方上尾駅で乗る客とか、そういうのを見れば、
上尾は絶対的に正真正銘のベッドタウンだろうな。
「埼玉はみんなそう」とか、どうも脳みそ単細胞的な発想だね。
モンシェリーとか、昼間は客いるのか？
たしかに所沢には
圧倒的に負けてるな。
２０年前ならそんな事はなかったのにな。
圧倒的に負けてるな。
２０年前ならそんな事はなかったのにな。
248 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:14:24 ID:Pmpzq0U8
ところで、駅東口高層再開発ビルの内容はどうなったんだあ～～。
250 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 19:47:56 ID:niIt/nQa
>>246
大都市の近郊は概ねベッドタウンなのでは？
地理的に考えて、これは致し方ない事実だろうけど、
その中で如何にして都市間競争に勝ち残り、
住民に公共サービスの充実を図れるかが行政の課題。
特に上尾は６年前に政令市への参加を足蹴にした前科
(しかも、住民投票の際に市長が世論を意図的に操作)があるから、
中長期的な街作りのビジョンを明確に示すことが
どこの自治体よりも先んじて要求されると思う。
>>248>>249
今はテナントなどを品定めしている状態なのかな？
大都市の近郊は概ねベッドタウンなのでは？
地理的に考えて、これは致し方ない事実だろうけど、
その中で如何にして都市間競争に勝ち残り、
住民に公共サービスの充実を図れるかが行政の課題。
特に上尾は６年前に政令市への参加を足蹴にした前科
(しかも、住民投票の際に市長が世論を意図的に操作)があるから、
中長期的な街作りのビジョンを明確に示すことが
どこの自治体よりも先んじて要求されると思う。
>>248>>249
今はテナントなどを品定めしている状態なのかな？
251 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 19:56:43 ID:kOAJo91X
>>248、249、250
いい加減に内容ぐらい発表してちょうだい。
いい加減に内容ぐらい発表してちょうだい。
ごめん、素朴な疑問なんだけどテナント決めるのって行政主導なの？
それともディベロッパーである住友不動産（だっけ？）なのかな？
それともディベロッパーである住友不動産（だっけ？）なのかな？
254 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:38:02 ID:Fh+4SxFy
行政なんかなんにもしないって。
こんなんだから、デベロッパーから断わらて
中途半端な業者しか入らない。
PAPAだって随分断わられた末のあれらしいからな。
中途半端な業者しか入らない。
PAPAだって随分断わられた末のあれらしいからな。
256 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:27:10 ID:6Dn2Q7/i
>>250の頭の中にはウジ虫でも湧いているのか？
「概ねベッドタウン」だから「上尾も大宮も浦和も一緒」
っていうゴマカシなんだろうが、思考が単純すぎる。
「概ね一緒」なんていうあま～い状況分析で
「大宮浦和にあるものを上尾にも作れ」
なんていうクレクレ要求と紙一重だな。
上尾と大宮浦和は全然違うんだから、
「都市間競争」と思いつきで言ってみたりとかは自重しなさい。
「概ねベッドタウン」だから「上尾も大宮も浦和も一緒」
っていうゴマカシなんだろうが、思考が単純すぎる。
「概ね一緒」なんていうあま～い状況分析で
「大宮浦和にあるものを上尾にも作れ」
なんていうクレクレ要求と紙一重だな。
上尾と大宮浦和は全然違うんだから、
「都市間競争」と思いつきで言ってみたりとかは自重しなさい。
>「上尾も大宮も浦和も一緒」
こんなこと思ってる奴はいないだろ。
オメーが単純なんだよｗ
ところで、シネコンはダメだけどオフィスビル建てろとか言ったアホじゃないよなｗ
こんなこと思ってる奴はいないだろ。
オメーが単純なんだよｗ
ところで、シネコンはダメだけどオフィスビル建てろとか言ったアホじゃないよなｗ
258 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 06:26:39 ID:bpHaFnv5
シネコンもオフィスもダメだろ。
せいぜいマンションだろうな。
期待しないでおくのが吉。
せいぜいマンションだろうな。
期待しないでおくのが吉。
259 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 09:00:25 ID:9mG2Qi/B
過剰な期待は禁物だよな
シネコンが市内にない＝シネコンが出来たら繁盛するはず
↑
こう考えてる奴は事業起こさない方がいいよｗ
シネコンが市内にない＝シネコンが出来たら繁盛するはず
↑
こう考えてる奴は事業起こさない方がいいよｗ
オフィスもベルーナみたいに自社ビル建ててくれればいいけど
行政が第3セクターとかで建てたりしてもどこが入居してくれるかな。
よほど賃料を割安にするとか法人税を減免するとかしないと魅力ないだろうね。
行政が第3セクターとかで建てたりしてもどこが入居してくれるかな。
よほど賃料を割安にするとか法人税を減免するとかしないと魅力ないだろうね。
>>260
スーパービバホームか？
スーパービバホームか？
毎日安い暮らしやすいト○イアル
264 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 06:28:21 ID:PvyPoPqX
265 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 11:43:04 ID:5a6Ai2Nd
>>256
コヤツは何者？
別に上尾を大宮のようにしろとは一言も言っていない。
そこまで背伸びする必要なんてないしな。
現実にだってそうならないし。
ただ、浦和は信じられないくらいショボいけどな。
あれで県庁所在地かってｗ
そもそも、アンタはどんな都市像を望んでいるわけ？
単なるショボベッドタウンがお好みなら、
桶川・鴻巣あたりがお勧めだけど。
コヤツは何者？
別に上尾を大宮のようにしろとは一言も言っていない。
そこまで背伸びする必要なんてないしな。
現実にだってそうならないし。
ただ、浦和は信じられないくらいショボいけどな。
あれで県庁所在地かってｗ
そもそも、アンタはどんな都市像を望んでいるわけ？
単なるショボベッドタウンがお好みなら、
桶川・鴻巣あたりがお勧めだけど。
>>265
>単なるショボベッドタウンがお好みなら、桶川・鴻巣あたりがお勧めだけど。
県外から転居してきた人間からすれば、上尾も桶川・鴻巣も同レベルの
ベッドタウンにしか思えないのだが・・・。
だいたい上尾の北部と桶川は住宅地が分断されずに繋がってるし。
上尾をそれらの街より上だ、というのは思い上がりじゃないのかな？
>単なるショボベッドタウンがお好みなら、桶川・鴻巣あたりがお勧めだけど。
県外から転居してきた人間からすれば、上尾も桶川・鴻巣も同レベルの
ベッドタウンにしか思えないのだが・・・。
だいたい上尾の北部と桶川は住宅地が分断されずに繋がってるし。
上尾をそれらの街より上だ、というのは思い上がりじゃないのかな？
267 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 15:50:42 ID:Yq2xC/Iv
東口高層再開発ビルは、地下2階地上28階建て・一部7階建てだったと思うよ。
業務商業床は7階まで見たいよ。ただ、具体的な内容は知らない。
業務商業床は7階まで見たいよ。ただ、具体的な内容は知らない。
上尾こそ単なるショボベッドタウンだよなあ。
確かに、桶川で生まれ育って、今は上尾に住んでる自分から見ても
両者がショボベットタウンであることには異議無いな。
両者がショボベットタウンであることには異議無いな。
270 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:15:41 ID:PvyPoPqX
>>270
是非うｐしてくれ
是非うｐしてくれ
「浦和大宮よりは下だけど、桶川鴻巣なんかと一緒にするな」
こう思ってる奴は↓と同類
・上には平身低頭、下には威張り散らす中間管理職のサラリーマン
・イジメられないように、自分より下を作ってイジメる奴
・発展途上国を馬鹿にする奴
・白人＞黄色人＞黒人だと思ってる奴
こう思ってる奴は↓と同類
・上には平身低頭、下には威張り散らす中間管理職のサラリーマン
・イジメられないように、自分より下を作ってイジメる奴
・発展途上国を馬鹿にする奴
・白人＞黄色人＞黒人だと思ってる奴
ＪＲ北上尾駅西口エスカレーターが開通
http://www.city.ageo.lg.jp/hiroba/dekigoto/kitaageoekikaitu/index.html
http://www.city.ageo.lg.jp/hiroba/dekigoto/kitaageoekikaitu/index.html
274 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 09:07:57 ID:0gbk/JNG
おおぉ
275 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 09:15:32 ID:Yf2wFdTU
＞上には平身低頭、下には威張り散らす中間管理職のサラリーマン
いずれ皆そうなるんだよ。
今はトップダウン型の経営だから、いやならやめろということです。
いずれ皆そうなるんだよ。
今はトップダウン型の経営だから、いやならやめろということです。
276 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:46:40 ID:JeLLzt0D
>>266>>268
＞県外から転居してきた人間からすれば、上尾も桶川・鴻巣も同レベルの
ベッドタウンにしか思えないのだが・・・。
それは単にイメージだけで語られているのであって、
行ったことのない連中がそう思っているだけ。
実際、駅前に降り立ってみれば差は歴然としている。
大体、人口比で考えても、上尾が桶川・鴻巣レベルだったら
普通にヤバいんじゃないか？
ただ、今の上尾がパンチ力不足なのは否定できないから、
駅の改修や駅前整備、住宅地の区画整理や道路整備を
徐々に進めていけば良いということ。
まぁ、上尾のライバルは、県内では規模的に熊谷・春日部・草加だろうね。
>>272
そういうネガティブなサヨク的思考は持ちたくないな。
日本人であることに誇りを持っているし。
＞県外から転居してきた人間からすれば、上尾も桶川・鴻巣も同レベルの
ベッドタウンにしか思えないのだが・・・。
それは単にイメージだけで語られているのであって、
行ったことのない連中がそう思っているだけ。
実際、駅前に降り立ってみれば差は歴然としている。
大体、人口比で考えても、上尾が桶川・鴻巣レベルだったら
普通にヤバいんじゃないか？
ただ、今の上尾がパンチ力不足なのは否定できないから、
駅の改修や駅前整備、住宅地の区画整理や道路整備を
徐々に進めていけば良いということ。
まぁ、上尾のライバルは、県内では規模的に熊谷・春日部・草加だろうね。
>>272
そういうネガティブなサヨク的思考は持ちたくないな。
日本人であることに誇りを持っているし。
277 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:40:00 ID:a7qhEUeo
278 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 17:36:15 ID:VsPnomVz
>>276の程度の低さが底知れずなのには笑った！
上尾と桶川・鴻巣との違いって、人口以外に何かあるの？
「パンチ力」って何？
「駅の改修」って具体的にどんなこと？
それをやると具体的に何がどう変わるの？
変わるとういう根拠は？
「駅前整備」って具体的にどんなこと？
それをやると具体的に何がどう変わるの？
変わるとういう根拠は？
それらと、「パンチ力」と何がどう関係あるの？
上尾の「ライバル」が熊谷・春日部・草加っていう根拠は何？
「規模的」って具体的に何？ 人口とかそういう単細胞丸出しのことじゃないよね？
「ライバル」に「勝った」ら誰がどういう点で得するの？
「ライバル」に「負けた」ら誰がどういう点で損するの？
そもそも、勝ち負けの判定基準は？
思いつきで書いているだけの程度の低い人が、
「ネガティブなサヨク的思考」だの「日本人であることに誇り」だのと
大言壮語をほざいていると、普通に笑われるか、引かれるよ。
上尾と桶川・鴻巣との違いって、人口以外に何かあるの？
「パンチ力」って何？
「駅の改修」って具体的にどんなこと？
それをやると具体的に何がどう変わるの？
変わるとういう根拠は？
「駅前整備」って具体的にどんなこと？
それをやると具体的に何がどう変わるの？
変わるとういう根拠は？
それらと、「パンチ力」と何がどう関係あるの？
上尾の「ライバル」が熊谷・春日部・草加っていう根拠は何？
「規模的」って具体的に何？ 人口とかそういう単細胞丸出しのことじゃないよね？
「ライバル」に「勝った」ら誰がどういう点で得するの？
「ライバル」に「負けた」ら誰がどういう点で損するの？
そもそも、勝ち負けの判定基準は？
思いつきで書いているだけの程度の低い人が、
「ネガティブなサヨク的思考」だの「日本人であることに誇り」だのと
大言壮語をほざいていると、普通に笑われるか、引かれるよ。
ヴォースゲー
281 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 18:59:47 ID:JeLLzt0D
>>278
アンタが上尾市民なのかどうか知らないけど、
具体的にどういう街作りを希求しているのかきっちり述べよ！
誰も現状維持でいいだの、衰退していいなんて思っているわけないし、
行政もようやく本腰を入れつつあるようだしな。
上尾駅の改修・西口駅前整備・東口再開発ビル建設・
北上尾駅前広場の整備・市民体育館通りの鴨川までの歩道整備などは周知の通り。
少しずつだけど、変わっていくんだよ。
それと、自治体の主役は生活者・市民なんだから、人口が重要なのは当たり前。
少なくとも都市規模を勘案する際のバロメーターになるわな。
あと、上尾と桶川・鴻巣とは人口に差があるのはもちろんのこと、
駅前の市街地規模がまるで違う。実際そうだし。
だからといって別に桶川・鴻巣を馬鹿にしているわけじゃないけど。
ま、これ以上他都市がどうのこうのじゃなくて、
自分の住んでいる街が発展し、住みやすくなれば良いということだな。
建設的な議論を望む。
>>277
あのビルはまだ新しいからね。
アンタが上尾市民なのかどうか知らないけど、
具体的にどういう街作りを希求しているのかきっちり述べよ！
誰も現状維持でいいだの、衰退していいなんて思っているわけないし、
行政もようやく本腰を入れつつあるようだしな。
上尾駅の改修・西口駅前整備・東口再開発ビル建設・
北上尾駅前広場の整備・市民体育館通りの鴨川までの歩道整備などは周知の通り。
少しずつだけど、変わっていくんだよ。
それと、自治体の主役は生活者・市民なんだから、人口が重要なのは当たり前。
少なくとも都市規模を勘案する際のバロメーターになるわな。
あと、上尾と桶川・鴻巣とは人口に差があるのはもちろんのこと、
駅前の市街地規模がまるで違う。実際そうだし。
だからといって別に桶川・鴻巣を馬鹿にしているわけじゃないけど。
ま、これ以上他都市がどうのこうのじゃなくて、
自分の住んでいる街が発展し、住みやすくなれば良いということだな。
建設的な議論を望む。
>>277
あのビルはまだ新しいからね。
282 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 19:10:20 ID:pO4aCgX/
>>277,281
まあ、とにかく、早く具体的なテナントなどの計画内容を発表して欲しいね。
まあ、とにかく、早く具体的なテナントなどの計画内容を発表して欲しいね。
283 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:41:43 ID:VVb+aj6I
>>269
桶川人にいわれたかない。
桶川人にいわれたかない。
＞あれで県庁所在地かってｗ
こういう事言ってる奴を見つけると本当に馬鹿なんだなあと思うねｗ
政治の中心と商業の中心の違いもわからないのかよｗ
むしろこれらは離れる方が理想なんだよ
まあ馬鹿にはわからないんだろうな。
こういう事言ってる奴を見つけると本当に馬鹿なんだなあと思うねｗ
政治の中心と商業の中心の違いもわからないのかよｗ
むしろこれらは離れる方が理想なんだよ
まあ馬鹿にはわからないんだろうな。
285 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:28:19 ID:HNLabeVu
286 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:32:06 ID:HNLabeVu
>>284
浦和が他県の県都に比べてショボイと言われるのは
歴史もないし、道も狭いし、駅前広場もようやく整備されたようなところだ。
むしろ熊谷や川越のほうが相応しい。
ただ、当の浦和はまた巨額の投資をして商業面で大宮に対抗しようとしている。
http://zenkokuma.exblog.jp/6729429/
浦和が他県の県都に比べてショボイと言われるのは
歴史もないし、道も狭いし、駅前広場もようやく整備されたようなところだ。
むしろ熊谷や川越のほうが相応しい。
ただ、当の浦和はまた巨額の投資をして商業面で大宮に対抗しようとしている。
http://zenkokuma.exblog.jp/6729429/
287 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:52:01 ID:HNLabeVu
>>282
最近出来たエルミこうのすのフロアマップはこんな感じだけど
http://www.elumikonosu.com/floorguide/index.html
上尾の場合、似たような店は既にあるからどうなるんだろうか。
最近出来たエルミこうのすのフロアマップはこんな感じだけど
http://www.elumikonosu.com/floorguide/index.html
上尾の場合、似たような店は既にあるからどうなるんだろうか。
288 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 05:25:52 ID:+zlWBIMV
>>285
そういえば、ペデの延長先がどういう構造になるのか、
まだよく分からないんだよね。
確かに、位置的にも交差点角のビルは障害になりそうだね。
>>284>>286
３代続く世襲市政、しかも現職は５期目。
都心のコバンザメでロクな都市整備もせず、
合併後に他地域(大宮)から巻き上げた税金で
お膝元に何を今さらな巨額投資をする街、
それが浦和！
そういえば、上尾が政令市へ参加するかを協議する際に
対等合併を拒否して蚊帳の外に追いやったのも浦和。
内弁慶で居丈高な態度に上尾側がシラケて合併・政令市への道が
閉ざされた苦々しい経験があるんだよな～。
そういえば、ペデの延長先がどういう構造になるのか、
まだよく分からないんだよね。
確かに、位置的にも交差点角のビルは障害になりそうだね。
>>284>>286
３代続く世襲市政、しかも現職は５期目。
都心のコバンザメでロクな都市整備もせず、
合併後に他地域(大宮)から巻き上げた税金で
お膝元に何を今さらな巨額投資をする街、
それが浦和！
そういえば、上尾が政令市へ参加するかを協議する際に
対等合併を拒否して蚊帳の外に追いやったのも浦和。
内弁慶で居丈高な態度に上尾側がシラケて合併・政令市への道が
閉ざされた苦々しい経験があるんだよな～。
289 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 07:16:08 ID:7WFxMmbC
ここは鉄道板だ
違う話は違うとこでやれよ
違う話は違うとこでやれよ
290 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 07:33:56 ID:MzlNY6fv
>>288
駅前一極集中で他地域置き去りにしてきたのが大宮でしょｗ
上尾が離脱したのは住民投票だよ。だいたい大宮が地理的中心になるために
上尾の合併を主張しただけで、上尾市としても難色示してたんだけど…
駅前一極集中で他地域置き去りにしてきたのが大宮でしょｗ
上尾が離脱したのは住民投票だよ。だいたい大宮が地理的中心になるために
上尾の合併を主張しただけで、上尾市としても難色示してたんだけど…
291 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 10:56:11 ID:aNtHcC53
まだ対等合併などとほざいてる馬鹿がいるのかｗ
そんなの気にするのは役所の無能どもだけだろ。
じゃあなんだ過去に不対等側の市民は永続的にエタ、ヒニン市民として扱われ
元上尾区域以外の施設の利用を制限されるとでも思ってるのか？
市民になってしまえば同じ市民なんだよわかるか馬鹿が
まだ、馬鹿市長と、同様の無能役所勤めどもが自分の保身のために
行なったネガティブキャンペーンにまどわされてるのかよ頭悪すぎ。
そんなの気にするのは役所の無能どもだけだろ。
じゃあなんだ過去に不対等側の市民は永続的にエタ、ヒニン市民として扱われ
元上尾区域以外の施設の利用を制限されるとでも思ってるのか？
市民になってしまえば同じ市民なんだよわかるか馬鹿が
まだ、馬鹿市長と、同様の無能役所勤めどもが自分の保身のために
行なったネガティブキャンペーンにまどわされてるのかよ頭悪すぎ。
>>291
で？さいたま市に合併したら、何かいいことでもあった？
おまえの方こそ政令指定都市という、そのステータスに縛られてんじゃね？
仮に編入合併で受け入れてた場合、特に今回の件は事業化されたかさえわからんぞ。
で？さいたま市に合併したら、何かいいことでもあった？
おまえの方こそ政令指定都市という、そのステータスに縛られてんじゃね？
仮に編入合併で受け入れてた場合、特に今回の件は事業化されたかさえわからんぞ。
>>290
当初、上尾市も合併に乗り気だったんだよ。
ただ最初からの参加を浦和に拒否されたので市の意見が二分した。
浦和としては市長、議会、市役所のポストなど新市の体制が
固まるまでは大宮寄りの上尾、伊奈を入れたくなかった。
上尾の役人や市長などは市役所、議会などの主要ポストが
浦和、大宮で占められた後にさいたま市へ入るのを嫌がった。
そして、相手（浦和）から望まれていない吸収合併ですよ、
市政運営の主体性もなくなりますよ、
という空気の中で、住民投票は行われた。
当初、上尾市も合併に乗り気だったんだよ。
ただ最初からの参加を浦和に拒否されたので市の意見が二分した。
浦和としては市長、議会、市役所のポストなど新市の体制が
固まるまでは大宮寄りの上尾、伊奈を入れたくなかった。
上尾の役人や市長などは市役所、議会などの主要ポストが
浦和、大宮で占められた後にさいたま市へ入るのを嫌がった。
そして、相手（浦和）から望まれていない吸収合併ですよ、
市政運営の主体性もなくなりますよ、
という空気の中で、住民投票は行われた。
>>291
まぁ、そうは言うけどやはり当時はああいう扱いをされて
面白くなかったのも事実だろう。
ただ、結果とすれば一時的に耐え忍んで参加すれば
絶対数で上尾、大宮、伊奈が浦和、与野を上回るのだから
悪いようにはならなかったかもしれない。
>>292
岩槻を見ればわかるけど、やはり政令市の財政力は強力だよ。
上尾の主要な計画は今以上に進んでいたと思う。
駅改修だって駅ビルを断念することもなかっただろう。
まぁ、そうは言うけどやはり当時はああいう扱いをされて
面白くなかったのも事実だろう。
ただ、結果とすれば一時的に耐え忍んで参加すれば
絶対数で上尾、大宮、伊奈が浦和、与野を上回るのだから
悪いようにはならなかったかもしれない。
>>292
岩槻を見ればわかるけど、やはり政令市の財政力は強力だよ。
上尾の主要な計画は今以上に進んでいたと思う。
駅改修だって駅ビルを断念することもなかっただろう。
296 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 04:59:10 ID:r6ceNoxo
>>294
上尾の合併・政令市不参加が
結局、さいたま市の矮小化と
市政の浦和主導化を招いてしまったともいえそうだね。
現状は浦和の独り勝ちで、
大宮ひいては埼玉県全体の発展・イメージアップにとって
決して望ましいとは言い難いな。
あの段階で上尾・伊奈が合併に踏み切っていれば、
桶川・北本・蓮田・白岡辺りまで牽引できた可能性はあっただろうし、
市庁舎の場所も速やかに新都市へ移転できたと思う。
上尾の合併・政令市不参加が
結局、さいたま市の矮小化と
市政の浦和主導化を招いてしまったともいえそうだね。
現状は浦和の独り勝ちで、
大宮ひいては埼玉県全体の発展・イメージアップにとって
決して望ましいとは言い難いな。
あの段階で上尾・伊奈が合併に踏み切っていれば、
桶川・北本・蓮田・白岡辺りまで牽引できた可能性はあっただろうし、
市庁舎の場所も速やかに新都市へ移転できたと思う。
297 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 05:01:49 ID:r6ceNoxo
298 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 13:19:30 ID:FUWQmGNW
299 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 20:29:41 ID:IuWAvXI8
東口再開発の計画図が、上尾市役所で公開されてるらしいょ☆市のホームページ更新履歴に入ってた。誰か見た人いるかなぁ？
WEB上で公開すればいいのにね。
301 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 21:14:24 ID:nF8sTosY
これか。
市街地再開発事業計画の縦覧
都市再開発法第16条第1項の規定により、上尾中山道東側地区市街地再開発事業の事業計画を縦覧します。
ttp://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/toshiseibi/machidukurikeikaku/oshirase/tosikeikakuannojyuurann/index.html
もう基本的な内容は決まってるようだな。
市街地再開発事業計画の縦覧
都市再開発法第16条第1項の規定により、上尾中山道東側地区市街地再開発事業の事業計画を縦覧します。
ttp://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/toshiseibi/machidukurikeikaku/oshirase/tosikeikakuannojyuurann/index.html
もう基本的な内容は決まってるようだな。
304 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:23:41 ID:cmsz7tHP
>>302
サンクス。
最終案は微妙に変更されたんだな。
>年内に事業認可を取得できれば、年明けから権利変換作業に入り、
>20年７月メドに再開発ビル建築に着工し、22年12月に竣工させたい意向である。
>
>注目される建物規模は、ＲＣ造地下２階地上６階建ての低層棟（商業・業務）、
>同地下２階地上29階建ての高層棟（６階～29階に住宅１９１戸の計画）、
>タワーパーキングで、建築面積約３３５０㎡、延べ床面積３万８９１５㎡
>（容積対象約２万８９８５㎡）、高さ99・５ｍの計画。全体事業費は１２６億１００万円で、
>再開発ビル建築工事に約88億１４００万円を見込んでいる。
サンクス。
最終案は微妙に変更されたんだな。
>年内に事業認可を取得できれば、年明けから権利変換作業に入り、
>20年７月メドに再開発ビル建築に着工し、22年12月に竣工させたい意向である。
>
>注目される建物規模は、ＲＣ造地下２階地上６階建ての低層棟（商業・業務）、
>同地下２階地上29階建ての高層棟（６階～29階に住宅１９１戸の計画）、
>タワーパーキングで、建築面積約３３５０㎡、延べ床面積３万８９１５㎡
>（容積対象約２万８９８５㎡）、高さ99・５ｍの計画。全体事業費は１２６億１００万円で、
>再開発ビル建築工事に約88億１４００万円を見込んでいる。
305 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 03:34:48 ID:FyePpOyh
大松ビルが動かないのは知ってたけど、若松ビルってのも動かないと。
これはどのビルだ？ぎょうざ満州のビルか？
これはどのビルだ？ぎょうざ満州のビルか？
306 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:23:29 ID:fp1JXDT8
東口再開発ビルについて、日本工業経済新聞に出たみたいだね、一部、内容が。
用途別の床面積は、住宅が２万８２５㎡（廊下・階段など共用含む）、商業が６０７０㎡（機械室など含む）、
業務が５７１０㎡（同）、駐車場が３７００㎡、駐輪場が９１０㎡、全体共用施設が１７００㎡（通路、エレベーターなど）。
はっきり言うと、こりゃダメだ、でしょ。商業施設はたったの６０００平方メートル、だって。
シネコンはおろか、大した専門店もこりゃ来ないでしょ。最悪！もう、上尾
なんかに期待するの止めたほうがイイヨ。しかし、こんなショボイ再開発してどうすん
のかね。中途半端丸出し。終わったね。こんなチンケな商業施設なんか誰も来ないよ。
間違いなく。本当に、上尾ってドンクサ。サッサと上尾から転居するわ。
用途別の床面積は、住宅が２万８２５㎡（廊下・階段など共用含む）、商業が６０７０㎡（機械室など含む）、
業務が５７１０㎡（同）、駐車場が３７００㎡、駐輪場が９１０㎡、全体共用施設が１７００㎡（通路、エレベーターなど）。
はっきり言うと、こりゃダメだ、でしょ。商業施設はたったの６０００平方メートル、だって。
シネコンはおろか、大した専門店もこりゃ来ないでしょ。最悪！もう、上尾
なんかに期待するの止めたほうがイイヨ。しかし、こんなショボイ再開発してどうすん
のかね。中途半端丸出し。終わったね。こんなチンケな商業施設なんか誰も来ないよ。
間違いなく。本当に、上尾ってドンクサ。サッサと上尾から転居するわ。
307 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:42:43 ID:fp1JXDT8
>>306
上尾市、まともな再開発もろくにできない、自爆都市。これで、人口減少確定だね。
なんの魅力もない都市に誰も住居は置きません。ただでさえ、人口減少に突入
するってのにね。マンション販売も今ものすごく悪くなって来ているから、
この分譲マンションも売れ残るね。中途半すぎる再開発の意味、全くなし。
再開発自体、止めた方がよい。みんな、よ～く考えよ～、お金は大事だよ～。
上尾市、まともな再開発もろくにできない、自爆都市。これで、人口減少確定だね。
なんの魅力もない都市に誰も住居は置きません。ただでさえ、人口減少に突入
するってのにね。マンション販売も今ものすごく悪くなって来ているから、
この分譲マンションも売れ残るね。中途半すぎる再開発の意味、全くなし。
再開発自体、止めた方がよい。みんな、よ～く考えよ～、お金は大事だよ～。
308 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:47:49 ID:fp1JXDT8
上尾に住んでないのに転居w
310 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:05:50 ID:fp1JXDT8
>>309
すまん。私、転勤で、いま上尾に住んでるのよ。だから、本当にガックリ。
すまん。私、転勤で、いま上尾に住んでるのよ。だから、本当にガックリ。
311 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:20:01 ID:fp1JXDT8
>>306
しかし、こんな内容のない再開発して上尾になんにもメリットないでしょ。
恥カクダケ。みんな、宮原や鴻巣にでも転居しちゃうよ。しかし、本当に
ロクな都市じゃないな。こりゃ、共産党さんが言ってる様に、再開発、止めとけ。
大笑いｗｗｗｗｗｗｗ。
しかし、こんな内容のない再開発して上尾になんにもメリットないでしょ。
恥カクダケ。みんな、宮原や鴻巣にでも転居しちゃうよ。しかし、本当に
ロクな都市じゃないな。こりゃ、共産党さんが言ってる様に、再開発、止めとけ。
大笑いｗｗｗｗｗｗｗ。
>>306
自演の兄貴オッスオッス！
自演の兄貴オッスオッス！
駅前に100mのシンボルタワーが建つだけでも再開発としては十分。
それに5階までが業務・商業フロアのタワーマンションなんてあまりないぞ。
ただ、思っていた以上に業務フロアが多いかな。
それに5階までが業務・商業フロアのタワーマンションなんてあまりないぞ。
ただ、思っていた以上に業務フロアが多いかな。
314 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 23:14:13 ID:JZlBDLi3
>>313
100メートルはいいけどさ、誰も訪れない、また、閑散とした駅前になるよね。
何考えてるんだろうか。安物買い銭失い、なら、まだ、可愛いけど、資金だけ
高くて中身なし銭失い、その物でしょう。とにかく、こんな建物、周辺も含め
て誰も来ないよ。がら～～～ん、てか。
100メートルはいいけどさ、誰も訪れない、また、閑散とした駅前になるよね。
何考えてるんだろうか。安物買い銭失い、なら、まだ、可愛いけど、資金だけ
高くて中身なし銭失い、その物でしょう。とにかく、こんな建物、周辺も含め
て誰も来ないよ。がら～～～ん、てか。
315 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 23:20:03 ID:JZlBDLi3
しかし、基本設計を発表した段階だけで、もう、大失敗の再開発って分かってしまう
上尾住民ヘナチョコ再開発、って、本当に、ドンダケ～～～～～～～～～！
上尾住民ヘナチョコ再開発、って、本当に、ドンダケ～～～～～～～～～！
商業施設はさしずめ
パチ屋、ファーストフード店、100均、学習塾ってところか。
十万石ふくさやが来たりして。
パチ屋、ファーストフード店、100均、学習塾ってところか。
十万石ふくさやが来たりして。
昨日、エルミ鴻巣に行ってみた。入っているテナントに目新しさはそれほど無いものの、
駅前ビルとしては充分だろう、という感じがした。居心地も良かった。
上尾はまるひろとヨーカドーがあるとはいえ、陳腐化してるからなぁ。
で、エルミ鴻巣の完成済のＡ1ビルの店舗部分の面積を調べてみたら、24000㎡もあるんだね。
上に書かれてる、上尾の再開発ビルの商業部分6000㎡ってイメージが沸かなかったけど、
鴻巣の4分の1しかないとは唖然。
それはいくらなんでもしょぼいだろ・・・・。
全く行く気が起こらないビルになりそうだな。
駅前ビルとしては充分だろう、という感じがした。居心地も良かった。
上尾はまるひろとヨーカドーがあるとはいえ、陳腐化してるからなぁ。
で、エルミ鴻巣の完成済のＡ1ビルの店舗部分の面積を調べてみたら、24000㎡もあるんだね。
上に書かれてる、上尾の再開発ビルの商業部分6000㎡ってイメージが沸かなかったけど、
鴻巣の4分の1しかないとは唖然。
それはいくらなんでもしょぼいだろ・・・・。
全く行く気が起こらないビルになりそうだな。
318 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 23:53:28 ID:JZlBDLi3
>>316、317
本当だよね。私は埼玉出身者じゃないから、はっきり言うけど、上尾に関わらず
埼玉人って、なんかセコイというか、発想がミミッチィ～、というか、田舎モン
というか、本当、悪口いうつもりはないが、こんな内容の再開発ビルに１００億
掛けるこのセンスのなさ、本当に良く考えてくれ。
>>308
いっその事、ショボイ商業施設部分、しまむらとパチンコ屋、でも入れたら。
自爆ツイデダ。>>>本当に、こうなったら宮原に転居します。まだ、まし。
本当だよね。私は埼玉出身者じゃないから、はっきり言うけど、上尾に関わらず
埼玉人って、なんかセコイというか、発想がミミッチィ～、というか、田舎モン
というか、本当、悪口いうつもりはないが、こんな内容の再開発ビルに１００億
掛けるこのセンスのなさ、本当に良く考えてくれ。
>>308
いっその事、ショボイ商業施設部分、しまむらとパチンコ屋、でも入れたら。
自爆ツイデダ。>>>本当に、こうなったら宮原に転居します。まだ、まし。
そんなつまらない再開発ビルを建てるよりも、まるひろとヨーカドーのビルを
完全リニューアルして、中身を魅力的にするのにカネかけたら良いのでは・・・と
思えてきた。
あの2棟の中身が魅力的なら、駅前の商業面積としては充分のように思う。
アレがつまんない内容だから、他にほしいと思ってしまうわけで・・・。
完全リニューアルして、中身を魅力的にするのにカネかけたら良いのでは・・・と
思えてきた。
あの2棟の中身が魅力的なら、駅前の商業面積としては充分のように思う。
アレがつまんない内容だから、他にほしいと思ってしまうわけで・・・。
320 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:10:34 ID:Q1APyUYu
>>319
全く仰るとうり。たぶん、商業施設部分が、たった、６０００㎡じゃ、本屋・
スタバ、タリーズなどはじめ、テナント募集しても誰も全く振り向かないだろう。
いったい、誰だ、こんなショボイ内容の企画だした、バカモンは。センスが
ある・ない、を超越してただ、ただ、呆れるばかり！上尾のバカっぷり
本領発揮だな。
全く仰るとうり。たぶん、商業施設部分が、たった、６０００㎡じゃ、本屋・
スタバ、タリーズなどはじめ、テナント募集しても誰も全く振り向かないだろう。
いったい、誰だ、こんなショボイ内容の企画だした、バカモンは。センスが
ある・ない、を超越してただ、ただ、呆れるばかり！上尾のバカっぷり
本領発揮だな。
321 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:27:43 ID:kDIJwbzH
http://hinofukin.net/KDK1000/index.htm◇http://hinofukin.net/ ◇http://hinofukin.net/KDK2100/index.htm
322 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:33:07 ID:kDIJwbzH
http://hinofukin.net/KDK1000/index.htm◇http://hinofukin.net/ ◇http://hinofukin.net/KDK2100/index.htm
>>317
鴻巣のは核店舗にスーパーが入ってる。
そもそも再開発する面積が違うし。（上尾0.7ha、鴻巣約3.7ha）
http://www.city.kounosu.saitama.jp/matidukuri/sigaichi/ekimaeseibi/saikaihatu_top.html
>>318
>こんな内容の再開発ビルに１００億
再開発でタワーマンション建てればそんなもん。
浦和駅前の第三地区、第四地区あたりと同じ。
http://www.saitama-ritti.com/businessarea/urawa.html
>>319
どちらも民間施設だからそれぞれがやること。
鴻巣のは核店舗にスーパーが入ってる。
そもそも再開発する面積が違うし。（上尾0.7ha、鴻巣約3.7ha）
http://www.city.kounosu.saitama.jp/matidukuri/sigaichi/ekimaeseibi/saikaihatu_top.html
>>318
>こんな内容の再開発ビルに１００億
再開発でタワーマンション建てればそんなもん。
浦和駅前の第三地区、第四地区あたりと同じ。
http://www.saitama-ritti.com/businessarea/urawa.html
>>319
どちらも民間施設だからそれぞれがやること。
324 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 01:58:41 ID:Q1APyUYu
１ー６Fは業務メインだな。
まあ必要なら悪くないと思うけど。
商業が少ないのは既存店鋪に配慮してるのか。
または話が上がった駅ビルへの考慮か。
まあ必要なら悪くないと思うけど。
商業が少ないのは既存店鋪に配慮してるのか。
または話が上がった駅ビルへの考慮か。
327 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 03:05:21 ID:Q1APyUYu
>>326
業務メイン、と言っても、上尾にそんなオフィス需要はあんまりないでしょ。
駅周辺のオフィスビルも空きが目立つ状態でこの計画は、またまた、絵に描いた餅。
まあ、こんな大失敗のショボイ施設内容にする位なら商業施設・業務施設はおもい
きって止めて、公共施設（例えば、上尾市立の大きな中央図書館など）を主要テナント
に変えた方が、市民全体の評価・賛同が高まるのではないか。このままの
内容だと、間違いなく、上尾市民から大ブーイングと補助金による税金のムダ使い、
としてバカにされ、まさしく、誰も人が来ない・集客力ゼロの・閑古鳥の大失敗施設
として上尾の恥さらし、として評判になるのが落ちだよ。こんな施設、作るなよ。
アホか。上尾、終わったね。
業務メイン、と言っても、上尾にそんなオフィス需要はあんまりないでしょ。
駅周辺のオフィスビルも空きが目立つ状態でこの計画は、またまた、絵に描いた餅。
まあ、こんな大失敗のショボイ施設内容にする位なら商業施設・業務施設はおもい
きって止めて、公共施設（例えば、上尾市立の大きな中央図書館など）を主要テナント
に変えた方が、市民全体の評価・賛同が高まるのではないか。このままの
内容だと、間違いなく、上尾市民から大ブーイングと補助金による税金のムダ使い、
としてバカにされ、まさしく、誰も人が来ない・集客力ゼロの・閑古鳥の大失敗施設
として上尾の恥さらし、として評判になるのが落ちだよ。こんな施設、作るなよ。
アホか。上尾、終わったね。
既に業務部分が決まっていての内容だろうどう考えても。
埼玉りそなが移転する事は聞いたが全部分がそうではないだろうし他は知らん。
埼玉りそなが移転する事は聞いたが全部分がそうではないだろうし他は知らん。
329 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 03:27:00 ID:Q1APyUYu
全く、駅周辺が人々で賑わう集客力のある街作りを考慮はされていない、前代未聞
ムダ施設、となりそうだね。オフィスなんかいらんよ。上尾がそんな都市ではない事
位、皆分かってるだろう。町の賑わいを如何にだすが全く考えられてないな。
まあ、とにかく、上尾市民からこの計画段階で、大ブーイング１００％間違いなしだよ。
まだ、認可前みたいだから、徹底的に計画を見直す事だよ。税金も入るんだから
魅力的な駅周辺にないテナントを誘致しない、とこの再開発ビルだけではなく、
上尾駅周辺全体、この大失敗により、人が全く来ない、取り返しのつかない
ゴーストタウンになりますよ。本当に、パチンコ屋としまむら、でも入れれば。
上尾のセンスのなさ・バカさ、丸出し。終了・終了！！
ムダ施設、となりそうだね。オフィスなんかいらんよ。上尾がそんな都市ではない事
位、皆分かってるだろう。町の賑わいを如何にだすが全く考えられてないな。
まあ、とにかく、上尾市民からこの計画段階で、大ブーイング１００％間違いなしだよ。
まだ、認可前みたいだから、徹底的に計画を見直す事だよ。税金も入るんだから
魅力的な駅周辺にないテナントを誘致しない、とこの再開発ビルだけではなく、
上尾駅周辺全体、この大失敗により、人が全く来ない、取り返しのつかない
ゴーストタウンになりますよ。本当に、パチンコ屋としまむら、でも入れれば。
上尾のセンスのなさ・バカさ、丸出し。終了・終了！！
これだから上尾はショボベッドタウンと呼ばれるんだな。
きっとこれからも弱いものいじめをして、満足感に浸ってるだけの町なんだろうな。行政も市民も。
きっとこれからも弱いものいじめをして、満足感に浸ってるだけの町なんだろうな。行政も市民も。
331 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 13:31:35 ID:eKruqdeR
貧相なバカ都市、上尾、からまもなく転勤できます。今回のあまりの、バカバカ
しい、中身のない、やる気のない、再開発計画を見て、タイミングよく、ココ、
から移れる事をラッキーこの上なく感じております。サイナラ～～～～～～。
しい、中身のない、やる気のない、再開発計画を見て、タイミングよく、ココ、
から移れる事をラッキーこの上なく感じております。サイナラ～～～～～～。
このショボさが上尾らしくて良いんじゃね。
だが、それがいい
なんだかキチ○イが一人でセッセと書き込んでいる気がするんだが。。。
335 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:26:20 ID:i7Ap1peo
しっかし、ショボイすぎる施設だね。驚いた。鴻巣よりショボイとは。
336 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:34:49 ID:i7Ap1peo
>>330、331
本当にね。上尾って、貧困層が多いとか、警察タルイとか、しまいには、こんな
誰も来ない事分かりきった施設、作ろうとしてみたり。なんか異常なところだね。
やっぱ、さいたま市がいいよね。さいたま市もこんな異常な価値観の土地と
合併しなくて、ホットしてるんじゃない。
本当にね。上尾って、貧困層が多いとか、警察タルイとか、しまいには、こんな
誰も来ない事分かりきった施設、作ろうとしてみたり。なんか異常なところだね。
やっぱ、さいたま市がいいよね。さいたま市もこんな異常な価値観の土地と
合併しなくて、ホットしてるんじゃない。
337 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:35:21 ID:KmQ8uOGU
これは来年の市長選でかなり大きな争点になってしまう可能性があるな。
確かに、中身の物足りなさは否定できないけど、
駅前のシンボルとして白紙撤回だけは絶対にして欲しくないな。
ただ、>>327氏の指摘のように公共施設の拡充なども含めて、
市民全体で議論し修正できる点は修正した方がいいな。
>>326
今回公表された再開発ビルの中身をお粗末なものに抑制したのは、
駅ビル建設のための布石だったのか定かではないが、
やはり、特例債の問題も含めて、
市の将来像をきちんと描くべきだったな。
それにしても、市長職ってそんなに旨みのあるものなのか!?
>>332
そこまで卑下するほどショボくはないだろう。
ただ、南隣にさいたま市という存在があるから、
よほど上手く舵取りしないと、埋没する危険性があるのも事実。
しっかりと対応して欲しいが、
行政に熱意がイマイチ感じられないのはどうしたことか…。
ちなみに、春日部市は来年から特例市に移行。
確かに、中身の物足りなさは否定できないけど、
駅前のシンボルとして白紙撤回だけは絶対にして欲しくないな。
ただ、>>327氏の指摘のように公共施設の拡充なども含めて、
市民全体で議論し修正できる点は修正した方がいいな。
>>326
今回公表された再開発ビルの中身をお粗末なものに抑制したのは、
駅ビル建設のための布石だったのか定かではないが、
やはり、特例債の問題も含めて、
市の将来像をきちんと描くべきだったな。
それにしても、市長職ってそんなに旨みのあるものなのか!?
>>332
そこまで卑下するほどショボくはないだろう。
ただ、南隣にさいたま市という存在があるから、
よほど上手く舵取りしないと、埋没する危険性があるのも事実。
しっかりと対応して欲しいが、
行政に熱意がイマイチ感じられないのはどうしたことか…。
ちなみに、春日部市は来年から特例市に移行。
338 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:42:48 ID:6rAFNX2S
339 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:43:37 ID:i7Ap1peo
鴻巣再開発ビルはなかなかセンス良いし、シネコン・大手書店リブロもあるし
、かなり良いよね。都心から上尾のより遠いけど、結構、上尾越して、都市としての
人気が鴻巣移ったりしてね。もう、上尾市民はこの再開発の内容知ったら、シラケまくる
だろうね。
、かなり良いよね。都心から上尾のより遠いけど、結構、上尾越して、都市としての
人気が鴻巣移ったりしてね。もう、上尾市民はこの再開発の内容知ったら、シラケまくる
だろうね。
340 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 18:49:26 ID:i7Ap1peo
341 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 19:01:06 ID:c9PlyG0u
ってか、駅前に住友不動産が、でっかいマンション作るってネタだったらすごいんじゃなぃ？再開発という名の、ボロビル撤去だと思えば、いい話題なんじゃなぃ☆
それより東口より西口のさびれた状態をなんとかしてほしぃ…もぅ駐車場いらんから、商店街とかさ
それより東口より西口のさびれた状態をなんとかしてほしぃ…もぅ駐車場いらんから、商店街とかさ
342 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 19:04:12 ID:i7Ap1peo
343 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 00:29:43 ID:/lO7RGrG
シネコンに妄想を膨らませていた約一名の転居が決まりました。
民間の事業ってのは採算が全てなのよね。
民間の事業ってのは採算が全てなのよね。
344 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 01:16:11 ID:9Ktr2v4U
>>343
採算性の話からすると、この計画では、もっとダメだろう。シネコンとか
そんな話は良いけどさ、こりゃ、その採算性という観点からすると大失敗
じゃないのか。こんな中途半端な施設にテナントなんか集まるかね。
少なくとも、バリュープラザ第2号みたになって欲しくないよな。だけど、
採算とれるテナントなんて出店しないでしょ。せめて、本屋ぐらい出店して
ほしいけど、まず、無視されるだろうな。本当に、上尾は人脈も何にもない
鴻巣以下のボンクラの集まりだな。情けないね～～。
採算性の話からすると、この計画では、もっとダメだろう。シネコンとか
そんな話は良いけどさ、こりゃ、その採算性という観点からすると大失敗
じゃないのか。こんな中途半端な施設にテナントなんか集まるかね。
少なくとも、バリュープラザ第2号みたになって欲しくないよな。だけど、
採算とれるテナントなんて出店しないでしょ。せめて、本屋ぐらい出店して
ほしいけど、まず、無視されるだろうな。本当に、上尾は人脈も何にもない
鴻巣以下のボンクラの集まりだな。情けないね～～。
345 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 01:34:49 ID:9Ktr2v4U
>>341
本当にそうだけど、東口もロクに整備できない、無教養都市では西口の商店街
整備なんてできるわけないよね。まあ、上尾ではマトモナ本屋一つない街だから
仕方がないか。高崎線沿線でも大学進学率が低い所だし、犯罪は多いし、
本屋なんか良く素養のある人間はこれからますます他のところに移っていくんだろうね。
本当にそうだけど、東口もロクに整備できない、無教養都市では西口の商店街
整備なんてできるわけないよね。まあ、上尾ではマトモナ本屋一つない街だから
仕方がないか。高崎線沿線でも大学進学率が低い所だし、犯罪は多いし、
本屋なんか良く素養のある人間はこれからますます他のところに移っていくんだろうね。
つか、今はどこも本屋が減ってるんだろ？
347 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 12:25:30 ID:lt91Uo8d
>>338
じゃあ、どうやれば上尾を発展させることができるのか、
具体的なビジョンを１つでも出してみなさい。
>>339>>344>>345
現実的に見て、上尾が鴻巣以下ってことはあり得ないけど、
鴻巣と比較される時点でかなりマズいよね。
ただ、>>330氏が言うように、
自己満足に浸っているだけで知恵を絞らない異常な雰囲気が
行政にも古くからの住民にも蔓延しているような気がするな。
そういう意味では浦和と似たもの同士なのかもしれない。
しかも、新興住民は地元に関心がなさそうだし。
現時点ではまだ表面化していないけど、
単独市政を無理矢理選択してしまった弊害が
少しずつ顕在化しそうな予感がする。
じゃあ、どうやれば上尾を発展させることができるのか、
具体的なビジョンを１つでも出してみなさい。
>>339>>344>>345
現実的に見て、上尾が鴻巣以下ってことはあり得ないけど、
鴻巣と比較される時点でかなりマズいよね。
ただ、>>330氏が言うように、
自己満足に浸っているだけで知恵を絞らない異常な雰囲気が
行政にも古くからの住民にも蔓延しているような気がするな。
そういう意味では浦和と似たもの同士なのかもしれない。
しかも、新興住民は地元に関心がなさそうだし。
現時点ではまだ表面化していないけど、
単独市政を無理矢理選択してしまった弊害が
少しずつ顕在化しそうな予感がする。
上尾と聞いて真っ先に連想するもの
膣 痙 攣
膣 痙 攣
349 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 17:43:06 ID:3vDzZo/m
この再開発ビルの内容では、住友不動産の分譲するマンションも売れ残るよ。
鴻巣再開発ビルののコスモスイニシアの分譲マンションは完売したらしいが、
そのためにも、商業施設部分の内容はかなり努力しているよ。リブロ（大手書店・
シネコンや内部のセンスの良い作りなど、努力してるな、って感じる。上尾の人
のセンスのなさ、無気力さ、低脳さ、にはウンザリしているけど、本当にこんな
中身のない、なんの魅力もない、かと言って何か市民のためになる中央図書館など
を入れるわけでもなし、いったい、この再開発ビル何したいの。採算性の面でも
これは失敗する。分譲マンション部分は宮原でも三井不動産が総戸数１０００戸超
の超大型分譲マンションを開発する状態なのに、上尾のショボイ商業施設の中の
ショボイテナント内容見て、わざわざ上尾如きのと都市の分譲マンション買う、
お人好しはいないよ。上尾市、自分の立場勘違いしてるんじゃないか。魅力くも、
努力も、しないそんな再開発ビル、地域は、もう終わりさ。この再開発ビルの内容
よく考えな。
鴻巣再開発ビルののコスモスイニシアの分譲マンションは完売したらしいが、
そのためにも、商業施設部分の内容はかなり努力しているよ。リブロ（大手書店・
シネコンや内部のセンスの良い作りなど、努力してるな、って感じる。上尾の人
のセンスのなさ、無気力さ、低脳さ、にはウンザリしているけど、本当にこんな
中身のない、なんの魅力もない、かと言って何か市民のためになる中央図書館など
を入れるわけでもなし、いったい、この再開発ビル何したいの。採算性の面でも
これは失敗する。分譲マンション部分は宮原でも三井不動産が総戸数１０００戸超
の超大型分譲マンションを開発する状態なのに、上尾のショボイ商業施設の中の
ショボイテナント内容見て、わざわざ上尾如きのと都市の分譲マンション買う、
お人好しはいないよ。上尾市、自分の立場勘違いしてるんじゃないか。魅力くも、
努力も、しないそんな再開発ビル、地域は、もう終わりさ。この再開発ビルの内容
よく考えな。
ずっと黙って見てきたがシネコンや本屋が欲しいって言っている人は
個人的な欲求であって上尾市民全員がそんな施設を欲しがっていると
思わない方がいいぞ。
個人的な欲求を言わせてもらうならシネコンや本屋よりも
ヨドバシカメラやハンズが入ってくれた方がよっぽど嬉しい。
まぁ入らんだろうけど、とにかく個人的な欲求を垂れ流しにされて
それが入らんから上尾は馬鹿だとか言われるとなんだか腹が立つ。
俺は都内勤務者だから上尾駅前にはそんなに期待していないし
ただ静かに眠れる場所と車をおける場所があればいいんだ。
そう考えているやつもいるってことを覚えておいた方がいいよ。
個人的な欲求であって上尾市民全員がそんな施設を欲しがっていると
思わない方がいいぞ。
個人的な欲求を言わせてもらうならシネコンや本屋よりも
ヨドバシカメラやハンズが入ってくれた方がよっぽど嬉しい。
まぁ入らんだろうけど、とにかく個人的な欲求を垂れ流しにされて
それが入らんから上尾は馬鹿だとか言われるとなんだか腹が立つ。
俺は都内勤務者だから上尾駅前にはそんなに期待していないし
ただ静かに眠れる場所と車をおける場所があればいいんだ。
そう考えているやつもいるってことを覚えておいた方がいいよ。
351 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 18:22:54 ID:3vDzZo/m
>>350個人的な欲求を言わせてもらうならシネコンや本屋よりも
ヨドバシカメラやハンズが入ってくれた方がよっぽど嬉しい。
あのさ、当り前でしょ。ヨドバシカメラやハンズが来るくらいなら、その前に
まともな本屋、一つ位できてんの。ハンズ来るような所には他にもまともな施設
はできるのは、当り前、って気が付けよ。そんな決まりきった事、上尾如きの
都市で議論するの止めようぜ。この再開発ビル、大失敗、て事は誰が見ても
明らかなだけ。
ヨドバシカメラやハンズが入ってくれた方がよっぽど嬉しい。
あのさ、当り前でしょ。ヨドバシカメラやハンズが来るくらいなら、その前に
まともな本屋、一つ位できてんの。ハンズ来るような所には他にもまともな施設
はできるのは、当り前、って気が付けよ。そんな決まりきった事、上尾如きの
都市で議論するの止めようぜ。この再開発ビル、大失敗、て事は誰が見ても
明らかなだけ。
キチガイはスルーで。
353 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 18:38:36 ID:3vDzZo/m
反対してる人は駅前で反対運動すれば？
ここは2ch
いくら言っても無意味
ここは2ch
いくら言っても無意味
355 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 19:32:56 ID:3vDzZo/m
市にそのような意見を言いましょう
直接担当に会って述べるのがベストです
直接担当に会って述べるのがベストです
357 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 19:48:35 ID:lt91Uo8d
>>350
＞俺は都内勤務者だから上尾駅前にはそんなに期待していないし
ただ静かに眠れる場所と車をおける場所があればいいんだ。
↑
これって、無気力なベッドタウン住民の典型的常套句だな。
貴方は市街地に住んでいるわけじゃないんでしょ？
別に住宅街にまで手をつけることはないし、
規制があるから、大規模開発なんてできないでしょうが。
ただ、駅前は市の顔なんだから、
普通に賑わっていた方が良いに決まってる。
よほどの物でない限り、
わざわざ他地域まで行かなくても、
必要最低限の買物ができることがベストなんだから。
翻って行政にとっては地元にお金が落ちること、これがとても大切！
>>353
＞これだけ無気力な都市も珍しい
これは疑いのない事実ですね。
人口増加にアグラをかいて、まともな都市整備を怠ってきた。
これが市民の不満に少なからず繋がっていると思う。
行政が実績(？)として強調するＩＳＯの取得だの、役所の土日開庁だの、
一般住民にとってはあまりピンと来ないんだよね。
そんなことより、
通勤快速の上尾駅全停車・市街地の再生・道路整備・住宅街の区画整理の方が
よっぽど関心があるし、
これらの懸案に一日でも早くメドをつけるべきだと思う。
とにかく、上尾は政令市を反故にしてまで単独市政を選択しているのだから、
合併に反対した行政や古参住民は市の将来像について責任を持って欲しい。
＞俺は都内勤務者だから上尾駅前にはそんなに期待していないし
ただ静かに眠れる場所と車をおける場所があればいいんだ。
↑
これって、無気力なベッドタウン住民の典型的常套句だな。
貴方は市街地に住んでいるわけじゃないんでしょ？
別に住宅街にまで手をつけることはないし、
規制があるから、大規模開発なんてできないでしょうが。
ただ、駅前は市の顔なんだから、
普通に賑わっていた方が良いに決まってる。
よほどの物でない限り、
わざわざ他地域まで行かなくても、
必要最低限の買物ができることがベストなんだから。
翻って行政にとっては地元にお金が落ちること、これがとても大切！
>>353
＞これだけ無気力な都市も珍しい
これは疑いのない事実ですね。
人口増加にアグラをかいて、まともな都市整備を怠ってきた。
これが市民の不満に少なからず繋がっていると思う。
行政が実績(？)として強調するＩＳＯの取得だの、役所の土日開庁だの、
一般住民にとってはあまりピンと来ないんだよね。
そんなことより、
通勤快速の上尾駅全停車・市街地の再生・道路整備・住宅街の区画整理の方が
よっぽど関心があるし、
これらの懸案に一日でも早くメドをつけるべきだと思う。
とにかく、上尾は政令市を反故にしてまで単独市政を選択しているのだから、
合併に反対した行政や古参住民は市の将来像について責任を持って欲しい。
358 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 20:36:02 ID:3vDzZo/m
地権者も気の毒だな。こんなくだらない、中身のない再開発に巻き込まれて。
まあ、アイチコーポや他の企業も時機にこんな所から本社移すだろうから、
上尾も法人税収入激減して、木端微塵。自分らのバカさ加減にきずくだろう。
低学歴層の街はそれがお似合いかwwwwwwwwww。
まあ、アイチコーポや他の企業も時機にこんな所から本社移すだろうから、
上尾も法人税収入激減して、木端微塵。自分らのバカさ加減にきずくだろう。
低学歴層の街はそれがお似合いかwwwwwwwwww。
>>354
全く同意。
こんなところで自己満足な欲求を垂れ流しても意味がない。
そりゃ誰だって駅前が発展すりゃ嬉しいよ。
だけど再開発ビルの中身がないからって
上尾ごときとか程度の低い市民とか言われる筋合いはない。
文句言うなら反対運動するなりデベロッパーに直接文句言えって。
全く同意。
こんなところで自己満足な欲求を垂れ流しても意味がない。
そりゃ誰だって駅前が発展すりゃ嬉しいよ。
だけど再開発ビルの中身がないからって
上尾ごときとか程度の低い市民とか言われる筋合いはない。
文句言うなら反対運動するなりデベロッパーに直接文句言えって。
360 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 21:16:06 ID:3vDzZo/m
>>359
悪い、悪い、少し言い過ぎたけどさ、ただ、これ位言わないと、みんな、あんまり
良くも悪くも自分の本音、誰も言わないでしょう。上尾の人は、どうも意欲というか
やはり、無気力なんだよね。359さんも仰ってる様に、誰だって駅前が発展すりゃ嬉しいよ、
というのが本音。350さんや354さんみたいな無気力は止めましょ。もっと、
市民にとって、利点のある建設的な議論しましょ。ただ、それだけです。
悪い、悪い、少し言い過ぎたけどさ、ただ、これ位言わないと、みんな、あんまり
良くも悪くも自分の本音、誰も言わないでしょう。上尾の人は、どうも意欲というか
やはり、無気力なんだよね。359さんも仰ってる様に、誰だって駅前が発展すりゃ嬉しいよ、
というのが本音。350さんや354さんみたいな無気力は止めましょ。もっと、
市民にとって、利点のある建設的な議論しましょ。ただ、それだけです。
>>360
何が言いたいのかわかりません＞＜
何が言いたいのかわかりません＞＜
362 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 22:34:35 ID:S+//DcM/
363 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 22:36:10 ID:S+//DcM/
>>362
間違えた、大問題になる、でした。
間違えた、大問題になる、でした。
>>360
350氏と359氏は同一人物だぞ？（ＩＤ同じ）
俺の考えも350氏に近いんだが、それを「無気力」と言われるのは正直腹立たしいな。
「上尾市民」と言ったって、皆が同じような希望を持っているわけではなく、
いろいろな考えの市民がいる、ということは知っておいてほしい。
「上尾を発展させたいと思わない奴は非国民だ」といわんばかりの主張はどうかと・・・。
別に今のままでもいい、という意見もあっていいでしょ。
350氏と359氏は同一人物だぞ？（ＩＤ同じ）
俺の考えも350氏に近いんだが、それを「無気力」と言われるのは正直腹立たしいな。
「上尾市民」と言ったって、皆が同じような希望を持っているわけではなく、
いろいろな考えの市民がいる、ということは知っておいてほしい。
「上尾を発展させたいと思わない奴は非国民だ」といわんばかりの主張はどうかと・・・。
別に今のままでもいい、という意見もあっていいでしょ。
365 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 00:04:50 ID:ZFW/1wGw
>>364
ただ、どっかの人口１０万未満みたいな田舎じゃないんだからさ、本当に、
大手のマトモナ本屋ぐらいあってもイインデないかい。ちょっとした、地方
都市でも大手の大型本屋位あるよ。人口２２万人もいて、大きな本屋が一つ
もないってのは、変な意味ではなくて、民度が問われるわな。
ただ、どっかの人口１０万未満みたいな田舎じゃないんだからさ、本当に、
大手のマトモナ本屋ぐらいあってもイインデないかい。ちょっとした、地方
都市でも大手の大型本屋位あるよ。人口２２万人もいて、大きな本屋が一つ
もないってのは、変な意味ではなくて、民度が問われるわな。
367 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 01:37:24 ID:ZFW/1wGw
しかし、レベルの低い話だね。ある程度の本屋位あるの普通じゃないか？
368 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 04:44:29 ID:1hlTCkKR
本屋なんてイラネ、大きな図書館とアマゾンがあれば事足りる。
マンガ週刊誌なんてコンビニで買うもんでしょ
マンガ週刊誌なんてコンビニで買うもんでしょ
369 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 06:23:03 ID:R1n19dZq
本に関しては物に違いが無いので通販でも安心。
通販でヒットしない古書は国会図書館で閲覧というパターンにしてます。
地元で買うのは雑誌。
通販でヒットしない古書は国会図書館で閲覧というパターンにしてます。
地元で買うのは雑誌。
370 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 06:46:02 ID:LROe/q8+
上尾のレベルが良く分かるよね。浦和の人でも大宮の人でも全部、通販で買います、
って答えたら書楽・紀伊国屋・三省堂なんかの関係者、涙目だね。本、と言えば、雑誌、
と答える上尾かな、ってな所か、プップップップ（恥笑）。
って答えたら書楽・紀伊国屋・三省堂なんかの関係者、涙目だね。本、と言えば、雑誌、
と答える上尾かな、ってな所か、プップップップ（恥笑）。
371 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:20:21 ID:LROe/q8+
>>368、369、370
今時、本をネット通販で買うのは当り前。ただ、それ以上に、普通の都市なら
マトモナ本屋があるのは、モット、当り前。実際にネットで買う買わない、
ではなく都市の評価としてのバロメーターとして、いつの時代も、見られてます。
ネットで買うからいらない、というこの稚拙さ。本屋を単なる物売り屋という
対象にしか見る事ができないのかね、上尾は。東京や神奈川、他の全国の普通の街で、
での価値観が通用しない街、上尾。本はネットで買うから本屋は、全く、いらないって
言ったら愕然とされるわ。やはり、文化水準が異常に低いのかな。こりゃ、知的な文化人
なんか寄り付きもしないよね。皆、ネットも使いながら、アナログ的な本屋なんかいろんな
意味で使ってるんだけどね。上尾のレベル酷過ぎだわ。たぶん、こう書くと、また、クダラ
ナイ反論する低水準な発言する輩がいるんだろうね。やだ、やだ・・・・。
今時、本をネット通販で買うのは当り前。ただ、それ以上に、普通の都市なら
マトモナ本屋があるのは、モット、当り前。実際にネットで買う買わない、
ではなく都市の評価としてのバロメーターとして、いつの時代も、見られてます。
ネットで買うからいらない、というこの稚拙さ。本屋を単なる物売り屋という
対象にしか見る事ができないのかね、上尾は。東京や神奈川、他の全国の普通の街で、
での価値観が通用しない街、上尾。本はネットで買うから本屋は、全く、いらないって
言ったら愕然とされるわ。やはり、文化水準が異常に低いのかな。こりゃ、知的な文化人
なんか寄り付きもしないよね。皆、ネットも使いながら、アナログ的な本屋なんかいろんな
意味で使ってるんだけどね。上尾のレベル酷過ぎだわ。たぶん、こう書くと、また、クダラ
ナイ反論する低水準な発言する輩がいるんだろうね。やだ、やだ・・・・。
本屋不要ﾜﾛﾀ
尼で買う買わない以前に、漫画雑誌と週刊誌以外に読む習慣がないんだろ。
本自体に興味などあるわけもなく、本屋に立ち寄ろうとする気にもならんと。
そんな余計なものが出来るぐらいならパチ屋とサラ金コーナの方が有り難いわな。
尼で買う買わない以前に、漫画雑誌と週刊誌以外に読む習慣がないんだろ。
本自体に興味などあるわけもなく、本屋に立ち寄ろうとする気にもならんと。
そんな余計なものが出来るぐらいならパチ屋とサラ金コーナの方が有り難いわな。
>>371
すみません、私が無知なのかよくわかりませんが、
本屋が都市の評価を測るバロメータって初めて聞きました。
「本屋 都市 評価」でググっても、まともなサイトが出てきませんが…
私も大きな本屋があった方がいいと思いますが、
本屋がないからレベルが低いって書き方も下品な気がします。
そんな上尾が嫌だったら引っ越した方がいいですよ、あなたのためにも。
すみません、私が無知なのかよくわかりませんが、
本屋が都市の評価を測るバロメータって初めて聞きました。
「本屋 都市 評価」でググっても、まともなサイトが出てきませんが…
私も大きな本屋があった方がいいと思いますが、
本屋がないからレベルが低いって書き方も下品な気がします。
そんな上尾が嫌だったら引っ越した方がいいですよ、あなたのためにも。
374 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 11:15:46 ID:bouBz9w3
しかし、鴻巣にさえリブロができたんだから、上尾にも一つ位あるの普通だよね。
再開発ビルの内容には私もがっかりしたクチです。
ただ、どうもここの流れを見ていると、とにかく再開発ビルにシネコンや大型書店さえ入れば
上尾が活性化すると単純な思考に囚われて根本的なものを忘れていると思うんです。
例えば私も都内に勤めています。朝は9:30に高崎線に乗り、平均して21:30前後に
帰ってくるという典型的なベットタウン市民です。
この私のサイクルでは駅回りの商店は大抵閉まっていて利用することは
不可能なんですよ。例えばさいたま市のステラタウン内のヨーカドーなんて
駅から離れているにもかかわらず23:00まで営業しているのに、
上尾店は21:00で閉まってしまう。
これじゃあいくら自分が固定客になろうとしても不可能なんですよね。
ベットタウン市民が購買力の高い層であるのは確かなのだから、
まずはこの辺りから改善してもらえると嬉しいんです。
大型書店だってわざわざ再開発ビルに期待するよりも、
丸広の本屋の隣にあるわけのわからないイベントコーナーを潰して拡張するとか、
シネコンもアリコベールサロン館の３、４階あたりをぶち抜いて作ってしまうとか
やりようはいくらでもあると思います。
再開発ビルに関してはデベロッパーが住友不動産になった時点で
それは商業施設ではなくマンションなんですよ。
過度な期待は始めからしてはいけなかったのではないかと思います。
長文失礼しました。
ただ、どうもここの流れを見ていると、とにかく再開発ビルにシネコンや大型書店さえ入れば
上尾が活性化すると単純な思考に囚われて根本的なものを忘れていると思うんです。
例えば私も都内に勤めています。朝は9:30に高崎線に乗り、平均して21:30前後に
帰ってくるという典型的なベットタウン市民です。
この私のサイクルでは駅回りの商店は大抵閉まっていて利用することは
不可能なんですよ。例えばさいたま市のステラタウン内のヨーカドーなんて
駅から離れているにもかかわらず23:00まで営業しているのに、
上尾店は21:00で閉まってしまう。
これじゃあいくら自分が固定客になろうとしても不可能なんですよね。
ベットタウン市民が購買力の高い層であるのは確かなのだから、
まずはこの辺りから改善してもらえると嬉しいんです。
大型書店だってわざわざ再開発ビルに期待するよりも、
丸広の本屋の隣にあるわけのわからないイベントコーナーを潰して拡張するとか、
シネコンもアリコベールサロン館の３、４階あたりをぶち抜いて作ってしまうとか
やりようはいくらでもあると思います。
再開発ビルに関してはデベロッパーが住友不動産になった時点で
それは商業施設ではなくマンションなんですよ。
過度な期待は始めからしてはいけなかったのではないかと思います。
長文失礼しました。
376 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 11:27:13 ID:bouBz9w3
377 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 11:38:04 ID:bouBz9w3
>>373
ネットでヒットしない事なんて何かを否定する根拠になるのですか？
３７１の書き方もあまりよろしくはないが、気持ちはよく分かる
やっぱり駅のそばにちゃんとした書店か有るかは重要
本の好きな人間なら普通そうだと思うけど
自分は街の文化的なバロメーターとして見ています
書店がイラナイと言っているのは、あまり本を読まないか都内に通勤していて帰りに買ってくる人間だろうね
上尾に大きい書店が無いのは、店舗の入る器がない事が一番の問題だと思う
それだけに、東口の再開発には期待していた本当にがガッカリ・・・
駅前であっても今どき駐車場がなくちゃ、大型書店も成り立たないから
ネットでヒットしない事なんて何かを否定する根拠になるのですか？
３７１の書き方もあまりよろしくはないが、気持ちはよく分かる
やっぱり駅のそばにちゃんとした書店か有るかは重要
本の好きな人間なら普通そうだと思うけど
自分は街の文化的なバロメーターとして見ています
書店がイラナイと言っているのは、あまり本を読まないか都内に通勤していて帰りに買ってくる人間だろうね
上尾に大きい書店が無いのは、店舗の入る器がない事が一番の問題だと思う
それだけに、東口の再開発には期待していた本当にがガッカリ・・・
駅前であっても今どき駐車場がなくちゃ、大型書店も成り立たないから
ところで、市街地再開発補助金の25億５８００万円という金はどこが出すのだろうか
上尾市？県？国？
市民として利便性が向上する事もないなら、
この税金は主にマンションデベロッパーと引っ越して来る住人のために使われる訳だ
なんか腹立たしいなあ
マンション作るんだったら、税金使うなよ！
まあ、ここで愚痴るだけではしょうがないので、市のホームページからメールしてみるかな
いま選挙中だから、候補者に会ったら言ってみようと思います
連続失礼しました
上尾市？県？国？
市民として利便性が向上する事もないなら、
この税金は主にマンションデベロッパーと引っ越して来る住人のために使われる訳だ
なんか腹立たしいなあ
マンション作るんだったら、税金使うなよ！
まあ、ここで愚痴るだけではしょうがないので、市のホームページからメールしてみるかな
いま選挙中だから、候補者に会ったら言ってみようと思います
連続失礼しました
>>378
>ネットでヒットしない事なんて何かを否定する根拠になるのですか？
逆です。
ネットでヒットすればそれが客観的な事実として認識できるのです。
私のようにそういう認識がない人物に対して客観的な根拠がなければ説得力が出ません。
>上尾に大きい書店が無いのは、店舗の入る器がない事が一番の問題だと思う
これも既存のハコモノでいくらでもありますよ。
今日も出勤する際にアリコベールのサロン館を見てきましたが、
３階はガランとしていましたし、あそこに大型書店が入ればどれだけ良いことかと思いました。
あまり映画を見ないんでシネコンはあまり興味ありませんが、
既存の施設をリニューアルするだけでも少しは変わるのではないかと思います。
その上で再開発が成功すれば大きな流れになっていたのかもしれませんけどね。
>ネットでヒットしない事なんて何かを否定する根拠になるのですか？
逆です。
ネットでヒットすればそれが客観的な事実として認識できるのです。
私のようにそういう認識がない人物に対して客観的な根拠がなければ説得力が出ません。
>上尾に大きい書店が無いのは、店舗の入る器がない事が一番の問題だと思う
これも既存のハコモノでいくらでもありますよ。
今日も出勤する際にアリコベールのサロン館を見てきましたが、
３階はガランとしていましたし、あそこに大型書店が入ればどれだけ良いことかと思いました。
あまり映画を見ないんでシネコンはあまり興味ありませんが、
既存の施設をリニューアルするだけでも少しは変わるのではないかと思います。
その上で再開発が成功すれば大きな流れになっていたのかもしれませんけどね。
>>380
確かにまるひろやアリコベールにある程度の書店を作るスペースは有るでしょうね
でも、物には勢いというか流れが有ると思うので難しいのでは
もし、自分が書店の経営者だったら投資する気にはなれません
あなたならどうですか？
ホテルも含めてアリコベール全体が、東武という商売のパッとしない会社でなくて
もっと違う経営に変われば良いんですけどね
まるひろも現状では・・・がんばって欲しいのですが
新しい複合商業施設ができれば、その中にいまの上尾で欠けているテナントが入るだろう
自分も含めて、そう期待していた人はけっこういると思います
中には失望のあまり2ちゃんで切れてしまう奴も出てくる訳です
確かにまるひろやアリコベールにある程度の書店を作るスペースは有るでしょうね
でも、物には勢いというか流れが有ると思うので難しいのでは
もし、自分が書店の経営者だったら投資する気にはなれません
あなたならどうですか？
ホテルも含めてアリコベール全体が、東武という商売のパッとしない会社でなくて
もっと違う経営に変われば良いんですけどね
まるひろも現状では・・・がんばって欲しいのですが
新しい複合商業施設ができれば、その中にいまの上尾で欠けているテナントが入るだろう
自分も含めて、そう期待していた人はけっこういると思います
中には失望のあまり2ちゃんで切れてしまう奴も出てくる訳です
本屋なんて構造不況で儲からない業種の典型。毎年１０００軒単位で
つぶれてる。
大型書店はターミナル駅なら商売として成り立ってもたかが２２万都市
では赤字になるのがみえみえだもの。
つぶれてる。
大型書店はターミナル駅なら商売として成り立ってもたかが２２万都市
では赤字になるのがみえみえだもの。
383 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 16:46:49 ID:LXPTj20e
>>382
あのう、中型ですけど鴻巣には新しい再開発ビルの中に大手書店、リブロ、
さん入居しましたけど。ちなみに、鴻巣市の人口タカダカ12万人、鴻巣駅
1日あたりの乗降客３万８０００人位みたいですけど、どうなんでしょうか？
あのう、中型ですけど鴻巣には新しい再開発ビルの中に大手書店、リブロ、
さん入居しましたけど。ちなみに、鴻巣市の人口タカダカ12万人、鴻巣駅
1日あたりの乗降客３万８０００人位みたいですけど、どうなんでしょうか？
384 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 18:03:35 ID:gAituI29
シネコンクレクレ乞食の次は本屋クレクレ乞食か。
次から次へと単細胞がわいてくるのが上尾クオリティ。
次から次へと単細胞がわいてくるのが上尾クオリティ。
385 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 19:01:07 ID:LXPTj20e
386 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 19:44:23 ID:JA1qDahp
ばかばっか
387 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:10:02 ID:eB9IwXcB
>>386
そう言う、お前もその一人。
そう言う、お前もその一人。
定期的に現れるキチガイがいるけど無視しようね
389 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:34:57 ID:1hlTCkKR
368だ、上尾はベッドタウンに賛成。
余計なもの作るな、本にこだわるけど本好きな人は職場近くの本屋や図書館に行っているし上尾にもそういう住民は居る。
図書館は本の見本市だから歓迎。
どうしても欲しい本だったら日本人なら買えるぞ。
上尾に住んでいるワシでも年間１０万円は本に投資する。
ごちゃごちゃ言っているのは役人でしょう。
最近市会議員の選挙でうるさい。
これをなんとかせい！
ってゆったって同じ穴のムジナ。
役人を減らすのだ。
具体的には市役所員。
余計なもの作るな、本にこだわるけど本好きな人は職場近くの本屋や図書館に行っているし上尾にもそういう住民は居る。
図書館は本の見本市だから歓迎。
どうしても欲しい本だったら日本人なら買えるぞ。
上尾に住んでいるワシでも年間１０万円は本に投資する。
ごちゃごちゃ言っているのは役人でしょう。
最近市会議員の選挙でうるさい。
これをなんとかせい！
ってゆったって同じ穴のムジナ。
役人を減らすのだ。
具体的には市役所員。
同じ人が一人でID変えて愚痴ってるだけ。
シネコンが出来るって言い張ってた人。
自分も駅前にシネコンが出来ればいいなとは思ったけど、
やはりあそこに入るのは難しいね。
面積、駐車場ともに足らない。
今後、駅前で再開発がありそうなのは東口だと丸広の裏の地区
西口だとキンカ堂周辺とTSUTAYAの入ったビル周辺の2ヶ所。
その辺に期待するかな。
シネコンが出来るって言い張ってた人。
自分も駅前にシネコンが出来ればいいなとは思ったけど、
やはりあそこに入るのは難しいね。
面積、駐車場ともに足らない。
今後、駅前で再開発がありそうなのは東口だと丸広の裏の地区
西口だとキンカ堂周辺とTSUTAYAの入ったビル周辺の2ヶ所。
その辺に期待するかな。
391 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:51:50 ID:eB9IwXcB
392 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:52:42 ID:eB9IwXcB
>>391
違った、作る、だった。
違った、作る、だった。
394 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:44:22 ID:eB9IwXcB
上尾には都市型の集客施設はいらないとか言い張ってる人も鼻につくけど
自分の期待と違う施設になって自暴自棄になってる人にもウンザリです。
自分の期待と違う施設になって自暴自棄になってる人にもウンザリです。
でもなんでまともな本屋ないんだろうな。
電気屋は妙に充実してるのに。
電気屋は妙に充実してるのに。
398 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:56:59 ID:eB9IwXcB
399 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 23:24:39 ID:oHElxxGj
突然すいませんが、浦和駅スレにこんな書き込みがあったのですが、
740 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/11/26(月) 21:19:39 ID:XVI6RaU6
浦和人に悪いと思って黙ってたけど
駅前の規模は上尾のほうが上だよ
（以下略）
実際、上尾の方たちは、こういう風に思っている人は多いのでしょうか？
人それぞれの考えに委ねられるものだとは思いますが、
このスレのネガり方を見ていると、とても多くの人がこう思っているとは
思えませんし、私自身もそうは思えません（もちろん、上尾駅前が
それなりの規模の市街地であるとは感じています）。
単なる煽りの類と考えた方がいいのでしょうか？
また荒れたら申し訳ありませんが、良ければ意見をお聞かせください。
740 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/11/26(月) 21:19:39 ID:XVI6RaU6
浦和人に悪いと思って黙ってたけど
駅前の規模は上尾のほうが上だよ
（以下略）
実際、上尾の方たちは、こういう風に思っている人は多いのでしょうか？
人それぞれの考えに委ねられるものだとは思いますが、
このスレのネガり方を見ていると、とても多くの人がこう思っているとは
思えませんし、私自身もそうは思えません（もちろん、上尾駅前が
それなりの規模の市街地であるとは感じています）。
単なる煽りの類と考えた方がいいのでしょうか？
また荒れたら申し訳ありませんが、良ければ意見をお聞かせください。
400 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 23:28:29 ID:eB9IwXcB
>>395
自暴自棄なスレたてた人、と言いますが、まさか、地権者にお一人がここで
意見をいわれたと考えずらいので、地権者の方でない限り自暴自棄、という
表現は的外れではないでしょうか。それと、２ちゃんねる、は本音を言い合える
から意味があるわけで、確かに、言い方はありますが、いろんな方が意見を
忌憚なく言い合える事が一番ではないかと思っています。
>>397
それはありますね。大規模な本屋いる・いらないは、さておき、鴻巣にも
リブロ、できたという現実からすると、正直、不自然ですね。何か、地元
の書店の利害関係の問題でもあるのでしょうか。
自暴自棄なスレたてた人、と言いますが、まさか、地権者にお一人がここで
意見をいわれたと考えずらいので、地権者の方でない限り自暴自棄、という
表現は的外れではないでしょうか。それと、２ちゃんねる、は本音を言い合える
から意味があるわけで、確かに、言い方はありますが、いろんな方が意見を
忌憚なく言い合える事が一番ではないかと思っています。
>>397
それはありますね。大規模な本屋いる・いらないは、さておき、鴻巣にも
リブロ、できたという現実からすると、正直、不自然ですね。何か、地元
の書店の利害関係の問題でもあるのでしょうか。
>>398
一応これまでスルーしてました。
ただ、上尾が低レベルだの民度が低いだのを延々と続けられるのは
嫌なので釘を差したかったのです。
>>399
総合的に見れば浦和のほうが上でしょう。
ただ浦和の場合、最近まで西口側だけが開けていたのに対し
上尾は東西両側が開けていたというのはあります。
一応これまでスルーしてました。
ただ、上尾が低レベルだの民度が低いだのを延々と続けられるのは
嫌なので釘を差したかったのです。
>>399
総合的に見れば浦和のほうが上でしょう。
ただ浦和の場合、最近まで西口側だけが開けていたのに対し
上尾は東西両側が開けていたというのはあります。
個人的には今回の再開発もそう悪くないと思うけどね。
蓮田駅西口の再開発が同規模だけど
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00097729
蓮田駅西口の再開発が同規模だけど
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00097729
404 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 00:05:07 ID:7iC2M1sd
>>403
しかし、鴻巣市と比較するならまだしも蓮田市は人口7万未満でしょう。
比較するのはなんか上尾があまりに惨めすぎますよ。ただ、蓮田の再開発
でも駐車場約３００台あるんですね。上尾は５０台程度ですから、ちょっと
如何な物かなとは感じますね。
しかし、鴻巣市と比較するならまだしも蓮田市は人口7万未満でしょう。
比較するのはなんか上尾があまりに惨めすぎますよ。ただ、蓮田の再開発
でも駐車場約３００台あるんですね。上尾は５０台程度ですから、ちょっと
如何な物かなとは感じますね。
>>404
鴻巣や蓮田のは駅直近の玄関口の開発ですから
上尾の場合でいうとアリコベールに該当するものです。
商業施設が入居し、それなりに立派なのは当然ですね。
中山道東側地区はそれとはちょっと違う位置付けなので
今回の内容は妥当、むしろ業務・商業床も多めに取ったほうでしょう。
浦和や武蔵浦和の同種の再開発を見てもそう思います。
浦和駅西口南第四地区
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1045109482094/index.html
鴻巣や蓮田のは駅直近の玄関口の開発ですから
上尾の場合でいうとアリコベールに該当するものです。
商業施設が入居し、それなりに立派なのは当然ですね。
中山道東側地区はそれとはちょっと違う位置付けなので
今回の内容は妥当、むしろ業務・商業床も多めに取ったほうでしょう。
浦和や武蔵浦和の同種の再開発を見てもそう思います。
浦和駅西口南第四地区
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1045109482094/index.html
406 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 00:54:54 ID:DHkrGmwk
>>405
いっその事、浦和駅西口南第四地区のようにほとんど分譲マンションにして
しまった方が良かったかも知れませんね。ただ、私は今度の施設に関しては
やはり、中途半端すぎて完成し後しばらくしかテナント部分のお客様は来ないよう
な気がしますが。アリコベールも丸広も多額の税金を投入して、事実上失敗した
わけですから、良く考えたテナント内容を期待したいですね。上尾もまもなく人口
減少に突入しますから、６０００㎡の商業床も効果的なテナントの誘致を
行って魅力ある駅前施設になる事を期待しますけど、個人的に、パチンコ屋・
しまむらや百円ショップみたいなのは遠慮したいですね。
いっその事、浦和駅西口南第四地区のようにほとんど分譲マンションにして
しまった方が良かったかも知れませんね。ただ、私は今度の施設に関しては
やはり、中途半端すぎて完成し後しばらくしかテナント部分のお客様は来ないよう
な気がしますが。アリコベールも丸広も多額の税金を投入して、事実上失敗した
わけですから、良く考えたテナント内容を期待したいですね。上尾もまもなく人口
減少に突入しますから、６０００㎡の商業床も効果的なテナントの誘致を
行って魅力ある駅前施設になる事を期待しますけど、個人的に、パチンコ屋・
しまむらや百円ショップみたいなのは遠慮したいですね。
407 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 06:33:41 ID:3l4zh6St
>>404
鴻巣だって合併前は人口８万都市だった。
しかし、鴻巣や蓮田あたりと比較されるのは、
いかに上尾が安っぽく見られているのかよく分かりますね。
>>406
ベッドタウンで産業基盤が脆い上に人口減少に突入すると、
将来的にかなり危険ですね。都市の魅力うんぬんを語る以前の問題だ。
しかし、行政も市民も鷹揚に構えて、
あまり危機感を抱いているとは思えないな。
鴻巣だって合併前は人口８万都市だった。
しかし、鴻巣や蓮田あたりと比較されるのは、
いかに上尾が安っぽく見られているのかよく分かりますね。
>>406
ベッドタウンで産業基盤が脆い上に人口減少に突入すると、
将来的にかなり危険ですね。都市の魅力うんぬんを語る以前の問題だ。
しかし、行政も市民も鷹揚に構えて、
あまり危機感を抱いているとは思えないな。
408 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 06:34:15 ID:Zw/UX19c
シネコンだか本屋だか、出店するしないは採算しかない。
おおざっぱでいいから事業収支を作成汁！
シネコンはわけわからんから本屋を荒っぽくやってみるか。
駅前一等地として家賃は坪2万円。大型といったら200坪くらい？
400万円。人件費はバイト、店長など5名を平均月20万円で雇って
100万円。その他経費入れて荒っぽく月540万円の固定費。
変動費は本の仕入れ。原価7割としときましょうか。
3割が粗利。平均1000円の本を買うとして300円。
540万円割る300円で月あたり18,000人の購買客が必要。
月25日稼動として一日あたり720名。
12時間開店してるとして一時間当たり60名。一分あたり約10名。6秒で1名。
かなり荒っぽい計算なのでご指摘を。
おおざっぱでいいから事業収支を作成汁！
シネコンはわけわからんから本屋を荒っぽくやってみるか。
駅前一等地として家賃は坪2万円。大型といったら200坪くらい？
400万円。人件費はバイト、店長など5名を平均月20万円で雇って
100万円。その他経費入れて荒っぽく月540万円の固定費。
変動費は本の仕入れ。原価7割としときましょうか。
3割が粗利。平均1000円の本を買うとして300円。
540万円割る300円で月あたり18,000人の購買客が必要。
月25日稼動として一日あたり720名。
12時間開店してるとして一時間当たり60名。一分あたり約10名。6秒で1名。
かなり荒っぽい計算なのでご指摘を。
>408
コピペだと思うが突っ込んでおく。
一桁以上違ってるぞｗｗｗ
コピペだと思うが突っ込んでおく。
一桁以上違ってるぞｗｗｗ
410 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:45:43 ID:Zw/UX19c
411 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:48:54 ID:Zw/UX19c
上の計算は固定費をまかなうだけの計算で、
最初の仕入れは自己資金が前提。最初の仕入れを借り入れすると
金利が加わりますね。400坪の店舗で本をずらっと並べるのに
どんだけかかるんだかさっぱりわかりませんが。
最初の仕入れは自己資金が前提。最初の仕入れを借り入れすると
金利が加わりますね。400坪の店舗で本をずらっと並べるのに
どんだけかかるんだかさっぱりわかりませんが。
トライアルのオープンは明日？
413 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 11:51:42 ID:8G5fsIU1
シネコンも本屋も来ないと言うとるのに。
乞食ってしつこいよね。
乞食ってしつこいよね。
414 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 12:26:39 ID:KOlqQ+pU
>>413
おい、こら、乞食、という言葉を頻繁に使う、バカモン、貴様が一番乞食なんだよ。
いい加減、お前こそこのスレから消えうせろ。テメ～～みたいな無気力バカ
がいるから上尾はダメなんだよ。ワカルカ、バカモン。失せろ。
おい、こら、乞食、という言葉を頻繁に使う、バカモン、貴様が一番乞食なんだよ。
いい加減、お前こそこのスレから消えうせろ。テメ～～みたいな無気力バカ
がいるから上尾はダメなんだよ。ワカルカ、バカモン。失せろ。
415 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 19:14:41 ID:9qLJU7L8
416 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 19:15:43 ID:9qLJU7L8
>>415
413ではなく、414でした。
413ではなく、414でした。
417 ：408：2007/11/28(水) 08:40:25 ID:2BBLc7Y4
特にご意見ないようで？皆さんなら出店します？
シネコンも、フィルムの仕入れ代が分かれば計算しますけど。
シネコンも、フィルムの仕入れ代が分かれば計算しますけど。
ディスカウントストアトライアル本日オープン
419 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 13:29:26 ID:jqqQ89ID
>>415の乞食がだいぶ前からこのスレにいるってことを自白しているの？
420 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 17:08:11 ID:3+y5aevR
今回の再開発ビルが建つことによって今後、他の開発も動き出すだろう。
まず、埼玉りそなが移転することによって今のビルは取り壊され
上尾郵便局から中山道までをつなぐアンダーパスの建設が始まる。
次に期待されるのは丸広裏の地区だ。
あそこは昔、商業施設とタワーマンションの複合ビルが検討されていた。
そこでは低層部の商業スペースを広く取れていたように思う。
当時は上尾駅に南口を開設させてデッキでつなぐなんて構想もあった。
また、アンダーパスが完成すれば西口も老朽化した宏栄橋が撤去され
北側の暫定利用地が本格開発されるかもしれない。
再開発ビルが建つことになればデッキも北側へ延伸されるだろう。
今回の再開発が動き出すというのは上尾にとってそれだけ大きい。
まず、埼玉りそなが移転することによって今のビルは取り壊され
上尾郵便局から中山道までをつなぐアンダーパスの建設が始まる。
次に期待されるのは丸広裏の地区だ。
あそこは昔、商業施設とタワーマンションの複合ビルが検討されていた。
そこでは低層部の商業スペースを広く取れていたように思う。
当時は上尾駅に南口を開設させてデッキでつなぐなんて構想もあった。
また、アンダーパスが完成すれば西口も老朽化した宏栄橋が撤去され
北側の暫定利用地が本格開発されるかもしれない。
再開発ビルが建つことになればデッキも北側へ延伸されるだろう。
今回の再開発が動き出すというのは上尾にとってそれだけ大きい。
422 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 21:40:46 ID:Fhl55aX5
年明けには、上尾道路も一部ロッテリアまで開通しそうだし、大正製薬運動場跡地もそろそろ開発に動き出すかなぁ？
423 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:48:08 ID:JngAUgjP
>>421-422みたいな土建乞食が最近にわかに発生しているのと、
上尾市議会議員選挙ってなんか関係あるの？（笑）
上尾市議会議員選挙ってなんか関係あるの？（笑）
425 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 03:29:17 ID:mb/DfZP5
>>423
お前。このスレに対してマイナスのストロークしかできないのな
お前。このスレに対してマイナスのストロークしかできないのな
426 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:21:03 ID:06pUsCPm
もうそいつはスルーで。
それより東口のクレーンのところに作った人工地盤は工事上のものなのかな？
駅舎の一部ってことじゃなさそうに見えるが。
それより東口のクレーンのところに作った人工地盤は工事上のものなのかな？
駅舎の一部ってことじゃなさそうに見えるが。
427 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:18:20 ID:mb/DfZP5
県内にマニアの“聖地” 鉄道 コスプレ アニメ
観光地が続々誕生
http://www.saitama-np.co.jp/news11/26/02x.html
誰か上尾を舞台にしたマンガでも書かないか
観光地が続々誕生
http://www.saitama-np.co.jp/news11/26/02x.html
誰か上尾を舞台にしたマンガでも書かないか
429 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 10:30:31 ID:50hOi64O
>>424-426
キモヲタの分際で「開発どうこうは市長選挙の争点うんぬん」とか言ってたんだからﾜﾛｽ
ゲームと現実との区別がつかないんだろうな。
つーことで、土建クレクレ乞食の夢は泡と消えましたとさｗ
キモヲタの分際で「開発どうこうは市長選挙の争点うんぬん」とか言ってたんだからﾜﾛｽ
ゲームと現実との区別がつかないんだろうな。
つーことで、土建クレクレ乞食の夢は泡と消えましたとさｗ
430 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 12:32:56 ID:2/u4oO2Y
429
はいはい(^_^;)
ここは上尾駅の会話をする場なので、あなたみたいな否定とか誹謗中傷する人はコメントしないで下さい。
はいはい(^_^;)
ここは上尾駅の会話をする場なので、あなたみたいな否定とか誹謗中傷する人はコメントしないで下さい。
嫌われ者でもいいから誰かに構って欲しいの？
寂しい人が約一名いるね
寂しい人が約一名いるね
432 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:18:29 ID:hkCHLmy8
434 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 13:50:36 ID:XK212Jr4
430
はいはい(^_^;)
ここは上尾駅の会話をする場なので、あなたみたいなクレクレ乞食はコメントしないで下さい。
はいはい(^_^;)
ここは上尾駅の会話をする場なので、あなたみたいなクレクレ乞食はコメントしないで下さい。
435 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 14:29:43 ID:m4AA2p/2
クレクレだの乞食だの土建屋だの、
以前はクルクルパー発言もあったな。
でも、上尾もようやく変化の萌芽が出てきたし、
駅前も着実に発展するだろうよ。
アンタはそれすら否定するわけ？
以前はクルクルパー発言もあったな。
でも、上尾もようやく変化の萌芽が出てきたし、
駅前も着実に発展するだろうよ。
アンタはそれすら否定するわけ？
436 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:09:53 ID:XK212Jr4
437 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:19:21 ID:hkCHLmy8
>>433
良サイト、サンクス。
>>434
ここは上尾駅および北上尾駅、駅周辺の開発などについて語る場だと思うが
君は全く該当する話をしてないな。
相手してもらいたければそれに合わせな、興味がなければ去ること。
良サイト、サンクス。
>>434
ここは上尾駅および北上尾駅、駅周辺の開発などについて語る場だと思うが
君は全く該当する話をしてないな。
相手してもらいたければそれに合わせな、興味がなければ去ること。
438 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:25:59 ID:hkCHLmy8
439 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:28:00 ID:hkCHLmy8
つーか、相手しちまった。
以後スルーするんで。
以後スルーするんで。
>>438
既出かもしれんが上尾駅ナカについてはJR公式でも
駅スペース開発事業の一つとして触れられているしね。
ttp://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_p61_64.pdf
既出かもしれんが上尾駅ナカについてはJR公式でも
駅スペース開発事業の一つとして触れられているしね。
ttp://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_p61_64.pdf
再開発ビルよりも、駅ナカの方が楽しみだな。
駅利用時にちょっと飲食・買い物できる場所があるというのは、見慣れたチェーン店であったとしても
やっぱり便利。
それにしても、アリコベール・丸広って立派なハコモノなのに、もう少し活かせないものかなぁ。
最近上尾に移ってきたから良く知らないんだが、あれだって行政が関わった「再開発ビル」なんでしょ？
東口を出たところから見た光景にしても、建物規模としても、立派だと思うんだけど、利用したくなる
内容じゃないんだよな。
東武系の施設群だから、って見てみぬふりをしているのは上尾にとって非常にマイナスのような。
あんな一等地なんだから・・・。
駅利用時にちょっと飲食・買い物できる場所があるというのは、見慣れたチェーン店であったとしても
やっぱり便利。
それにしても、アリコベール・丸広って立派なハコモノなのに、もう少し活かせないものかなぁ。
最近上尾に移ってきたから良く知らないんだが、あれだって行政が関わった「再開発ビル」なんでしょ？
東口を出たところから見た光景にしても、建物規模としても、立派だと思うんだけど、利用したくなる
内容じゃないんだよな。
東武系の施設群だから、って見てみぬふりをしているのは上尾にとって非常にマイナスのような。
あんな一等地なんだから・・・。
>>440
サンクス。
そこで触れられてるのは知らなかった。
上尾のは規模的にDILAなのかな。
でも、そこを見ると必ずしもecuteのほうが大規模って
わけじゃないようだし区分がよくわからないね。
テナントの店のグレードの違いなのかな。
サンクス。
そこで触れられてるのは知らなかった。
上尾のは規模的にDILAなのかな。
でも、そこを見ると必ずしもecuteのほうが大規模って
わけじゃないようだし区分がよくわからないね。
テナントの店のグレードの違いなのかな。
>>441
アリコベールも見た目はそこそこ立派なんだけどあまり魅力を感じないね。
上尾は再開発するのが少し早すぎたのかな。
出来て20年以上経つけど今見るとビルの高さも床面積も中途半端かもしれない。
とは言っても、建て直すなんてありえないし現状でどうにかするとしたら
大宮のDOMダイエーのように各フロアを外部テナントに任せるとかかな。
南浦和のまるひろが既にそうしてるらしいけど。
アリコベールも見た目はそこそこ立派なんだけどあまり魅力を感じないね。
上尾は再開発するのが少し早すぎたのかな。
出来て20年以上経つけど今見るとビルの高さも床面積も中途半端かもしれない。
とは言っても、建て直すなんてありえないし現状でどうにかするとしたら
大宮のDOMダイエーのように各フロアを外部テナントに任せるとかかな。
南浦和のまるひろが既にそうしてるらしいけど。
上尾の異常親子、幸豊さん＆健幸さん
かなり悪どい事やっていますよね？
ミネムラ、カナコギらも連れて自首しなさい。
かなり悪どい事やっていますよね？
ミネムラ、カナコギらも連れて自首しなさい。
今後の開発予定駅で挙げられてた（立川、拝島、三鷹、田端、上尾）
Dila拝島
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/070726/Dila_haijima.pdf
Dila三鷹
http://www.eki-pia.com/other/topics/071026_DilaMitaka.pdf
田端は上尾同様に駅を建て替え中、来年完成らしい。
http://www.jreast.co.jp/construction/proj02_main.html#10
拝島の660㎡が上尾の700㎡と同規模だが、上尾のは三鷹や田端と同じ2階構造。
Dila拝島
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/070726/Dila_haijima.pdf
Dila三鷹
http://www.eki-pia.com/other/topics/071026_DilaMitaka.pdf
田端は上尾同様に駅を建て替え中、来年完成らしい。
http://www.jreast.co.jp/construction/proj02_main.html#10
拝島の660㎡が上尾の700㎡と同規模だが、上尾のは三鷹や田端と同じ2階構造。
446 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 10:34:26 ID:vqTMZ24b
>>437
>ここは上尾駅および北上尾駅、駅周辺の開発などについて語る場だと思うが
土建屋自己中にもほどがある。
０点
>>438
「改修」「再開発」がどうして「発展」になるかの説明が皆無。
０点
総合評価
土建屋発想丸出し
>ここは上尾駅および北上尾駅、駅周辺の開発などについて語る場だと思うが
土建屋自己中にもほどがある。
０点
>>438
「改修」「再開発」がどうして「発展」になるかの説明が皆無。
０点
総合評価
土建屋発想丸出し
448 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 06:38:15 ID:9j458LKh
確かに丸広もヨーカドーも陳腐化してきたのは否定できないね。
週末に両店舗に足を運んでみたが、
活気があまり伝わってこなかったな。
大幅リニューアル熱望！
週末に両店舗に足を運んでみたが、
活気があまり伝わってこなかったな。
大幅リニューアル熱望！
449 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 14:52:34 ID:+1oruUlO
クレクレ土建屋がわいてきました！
450 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 14:53:53 ID:D+e5Rl6T
プロ市民乙
しかし何でもかんでも土建屋って
言葉を知らないというか発想が貧困っていうか…
リアルでも人の輪に入れない可哀想な人なんだろうな
言葉を知らないというか発想が貧困っていうか…
リアルでも人の輪に入れない可哀想な人なんだろうな
もうその人は無視しよう。
しかし、市議会選挙は投票率が低かったせいか
組織票の共産と公明がそれぞれ5人全員当選してたね。
しかし、市議会選挙は投票率が低かったせいか
組織票の共産と公明がそれぞれ5人全員当選してたね。
453 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 06:55:08 ID:T585d8/X
あとは市長選かぁ～
454 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 09:33:33 ID:kaSD80+N
しかし何でもかんでも再開発って
言葉を知らないというか発想が貧困っていうか…
リアルでも人の輪に入れない可哀想な人なんだろうな
言葉を知らないというか発想が貧困っていうか…
リアルでも人の輪に入れない可哀想な人なんだろうな
土建屋という言葉を使わずに反論しようと思ったけど
言葉を知らないので他人の文章を真似ることしかできない低学歴乙
言葉を知らないので他人の文章を真似ることしかできない低学歴乙
456 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 15:31:19 ID:kaSD80+N
再開発という言葉を使わずに反論しようと思ったけど
言葉を知らないので他人の文章を真似ることしかできない低学歴乙
言葉を知らないので他人の文章を真似ることしかできない低学歴乙
457 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 22:14:34 ID:Pqv5xgDT
田端駅の建て替えにJRがいくら出したのか気になる。
上尾駅は自由通路の拡幅にこだわらなければ
同じ費用で駅ビルが建てられたのではないかと。
上尾駅は自由通路の拡幅にこだわらなければ
同じ費用で駅ビルが建てられたのではないかと。
458 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 07:04:55 ID:vb03UJm6
459 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 19:29:58 ID:NokRkCHl
もう再開発の話はいいよ。
市長選挙があるからって、いい加減しつこいんだよね。
鉄道に話を戻してくれ。
市長選挙があるからって、いい加減しつこいんだよね。
鉄道に話を戻してくれ。
あ、南と北が逆だった・・・
自由通路、南側でなく北側に広げればよかったってことね。
自由通路、南側でなく北側に広げればよかったってことね。
>>462
理想はそうなんだけど、それだと今回のように大掛かりな工事になる。
改札まで移動させて建て替えることになったから
建設費の多くを市が負担することになった。
自由通路を広げるなら何もない北側のほうが簡単。
それに西口のほうは今後北側への展開がありえる。
理想はそうなんだけど、それだと今回のように大掛かりな工事になる。
改札まで移動させて建て替えることになったから
建設費の多くを市が負担することになった。
自由通路を広げるなら何もない北側のほうが簡単。
それに西口のほうは今後北側への展開がありえる。
464 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 05:57:57 ID:1r3jPVGs
>>463
北側に拡幅すると宏栄橋に引っ掛からないかな？
いずれにせよ、今の駅舎は老朽化しているし、
乗降客数や都市規模などを勘案すれば明らかに狭いからね。
大幅な改修は必要でしょう。
ただ、市側の負担率があまりに膨大なため、
反対論が噴出しているのも事実。
この件に関しては自分も大いに不満がある。
北側に拡幅すると宏栄橋に引っ掛からないかな？
いずれにせよ、今の駅舎は老朽化しているし、
乗降客数や都市規模などを勘案すれば明らかに狭いからね。
大幅な改修は必要でしょう。
ただ、市側の負担率があまりに膨大なため、
反対論が噴出しているのも事実。
この件に関しては自分も大いに不満がある。
465 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 10:41:55 ID:YtjpoVes
土建屋の一人芝居です。
選挙がらみです。
気をつけましょう。
選挙がらみです。
気をつけましょう。
プロ市民の一人芝居です。
選挙がらみです。
気をつけましょう。
選挙がらみです。
気をつけましょう。
467 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 12:44:25 ID:KLKfqZp1
別にいいじゃん。土建屋とか選挙とか書き込みしてる方がおかしいょ。このサイトを見て選挙の投票決める人は確実にいないし！上尾駅とか周辺の話題を語る場なんじゃない？嫌なら誹謗する前にスルーして話題変えれば？
469 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 04:06:42 ID:QG7WEOC5
>>468
南側アンダーパス着工・完成時期は
りそなの再開発ビル入居後になるのかな？
宏栄橋は確かに老朽化してるけど、
個人的には撤去して欲しくないな。
将来的に西口北側再開発で邪魔になるにせよ、
西口ロータリーに直接出られる代替案を示してもらいたい。
南側アンダーパス着工・完成時期は
りそなの再開発ビル入居後になるのかな？
宏栄橋は確かに老朽化してるけど、
個人的には撤去して欲しくないな。
将来的に西口北側再開発で邪魔になるにせよ、
西口ロータリーに直接出られる代替案を示してもらいたい。
470 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 05:10:38 ID:NwrVLL7q
アンダーパスができたら中山道の渋滞はどうなるかなぁ。
今運動公園の方から桶川方面に走っていくと上尾小交差点
くらいから渋滞してるけど、宏栄橋経由で西口に行く人が
アンダーパス経由で行けるようになれば流れがスムーズに
なるかな。
今運動公園の方から桶川方面に走っていくと上尾小交差点
くらいから渋滞してるけど、宏栄橋経由で西口に行く人が
アンダーパス経由で行けるようになれば流れがスムーズに
なるかな。
471 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 10:50:07 ID:yl7v/24q
>>468
「無視しましょう」「放っておきましょう」っていうのが、
選挙土建屋一匹を見分けるバカの一つ覚えキーワードなんだな。
バレバレですよ（笑）
>>468-470
選挙土建屋がスレ違い迷惑など顧みず図に乗っている例です。
「無視しましょう」「放っておきましょう」っていうのが、
選挙土建屋一匹を見分けるバカの一つ覚えキーワードなんだな。
バレバレですよ（笑）
>>468-470
選挙土建屋がスレ違い迷惑など顧みず図に乗っている例です。
上尾駅といえば、上尾事件
上尾駅東口 タワークレーン作業
http://jp.youtube.com/watch?v=tl5xOeo0qWs
http://jp.youtube.com/watch?v=tl5xOeo0qWs
高崎線211系＠上尾
http://jp.youtube.com/watch?v=IkTecWXxrs8
EF6019やすらぎ色 12系
http://jp.youtube.com/watch?v=_5jsJc_MZ8o
http://jp.youtube.com/watch?v=IkTecWXxrs8
EF6019やすらぎ色 12系
http://jp.youtube.com/watch?v=_5jsJc_MZ8o
477 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 17:39:10 ID:NwrVLL7q
>>477
東西をアンダーパスでつなぐ場合、その先のアクセスも重要だね。
狭い生活道路にたくさん車が流れてきても困るわけだし。
駅南側のアンダーパス計画は西口側の合流点がまだ未整備なんだよね。
その点、北側の踏み切りは西上尾の団地のほうまで続く道路だから
よさそうだけど、やはり拡幅は必要だね。
東西をアンダーパスでつなぐ場合、その先のアクセスも重要だね。
狭い生活道路にたくさん車が流れてきても困るわけだし。
駅南側のアンダーパス計画は西口側の合流点がまだ未整備なんだよね。
その点、北側の踏み切りは西上尾の団地のほうまで続く道路だから
よさそうだけど、やはり拡幅は必要だね。
479 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 21:18:29 ID:QG7WEOC5
上尾は高崎線と１７号線を越えるのに
いつも苦労する。
いつも苦労する。
480 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 00:00:22 ID:7/eKfkPy
wikiの上尾事件のところにこんな記述があってﾜﾛﾀ
ウィキペディアは百科事典であり、以下の記述は
交通機関の輸送障害や労使紛争などの同種の問題発生時における
問題解決手段として、暴動を奨励するものではありません。
真似をしないようお願いします。
ウィキペディアは百科事典であり、以下の記述は
交通機関の輸送障害や労使紛争などの同種の問題発生時における
問題解決手段として、暴動を奨励するものではありません。
真似をしないようお願いします。
483 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 12:09:41 ID:6+Nkt30R
484 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 13:48:18 ID:6P873vFT
上尾市内は、主要道路との交点は道路側のアンダーパスかオーバーパスで
既に立体化しているんだから、高架化する必要なんて無いだろう。
立体化工事の費用は主に国・県が支出するから、国道・県道と鉄道が踏切交差
しているような場所が優先になる。
市が単独でやりたいと言ってやるような工事じゃないし。
既に立体化しているんだから、高架化する必要なんて無いだろう。
立体化工事の費用は主に国・県が支出するから、国道・県道と鉄道が踏切交差
しているような場所が優先になる。
市が単独でやりたいと言ってやるような工事じゃないし。
東部地域の東武伊勢崎線は県や国の予算で連続立体交差事業を進めてる。
今は春日部や伊勢崎あたりの高架化がはじまった。
なぜ高崎線はやってもらえないのだろうか？
今は春日部や伊勢崎あたりの高架化がはじまった。
なぜ高崎線はやってもらえないのだろうか？
>>485
俺が484で書いたとおりの理由だろう。
いくら金をかけて、いくつの主要な踏切（特に国道・県道レベル）を解消できるか？
その費用対効果が高崎線は低いのだろう。
高崎線は下手に道路側の立体が進んでるからねぇ。
俺が484で書いたとおりの理由だろう。
いくら金をかけて、いくつの主要な踏切（特に国道・県道レベル）を解消できるか？
その費用対効果が高崎線は低いのだろう。
高崎線は下手に道路側の立体が進んでるからねぇ。
487 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 21:37:52 ID:6+Nkt30R
>>484
ＢＳ通りの立体交差、早く完成しないかな～。
スペースを設けているのに、着工の気配が全然ないな。
これがないために緑丘のアンダーパスが慢性的に渋滞する。
あと、上尾駅周辺の東西のアクセスの悪さは何とかならんのですか。
ＢＳ通りの立体交差、早く完成しないかな～。
スペースを設けているのに、着工の気配が全然ないな。
これがないために緑丘のアンダーパスが慢性的に渋滞する。
あと、上尾駅周辺の東西のアクセスの悪さは何とかならんのですか。
>>487
いっそのこと駅前のアンダーパス化は無理なんかね？
いっそのこと駅前のアンダーパス化は無理なんかね？
下りの階段の場所は2ヶ所から1ヶ所になってしまうけど
今より混雑しなければいいが。
今より混雑しなければいいが。
491 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 05:53:35 ID:3KsOblDB
492 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 23:37:48 ID:46PvDnEm
下りホームは完成しても今と同じ状態ってことだね。
493 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 06:07:33 ID:rJ791XXd
>>492
ホームの改修も並行してやればいいのにね。
ホームの改修も並行してやればいいのにね。
494 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 16:15:28 ID:CJOkNxv3
土建屋が一人芝居しているせいで、すっかりスレが寂れているな。
北上尾のホームの屋根、延長したんだな
496 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 05:21:18 ID:UGN7V+t+
北上尾駅は当初周りが雑木林しかないようなイメージだったけど
立派になったよなあ・・・
立派になったよなあ・・・
はあ？
元々雑木林なんか無かっただろ。
元々雑木林なんか無かっただろ。
499 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 16:28:39 ID:9hRAYepw
北上尾駅は８８年完成だったよね？丁度バブル期の産物で、
今に至るまで無用扱いするきらいがあるけど、
ようやく体裁が整ってくるといった感じか。
こういうのって、２０年かかるものなのかな～。
今に至るまで無用扱いするきらいがあるけど、
ようやく体裁が整ってくるといった感じか。
こういうのって、２０年かかるものなのかな～。
500 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 17:09:27 ID:maN8rn+L
あぁこのスレも500到達か
501 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 22:12:29 ID:vKVzwWAu
502 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 23:23:44 ID:1apk2MZn
義姉が言ってたんだけど、ＰＡＰＡのところは昔野球場だったの？
元々プリンス公園だったから
今でも、PAPAのプリンスという名前が残ってるのよん。
今でも、PAPAのプリンスという名前が残ってるのよん。
>>501
上り特快に乗るのに上尾での階段の上り下りが面倒。
上り特快に乗るのに上尾での階段の上り下りが面倒。
505 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:44:30 ID:vISo68qv
506 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 11:53:27 ID:HVxqXF1y0
北上尾の話されても下ることはないから一生行かないだろうな
同じ上尾でも何も無い田舎のイメージしかない
出来たての頃、一度だけ行った記憶があるけど
その頃の印象しかないからどんなに立派になったか想像もつかない
まだ上尾高校はあるのか？
同じ上尾でも何も無い田舎のイメージしかない
出来たての頃、一度だけ行った記憶があるけど
その頃の印象しかないからどんなに立派になったか想像もつかない
まだ上尾高校はあるのか？
どちらにお住い？
508 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 16:50:33 ID:HVxqXF1y0
上尾駅西口の市民体育館とか生協とかカタクラとかデオデオとかがある
結構栄えたところｗ
結構栄えたところｗ
509 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 16:51:53 ID:HVxqXF1y0
大き目の公園もあるから立地条件はかなりいいｗ
>>506
>まだ上尾高校はあるのか？
地上げ屋とつるんだ前々市長とその一派によって移転させられようと
したが、地元有志が徹底抗戦してうっちゃり。移転は辛くも阻止された。
いまは県内でも駅に近い高校ナンバー１として超人気高。故に偏差値
が高い。
>まだ上尾高校はあるのか？
地上げ屋とつるんだ前々市長とその一派によって移転させられようと
したが、地元有志が徹底抗戦してうっちゃり。移転は辛くも阻止された。
いまは県内でも駅に近い高校ナンバー１として超人気高。故に偏差値
が高い。
511 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 01:20:50 ID:8IlxEmv00
今日たまたま久喜に行ったけど、線路による東西分断は上尾の
比じゃないな。東武と宇都宮線が並んで走ってて
踏切があかないのに陸橋もガードもない
比じゃないな。東武と宇都宮線が並んで走ってて
踏切があかないのに陸橋もガードもない
512 ：506、508、509：2007/12/16(日) 05:25:12 ID:Fcut0s090
>>510
北上尾駅が出来た頃、その移転の話は聞いたことある
随分と無茶なことやるな～って思ったけど、結局はまだ健在なんだなｗ
そういえばその頃、兄貴がニュースステーションの電話インタビュー受けてたな
（JR民営化後初の駅誕生ってことでニューステが特集してた）
北上尾駅は必要かどうかって内容で、「上尾駅利用してる者からしたら全く必要ない」って答えたみたいだ
俺も、前に言ったけど生活する中で下ることはないから北上尾駅は使わないし必要ないな
そもそも名前が悪い。そんなに駅に近いんなら「上尾高校駅」にした方が人気出るんじゃないかｗ
北上尾駅が出来た頃、その移転の話は聞いたことある
随分と無茶なことやるな～って思ったけど、結局はまだ健在なんだなｗ
そういえばその頃、兄貴がニュースステーションの電話インタビュー受けてたな
（JR民営化後初の駅誕生ってことでニューステが特集してた）
北上尾駅は必要かどうかって内容で、「上尾駅利用してる者からしたら全く必要ない」って答えたみたいだ
俺も、前に言ったけど生活する中で下ることはないから北上尾駅は使わないし必要ないな
そもそも名前が悪い。そんなに駅に近いんなら「上尾高校駅」にした方が人気出るんじゃないかｗ
513 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 05:38:02 ID:OLjDwCFV0
514 ：506、508、509：2007/12/16(日) 06:03:40 ID:Fcut0s090
俺も、上高が存在してたことも知らなかったから偏差値＆人気が高いなんて聞いたことないな
野球が強かった頃は人気あったの憶えてるけど
とにかくソースをみせてくれ
野球が強かった頃は人気あったの憶えてるけど
とにかくソースをみせてくれ
>>512
「自分自身が必要かどうか」と、「駅そのものが必要かどうか」をごっちゃにしない方が
良いと思うんだが・・・。誰もお前さんにとって必要かなんて聞いてないだろう。
それに「生活する中で下ることはない」なんて随分視野というか行動範囲が狭くて
自慢にもならないよ。
俺は上尾（最寄は上尾駅）に引越してきてまだ1年経ってないが、北上尾も行ってみたし
桶川・鴻巣・熊谷あたりで乗り降りしてるぞ。
「自分自身が必要かどうか」と、「駅そのものが必要かどうか」をごっちゃにしない方が
良いと思うんだが・・・。誰もお前さんにとって必要かなんて聞いてないだろう。
それに「生活する中で下ることはない」なんて随分視野というか行動範囲が狭くて
自慢にもならないよ。
俺は上尾（最寄は上尾駅）に引越してきてまだ1年経ってないが、北上尾も行ってみたし
桶川・鴻巣・熊谷あたりで乗り降りしてるぞ。
516 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 16:36:20 ID:gL1xBvAC0
>>514
市内では唯一の進学校なのでは？
市内では唯一の進学校なのでは？
517 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 17:17:40 ID:Fcut0s090
>>515
何十年も住んでる者と一年未満の違いが出たな
上尾市民だから発言する資格は大いにある
逆に上尾市民になりきれてない者に「お前さん」呼ばわりされてもね・・・
>必要かなんて聞いてないだろう。
こちらから言わせてもらえば先輩に対して口のきき方も知らない奴に言ってないよ、かなｗ
>行動範囲が狭くて 自慢にもならないよ。
どちらかと言えば君の方が視野が狭い
実質、上尾暦も浅いだろ
北上尾駅が出来た頃の上尾市民の感情も知らない奴が易々とレスしないでくれるかな
何十年も住んでる者と一年未満の違いが出たな
上尾市民だから発言する資格は大いにある
逆に上尾市民になりきれてない者に「お前さん」呼ばわりされてもね・・・
>必要かなんて聞いてないだろう。
こちらから言わせてもらえば先輩に対して口のきき方も知らない奴に言ってないよ、かなｗ
>行動範囲が狭くて 自慢にもならないよ。
どちらかと言えば君の方が視野が狭い
実質、上尾暦も浅いだろ
北上尾駅が出来た頃の上尾市民の感情も知らない奴が易々とレスしないでくれるかな
518 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 17:21:38 ID:Fcut0s090
>>516
まあ、野球が強かった頃の名残もあって人気があるのは確かかもね
まあ、野球が強かった頃の名残もあって人気があるのは確かかもね
>>517
すごい先輩風だけど同じ市に長年住んでるからって、何が偉いのか…。
あちこち移り住んでるからこそ見えるものもありますよ。
「井の中の蛙、なんとやら」ってね。
普通に考えて、新駅というものは新駅周辺住民にとっては利便性が上がるから
必要なものだろう。
なのに、上尾駅最寄の住民が「北上尾駅は必要ない」「行くことも無い」なんて
何度も書き込むことに対してものすごく違和感を覚えたから書いたまで。
自分が上尾駅西口に住んでて便利なら、他の人は不便でも良いのか？
すごい先輩風だけど同じ市に長年住んでるからって、何が偉いのか…。
あちこち移り住んでるからこそ見えるものもありますよ。
「井の中の蛙、なんとやら」ってね。
普通に考えて、新駅というものは新駅周辺住民にとっては利便性が上がるから
必要なものだろう。
なのに、上尾駅最寄の住民が「北上尾駅は必要ない」「行くことも無い」なんて
何度も書き込むことに対してものすごく違和感を覚えたから書いたまで。
自分が上尾駅西口に住んでて便利なら、他の人は不便でも良いのか？
520 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 17:46:41 ID:Fcut0s090
残念だけど新参者に何を言っても無駄だよ
そもそもこの問題を「井の中の蛙」で例えてる時点で話にならない
まあ子供って覚えた言葉を使いたがるから仕方ないんだけどね・・・
最後に何も知らないお子ちゃまにいい事を教えてあげよう
その頃のニューステのアンケート結果は断然「いらない」となってて
周辺住民も「何でこんな近くに？」という声が多かった
しかも上尾高校移転という黒く汚れた問題もあったから周辺住民もあんまりいい存在だと思ってなかった
いいかな？何も知らないで得意気になってレスる人の事を何て言うか教えて上尾うｗ
「井の中の蛙」
そもそもこの問題を「井の中の蛙」で例えてる時点で話にならない
まあ子供って覚えた言葉を使いたがるから仕方ないんだけどね・・・
最後に何も知らないお子ちゃまにいい事を教えてあげよう
その頃のニューステのアンケート結果は断然「いらない」となってて
周辺住民も「何でこんな近くに？」という声が多かった
しかも上尾高校移転という黒く汚れた問題もあったから周辺住民もあんまりいい存在だと思ってなかった
いいかな？何も知らないで得意気になってレスる人の事を何て言うか教えて上尾うｗ
「井の中の蛙」
いや、上尾市民でも立ち退きになる住民以外は普通に喜んだんだけど。
実際、北上尾駅ができてから上尾の北部地域はだいぶ開けた。
朝の上尾駅ホームの混雑もだいぶ緩和されたしね。
まぁ、上尾高校は移転する必要なかったけどテニスコートは移してもよかったな。
実際、北上尾駅ができてから上尾の北部地域はだいぶ開けた。
朝の上尾駅ホームの混雑もだいぶ緩和されたしね。
まぁ、上尾高校は移転する必要なかったけどテニスコートは移してもよかったな。
522 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:15:25 ID:Fcut0s090
じゃあ、ニューステのインタビューは偏向放送だと？
偏向してニューステに何のメリットがあると？
そりゃ喜ぶ住民がいて当たり前の話で、その反面９割以上がいらないと言ったのも事実
緩和されたと言うが、結局上尾駅で同じ人数が電車に乗る事になるんだから緩和される筈がない
しかも下手に駅を増やしたもんだから人気が上がって全体的に人口まで増えて逆に混雑してるぞ
利権の為に作られた駅なんだから、結局その程度の駅なんだよ
偏向してニューステに何のメリットがあると？
そりゃ喜ぶ住民がいて当たり前の話で、その反面９割以上がいらないと言ったのも事実
緩和されたと言うが、結局上尾駅で同じ人数が電車に乗る事になるんだから緩和される筈がない
しかも下手に駅を増やしたもんだから人気が上がって全体的に人口まで増えて逆に混雑してるぞ
利権の為に作られた駅なんだから、結局その程度の駅なんだよ
523 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:36:51 ID:B47F9ucjO
>>522
おいおい、テレ朝のニュースなんて偏向報道の固まりだろ。
それを真に受けるのはどうかと。
大方、駅建設反対派から取り上げてくれという話があって、取材に来たんだよ。
別件で取材受けたことあるから分かるけど、どういう筋書きで取り上げるかは、インタビュー前からだいたい決まってる。
で、その筋書きにあったインタビューのみを採用する。
そういうもんだよ。
そこまでニュース番組を信じきっちゃうのは、あぶないよ。
おいおい、テレ朝のニュースなんて偏向報道の固まりだろ。
それを真に受けるのはどうかと。
大方、駅建設反対派から取り上げてくれという話があって、取材に来たんだよ。
別件で取材受けたことあるから分かるけど、どういう筋書きで取り上げるかは、インタビュー前からだいたい決まってる。
で、その筋書きにあったインタビューのみを採用する。
そういうもんだよ。
そこまでニュース番組を信じきっちゃうのは、あぶないよ。
524 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:51:30 ID:Fcut0s090
荒らしはスルー
と言いたい所だが、何も知らないものを見過ごすのも忍びない・・
これはニューステだけのアンケートじゃない
当時、自分の周りでもほぼ100パーいらないという意見だ
その内容も「こんな近くに駅は要らない」の一色
俺はそういったものも兼ねて発言している
まあ何処のマスコミも偏向してるのは知ってるけど（特にＮＨＫとＴＢＳｗ）
逆に何でもかんでも偏向放送だと決め付けてる方が危険だぞ
と言いたい所だが、何も知らないものを見過ごすのも忍びない・・
これはニューステだけのアンケートじゃない
当時、自分の周りでもほぼ100パーいらないという意見だ
その内容も「こんな近くに駅は要らない」の一色
俺はそういったものも兼ねて発言している
まあ何処のマスコミも偏向してるのは知ってるけど（特にＮＨＫとＴＢＳｗ）
逆に何でもかんでも偏向放送だと決め付けてる方が危険だぞ
当時、いらないという意見があろうが重要なのは結果であって
今現在は多くの人に利用され必要とされているんだよ。
利用者もなく作らなきゃよかった赤字駅とは違うの。
今現在は多くの人に利用され必要とされているんだよ。
利用者もなく作らなきゃよかった赤字駅とは違うの。
526 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:22:23 ID:Fcut0s090
ゴミゴミした上尾が好きならどうぞ御勝手に
俺は北上尾駅のない頃の上尾の方がよかったよ
正直、人口も無駄に増えすぎてオーバーヒートしてる
週末の駅周辺の混雑も、いい加減にしてくれって感じ
実際↑を見てのとおり、上尾の事もよく知らない輩が増えてこの街も大分汚れてしまった・・・
俺は北上尾駅のない頃の上尾の方がよかったよ
正直、人口も無駄に増えすぎてオーバーヒートしてる
週末の駅周辺の混雑も、いい加減にしてくれって感じ
実際↑を見てのとおり、上尾の事もよく知らない輩が増えてこの街も大分汚れてしまった・・・
527 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:43:30 ID:Fcut0s090
とりあえずスレ違いになってきたからこの辺で辞めとくわ
言いたいことは言ったからこれで十分だ
そもそも北上尾自体スレ違いだしｗ
この後この話し続けたいなら勝手に荒らしてくれ
言いたいことは言ったからこれで十分だ
そもそも北上尾自体スレ違いだしｗ
この後この話し続けたいなら勝手に荒らしてくれ
自分と意見が違うと荒らし呼ばわり
あんた随分と偏狭で自己中心的な人だね
あんた随分と偏狭で自己中心的な人だね
529 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:13:42 ID:cM6b4Aob0
とりあえず、上尾市は東京のベッドタウンということで。
もうこれ以上は開発しない、商業地や工業地も新につくらないということでいきましょう。
そして、良好な住環境をつくっていくということです。
それでいいですか?
もうこれ以上は開発しない、商業地や工業地も新につくらないということでいきましょう。
そして、良好な住環境をつくっていくということです。
それでいいですか?
首都圏に位置している以上、上尾だけが開発の例外ではいられないわけで。
人口が増えすぎただの住環境がどうだの言ってる人は郊外へ移住すべきでは。
人口が増えすぎただの住環境がどうだの言ってる人は郊外へ移住すべきでは。
とりあえず孤立無援と見るや裸足で逃げ出す
ID:Fcut0s090が腰抜けなのは分かった。
ID:Fcut0s090が腰抜けなのは分かった。
532 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 08:50:10 ID:d5ok0VVe0
>>526
＞俺は北上尾駅のない頃の上尾の方がよかったよ
年配者によくありがちだけど、昔を懐かしんだって仕方無いでしょ
もう元には戻らないんだから
これからのことを考えた方がいいよ
＞人口も無駄に増えすぎてオーバーヒートしてる
人口増えなきゃ衰退していく一方でしょ
＞週末の駅周辺の混雑も、いい加減にしてくれって感じ
そんなに混雑してる？
昔に比べたら郊外の方にも商業施設増えたし、首都圏の中じゃマシな方だと思うけど
上尾以外に住んだことないのかな？
当時、ほんの一部の住民以外は北上尾駅設置に反対だったっていうのには同意するけどね
＞俺は北上尾駅のない頃の上尾の方がよかったよ
年配者によくありがちだけど、昔を懐かしんだって仕方無いでしょ
もう元には戻らないんだから
これからのことを考えた方がいいよ
＞人口も無駄に増えすぎてオーバーヒートしてる
人口増えなきゃ衰退していく一方でしょ
＞週末の駅周辺の混雑も、いい加減にしてくれって感じ
そんなに混雑してる？
昔に比べたら郊外の方にも商業施設増えたし、首都圏の中じゃマシな方だと思うけど
上尾以外に住んだことないのかな？
当時、ほんの一部の住民以外は北上尾駅設置に反対だったっていうのには同意するけどね
ID:Fcut0s090は上尾高校が有るのかもわからない癖に
「何十年も上尾に住んでるｵﾚは偉い」的な発言をしてる時点で、かなり痛い奴だったなｗ
「何十年も上尾に住んでるｵﾚは偉い」的な発言をしてる時点で、かなり痛い奴だったなｗ
なんだ、愉快な香具師が来てたんだなwwwww
このスレの>>1も読んでねえのかよ。
最近引っ越してきたと言ってってた人こんなアホはかなり稀なので勘違いしないでくれよｗ
つうか自転車や自動車持ってねえのかよ、
上尾はスクーターでもあるとかなり便利度が変わる。
そうね、上尾は、巨砲とかキウイとかおいしいぞ、
ガソリンは結構安いほう。
交通等の利便性のわりに家賃は高い。
あと冬場電車でスキーに行くには便利。
何故か雪かき用のスコップを多くの家庭が持ってるｗ
なかうとか、ダンキンドーナツとか、サブブエイとか、明治サンテオレ、森永ラブ、オリジン弁当とか
トップグループじゃないチェーンがまるで定着しない。
（親会社が潰れる前での話しね）
スタバやフレッシュネスあたりもおそらく上尾ではダメなんじゃなかろうか？
ブリジストンサイクルの大本拠地で土地も人件費も相対的に安いのに駐輪場がやたら高い。
あと上平公園はプリンス公園と同規模じゃないぞ～！
といいつつ俺の生活のベースは完全に赤羽な元スレ主でした。
実家はいぜんとして上尾にあるが
都内に通勤、買い物、遊ぶにはやっぱり都内拠点が最高すまそｗ
このスレの>>1も読んでねえのかよ。
最近引っ越してきたと言ってってた人こんなアホはかなり稀なので勘違いしないでくれよｗ
つうか自転車や自動車持ってねえのかよ、
上尾はスクーターでもあるとかなり便利度が変わる。
そうね、上尾は、巨砲とかキウイとかおいしいぞ、
ガソリンは結構安いほう。
交通等の利便性のわりに家賃は高い。
あと冬場電車でスキーに行くには便利。
何故か雪かき用のスコップを多くの家庭が持ってるｗ
なかうとか、ダンキンドーナツとか、サブブエイとか、明治サンテオレ、森永ラブ、オリジン弁当とか
トップグループじゃないチェーンがまるで定着しない。
（親会社が潰れる前での話しね）
スタバやフレッシュネスあたりもおそらく上尾ではダメなんじゃなかろうか？
ブリジストンサイクルの大本拠地で土地も人件費も相対的に安いのに駐輪場がやたら高い。
あと上平公園はプリンス公園と同規模じゃないぞ～！
といいつつ俺の生活のベースは完全に赤羽な元スレ主でした。
実家はいぜんとして上尾にあるが
都内に通勤、買い物、遊ぶにはやっぱり都内拠点が最高すまそｗ
赤羽は都民からすれば微妙な所かもしれんが
埼玉県民からするとかなり便利な場所だな。
だが、早く上尾に戻ってこい。
埼玉県民からするとかなり便利な場所だな。
だが、早く上尾に戻ってこい。
536 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:24:05 ID:Cz4uzBuq0
俺も新宿区に住んでいるが、買い物については超便利。
上尾にないものが新宿にはいくらでもある。
あたりまえだが。
新宿つーか東京には、そりゃ人が集まってくるはずだわ。
それなのに、上尾でハコモノ作りに莫大な税金を注いで人が集まってくるというデマを振りまくって、バカすぎ。
ホント、無駄ですから。
上尾にないものが新宿にはいくらでもある。
あたりまえだが。
新宿つーか東京には、そりゃ人が集まってくるはずだわ。
それなのに、上尾でハコモノ作りに莫大な税金を注いで人が集まってくるというデマを振りまくって、バカすぎ。
ホント、無駄ですから。
537 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:36:41 ID:iYqp/i0KO
北上尾プリンス発展場公園を潰して、パパを作りやがった
自然破壊して勿体無い緑ヶ丘
自然破壊して勿体無い緑ヶ丘
上尾住民以外がこんなスレ見てたんだ
物好きだね
物好きだね
539 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 07:50:09 ID:i4fDHfxV0
>536
元上尾に住んでいたやつか?
じゃなけれりゃ、こんなところに来ないもんな。
しかしよ、日本人の典型だなあ。自分をバカにして喜んでいる。
第三者的に言うなら、ただ批判するんじゃなくて、何か提案しろよ。
文句言ったり、批判だけなら、中学生でもできるぜ。
少しは考えろ。
元上尾に住んでいたやつか?
じゃなけれりゃ、こんなところに来ないもんな。
しかしよ、日本人の典型だなあ。自分をバカにして喜んでいる。
第三者的に言うなら、ただ批判するんじゃなくて、何か提案しろよ。
文句言ったり、批判だけなら、中学生でもできるぜ。
少しは考えろ。
>>539
傍から見てて意味不明なんだけど。
傍から見てて意味不明なんだけど。
>>536
君の場合、全くここにいる意味ないだろ。
君の場合、全くここにいる意味ないだろ。
542 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 19:34:31 ID:ayqZ2kAB0
>>536
上尾だけでないが埼玉の多くの街は都心に依存しすぎ。
所詮ハコモノでも地元民が地元に金を還元できる生活を作るってことが必要なの。
上尾に無いものは大宮なり新宿なりで買えばいいが、上尾にあるもの買うのによそに
カネ落とす必要ない。
そういう漏れはさいたま市民。
プリンス公園とか、花の天国・ラブラブ公園並みに違和感覚えるw
上尾だけでないが埼玉の多くの街は都心に依存しすぎ。
所詮ハコモノでも地元民が地元に金を還元できる生活を作るってことが必要なの。
上尾に無いものは大宮なり新宿なりで買えばいいが、上尾にあるもの買うのによそに
カネ落とす必要ない。
そういう漏れはさいたま市民。
プリンス公園とか、花の天国・ラブラブ公園並みに違和感覚えるw
543 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 21:34:40 ID:i4fDHfxV0
かなりの人が東京やさいたま市に通勤、通学しているわけだから、
上尾には寝に帰ってくるだけでいいんじゃないかとも思う。
つまり、劇場や大きなサッカー場などは必要ではなく、緑が多い快適な空間をつくればいいのではないか。
上尾には寝に帰ってくるだけでいいんじゃないかとも思う。
つまり、劇場や大きなサッカー場などは必要ではなく、緑が多い快適な空間をつくればいいのではないか。
544 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 00:50:16 ID:1RboAdGZ0
>>543
＞かなりの人が東京やさいたま市に通勤、通学しているわけだから、
上尾には寝に帰ってくるだけでいいんじゃないかとも思う。
↑
何度も言うが、
こういうのって無気力ベッドタウン住民の典型的発想なわけで。
そこまでして上尾のアイデンティティの確立を放棄するなら、
わざわざ政令市を反故にしてまで単独市制でいる必要性もないのでは？
結局あれだって、市長・議会・自治労の利権死守が目的だったわけで、
市民の利益や上尾の将来像を見据えたものではなかったと思うし、
来年の市長選を機に改めてきちんと総括してもらいたいくらいだ。
＞緑が多い快適な空間をつくればいいのではないか。
↑
生産緑地で自然を保護している所は
住宅地・郊外にたくさんある。
ただ、市街地は市の顔なんだから、
普通の感覚なら発展・進化を遂げるために官民一体となって
知恵を絞るのは当然でしょ。
自分の暮らしている市の中心部が発展し、
買い物や娯楽で少しでも便利になれば素直に嬉しいしな。
＞かなりの人が東京やさいたま市に通勤、通学しているわけだから、
上尾には寝に帰ってくるだけでいいんじゃないかとも思う。
↑
何度も言うが、
こういうのって無気力ベッドタウン住民の典型的発想なわけで。
そこまでして上尾のアイデンティティの確立を放棄するなら、
わざわざ政令市を反故にしてまで単独市制でいる必要性もないのでは？
結局あれだって、市長・議会・自治労の利権死守が目的だったわけで、
市民の利益や上尾の将来像を見据えたものではなかったと思うし、
来年の市長選を機に改めてきちんと総括してもらいたいくらいだ。
＞緑が多い快適な空間をつくればいいのではないか。
↑
生産緑地で自然を保護している所は
住宅地・郊外にたくさんある。
ただ、市街地は市の顔なんだから、
普通の感覚なら発展・進化を遂げるために官民一体となって
知恵を絞るのは当然でしょ。
自分の暮らしている市の中心部が発展し、
買い物や娯楽で少しでも便利になれば素直に嬉しいしな。
ええ？
家でゆっくり寝れる、環境が良くて快適
これは立派なアイデンティティーだと思うが。
じゃあ田園調布あたりは無気力なのかよ？
ほんと、さもしいというか、陳腐というか。
感覚がさ、家賃が安いから上尾に住んでいて
本当はもっと都会に住みたいんだけど、
家賃が高いと引っ越せない
だから上尾の方をあこがれている都会に近づけたい
そんな感覚そのもので
ぜんぜん積極的に上尾じゃねえんだよな自覚してるか？
家でゆっくり寝れる、環境が良くて快適
これは立派なアイデンティティーだと思うが。
じゃあ田園調布あたりは無気力なのかよ？
ほんと、さもしいというか、陳腐というか。
感覚がさ、家賃が安いから上尾に住んでいて
本当はもっと都会に住みたいんだけど、
家賃が高いと引っ越せない
だから上尾の方をあこがれている都会に近づけたい
そんな感覚そのもので
ぜんぜん積極的に上尾じゃねえんだよな自覚してるか？
546 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 19:25:05 ID:G/GPpf120
>>545
>家賃が安いから上尾に住んでいて
>本当はもっと都会に住みたいんだけど、
そんな程度の住民なら上尾のことをそこまで考えないって。
>>546
いや、開発反対派のほうがいつまでも粘着だと思うが。
上尾には自然もたくさん残ってるが
中心市街地の開発くらいは当然あってもいい。
>家賃が安いから上尾に住んでいて
>本当はもっと都会に住みたいんだけど、
そんな程度の住民なら上尾のことをそこまで考えないって。
>>546
いや、開発反対派のほうがいつまでも粘着だと思うが。
上尾には自然もたくさん残ってるが
中心市街地の開発くらいは当然あってもいい。
今のままの上尾で充分だ
余計な金は使わなくて良い
余計な金は使わなくて良い
549 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 23:24:22 ID:XoxiQlre0
>>544
いや「無気力ベッドタウン住民」ではなく、「積極的ベッドタウン住民」としてもらいたいね。
545が書いていることに同意するなあ。
既に、人口減少社会となった。いつまでも開発思考で人工的工作物をつくっても
利用者が減っていくことは目に見えている。
自然を多く取り入れ、低層住宅だけの都市というのも魅力的だと思うよ。
ハード思考よりソフト思考がいいね。
いや「無気力ベッドタウン住民」ではなく、「積極的ベッドタウン住民」としてもらいたいね。
545が書いていることに同意するなあ。
既に、人口減少社会となった。いつまでも開発思考で人工的工作物をつくっても
利用者が減っていくことは目に見えている。
自然を多く取り入れ、低層住宅だけの都市というのも魅力的だと思うよ。
ハード思考よりソフト思考がいいね。
551 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 01:04:25 ID:YDoY9EzP0
>>550
いや、自然はどんどんなくなっていく。
高齢化でせわができなくて朽ち果てていく例や、相続で住宅地に変わっていく例、
たくさんあるでしょう。
なるべく、そうならないようにしていきたいと思う。
駅前の開発ねえ、、、いらないじゃない?
だって、乗降客は増えないしね。
それこそ、駅前は今のままで十分でしょう。
いや、自然はどんどんなくなっていく。
高齢化でせわができなくて朽ち果てていく例や、相続で住宅地に変わっていく例、
たくさんあるでしょう。
なるべく、そうならないようにしていきたいと思う。
駅前の開発ねえ、、、いらないじゃない?
だって、乗降客は増えないしね。
それこそ、駅前は今のままで十分でしょう。
ほんと、
今、上平公園になった吉田山だって
カブトムシやクワガタがわんさかとれたのに
なんだよあのふざけた開発は？
ぜんぜんわかってないね。
今、上平公園になった吉田山だって
カブトムシやクワガタがわんさかとれたのに
なんだよあのふざけた開発は？
ぜんぜんわかってないね。
553 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 08:04:02 ID:YDoY9EzP0
上平公園はしょうがないよ。
プリンス公園の代替地があそこくらいしかなかったから。
野球をしているような人たちからの要望で市はつくったんでしょう?
あそこまでの施設が必要だったかは別問題だけど。
人口減少社会としては、究極には建物を壊して、自然に戻すということも必要かもね。
でも、そんなことを住民は許さないだろうな。
そして、議員や市長に要望し、あまり使わないだろう公共施設がさらに建設される。
長期的にはもったいない気がするね。
プリンス公園の代替地があそこくらいしかなかったから。
野球をしているような人たちからの要望で市はつくったんでしょう?
あそこまでの施設が必要だったかは別問題だけど。
人口減少社会としては、究極には建物を壊して、自然に戻すということも必要かもね。
でも、そんなことを住民は許さないだろうな。
そして、議員や市長に要望し、あまり使わないだろう公共施設がさらに建設される。
長期的にはもったいない気がするね。
554 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 08:58:17 ID:QTyyXa5y0
>>545
田園調布って、
何故こんな極端な例を挙げるのか？
それに、住宅地・郊外の自然を保護することには当方も賛成で、
こんなところにまで再開発せよとは毛頭言う気はない。
ただ、区画整理と道路整備は必要。
市街地に関しては、あくまで市の「顔」なんだから、
賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。
＞ゆっくり「寝れる」⇒「寝られる」
＞そんな感覚そのもので
ぜんぜん積極的に上尾じゃねえんだよな自覚してるか？
⇒え？日本語になってないけど。意味不明。
>>549
「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
当然「ソフト思考」を模索するのも一つの選択肢ではあるけど、
どうなんだろうね。成熟した都市なら、ありかもしれないけど。
結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
田園調布って、
何故こんな極端な例を挙げるのか？
それに、住宅地・郊外の自然を保護することには当方も賛成で、
こんなところにまで再開発せよとは毛頭言う気はない。
ただ、区画整理と道路整備は必要。
市街地に関しては、あくまで市の「顔」なんだから、
賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。
＞ゆっくり「寝れる」⇒「寝られる」
＞そんな感覚そのもので
ぜんぜん積極的に上尾じゃねえんだよな自覚してるか？
⇒え？日本語になってないけど。意味不明。
>>549
「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
当然「ソフト思考」を模索するのも一つの選択肢ではあるけど、
どうなんだろうね。成熟した都市なら、ありかもしれないけど。
結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
556 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 10:34:51 ID:Eeb5JX2iO
しかし、ここのところ市内の店舗の閉店が多いな。
丸広やヨーカドーでさえテナントの陳腐化が酷く、撤退が目立つよね。
大規模な郊外型ＳＣがあるわけでもないのに、この惨状はいかがなものかと。
ムダなハコモノを無理矢理建てる必要はないが、
市長選では、市街地活性化・産業の振興に熱心な方に投票したい。
丸広やヨーカドーでさえテナントの陳腐化が酷く、撤退が目立つよね。
大規模な郊外型ＳＣがあるわけでもないのに、この惨状はいかがなものかと。
ムダなハコモノを無理矢理建てる必要はないが、
市長選では、市街地活性化・産業の振興に熱心な方に投票したい。
557 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 13:13:36 ID:9yuFnUZf0
おれは市長選挙に上尾駅の東西通路建設反対の人にいれたいとおもうんだが、
そういう候補ってでてるのかな？
そういう候補ってでてるのかな？
558 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 13:33:57 ID:e/dIuqyo0
>>554
「当方」だってよ。
バカかこいつｗ
最近の市議会議員選挙でたいした公約も作らずに当選した低学歴ハナクソ議員か？ｗ
程度が低く器の小さい政治屋って、てめえの分際もわきまえず、
こういう無駄なモニュメントとか「顔」とか作るのが好きだよな。
インチキ新興宗教のわがまま身勝手教祖なんかもそうだな。
このキチガイはそのうち、駅のど真ん中に俺の銅像作れば上尾が活性化する、
とでも言うんじゃないの？
「当方」さんがバカじゃないっていうんならば、
「賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。」
を、実例を多数挙げながら、経済学的にきちんと証明してくれる？
期待してないけどｗ
「当方」だってよ。
バカかこいつｗ
最近の市議会議員選挙でたいした公約も作らずに当選した低学歴ハナクソ議員か？ｗ
程度が低く器の小さい政治屋って、てめえの分際もわきまえず、
こういう無駄なモニュメントとか「顔」とか作るのが好きだよな。
インチキ新興宗教のわがまま身勝手教祖なんかもそうだな。
このキチガイはそのうち、駅のど真ん中に俺の銅像作れば上尾が活性化する、
とでも言うんじゃないの？
「当方」さんがバカじゃないっていうんならば、
「賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。」
を、実例を多数挙げながら、経済学的にきちんと証明してくれる？
期待してないけどｗ
>>555
>>558
必死なのはお前。
だから、もうここ来るなって。
政治板に引っ込んで「土建屋、土建屋」って騒いでろよ。
>>557
議員で反対してるのは共産党だけだよ。
あと民主ので一人いたけどこないだ落ちた。
しかし、まちBBSの上尾スレにここのリンクが貼られてたから
そいつのシンパが来ちゃったのかなぁ？
>>558
必死なのはお前。
だから、もうここ来るなって。
政治板に引っ込んで「土建屋、土建屋」って騒いでろよ。
>>557
議員で反対してるのは共産党だけだよ。
あと民主ので一人いたけどこないだ落ちた。
しかし、まちBBSの上尾スレにここのリンクが貼られてたから
そいつのシンパが来ちゃったのかなぁ？
まぁ、正直なところ駅の改修っていうならホームの拡幅をしてもらいたいよな。
安全対策としてホームドアの設置とかさ。
それなら多少かかっても仕方ない。
安全対策としてホームドアの設置とかさ。
それなら多少かかっても仕方ない。
561 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 23:09:28 ID:YDoY9EzP0
>>554
>「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
いいこと書くねえ。確かに、我々はこのような住民でいたいなあ。
ただ、行政に「あれやって」「これやって」というだけの住民になりたくない。
>結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
でも、この部分はいただけない。理想すぎて、こんなことは現実にありえない。
住民は多様だよ。意見なんかまとまらない。
そんな中でも、どうにか決定していくのが民主主義だよね。
みんな100%満足じゃないけど、これしかないということで納得している。
福祉も充実しすぎると、経済学用語の「追跡効果」がおきるし、
低所得の人ばかりで、税金を納める人が少なくなるのはいやだなあ。
便利すぎるのもかんがえもの。少し不便くらいがいいんじゃないかな。
>「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
いいこと書くねえ。確かに、我々はこのような住民でいたいなあ。
ただ、行政に「あれやって」「これやって」というだけの住民になりたくない。
>結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
でも、この部分はいただけない。理想すぎて、こんなことは現実にありえない。
住民は多様だよ。意見なんかまとまらない。
そんな中でも、どうにか決定していくのが民主主義だよね。
みんな100%満足じゃないけど、これしかないということで納得している。
福祉も充実しすぎると、経済学用語の「追跡効果」がおきるし、
低所得の人ばかりで、税金を納める人が少なくなるのはいやだなあ。
便利すぎるのもかんがえもの。少し不便くらいがいいんじゃないかな。
あと、駅利用者からは南口改札設置の要望も多かったよな。
そういうのまで実現してくれてたらよかったんだが。
そういうのまで実現してくれてたらよかったんだが。
563 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 23:38:58 ID:YDoY9EzP0
>>554
>「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
いいこと書くねえ。
何かあるとすぐに行政に頼むんじゃなくて、自立した住民でいたいよ。
>結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
この部分は、同意できないなあ。理想すぎるから。
住民は多様だよ。いろんな考え方があるから、まとめるのはたいへんだよ。
福祉は充実しすぎると、経済学用語の「追跡効果」がおきるのであまりよくないな。
低所得の人ばかりがあつまり、税金を払わない人が増えるばかりなのもよくないな。
生活する上で、満足ばかりではよくないと思う。
多少困るほうがいろいろと工夫をするんじゃないかな。
>「積極的ベッドタウン住民」というのは、
ベッドタウン住民だが、行政や市の成り行きに関心があって、
週末は上尾できちんと買物している住民ということでいい？
いいこと書くねえ。
何かあるとすぐに行政に頼むんじゃなくて、自立した住民でいたいよ。
>結局、自然が多く、福祉にも熱心で、市民の満足度も高い。
市街地と住宅地、郊外がきちんと色分けできていて、
生活する上でも特段困ることはない。こういうのが理想かなと思うけどね。
この部分は、同意できないなあ。理想すぎるから。
住民は多様だよ。いろんな考え方があるから、まとめるのはたいへんだよ。
福祉は充実しすぎると、経済学用語の「追跡効果」がおきるのであまりよくないな。
低所得の人ばかりがあつまり、税金を払わない人が増えるばかりなのもよくないな。
生活する上で、満足ばかりではよくないと思う。
多少困るほうがいろいろと工夫をするんじゃないかな。
564 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 23:41:14 ID:YDoY9EzP0
ごめんなさい。トラブって、2回同じようなことを書いてしまいました。
申し訳ないです。
申し訳ないです。
ちょっとネタふりをしてみる。
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
これを見ると、上尾駅の乗車人員はJR東各駅の中でちょうど100位。
100位内に入っているのはほとんどが東京近郊の電車特定区間内の駅で、
電車特定区間以外の駅でランクインしているのは、
36位・藤沢、69位・平塚、81位・茅ヶ崎、95位・辻堂のみ。
（あと首都圏外から唯一100位内にランクインしている54位・仙台）
この順位を見る限り、上尾は本数的にも運賃的にももう少し優遇してほしいところ。
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
これを見ると、上尾駅の乗車人員はJR東各駅の中でちょうど100位。
100位内に入っているのはほとんどが東京近郊の電車特定区間内の駅で、
電車特定区間以外の駅でランクインしているのは、
36位・藤沢、69位・平塚、81位・茅ヶ崎、95位・辻堂のみ。
（あと首都圏外から唯一100位内にランクインしている54位・仙台）
この順位を見る限り、上尾は本数的にも運賃的にももう少し優遇してほしいところ。
566 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 00:54:06 ID:4jF0Ydjx0
そうそう、この統計さあ、「乗降客」とはしていないのがみそだよね。
つまり、降りるほうはカウントしていないようだ。
運賃優遇なんてありえない。これは問題外。
停車本数については検討の余地がある。
しかし、上尾でとめるともっと北の駅の人たちがよしとしない。
また、現在の本数でダイヤ的には限界なので、まあ増発は無理でしょうね。
つまり、降りるほうはカウントしていないようだ。
運賃優遇なんてありえない。これは問題外。
停車本数については検討の余地がある。
しかし、上尾でとめるともっと北の駅の人たちがよしとしない。
また、現在の本数でダイヤ的には限界なので、まあ増発は無理でしょうね。
>>566
>運賃優遇なんてありえない。これは問題外。
言葉足らずだったが、「運賃優遇」というのは埼玉県議会でも話題になったことがある
電車特定区間の大宮以北への延長希望、という意味で書いた。
100位内のほとんどの駅が電特範囲内であることからしても、東海道線の大船～茅ヶ崎
各駅と上尾は、「客は電特並にいるのに、運賃は電特範囲外」であるわけで、
問題外の要求ではないと思うのだが。
>運賃優遇なんてありえない。これは問題外。
言葉足らずだったが、「運賃優遇」というのは埼玉県議会でも話題になったことがある
電車特定区間の大宮以北への延長希望、という意味で書いた。
100位内のほとんどの駅が電特範囲内であることからしても、東海道線の大船～茅ヶ崎
各駅と上尾は、「客は電特並にいるのに、運賃は電特範囲外」であるわけで、
問題外の要求ではないと思うのだが。
東西通路反対の市長候補だと尾花かな？ 土曜日にマニフェスト発表
だってさ。
だってさ。
569 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 07:07:38 ID:lLYFgPtg0
>>561
いえいえ。
私も上尾で買えるものは積極的に上尾で購入するよう努めてますよ。
それにしても、上尾の場合、昭和４０年代の団地ブームで
日本一の人口急増を経験したようだけど、
これから一気に高齢化・空洞化が進むと思われるので、
若年層にも魅力ある街づくりを模索してもらいたいと
願っておるわけです。
｢第二の多摩ニュータウン｣にならないように。
>>567
競合路線がないからといって、
上尾に対するこれまでの仕打ちは本当に酷いと思うね。
電車特定区間に代わる新たな代替措置が必要なんだろうけど、
ＪＲ側は馬耳東風でまるでヤル気を起こさないでしょう。。。
駅改修にしても、今の上尾駅が老朽化しているのは誰の目にも明らかで、
問題は改修費の負担割合なのでしょう。
例えば、｢今までの要望は当面凍結するから、改修費は折半で！｣
などというバーター取引ができなかったものか。
結局、行政側の知恵・工夫・交渉力の欠如なのか。単独市の限界なのか。。。
いえいえ。
私も上尾で買えるものは積極的に上尾で購入するよう努めてますよ。
それにしても、上尾の場合、昭和４０年代の団地ブームで
日本一の人口急増を経験したようだけど、
これから一気に高齢化・空洞化が進むと思われるので、
若年層にも魅力ある街づくりを模索してもらいたいと
願っておるわけです。
｢第二の多摩ニュータウン｣にならないように。
>>567
競合路線がないからといって、
上尾に対するこれまでの仕打ちは本当に酷いと思うね。
電車特定区間に代わる新たな代替措置が必要なんだろうけど、
ＪＲ側は馬耳東風でまるでヤル気を起こさないでしょう。。。
駅改修にしても、今の上尾駅が老朽化しているのは誰の目にも明らかで、
問題は改修費の負担割合なのでしょう。
例えば、｢今までの要望は当面凍結するから、改修費は折半で！｣
などというバーター取引ができなかったものか。
結局、行政側の知恵・工夫・交渉力の欠如なのか。単独市の限界なのか。。。
急いで改修しなきゃいけないほど老朽化してないから、JRは強気なんだべ？
老朽化して危険な状態になってれば、JRが勝手に金出して直すべ
老朽化して危険な状態になってれば、JRが勝手に金出して直すべ
571 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 19:10:19 ID:p/Fl+isk0
>>559
要するに、
「賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。」
を、実例を多数挙げながら、経済学的にきちんと証明できないわけね。
できない人にできないことを期待しても無駄なので、
証明できないままで結構。
最初から期待しなくて良かった！ｗ
要するに、
「賑わい創出を常に思考しないと、街全体が衰退する。」
を、実例を多数挙げながら、経済学的にきちんと証明できないわけね。
できない人にできないことを期待しても無駄なので、
証明できないままで結構。
最初から期待しなくて良かった！ｗ
>>565-567
電車特定区間の問題は本当に何とかしてもらいたいね。
他地域では大船、高尾、千葉、取手など40km圏内まで入るのに
高崎・宇都宮線だと大宮までの25km弱。
国からJRに是正勧告でも出ればいいんだけど
地元に強力な政治家がいないと難しいか。
電車特定区間の問題は本当に何とかしてもらいたいね。
他地域では大船、高尾、千葉、取手など40km圏内まで入るのに
高崎・宇都宮線だと大宮までの25km弱。
国からJRに是正勧告でも出ればいいんだけど
地元に強力な政治家がいないと難しいか。
>>569-570
バリアフリーに対応する駅に改修することは義務付けられてたので
JRも何もしないわけにはいかなかったとは思う。
ただ、市側が独自の要望を出したのでJRが強気になった気がする。
もともとJRのほうが駅ビルを建てたいと市に持ちかけたらしいので
市としては市有地を貸すだけでJRに自由にやらせればよかったと思う。
駅ビルと駅構内の接続などで同じように人工地盤を作ったりもしただろうし
それなりのものが出来たかもしれない。
地元の商店などに配慮した結果、高くついたのではないかな。
バリアフリーに対応する駅に改修することは義務付けられてたので
JRも何もしないわけにはいかなかったとは思う。
ただ、市側が独自の要望を出したのでJRが強気になった気がする。
もともとJRのほうが駅ビルを建てたいと市に持ちかけたらしいので
市としては市有地を貸すだけでJRに自由にやらせればよかったと思う。
駅ビルと駅構内の接続などで同じように人工地盤を作ったりもしただろうし
それなりのものが出来たかもしれない。
地元の商店などに配慮した結果、高くついたのではないかな。
逆に南口の開設やホームの拡幅は市が多少負担してでもやらせるべきだった。
575 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:30:42 ID:4jF0Ydjx0
>>569
上尾に限らずだけど、この地域は現在は若い都市だ。
それが、ある時を境に一気に高齢化する。ご指摘のとおり。
それはすごいことになると思うよ。
また、確かに若年層(というか生産年齢人口)にも住んでもらう必要はあると考える。
そこで疑問。
若年層に魅力ある街と開発がイコールであることがわからない。
例として、「多摩ニュータウン」を上げているが、あのような集合住宅は
開発当時に入居した人が引っ越さずにそのままで高齢化した、ということ
ではないのか?と思う。
多くの自然を残した街づくりをするべきではないだろうか。
今こそエベネザー・ハワードが理想とした都市づくりを考えたい。
日本流に歪曲に解釈するのではなく、正確に解釈したものを上尾に、、、。
なんちゃって、できやしねーな。
上尾に限らずだけど、この地域は現在は若い都市だ。
それが、ある時を境に一気に高齢化する。ご指摘のとおり。
それはすごいことになると思うよ。
また、確かに若年層(というか生産年齢人口)にも住んでもらう必要はあると考える。
そこで疑問。
若年層に魅力ある街と開発がイコールであることがわからない。
例として、「多摩ニュータウン」を上げているが、あのような集合住宅は
開発当時に入居した人が引っ越さずにそのままで高齢化した、ということ
ではないのか?と思う。
多くの自然を残した街づくりをするべきではないだろうか。
今こそエベネザー・ハワードが理想とした都市づくりを考えたい。
日本流に歪曲に解釈するのではなく、正確に解釈したものを上尾に、、、。
なんちゃって、できやしねーな。
>>575
鉄道板なので、もう少し鉄道に絡んだ書き込みにしてもらえると嬉しいなぁ。
住居を選ぶ時の基準は人それぞれ色々あるけど、「自然派」には上尾をはじめ、
もう今の高崎線沿線じゃぁ魅力に感じないと思う。
俺がその立場なら、そして東京勤務という条件なら、三浦半島か、小田急の
登戸～町田（意外と小山があって緑が多い）、埼玉なら西武池袋線の奥のほうにするな。
高崎線・宇都宮線・東武線沿線あたりは、自然というのは意外と感じられないんだよね。
古くから街が開けていることや、地形が平板なことが理由だと思うけど。
あと若年層の居住地選択の理由としては、その土地に特別ネームバリューがある場合（横浜とか）
を除けば、通勤の利便性と住宅価格・住宅の内容が中心になるから、駅前の開発状況なんていうのは、
家を選ぶときにはまず考えない。どちらかと言えば住んでから「駅前が不便だぞ」というのに気付くｗ
そう考えると、上尾の場合は駅前に何かおっ建てるよりも、交通の利便性を上げること、例えば
湘南新宿ラインを1時間に6本くらい走らせたほうがはるかに街としての人気は上がるような気がする。
（↑それは無理だというのは承知の上で、あくまで考え方として、の話）
鉄道板なので、もう少し鉄道に絡んだ書き込みにしてもらえると嬉しいなぁ。
住居を選ぶ時の基準は人それぞれ色々あるけど、「自然派」には上尾をはじめ、
もう今の高崎線沿線じゃぁ魅力に感じないと思う。
俺がその立場なら、そして東京勤務という条件なら、三浦半島か、小田急の
登戸～町田（意外と小山があって緑が多い）、埼玉なら西武池袋線の奥のほうにするな。
高崎線・宇都宮線・東武線沿線あたりは、自然というのは意外と感じられないんだよね。
古くから街が開けていることや、地形が平板なことが理由だと思うけど。
あと若年層の居住地選択の理由としては、その土地に特別ネームバリューがある場合（横浜とか）
を除けば、通勤の利便性と住宅価格・住宅の内容が中心になるから、駅前の開発状況なんていうのは、
家を選ぶときにはまず考えない。どちらかと言えば住んでから「駅前が不便だぞ」というのに気付くｗ
そう考えると、上尾の場合は駅前に何かおっ建てるよりも、交通の利便性を上げること、例えば
湘南新宿ラインを1時間に6本くらい走らせたほうがはるかに街としての人気は上がるような気がする。
（↑それは無理だというのは承知の上で、あくまで考え方として、の話）
>>576
>通勤の利便性と住宅価格・住宅の内容が中心になるから、
>駅前の開発状況なんていうのは、家を選ぶときにはまず考えない。
前半は同意だけど、後半の「まず考えない」は言い過ぎ。
ここの掲示板見れば分かるけど、駅前の発展や利便性も考慮する人は多い。
埼玉の新築マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=next&fol=saitama&ts=1&te=100
>通勤の利便性と住宅価格・住宅の内容が中心になるから、
>駅前の開発状況なんていうのは、家を選ぶときにはまず考えない。
前半は同意だけど、後半の「まず考えない」は言い過ぎ。
ここの掲示板見れば分かるけど、駅前の発展や利便性も考慮する人は多い。
埼玉の新築マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=next&fol=saitama&ts=1&te=100
>湘南新宿ラインを1時間に6本くらい走らせたほうが
これは実現すれば嬉しいけど宇都宮線との兼ね合いもあるからね。
大宮以南がいっぱいなら高崎線も大宮行きを用意してくれればいいのだけど。
これは実現すれば嬉しいけど宇都宮線との兼ね合いもあるからね。
大宮以南がいっぱいなら高崎線も大宮行きを用意してくれればいいのだけど。
579 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 08:33:21 ID:zj6ZycSQ0
湘南新宿ラインですが、増発についてはダイヤの都合上無理ですけど、
上尾以北の問題ばかりではなく、南側、つまり通り抜ける新宿区や渋谷区
などでも反対して問題もあるらしいですね。
あのあたり踏み切りがありますか?
増発すると、踏み切りが開かなくなるという理由です。
上尾以北の問題ばかりではなく、南側、つまり通り抜ける新宿区や渋谷区
などでも反対して問題もあるらしいですね。
あのあたり踏み切りがありますか?
増発すると、踏み切りが開かなくなるという理由です。
580 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 13:33:02 ID:h6c2P7r20
>>578
大宮まで行ければなんとかなるしね。
現状より１割増発してくれるだけで
かなり改善されていくと思う。
あと、｢通勤快速」の扱いは何とかならんのか。
ＪＲ側にさんざん袖にされているけど、
いっそのこと廃止して、普通に格下げして欲しいものだ。
大宮まで行ければなんとかなるしね。
現状より１割増発してくれるだけで
かなり改善されていくと思う。
あと、｢通勤快速」の扱いは何とかならんのか。
ＪＲ側にさんざん袖にされているけど、
いっそのこと廃止して、普通に格下げして欲しいものだ。
>579
つうか線路が埼京線と共通だから、あれ以上本数を増やせない
つうか線路が埼京線と共通だから、あれ以上本数を増やせない
582 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 10:46:01 ID:Lfw6S1xh0
1967年の埼玉国体のときは、
京浜東北線が上尾まで来てたっていうけど、ホントか？
京浜東北線が上尾まで来てたっていうけど、ホントか？
583 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:04:39 ID:7S6h6PnQ0
>>582
京浜東北線は開通時から１㌢たりとも北に延伸されていません。
京浜東北線は開通時から１㌢たりとも北に延伸されていません。
>>583
まあまあ。そういう延髄反射をするな。
昭和４２年というとヨンサントオの前。現在のような３複線は見る影も
ないとは言わないが完成形ではなかった。
与野－大宮間の緩急分離が４２年１０月。赤羽－与野間が４３年９月
だから、旧型国電が臨時で上尾まで行った可能性はゼロじゃないね。
２番線での折り返しも可能な信号システムであることが条件だけど。
まあまあ。そういう延髄反射をするな。
昭和４２年というとヨンサントオの前。現在のような３複線は見る影も
ないとは言わないが完成形ではなかった。
与野－大宮間の緩急分離が４２年１０月。赤羽－与野間が４３年９月
だから、旧型国電が臨時で上尾まで行った可能性はゼロじゃないね。
２番線での折り返しも可能な信号システムであることが条件だけど。
京浜東北は名称を変更すべきだよな。
大宮まででなにが東北だよ、埼玉なめんな。
まぁ、宮原までの延伸構想はあるようだが。
大宮まででなにが東北だよ、埼玉なめんな。
まぁ、宮原までの延伸構想はあるようだが。
587 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 12:24:36 ID:/V5JRoLI0
>>585
確かに。
敢えて改称するなら「京浜大宮線」かな。
こういうのって、政治の力で何とか動かせぬものか。
しかし、宮原までの延伸は計画されていたけど、
上尾までは物理的に不可能だろうね。
そんなこと最初から分かっているのに、
市長はさいたま市側に
「延伸が実現できなければ、合併協議には一切応じない」
と突っぱねた。こういう姿勢はいかがなものかと思うがね。
確かに。
敢えて改称するなら「京浜大宮線」かな。
こういうのって、政治の力で何とか動かせぬものか。
しかし、宮原までの延伸は計画されていたけど、
上尾までは物理的に不可能だろうね。
そんなこと最初から分かっているのに、
市長はさいたま市側に
「延伸が実現できなければ、合併協議には一切応じない」
と突っぱねた。こういう姿勢はいかがなものかと思うがね。
589 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 07:58:25 ID:OfiLAT4q0
駅の利用が今後どんどん減っていく未来がわかっている。
増えていくことが予測されているなら、京浜東北の延伸なども若干は
現実的な話なのだろうが、整備にあたっては莫大な金がかかることが
わかっているなかで、100%改善は無理だ。
>>587
それは、当然、合併したくないという市長の意見の表れだよ。
しかし、既に過去の話。今さらもうそれをせめても遅い。
単独市としての上尾を考えるしか今はない。
増えていくことが予測されているなら、京浜東北の延伸なども若干は
現実的な話なのだろうが、整備にあたっては莫大な金がかかることが
わかっているなかで、100%改善は無理だ。
>>587
それは、当然、合併したくないという市長の意見の表れだよ。
しかし、既に過去の話。今さらもうそれをせめても遅い。
単独市としての上尾を考えるしか今はない。
でも、岩槻はSR延伸欲しさで吸収合併に同意したんだよね。
モグラさんが頑張ってSR掘ってますよ
完成を期待してお待ち下さい。
ミミズの差し入れ歓迎です
完成を期待してお待ち下さい。
ミミズの差し入れ歓迎です
592 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 22:21:20 ID:I+GWqBo30
2月の市長選挙に4人が立候補している。
現政権に近い○村候補なら、駅改修もそのままだな。
元県議の○花候補ならどうなるだろうか。
合併推進派だった東大宮近くの○須候補ならどうだろうか。
○産党推薦の○岸候補なら、福祉に多くの予算がいくんだろうかね。
現政権に近い○村候補なら、駅改修もそのままだな。
元県議の○花候補ならどうなるだろうか。
合併推進派だった東大宮近くの○須候補ならどうだろうか。
○産党推薦の○岸候補なら、福祉に多くの予算がいくんだろうかね。
4人は出すぎだな。
票が分散して革新市長になったらどうするんだ。
新幹線の新駅建設が中止になった滋賀のようにならなければいいが。
票が分散して革新市長になったらどうするんだ。
新幹線の新駅建設が中止になった滋賀のようにならなければいいが。
>>593
その知事が実は身内が本庄早稲田誘致してたという、埼玉出身者と言うのが悲しい。
大津でも上尾レベルなこんなところに比べれば埼玉の方がよっぽどいいが…
正直今回の候補みんなちょっとダメそうなので故郷の将来が不安です。
頼むから新設の小学校の学区がほとんど市街化調整区域になってることに作ってから気づいて
児童が少ないからと突然学区変更を言い出し住民に非難轟々になるような素敵な都市計画をなさるような
市長さんにはなって欲しくないが。
他も…だしな。
その知事が実は身内が本庄早稲田誘致してたという、埼玉出身者と言うのが悲しい。
大津でも上尾レベルなこんなところに比べれば埼玉の方がよっぽどいいが…
正直今回の候補みんなちょっとダメそうなので故郷の将来が不安です。
頼むから新設の小学校の学区がほとんど市街化調整区域になってることに作ってから気づいて
児童が少ないからと突然学区変更を言い出し住民に非難轟々になるような素敵な都市計画をなさるような
市長さんにはなって欲しくないが。
他も…だしな。
595 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 02:02:43 ID:hMM59zTd0
>>594
学校はもう建設されることはないでしょう。
学区はどんどん変更してもらいたい。バランスが悪いから。
そして、廃校できるところはするべきでしょう?
無駄な税金は使ってもらいたくないから。
これからは、福祉しか金使えないよ。
学校はもう建設されることはないでしょう。
学区はどんどん変更してもらいたい。バランスが悪いから。
そして、廃校できるところはするべきでしょう?
無駄な税金は使ってもらいたくないから。
これからは、福祉しか金使えないよ。
596 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 03:07:01 ID:0KLc17e80
597 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:53:56 ID:CIaz+95z0
またいつもの土建クレクレ乞食>>596か
しつこいね、この乞食
しつこいね、この乞食
>>594
あの知事、埼玉出身なんだってね。
蕨でも再開発中止を公約にかかげた共産の新市長が誕生してたが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-05/2007060503_01_0.html
動き出したのを止めるのは断念したようで支持者から責任を問う声も。
共産党籍 蕨市長 公約修正に賛否 再開発中止断念 「議会で追及」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180882248/84
>>595
学区は自由でいいように思う。
児童が少ないところもあるが西口の富士見小なんかはパンクしそうだってよ。
あの知事、埼玉出身なんだってね。
蕨でも再開発中止を公約にかかげた共産の新市長が誕生してたが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-05/2007060503_01_0.html
動き出したのを止めるのは断念したようで支持者から責任を問う声も。
共産党籍 蕨市長 公約修正に賛否 再開発中止断念 「議会で追及」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1180882248/84
>>595
学区は自由でいいように思う。
児童が少ないところもあるが西口の富士見小なんかはパンクしそうだってよ。
>>596
特色を出すためにも周辺自治体より手厚い福祉があってもいいと思う。
でも、基本的には同意。
>>597
企業や人が集まって税収が上がらなければ福祉の財源も出てこないんだよ。
つーか、お前はここに引っ込んでろ。
http://money6.2ch.net/kyousan/
特色を出すためにも周辺自治体より手厚い福祉があってもいいと思う。
でも、基本的には同意。
>>597
企業や人が集まって税収が上がらなければ福祉の財源も出てこないんだよ。
つーか、お前はここに引っ込んでろ。
http://money6.2ch.net/kyousan/
>>598
問題なのは学区が変わるってことじゃなよ。
過疎化や逆に開発で人口が変化するのにあわせて変更するのは当たり前の話
問題はどちらも市の計画案なのに人が増えない調整区域と人が増えることを見越した、
小学校の新設地域が重なっちまうなんて矛盾したずさんな計画をしながら責任者の
都市計画課長さんだかが公の場でいい加減な言い訳で済まそうとしたらしいことがあってね。
なんかその人が今は市議らしい（今度は有力市長候補？）と聞いたもんで。
そんな人が市長じゃ、役人のチェックは無理でますますいい加減な市役所の計画がまかりと落ち舞うんじゃないか不安になったんだ。
問題なのは学区が変わるってことじゃなよ。
過疎化や逆に開発で人口が変化するのにあわせて変更するのは当たり前の話
問題はどちらも市の計画案なのに人が増えない調整区域と人が増えることを見越した、
小学校の新設地域が重なっちまうなんて矛盾したずさんな計画をしながら責任者の
都市計画課長さんだかが公の場でいい加減な言い訳で済まそうとしたらしいことがあってね。
なんかその人が今は市議らしい（今度は有力市長候補？）と聞いたもんで。
そんな人が市長じゃ、役人のチェックは無理でますますいい加減な市役所の計画がまかりと落ち舞うんじゃないか不安になったんだ。
601 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:19:07 ID:hMM59zTd0
>>600
学区は変わらないな。
親が、自分の卒業した学校を、こどもにも卒業させたいという意思がはたらいたり、
小学校ならば当然通学班の編成の問題がある。
机上で考えているとおりには現実は動いていかない。
書いていることがよくわからないけど、市役所の都市計画課の話ではなく、
教員委員会の話ではないの?
学区は変わらないな。
親が、自分の卒業した学校を、こどもにも卒業させたいという意思がはたらいたり、
小学校ならば当然通学班の編成の問題がある。
机上で考えているとおりには現実は動いていかない。
書いていることがよくわからないけど、市役所の都市計画課の話ではなく、
教員委員会の話ではないの?
602 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:36:41 ID:0KLc17e80
>>589
＞単独市としての上尾を考えるしか今はない。
そういう選択をしたのであれば、
さいたま市に隷属するのではなく、
本当の意味で｢自立｣し、
魅力ある(←魅力とは何ぞやとまた叩かれそうな予感。。。)
街作りをして欲しいと切に願っているのだが、
>>597のような｢土建屋｣連呼で誹謗中傷を繰り返す
無気力・無関心なベッドタウン住民が横行しているようでは、
なかなか上手く事は進みそうもないよね。
>>599
革新市政の名残なのか、
｢上尾は福祉のまち｣などという触れ込みを
かつてはよく耳にしたけど、
実際、現場のニーズに応えた良質な福祉環境は達成されているのかな？
＞単独市としての上尾を考えるしか今はない。
そういう選択をしたのであれば、
さいたま市に隷属するのではなく、
本当の意味で｢自立｣し、
魅力ある(←魅力とは何ぞやとまた叩かれそうな予感。。。)
街作りをして欲しいと切に願っているのだが、
>>597のような｢土建屋｣連呼で誹謗中傷を繰り返す
無気力・無関心なベッドタウン住民が横行しているようでは、
なかなか上手く事は進みそうもないよね。
>>599
革新市政の名残なのか、
｢上尾は福祉のまち｣などという触れ込みを
かつてはよく耳にしたけど、
実際、現場のニーズに応えた良質な福祉環境は達成されているのかな？
「無気力・無関心なベッドタウン住民」って言っている段階で
「土建屋」連呼している奴と同レベルであることに気づけ
正直どっちもうざい
「土建屋」連呼している奴と同レベルであることに気づけ
正直どっちもうざい
604 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 23:37:53 ID:CIaz+95z0
>>599
土建屋クレクレ乞食にばらまく無駄な開発費を削れば「福祉の財源」は自然と捻出できます。
全国に無駄なハコモノを建設しまくった社会保険庁クレクレ乞食といい、
ここの土建屋クレクレ乞食といい、
単なるクレクレ乞食の分際で「社会福祉のためだ」とうそぶくところだけは同じです。
こういう人たちは「社会福祉詐欺」と命名しましょう。
あ、それから、土建屋クレクレ乞食は、反対者には必ず「共産党」とレッテルをはります。
これもどこかの誰かさんとそっくりですね。
土建屋クレクレ乞食にばらまく無駄な開発費を削れば「福祉の財源」は自然と捻出できます。
全国に無駄なハコモノを建設しまくった社会保険庁クレクレ乞食といい、
ここの土建屋クレクレ乞食といい、
単なるクレクレ乞食の分際で「社会福祉のためだ」とうそぶくところだけは同じです。
こういう人たちは「社会福祉詐欺」と命名しましょう。
あ、それから、土建屋クレクレ乞食は、反対者には必ず「共産党」とレッテルをはります。
これもどこかの誰かさんとそっくりですね。
ここは「まちBBS」ではなく鉄道板なんだから、土建屋もベッドタウン住民も
両方とももう少し、鉄道や駅に絡めた話をしてくれよ…。
両方とももう少し、鉄道や駅に絡めた話をしてくれよ…。
鉄道板の上尾駅スレなのに、マジでまちBBS状態になってるなｗ
まちBBSはリモホ出るから都合が悪いんだろうw
608 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:18:40 ID:eKmvicV/0
効率だけでは進められないんだなあ。
人間って、合理的だけでは行動しないから。
非効率であることがわかっていながら、親は自分の卒業した学校から自分の
こどもを卒業させたいということを考える。
こんなところもあるね。
人間って、合理的だけでは行動しないから。
非効率であることがわかっていながら、親は自分の卒業した学校から自分の
こどもを卒業させたいということを考える。
こんなところもあるね。
福祉を手厚くするのは良いが、若い世代が少なくなって
税金を使う人たちばっかり増えたらこの市はどうなりますか？
駅とその周辺の町並みは市の顔でしょう
その魅力を高めて、現役世代の流出を防ぎ市外からも呼び込む
それがどうして悪いのか？
今のぼろい駅舎に古い一軒家の入り混じった駅周辺の町並みのままでは
若い世代には魅力のない街になるとおもう
上尾事件の団塊世代以上の人たちはそれで良いかもしれないけれどね
しかし、市の未来に投資していく発想がなくて、
税金で建設をするな、福祉に金を回せと言うのは一つのエゴだとおもう
自分が死ぬまでの間だけ持てばそれで良いというのですか？
クレクレとか土建屋とか連呼している人は一体何を言いたいのかよく分からなかったが、
ようやくその真意が見えた
平日の昼間から粘着してヒマそうだと思ったけど
自分の取り分が減ることを心配した福祉受給者だったというわけですな
税金を使う人たちばっかり増えたらこの市はどうなりますか？
駅とその周辺の町並みは市の顔でしょう
その魅力を高めて、現役世代の流出を防ぎ市外からも呼び込む
それがどうして悪いのか？
今のぼろい駅舎に古い一軒家の入り混じった駅周辺の町並みのままでは
若い世代には魅力のない街になるとおもう
上尾事件の団塊世代以上の人たちはそれで良いかもしれないけれどね
しかし、市の未来に投資していく発想がなくて、
税金で建設をするな、福祉に金を回せと言うのは一つのエゴだとおもう
自分が死ぬまでの間だけ持てばそれで良いというのですか？
クレクレとか土建屋とか連呼している人は一体何を言いたいのかよく分からなかったが、
ようやくその真意が見えた
平日の昼間から粘着してヒマそうだと思ったけど
自分の取り分が減ることを心配した福祉受給者だったというわけですな
>>604
いや、お前の考え方はモロ共産党支持者だってｗ
>>609
実際、国からの補助金が削減されつつある今、魅力のない中小の自治体は
先ほどの市町村合併で近隣自治体に吸収されることを選んだケースも多いね。
このままでは自前で現状の福祉レベルも維持できなくなるから。
いや、お前の考え方はモロ共産党支持者だってｗ
>>609
実際、国からの補助金が削減されつつある今、魅力のない中小の自治体は
先ほどの市町村合併で近隣自治体に吸収されることを選んだケースも多いね。
このままでは自前で現状の福祉レベルも維持できなくなるから。
611 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 05:22:14 ID:/zUpmsES0
>>609
同意。
これからはベッドタウンの中でも都市間競争が激化していくだろうし、
当座しのぎではなく、将来に向け必要だと考えるならば
投資を促進することは決して｢悪｣ではない。
ただし、バラマキではなく、効率的運用が必要。
今の上尾駅舎は明らかに手狭で老朽化しており、
バリアフリー化を契機に改修するのは当然のこと。
バリアフリー化にとどめるべきとの意見もあるが、
あのオンボロ駅舎でそれが可能なのか懐疑的だし、
近い将来、どうせ改修が必要になるのだから、
つぎはぎでごまかすよりは、一気に改修を進めた方が
トータルで考えて結局、歳出・改修費も抑制できると思う。
>>610
魅力のない中小自治体が散在しているにもかかわらず、
埼玉県では合併がなかなか進まないよね。
現状ではまだ危機意識が希薄なんだろうね。
これから一気に高齢化するのに。
同意。
これからはベッドタウンの中でも都市間競争が激化していくだろうし、
当座しのぎではなく、将来に向け必要だと考えるならば
投資を促進することは決して｢悪｣ではない。
ただし、バラマキではなく、効率的運用が必要。
今の上尾駅舎は明らかに手狭で老朽化しており、
バリアフリー化を契機に改修するのは当然のこと。
バリアフリー化にとどめるべきとの意見もあるが、
あのオンボロ駅舎でそれが可能なのか懐疑的だし、
近い将来、どうせ改修が必要になるのだから、
つぎはぎでごまかすよりは、一気に改修を進めた方が
トータルで考えて結局、歳出・改修費も抑制できると思う。
>>610
魅力のない中小自治体が散在しているにもかかわらず、
埼玉県では合併がなかなか進まないよね。
現状ではまだ危機意識が希薄なんだろうね。
これから一気に高齢化するのに。
612 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 12:15:20 ID:f0aG/of40
>>609-611
税金にたかる社会福祉詐欺ことクレクレ土建乞食には困ったものです。
クレクレ土建乞食が「投資」という場合、それは「ハコモノ投資」のことです。
クレクレ土建乞食の「ハコモノ投資」が回収できたためしはありません。
会社の取締役が明らかに回収不能な投資をするのは、特別背任罪という犯罪です。
駅前に「立派なハコモノ」を作れば「人が集まる」などと、
その頭の悪さ炸裂の発想は、前世紀のハコモノクレクレ土建乞食から一歩も進化していません。
「社会福祉のために顔となるハコモノをつくる」などという口上は、
まさに、社会福祉詐欺と呼ぶにふさわしいでしょう。
社会福祉詐欺ことクレクレ土建乞食は、
「地方自治体において、駅前にハコモノを作ったら地域全体に人がさらにたくさん集まってきて社会福祉財源が新たに確保できた」
という事例を示しなさい。
詐欺師が実例を示せるわけはないだろうけどね。
つーか、バレバレの一人芝居もほどほどにな（笑）
税金にたかる社会福祉詐欺ことクレクレ土建乞食には困ったものです。
クレクレ土建乞食が「投資」という場合、それは「ハコモノ投資」のことです。
クレクレ土建乞食の「ハコモノ投資」が回収できたためしはありません。
会社の取締役が明らかに回収不能な投資をするのは、特別背任罪という犯罪です。
駅前に「立派なハコモノ」を作れば「人が集まる」などと、
その頭の悪さ炸裂の発想は、前世紀のハコモノクレクレ土建乞食から一歩も進化していません。
「社会福祉のために顔となるハコモノをつくる」などという口上は、
まさに、社会福祉詐欺と呼ぶにふさわしいでしょう。
社会福祉詐欺ことクレクレ土建乞食は、
「地方自治体において、駅前にハコモノを作ったら地域全体に人がさらにたくさん集まってきて社会福祉財源が新たに確保できた」
という事例を示しなさい。
詐欺師が実例を示せるわけはないだろうけどね。
つーか、バレバレの一人芝居もほどほどにな（笑）
路車板で駅や鉄道に関する話題を全く出さずに
堂々と煽りあいじゃ正直板違いも甚だしいよな。
次スレは他板に立てるべき。
堂々と煽りあいじゃ正直板違いも甚だしいよな。
次スレは他板に立てるべき。
614 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:10:28 ID:yXrsJZB60
学区はなかなか変えられないと、市役所の人から聞いている。
というのは、再編した方が効率的であるとは頭でわかっていても、
昔から住んでいる親が、自分の卒業した学校を子どもにも卒業してもらいたい。
というような気持ちになるらしい。
だから、変えられないんだってさ。
というのは、再編した方が効率的であるとは頭でわかっていても、
昔から住んでいる親が、自分の卒業した学校を子どもにも卒業してもらいたい。
というような気持ちになるらしい。
だから、変えられないんだってさ。
615 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:16:10 ID:yXrsJZB60
あーPC調子わる～。
何回も同じことを書いてしまった。
何回も同じことを書いてしまった。
>>612
お前、自分が孤立してるの分からないのか？
お前がここに居ついてからスレの雰囲気もおかしくなったんだが。
自分で立てたスレに引っ込んでろよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1180259294/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1198536989/
>>613
まちBBSでも政治ネタは嫌がられるし該当板でやったほうがいいね。
>>614
実際、駅に近い学校から他校への学区変更は嫌がる人も多いようだ。
お前、自分が孤立してるの分からないのか？
お前がここに居ついてからスレの雰囲気もおかしくなったんだが。
自分で立てたスレに引っ込んでろよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1180259294/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1198536989/
>>613
まちBBSでも政治ネタは嫌がられるし該当板でやったほうがいいね。
>>614
実際、駅に近い学校から他校への学区変更は嫌がる人も多いようだ。
617 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:48:14 ID:f0aG/of40
618 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:38:06 ID:yXrsJZB60
何かさあ。
金のかからない事業ってないかね?
それには、やはり行政がもつ税金を使わないことなのかな?
もうこれ以上の借金増大はいやだし、いらないものは造って欲しくない。
また、お願いばかりをしたくないからね。
それらを避けるためには、自分達でどうにかするしかないんだろうな。
金のかからない事業ってないかね?
それには、やはり行政がもつ税金を使わないことなのかな?
もうこれ以上の借金増大はいやだし、いらないものは造って欲しくない。
また、お願いばかりをしたくないからね。
それらを避けるためには、自分達でどうにかするしかないんだろうな。
次スレはお国自慢板にでもおながいします。
こんなスレ、板違いもいいとこ。
こんなスレ、板違いもいいとこ。
>>619
お国自慢板に埼玉関連のスレはないよ。
なぜか徹底的に荒らされるから。
千葉の連中のしわざと言われてるが確かではない。
地方自治板にまともな上尾スレを立てたほうがいいね。
http://society6.2ch.net/mayor/
お国自慢板に埼玉関連のスレはないよ。
なぜか徹底的に荒らされるから。
千葉の連中のしわざと言われてるが確かではない。
地方自治板にまともな上尾スレを立てたほうがいいね。
http://society6.2ch.net/mayor/
621 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 09:34:12 ID:RvBLCHms0
高崎線の東京駅乗り入れの予定はいつになるのか?
神田あたりの人には申し訳ないが、早く実現したいというのが埼玉県人の願い。
しかし、在来線や新幹線もまたぎ、その上を行くというのはすごいね。
JRは金あるのか?
神田あたりの人には申し訳ないが、早く実現したいというのが埼玉県人の願い。
しかし、在来線や新幹線もまたぎ、その上を行くというのはすごいね。
JRは金あるのか?
高崎線がもうちょい便利なダイヤなら、上尾ももう少し人気が出るんだろうけどなぁ。
乗車時間が新宿・上野から35～40分というのは、時間的にはそんなに悪くない立地
だと思うんだが、ダイヤのせいでムダに時間がかかる。
例えば、上尾から上野行きに乗っても、大宮で別ホーム乗換でも良いので
宇都宮線からの湘南新宿ラインに3～4分くらいで接続するとか。
朝ラッシュはまあいいとして、それ以外の時間は「実質的に使える本数」が
結構少ないんだよねぇ。
増発は無理でも、宇都宮線系統との接続を考慮して「使える」本数を増やして欲しいところ。
乗車時間が新宿・上野から35～40分というのは、時間的にはそんなに悪くない立地
だと思うんだが、ダイヤのせいでムダに時間がかかる。
例えば、上尾から上野行きに乗っても、大宮で別ホーム乗換でも良いので
宇都宮線からの湘南新宿ラインに3～4分くらいで接続するとか。
朝ラッシュはまあいいとして、それ以外の時間は「実質的に使える本数」が
結構少ないんだよねぇ。
増発は無理でも、宇都宮線系統との接続を考慮して「使える」本数を増やして欲しいところ。
ｽﾏｿ。
途中の「例えば～」の段落は、一番最後に書いた内容の例です（宇都宮線系統との
接続考慮による、実質的な本数増）。
途中の「例えば～」の段落は、一番最後に書いた内容の例です（宇都宮線系統との
接続考慮による、実質的な本数増）。
624 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 13:55:47 ID:8PnfZPds0
>>622
パターンダイヤ化とか新快速導入とか
東京駅乗り入れの際には実現して欲しい課題が結構あるね。
ただそれ以前に、
供給不足と慢性的な混雑、終電早い、運賃高い、通快が停車しない等々、
上尾駅利用者にとってはフラストレーションの募る問題点を
一歩ずつ改善してもらう必要があるでしょう。
パターンダイヤ化とか新快速導入とか
東京駅乗り入れの際には実現して欲しい課題が結構あるね。
ただそれ以前に、
供給不足と慢性的な混雑、終電早い、運賃高い、通快が停車しない等々、
上尾駅利用者にとってはフラストレーションの募る問題点を
一歩ずつ改善してもらう必要があるでしょう。
新快速はｲﾗﾝな
もし走らすとしたら、上尾を通過しそうだ
まぁ新幹線に誘導したい高崎線じゃ、まぁ設定されんよな
もし走らすとしたら、上尾を通過しそうだ
まぁ新幹線に誘導したい高崎線じゃ、まぁ設定されんよな
626 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 12:37:51 ID:pliC3nSl0
>>625
あけましておめでとうございます。
新快速導入で利便性向上の兵庫県西部・滋賀県民。
導入当初は新幹線利用客減少を懸念していたＪＲ西。
結局、何ら問題なく現在に至っている。
むしろ、在来線との相互効果があるのではないか!?
露骨な新幹線誘導で高崎線ユーザーから運賃ぼったくりの
ＪＲ東・馬鹿崎支社とは心根が違うのでしょう。
あと、仮に新快速導入が実現するなら、大宮駅以北の停車駅は、
上尾・鴻巣・熊谷・深谷・本庄・高崎・(新前橋・前橋)あたりが
妥当なのではと思いますがね。
あけましておめでとうございます。
新快速導入で利便性向上の兵庫県西部・滋賀県民。
導入当初は新幹線利用客減少を懸念していたＪＲ西。
結局、何ら問題なく現在に至っている。
むしろ、在来線との相互効果があるのではないか!?
露骨な新幹線誘導で高崎線ユーザーから運賃ぼったくりの
ＪＲ東・馬鹿崎支社とは心根が違うのでしょう。
あと、仮に新快速導入が実現するなら、大宮駅以北の停車駅は、
上尾・鴻巣・熊谷・深谷・本庄・高崎・(新前橋・前橋)あたりが
妥当なのではと思いますがね。
>>626
鴻巣より桶川の方が乗降客数では上だから、そこんとこよろ。
鴻巣より桶川の方が乗降客数では上だから、そこんとこよろ。
>>626
西日本の場合、新幹線が競争相手じゃなくて、阪急･阪神なんかの平行私鉄だけどな
新大阪から東京方面の新幹線も、今じゃJR東海で別会社だし
その停車駅だと、今の特快・アーバンと大差無いやん
大宮以北は熊谷まで通過だべ
西日本の場合、新幹線が競争相手じゃなくて、阪急･阪神なんかの平行私鉄だけどな
新大阪から東京方面の新幹線も、今じゃJR東海で別会社だし
その停車駅だと、今の特快・アーバンと大差無いやん
大宮以北は熊谷まで通過だべ
高崎線全体の視点だと新快速も欲しい
ところだけど、上尾視点だと、それよりも
昼間時なら普通10両×毎時8本・等間隔とかの方が便利だな。
東の中電区間はどこもそうだが、長編成の割に朝以外の本数が少ないんだよね。
ところだけど、上尾視点だと、それよりも
昼間時なら普通10両×毎時8本・等間隔とかの方が便利だな。
東の中電区間はどこもそうだが、長編成の割に朝以外の本数が少ないんだよね。
630 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 08:03:38 ID:xuEFPkIu0
上尾の場合は、利用している人の数は多い。
多分団地がいくつかあるというような理由が大きいと思う。
しかし、いかんせん大宮と距離が近すぎるなあ。
快速などを上尾で停車させると、以北の駅利用者から、
「それじゃあ、快速じゃないじゃん。」と言われる。
こういうところが難しいところだよね。
多分団地がいくつかあるというような理由が大きいと思う。
しかし、いかんせん大宮と距離が近すぎるなあ。
快速などを上尾で停車させると、以北の駅利用者から、
「それじゃあ、快速じゃないじゃん。」と言われる。
こういうところが難しいところだよね。
631 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 12:55:14 ID:NGAYGJKD0
>>630
駅前にマンションも林立しているし、
そもそも市の人口が多い。
北上尾・桶川・宮原・東大宮・ニューシャトル利用者の分を差し引いても
上尾駅の利用者数はなかなかだと思う。
駅改修でようやく箔がついてくるだろうし、
高崎線の主要駅として優等列車の停車本数をもっと確保して欲しいな。
駅前にマンションも林立しているし、
そもそも市の人口が多い。
北上尾・桶川・宮原・東大宮・ニューシャトル利用者の分を差し引いても
上尾駅の利用者数はなかなかだと思う。
駅改修でようやく箔がついてくるだろうし、
高崎線の主要駅として優等列車の停車本数をもっと確保して欲しいな。
632 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 15:01:16 ID:hknpGc4Y0
633 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 23:43:13 ID:ztNFYW030
クソクソ！！！！上尾！！！！
クソクソ上警！！！
でも上尾にすんでるやつって、地元大好きだよな（わら）
クソなのに。いつまでも不良やってたり
どういつもこいつも以外と目立ちたがり屋のクセして、の割りにたいしたことないし。
合コンでもどっから来たのって言われておまいらは大宮としかいえないんだからさ。ぷぷ
クソクソ上警！！！
でも上尾にすんでるやつって、地元大好きだよな（わら）
クソなのに。いつまでも不良やってたり
どういつもこいつも以外と目立ちたがり屋のクセして、の割りにたいしたことないし。
合コンでもどっから来たのって言われておまいらは大宮としかいえないんだからさ。ぷぷ
634 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 07:39:35 ID:9EapbMxo0
スルーしろ
636 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 14:36:52 ID:4BDbVf5M0
>>633
>合コンでもどっから来たのって言われておまいらは大宮としかいえない
だから「立派な駅舎＆顔」を建設して「合コンでも大宮に負けないアイデンティティーを」ってことかい？ｗ
自作自演もホドホドにね、キチガイ。
>合コンでもどっから来たのって言われておまいらは大宮としかいえない
だから「立派な駅舎＆顔」を建設して「合コンでも大宮に負けないアイデンティティーを」ってことかい？ｗ
自作自演もホドホドにね、キチガイ。
自作自演の使い方間違ってるよあんた
638 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 15:41:46 ID:jYTcoEIv0
ま、すったもんだあったけど、
駅改修や駅前再開発・整備は着々と進行するだろうから、気長に待とう。
あとは、駅前・東西の交通整備ができるか、
駅前に市内外からの集客を図り活力を取り戻せるかに期待する。
駅改修や駅前再開発・整備は着々と進行するだろうから、気長に待とう。
あとは、駅前・東西の交通整備ができるか、
駅前に市内外からの集客を図り活力を取り戻せるかに期待する。
639 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 17:06:33 ID:JXOOBlvz0
乞食が何を期待してんだか
市長選の結果次第では、駅改修も計画変更になるよ。
島村・黒須と保守陣営分裂で前回の市長選のような反市長派票が
２分されて死に票の山になることをいかに回避できるかだな。
>駅前に市内外からの集客を図り活力を取り戻せるかに期待する。
ハードだけではダメなんだな。いまの取り組みでは期待薄。
島村・黒須と保守陣営分裂で前回の市長選のような反市長派票が
２分されて死に票の山になることをいかに回避できるかだな。
>駅前に市内外からの集客を図り活力を取り戻せるかに期待する。
ハードだけではダメなんだな。いまの取り組みでは期待薄。
普通に考えて市外からは来ないよな
上尾で降りるくらいなら、大宮まで行くわ
街の規模が違い過ぎる
上尾で降りるくらいなら、大宮まで行くわ
街の規模が違い過ぎる
>>641
同感。「上尾駅に市外から来る」ということは既に高崎線に乗ってるわけだし、
大宮まで行くよね（車での買い物なら駅前立地の店には来ないだろう）。
せいぜい上尾から電車に乗って、大宮に向かっている上尾市民の買い物等の需要を
多少せき止められるかどうかだな。これも再開発ビルの1つや2つではまず無理だろう。
既にデパート・スーパーが駅前にあるから、逆に難しいんだよな。
核となる施設を呼びにくいというか。
同感。「上尾駅に市外から来る」ということは既に高崎線に乗ってるわけだし、
大宮まで行くよね（車での買い物なら駅前立地の店には来ないだろう）。
せいぜい上尾から電車に乗って、大宮に向かっている上尾市民の買い物等の需要を
多少せき止められるかどうかだな。これも再開発ビルの1つや2つではまず無理だろう。
既にデパート・スーパーが駅前にあるから、逆に難しいんだよな。
核となる施設を呼びにくいというか。
643 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 20:01:08 ID:JXOOBlvz0
このあと乞食は
「再開発ビルの1つや2つと言わず、もっともっとハコモノを建設しろ」
と言い出します。
「再開発ビルの1つや2つと言わず、もっともっとハコモノを建設しろ」
と言い出します。
上尾駅駅舎も柱の無い回廊の駅舎にすればいい
645 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 21:15:08 ID:cvB7w5PU0
やっぱね、641が書いているようなことが本当だと思うよ。
だとすると、まともに大宮と対抗できないよね。
開発志向をやめたほうがいいよな。
だとすると、まともに大宮と対抗できないよね。
開発志向をやめたほうがいいよな。
646 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 22:26:54 ID:jYTcoEIv0
>>640
確かに一抹の不安がある。
現行でもかなり抑制した中身になっているのに、
これ以上スケールが小さくなるのは勘弁。
>>645
最低限、衰退するのを防止する手立てがないものか。
大宮とまともに対抗するのはナンセンスだとしても、
市外への消費の流出を抑制する施策が必要になるな。
①自立都市を(無理して)選択
②かと言って市街地再生の具体的プランなし
③市街地の商業施設等が陳腐化→ますます市外へ消費が流出
④交通網も未発達なため企業・工場等も市外へ流出
③＋④＝税収減
⑤人口減少・高齢化→財政破綻
なんてシナリオになったら最悪だからね。
確かに一抹の不安がある。
現行でもかなり抑制した中身になっているのに、
これ以上スケールが小さくなるのは勘弁。
>>645
最低限、衰退するのを防止する手立てがないものか。
大宮とまともに対抗するのはナンセンスだとしても、
市外への消費の流出を抑制する施策が必要になるな。
①自立都市を(無理して)選択
②かと言って市街地再生の具体的プランなし
③市街地の商業施設等が陳腐化→ますます市外へ消費が流出
④交通網も未発達なため企業・工場等も市外へ流出
③＋④＝税収減
⑤人口減少・高齢化→財政破綻
なんてシナリオになったら最悪だからね。
647 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 22:43:06 ID:JXOOBlvz0
このあと乞食は
「税収減を解決する手段として、顔となるハコモノ建設によって市民流出を防止する」
と言い出します。
「税収減を解決する手段として、顔となるハコモノ建設によって市民流出を防止する」
と言い出します。
648 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:04:41 ID:cvB7w5PU0
経済成長ばかりにベクトルを向けてもしょうがない。
これからは人口減少社会でもあるのだから、
社会全体がゆるやかな縮小になってもいいんじゃないだろうか。
そんなことをまじで考えるよ。
当然役所にいく税金は十分ではない。
よって、役所は今までのようなサービスを展開できない。
それをよしとする。よしとしなければならない時代がくるかもね。
これからは人口減少社会でもあるのだから、
社会全体がゆるやかな縮小になってもいいんじゃないだろうか。
そんなことをまじで考えるよ。
当然役所にいく税金は十分ではない。
よって、役所は今までのようなサービスを展開できない。
それをよしとする。よしとしなければならない時代がくるかもね。
649 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:15:06 ID:JXOOBlvz0
このあと乞食は
「そういう消極的な態度だから上尾にアイデンティティーが確立しない。
アイデンティティーを確立すれば人も集まり税収も増える。
アイデンティティーの確立のために、顔となるハコモノを建設してクレクレ」
と言い出します。
「そういう消極的な態度だから上尾にアイデンティティーが確立しない。
アイデンティティーを確立すれば人も集まり税収も増える。
アイデンティティーの確立のために、顔となるハコモノを建設してクレクレ」
と言い出します。
650 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:55:44 ID:cvB7w5PU0
開発や成長はさいたま市に任せ、上尾は別のことを考えましょうよ。
だって、必要なら大宮に行けばいいんだから。
「量」から「質」にシフトしよう。
だって、必要なら大宮に行けばいいんだから。
「量」から「質」にシフトしよう。
神奈川県民です。
たまたまこのスレを覗いたけど、何と言うか、まさにあぁ上尾駅だな。
たまたまこのスレを覗いたけど、何と言うか、まさにあぁ上尾駅だな。
駅前再開発にはそんなに期待していなかった派だが
土建屋乞食連呼している粘着のキモさを目の当たりにして
同類だとは思われたくないと思った。
実は俺、ちょうど一年前くらいに上尾に引っ越してきたんだけど
ここ最近の流れをみて素直にさいたま市と合併した方が良かったんじゃないかって思う。
近くに大宮があるから駅前の発展が難しいという意見には同意するからこそね。
土建屋乞食連呼している粘着のキモさを目の当たりにして
同類だとは思われたくないと思った。
実は俺、ちょうど一年前くらいに上尾に引っ越してきたんだけど
ここ最近の流れをみて素直にさいたま市と合併した方が良かったんじゃないかって思う。
近くに大宮があるから駅前の発展が難しいという意見には同意するからこそね。
駅前再開発にはそこそこに期待していた派だが
社会福祉を詐称して駅前再開発を連呼している粘着のキモさを目の当たりにして
同類だとは思われたくないと思った。
社会福祉を詐称して駅前再開発を連呼している粘着のキモさを目の当たりにして
同類だとは思われたくないと思った。
654 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:24:52 ID:37VisIUR0
そんなことを今さら言っても何も進歩がないね。
合併の話は過去のこと。未来を見ないとね。
俺は、そもそも、駅前の開発をしなくていいんじゃないか?と思う。
駅を降りて、ずっと低層の建物が広がっている緑豊かな街ってのもいい。
合併の話は過去のこと。未来を見ないとね。
俺は、そもそも、駅前の開発をしなくていいんじゃないか?と思う。
駅を降りて、ずっと低層の建物が広がっている緑豊かな街ってのもいい。
655 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:49:24 ID:EqzZwVuj0
上尾駅の改築工事はいつ頃できるんでしたっけ～？それと、東口再開発ビル
は、世界経済が今年は劇的に悪化する余波を受ける中で不動産投資ファンド
などもいよいよ、日本国内でも破綻みたいのが出てくる可能性があるから、
不動産に向かってたお金が一気に収縮して、ミニ不動産バブル崩壊という状況
に成りそうなので、着工できるんですかね！？
は、世界経済が今年は劇的に悪化する余波を受ける中で不動産投資ファンド
などもいよいよ、日本国内でも破綻みたいのが出てくる可能性があるから、
不動産に向かってたお金が一気に収縮して、ミニ不動産バブル崩壊という状況
に成りそうなので、着工できるんですかね！？
657 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:13:41 ID:hKCR8WwN0
>>656
「シャッター商店街」というと非常にネガティブな印象。
しかし、シャッターの中にはベンツやＢＭＷが置いてある、なんてのもあるよ。
（上尾の例じゃないけど。）
大半の人が、シャッター街の様子を地方経済の縮小と見ているけど、
単純に「後継者がいない」だけとも言えるよ。
一つの現象を捉え、全てを語ろうとすると判断を誤るよ。
「シャッター商店街」というと非常にネガティブな印象。
しかし、シャッターの中にはベンツやＢＭＷが置いてある、なんてのもあるよ。
（上尾の例じゃないけど。）
大半の人が、シャッター街の様子を地方経済の縮小と見ているけど、
単純に「後継者がいない」だけとも言えるよ。
一つの現象を捉え、全てを語ろうとすると判断を誤るよ。
>>657
シャッターの中身がベンツであろうと何であろうと、
シャッターの降りた商店街には誰も魅力は感じないって。
一般の市民からすれば、シャッター商店街があるくらいなら、
全部取り壊して緑地公園にでもした方がよほど良い。
シャッターの中身がベンツであろうと何であろうと、
シャッターの降りた商店街には誰も魅力は感じないって。
一般の市民からすれば、シャッター商店街があるくらいなら、
全部取り壊して緑地公園にでもした方がよほど良い。
659 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 07:58:23 ID:hKCR8WwN0
>>658
だから経済施策の失敗などではない部分があり、
しかも個人の権利に属するものに対して、取り壊すなんてことができる？
無理でしょう。
シャッターを開けたいなら、そこに住んでいる人に出て行ってもらうような
施策をするくらいかな？
緑地などにするなんて、いくらかかるって。
だから経済施策の失敗などではない部分があり、
しかも個人の権利に属するものに対して、取り壊すなんてことができる？
無理でしょう。
シャッターを開けたいなら、そこに住んでいる人に出て行ってもらうような
施策をするくらいかな？
緑地などにするなんて、いくらかかるって。
桶川の東口がああだからといって桶川がダメというかというとそんな
ことはない。
ことはない。
>>302-306
最新の情報だと中山道東側再開発ビルの商業・業務スペースは17000㎡のようだ。
あと、埼玉新聞社が上尾の近くに移転してくる。
４月に本社を新築移転 さいたま市北区吉野町
埼玉新聞社
http://www.saitama-np.co.jp/news01/02/02x.html
促進議員連盟が発足 上尾道路建設で鴻巣・北本有志議員
http://www.saitama-np.co.jp/news01/08/13x.html
最新の情報だと中山道東側再開発ビルの商業・業務スペースは17000㎡のようだ。
あと、埼玉新聞社が上尾の近くに移転してくる。
４月に本社を新築移転 さいたま市北区吉野町
埼玉新聞社
http://www.saitama-np.co.jp/news01/02/02x.html
促進議員連盟が発足 上尾道路建設で鴻巣・北本有志議員
http://www.saitama-np.co.jp/news01/08/13x.html
埼玉新聞に関しては県庁所在地に立地していればいいわけだから
必ずしも浦和にこだわる必要が無くなったってことだな。
上尾もさいたま市に入っていれば候補に挙がっていたかもしれない。
今回の移転場所も大宮より上尾寄りだし。
実際、上尾が政令市に参加しないとわかってから
本社をさいたま市に移した企業もいくつかあるんだよね。
必ずしも浦和にこだわる必要が無くなったってことだな。
上尾もさいたま市に入っていれば候補に挙がっていたかもしれない。
今回の移転場所も大宮より上尾寄りだし。
実際、上尾が政令市に参加しないとわかってから
本社をさいたま市に移した企業もいくつかあるんだよね。
>>652
>>652
まったくその通り。
中心市街地の開発は大宮に任せとけと言うなら
それこそさいたま市に入って住宅担当の上尾区に落ち着くべきだった。
そういう奴に限って合併にも反対してて自立都市なんて言ってたのだからアホらしい。
>>652
まったくその通り。
中心市街地の開発は大宮に任せとけと言うなら
それこそさいたま市に入って住宅担当の上尾区に落ち着くべきだった。
そういう奴に限って合併にも反対してて自立都市なんて言ってたのだからアホらしい。
>>655
いつもタイミング悪いね。
前回（15年前？）も着工前にバブル崩壊で見送りになったらしいけど
今回もモタモタしてたら景気の雲行きが怪しくなるかもしれない。
それでもタワーマンションの需要はあるから着工はするだろう。
いつもタイミング悪いね。
前回（15年前？）も着工前にバブル崩壊で見送りになったらしいけど
今回もモタモタしてたら景気の雲行きが怪しくなるかもしれない。
それでもタワーマンションの需要はあるから着工はするだろう。
665 ：長文、スマソ。：2008/01/09(水) 03:04:16 ID:drlEsoPP0
>>648
＞役所は今までのようなサービスを展開できない。
それをよしとする。よしとしなければならない時代がくるかもね。
⇒厳しい財政運営覚悟で住民に負担を要求するのなら、
まず行政改革に着手して欲しい。
特に上尾周辺のゴチャゴチャした中小ベッドタウン自治体を合併でスッキリさせ、
首長・助役・収入役・議員・職員のスリム化を図るべきだろう。
特に地方議員などは、議員年金目当てでやっている者も多いと聞く。
>>650
＞「量」から「質」にシフトしよう。
⇒｢量｣の不足はもちろんのこと、｢質｣の面でもかなり劣悪だと思うね。
駅前商業施設の陳腐化・未発達な交通体系・市内商業店舗の相次ぐ閉店etc.
>>663
ま、そういうことなんだよね。
さいたま市に隷属するしか能がないと言っておきながら、
さいたま市にはなりたくないという発想そのものが全く理解できない。
合併して、政令市の良質な郊外拠点・住宅エリア・田園ゾーン“上尾区”として
すみ分けできていれば、敢えて背伸びしようなんて発想も出てこなかったはず。
余談だが、上尾・伊奈が政令市に参加していれば、
旧大宮との連携で政治的イニシアチブも旧大宮側に引き寄せられていた可能性が高い。
よって、県全体にとって何のメリットもない旧浦和への露骨な偏向投資も阻止できたはず。
結局、話を戻すと、
井の中の蛙で自己保身・自己満足で完結している行政、
財政基盤の強化案をロクに示さず、福祉のバラマキだけやっていれば満足の赤旗、
地元に関心を示さず、さいたま市や都内の発展を喜ぶベッドタウン住民。
こういう認識を抜本的に転換しない限り、都市間競争から取り残されるだろうし、
最終的には住民にツケが回ってくることを覚悟しなければならなくなるな…。
＞役所は今までのようなサービスを展開できない。
それをよしとする。よしとしなければならない時代がくるかもね。
⇒厳しい財政運営覚悟で住民に負担を要求するのなら、
まず行政改革に着手して欲しい。
特に上尾周辺のゴチャゴチャした中小ベッドタウン自治体を合併でスッキリさせ、
首長・助役・収入役・議員・職員のスリム化を図るべきだろう。
特に地方議員などは、議員年金目当てでやっている者も多いと聞く。
>>650
＞「量」から「質」にシフトしよう。
⇒｢量｣の不足はもちろんのこと、｢質｣の面でもかなり劣悪だと思うね。
駅前商業施設の陳腐化・未発達な交通体系・市内商業店舗の相次ぐ閉店etc.
>>663
ま、そういうことなんだよね。
さいたま市に隷属するしか能がないと言っておきながら、
さいたま市にはなりたくないという発想そのものが全く理解できない。
合併して、政令市の良質な郊外拠点・住宅エリア・田園ゾーン“上尾区”として
すみ分けできていれば、敢えて背伸びしようなんて発想も出てこなかったはず。
余談だが、上尾・伊奈が政令市に参加していれば、
旧大宮との連携で政治的イニシアチブも旧大宮側に引き寄せられていた可能性が高い。
よって、県全体にとって何のメリットもない旧浦和への露骨な偏向投資も阻止できたはず。
結局、話を戻すと、
井の中の蛙で自己保身・自己満足で完結している行政、
財政基盤の強化案をロクに示さず、福祉のバラマキだけやっていれば満足の赤旗、
地元に関心を示さず、さいたま市や都内の発展を喜ぶベッドタウン住民。
こういう認識を抜本的に転換しない限り、都市間競争から取り残されるだろうし、
最終的には住民にツケが回ってくることを覚悟しなければならなくなるな…。
666 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 03:40:07 ID:PDqJsvUeO
かわらぶき
667 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 03:48:42 ID:PDqJsvUeO
東大宮近辺の上尾市は、さいたま市と合併してくれよ！
同じ上尾市でも東大宮付近と北上尾の人といっしょにされたくないっす
東大宮付近から上尾市役所へ行くのは不便、見沼区役所へ行く方が近い
そもそも上尾駅方面へ行く用がないや
同じ上尾市でも東大宮付近と北上尾の人といっしょにされたくないっす
東大宮付近から上尾市役所へ行くのは不便、見沼区役所へ行く方が近い
そもそも上尾駅方面へ行く用がないや
上尾市民の大半はなんとも思わないからどうぞ
669 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 07:18:14 ID:oy4hPAzm0
>>658
批判が多いね。
また、行政や議会のせいばかり。
まず、市町村合併を簡単に考えているけど、一番難しいことがわからないようだ。
また、合併だけで問題が解決されるわけでもない。
ただ大きいだけでいいのではなく、適正規模がある。
一番いい大きさは、人口１５万くらいから３０万人くらいまで。
さいたま市との合併はもうない。
何故なら、さいたま市には北区という名称の区がある。
その北側にもう一つ区ができることはありえないから。
それと、合併しないことを決めたのは住民投票による我々住民で、
市長や議会ではない。
行政などのせいにばかりせず、自分達で今後どうするのか話をしないと、、。
やめよう。合併の話はもう意味ないよ。もう話は持ち上がらないよ。
批判が多いね。
また、行政や議会のせいばかり。
まず、市町村合併を簡単に考えているけど、一番難しいことがわからないようだ。
また、合併だけで問題が解決されるわけでもない。
ただ大きいだけでいいのではなく、適正規模がある。
一番いい大きさは、人口１５万くらいから３０万人くらいまで。
さいたま市との合併はもうない。
何故なら、さいたま市には北区という名称の区がある。
その北側にもう一つ区ができることはありえないから。
それと、合併しないことを決めたのは住民投票による我々住民で、
市長や議会ではない。
行政などのせいにばかりせず、自分達で今後どうするのか話をしないと、、。
やめよう。合併の話はもう意味ないよ。もう話は持ち上がらないよ。
もともと合併大賛成で、
環境の良い住宅地域になる事を望んでいる者なのだが？何か？
今からでも合併した方が絶対良いとも思っている。
無能な行政は丸ごと統廃合。
環境の良い住宅地域になる事を望んでいる者なのだが？何か？
今からでも合併した方が絶対良いとも思っている。
無能な行政は丸ごと統廃合。
そしてその無能な行政どもが職を奪われるのを恐れて
市長レベルから、合併したら碌な事にならない。
市長や役所が言うのだから間違いないみたいな印刷物を
各家庭にまでくばり
公正性のまるで無い
最悪なネガティブキャンペーンをしていた事実。
まあそれに騙された馬鹿市民も馬鹿すぎだが。
これは再検証してしかるべきだ。
市長レベルから、合併したら碌な事にならない。
市長や役所が言うのだから間違いないみたいな印刷物を
各家庭にまでくばり
公正性のまるで無い
最悪なネガティブキャンペーンをしていた事実。
まあそれに騙された馬鹿市民も馬鹿すぎだが。
これは再検証してしかるべきだ。
672 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 18:09:25 ID:bFRdRtaN0
>>665
>都市間競争なんたら
開発クレクレ乞食発見！ｗ
>>669
>さいたま市との合併はもうない
>何故なら、さいたま市には北区という名称の区がある。
>その北側にもう一つ区ができることはありえないから。
そうでもない。
東西南北区は市の中心部に命名されることもある。
横浜、名古屋、大阪などがその例。
>都市間競争なんたら
開発クレクレ乞食発見！ｗ
>>669
>さいたま市との合併はもうない
>何故なら、さいたま市には北区という名称の区がある。
>その北側にもう一つ区ができることはありえないから。
そうでもない。
東西南北区は市の中心部に命名されることもある。
横浜、名古屋、大阪などがその例。
673 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 19:17:23 ID:oy4hPAzm0
>>670
合併と住環境のよさとの関連性って?どういうつながりがあるわけ?
意味不明。
>>671
市長がいやなら、選挙で落とせばいい。今の行政がいやなら行動すればいい。
が、何もしないでしょう?こんなところで、文句言っているだけだから
何も変わらないんだよ。
合併論議は過去の話。今、ぜんぜん盛り上がっていない。
合併と住環境のよさとの関連性って?どういうつながりがあるわけ?
意味不明。
>>671
市長がいやなら、選挙で落とせばいい。今の行政がいやなら行動すればいい。
が、何もしないでしょう?こんなところで、文句言っているだけだから
何も変わらないんだよ。
合併論議は過去の話。今、ぜんぜん盛り上がっていない。
そうでもないぞ。
市長が変われば合併論議はまた出てくると思う。
相手はさいたま市よりも、伊奈、桶川、北本、鴻巣あたりかもしれないが。
市長が変われば合併論議はまた出てくると思う。
相手はさいたま市よりも、伊奈、桶川、北本、鴻巣あたりかもしれないが。
675 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 05:23:11 ID:hVz3dsPa0
>>669
よく行政や合併反対派が｢適正規模｣という概念を持ち出すけど、
それがベストである具体的根拠がよく分からないな。
あと、｢上尾らしさ｣という言葉もよく使うけど、
単にさいたま市に隷属するのが上尾らしさなのか？？
>>670>>671
市長の自己保身で招いた不作為を
｢賛成派も反対派も地元に対する思い入れは変わらない｣うんぬんかんぬんで
結局シャンシャンにしてしまったからな。
もう一度総括してしかるべき。
>>674
仮に合併機運が盛り上がったとしても、鴻巣はいらない。
バランスが悪くなる上に、市名変更を迫られる可能性があるから。
よく行政や合併反対派が｢適正規模｣という概念を持ち出すけど、
それがベストである具体的根拠がよく分からないな。
あと、｢上尾らしさ｣という言葉もよく使うけど、
単にさいたま市に隷属するのが上尾らしさなのか？？
>>670>>671
市長の自己保身で招いた不作為を
｢賛成派も反対派も地元に対する思い入れは変わらない｣うんぬんかんぬんで
結局シャンシャンにしてしまったからな。
もう一度総括してしかるべき。
>>674
仮に合併機運が盛り上がったとしても、鴻巣はいらない。
バランスが悪くなる上に、市名変更を迫られる可能性があるから。
677 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 16:59:19 ID:aPnjhMXl0
３行越えたら開発クレクレ乞食
>>678
そいつはシカト推奨
>>675
確かに鴻巣まで入るとバランス悪いし利点もない。
鴻巣自体も既に吹上、川里と合併してるからないだろう。
ただ、選挙区とかで政治家や行政の構想にはあるかもしれない。
そいつはシカト推奨
>>675
確かに鴻巣まで入るとバランス悪いし利点もない。
鴻巣自体も既に吹上、川里と合併してるからないだろう。
ただ、選挙区とかで政治家や行政の構想にはあるかもしれない。
680 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 21:29:04 ID:hVz3dsPa0
>>679
03年頃だったと思うけど、
上尾～旧吹上・川里までの県央４市３町での合併が模索されたことがある。
特に桶川市長が積極的だったと思う。
その際、現上尾市長が｢県央合併ならいい｣などと参加を示唆するコメントをしていた。
その直前にさいたま市への参加を自己保身のために反故にしておきながら、
あのフライング発言には、当時かなり腹が立った記憶がある。
03年頃だったと思うけど、
上尾～旧吹上・川里までの県央４市３町での合併が模索されたことがある。
特に桶川市長が積極的だったと思う。
その際、現上尾市長が｢県央合併ならいい｣などと参加を示唆するコメントをしていた。
その直前にさいたま市への参加を自己保身のために反故にしておきながら、
あのフライング発言には、当時かなり腹が立った記憶がある。
681 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:24:11 ID:ycJY/l9d0
合併って難しいね。何が正しいのかわからないね。
679が書いているような「バランス」なんてもので決まるわけがないし、
目先の役所の位置や新市の名前だけで、それだけで合併が解消したりする。
50年100年、200年なんて先のことを誰も考えないから、合併した瞬間のメリット
だけで判断している。
何が正しいのか?
679が書いているような「バランス」なんてもので決まるわけがないし、
目先の役所の位置や新市の名前だけで、それだけで合併が解消したりする。
50年100年、200年なんて先のことを誰も考えないから、合併した瞬間のメリット
だけで判断している。
何が正しいのか?
682 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 00:31:30 ID:YXcTYPLh0
開発クレクレ乞食は、いい加減、スレ違い汚れカキコをやめて出て行きなさい。
>>675
自治体の適正規模の件だけど、東京都のHPにこんな記述があった。
○市町村の適正規模は、地理的条件、歴史的沿革をはじめとして、様々な地域の実情に応じて、
そのあり方を考えることが重要であり、一概に論ずることは困難である。
○他方、財政的な効率性など自治体経営の観点から全国の市町村を対象とした団体規模に関する
研究では、人口１０万～２０万人、あるいは２０数万人などの適正規模が示されている。
○国の「指針」においては、人口規模等に着目した市町村合併の類型が示されており、大都市圏
の市街地が連たんした複数の小面積の都市が隣接している地域では、中核市、特例市の人口要件
である人口規模３０万人、２０万人程度が想定されている。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B1G203.HTM
上尾が合併したくないからと、勝手に適正規模を名乗っているわけではないんじゃないの？
自治体の適正規模の件だけど、東京都のHPにこんな記述があった。
○市町村の適正規模は、地理的条件、歴史的沿革をはじめとして、様々な地域の実情に応じて、
そのあり方を考えることが重要であり、一概に論ずることは困難である。
○他方、財政的な効率性など自治体経営の観点から全国の市町村を対象とした団体規模に関する
研究では、人口１０万～２０万人、あるいは２０数万人などの適正規模が示されている。
○国の「指針」においては、人口規模等に着目した市町村合併の類型が示されており、大都市圏
の市街地が連たんした複数の小面積の都市が隣接している地域では、中核市、特例市の人口要件
である人口規模３０万人、２０万人程度が想定されている。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B1G203.HTM
上尾が合併したくないからと、勝手に適正規模を名乗っているわけではないんじゃないの？
684 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:51:30 ID:YXcTYPLh0
開発クレクレ乞食は、いい加減、スレ違い汚れカキコをやめて出て行きなさい。
だから、ここは鉄道板でまちBBSじゃねぇっつうの
合併話は他の板の話しに合ったスレでやれぃ
合併話は他の板の話しに合ったスレでやれぃ
合併話は県に置き換えればわかりやすい
せっかく東京と合併できたのに
テイノウ政治家に騙されたテイノウ有権者が
こりずにテイノウ政治家が持ちかけた群馬との合併話しに騙される
東京都との合併を断り
群馬や栃木の合併話をする埼玉県のような状況
そんな馬鹿丸出しの状態が上尾の現状
せっかく東京と合併できたのに
テイノウ政治家に騙されたテイノウ有権者が
こりずにテイノウ政治家が持ちかけた群馬との合併話しに騙される
東京都との合併を断り
群馬や栃木の合併話をする埼玉県のような状況
そんな馬鹿丸出しの状態が上尾の現状
お、久しぶりに来てみたら変なのが涌いてるなw
688 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 18:19:21 ID:YXcTYPLh0
インターネットが大好きで鉄道も大好きな上尾市議会議員？
インターネットが大好きで鉄道も大好きな上尾市役所労務者？
インターネットが大好きで鉄道も大好きな上尾市役所労務者？
689 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 14:44:07 ID:hbE+BNpq0
上尾事件の頃から営業している上尾寿司に愛着があります
今度の市長選は上尾駅改修工事の是非が焦点になってるから結構重要だな。
691 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 16:39:04 ID:Tszd5a780
・上尾駅の改修は計画通りに必要。
・ただし市側の分担率の異常な高さは問題なので、そこはなんとかする。
というような主張の候補っている？ いたらその人に投票したいんだけど。
単純に改修規模を見直して、小手先のバリアフリー改造にして安く上げる、なんてのは
逆にムダ金だと思うので、そういう主張の候補は勘弁。
・ただし市側の分担率の異常な高さは問題なので、そこはなんとかする。
というような主張の候補っている？ いたらその人に投票したいんだけど。
単純に改修規模を見直して、小手先のバリアフリー改造にして安く上げる、なんてのは
逆にムダ金だと思うので、そういう主張の候補は勘弁。
693 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 18:10:03 ID:uyAzc+WD0
無理だろう。
もう、計画も費用負担のことも済んでいる話。
小手先の改造をいうのは共○党。
島○候補は、今の市長の仲間だから、いけいけどんどん。
黒○候補は、東大宮駅のことは興味あっても、上尾駅には興味なし。
残る尾○候補だけど、変なうわさがいっぱい。危険な感じ。
もう、計画も費用負担のことも済んでいる話。
小手先の改造をいうのは共○党。
島○候補は、今の市長の仲間だから、いけいけどんどん。
黒○候補は、東大宮駅のことは興味あっても、上尾駅には興味なし。
残る尾○候補だけど、変なうわさがいっぱい。危険な感じ。
694 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 20:17:54 ID:if+2yOw30
まあ、とにかく、今の駅舎はボロボロ杉。これは、誰も文句あるまい。もう少し
国・県などからの補助金が多ければいいんだけどね。ただ、工事も既に着工されて
工事も結構進んじゃったから、今から、計画変更だのやったらゼネコン土建屋に
それこそムダな契約違約金だのなんだのと請求されるから下手に計画変更みたいな
ムリしない方がいいんでマイか。？
国・県などからの補助金が多ければいいんだけどね。ただ、工事も既に着工されて
工事も結構進んじゃったから、今から、計画変更だのやったらゼネコン土建屋に
それこそムダな契約違約金だのなんだのと請求されるから下手に計画変更みたいな
ムリしない方がいいんでマイか。？
695 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 20:23:58 ID:if+2yOw30
駅舎の事より、ショボイ内容の東口再開発ビルにたくさん補助金出す方が
アホだろ。ところで、東口再開発ビルはどうなったんだべ。大したテナント入居
しないなら景気も急激に悪く成って来たから止めとけば。あの内容の再開発ビル
なら上尾の人間はだれもいかね～だろ。
アホだろ。ところで、東口再開発ビルはどうなったんだべ。大したテナント入居
しないなら景気も急激に悪く成って来たから止めとけば。あの内容の再開発ビル
なら上尾の人間はだれもいかね～だろ。
>>694
国・県の補助金というより、ＪＲの負担割合が少なすぎるのでは、と。
赤字ローカル線の維持のために、必要とする自治体が税金補助するのは分かるが、
高崎線みたいな高収益路線の駅改修には、地元への還元という意味でももっとJRが
負担すべきじゃないだろうか？
高収益の裏には、利用者数の割に少ない本数、電車特定区間範囲外の運賃、など
高崎線利用者の日々の負担があるわけなんだし。
国・県の補助金というより、ＪＲの負担割合が少なすぎるのでは、と。
赤字ローカル線の維持のために、必要とする自治体が税金補助するのは分かるが、
高崎線みたいな高収益路線の駅改修には、地元への還元という意味でももっとJRが
負担すべきじゃないだろうか？
高収益の裏には、利用者数の割に少ない本数、電車特定区間範囲外の運賃、など
高崎線利用者の日々の負担があるわけなんだし。
697 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 20:47:28 ID:if+2yOw30
そうだね、電車特定区間範囲外の運賃、はヤッパリ見直して欲しいよね。JRに
もうチョビットだけでいいから負担しても欲しいよね。ところで、東口再開発
ビル本当にショボイ内容なのかね。
もうチョビットだけでいいから負担しても欲しいよね。ところで、東口再開発
ビル本当にショボイ内容なのかね。
698 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 22:32:34 ID:JcbGzJn90
今日の開発クレクレ乞食は
ID:Vjs4ay0T0
ID:if+2yOw30
です（笑）
改行の癖とか超似過ぎ（笑）
一人芝居もほどほどに（笑）
ID:Vjs4ay0T0
ID:if+2yOw30
です（笑）
改行の癖とか超似過ぎ（笑）
一人芝居もほどほどに（笑）
開発乞食に認定されたとは驚いた。
俺は前に、無駄な駅前再開発は不要というようなことを書いて、「無気力なベッドタウン住民」と
クレクレ乞食に言われた都内勤務のリーマンなんだが…。
俺は前に、無駄な駅前再開発は不要というようなことを書いて、「無気力なベッドタウン住民」と
クレクレ乞食に言われた都内勤務のリーマンなんだが…。
700 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 00:24:14 ID:fpcv7ln80
>>692
リーダーシップというのはそういうことなんでしょうね。
自己保身を貫くのなら、やる事はやれということでしょう。
>>696
ＪＲの高崎線に対する冷遇ぶりは異常でしょう。
特に上尾の場合、｢通勤快速｣の問題もあって、
２０年もの間、市民・利用者のフラストレーションにも耳を貸さずに
高負担を押し付けてきましたからね。
行政も｢ＪＲ側に要望しました。ゼロ回答でした｣と
馬鹿の一つ覚えのように市報で繰り返してばかり。
｢あなたに げんきを おくるまち｣｢住んでてよかった 上尾｣
なんていう看板倒れのスローガンが空しく響くだけですよ。
リーダーシップというのはそういうことなんでしょうね。
自己保身を貫くのなら、やる事はやれということでしょう。
>>696
ＪＲの高崎線に対する冷遇ぶりは異常でしょう。
特に上尾の場合、｢通勤快速｣の問題もあって、
２０年もの間、市民・利用者のフラストレーションにも耳を貸さずに
高負担を押し付けてきましたからね。
行政も｢ＪＲ側に要望しました。ゼロ回答でした｣と
馬鹿の一つ覚えのように市報で繰り返してばかり。
｢あなたに げんきを おくるまち｣｢住んでてよかった 上尾｣
なんていう看板倒れのスローガンが空しく響くだけですよ。
701 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 09:35:57 ID:2wxtHpId0
>>700
一方的な意見ですなあ。
前に誰かも書いているように、上尾駅とJR高崎支社だけの問題ではないでしょう?
快速を多く止めようとすると、以北の人たちがいやがるわけです。
JR側がそれを無視して、「はい上尾駅に止めますよ。」と言うわけがないでしょ?
大宮に上尾が近すぎることが問題なんです。
この意味ではどうしようもない。
そんな事情も考えずに、自分のフラストレーションのみ吐き出しても何の意味もない。
一方的な意見ですなあ。
前に誰かも書いているように、上尾駅とJR高崎支社だけの問題ではないでしょう?
快速を多く止めようとすると、以北の人たちがいやがるわけです。
JR側がそれを無視して、「はい上尾駅に止めますよ。」と言うわけがないでしょ?
大宮に上尾が近すぎることが問題なんです。
この意味ではどうしようもない。
そんな事情も考えずに、自分のフラストレーションのみ吐き出しても何の意味もない。
702 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 12:15:15 ID:LMpupOFLO
703 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 14:43:18 ID:fpcv7ln80
>>701
｢一方的な意見｣って・・・。
高崎支社管内で利用者数№１である
２２万都市の中心駅を２０年もの間、蔑ろにしている現状の方が
よっぽど一方的だと思いますが。
以北の県内利用者も利用者数や自治体の人口で１つでも上尾を上回ってから
反論しろと言いたいですね。
鴻巣や籠原より利用可能な列車本数が少ない状況でも｢仕方ない｣ことなのですか？
>>702
遠距離であればあるほど利用者数が先細りしていく高崎線において、
遠近分離は本来、無理があるかなと思いますね。
上りにも通快が設定されていて、停車駅が下りと同じというのも
遠近分離論と矛盾していて腹立たしいです。
いっそのこと通快は廃止して、その分を増発して欲しいですね。
こういうことに熱心な首長候補は出現しないのでしょうか？
｢一方的な意見｣って・・・。
高崎支社管内で利用者数№１である
２２万都市の中心駅を２０年もの間、蔑ろにしている現状の方が
よっぽど一方的だと思いますが。
以北の県内利用者も利用者数や自治体の人口で１つでも上尾を上回ってから
反論しろと言いたいですね。
鴻巣や籠原より利用可能な列車本数が少ない状況でも｢仕方ない｣ことなのですか？
>>702
遠距離であればあるほど利用者数が先細りしていく高崎線において、
遠近分離は本来、無理があるかなと思いますね。
上りにも通快が設定されていて、停車駅が下りと同じというのも
遠近分離論と矛盾していて腹立たしいです。
いっそのこと通快は廃止して、その分を増発して欲しいですね。
こういうことに熱心な首長候補は出現しないのでしょうか？
>こういうことに熱心な首長候補は出現しないのでしょうか？
いますよ。もうすぐマニフェストが発表になるので、それまで待って！
いますよ。もうすぐマニフェストが発表になるので、それまで待って！
705 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 23:49:19 ID:Ugc+9gpN0
>>703-704
開発クレクレ乞食の物乞いがだんだん激しくなってきました（笑）
開発クレクレ乞食の物乞いがだんだん激しくなってきました（笑）
706 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 23:50:51 ID:Ugc+9gpN0
つーか、この開発クレクレ乞食は、ここで事前選挙運動でもやってるのか？（笑）
>>705
何を寝ぼけたことを。電車の増発とハコモノ行政は似て非なるもの。
何を寝ぼけたことを。電車の増発とハコモノ行政は似て非なるもの。
708 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 00:09:47 ID:Asfcw/7z0
マニフェスト？笑うよ。
だって、企業の経営方針に対して、一市長が注文つけられるのかね？
無理だと思うよ。
だって、企業の経営方針に対して、一市長が注文つけられるのかね？
無理だと思うよ。
いまさら言っても遅いだろうが何とか二面四線、
むりなら中線をホームで挟んだ形の二面三線に改造できんかな。
そうすれば上り特快の接続もいい感じになるのに。
そもそも快速入らない気が個人的にはするが。
むりなら中線をホームで挟んだ形の二面三線に改造できんかな。
そうすれば上り特快の接続もいい感じになるのに。
そもそも快速入らない気が個人的にはするが。
710 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 08:50:02 ID:Asfcw/7z0
>>703
人口の問題じゃないでしょ？
現実的な問題として大宮駅からの距離でしょ？
仮に、上尾駅利用者が大宮駅利用者程度あり、
しかも東北の玄関口などになっているなら何の文句もない。
当然、多くの快速などを止めるだろうが、いずれの条件もあてはまらない。
ここ何年かの行政側からの要望（広報で見ている）も意味をなしていないことを考えると、
上尾駅に、これ以上の電車を止めることは不可能だよ。
人口の問題じゃないでしょ？
現実的な問題として大宮駅からの距離でしょ？
仮に、上尾駅利用者が大宮駅利用者程度あり、
しかも東北の玄関口などになっているなら何の文句もない。
当然、多くの快速などを止めるだろうが、いずれの条件もあてはまらない。
ここ何年かの行政側からの要望（広報で見ている）も意味をなしていないことを考えると、
上尾駅に、これ以上の電車を止めることは不可能だよ。
711 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 12:03:44 ID:5TsV6DtC0
>>710
はあ？ぜんぜん通勤快速通過の話とからんでないんだが？
距離って10分以上もかかるくらい距離も離れているわけだが？
供給がやたら変則的で足りない行状の上さらに利用者数半分以下の鴻巣より列車の停車数が少ない理由の説明にまったくなってないわけだが？
はあ？ぜんぜん通勤快速通過の話とからんでないんだが？
距離って10分以上もかかるくらい距離も離れているわけだが？
供給がやたら変則的で足りない行状の上さらに利用者数半分以下の鴻巣より列車の停車数が少ない理由の説明にまったくなってないわけだが？
712 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 12:06:05 ID:R72g2M2X0
開発クレクレ乞食>>711逆ギレ（笑）
タチの悪い乞食だ（笑）
タチの悪い乞食だ（笑）
とにかく利用者数では圧倒的に上尾・桶川より少ない鴻巣で
緩急接続してるのが最大の問題。上尾で緩急接続がベスト
な解だ。
緩急接続してるのが最大の問題。上尾で緩急接続がベスト
な解だ。
714 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 12:34:40 ID:R72g2M2X0
開発クレクレ乞食の一人芝居詐欺にはご注意を！（笑）
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
誰かこの乗車人員のランキングと、停車本数の比較を
してくれないかなぁ。
おそらく上尾駅は乗車人員の割には停車本数が少ない
と思うんだが、データからもそれを明らかにしてみたい。
自分でやりたいが時間が無い…。
誰かこの乗車人員のランキングと、停車本数の比較を
してくれないかなぁ。
おそらく上尾駅は乗車人員の割には停車本数が少ない
と思うんだが、データからもそれを明らかにしてみたい。
自分でやりたいが時間が無い…。
716 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 21:59:29 ID:GyJnwDOD0
>>704
中々難しい問題だけど、
政治のリーダーシップでしっかり取り組んで欲しいですね。
>>709
快速という名は冠していても、
通過する駅は少ないし、熊谷以北は各停になりますしね。
いっそのこと、快速は廃止しても構わないのではと思ってしまいます。
>>710
ならば、上りの通快の存在は一体何なんだ！ということになりませんか？
それと人口や利用客数は本来、とても重要な要素だと思いますが。
>>711>>713
とにかく、通快の上尾通過で鴻巣停車という現実に腹が立ちます。
遠近分離論(上尾駅通過論)に関しては、
京浜東北線の上尾延伸以外には合点がいきませんね。
仮に実現したとしても、上りの通快の存在は引き続き意味不明な状態ですが。
高崎線の輸送力増強や通勤快速の上尾駅停車問題には
共○党ですら積極的に主張してますね。
交通体系が便利になるのなら、
開発クレクレ乞食(これに関しては意味が違うと思いますが)で
一向に構いませんよ。
中々難しい問題だけど、
政治のリーダーシップでしっかり取り組んで欲しいですね。
>>709
快速という名は冠していても、
通過する駅は少ないし、熊谷以北は各停になりますしね。
いっそのこと、快速は廃止しても構わないのではと思ってしまいます。
>>710
ならば、上りの通快の存在は一体何なんだ！ということになりませんか？
それと人口や利用客数は本来、とても重要な要素だと思いますが。
>>711>>713
とにかく、通快の上尾通過で鴻巣停車という現実に腹が立ちます。
遠近分離論(上尾駅通過論)に関しては、
京浜東北線の上尾延伸以外には合点がいきませんね。
仮に実現したとしても、上りの通快の存在は引き続き意味不明な状態ですが。
高崎線の輸送力増強や通勤快速の上尾駅停車問題には
共○党ですら積極的に主張してますね。
交通体系が便利になるのなら、
開発クレクレ乞食(これに関しては意味が違うと思いますが)で
一向に構いませんよ。
717 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 22:40:29 ID:ltJSV8DZO
いまさら何をやっても
｢上尾市の中心は大宮駅｣
｢上尾市の中心は大宮駅｣
718 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 22:59:38 ID:R72g2M2X0
>>716
で、お前は
電車が好きでインターネットも好きな上尾市議会議員
電車が好きでインターネットも好きな上尾市役所労務者
電車が好きでインターネットも好きな上尾商工会議所会員
のどれなわけ？（笑）
で、お前は
電車が好きでインターネットも好きな上尾市議会議員
電車が好きでインターネットも好きな上尾市役所労務者
電車が好きでインターネットも好きな上尾商工会議所会員
のどれなわけ？（笑）
719 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 23:41:19 ID:Asfcw/7z0
704は多分、谷○元市議会議員だよ。
尾○さん側の政策をつくるとブログに書いているから。
尾○さん側の政策をつくるとブログに書いているから。
720 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 03:33:26 ID:CRYyyxMV0
721 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 07:34:14 ID:mZV7ou3p0
もう旧浦和の人たちが上尾市を政令指定都市に入れてくれないよ。
現上尾市長も望まなかったしね。
現上尾市長も望まなかったしね。
722 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:30:44 ID:C8D2HAtXO
こういう現状である以上、余程上手な市政運営が要求されるけど、
何だか明るい兆しがイマイチ感じられないな。
国やＪＲに袖にされ、交通網が脆弱なままというのも要因の１つだからな。。。
何だか明るい兆しがイマイチ感じられないな。
国やＪＲに袖にされ、交通網が脆弱なままというのも要因の１つだからな。。。
723 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 08:13:25 ID:G8e232iO0
1/23に社団法人埼玉中央青年会議所とい団体が主催の「公開討論会」が
行われる。
場所は、コミュニティセンター。時間は夜7時からだ。
市長選挙に立候補予定の人たちがみんなきて、
考えていることをいろいろと話するみたい。
どんな感じなんだろうかね。
ちゃんと考えている候補、勢いだけで発言している候補、
予算の裏づけもなくしゃべっている候補などがわかる。
興味があるなあ。
行われる。
場所は、コミュニティセンター。時間は夜7時からだ。
市長選挙に立候補予定の人たちがみんなきて、
考えていることをいろいろと話するみたい。
どんな感じなんだろうかね。
ちゃんと考えている候補、勢いだけで発言している候補、
予算の裏づけもなくしゃべっている候補などがわかる。
興味があるなあ。
724 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 14:27:23 ID:DhjGTWTr0
>>723
現職引退・自立都市宣言(？)後初・駅改修の争点化など、
あらゆる面で大事な選挙だと思いますね。
ただ、今一つ候補者の素顔・公約・意気込みが分からないので、
時間に余裕のある方、興味のある方は是非行ってみるといいでしょうね。
現職引退・自立都市宣言(？)後初・駅改修の争点化など、
あらゆる面で大事な選挙だと思いますね。
ただ、今一つ候補者の素顔・公約・意気込みが分からないので、
時間に余裕のある方、興味のある方は是非行ってみるといいでしょうね。
725 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 23:53:08 ID:uFGdzbdA0
>>723-724
特定しますた
特定しますた
>>725
特定できないだろｗ
特定できないだろｗ
727 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:19:29 ID:DJjcxbUM0
候補者が名前を名乗って車を動かしていいのかな?
ちょっと4人とも法律違反じゃないのかな?
ちょっと4人とも法律違反じゃないのかな?
728 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:26:31 ID:5eMJj3hbO
告示前だと公選法違反になるのか。。。
729 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 19:46:02 ID:T3W5FhumO
それにしても、市長選がイマイチ盛り上がらないね。
上尾駅の改修がきちんと行われるかどうかの
大切な選択だろうに。。。
上尾駅の改修がきちんと行われるかどうかの
大切な選択だろうに。。。
>>729
一般市民にとっては上尾駅の改修なんて、市長選が盛り上がるような
大きな関心事じゃないってことの表れじゃないの？
駅なんて電車に乗り降りさえできれば別にそれでいい、っていう人も結構いるだろう。
一般市民にとっては上尾駅の改修なんて、市長選が盛り上がるような
大きな関心事じゃないってことの表れじゃないの？
駅なんて電車に乗り降りさえできれば別にそれでいい、っていう人も結構いるだろう。
732 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 17:42:46 ID:W5CYPTTbO
でも、綺麗な方がいいっしょ。
>>732
トイレは綺麗なのが良いなぁ
トイレは綺麗なのが良いなぁ
734 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 04:29:08 ID:H6cP8KFjO
毎日利用するものだから、綺麗で機能的な駅舎になって欲しいと、
普通の感覚なら思うけどな。
やはり、地元に無関心な層が結構いそうだね。
行政にとっては、こういうのは都合のいいパターンなんだろう。。。
普通の感覚なら思うけどな。
やはり、地元に無関心な層が結構いそうだね。
行政にとっては、こういうのは都合のいいパターンなんだろう。。。
735 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 09:15:08 ID:7E5m5s9j0
>>734
そうだよね。不満があるなら行政に言って行ったほうがいいよね。
何も意見を言わないのは、了解の意味になってしまうから。
とはいえ、今はやりの学校に対してつまらん苦情をいうような
「モンスターペアレント」のような行動は問題外。
そうだよね。不満があるなら行政に言って行ったほうがいいよね。
何も意見を言わないのは、了解の意味になってしまうから。
とはいえ、今はやりの学校に対してつまらん苦情をいうような
「モンスターペアレント」のような行動は問題外。
>>734
駅舎に無関心＝地元に無関心とは飛躍しすぎ。
駅舎はどうでも良くても、教育とか公園とかには関心がある市民だっているだろう。
それと、ホームに屋根が全く無いとか、トイレが無いとか、そんな劣悪な駅なら
市民の誰もがなんとかしろと言うだろうが、今の上尾駅なら別にこれでも問題
ないよ、という人がいてもおかしくない（俺は建替賛成だけどね）。
それは無関心だから、ではなく、人による感覚の違い。
あんまり自分の感覚を「普通の感覚」だと思わないほうがいいよ。
駅舎に無関心＝地元に無関心とは飛躍しすぎ。
駅舎はどうでも良くても、教育とか公園とかには関心がある市民だっているだろう。
それと、ホームに屋根が全く無いとか、トイレが無いとか、そんな劣悪な駅なら
市民の誰もがなんとかしろと言うだろうが、今の上尾駅なら別にこれでも問題
ないよ、という人がいてもおかしくない（俺は建替賛成だけどね）。
それは無関心だから、ではなく、人による感覚の違い。
あんまり自分の感覚を「普通の感覚」だと思わないほうがいいよ。
737 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 15:40:11 ID:H6cP8KFjO
〉〉736
ま、確かに「普通の感覚」は言い過ぎだったね。
でも、今の上尾駅の老朽化は目に余るし、バリアフリーの観点からも
今の状態を放置できないよね。
ここは一気に手をつけるべきだと思うよ。
しかし、ＪＲ側の態度が余りにも居丈高でどうしようもないな。
地元へのサービス還元という概念が微塵もないんだろうね。馬鹿崎支社。
ま、確かに「普通の感覚」は言い過ぎだったね。
でも、今の上尾駅の老朽化は目に余るし、バリアフリーの観点からも
今の状態を放置できないよね。
ここは一気に手をつけるべきだと思うよ。
しかし、ＪＲ側の態度が余りにも居丈高でどうしようもないな。
地元へのサービス還元という概念が微塵もないんだろうね。馬鹿崎支社。
738 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 08:48:55 ID:AeqPDMPG0
>>737
地元へのサービス還元といっても、JRが莫大な利潤を生み出しているわけではない。
また、人口減少で今後は鉄道の利用者が減少していくことは目に見えている。
それなのに、何億円もかけてサービス向上?
しかも、対象は上尾駅だけではない。高崎線全体。
現実に金はどこから捻出するわけ?
また、いまバリアフリーということで工事しているが、
市長選で島○候補以外が当選した場合、特に共○党の場合、
最悪、工事縮小もしくは中止もありえるよ。
地元へのサービス還元といっても、JRが莫大な利潤を生み出しているわけではない。
また、人口減少で今後は鉄道の利用者が減少していくことは目に見えている。
それなのに、何億円もかけてサービス向上?
しかも、対象は上尾駅だけではない。高崎線全体。
現実に金はどこから捻出するわけ?
また、いまバリアフリーということで工事しているが、
市長選で島○候補以外が当選した場合、特に共○党の場合、
最悪、工事縮小もしくは中止もありえるよ。
739 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 11:58:02 ID:XBFWiqol0
また福祉詐欺のクレクレ土建乞食か
740 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 13:59:10 ID:rOO0zCwk0
>>738
今までさんざん低サービスで市民に不便をかけていたのは事実だし、
ドル箱駅として相応の還元がないのはやはり不満だな。
あと、駅改修について
島○候補は現市長の後継者だからいいとして、
黒○候補はどうなのかな？
この人は広域合併の再考を掲げているし、注目しているんだけど。。。
今までさんざん低サービスで市民に不便をかけていたのは事実だし、
ドル箱駅として相応の還元がないのはやはり不満だな。
あと、駅改修について
島○候補は現市長の後継者だからいいとして、
黒○候補はどうなのかな？
この人は広域合併の再考を掲げているし、注目しているんだけど。。。
741 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 14:33:26 ID:XBFWiqol0
また福祉詐欺のクレクレ土建乞食か
742 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 19:05:56 ID:AeqPDMPG0
>>740
黒○候補については、地元が瓦葺だからね。
興味は上尾駅というより、東大宮駅じゃないのかね?
生活圏は東大宮駅だろうから、合併推進派なんだろうね。
でも、合併の話題は今ちまたで聞かないなあ。
しばらく、盛り上がらないんじゃないか?
黒○候補については、地元が瓦葺だからね。
興味は上尾駅というより、東大宮駅じゃないのかね?
生活圏は東大宮駅だろうから、合併推進派なんだろうね。
でも、合併の話題は今ちまたで聞かないなあ。
しばらく、盛り上がらないんじゃないか?
743 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 20:46:36 ID:rOO0zCwk0
>>742
なるほど。
まぁ、蓮田よりも東大宮に快速を停車した方が有益だとは思うけどね。
それと合併については、現段階ではそういった機運がないようだね。
とりあえず、市内のインフラ整備の方が先決ということなのかな。。。
なるほど。
まぁ、蓮田よりも東大宮に快速を停車した方が有益だとは思うけどね。
それと合併については、現段階ではそういった機運がないようだね。
とりあえず、市内のインフラ整備の方が先決ということなのかな。。。
744 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 20:56:18 ID:XBFWiqol0
通路拡張、エレベーター設置程度で十分だわ。
なんでそれ以上の工事して、大型の商業スペースまで造る必要があるのか理解できない。
乗り換え駅でもないのに誰が3Fまで行くんだよ。上尾市民の待ち合わせ場所は大宮の豆の木だろ。
なんでそれ以上の工事して、大型の商業スペースまで造る必要があるのか理解できない。
乗り換え駅でもないのに誰が3Fまで行くんだよ。上尾市民の待ち合わせ場所は大宮の豆の木だろ。
746 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 21:13:19 ID:rOO0zCwk0
>>745
でも当初は駅ビル構想もあったわけだし、
かなり縮小した案になってるんだよね。＞現在の改修
＞乗り換え駅でもないのに誰が3Fまで行くんだよ。上尾市民の待ち合わせ場所は大宮の豆の木だろ。
意味不明。普通に上尾駅で待ち合わせするし、
貧弱なダイヤだから、待ち時間を駅ナカで費やせるのは有難いと思うけどな。
でも当初は駅ビル構想もあったわけだし、
かなり縮小した案になってるんだよね。＞現在の改修
＞乗り換え駅でもないのに誰が3Fまで行くんだよ。上尾市民の待ち合わせ場所は大宮の豆の木だろ。
意味不明。普通に上尾駅で待ち合わせするし、
貧弱なダイヤだから、待ち時間を駅ナカで費やせるのは有難いと思うけどな。
こんなスレがあったのか
しかし最初から読み始めたが、100まで読んで止めたよ。余りにもくだらない。
上尾にシネコン造って採算取れるわけねーよｗ大宮まで7分、新都心まで10分じゃないか。
シネコンだけあったって仕方ない。そんなの工房のデートにだって使われないｗ
若葉と比べるのもバカ。あっちには近くに大学・高校だってあるし、川越市民も行くんだよ。
しかし最初から読み始めたが、100まで読んで止めたよ。余りにもくだらない。
上尾にシネコン造って採算取れるわけねーよｗ大宮まで7分、新都心まで10分じゃないか。
シネコンだけあったって仕方ない。そんなの工房のデートにだって使われないｗ
若葉と比べるのもバカ。あっちには近くに大学・高校だってあるし、川越市民も行くんだよ。
掘り返すお前もだいぶ馬鹿
>>746
貧弱なダイヤだから、電車の時間を狙って家を出る
だから、あまり駅で待たないだろ
今のﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞの場所に喫茶店があったけど、すぐにアボーンしたくらいだぜ？
待ち合わせも改札前で充分だべ
貧弱なダイヤだから、電車の時間を狙って家を出る
だから、あまり駅で待たないだろ
今のﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞの場所に喫茶店があったけど、すぐにアボーンしたくらいだぜ？
待ち合わせも改札前で充分だべ
日中だって10分程度待てば乗れるしねぇ。
上尾でダベるんならいいかもしれんけど、単に待ち合わせるなら店には入らん。
さっさと目的地に向かうわ。改札前でおk
上尾でダベるんならいいかもしれんけど、単に待ち合わせるなら店には入らん。
さっさと目的地に向かうわ。改札前でおk
751 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 00:24:43 ID:aWt03r/I0
初めてこのスレ読んだ。
とりあえずさいたま市に合併されなかったことで
自分の住所に平仮名入れないで済んだと喜んでいた私が通りますよ。
とりあえずさいたま市に合併されなかったことで
自分の住所に平仮名入れないで済んだと喜んでいた私が通りますよ。
753 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 10:37:53 ID:eJwFLTKTO
このまま朽ち果てるしかないな、こりゃ。やってられん。上尾は取り残されてジ・エンドｗ
ずっと上尾住みだけど確かに駅前の惨状は切ない。
てか最初から読んだけど酷いスレだね。
いつまで粘着してんだろう。
てか最初から読んだけど酷いスレだね。
いつまで粘着してんだろう。
755 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 22:56:00 ID:Esd9CUQV0
日本人って不思議だよね。
自分をけなしてよろこんでるんだもん。
外国人が書く日本バッシングの本がベストセラーになるのと似ている。
753も754も上尾に住んでるんだろうに、、、。
自分をけなしてよろこんでるんだもん。
外国人が書く日本バッシングの本がベストセラーになるのと似ている。
753も754も上尾に住んでるんだろうに、、、。
756 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 10:43:46 ID:VWpjeRWB0
>>755は短絡クレクレ土建乞食ですので、相手にしなくて結構です。
759 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 18:36:57 ID:kkRPGBNz0
上尾市長選 新顔４氏、届け出
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000801280004
>個別政策でも、４氏の主張は違いを見せる。東西自由通路の設置など
>約４０億円を投入する上尾駅改修工事では、「早期完成」を訴える島村氏に対し、
>３氏は見直しを唱える
ここの住人にとっては分かりやすい争点だな
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000801280004
>個別政策でも、４氏の主張は違いを見せる。東西自由通路の設置など
>約４０億円を投入する上尾駅改修工事では、「早期完成」を訴える島村氏に対し、
>３氏は見直しを唱える
ここの住人にとっては分かりやすい争点だな
駅舎の改築にとどまらず、宇都宮線の古河みたいに
ホームの橋上、2面4線を推進する候補はいねが～。
ホームの橋上、2面4線を推進する候補はいねが～。
762 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 00:43:37 ID:gZueMKuv0
ここの住人は、駅舎を新しくしたほうがいいと言う人が多い。
ということは、ある程度の税金をつぎ込んでもOKという判断なんだろうね。
今の上尾市の財政を見ると、結構厳しい予算が出ている気がするけど、、、。
島○候補以外が市長になった場合、その予算の流れが変わるのだろうか?
ということは、ある程度の税金をつぎ込んでもOKという判断なんだろうね。
今の上尾市の財政を見ると、結構厳しい予算が出ている気がするけど、、、。
島○候補以外が市長になった場合、その予算の流れが変わるのだろうか?
とりあえずトイレは直してほしい。
764 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 11:22:15 ID:N+nZRqz30
>>762
「多い」ってお前みたいなクレクレ乞食がキチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ。
「ある程度の税金をつぎ込んでもOKという判断」と平然とウソを書いたり、
福祉詐欺に続き、相変わらず詐欺しかやることがないんだな。
「多い」ってお前みたいなクレクレ乞食がキチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ。
「ある程度の税金をつぎ込んでもOKという判断」と平然とウソを書いたり、
福祉詐欺に続き、相変わらず詐欺しかやることがないんだな。
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
キチガイみたいに何度も書き込んでいるだけだろ
市もさ、裁判をも踏まえるくらいの強気で
ＪＲに打ってでろと言いたい。
ＪＲに打ってでろと言いたい。
767 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 18:58:00 ID:gZueMKuv0
今後の成り行きを楽しみに見てるだけに
今さら工事ストップは避けてほしいところ。
上尾駅定点観測
http://ageoeki.at.webry.info/
ところで写真右端に建設中のはマンションなのかな？
今さら工事ストップは避けてほしいところ。
上尾駅定点観測
http://ageoeki.at.webry.info/
ところで写真右端に建設中のはマンションなのかな？
オフィスビルにしては高すぎるしマンションかな
ttp://ageoeki.at.webry.info/200712/article_27.html
ttp://ageoeki.at.webry.info/200712/article_27.html
771 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 00:06:14 ID:fgz04WB80
773 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 17:23:34 ID:h4a6UOsK0
774 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 19:20:16 ID:73T4c9tcO
しかも、今更工事中止したら、再設計とか、取り壊した駅舎の修復とかで、無駄な時間と金がかかって、最終的に工事続行した方がよかったってなる気がする。
計画設計だけで一年は普通にかかるでしょ…
計画設計だけで一年は普通にかかるでしょ…
775 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 20:02:23 ID:/JJJ6Rco0
工事が続行でも中止でも金をせびろうとするクレクレ土建乞食ってしつこいねｗ
776 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 21:39:32 ID:2NHPjsA70
違約金を払うのもイヤだし、ムダ使いの余計な工事代金も勿体無いし、こりゃ
難問だな。
難問だな。
777 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 21:55:02 ID:CBlmuIdf0
駅そばの タバコ人間がたかる くさーいホテルは立て直しせんと
あかんな
あれはイメージダウンや。
あかんな
あれはイメージダウンや。
779 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 17:00:19 ID:3OCnu8wO0
>>779
違約金って工事費の総額に対してかかるものなのか？
違約金って工事費の総額に対してかかるものなのか？
781 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 18:38:51 ID:muioKSmN0
駅改修の話もいいけど、東口再開発ビルの具体的内容とか実施設計とかどんな
具合になってんじゃろか。
具合になってんじゃろか。
782 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 20:36:12 ID:pb+3UYJN0
選挙で出口調査とかやってた？
どうやら駅舎改修はケイゾクされそうだな。
784 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 12:40:51 ID:jf+aLjbp0
朝、大変だったな。
やはりホームも広くしないと。
やはりホームも広くしないと。
いずれにしろ、駅改修も東口再開発も進行するわけで一安心
787 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:46:55 ID:9kbnWSjp0
いずれにしろ、土建クレクレ乞食への監視網が一段と厳しくなるわけで一安心
駅改修と東口再開発は別物。そこの区別はちゃんとつけようよ。
789 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:48:45 ID:iw+pBYuy0
で、東口再開発ビルはどう成ったんだべ・・・。
>>787
君にとっては残念な結果だったな
>>788
今回の新市長は駅改修と東口再開発の促進を言っていた
もともと関心は強かったらしい
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h18_06/ippanshitumon/simamuraminoru1806/index.html
>>789
夏ごろに着工したいらしいよ
君にとっては残念な結果だったな
>>788
今回の新市長は駅改修と東口再開発の促進を言っていた
もともと関心は強かったらしい
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h18_06/ippanshitumon/simamuraminoru1806/index.html
>>789
夏ごろに着工したいらしいよ
あぁこのスレなかなか伸びない
むかし、のびゆく上尾っていう教材があってだな…
上尾駅がちょうど100位にランクインしている、JR東の各駅乗車人員と、電車本数の比較をしてみた。
単駅の乗車人員が、その駅に停車する本数に直接結びつくわけではないけど、上尾は乗車人員の割に
本数が少ないんじゃないかと思ったんで、同じような乗車人員の駅と比較してみようと思った。
1位からやっても仕方ないので、100位の前後10駅ずつということで、90位～110位の駅をカウント。
条件は平日・都心方向の本数。山手線の駅まで達しない途中止まりの電車と、特急・ライナーは合計に含めず別計上。
単駅の乗車人員が、その駅に停車する本数に直接結びつくわけではないけど、上尾は乗車人員の割に
本数が少ないんじゃないかと思ったんで、同じような乗車人員の駅と比較してみようと思った。
1位からやっても仕方ないので、100位の前後10駅ずつということで、90位～110位の駅をカウント。
条件は平日・都心方向の本数。山手線の駅まで達しない途中止まりの電車と、特急・ライナーは合計に含めず別計上。
順位 駅名 乗車人員 本数
090位 稲毛＿＿ 49770 255 （快速線112・緩行線143） ／途中11（西船橋・津田沼）
091位 海浜幕張 49561 127 ／途中35（武蔵野線方面・新習志野）特13
092位 高円寺＿ 48463 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
093位 菊名＿＿ 47309 149 （東神奈川方面）
094位 駒込＿＿ 45118 321 （山手線外回り）
095位 辻堂＿＿ 45030 138 （東京114・湘新24） ／特3
096位 阿佐ヶ谷 44566 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
097位 金町＿＿ 42950 162 ／途中8（北千住・綾瀬）
098位 田端＿＿ 41732 481 （山手線外回り321・京浜東北160）
099位 武蔵浦和 41318 175 （埼京線）
100位 上尾＿＿ 40900 111 （上野78・湘新33） ／特4
101位 西荻窪＿ 40620 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
102位 目白＿＿ 39441 322 （山手線内回り）
103位 両国＿＿ 39406 241
104位 東中野＿ 38918 244
105位 鎌倉＿＿ 38737 114 （東京品川94・湘新20） ／途中2（大船） 特1
106位 亀有＿＿ 38615 162 ／途中8（北千住・綾瀬）
107位 さ新都心 38127 336 （京浜東北181・宇都宮77・高崎78） ／途中4（赤羽）
108位 川越＿＿ 36997 61
109位 新松戸＿ 36858 146 （常磐緩行線） ／途中10（北千住・綾瀬・松戸）
110位 分倍河原 36779 114 （川崎方面）
090位 稲毛＿＿ 49770 255 （快速線112・緩行線143） ／途中11（西船橋・津田沼）
091位 海浜幕張 49561 127 ／途中35（武蔵野線方面・新習志野）特13
092位 高円寺＿ 48463 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
093位 菊名＿＿ 47309 149 （東神奈川方面）
094位 駒込＿＿ 45118 321 （山手線外回り）
095位 辻堂＿＿ 45030 138 （東京114・湘新24） ／特3
096位 阿佐ヶ谷 44566 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
097位 金町＿＿ 42950 162 ／途中8（北千住・綾瀬）
098位 田端＿＿ 41732 481 （山手線外回り321・京浜東北160）
099位 武蔵浦和 41318 175 （埼京線）
100位 上尾＿＿ 40900 111 （上野78・湘新33） ／特4
101位 西荻窪＿ 40620 472 （快速線236・緩行線142・東西線94） ／途中2（中野）
102位 目白＿＿ 39441 322 （山手線内回り）
103位 両国＿＿ 39406 241
104位 東中野＿ 38918 244
105位 鎌倉＿＿ 38737 114 （東京品川94・湘新20） ／途中2（大船） 特1
106位 亀有＿＿ 38615 162 ／途中8（北千住・綾瀬）
107位 さ新都心 38127 336 （京浜東北181・宇都宮77・高崎78） ／途中4（赤羽）
108位 川越＿＿ 36997 61
109位 新松戸＿ 36858 146 （常磐緩行線） ／途中10（北千住・綾瀬・松戸）
110位 分倍河原 36779 114 （川崎方面）
都内の非主要駅が多くランクインしているため比較にならない駅も多いが、感想としては、
やっぱり上尾は乗車人員の割に本数が少ない。
他路線に迂回することも不可能な立地で、この乗車人員があるのだから、もう少し本数が
ほしいところ。せめて辻堂レベルの本数（上尾＋27本）はあって良いのでは。
それにしても川越…
やっぱり上尾は乗車人員の割に本数が少ない。
他路線に迂回することも不可能な立地で、この乗車人員があるのだから、もう少し本数が
ほしいところ。せめて辻堂レベルの本数（上尾＋27本）はあって良いのでは。
それにしても川越…
797 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 20:27:13 ID:4MDH3y8P0
川越は乗り換え駅だから実質の利用者数は少ない割に昇降人数が多くなる。
始発でいつでも空席があることを考えればむしろ優遇されている。
それに対して上尾、鎌倉は。
始発でいつでも空席があることを考えればむしろ優遇されている。
それに対して上尾、鎌倉は。
京浜線だけど川口駅も利用客の割に冷遇されてるよね。
これでいいのかの看板がなくなってた
で８００ゲト
で８００ゲト
>>796
川越は東上線があるからいいじゃん。
川越は東上線があるからいいじゃん。
こういうの見ると高崎線一本に依存する脆さを感じますね。
ttp://ageoeki.at.webry.info/200802/article_6.html
しかし、上尾の駅ナカはいい商売になるかもしれません。
ttp://ageoeki.at.webry.info/200802/article_6.html
しかし、上尾の駅ナカはいい商売になるかもしれません。
>>795
上尾のように単一路線･非乗換駅で都内を除いた似た環境の駅をピックアップすると
095位 辻堂＿＿ 45030 138 （東京114・湘新24） ／特3
100位 上尾＿＿ 40900 111 （上野78・湘新33） ／特4
105位 鎌倉＿＿ 38737 114 （東京品川94・湘新20） ／途中2（大船） 特1
110位 分倍河原 36779 114 （川崎方面）
参考になりそうなのはこのあたりなんだが、注目すべきは鎌倉。
3本差こそあるけど、特急入れると上尾の方が1本多いんだよな。
上尾以外での利用者が増えてくるかどうかの方が増発のカギになると思う。
辻堂は確かに本数が多いけど、乗降客数の差は約4000人もあるぞ。
上尾のように単一路線･非乗換駅で都内を除いた似た環境の駅をピックアップすると
095位 辻堂＿＿ 45030 138 （東京114・湘新24） ／特3
100位 上尾＿＿ 40900 111 （上野78・湘新33） ／特4
105位 鎌倉＿＿ 38737 114 （東京品川94・湘新20） ／途中2（大船） 特1
110位 分倍河原 36779 114 （川崎方面）
参考になりそうなのはこのあたりなんだが、注目すべきは鎌倉。
3本差こそあるけど、特急入れると上尾の方が1本多いんだよな。
上尾以外での利用者が増えてくるかどうかの方が増発のカギになると思う。
辻堂は確かに本数が多いけど、乗降客数の差は約4000人もあるぞ。
府中本町と間違えた。
分倍河原は京王との乗り換え駅だ。
でも駅から出なくても乗り換えできた気がするが
中間改札があったのかな。
分倍河原は京王との乗り換え駅だ。
でも駅から出なくても乗り換えできた気がするが
中間改札があったのかな。
皆さんレスども。確かに川越は東上線があるし、都内へのルートが西武も合わせて3ルートも
あって事故不通時の迂回にも困らないから、JRの本数だけ取り出して少ないという必要は無いか。
>>803
鎌倉は予想以上に本数が少なかった印象。しかも昼間時のダイヤが緩急接続するわけでもないのに
4～18分間隔とバラバラで上尾以上に乗りにくそうなダイヤ。
ただ鎌倉の場合は路線の終端部に近いので、混雑の割には本数は確保されているのでは。
あと鎌倉はライナーが1本あるので（表では特1と表記）、料金必要列車を含めれば上尾と全く同じ115本。
上尾と辻堂の比較だけど、乗客数比が1.10倍なのに対して本数比だと1.24倍だからこれは結構大きいよ。
>>805
分倍河原は中間改札あり。でも都内方面は京王利用がメインだし、南武線両方向から分倍河原への流れが
ある形態だから上尾とはかなり条件は違う駅だね。
あって事故不通時の迂回にも困らないから、JRの本数だけ取り出して少ないという必要は無いか。
>>803
鎌倉は予想以上に本数が少なかった印象。しかも昼間時のダイヤが緩急接続するわけでもないのに
4～18分間隔とバラバラで上尾以上に乗りにくそうなダイヤ。
ただ鎌倉の場合は路線の終端部に近いので、混雑の割には本数は確保されているのでは。
あと鎌倉はライナーが1本あるので（表では特1と表記）、料金必要列車を含めれば上尾と全く同じ115本。
上尾と辻堂の比較だけど、乗客数比が1.10倍なのに対して本数比だと1.24倍だからこれは結構大きいよ。
>>805
分倍河原は中間改札あり。でも都内方面は京王利用がメインだし、南武線両方向から分倍河原への流れが
ある形態だから上尾とはかなり条件は違う駅だね。
つ西武新宿線延伸
つ京浜東北線延伸
つ京浜東北線延伸
809 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 14:25:22 ID:EkT3Ldrg0
埼玉県もSRを浦和美園から岩槻まで延伸させるより
西武新宿線を本川越から上尾まで延伸させるほうに本腰入れて欲しいよね。
西武新宿線を本川越から上尾まで延伸させるほうに本腰入れて欲しいよね。
ないない。
811 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 19:06:17 ID:nh3MQu3YO
昔、埼京線を、上尾道路の下通らせて延伸する話あったみたいょ。土地の買収する必要もないからね。実現すればよかったのになぁ…
813 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 01:14:05 ID:83GtjmTy0
例の建設中の建物は15階建てのマンションでした。
>>814
高速道路をあきらめてそこの高架に通すって案は現実的では。
高速道路をあきらめてそこの高架に通すって案は現実的では。
定点観測が更新されてた。
817 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 12:10:34 ID:4kLKlPwyO
ついに、鉄骨が組み上がってきたね。
駅なかの概要はいつ決まるんだろ？
駅なかの概要はいつ決まるんだろ？
818 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 23:24:44 ID:cLtTCrg10
大宮のエキュートを作ってた時のように
ホームの上に鉄骨が組まれるんだね。
ホームの上に鉄骨が組まれるんだね。
819 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 11:48:38 ID:dLPWPDUA0
でも上尾の混雑なんて大したこと無いよ
元上尾～上野通勤で、いま葛西～上野通勤だが、
東西線の混雑に比べたら高崎線なんてまだまだ。
元上尾～上野通勤で、いま葛西～上野通勤だが、
東西線の混雑に比べたら高崎線なんてまだまだ。
820 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 17:07:12 ID:uutzbl0F0
でも、宮原-大宮間は全国でも有数の混雑区間じゃないかな
821 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 07:12:42 ID:8zKQtQq/0
混雑ねえ、
改善はもう考えなくていいでしょう。
何しろ、ダイヤ的にはめいいっぱいだし、だいいち人口減少社会ですから。
何億円、何兆円と金をかけてインフラ整備をしても、宝の持ち腐れです。
利用者が将来的に減少することは目に見えているから。
そこまで、我慢すればいいわけです。
改善はもう考えなくていいでしょう。
何しろ、ダイヤ的にはめいいっぱいだし、だいいち人口減少社会ですから。
何億円、何兆円と金をかけてインフラ整備をしても、宝の持ち腐れです。
利用者が将来的に減少することは目に見えているから。
そこまで、我慢すればいいわけです。
＞ダイヤ的にはめいいっぱいだし
いや、ぜんぜんゆるゆるだし。
特に下り。
高崎線内限定ならなおさら。
いや、ぜんぜんゆるゆるだし。
特に下り。
高崎線内限定ならなおさら。
乗る場所と時間帯によるけど
宮原～大宮間の混雑は首都圏でもトップレベル
潰されすぎて上半身の骨が粉砕されるかと思った事多々あり
宮原～大宮間の混雑は首都圏でもトップレベル
潰されすぎて上半身の骨が粉砕されるかと思った事多々あり
宮原～大宮の混雑率は首都圏路線中、11位タイの192％
中央線や田園都市線を使ってたことのある俺からすると、高崎線は車両を選べば
かなり楽というのが実感。あと時間も30分程度ずらすだけで全然違う。これはとても恵まれている。
上尾発7時台前半の最後部とか、あまりの空き具合に最初驚いた。
わざわざ最混雑時間帯の混雑車両に乗って、辛い辛いと言ってもねぇ。
中央線や田園都市線を使ってたことのある俺からすると、高崎線は車両を選べば
かなり楽というのが実感。あと時間も30分程度ずらすだけで全然違う。これはとても恵まれている。
上尾発7時台前半の最後部とか、あまりの空き具合に最初驚いた。
わざわざ最混雑時間帯の混雑車両に乗って、辛い辛いと言ってもねぇ。
しかし乗らざるを得ないのだ
826 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 07:54:01 ID:I6Mi7pAu0
これ以上混雑緩和など無理だよ。
JR東日本側はやる気ないし、、、。
JR東日本側はやる気ないし、、、。
無理ではないだろ、
可能だがやらない。
そういう運動を起すような意識あるの市民は
とっくに条件の良いところに引っ越している
だから日本で2番目に古い歴史を持つ鉄道ながら
やる気もなく収入も少なめが吹き溜まりこの状態が続く
可能だがやらない。
そういう運動を起すような意識あるの市民は
とっくに条件の良いところに引っ越している
だから日本で2番目に古い歴史を持つ鉄道ながら
やる気もなく収入も少なめが吹き溜まりこの状態が続く
828 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 22:42:46 ID:ksI8sIe60
バブルの頃、地元に有力な政治家でもいれば
高架にして埼京線か京浜線を引っ張ってきたかもしれんが
今となってはもう無理だろうな。
高架にして埼京線か京浜線を引っ張ってきたかもしれんが
今となってはもう無理だろうな。
829 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 00:10:15 ID:Am9Mrcfw0
クレクレ乞食の分際で
「そういう運動を起すような意識あるの市民」
を自称する妄想には大爆笑！
「そういう運動を起すような意識あるの市民」
を自称する妄想には大爆笑！
>>800
北上尾も変わったんだねぇ。
ttp://hiropy0610.blog.ocn.ne.jp/tabi/2008/02/post_efe2.html
ttp://hiropy0610.blog.ocn.ne.jp/tabi/2008/02/post_7514.html
北上尾も変わったんだねぇ。
ttp://hiropy0610.blog.ocn.ne.jp/tabi/2008/02/post_efe2.html
ttp://hiropy0610.blog.ocn.ne.jp/tabi/2008/02/post_7514.html
831 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 00:59:36 ID:krcSs+kY0
>>830
ブリヂストンサイクル様万歳
ブリヂストンサイクル様万歳
832 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 19:49:49 ID:cFmacOzd0
12～15時台の上りが5本しかなく不便（下りは6本）
56分発を大宮止まりでも5両編成でも
車両がなければ201でも209でもいいから
入れてほしいな。
56分発を大宮止まりでも5両編成でも
車両がなければ201でも209でもいいから
入れてほしいな。
835 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 21:15:41 ID:pFftpAF40
いらないでしょう。
乗車する人が少ないんだから。
乗車する人が少ないんだから。
乗客が少ないとか言ってる人ってなんなの、例の人？
普通に10分間隔では来て欲しいんだけど。
普通に10分間隔では来て欲しいんだけど。
たとえ5本でも、キッカリ12分間隔ならそんなに不便でもないと思うが
昼間最大20分も間隔が開くから不便なんだよな。
>>835
客が少ないというなら、なぜ昼間に15両編成が走ってるんだ？
私鉄なら10.両に減らして8本くらい走らせるだろう。
長大編成で本数だけ間引くというのは、JR束の悪い癖。
昼間最大20分も間隔が開くから不便なんだよな。
>>835
客が少ないというなら、なぜ昼間に15両編成が走ってるんだ？
私鉄なら10.両に減らして8本くらい走らせるだろう。
長大編成で本数だけ間引くというのは、JR束の悪い癖。
838 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 06:51:10 ID:MX4S3vJ30
ダイヤなども含めて全ての結果として現在の本数。
要するに、高崎線だけでかんがえられないし、たくさん走らせたら車両を置いて
おくところもない。
要するに、高崎線だけでかんがえられないし、たくさん走らせたら車両を置いて
おくところもない。
839 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 09:29:33 ID:jjaGRFkAO
１２分間隔でいいから、パターンダイヤ化して欲しいな。
あと、通快に対する緩行列車を毎時１本ずつ挟んでくれると、上尾駅利用者の不満が少しは解消されると思う。
ただＪＲは全くやる気なしだから、いつまでたっても実現しないだろうな…。
あと、通快に対する緩行列車を毎時１本ずつ挟んでくれると、上尾駅利用者の不満が少しは解消されると思う。
ただＪＲは全くやる気なしだから、いつまでたっても実現しないだろうな…。
東武野田線にも劣る
使い勝手の高崎線wwwwwwwwwwww
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/442/202-5/1-0.html
とっとと引っ越すのが吉。
使い勝手の高崎線wwwwwwwwwwww
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/442/202-5/1-0.html
とっとと引っ越すのが吉。
841 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 17:16:22 ID:sfB3+EwS0
>>840
東武野田線の沿線にワザワザ引っ越すバカがいるか、アホ（笑）。
東武野田線の沿線にワザワザ引っ越すバカがいるか、アホ（笑）。
844 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 04:14:45 ID:jetzlu400
>>843
これだけいい加減なダイヤにされているのも、
結局は競合路線がないことに対する
殿様商売の表れなんだよね。
この下手くそなダイヤ編成のおかげで、
昼間でも不便な上に慢性的に混雑している印象があるな。
これだけいい加減なダイヤにされているのも、
結局は競合路線がないことに対する
殿様商売の表れなんだよね。
この下手くそなダイヤ編成のおかげで、
昼間でも不便な上に慢性的に混雑している印象があるな。
845 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 15:51:00 ID:87ST0NW+0
競合路線がない以上、高崎線が積極的に増発される見込みは皆無。
定点観測、一気に更新されてた。
鉄骨部分は上から見るとああいう風になってたんだね。
鉄骨部分は上から見るとああいう風になってたんだね。
イトーヨーカ堂内のロダン消滅してた…
別の本屋になるらしいけどなんだかな。
別の本屋になるらしいけどなんだかな。
848 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:12:27 ID:miTd9wF70
>>847
ロダンって上尾市民にとっては長年親しみの感じる響きだっただけに、寂しい。
後継テナントがどの程度のものなのか気になるな。
最近、市内での購入・消費を極力心掛けようと思っているけど、
肝心の店舗がしっかりしていないと、どうにもならない。
ロダンって上尾市民にとっては長年親しみの感じる響きだっただけに、寂しい。
後継テナントがどの程度のものなのか気になるな。
最近、市内での購入・消費を極力心掛けようと思っているけど、
肝心の店舗がしっかりしていないと、どうにもならない。
モンシェリー店や合格堂もあったな。
和菓子の新金子が無くなった時も寂しかったが
結局、本屋も和菓子屋も桶川勢が残った。
和菓子の新金子が無くなった時も寂しかったが
結局、本屋も和菓子屋も桶川勢が残った。
新金子懐かしいなー。
昔駅前にいくつかあった小さな古本屋も全部なくなったしね(´・ω・｀)。
昔駅前にいくつかあった小さな古本屋も全部なくなったしね(´・ω・｀)。
北上尾にモスバーガーできるみたいだな。
これは上尾に勝った。
これは上尾に勝った。
852 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 01:27:59 ID:aLLGrd5+0
>>851
どの辺にできるの？
どの辺にできるの？
そういや東口のモスの跡地は何？ 飲み屋？
854 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 04:34:12 ID:7WutNE7y0
／ '' ~ ヾ:::::＼
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| カ ル ト ⌒ 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
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| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
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| Ｕ│ | | ＜ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ キンマンコッ！コッ！コッ！
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855 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 12:30:59 ID:tAQjQrEZ0
>>848
肝心の上尾市民がしっかり金を落としてくれないと、どうにもならない。
肝心の上尾市民がしっかり金を落としてくれないと、どうにもならない。
856 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 17:24:50 ID:GJ9OXqXO0
>>851
ところで、モスバーガー、どこにできるの？
ところで、モスバーガー、どこにできるの？
857 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 22:12:35 ID:ta4X/8ePO
松屋の前あたり？
ローソンも駅前にできるね
ローソンも駅前にできるね
朝の増発は完全に不可だし日中・夕方の２０分空きは東海道線さえあるからなあ、
特定運賃は基本的に電車区間の範囲だから京浜の延長が決まってれば変わったかもしれないが
特定運賃は基本的に電車区間の範囲だから京浜の延長が決まってれば変わったかもしれないが
>>847-848
茨城資本のブックエースらしい。
http://www.book-ace.co.jp/top.htm
なんか微妙というか、基本的に郊外型っぽいな。
やはり東京資本の本屋は来てくれないか。
>>857
そのへんに3月オープンらしい。
セブンイレブン、ファミマも出来たし、北上尾東口はいきなりコンビニ激戦区。
北上尾の駅前に無いのは銀行だな。
実は駅が出来る前から一つあったのに、駅とPAPAが出来てから無くなったという妙。
茨城資本のブックエースらしい。
http://www.book-ace.co.jp/top.htm
なんか微妙というか、基本的に郊外型っぽいな。
やはり東京資本の本屋は来てくれないか。
>>857
そのへんに3月オープンらしい。
セブンイレブン、ファミマも出来たし、北上尾東口はいきなりコンビニ激戦区。
北上尾の駅前に無いのは銀行だな。
実は駅が出来る前から一つあったのに、駅とPAPAが出来てから無くなったという妙。
>>858
大宮止まりにすれば出来るだろ朝の増発
大宮止まりにすれば出来るだろ朝の増発
あまり多くは望まない。
待たせなければよい。
待たせなければよい。
862 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 04:45:07 ID:9byDF5KQ0
せめて、大穴の対策くらいは真剣に考えて欲しいな。
上尾に関しては、通快を挟むことによって生じる穴の対策も訴えるべき！
もっと官民あげてやってもらいたいよ。
上尾に関しては、通快を挟むことによって生じる穴の対策も訴えるべき！
もっと官民あげてやってもらいたいよ。
864 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:56:57 ID:9byDF5KQ0
>>859
＞やはり東京資本の本屋は来てくれないか。
大宮が大きな壁として立ちはだかっているからという指摘があるね。
大宮以北は“僻地”といったイメージがつきまとっているのかな～。
上尾に関しては少なくともそこまで酷くはないと思うが。
いずれにせよ、イメージ戦略も市の課題だな。
>>863
ＣＤ屋だったスペースも是非活用して欲しいな。
本屋として最低限のものは揃えてもらわないと。
＞やはり東京資本の本屋は来てくれないか。
大宮が大きな壁として立ちはだかっているからという指摘があるね。
大宮以北は“僻地”といったイメージがつきまとっているのかな～。
上尾に関しては少なくともそこまで酷くはないと思うが。
いずれにせよ、イメージ戦略も市の課題だな。
>>863
ＣＤ屋だったスペースも是非活用して欲しいな。
本屋として最低限のものは揃えてもらわないと。
でも、津田沼のヨーカドー内にも出店してるようだから
http://www.book-ace.co.jp/store/shoplist.htm
上尾のヨーカドーあたりなら妥当なレベルの店じゃないかな。
ハイセンスな店は東口の再開発ビルのテナントに期待しよう。
http://www.book-ace.co.jp/store/shoplist.htm
上尾のヨーカドーあたりなら妥当なレベルの店じゃないかな。
ハイセンスな店は東口の再開発ビルのテナントに期待しよう。
866 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 00:38:08 ID:jeRWC4Me0
>>865
ところで、東口再開発ビルのテナント概要とかどうなったんだろう。
ところで、東口再開発ビルのテナント概要とかどうなったんだろう。
>>866
どこも入りたがる所がなかったりしてｗ
どこも入りたがる所がなかったりしてｗ
868 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 20:21:47 ID:t89ImxiY0
スレ違いだけど、鴻巣再開発ビルのシネコン突然撤退しちゃたみたいね。
>>866-867
前回の市議会議事録より、中山道市街地再開発事業について
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h19_12/ippanshitumon/okano1912/index.html
このスレでは再開発ビルの商業スペースが狭いとか言われてるけど
実際は、その17,000㎡を埋められるかどうか心配しているわけで。
今日から始まった3月定例会で新しい情報が出るかもね。
>>868
箱は作っちゃってるのにどうすんだろうね。
その業者が上尾に目移りしたとかならいいけど、それはないか。
前回の市議会議事録より、中山道市街地再開発事業について
http://www.city.ageo.lg.jp/shigikai/teirei/h19_12/ippanshitumon/okano1912/index.html
このスレでは再開発ビルの商業スペースが狭いとか言われてるけど
実際は、その17,000㎡を埋められるかどうか心配しているわけで。
今日から始まった3月定例会で新しい情報が出るかもね。
>>868
箱は作っちゃってるのにどうすんだろうね。
その業者が上尾に目移りしたとかならいいけど、それはないか。
870 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 21:34:12 ID:tJV9ZlFo0
上尾市 12校の補強設計等に１億／上尾駅東口デッキ拡幅へ詳細設計／本山Ｐ場改築工事に7.5億
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00106322
気になったのはここか。
>また、同デッキに屋根を設置できるかどうかも検討する。
>>870
商業、業務、2つ併せて17,000㎡みたいだね。
でも、先の発表より5,000㎡も広くなってる。
何を持ってくるかは住友不動産のお手並み拝見ってところかな。
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00106322
気になったのはここか。
>また、同デッキに屋根を設置できるかどうかも検討する。
>>870
商業、業務、2つ併せて17,000㎡みたいだね。
でも、先の発表より5,000㎡も広くなってる。
何を持ってくるかは住友不動産のお手並み拝見ってところかな。
ちなみに住友不動産の手がけるシティタワーシリーズなどは
都市開発に興味のある人の中では評判いいね。
マンションでもシックで洗練された外観のものが多い。
市はいいところを選んだと思う。
都市開発に興味のある人の中では評判いいね。
マンションでもシックで洗練された外観のものが多い。
市はいいところを選んだと思う。
873 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:09:57 ID:5Ss31ARK0
874 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 19:37:03 ID:8Vd6P8ms0
875 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 19:40:26 ID:YhqWgwUVO
まぁ、今回の議会である程度の姿は見えてくるのではないかい？
876 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 20:22:33 ID:D/yqbUXF0
>>874
ん？
ん？
877 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 20:25:31 ID:D+t+fenU0
早く上尾事件起こせよお前ら
878 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 21:38:54 ID:D/yqbUXF0
北上尾の駅前、なんか、えらく立派・きれいになったね。ビックリ。
882 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 03:40:15 ID:qzItA2pi0
883 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 13:52:56 ID:e5fs/vws0
884 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 14:07:18 ID:qzItA2pi0
住友のシティタワーズだけど、最近では豊洲に建設中とのこと。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/monakichisan/29166507.html
ビバホームが豊洲に進出していることも気になった。
上尾に本社を置く企業だし頑張って欲しい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/monakichisan/29166507.html
ビバホームが豊洲に進出していることも気になった。
上尾に本社を置く企業だし頑張って欲しい。
888 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 19:05:50 ID:e5fs/vws0
890 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:34:07 ID:QX03f5Eg0
お前ら心当たりおらぬか?
東京中央局のバイト?みたいのがヘンナスレ建てたみたいだが
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204154241/l50
ちかなみ本スレはコッチ↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1176594870/l50
頭おかしいくねぇか?このスレ建ては。
東京中央局のバイト?みたいのがヘンナスレ建てたみたいだが
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204154241/l50
ちかなみ本スレはコッチ↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1176594870/l50
頭おかしいくねぇか?このスレ建ては。
891 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:37:37 ID:T3CKMF9l0
ビバホームは積極的に出店してるけど、本拠地の上尾は
セキチュー（高崎）、スーパーバリュー（さいたま）の旗艦店に攻め込まれてる。
セキチュー（高崎）、スーパーバリュー（さいたま）の旗艦店に攻め込まれてる。
892 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:45:23 ID:pU7AvrrQO
893 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 10:38:21 ID:h6riO5bu0
>>889
確かに今の上尾市役所は綺麗ですし、
将来的にも十分機能を果たせるでしょう。
時期は定かではないですが、周辺市町との合併が視野に入る際に
東側部分が拡張されるのではないかと思われます。
>>892
朝日や神明は上尾側に突き出してますよね。
そこだけでも先行合併してくれれば、境界がスッキリするんですがね。
確かに今の上尾市役所は綺麗ですし、
将来的にも十分機能を果たせるでしょう。
時期は定かではないですが、周辺市町との合併が視野に入る際に
東側部分が拡張されるのではないかと思われます。
>>892
朝日や神明は上尾側に突き出してますよね。
そこだけでも先行合併してくれれば、境界がスッキリするんですがね。
でも、どっかで一部だけが隣接する自治体に編入するって合併もあったような。
もちろん住民が望んでいることが条件だろうけど。
もちろん住民が望んでいることが条件だろうけど。
897 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 00:25:59 ID:uIFlLRSg0
同じく改築中の東松山駅
http://karako.fc2web.com/eki.htm
http://karako.fc2web.com/eki.htm
898 ：光：2008/03/06(木) 01:26:09 ID:FojqG1Bf0
北上尾は何故立ち食いそば屋さんがないんだろう
あればいいのに・・・・
（上尾は2店もあるくせに）
あればいいのに・・・・
（上尾は2店もあるくせに）
899 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 05:45:27 ID:GUT2P1sK0
>>894
なるほど。
高崎線関連の板でよく上尾・桶川とセットにされ、
何故桶川と同列に扱われるのか疑問を感じていましたが、
実際、上尾市北部の住民の多くが桶川駅利用者だったりするわけですね。
>>895
確かにそれだけじゃ編入の理由付けにはなりませんけどね。
０４年に２市１町でまとまるチャンスはあったんだけど、
上尾側の度量のなさで御破算になったんですよね。
>>897
レンガ造りの外壁がなかなか良いですね。
深谷駅のミニチュア版といった感じでしょうか。
なるほど。
高崎線関連の板でよく上尾・桶川とセットにされ、
何故桶川と同列に扱われるのか疑問を感じていましたが、
実際、上尾市北部の住民の多くが桶川駅利用者だったりするわけですね。
>>895
確かにそれだけじゃ編入の理由付けにはなりませんけどね。
０４年に２市１町でまとまるチャンスはあったんだけど、
上尾側の度量のなさで御破算になったんですよね。
>>897
レンガ造りの外壁がなかなか良いですね。
深谷駅のミニチュア版といった感じでしょうか。
900 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 05:51:51 ID:xGT9P7BbO
900ﾀﾞﾀｰﾗ上尾事件再び起きる
902 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 19:53:26 ID:b80Y9prj0
上尾市民もすっかり牙を抜かれちまったなｗ
もっと闘えよお前ら
もっと闘えよお前ら
903 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 20:33:45 ID:C5YLdsLK0
ところで、上尾駅定点観測、というのがあるけどなかなか面白いですね。
東松山と上尾のはデザインがだいぶ違うな。
どちらも改築と言うよりは建て替えだが。
どちらも改築と言うよりは建て替えだが。
906 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 05:26:16 ID:DOlrb5f20
いや、違うって。
同一認定が好きだな。
しかし、上尾で立て続けに事件が起こってるな。
同一認定が好きだな。
しかし、上尾で立て続けに事件が起こってるな。
>>905
管理人の許可とれよ
管理人の許可とれよ
909 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 20:37:39 ID:oQpHwss+0
>>907 上尾事件だな
THE勝ち組ｗ
911 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 06:57:27 ID:AfFrapPC0
あらら、こいつも上尾市民だったか。
川口市立高校長、教え子に関係せまり逮捕 メールで脅す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080308/crm0803082307020-n1.htm
>１８年１０月にはＪＲ上尾駅で痴漢を取り押さえたこともあった。
川口市立高校長、教え子に関係せまり逮捕 メールで脅す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080308/crm0803082307020-n1.htm
>１８年１０月にはＪＲ上尾駅で痴漢を取り押さえたこともあった。
912 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:56:21 ID:k0ZRpxiy0
上尾駅東口側の前にモスバーガーが入っていた所、なかなか洒落たカフェが
オープンしたね。空きになってたからよかったよね。
オープンしたね。空きになってたからよかったよね。
913 ：名無し野電車区：2008/03/11(火) 09:36:15 ID:nil/HCyoO
ハナミズキ通りも再整備して、回遊性を持たせて欲しい。
西口にあったコージーコーナーがイトーヨーカ堂の中に移転。
おき川哀れ。
おき川哀れ。
915 ：名無し野電車区：2008/03/13(木) 20:05:22 ID:R96uUlfiO
ま、個人的にはヨーカドーの地下でも良いと思う。
コージーコーナー入店で食料品フロアに彩りを与えてくれそうだ。
あとは各階の空きスペースや工事中のテナントがどうなるか見守っていこうかな。
自分も極力ここでの買い物を心掛け、オープン当時の賑わい再生に微力ながら貢献したい。
コージーコーナー入店で食料品フロアに彩りを与えてくれそうだ。
あとは各階の空きスペースや工事中のテナントがどうなるか見守っていこうかな。
自分も極力ここでの買い物を心掛け、オープン当時の賑わい再生に微力ながら貢献したい。
916 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 01:58:42 ID:5RQff7UJO
上尾市民じゃないけど保守ｗ
917 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 02:41:10 ID:tUEGzx6rO
上尾事件当時の駅長さんは昨年亡くなりました。
まだ監禁されてたのか(泣
919 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 20:58:28 ID:wuTS1qRa0
駅改修、まず事務室になるところから造ってるようだね。
隣接する駐輪所は自由通路拡幅で少し削られるのかな。
隣接する駐輪所は自由通路拡幅で少し削られるのかな。
920 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 02:07:45 ID:gX+WxChh0
新しくできた越谷レイクタウン駅、高架でホームも広くてよかったな。
建設費36憶円だってさ。
建設費36憶円だってさ。
憶ってなんだ、憶ってｗ
922 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 19:45:39 ID:iiEN15a/0
上尾駅って、今後利用客が劇的に増えることはなさそう？
北上尾は確実に増えるだろうね。
駅周辺の空き地にマンションどんどん建ってるし。
駅周辺の空き地にマンションどんどん建ってるし。
925 ：名無し野電車区：2008/03/22(土) 05:53:54 ID:2le4b/W60
上尾駅前も15階建てのマンション建ててるし、
28階のも建つんでしょ。
28階のも建つんでしょ。
高層マンション数棟での乗客数↑よりも、少子化による高校生の減少と
団塊世代現役引退での乗客数↓の方が多そうだけどね・・・。
ただ新しいマンション購入者は30代前後の子持ちの世帯が多いから、
通勤通学で電車を利用する可能性は高いだろうね。
団塊世代現役引退での乗客数↓の方が多そうだけどね・・・。
ただ新しいマンション購入者は30代前後の子持ちの世帯が多いから、
通勤通学で電車を利用する可能性は高いだろうね。
富士見小ってまだ1000人学校なのかな？
なんだかんだ言って東京通勤圏内だから
結構子供いる若い家庭多い気がするが。
なんだかんだ言って東京通勤圏内だから
結構子供いる若い家庭多い気がするが。
928 ：名無し野電車区：2008/03/22(土) 20:42:09 ID:UHkVhMdt0
上尾のスレに来てるやつのうち
半分以上は実は桶川市民
半分以上は実は桶川市民
な、なんだってー
>>927
864人（去年の4月現在）
864人（去年の4月現在）
>>930
随分減ったんだな。
随分減ったんだな。
932 ：名無し野電車区：2008/03/24(月) 22:30:08 ID:bywAvmBU0
上尾駅を利用している人もいるよね。
さいたま新都心：「がんセンター移転を」 県議会議員連盟、知事に提案書 埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080301ddlk11010174000c.html
さいたま新都心：「がんセンター移転を」 県議会議員連盟、知事に提案書 埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080301ddlk11010174000c.html
933 ：名無し野電車区：2008/03/24(月) 22:52:48 ID:bywAvmBU0
桶川はトーハンが出来て利用客も増えたよね。
http://www.tohan.jp/business/profile/index04.html
でも埼玉支店は上尾だったりする。
http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp542/outline.html
http://www.tohan.jp/business/profile/index04.html
でも埼玉支店は上尾だったりする。
http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp542/outline.html
東高なくなっちゃうのか、
昔の市立浦和似のエロイ セーラー服が健在だったら
ぜったいそんな事なかったな！
昔の市立浦和似のエロイ セーラー服が健在だったら
ぜったいそんな事なかったな！
>>936
当然だな。ほんとに迷惑。
当然だな。ほんとに迷惑。
938 ：名無し野電車区：2008/03/28(金) 20:46:20 ID:kQbCoJAy0
定点観測、久しぶりに更新してたな。
939 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 15:48:29 ID:dkNO4tSfO
北age尾東口
ローソン、モスバーガー開店記念age
ローソン、モスバーガー開店記念age
940 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 23:21:33 ID:N/UYVPfrO
北上尾駅東口もようやく体裁が整ってきたか。
941 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 00:49:04 ID:Hgs4kE2F0
交通広場にバス停まで整備されれば、もう一人前の駅前です。
ただ、こういう街づくりは最初が肝心なんで
駅前にはそれなりの規模の建物を誘導して欲しいね。
中小の雑居ビルが並ぶとみすぼらしいので。
ただ、こういう街づくりは最初が肝心なんで
駅前にはそれなりの規模の建物を誘導して欲しいね。
中小の雑居ビルが並ぶとみすぼらしいので。
942 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 04:02:39 ID:MyP07H28O
最近、北上尾駅隣の踏切脇に大型重機が集められていたので、
｢いよいよ立体交差工事開始か？｣
と思ったら、またまたマンション建設だった…。
何時になったら立体交差工事着工されるんだ！？
上尾市は箱ものばっかり建ててないで、ちっとあ道路整備を進める！！
｢いよいよ立体交差工事開始か？｣
と思ったら、またまたマンション建設だった…。
何時になったら立体交差工事着工されるんだ！？
上尾市は箱ものばっかり建ててないで、ちっとあ道路整備を進める！！
943 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 16:56:03 ID:fAInuE/F0
>>942
ひょっとして、また既存不適格のマンションが建つのか？
ひょっとして、また既存不適格のマンションが建つのか？
すみません、どなたか教えてください。
上尾駅朝６時ちょっと過ぎの湘南新宿ラインの1番列車
ってＧ車はすでに満員で座れないでしょうか？
上尾駅朝６時ちょっと過ぎの湘南新宿ラインの1番列車
ってＧ車はすでに満員で座れないでしょうか？
湘南新宿ラインはグリーン乗車率が高い。
まず無理、運が良ければ座れる事もある。
月曜、5,10日は更に厳しい場合が多い。
上野行きのが座れる確率が高いが。
平屋付き編成は座れない事もある。
まず無理、運が良ければ座れる事もある。
月曜、5,10日は更に厳しい場合が多い。
上野行きのが座れる確率が高いが。
平屋付き編成は座れない事もある。
946 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 19:08:06 ID:yr5Kzp9K0
マジで北上尾は変わったな。
道が広がったから駅から中山道までが近く感じる。
道が広がったから駅から中山道までが近く感じる。
>>899
もったいなかった。
もったいなかった。
948 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 15:28:01 ID:vtmtQU2OO
ま、確かに勿体なかったでしょうね。
将来の圏央道開通や桶川空港開港を見込み、
このエリアでまとまれば、上尾はさいたま市にも劣らない真の“自立都市”を
構築出来たと思いますね。
将来の圏央道開通や桶川空港開港を見込み、
このエリアでまとまれば、上尾はさいたま市にも劣らない真の“自立都市”を
構築出来たと思いますね。
>>949
ありがとうございました。
ありがとうございました。
951 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 02:14:01 ID:6o/IJKdQ0
下りホームのほうはだいぶ形が見えてきた
952 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 14:54:40 ID:8nBNFOG9O
駅舎全体が南側にシフトするけど、西口駐輪場の運命は？
ボロいし汚いし、そろそろ建て替えた方がいいと思うんだけどな～。
ボロいし汚いし、そろそろ建て替えた方がいいと思うんだけどな～。
953 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 12:17:29 ID:Xwi6GdLwO
完成予想図だと、まんま残ってた気がする…
954 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 19:27:28 ID:DyLCAwknO
西口駐輪場に一部で使用が不可になるという貼り紙があるけど、
その部分のみ取り壊して、あとはそのままということなのかな。
バランスが悪いと思うんだけどね。
その部分のみ取り壊して、あとはそのままということなのかな。
バランスが悪いと思うんだけどね。
955 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 23:33:18 ID:DFFc1JAo0
今、下りホームの上に組まれている鉄骨のところまでが
自由通路になるわけだから明らかに駐輪所の一部は削られるね。
まぁ、でも今回の改修工事は駐輪所のところも一緒にやるべきだったな。
自由通路になるわけだから明らかに駐輪所の一部は削られるね。
まぁ、でも今回の改修工事は駐輪所のところも一緒にやるべきだったな。
956 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 09:45:00 ID:kJ2xZQTZO
もし駅ビルが建っていたら、西口駐輪場も内包されていたかもね。
東口駐輪場もそうだけど、老朽化しているのは明らかだし、
中途半端にせず、一気にやって欲しかった。
東口駐輪場もそうだけど、老朽化しているのは明らかだし、
中途半端にせず、一気にやって欲しかった。
だからぁ、駅ビルなんて建てても需要ないですから！
東口の緑色のビルはテナント入らないから図書館にしたし。
東口の緑色のビルはテナント入らないから図書館にしたし。
958 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 02:26:52 ID:oUWfCSX3O
要するに、さいたま市にベッタリのベッドタウンでしか能がないと言いたい訳ね。
でも地元で購入できるなら、地元で買い物したいし、
その方が街に活力が生まれ、自治体の税収増にも貢献できるけどな。
ただ上尾の場合、駅ビルの建設を契機に、既存のアリコベール＆ショーサンプラザとの相乗効果が生まれず、
共倒れする可能性の方が高いのかなぁ。
ちなみに、東口駅前の緑のビルは、アリコベール・プラザ館ね。
でも地元で購入できるなら、地元で買い物したいし、
その方が街に活力が生まれ、自治体の税収増にも貢献できるけどな。
ただ上尾の場合、駅ビルの建設を契機に、既存のアリコベール＆ショーサンプラザとの相乗効果が生まれず、
共倒れする可能性の方が高いのかなぁ。
ちなみに、東口駅前の緑のビルは、アリコベール・プラザ館ね。
>>958
ハコモノ的には駅ビルなんて無くても、アリコベールの規模があれば、
上尾クラスの街としては充分じゃないの？
ハコモノがほしいわけじゃなくて、買い物したくなるような店がほしいんなら
アリコベールの中身を総取替えでもしたら良いのでは？
店がほしいからハコモノを建てる、という考え方がわからん。
ハコモノ的には駅ビルなんて無くても、アリコベールの規模があれば、
上尾クラスの街としては充分じゃないの？
ハコモノがほしいわけじゃなくて、買い物したくなるような店がほしいんなら
アリコベールの中身を総取替えでもしたら良いのでは？
店がほしいからハコモノを建てる、という考え方がわからん。
960 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 22:38:31 ID:L9gU1M8q0
>>957
いや、プラザ館も駅舎と一体になってたら人の流れは違うよ。
今回の改修で駅舎と東武ホテルを結合して駅ビル化しなかったのは解せない。
あそこも駅直近なのに動線が悪いからテナント探しに苦慮している。
>>958
>相乗効果が生まれず、共倒れする可能性
大宮の例を見るとエキュート、ルミネでJRの一人勝ちみたいになってるね。
いや、プラザ館も駅舎と一体になってたら人の流れは違うよ。
今回の改修で駅舎と東武ホテルを結合して駅ビル化しなかったのは解せない。
あそこも駅直近なのに動線が悪いからテナント探しに苦慮している。
>>958
>相乗効果が生まれず、共倒れする可能性
大宮の例を見るとエキュート、ルミネでJRの一人勝ちみたいになってるね。
961 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 22:43:18 ID:L9gU1M8q0
962 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 22:46:38 ID:UoF8AdJf0
中山道の宿場町としての誇りはないのかよ
964 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 22:46:35 ID:KIkM9IkrO
市が近隣商店に配慮するのも結構だが、
その商店街自体、あまりにも粗末で垢抜けないんだよな。申し訳ないけど。
もう少し回遊性を持たせるなど、努力もして欲しいよ。ハナミズキ通り沿道も貧相だし。
とりあえず、再開発ビルと駅ナカに期待する。
それと、ショーサンプラザについて、一時はどうなるかと心配だったが、少し良くなった。
特にブックエースとコージーコーナーはポイントが高いと思う。
その商店街自体、あまりにも粗末で垢抜けないんだよな。申し訳ないけど。
もう少し回遊性を持たせるなど、努力もして欲しいよ。ハナミズキ通り沿道も貧相だし。
とりあえず、再開発ビルと駅ナカに期待する。
それと、ショーサンプラザについて、一時はどうなるかと心配だったが、少し良くなった。
特にブックエースとコージーコーナーはポイントが高いと思う。
965 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 11:01:28 ID:iCMNe5sf0
そうね、東口にできる再開発ビルで、どのようにお客さんの流れが変わるかね。
期待と不安と両方だ。
期待と不安と両方だ。
966 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 15:49:51 ID:+GLnlO/m0
下りホームの現エスカレーターも新しい駅舎につなげて有効利用して欲しい。
967 ：名無し野電車区：2008/04/17(木) 16:13:44 ID:9RmV38LL0
968 ：名無し野電車区：2008/04/17(木) 22:27:10 ID:bk7CaoBA0
当然、通路は撤去されるだろうけどエスカレーターは勿体無いよね。
下りホームは今まで4箇所だった階段が2箇所になってしまう。
せめてあのエスカレーターを残して3箇所にすべきだと思う。
下りホームは今まで4箇所だった階段が2箇所になってしまう。
せめてあのエスカレーターを残して3箇所にすべきだと思う。
969 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 08:08:00 ID:KNUYFqYJ0
駅舎の改修が終われば、快速を5つ全て停めてくれるのかなあ。
そうすると、以北の鴻巣や熊谷の人がおこるかね?
そうすると、以北の鴻巣や熊谷の人がおこるかね?
970 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 11:27:57 ID:/slOLkTfO
改修終わって、西口駅前ロータリーがどう開発されるかも見物じゃない？
二階のデッキなんかは、TSUTAYAやケンタの方まで延長されたりするんかなぁ？ロータリーはバス、タクシープールと一般車でレーン変えてほしいな。雨の時の混雑ひど過ぎだし…
二階のデッキなんかは、TSUTAYAやケンタの方まで延長されたりするんかなぁ？ロータリーはバス、タクシープールと一般車でレーン変えてほしいな。雨の時の混雑ひど過ぎだし…
971 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 11:45:03 ID:dlvxpE7x0
>>969
おそらく停車しないだろうね。
でも緩行線がないんだから、
沿線人口県内トップ、高崎支社管内乗降客トップの現状を無視して
迷惑・不便を被っている市民・利用者からすれば、
早急に解決して欲しいと誰でも考えるのでは。
それと、鴻巣なんて合併前人口８万のミニローカル都市だし、
鴻巣駅の利用者は上尾駅の半分以下だということを考えれば、
通快の上尾駅停車問題に口を挟んで文句を言う資格はないと思う。
>>970
大宮駅西口のように、バス・タクシーと一般車の分離は
是非やって欲しいね。
あと、ペデの拡大・延伸があるのかも気になる。
おそらく停車しないだろうね。
でも緩行線がないんだから、
沿線人口県内トップ、高崎支社管内乗降客トップの現状を無視して
迷惑・不便を被っている市民・利用者からすれば、
早急に解決して欲しいと誰でも考えるのでは。
それと、鴻巣なんて合併前人口８万のミニローカル都市だし、
鴻巣駅の利用者は上尾駅の半分以下だということを考えれば、
通快の上尾駅停車問題に口を挟んで文句を言う資格はないと思う。
>>970
大宮駅西口のように、バス・タクシーと一般車の分離は
是非やって欲しいね。
あと、ペデの拡大・延伸があるのかも気になる。
973 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 19:31:32 ID:GTbmEEyZ0
通勤快速停まらなくてもいいから、上尾停まりとか作るべき
私鉄で考えれば籠原までは全列車が行くというのが変。
私鉄の所沢とか川越のように、上尾か桶川あたりでバンバン折り返すべきでは？
私鉄で考えれば籠原までは全列車が行くというのが変。
私鉄の所沢とか川越のように、上尾か桶川あたりでバンバン折り返すべきでは？
974 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 23:46:05 ID:dlvxpE7x0
>>972>>973
通快の上尾駅停車反対派がよく引き合いに出す
“遠近分離”の原則からいえば、
上尾(あるいは桶川)での折り返し運転を敢行するのが本筋だと思う。
特に通勤・帰宅ラッシュ時の混雑緩和のためには是非実現すべき課題だ。
大宮駅７番線を上手に利用すればやり繰りできるのでは。
まぁとりあえず、最低限の要望として上りの通快のアーバン化だな。
夜間上りの大穴が酷すぎる。
しかし、上尾って昔からナメられてるなと感じる。
通快停車も２０年間ずっと要望しているのに、抜本的解決になっていないし、
通勤新線(埼京線)も川越線乗り入れに変更されるし、
電車特定区間の延伸による料金値下げも実現していないしな。
そんな状態で合併も不要、このままで良いなんていう行政や
それを支持する市民が多いのも問題なんだけど・・・。
通快の上尾駅停車反対派がよく引き合いに出す
“遠近分離”の原則からいえば、
上尾(あるいは桶川)での折り返し運転を敢行するのが本筋だと思う。
特に通勤・帰宅ラッシュ時の混雑緩和のためには是非実現すべき課題だ。
大宮駅７番線を上手に利用すればやり繰りできるのでは。
まぁとりあえず、最低限の要望として上りの通快のアーバン化だな。
夜間上りの大穴が酷すぎる。
しかし、上尾って昔からナメられてるなと感じる。
通快停車も２０年間ずっと要望しているのに、抜本的解決になっていないし、
通勤新線(埼京線)も川越線乗り入れに変更されるし、
電車特定区間の延伸による料金値下げも実現していないしな。
そんな状態で合併も不要、このままで良いなんていう行政や
それを支持する市民が多いのも問題なんだけど・・・。
975 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 01:12:03 ID:BCQzb5iA0
蜂起しちゃえよ、千葉市民の俺が応援するから
>>975
さすがに全共闘世代は引退。暴動のボの字もおきんだろ。
>>974
通勤時、上りの普通が上尾２番線で退避するのって少ないよな。
上尾・桶川折り返しはいいとこついてる。運用効率化という意味では
ぜひやってほしい施策。大宮－上尾間の混雑は尋常じゃないときも
あるから。
さすがに全共闘世代は引退。暴動のボの字もおきんだろ。
>>974
通勤時、上りの普通が上尾２番線で退避するのって少ないよな。
上尾・桶川折り返しはいいとこついてる。運用効率化という意味では
ぜひやってほしい施策。大宮－上尾間の混雑は尋常じゃないときも
あるから。
976下から４行目冒頭追記
通勤時→夕通勤時
通勤時→夕通勤時
そういや信号系統は折り返しにも対応可能？ ＜上尾・桶川
979 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 08:09:06 ID:cEWrH0EnO
対応するでしょ
>>974
そう、利用客が半分以下の鴻巣よりも
利用できる列車本数が少ない。
元々利用できる列車数が少ないのに更に少ないんだぜ！！！
遠近分離言うけど少ないなりに今程度の列車の運定本数があるのは
ひとえに上尾や桶川のような利用者の多い駅があるからで
その利用者がいなければ高崎線の本数など半分以下だったであろう。
その状況をさしおいて遠距離者優遇ってわけわからなくね？？？
そう、利用客が半分以下の鴻巣よりも
利用できる列車本数が少ない。
元々利用できる列車数が少ないのに更に少ないんだぜ！！！
遠近分離言うけど少ないなりに今程度の列車の運定本数があるのは
ひとえに上尾や桶川のような利用者の多い駅があるからで
その利用者がいなければ高崎線の本数など半分以下だったであろう。
その状況をさしおいて遠距離者優遇ってわけわからなくね？？？
981 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 05:58:58 ID:P0srdJMT0
>>980
遠距離利用者への露骨な優遇措置は
やはり高崎線が高崎支社管轄になっているのも
大きな原因なのではないかと考えるね。
少なくとも埼玉県内は大宮支社管内にして欲しいな。
まぁしかし、ＪＲ側はサービス還元すると口先では言うけど、
特急｢あさま｣廃止後の新快速導入要請も反故にして立ち消えさせたし、
上尾駅の改修費用も結局、自治体側の９割負担だもんな。
高崎線高架化も夢のまた夢だし、何一つ良い方向に進んでいないわな。
遠距離利用者への露骨な優遇措置は
やはり高崎線が高崎支社管轄になっているのも
大きな原因なのではないかと考えるね。
少なくとも埼玉県内は大宮支社管内にして欲しいな。
まぁしかし、ＪＲ側はサービス還元すると口先では言うけど、
特急｢あさま｣廃止後の新快速導入要請も反故にして立ち消えさせたし、
上尾駅の改修費用も結局、自治体側の９割負担だもんな。
高崎線高架化も夢のまた夢だし、何一つ良い方向に進んでいないわな。
982 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 07:50:06 ID:Ctag9PTf0
そのうち、高崎線でそのまま東京駅にいけるようになるのだから
いいじゃないですか。
いいじゃないですか。
983 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 14:06:19 ID:hRkU7GO30
東京駅直通の東北縦貫線が５月着工も決まったし、いよいよ、東京駅・新橋駅・
品川駅直通が実現される訳だ。上尾駅の事実上新築と東口再開発ビルも着工されるし、
上尾も、結構良い場所になって行くかもね。
品川駅直通が実現される訳だ。上尾駅の事実上新築と東口再開発ビルも着工されるし、
上尾も、結構良い場所になって行くかもね。
984 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 19:26:05 ID:P0srdJMT0
985 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 21:52:33 ID:8F6FiDkW0
>>970
>二階のデッキなんかは、TSUTAYAやケンタの方まで延長されたりするんかなぁ？
将来的にはデッキの延長もありそうだけど今回はないでしょう。
北側への延伸は宏栄橋が邪魔になるし今後の再開発次第ですね。
>>983
東口の再開発ビルはいつごろ着工するんですかね？
>二階のデッキなんかは、TSUTAYAやケンタの方まで延長されたりするんかなぁ？
将来的にはデッキの延長もありそうだけど今回はないでしょう。
北側への延伸は宏栄橋が邪魔になるし今後の再開発次第ですね。
>>983
東口の再開発ビルはいつごろ着工するんですかね？
987 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 08:07:07 ID:bgozKVc+O
今年度、ようやく駅下りホームのエスカレーターが共用されそうだね。楽しみだ～
988 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 22:44:15 ID:noeqZMia0
989 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 23:48:49 ID:scFZASZQ0
規制
やっとこの糞スレも終わりだな
じゃあなお前ら
じゃあなお前ら
991 ：名無し野電車区：2008/04/25(金) 07:35:44 ID:kOrSTb+P0
本当にあと10で終りだ。
992 ：名無し野電車区：
次スレは？