【６０周年】　近鉄特急ｽﾚ　１６　【新車投入】

1 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 15:40:36 ID:oBarHnQj

今年10月、近鉄で初めて特急列車（伊勢中川のりかえ名阪特急）が
走り出してちょうど60年になる近鉄特急。
それを記念して、１０月８日アーバンライナーnext使用の特別列車が走りました。
また、０９年春から特急車の新型車両を投入するらしいです。
参考ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090700030&genre=B1&area=O10

前スレ
【60周年】近鉄特急スレ15列車【記念列車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188295096/

2 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 15:41:47 ID:oBarHnQj

近鉄公式サイト
ttp://www.kintetsu.co.jp/
公式サイト内近鉄特急案内
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/A10002.html

ウィキペディア（Wikipedia）関連項目
近鉄特急
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A

近鉄特急史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%8F%B2

Google検索　近鉄特急に一致する日本語のページ約 488,000 件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

3 ：見和秋広(ｵｰﾗの出水)：2007/10/09(火) 15:48:21 ID:+9hrmfdO

>>1 >>2　黙れ小僧！

4 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/09(火) 17:11:05 ID:sjMLVZWs

60周年記念して湯の山特急復活を
編成は天ちゃんが使った12400系の防弾編成で
八木～四日市ノンストップで

5 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 20:53:51 ID:Ex9NUF22

真のノンストップ特急は湯の山特急だけだったという事実。

6 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 21:09:43 ID:pjoy1/Bi

>>5
あんまおもんない。

7 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 23:39:40 ID:KHElmSue

>>5 昔々大昔、名古屋行きは、鶴橋通過でしたが

8 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 01:53:21 ID:JZg570iM

旧スレ埋め立て間近につきage

9 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 16:03:56 ID:2zzjZ/t7

本スレage

10 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 20:21:59 ID:kvZEsFOa

なあ、サニーのLED前面がブサイクとか貧相とかいう評が聞かれるのだが、
そうなんか？
俺には、フツーの今時の顔にしか見えないが。
良くもわるくもない。

むしろ、あの気持ち悪い2代目赤幕があぼーんになったぶん、俺的に
強いて言えばよい評価だが。

11 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 20:27:10 ID:QKY53xp9

同意。だけど側面は金属枠がなくなって何か締りがない。

12 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 22:41:33 ID:JZg570iM

アーバンライナーＤＸ車の元喫煙コーナーが車販準備室化で冷蔵庫設置。

13 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 22:56:53 ID:I/9PZE5m

ナッツ、チーズインナッツ、ピーナッツ、いか、ちくわ、
じゃがりこ、チップスター、

ホットコーヒー、お茶、MIXジュース、水、

ビール、チューハイ、

松花堂弁当、牛肉弁当、おにぎり、

ストラップ２種類、

>>12

ちなみに冷凍冷蔵庫。上段が冷蔵で下段が冷凍。
冷凍庫には保冷剤が入っている。

14 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 00:13:09 ID:ALIcCuEy

アイスクリームは入ってないの？

15 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 11:12:10 ID:Cvb6Xe/Q

「お土産に日付け偽装の赤福はやめて
二見名物、御福餅は如何でございます～」

16 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 12:32:49 ID:N940o01W

伊勢たまり餅が欲しいね

17 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:18:08 ID:iM5db2PJ

>>14

アイスクリームは売ってなかった。
欲しかったんだが。

販売してよ、近鉄さん。

18 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:16:08 ID:vfBmt9TT

>>17
ビスタカー・スナックカーの頃からアイスクリーム売ってたのに…

19 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:21:35 ID:G+LlAT43

いやいやアイスクリームは関急産業の頃から定番メニュー

20 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 00:37:10 ID:56FKkLG8

参宮線廃止とか抜かす企業だから、何かしら問題起こすだろうと
予想はできてた。が、こんなに早くとはｗ

21 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 02:33:02 ID:wXAgtC5B

赤福は近鉄じゃないだろ、近鉄の責任じゃない
バッタもんの赤餅なら売ってるぞ

22 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 09:13:40 ID:bVXtbf2a

>>21
赤餅って御福のこと？

23 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 11:47:10 ID:hk7+ZdFP

東京人だが今久しぶりにUL乗車中。車販が復活してたのね。ビールでも買おうと思ったけど、ドライしかないのでドライ嫌いの漏れは買えなかった。これはまた近鉄観光が営業してるのかな？

24 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 12:02:15 ID:Ge7ywg/2

赤福が御福のパクリ商品と言うことを知らない世代か･･･

25 ：23：2007/10/13(土) 12:26:53 ID:hk7+ZdFP

自己解決。近鉄リテールサービスって業者なのね。

26 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 13:40:30 ID:ITSJuJp1

>>24
詳しく教えてください。
創業は赤の方が古いようですが…

27 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 14:32:24 ID:xc4x/Irr

詳しく教える必要はない。
wikiでも調べなさい。

28 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:22:56 ID:bVXtbf2a

>>24
それって、マジで？
消防のときからその逆だと思ってたけどねぇ。

29 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 16:31:28 ID:5cfqUmsb

新幹線でもそうだが、車販のアイスクリームは石のように硬い。それも思い出か。

30 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:09:48 ID:wXAgtC5B

硬いな、冷やしすぎだなあれは
木のスプーンが割れる

31 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:11:10 ID:ITSJuJp1

>>28
僕も御福餅がパクリと聞いてました。携帯wikiではあまり書いてないですね…
>>29
確かに硬いですよね…
日頃電車に乗らない俺は非日常の空間でアイスクリームを食べるのが好きなのですが。
それもスジャータのアイスとか

32 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:40:26 ID:/LG7JTJ+

そう。間違ってもスーパーカップとか爽のようなB級アイスを
車内で食おうとは思わない。味障の俺でもせいぜいハゲだ。

33 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:41:21 ID:/LG7JTJ+

てか、なんで最近アイスで盛り上がってるの？ｗ

34 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:42:58 ID:KDf0ab+T

同じく味障でデブだが、昔の松阪牛弁当はなくなったんかいな。今のは微妙に
違ってる。

35 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:45:03 ID:XVyk3Ppi

木のスプーンは辞めて欲しいな
コーンタイプのアイスのが(･∀･)ｲｲ!! な

36 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:46:27 ID:/LG7JTJ+

>>34
その弁当知らないが、「松阪牛弁当」という名前じゃ少なくとも売れないよな、
審査厳しくなってるらしいし。
JR松阪で買えるやつがうまいのでそれで十分だが、
昔の近鉄の弁当、そんなに良かったのか？

37 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 18:49:43 ID:KDf0ab+T

いや、近鉄特急とその駅弁は個人的にデフォルトでセット
だったわけで。おかずの大部分が肉という素敵な弁当だった。
味がどうのは実は分からない。

今のは食材が増えたものの、肉が減り、やたら辛くなってる。
最近乗ってないので忘れてもた。

38 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:24:37 ID:QwxICi3z

>やたら辛くなってる。
質の落ちた肉をどうにかこうにかする常套手段。

39 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:59:57 ID:OfayPGH5

少なくとも今の近鉄版牛肉弁当はダメダメ

40 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:07:02 ID:Ik84qZD8

名阪特急で牛肉弁当食うなら、難波からなら高島屋で神戸駅の肉めしかステーキ弁当、名古屋からならJR名古屋駅で八丁味噌だれ尾張牛焼肉弁当だな。

41 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:13:47 ID:P3TGUbPu

>>10
「2代目赤幕があぼーん」ってどうゆうこと？

42 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:46:11 ID:8pFwupKN

>>41
車体更新時に赤幕に交換されたが、わずか数年でLED幕に変わったという意味じゃないか？

43 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:22:49 ID:Lnuhp7qP

>>42
それなら>>10の勘違いだね。
赤幕はNN15で、LEDになったのはNN14だし。

44 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 00:50:58 ID:dKPyD2N/

>>7
鶴橋は通過したけどノンストップちゃうけどなw

45 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 01:03:01 ID:KtdpGc/H

>>44
えっなんで？
昭和３６年３月の短絡開通から９月改正までノンストップと思う
単線区間でも、名阪甲とパールズは優先だったけど

46 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 04:24:13 ID:n95mthK9

今日
朝５：０５～のABC・映像館を絶対見るべし。見なければ後悔する。

47 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 05:00:44 ID:KtdpGc/H

>>46
サンクス　ＨＤに録画セットＯＫ！

48 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 05:20:59 ID:TT6l31iq

貴重な映像だらけだったじゃないか！！！！！

49 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 05:21:50 ID:KtdpGc/H

>>46
再び感謝、録画ＯＫ！現皇太子様と新車の18400系に感動！！！

50 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 11:28:11 ID:gpIWXMfM

>>46
３０分前になって言うなんて・・・

51 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 17:33:52 ID:dMKQVuig

めちゃくちゃ貴重な映像ばかりだったな。

52 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 18:15:48 ID:0jiqLWix

ABCが入らない地域でした

53 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 21:31:38 ID:EnKFAdeA

オープニングの映像も何気に古かった。
一般車は裾にも赤帯が入ってたし、特急は名古屋湯の山幕の11400系（たぶん）3連だったし。

54 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 22:33:35 ID:mAv0ONAB

それ、もしかして、2002年頃に放送された関西線のSLを放映した番組と
同じやつかな。木津駅の突放シーンとか、SL＋DL重連牽引の貨物とか、
相当なお宝が詰まってたが。

55 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 22:58:47 ID:DME9cq5Z

ニコニコにうｐして下さい！

56 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:04:24 ID:j8Rk908n

ステ6でたのむ

57 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 23:07:16 ID:yRJEIzMM

1936年には幕張に畜産加工工場を設立して精肉・加工肉製造販売（「京成ハム」・「京成ソーセージ」などのブランド）
や「京成シミトール」（胃腸薬）などといった薬品を直営で販売（大手私鉄が食品業・薬品事業を行ったのはこの社のみ
であると思われる）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%89%84

近鉄もかつての京成を見習って食肉事業に進出すべきです。
沿線の河内産や松阪産の牛肉を用いて独自の牛肉弁当を開発し、古市駅や松阪駅の駅弁として
ターミナル駅のエキナカショップや近鉄特急の車内販売で売り出すべきです。

58 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 00:29:27 ID:YhQWU539

朝日放送映像館の近鉄特集は良かった。
ビスタ試運転画像や、あおぞら号のシートをベッドに転換する様子などあった。
八木駅で侍従と供に降りる、幼少の頃の成ちゃんも鉄ヲタオーラが出てた

59 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 01:29:59 ID:51RWFwUQ

You Tubeに上がったところでサイト開いて見るだけか？
俺ならリムーバブルに保存して気が向いた時にメディアプレイヤーで見るけど

60 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 02:46:55 ID:oRYnNyY0

>>58
でも何故、成ちゃんの「しま号」上本町・京都行き乗車は、Ａ号車（18400）なんだろう？
階段・・・遠いのにね。

61 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 02:52:41 ID:YhQWU539

>>59
俺なんて、いまだにビデオテープの録画映像見てる　orz
画質悪ゥ・・

62 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 02:54:17 ID:YhQWU539

>>60
そうだな。餓鬼だからなめられてたのかな？ｗ

63 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 03:00:33 ID:oRYnNyY0

>>61
ＨＤに録画したけど、元々画質が良くないから同じやない？

64 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 17:35:59 ID:jxNqUdgu

65 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:39:29 ID:RabgGybV

にこにこもようつべも検索しても出てこない…
なんてタイトル、キーワードで登録されてるんだろう？

66 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:56:47 ID:oRYnNyY0

>>65
番組名「メモリアル映像館」
タイトル「近鉄電車でＧＯ」・・・・・だけどねぇ

67 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:45:24 ID:eB6TL/NO

ようつべで探した。
人身事故のを見てしまった

68 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:10:18 ID:FcKGxt4g

ユーチューブにはあがってないで。
俺がその気になればあげれるけど。
ABCに訴えられたくないし、やめとくわ

69 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:38:54 ID:l6TWHhm9

>>68
ニコニコなら大丈夫

70 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 11:08:06 ID:yfptK2qr

アーバンの空調は糞だ。
見たところ中央のブリーズライン１本しかないようだが。
ドラフト防止しようとして風量落として、凍結防止働いて強制サーモオフってか？
どういう制御してるか知らないが何とかしてくれ、あまり効かないぞ。

71 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 12:17:46 ID:nmPFWtPA

>>70
やっぱりそうだろ？
アーバンだけ、効きの良くない状態が頻繁。
この前ここにそのこと書いたら、
発熱体質だのエイズだのおまえは1年以内に死ぬだの、
ひどいこと言われたよｗ

72 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 12:29:52 ID:kmEgkOSk

今年初めてアーバンライナーに乗りましたが（４月から月一往復）、
乗った直後はクールビズで設定温度を上げてるのかと思いました。
しかし時間が経つにつれ涼しくなってきました。
僕もエアコンが弱いと思いました。

73 ：71：2007/10/16(火) 12:33:54 ID:nmPFWtPA

>>72
確かに、乗ってしばらくのことだね。名阪もよく乗るけど、
阪奈アーバンは日常的に利用するだけに、
快適になる前に降車となる場合が多い。

74 ：７２：2007/10/16(火) 13:00:35 ID:kmEgkOSk

名阪のアーバンライナーしか乗ったことありませんが、
半ばを過ぎてようやく快適になったような感じでした。

75 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 13:17:45 ID:CIK7Dst3

>>71
それ、学研都市線スレで207系の空調（321系に比べてかなり糞、103系のほうが涼しい）のこと批判したら、社員だか学会員（ある理由で特に207系大好き）だか常連かが出てきて必死に潰そうとするのと似た流れだな。

76 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 18:59:40 ID:Gg0S6r12

アーバンライナーはデッキの空調がほとんど効かないのでトイレが蒸し風呂
個室がいちばん涼しいのは「ビス」。

77 ：71：2007/10/16(火) 19:39:43 ID:EhLJ3s+v

>>75
少なくとも、俺にエイズだとか言ったヤツは、ほとんど近鉄特急乗ってないん
だろうね。
>>76
ビスの件、胴衣。
夏場は旧型のほうが快適。

78 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 22:41:28 ID:xL9jLMFL

>>76
車両内にトイレの香りがただようのもビス。

個室の空調がききすぎる副作用。

79 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 03:19:32 ID:/vZu45F3

アーバンプラスの立小便用便所が野外の仮設便所並に臭い　換気機能ないのか？

80 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 03:21:57 ID:/vZu45F3

鼻より目に染みるような臭さ

81 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 19:14:18 ID:4KA0sv23

なぜ近鉄の窓口でカードが使えないのだろう

82 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 19:27:29 ID:0FWO5xYp

各駅に異なる車内チャイムは鳴ってますか？

83 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:11:07 ID:MziDU7nj

>>81
なんのカード？

84 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:51:07 ID:Yt2jSflh

>>82
今はアーバンしか鳴らない。
近鉄オタ的には、各駅にメロディーと言うのはウザいんだけどな。
始発・終着用のチャイムをもう少し良いものにしてくれれば、それで良い。

85 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:04:45 ID:Di3pFxfi

>>81
これが、JRが民鉄より進んでいると思う数少ない点。

86 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:10:50 ID:fsOYJVux

>>84
「オタ」というのがポイントなのかどうかわからないが、
近鉄特急ヲタの俺としては、各駅メロなくなったのは非常に寂しい話だが。
結構、選曲、音響ともよかったしね。アレンジはいまいちのものが多かったが。

通常のチャイムをもうちょっと考えてほしいのは胴衣だね。
アーバン＆ACE（ISL）のは、なんで、耳に響くようなものばかりなんだろ。
阪奈などで数分ごとにあれを聞かされると結構うざいね。

87 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:14:51 ID:4rXoboyM

>>83
クレジットカード、キャッシュカード、デビットカード

88 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:34:00 ID:cN8huPRQ

>>68
うｐまだ～

89 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:50:15 ID:9L1TO0Yr

>>88
する気１００％ないもん。

90 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 14:28:22 ID:jl+hGyx+

ああ

91 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 17:16:24 ID:srcrIwM/

京都発の下り最終特急は、発車時間が早杉

奈良行　　　京都発23時台も必要
橿原神宮行　京都発22時台も必要

終電前の遅い時間帯こそ
ﾄﾛｲ急行よりも座れて速い特急の需要は確実にある
タクシー使う事思えば、特急料金など安い安い

92 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 17:56:17 ID:3b+i+2vT

>>91
一利用者としては欲しいところだが、
反対方向の京都行の需要と関係してるんじゃないの？
それに、阪奈と違って、夜遅くの特急が混雑なんてことほとんどないんだろ？
阪奈と同列にはできないだろうな。

93 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:22:06 ID:cpuydGpJ

最終の京奈特急乗ったことないだろ、満席だよ
23000だからただでさえ座席少ない

94 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:54:00 ID:CKv+f2G0

乗ったことあるけど、俺が乗ったときは結構空いてたので。
週の前半のどれかの曜日だけど。

95 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:18:42 ID:srcrIwM/

西大寺から大和八木へ向かう最終特急が
２２時０２分発　と早杉

その時間帯、橿原神宮行急行の運転本数も少ないから
たとえ５００円出しても特急に乗りたいと思ってるリーマンは多いよ

西大寺　→　八木乗換え　→　榛原方面の利用者もかなりいる

96 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:23:35 ID:MwNTZwDM

名阪甲も終電早すぎ

97 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:37:45 ID:aIl9Pyad

名阪甲は、6時発と22時発があってもいい

98 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:50:46 ID:CdXonheI

>>97
名古屋行きの名古屋着が0：08頃？になってしまう上、
連絡する路線が限られてしまう。
（JR中央線高蔵寺、東海道線大府、地下鉄東山線岩塚、
桜通線今池、名鉄金山ぐらいしか行けない）

99 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:52:47 ID:zz0YJuGb

そりゃそうだ

100 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:56:28 ID:8dyLeg7J

最終の乙が、名古屋行きになっただけで充分じゃね
でも22：00発の甲なら、なんば～名古屋１時間59分で走れそう

101 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:06:04 ID:h0tvzlTd

>>100
仮に、1時間59分（23：59着）だと、他社連絡は

JR東海道線→0：03発大垣行き、0：17発大府行き
JR中央線→0：20発高蔵寺行き
名鉄下り→0：00発快急名鉄岐阜行き（先頭から降りて猛ダッシュ。間に合わなかったら列車無し）
名鉄上り→0：10発快急金山行き
地下鉄東山線→0：07発星ヶ丘行き、0：07発高畑行き
地下鉄桜通線→0：20発今池行き、0：13発中村区役所行き（終電1本前）
地下鉄鶴舞線（伏見乗り換え）→伏見0：15発八事行き、伏見0：11発上小田井行き
地下鉄名城線（栄乗り換え）→（左回り方面）栄0：12発新瑞橋行き、（右回り方面）栄0：15発大曽根行き
地下鉄名港線（栄・金山乗り換え）→金山0：19発名古屋港行き

一応、範囲は広がったね。

102 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/19(金) 05:56:02 ID:uZr80rUi

そろそろ近鉄も振り子式の試作でもしてみてはどうかね
特に南大阪線と名阪

普通の少ない22時以降ならカーブの高速走行で更に5分程度短縮できそうだが

103 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 06:09:50 ID:vZTrAOpW

何十億も掛けて数分の短縮なら、しないほうがマシ。料金割引や、コーヒー無料サービス
とかのほうが集客力があると思う。

104 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/19(金) 07:13:21 ID:uZr80rUi

>>103
俺が考えているのは簡易制御振り子ね
μスカイが使ってるやつ

厳密には振り子じゃないけど
改良したら標準軌と相俟って安いコストで383系に近い性能が得られるんじゃないかと

105 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 10:47:14 ID:fwqod6ws

近鉄は一般列車のサービスが悪過ぎだろ。特に大阪線。
急行少ないわ、ボロロング車だわ、遅いわでもうちょい改善してほしいが。
上本町－名張では特急待避をなくすべき

106 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 10:52:46 ID:bPMLHoRT

特急とその他車両の格差が異常に激しい

107 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:26:18 ID:pPfLe94q

名阪甲２２時って需要無いのかな…
湯の山特急みたいに２両でどうよ
大阪に遊びに行くと、どうしても早く帰らないといけなくなる

108 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:35:28 ID:IkONMRjw

昔スナックカーの乗り心地に感動したものにとっては
今の近鉄特急揺れすぎだ。保線がよければそのままで
コーナリングスピード上げても問題ない。標準軌なの
にもったいない。

109 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:51:35 ID:pPfLe94q

保線が悪いのか車輪が悪いのか軽い音でカタカタ言う、
アーバンライナー１号車があるよね。
２度経験しましたが、２度共日曜日難波１７時２０分発です

110 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:54:31 ID:fB80SF1X

それはタイヤフラットでは？

111 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:55:41 ID:bs2E48jd

>>107
金曜・土曜・日曜なら、名阪甲２２時発の需要は確実にある

112 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 12:26:54 ID:pPfLe94q

>>110
電車の車輪もなるのですね。

アーバンライナーに乗って思うこと。
いつも１号車に乗るけど、難波行きと名古屋行きで、乗り心地が
難波行き＞＞名古屋行き
だけど気のせい？

113 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 12:40:40 ID:dDwCLYRK

>>112
気のせいじゃないです。
先頭車は進行方向で揺れ方が変わります。
新幹線の開発でも先頭車の振動を減らすのに苦労しているそうです。

114 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 13:23:21 ID:pPfLe94q

近鉄はデラックスと銘打ってるなら、デラックスを編成の真ん中に入れれば良いと思うけど…
アーバンライナーは８と６両しか見ないですが短編成に出来ないからかな？

115 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 15:05:22 ID:OVFBmzGu

>>105
あれでボロと言ってたら103系はどうなるんだよ

116 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 16:54:48 ID:5usZUiD9

103は走る化石だ
近鉄はまだ走る骨董品

117 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 18:47:18 ID:L6MrjpOI

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20071019NN001Y5791910200713.jpg

118 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:00:34 ID:VK4gXvRi

ULが各社に与えた影響がまだ残ってるというようだな。

もっともULはこいつのパクリともいわれたもんだ。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/403/DB_403_002_LH_Airport__Einfahrt_Duesseldorf_Hbf_1991.jpg

119 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:31:17 ID:5usZUiD9

たしかに似てはいるが、こんなダサい物を真似るかね

120 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:44:14 ID:z95q+IOT

ダサイもなにも、ドイツのは1973年に登場してるわけで。

121 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:59:29 ID:4256jkSa

DB403のデザインは人気高かったと思うぞ。
小田急7000にもDB403の影響あるし。

まぁ歴代の近鉄特急のデザインには元ネタモデルがあるのは事実だがな。

122 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:44:52 ID:FRjbdBPp

>>108
俺もアーバン以前の世代の方がACE以降の世代より揺れないと思う。

軸はり式とﾎﾞﾙｽﾀﾚｽのどっちが微妙なんだ？

123 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:23:58 ID:FI8Yet42

サニーが一番乗り心地がいいという現実

124 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:23:59 ID:u+4mYIpb

いっそのことミュースカイ導入したらどうだい。
オレンジ色に塗って。

125 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:32:32 ID:ve1+ePUs

えええっミャースカイをですか～

126 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 06:33:31 ID:PSlA4kZH

赤バージョンなら、そのままでも化

127 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:19:09 ID:qBgxSWne

名鉄7000は？結構好きだが

128 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:49:33 ID:NL/N73ty

つーか、ミュースカイとACEって似てね？

129 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 08:04:49 ID:DbyBwZAq

阪神線乗り入れ検討のお手本となる。
ttp://www.odakyu.jp/program/info/data.info/3093_2181188_.pdf

平日ダイヤ：ビジネス特急
　三宮～奈良
土・休日ダイヤ：観光特急
　三宮～賢島
臨時ダイヤ：アーバンライナー
　名古屋～西九条（USJ）

130 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 08:22:37 ID:NL/N73ty

それやったらビジネス特急は南海サザンみたいに一般車も連結したら？

131 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 21:39:25 ID:+ObZV1uG

近鉄はプライドを持ちつづけ、決して130のようなことをしないでほしい。
南海と一緒にされたくない。
（もともと同じ会社だったがｗ）

132 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 07:22:41 ID:+1W8od4h

桑名からは養老鉄道が接続しております。

養老鉄道と伊賀鉄道のスレ1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191164698/l50

133 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 10:05:59 ID:NVtie0Z9

ACEだけの特急に乗りたい！ACE＋ビスタカーは嫌！
ACEオンリー８両編成の特急はいつ乗れるの？そんなの分からないよな・・。
でも伊勢志摩行くとよく見る。
逆に名古屋・大阪方面ではビスタカーが多い気がする。
ACEに乗りたい！

134 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 10:11:17 ID:c+IMg/xP

>>133
きしょくわるい。

135 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:28:18 ID:RO7NUpKO

>>128
ミュースカイと似ているのはNEX
ACEに似ているのは
http://ga.sbcr.jp/g-toys/artstorm/11/05.html

136 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:18:03 ID:em1FOJNs

鶴橋出発後の名古屋行きアーバン。
ただ今から車内販売に参ります、というアナウンスが流れると、周囲の席で少しざわついた。
概ね、もう買ってきちゃったから意味ないよってな空気。
前の席のおねぇちゃんが、車内販売する時としない時があるよねーなんて話し合ってた。

137 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:45:52 ID:lmfF8tCO

>>136
だろ？
だからあの難波のエスカレータのところにある
帝塚山大学の大看板を外して、車販の宣伝をしたほうが効果的なんだ。

だれも乗る前に近鉄に車販あるなんて期待しないしな。

138 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 17:03:15 ID:69ZezGO8

難波22:00発を作っても
名古屋で折り返す下り電車が無い。津に停車しても四日市まで行けないし。
そこら辺を考慮しないと作っても乗らないだろうな･･。

139 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:55:14 ID:X1T41Cbw

そのまま米野に引き上げればいいだけのこと。

140 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:11:47 ID:suzd8tJy

京都→名古屋の接続どうにかならんものか？
八木で20分待ちとか勘弁してくれ
京都→名古屋のノンストップ（津・八木一部停車）とか作ってくれてもいいのに

141 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:58:51 ID:7aiReVib

ムダやろそれ。新幹線という最大の敵がおる。

142 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:02:30 ID:7+XG7le4

ミスタードーナツでコーヒーでも飲んで行け

　　　　　　　　近畿日本鉄道大和八木駅

143 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:07:02 ID:expeZJ0l

新快速より時間かかるんじゃない

144 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:14:21 ID:vWmrFVcl

>>91
亀レスだが同意
先月の日曜日に丹波橋から八木まで最終の橿原神宮前行き急行乗ったが、
新祝園まで座れずちょっとなぁと思ったよ。

145 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/21(日) 23:15:41 ID:cl90EQwg

難波22：00発は本当のノンストップで名古屋で乗り継ぎができれば良いのジャマイカ
ただ23：39発の湯の山温泉行きに間に合うので四日市だけ停めてもいい
ＡＣＥがもうちょいで更新時期だから、靴を脱いで使えるフットレストと新しいシート布地に交換して
静粛性も強化したACEの4両編成を全力疾走させれば0時前に着けるだろう

三重県内はムーンライトながらと同じ位置付けで0：00出発の便を作ればいいかも
特急料金払ってくれるのならタクシーの割増料金も目を瞑ってくれるだろう
停車駅
上本町　鶴橋　布施　五位堂　大和高田　八木　榛原　名張　桔梗が丘　伊賀神戸　河合高岡
津新町　白子　川原町　益生　米野到着2：35

各駅にタクシー呼び出し専用インターホン設置
名古屋線内は保安のため改札が2箇所ある構内の広い駅を避けて停車

146 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:54:00 ID:ASiQ8VHI

伊賀神戸以降わけわからん

147 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:15:53 ID:abVy2QWB

コテハンに顔書く奴って、キチガイが多いみたいよ。気をつけよう。

148 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:21:56 ID:xKMrQ15g

>>145
運賃や特急料金も割り増しにするかどうか

149 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:23:29 ID:twcqulU6

>>144
京都線利用者だが、日曜で新祝園まで座れないなんて
考えられん・・・。

150 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:45:31 ID:VD2Lvj08

>>140
●京都→近鉄名古屋　近鉄特急
208.8km
4,370円（運賃2,520円＋特急料金1,850円）
最速2時間27分（京都7:40→8:27八木8:31→10:07近鉄名古屋）

●京都→名古屋　ひかり自由席
147.6km
金券屋で4,500円ぐらい
最速35分

●京都→名古屋　新快速
147.6km
2,520円
最速1時間55分（京都21:00→21:53米原21:54→22:55名古屋）

151 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:47:43 ID:dtOoXiqE

急行の混雑に嫌気さした客が多いのか最近朝の京都線の特急の客が増えてきたように感じる
発車10分くらい前に飛び込みで買おうとしてもすでに喫煙席しか無かったり
最悪満席って事も珍しくない

時期によったら朝の通勤ラッシュが終わった頃(9時過ぎ)に今度は修学旅行生ラッシュが発生したりもする
奈良方面の学生が広島や東京方面に向かうのに特急使って京都まで乗って
折り返しの列車に今度は地方からの奈良への修学旅行生を乗せてってな具合に

152 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 03:17:30 ID:u9nRz71N

喫煙席はかなり減ったのではなかったっけ。

153 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 03:41:31 ID:dtOoXiqE

>>152
6両特急の場合だと
4両もある禁煙席が完売してしまって2両しかない喫煙席がまだ空席多数なんて事がある

154 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:27:36 ID:6Q/tr6VI

今のうちに赤福の看板のある駅構内と近鉄特急の図を
写真に収めておかないといけないな。

155 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/22(月) 21:17:04 ID:ZuNTVgKB

そのうち23000系か22000系の赤福アートライナー出ないかな

156 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:31:55 ID:QQcMzmwK

>>154
あと近鉄時刻表も買っておかないと。
来年から赤福がスポンサーにつけるかどうか。。。

157 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:47:19 ID:2wViGbQ8

>>156
もう来年から時刻表は出なくなるかも・・・・
もしそうなれば時刻知りたければJTBの私鉄時刻表西日本版を買うしかなくなる

158 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:08:34 ID:G/nUHtsQ

>>156
来年からはUSJに頑張ってもらうか

159 ：144：2007/10/22(月) 22:22:48 ID:v82K+vII

>>149
ということは3連休だったから普段より人が多かったということかな?

160 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:42:07 ID:vGRsJt9U

>>151
＞最悪満席って事も珍しくない
売り切れているのが普通じゃないかと思うけど、出発直前でも残っているものなの？
立席承知でも500円払ってまで乗る奴がいるのかな（大阪線ではままあるらしいが）。

161 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:51:25 ID:DHRp8OnQ

ぐぐっても分かんなかった。
クレジットカードで、乗車券+特急券って買えるの？

162 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 00:59:22 ID:ztzPqQ3T

>>161
旅行会社へGO!

163 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 09:45:03 ID:XnA3/imu

>>161
公式ホームページにヒント

164 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 12:44:31 ID:DbZD4B8D

ヒントでピント

165 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 17:02:24 ID:XnA3/imu

どいまさる合掌

166 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/23(火) 18:09:46 ID:DiCWoSbz

ひらめきパスワードも思い出してageてください

167 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 18:10:43 ID:uD3ytgBm

なつかしいTV板へ行きなさい

168 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 18:29:24 ID:XnA3/imu

近鉄って膝掛貸し出しとか無かったですよね？

169 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 18:31:26 ID:REOPdZ72

DVDプレーヤ貸し出しはなくなったん？

170 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:04:36 ID:i+LZEx9F

膝掛けはアーバン登場時にあったみたいだね。、
いまは両方ともあぼーんだけど

171 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:49:21 ID:/tvWW8UO

>>170
一時期、DXの1番A席の上の荷棚に置いてあったので
勝手に使っている人がいました。

172 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:26:59 ID:0MrgiqIb

>>171
新幹線もそうだったね。

173 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:59:50 ID:wCTleLJN

以前、テレビ東京系の「ブルーシード」というアニメに近鉄の２１０００系アーバンライナーが登場した事が有るんですが、何と京奈特急に運用されてました。
しかも地下に有る筈の近鉄奈良駅が地上駅として描かれていました。
アニメに関西私鉄が登場するのは嬉しいですが、嘘やデタラメは止めてもらいたいですね(´・ω・｀)

174 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:04:19 ID:Gy8A4DFu

クレヨンしんちゃんの伊勢志摩ライナーと鳥羽駅はリアルだったよ

175 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:08:48 ID:wCTleLJN

>>174
ああ、そういえば、しんちゃんが伊勢志摩に行く話がありましたね(^-^)/

176 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:15:36 ID:Gy8A4DFu

デラックスシートのリクライニングのボタンとか荷物棚の蛍光灯まで再現されてたし、
ミキモト真珠島とか水族館も、しっかり描かれていたのは驚いた！・・・・しんちゃんの名作かも？

177 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:56:28 ID:mxx63UNG

>>173
まあ近奈良はかつては地上駅だったわけだし、スタッフの知識が古かったのかも
でもブルーシードの頃にはまだアーバンライナーは京奈特急には運用されてなかったか
今となったらどちらも全くの出鱈目と言えないのが

ってかその近鉄登場のブルーシードとクレしんが見たい
ドラマアニメ音楽問わずあまり近鉄が登場する作品は少ないし

178 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:02:39 ID:XOjaiZJN

>>176
スタッフがロケハンしたんだよ。

179 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:40:46 ID:jRZXB7X6

>>177
ブルーシード1期の何話か忘れたけど、あったなあ奈良のシーン
駅がまた酷いし、中間駅みたいな書き方で、周りの風景が樹海の中みたいな森林地帯だし
あれはスタッフの知識が古いレベルでは無かったぞ

レンタル屋行けば普通にDVD化されてるよ

ブルーシード以外に、サニーカーが出ていたアニメも見たことある、でも名前忘れた

180 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:45:14 ID:S6xViNRv

仮面ライダーストロンガー？伊勢志摩シリーズ？で
志摩線に無人電車が走る（ショッカー怪人に拉致さ
れる）というのがあった。

181 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:47:18 ID:eZ2DGzgx

そんなんあったな～。

182 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:51:34 ID:S6xViNRv

まあ戦闘シーンロケは全然違うどこかの静態保存車内（東急世田谷線のぺこちゃん
のように丸くて狭い車内）ではあった。

183 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 02:09:50 ID:hIotNYk0

しかしまあ奇面組にネギまにらきすたに京都や奈良へ修学旅行に来る話はいっぱいあるが
ああいうのでは絶対と言って良いほど京奈間の移動には観光バス使うな、バスの方がネタにしやすいのか

184 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 02:13:51 ID:tsNyjcXo

>>183
学校によっては班ごと分散して集合が別の場所(たとえば奈良から京都へ移動)とかありそう。

185 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 13:47:40 ID:8tHfbcIi

高の原からバスってパターンも。
イオンができたから、バスを止めにくくなったかもしれんが。

186 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/10/24(水) 14:57:22 ID:rqlK6POY

>>183
会社の問題でネタにできないんじゃないの？

187 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:08:42 ID:zxBh5b8C

スレ違いですいませんが、
「らきすた」の修学旅行の話で、ほんの一瞬でしたが、京阪電車が登場しましたよ(^-^)/
「サザエさん」では京阪３０００系テレビカーが登場した事が有ります。
「涼宮ハルヒの憂鬱」には阪急電車が登場しました。
「じゃりん子チエ」には南海電車が登場した事が有ります。
何故か阪神電車は登場した事が無いです。

188 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:20:11 ID:jRZXB7X6

そう言えばサザエさんは未だに山手線は103ウグイスのデカ目ライトだね
昭和設定だから仕方がないとは思うけど

189 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 16:46:04 ID:a8uUIsKC

日本中がＪＲ東日本だと思ってる糞番組よりましだ。

190 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:10:52 ID:b3kliwi6

>>189
一部のニュースですら

191 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:23:46 ID:SlUs3qmI

>>189
そういうのは東京のマスコミに言ってくれ

192 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:24:51 ID:b3kliwi6

>>191
あと製作会社にも

193 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:33:31 ID:T7uebR9V

>>187
タイガースのパロならいっぱい出てくるんだがなあ
同じ近鉄でも阿倍野を舞台とした某アニメで主人公が今は亡きバファローズのファンってのはあったな

今もし仮にあの作品の続編が作られるとしたらえらい事になるだろう、誰が阿部野橋の駅ビルが日本一の高層ビルになるなんて予想した

194 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:05:03 ID:ayoAlhSJ

>>193
「アベノ魔法商店街」？

195 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:07:36 ID:1W1XIzE4

ちょっと前までは、アニメではすべての車両がツリカケ車の音だったしな。気動車でも。

196 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 03:23:59 ID:QyLGaYQ7

最近のアニメでは、何とかラビリンスだったかな
30年後か20年後の東京を舞台にしたアニメだけど、中央線のE233が忠実に描かれていた
30年も保つ車両とは到底思えない

197 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 03:43:30 ID:+PLhn1w+

井の中の蛙には充分未来的に見えるのかも。

198 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 10:58:55 ID:B3kmph0L

なんの話をしてるのかさっぱりわからん。

199 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 11:41:25 ID:fe7cYWSr

クレヨンしんちゃんまでは理解できたのだが

200 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 12:30:46 ID:RLiGcWo6

>>173
しかし、車内で座っていたのはサロンシートだった覚えが･･･

>>183
制作スタッフもしくは責任者自身が、修学旅行で
班・グループごとの自由行動の経験が無いんじゃない？
修学旅行と言えば観光バスで回っていた世代では？
オレ自身30代半ばだが、通っていた中学ではオレの
学年から現地での班ごとの行動が行われたが、他の
中学ではまだ団体の所もあったな。

201 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 17:10:22 ID:uaMjdpK+

アニメじゃなくてマンガだけど、こち亀で石切に行くのがあったな。

202 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 17:30:50 ID:yOaN7ZIM

>>161
駅の営業所なら乗車券のみでもＣ制で売ってくれます

203 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 17:31:39 ID:yOaN7ZIM

>>202
ただし　自動改札通れません

204 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 18:36:20 ID:4tuRWWEs

四国のキハ58＋キハ65を借りて、名阪ノンストップ特急やってほしいよな。

205 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 18:39:33 ID:Rs0E7uyn

意味分からん。

206 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 18:55:05 ID:w9TtGGr9

>>205
この程度の日本語、分かれ

207 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 19:01:19 ID:Rs0E7uyn

バカな妄想はチラシ裏でどうぞ。

208 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 19:01:57 ID:w9TtGGr9

バカはおまえ

209 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 00:49:52 ID:4vzBoVSk

京都線にＡｅｃ走ってるの？

210 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 01:01:34 ID:K6XIg1OY

>>209
それを言うならACE

211 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 01:08:00 ID:3Zrp47Jx

やっぱ新型特急はロマンスカーみたいに地下鉄烏丸線乗り入れ対応なんだろうな。

212 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 12:31:35 ID:7+tNAJIj

近鉄特急の席って、要望を言わない場合は真ん中から埋まるんでしたっけ？

213 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 13:00:27 ID:JLkJjZ2N

大体11番から前後に埋まっていく感じかな
この前一車両に2人だけだったけど、一人目の人が11で二番目の俺が9だった

214 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 13:01:16 ID:7+tNAJIj

>>213
サンクス。

215 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 13:11:15 ID:dQLJclG5

>>212
9番から順に窓側から埋まっていく

216 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:06:20 ID:7+tNAJIj

後ろ側って言うと一番後ろが取れるのは残ってるからですね。

217 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 19:41:48 ID:7+tNAJIj

クレクレで悪いが、名阪は甲のデラックスが良いか、何が来るか分からない乙が良いか、
どちらだと思いますか？
ちなみに乙は経験無しです

218 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 20:25:15 ID:yeue+JyK

個人的には乙。
ランダムでえぇやん。

219 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 20:51:42 ID:Xto5kqVP

アーバンPlusとNextの座席数が違うのは何号車ですか？
席番もお願いします。

220 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:07:54 ID:HxubDcWA

>>219
4号車が52人ならnext、56人ならplus

221 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:00:55 ID:oJN3Ip/v

奈良線の特急に乗ったら今まで通勤車に乗務してたおっさん車掌が車内検札してた。特徴ある顔、声やからすぐわかった。車掌と特急検札ってどちらが上？昇格か？奈良線の乗務員は若返ってる感じやから昇格だと思うが。
となると車内検札で馴染みのおっさん乗務員はどこにとばさ

222 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:21:32 ID:4fnVo52g

>>217
アーバンライナー以外のデラックス。
次点は無印の乙。

223 ：２１７：2007/10/27(土) 00:22:54 ID:JBjZ9FLk

アーバンライナーのデラックスしか乗ったこと無いや…
日曜日の夕方、難波から乙に乗ります

224 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:28:05 ID:C/Kswm/P

LED字幕のサニーカー、全然見かけない。
充当車わかったり見かけられたら教えてください。

225 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:55:54 ID:OtM0nBGG

最終阪奈ISLで帰着しました。

真中から席を埋めるという会社は今のところ聞いたことがないなｗ
わざわざそういう複雑なシステムにする理由もないし。

>>221
年輩が何人か、若いのが何人か、夕方から深夜にかけて
阪奈を往復しまくってる気がする。
検札要員は奈良まで行ってなさげ。生駒かどっかから引き返してるようだ。
俺が見た感じでは、年輩で飛ばされた車掌はいない気がするが。
もう３～４年、あるいはそれ以上前から乗務してるくさいよね。

226 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 01:05:33 ID:OtM0nBGG

>>213
なぜ、「一人目の人が11で二番目の俺が9」というのが読めたのか、
それがささやかなミステリー。

227 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 01:57:19 ID:xj5nnZhV

一人だけの時に11だったから。

228 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 07:58:26 ID:zAY2tynh

>>227
それは多分9番の人がなんらかの都合で乗らなかっただけだと思う

昔チケットレスが席番指定できなかったころ、
帰りのチケットレスを40分以上前に予約したら
ほとんどが5号車9番だったよ（喫煙者なんで）

229 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 08:01:29 ID:paInN1Fy

そうです
１人だけだった時は11だった

230 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 09:42:39 ID:AItJSc6p

>>229
乗ったのは2番目でも、座席指定したのは1番目だったんじゃない？
座席は9番から順に窓側を埋めていくはず。以前このスレで座席の埋め方の話があったと思う。

ところで特急の乗務員は特急しか乗らないの？

231 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:13:53 ID:NpJHRdtk

>>230
行路の中に普通・急行・準急も混じってるよ。
特急組の人でも、日によっちゃ一般車ばかりの行路に乗る。

232 ：226：2007/10/27(土) 12:29:11 ID:sUagWe5u

なんか回りくどい展開になってるけど、
俺が聞いてるのは、230の言うとおり、
「なんで購入順が1人目、2人目と読めたのか」ということなんだけどね！
わかりにくかったかな。

そもそも、買う順番ではなく「実際に乗る順番」と
「席番」の関係なんて、話題にしても意味がないし。

233 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 13:25:51 ID:JBjZ9FLk

このスレ的にはプラスもネクストも良くないって事？

234 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 13:32:20 ID:ksHTewGD

まったく指定せずに、駅でも細工せずに売ったのなら　9→11→13→15・・・
自分もそうですが、11番(自分は7番)などを指定する人も常連を中心として結構いる。
南北に走る名古屋線や京都線・橿原線では朝に東側を買ってしまうと全区間で
まともに日差しを浴びる。
ネット予約の画面で検索すると、名古屋線では 11 15 19 23 ・・・　が売れていて
9 13 17 21・・・が残っています。

停車駅でホーム側になるのが嫌で右側ばかり買っている人もいました。
津と下りの松阪以外は大丈夫。

235 ：226：2007/10/27(土) 13:41:37 ID:o/j3qIwT

>>234
結構みんな考えて買ってるよね。
名阪の朝夕は左右両方とも太陽あたって悩ましかったりするけど（藁

でも、俺は若番になるほど近隣にグループが来る率が高くなるので、
もっぱら31～43番あたりのどっかに指名する。
あとは、「太陽側かどうか・ホーム側かどうか・広窓の後部」このへんは
徹底的にこだわってる。

236 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 13:47:43 ID:JBjZ9FLk

自分はデラックスの一番後ろを指定します。
難波行きだと最強だと思っていますが…

237 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 14:29:49 ID:PO1fLiub

自分は出来るだけ一番後ろの席を取るなやはり
いくら背もたれ倒しても文句言われないし

いつも朝に西大寺から京都に乗る時は東側の席に乗ってる
東側の方が景色が開けてるように感じるからね、でも東寺の5重の塔は西側なんだよな

238 ：226：2007/10/27(土) 14:49:28 ID:WdpDvo7a

>>236
最強だねえ。オレの非鉄の知り合いも名古屋からの帰りはそうすると言ってた。
>>237
満席時にお行儀の悪い「背後霊」さえ来なければいい席だね。
指定順も後回しなので、他に狙ってる香具師さえいなければ取りやすい。

京奈で西側に座ってしまうのは俺も同じだな。
JRの207系や奈良電の車庫も見えるし。

239 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 16:34:44 ID:xj5nnZhV

俺はとにかくT車。
とくにACEはモーターがうるさい。
休みの日に乗り鉄する時はモーター音も聞くけど、通勤の時は静かな方がいい。

240 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 16:39:37 ID:5lsck7wr

>>239
オールMの22000はどうしようもないけど、
Tに越したことはないね。

12200などの旧型も、減速から再度加速に入るとき、モーターの唸りが
ややうるさいと思う。一瞬のことではあるが、耳つんざく感じ。

ネクストとプラスの違いの話があったが、そこかな。
ネクストのVVVFは芸術品かと思うぐらい静か。

241 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 20:10:38 ID:mA/9giEW

たまたま見つけた。発売されていたことにも驚いたが、やっぱり気持ち悪いｗ
いや、怖いよ…

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17895215

242 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2007/10/27(土) 20:49:57 ID:O98nU6LJ

で、予備席を除く窓側が全て埋まると、通路側は10番から発券するのですね。
朝7時の難波行きアーバンで9番に座っていたところ、津から私の隣席にだけ客が…
1～8番はほぼがら空きだったのに…

ところで、身障者席の割り当てってどうなっているの？
試しに窓口で指定してみたところ、一般の方には発券出来ないとのこと。
（空いていたら移動しても良いとのことでしたが。）

243 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 22:31:20 ID:ksHTewGD

>>242
90番台の座席は運転当日は開放。
ただし窓口発売のみ。

原則は、
9-11-13-15----が満席になると 1-3-5-7 を発売、
続いて窓側も 10-12-14-16---、2-4-6-8
トイレに便利などで、通路側を指定する人もいるので
いきなり飛んでくることもある。

244 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:10:47 ID:H3O8G9Vv

３００こだまの自由席に乗ってるけどアーバンライナーのエコノミーが、
相当ひどく感じる。

245 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:32:14 ID:H3O8G9Vv

そこで、帰りは近鉄なのですが、
乙ビスタ１階
ネクストのデラックス
プラスのデラックス
乙無印
このスレ的にお薦めは？

246 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:47:11 ID:SJbX0dAb

>>245
急行

247 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 10:09:17 ID:QO8hQHjB

>>244
最終ISLのサロン

248 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 10:54:36 ID:uEHj/Rvf

アーバンのレギュラーがひどく思えるのは、
混雑してる状況で長時間のるとき。

平日昼間の貸切アーバンや、時間帯を少し外した便など、
あのゆったり感は何にも替え難い。

座席だけで判断するのは結構無意味な話。
座席だけで無条件にいいと思えるのは、酉の100系4列シートぐらい。

>>245
昼間のアーバンで室内全体がデラックスよりもゆったりしたレギュラー

ビスタの１階は空調乱れるし、なんとなく汚れた空気を感じるので、
論外。グループで使うには便利だが。

249 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 10:57:36 ID:uEHj/Rvf

だいたい300系って小窓で動きが速いので外見にくいし、
振動すごくて新幹線ユーザから嫌われてるし、
あんまりいいイメージないね。

てか、持ち味違うんだから、新幹線と近鉄はそもそも比較にならない
。

250 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:02:23 ID:uEHj/Rvf

>>245
「帰り」という限定だったな。
そうだな、おすすめはISLのデラックス。

251 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:59:22 ID:vWjFjR1x

いやサロン席独り占めが一番だろ
まあ１人で4席分の特急料金はキツいが、サロンは最高

252 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 13:02:18 ID:Bq6JKvGc

最終のサロンは酔っぱらいの乱入があるからなあ。
それで一度ひどい目にあったし。

253 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:10:15 ID:H3O8G9Vv

デラックスの一番後ろの２人席を１人に座らせるのは止めようよ
と言う訳でプラス２番に乗りました。

254 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:31:26 ID:T74T8Df9

さっき伊勢で御福餅買って帰ってきたのだが、
6連の喫煙1号車って穴場だな。
ただでさえ需要少なめの喫煙車で埋めが5号車の後回しなので。
タバコの臭いがOKなら、おすすめ。

255 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:40:21 ID:H3O8G9Vv

車内販売を利用したのでレポ
ホットコーヒー、お茶、ミネラルウォーター、ビール
弁当、つまみ、小物グッズ。
販売は女性２人、男が付き添い。

牛ヘレ弁当とお茶、コーヒーを購入しました。
みんな利用して継続させましょう

256 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:17:59 ID:H3O8G9Vv

車内販売ですが、６両編成で１号車は２回きました。
全部回るのに１時間ちょっとかかるみたいです。

名古屋到着の時、販売員が準備室の前でグリーディング、
付き添いの男が洗面でグリーディング、
ホームで販売関係者と思われる人物がグリーディング、
１号車先頭は近鉄社員がグリーディングしていました。

甲特急って運転手交替してますよね？

257 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:29:01 ID:xCabZvH4

>>256
中川短絡線で交代している

258 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:33:07 ID:CX6JycIa

確か交代時はカーテン閉めるんだよね。

見たこと無いけどｗ

259 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:35:37 ID:Jkb8hrrd

あれは見ないほうがいい。見たら次回近鉄特急乗りたくなくなる（秘）がある。

260 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:36:22 ID:mFzPwgfg

>>258
後ろに客が居なかったりカーテンが無い車両だと閉めないけど

261 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 22:51:26 ID:hKkoUv3h

>>254
御福餅、どこに売ってた？

262 ：254：2007/10/28(日) 23:04:54 ID:P59lbHTI

>>261
なかなか入手困難で、てんてこまいだ。
JR二見浦の改札でお土産用に売ってたのを買った（最後の2箱！）。
駅から数分の本店に行ったら、3時頃なのに売り切れで店が閉まったので。

朝行ったほうがよさげだね。

263 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 23:18:41 ID:hKkoUv3h

>>262
レスありがと。
赤福が売ってないってことで今は近鉄の駅売店で買えるのかなと思ったんだけど、やっぱその辺りでは売ってないんだねｗ
明後日に伊勢まで行くので本店に行って買ってきま～す。

264 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 23:28:06 ID:CX6JycIa

>259

テラ気になるｗ

265 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 23:57:09 ID:j5galhGd

10100や11400未更なんか、見え見えで交代してたけどねぇ

266 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 00:06:28 ID:bp6NFmGI

単にマスコン、ブレーキから完全に手を離しているから、トラブルに対応できないだけじゃないの？

267 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 01:17:22 ID:6MTNtHyn

名古屋駅に御福売ってるらしい。
東海ラジオで話題になってた

268 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 01:39:55 ID:LgP6KDb1

>>267
名鉄バスセンターとか、新幹線ホームとか、地下街とか、
色んな情報があるね。
明日、仕事終わってからアーバンで名古屋へ買いにいくけど、
18時頃に残ってるかどうか、かなり怪しいな。

269 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 01:42:15 ID:LgP6KDb1

まあ、夜になっても腐るほど残ってた赤福のほうが
怪しいといえば怪しいがｗ

270 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:37:18 ID:7FFIyeOs

>>263
君、中毒っぽいなｗ

でも、この前関テレの若い男性アナウンサー（京都チャンネルとかに出てる人）が
ニュース番組中にブチ切れててビビッた。大人しそうな顔してるのに。

「赤福ええ加減にせえ！」と声を荒立てて。禿げ山ヒロが「どうしたの？」と問いただすと
「僕、東京⇔新大阪の新幹線の車内で3箱食べるほどのヘビーユーザーなんです。許せないんですよ。」と。

271 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:38:36 ID:7FFIyeOs

もちろん、「君食いすぎやで！」ってつっ込まれてたけどね

272 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 06:45:43 ID:Nvbn4ie1

>>269
夜、近鉄の売店なんかに山積みなってたのは殆どダミーの
看板みたいのもんで、実際の在庫は上の一個か二個だった
翌日売る為に、持って帰って巻き直してたのかなぁ

273 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:31:37 ID:x5Ojay5g

>>270
博多～小倉の新幹線で祖母からもらった和菓子(１２個詰)を５個も食べて
気持ち悪くなって後悔した漏れが来ましたよ。
３個目の段階で斜め向かいに座っていたおばさんが心配そうな目で見ていたｗ

274 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:49:33 ID:x5Ojay5g

ミスター生き地獄を思い出してしまうｗ

275 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 10:36:37 ID:w9fhvWue

>>266
近鉄車にはデッドマン装置ついてないの？
ハンドルから手を離すと勝手に戻るやつ。

276 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 11:32:18 ID:A6KZXcvC

>>275
交代時は低速で惰行中。

交代の時はブレーキハンドルを２人とも握ったままにする事になってるはず。
規則では。

277 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 11:52:45 ID:vlHvEgri

>>275
基本的に力行中のみ動作＜デッドマン
但し、ワンマン対応車のワンマン運用中は
走行中動作する。

278 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 12:27:26 ID:6MTNtHyn

交替は短絡線でしたか。
いつも寝てる時間帯ですねｗ

今更ながら初めて電車でGOをやった…
やばい、おもしろすぎ。
調べたら名鉄があるのに近鉄が無いのが不満。
名阪甲乙全線とかおもしろそう。
遅れで信号や制限が変わったり、回復運転で１４０キロ出したりもありありで。
２時間かけて大人がパソコンの前に張りつきになるが

279 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 14:06:30 ID:Nvbn4ie1

いやぁ～ハンドル逆に回りますからぁ～

280 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 14:33:05 ID:nRLcSR81

>>278
南大阪線ならある。あれは電GOじゃなくてTSか。

281 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:04:41 ID:4xDST1wp

甲の交替カッコイイね！
中川短絡線で二人が立ったまま、ブレーキ弁に手を添えて…「えぇよぉ、行くでぇ、ほぃっ！」
はるばる埼玉から来て良かったと思う瞬間

282 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/10/29(月) 17:28:02 ID:I9AuU/wx

近鉄特急の車内赤福餅食べるのが好きだったんだがもうできなくなったな。

283 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:30:58 ID:xsewqBvf

>>280
京都線もあるで、奈良～国際会館

284 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 18:22:41 ID:6MTNtHyn

名古屋駅の御福バカ売れらしいですよ

それより昨日の２０時１５分名古屋駅発宇治山田特急、
どこかの車両に１２５００と書いてあった気がしたけど、
行き先を示すのが、先頭の真ん中に、赤地に白字で宇治山田と書いてあり、
昔から見てて名古屋だとおぞいって言う感じだけど、乗った感じはどうなのでしょうかね？

285 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 20:47:34 ID:/lN4r6Ms

個人的には、へんば餅と丁稚ようかんの販路を拡大して欲しい。

286 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 22:16:48 ID:/DkUA0YR

最近は赤地に白になってるの？
きのう京都線沿線で見た京都ゆきもそうで、違和感あったものだけど…

287 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:38:35 ID:fC8WtWR+

>>286
ごく最近の一部の更新車のみ
恐らくはACEに倣ったものなんだろうが

288 ：268：2007/10/29(月) 23:42:46 ID:n5X0hxvY

御福餅買いに名古屋行って来ました。が、買えませんでしたｗ

（夕方）
難波1X:00（アーバンプラス）名古屋
＜駅周辺の御福探索と、晩飯：にそ見込みうどん（変換できない）＞
名古屋20:02（ACE宇治特）中川21:05（VX快急）鶴橋

結論から言えば、夕方出発なんて甘すぎ。
朝のうちに行きましょう。

あと、確実なのは名鉄バスセンター。ただ、原材料の表示不適正とやらで、
販売自粛中らしく、自粛期間が31日までとか。悔しいｗ

エスカにある土産モノ屋でも扱ってることがわかったが、
上に同じく自粛中。タカシマヤやマツザカヤ、なんとか地下道にはありません。

新幹線のホームは多分あるのだろう。140円の入場券でわざわざ全キオスク視察に
行ったが、既に18時を回っていて、売り切れ。

絶対に食いたい人は本店に行きましょう。
とにかく赤福と好対照で、商売っ気がない菓子屋のようです。

289 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:01:55 ID:LqdncdzU

御福餅だけど五十鈴川駅から近いジャスコ伊勢店にあるのを見たことがあるよ。

290 ：268：2007/10/30(火) 00:09:36 ID:nKic0oG8

>>289
よっしゃ！情報サンクス。
あそこのスガキヤ、晩飯としてよく鶴橋から特急で食いに行くんだ。
もう一つ目的ができてうれしい。

291 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:14:47 ID:NXraFsWL

おいおい鶴橋からスガキヤ喰いに五十鈴川まで行くのか？

292 ：268：2007/10/30(火) 00:28:28 ID:BumMiPPe

>>291
五十鈴川って、ゴチャゴチャしてなくて、その中にも味わいがあるしね。
特急券も1280円だし。

293 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:30:45 ID:NXraFsWL

株主優待の全線定期券持ってるような書き方だな

294 ：268：2007/10/30(火) 00:33:09 ID:BumMiPPe

いや、週末フリーでしか行かないよ。

295 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:42:01 ID:B96NLXOu

>>290
三重まで行かんでも・・・・
オラッ！場所教えてやっからここ行って食って来なッ!!

つhtp://www.sugakico.co.jp/shop/osaka.html

296 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:47:16 ID:5UJn7XWT

御福は伊丹空港で買える＞常識

297 ：268：2007/10/30(火) 00:48:25 ID:Cmy2Eas7

>>295
サンクスコ（藁

ただ、肝心のことをお忘れで。ここは近鉄特急ヲタスレ。オレも然りｗ

298 ：268：2007/10/30(火) 00:50:47 ID:Cmy2Eas7

連投スマソ

>>296
関西圏では最有力地だよね。
やはり近鉄特急ヲタなので、東のほうにこだわってみましたｗ
まもなく3dayチケットのシーズンなので、空港行ってみるね。

299 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:55:55 ID:1PdfSOvL

ツワモノだなあ

300 ：268：2007/10/30(火) 01:01:11 ID:Cmy2Eas7

そして何を隠そう、俺は>>254だったりする（藁

脱線ネタ失礼しましたｗ

301 ：２６１（２６３）：2007/10/30(火) 04:25:41 ID:d09VgCj2

おはよーございます！
なんか御福餅レスが増えてるｗ

これより難波から朝一番の賢島特急に乗って御福本店まで買いに行ってきま～す♪
しかし>>296の情報が気にかかるが、やはりこういうものは本店まで行って買うことに意義があると思い込みながら伊勢までレッツゴー！ｗ

ところで朝一の賢島行きってビスタでしたっけ？

302 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 04:52:14 ID:S5/Sq1jf

特急の車両運用って分かるものなのかな？
名阪はアーバンライナーかビスタか伊勢志摩は公式に書いているけど、
プラスかネクストかは公式では分からないから、ネクストが来ると少し嬉しい。

303 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 06:21:15 ID:xutsDPNW

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007103000038
2007/10/30-03:59
「御福餅」も消費期限改ざんか＝農水省が立ち入り調査－三重
　老舗和菓子屋「御福餅本家」（三重県伊勢市）が商品の消費期限を偽って表示、
販売していた疑いがあるとして、農水省が２９日、日本農林規格（ＪＡＳ）法に基づき
同社を立ち入り調査したことが明らかになった。看板商品「御福餅」で消費期限の
改ざんを行っていたという。
　御福餅はあんの中にもちが入った「赤福餅」とよく似た商品で、主に土産物として販売されている。

304 ：２６１(263)：2007/10/30(火) 08:39:07 ID:JajbwSXC

いや～ん。
始発のビスタに乗って、やっと御福餅本店まで来たのに～(泣
店の前はカメラマンだらけだ～。
売ってくれ～！

305 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 09:19:21 ID:S5/Sq1jf

>>305
さわ餅で我慢する

306 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 09:53:49 ID:tuFvFg6y

ちょい亀レス～。
ネクストかプラスかはJRの時刻表見たら分かるよ～。

307 ：268：2007/10/30(火) 11:02:47 ID:vVu+Atq7

始発のビスタとは涙ぐましい努力だな。感動した。

ていうか、もしなければ、JRで柘植まで行って、徒歩10分ほどの
名阪国道・伊賀ドライブインへ行け！
「伊賀福」という赤福そっくりでこれまた有名なのを限定販売してる。

308 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 11:05:26 ID:5Lp2C4zz

>>302
運用は原則非公開だけど、会員になって特急券の予約画面を見れば判別可

309 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 11:12:29 ID:5Lp2C4zz

知る人ぞ知る「紅福」っていう類似品も、けっこう昔からあるよ。
パッケージも中身も赤福そっくり。
人によっては赤福より紅福の方がおいしいって言うし。

検索で出てくる沖縄名物とは違うからね。

310 ：２６１(263)＠職場：2007/10/30(火) 12:39:09 ID:JajbwSXC

午後から仕事があるのでトンボ返りしてきますた。
さわ餅に伊賀福に紅福っすか！？
次回の楽しみにさせていただくっす！

しかし今回は一体何をしに伊勢までいったのやら・・・。
まぁ、往きでビスタ階下席を初体験できたことと、帰りにＡＣＥに初乗車できたことが唯一の救いでしょうかｗ

乗り鉄するのは趣味じゃないんだけどなぁ～。

311 ：268：2007/10/30(火) 12:44:05 ID:vVu+Atq7

速報です。色々見えてきたようで。
俺がエスカで見たのもこの写真の場所。
http://www.asahi.com/national/update/1030/NGY200710300001.html

>>310
乙。乗車が収穫ですね。
この際、乗り鉄を趣味にどうぞｗ
郵便局に手紙を出しに、突然大阪から東京まで「あさかぜ」乗ったり、
賢島へウンコしに、近鉄特急乗ったり、
俺、色々しましたよ（わら

312 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:09:04 ID:CsIrtMOV

〉〉302

ＪＴＢの私鉄時刻表に運用書いてますよ。検査などで運用かわることもあるだろうけど…

313 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:13:02 ID:1/JVxl35

赤福に続き御福餅も偽装だったな
伊勢終わったな、スペイン村しか目玉商品が無いじゃん

314 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 15:08:14 ID:CgDOmaSq

オーグラシアス！　チュロス買ってね
そういえば、昔々～志摩磯部駅でチュロス売ってたな～

315 ：速報：2007/10/30(火) 15:31:33 ID:vVu+Atq7

御福餅速報
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007103002060508.html

ところで伊勢志摩ライナーはカッコイイね☆　（スレ違い防止）

316 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 15:32:50 ID:ZnQ2zFVO

「御福よ。お前もか！」

2度あることは3度ある。
チュロスにも捜査の手が...なんてことはないだろうね。

317 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 16:25:57 ID:S5/Sq1jf

そういえば難波で名阪甲特急を待ってると、いつも引き上げの方から来るのに、
この前の日曜日は日本橋の方から来た。
何回か乗っているが初めてだったから驚いたのだが、レアなのですか？

318 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:21:05 ID:tuFvFg6y

それって多分東花園から回送のやつとちゃうん。

319 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:31:54 ID:duPGnvUp

もまえら赤福餅とか御福餅とか言うてるけど、餅好きなら四日市名物「長餅」も少しは思い出してあげてください。(ﾉД`)

320 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/30(火) 17:42:14 ID:cqHoLCCT

赤福より長餅のほうが好きだな
餅本来の旨みが生かされ表面が香ばしくて餡も風味豊かで甘さ控えめ
しかも生菓子にも関わらず携帯性にも優れている！

近鉄もっとアピール汁

321 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:59:16 ID:1/JVxl35

まあ俺も昔は短期間だけお菓子会社で働いた事あるけど、たしかに赤福と同じことはやっていた
普通にパートのおばちゃんに、｢兄ちゃん今日帰ってきたやつ早よこれ袋破ってこっちの袋に包み直して、日にち間違えたらあかんで｣
何処の会社とは言わんが、やったことがあるのは東京より西側の地方、Ｋの有名な菓子だわ、それ以外に全国一円に出荷してる菓子も、誰もが絶対食ったことはある生菓子
俺は速攻会社は辞めたが、たぶん今でもあの会社は偽装やってるんじゃないかな

322 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 18:58:08 ID:btKU5DLX

東京の西側のＫ…って、候補がありすぎるなｗ
京○の生○橋とか？ｗ
って、一々詮索しても仕方ないだろうな、きっとどこでもやってんだろ…。

323 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 20:16:28 ID:mY8YxD8c

菓子ネタ（スレ違い）がうまーくこのスレに溶け込んでいる件

324 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:52:20 ID:GrYaMOp5

>>323
そりゃねぇ。特急列車のたびに欠かせないものですから。

325 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:28:00 ID:h3NC78OL

長距離特急路線らしい話題だねぇ

326 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:31:53 ID:a+6uG/j1

>>321
1企業に限らず、製菓業界、食品業界の古くからの体質みたいなもん
実際、食中毒事件でも起きなければ、製造日偽装、産地偽装なんてバレなければ、
どこでもやってると考えるべき。

赤服なんて夏場じゃなければ、2～3日くらいは持つ。
1日で売れ残りを廃棄するなんて、かなりもったいないぞ。

327 ：ぬるぽ：2007/10/30(火) 22:35:01 ID:K1uEwh3E

賞味期間がたった1日過ぎたからどったらこったらとか、
自給率40%の国が何をやっているのかと思う

328 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/10/30(火) 23:08:20 ID:cqHoLCCT

>>327
いや、そのりくつはただしい(AA

329 ：２６１＠自宅：2007/10/30(火) 23:26:01 ID:d09VgCj2

ただいま帰宅しますた。
いや～長い一日だったｗ

>>311
漏れも伊勢市駅に怒りのウンコを置き土産にしてきますたｗ

>>319
＞長餅
調べてみたら焼き餅っぽいすっね？
焼きたてなら美味しそうに思えるけど、時間が経ったものでも美味しいんすかね？

しかし、近鉄特急スレにはこんなに甘味兄貴が大勢いるとは思わなかったっすよｗ

330 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:41:29 ID:1/JVxl35

近鉄沿線は甘菓子だらけだもん

331 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:45:03 ID:ZYLN55Lm

桑名の安永餅。
肉桂餅
伊賀かたやき

332 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:06:39 ID:9AMCY0rH

>>317
たまにあるよ
折り返し線が3つあるからねえ

333 ：ジャビット君：2007/10/31(水) 00:20:27 ID:taKw7PE6

３３３番取れました(^o^)/

334 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:43:30 ID:6ula1Nw4

この時期だからこそ奈良のハイスピード餅つきのよもぎ餅を提唱する

335 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:59:35 ID:v9uq7lay

近鉄名古屋なら、知立のあん巻き。

336 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 01:10:48 ID:81HynCZj

和菓子の話ばかりでもううんざり
そろそろケーキやパイとか洋菓子の話に変えようよ

337 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 01:21:36 ID:2JDskILE

近鉄名古屋ならラディッシュの小倉トースト。

338 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 01:22:22 ID:debKWfSe

>>337
ラディッシュなら名古屋から中央線で鶴舞だな。

339 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 03:09:38 ID:MVRqgyUS

餅に乗っ取られた特急スレorz
そろそろ戻そうよ

340 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 04:17:48 ID:kIjVwVk5

熱田のきよめ餅もうみゃあで。
きよめ餅総本家さんもいかんて美味すぎるもん。

341 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:35:27 ID:7pQrUBDh

>>329
確かに冷めると餅が固くなるけど、軽くオーブンで炙るとまた元の柔らかさと香ばしさが蘇るぞよ。
あの香ばしさがたまらん。by 地元民

342 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:37:58 ID:7pQrUBDh

>>340
天野鎮雄（あまちんさん）の嫁（山田昌）乙！

343 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:41:46 ID:ZrxL6wNm

鉄ヲタは甘党が多そうだ品。
だからデブが多いのかもしれん。

344 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:57:01 ID:AGROmU1z

菓子ネタいい加減うざいぞ。

345 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:59:13 ID:qzev9Al7

ミスドお前もか

346 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:02:23 ID:ZrxL6wNm

>>345
市ね。さっきのNHK見たか。
日本ではまだ規制すらされてないトランス脂肪酸削減に向けて
ミスドは先頭切って努力してるんだぞ。

347 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:02:22 ID:e/tJ+6YC

たまには八木の団子屋さんも思いだしてあげて下さい
尼ヶ辻にも八木の偽物があるけど

348 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:21:57 ID:qzev9Al7

ネットの表示及び窓口の残席表示が△で満席と言われたけど、
あれってそういうシステム？
発車まで△のままだったし

349 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:05:59 ID:SMJrmg+3

満席と言ったのはどういう場面で誰が言ったのだ？

350 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:16:45 ID:qzev9Al7

先日の日曜日、難波駅で特急当日右側の窓口に回数券を出して、
１７時２０分名古屋行き、できれば後ろの方と言ったら、
ただ窓口で満席と言われましたが

351 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:39:42 ID:JcC4feMK

>>350
途中の駅までは空いてても津駅から満席とかなら
△が表示されるんじゃないの？

352 ：349：2007/10/31(水) 13:49:16 ID:2juzXTx7

近鉄に、区間ごとの表示ボードみたいな高級な表示機あるのか？

353 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 15:17:31 ID:edJOYXc8

>>350
係員は端末は叩いたのか？
数人前や数分前の客の時点で満席だった場合、端末を
叩かず満席と言って断る場合がある。しかし、実際には
キャンセルなどがあって、空席があるので残席表示器
には△が表示される事がある。
また、駅での残席表示器はリアルタイムではなく一定
時間毎の表示と言う話もあるので、これが事実なら
実際の空席状況と表示がズレていたとも考えられる。

>>352
今はなくなったようだが、窓口に設置されていた小型の
残席表示器の場合、その列車の終点までと主要駅までの
２駅分が表示されていた。
例えば京都駅の場合、西大寺までと終点までの空席表示が
されていた。

354 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 15:34:08 ID:hdMB0/u8

最もだらしない客の多い伊勢志摩ライナー使用列車、難波23:20奈良行。

あれ、発車数分前のホームの券売機で
「禁煙レギュラー、喫煙レギュラー、サロン、ツイン、デラックス」
どれが早く△になるか、×になるか、なかなか緊迫する瞬間で見モノだ。

そして、発車時刻直前に「準備中」と変わり、
「ゲームオーバー！あんたは敗け！」
とでも言わんばかりのディスプレーを見つめる乗れない客の
（泣きそうな）顔が何とも言えない。

あと、サロン・ツインしかなく「1000円」の値段表示に凍りつく一人客の表情ｗ
そんでもって強がって、1000円のを購入してたりするｗ
なかなか楽しい。

あと、入線すると、まず甲特急で出た大量のゴミを持ち出す
清掃員軍団。その中で名古屋のゴミを探すのも楽しい。

ちなみに、オレは数十分前にデラックス余裕ゲｔｔ。

355 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 15:37:28 ID:qzev9Al7

携帯で身ながらエスカレーターを降り、掲示を見てから窓口でお願いしたのですけどね。
端末は見たような感じですが、言われれば返事が早すぎの気がしましたね。
満席と言われたので１８時を取りましたが、その時は発券に１～２分はかかりましたからね

実際残席確認にどのくらい時間かかるのでしょうね

356 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/10/31(水) 16:41:19 ID:ivvccyro

2009年から投入されるという汎用特急のデザインはどんな風になるだろうな。

357 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:47:27 ID:qzev9Al7

新車って名阪投入は無いですよね～
名阪甲だったらワゴンがもっと楽に通るように通路を少し広く。
デラックスを中間でモーター無しで快適アップ
公衆無線LANコンセント
をお願いしたい

358 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:10:23 ID:y/LFwx+r

>>356
汎用車ですよ

359 ：358：2007/10/31(水) 18:12:00 ID:y/LFwx+r

失礼
>>357でした

360 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:56:57 ID:DJEUU0SO

駅に設置してある時刻表ってＵＬ・ＩＳＬ・車椅子対応車両の表示はしてあるのに、ビスタカーは表示してくれていないんですね。
今ではビスタカーなんて車両はわざわざ表示しなくてもいいような存在なんすかね？

361 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:17:54 ID:r4TNVxT+

難波にAKB48が来るって。
近鉄オタでAKBオタの俺。
これはアーバンで行くしかないっしょ！
どんだけキモヲタなんだよ俺・・・

>>360
そのとおり。
本の時刻表にはVの印があるけどね。
ただVマークのない列車の特急券買ってビスタが来た時は、マジでうざい。
俺はいつもビスタにだけは当たらないように時刻表確認してるから

362 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:27:18 ID:DJEUU0SO

>>361
ビスタカーを選んでまで乗る人がいないとは・・・近鉄ビスタカーが子供たちの憧れだったのも今は昔ってことっすか。
そういうことが詳しく知りたければ本の時刻表を買えってことなんすねｗ
漏れはビスタカー大好きなんで、昨日難波駅に設置されてた時刻表を見た時はちょっとショックだったよ。

そういえばなんで近鉄の特急券売り場にはＪＲみどりの窓口のように本の時刻表を設置してないんだろ？
やっぱ買えってことなんすかね？ｗ

363 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:37:16 ID:e/tJ+6YC

心配するな、上には上がいる
俺は鉄ヲタ＋アニヲタ＋PCヲタだ

364 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:37:56 ID:r4TNVxT+

>>362
＞そういえばなんで近鉄の特急券売り場にはＪＲみどりの窓口のように本の時刻表を設置してないんだろ？
やっぱ買えってことなんすかね？

設置してある駅とない駅があるな。
名古屋は中央改札（って言うのか？）の前の窓口には設置してあるが、パッセ側の
窓口にはない。

365 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:42:57 ID:tpYZToKC

ビスタがうざい理由

・２階は、天井の高さは大きく評価できるが、部屋に閉塞感を覚える。
・座席数が少ない。近鉄特急の編成で、混雑時のビスタ4連が最悪。
・２階は騒音が結構する。どこのDDも似たようなものだが。
・顔が嫌い。
・ゆとりスペースがどこにもない。
・京都線ばかり走ってるので、もっさい二流イメージがいつのまにか定着。
・ビスタが充当される列車がはっきりしない。
・喫煙車が他の特急車より何故か格段に汚い。
・何もかもが中途半端な階下席。
・ホームの乗車位置が当てにならない。
・4号車の東寄りに扉がない。DDの2階に上ってDDの扉から降りる奴が結構いる。
・古いのか新しいのかよくわからないチュートハンパなリニューアル。偽装臭満点。
・90年代後半のリニューアルで微妙にバリアフリーに乗り遅れた情けなさ。
・椅子のリクライニングがヘコイ。
・2階の照明、どう見ても奈良の灯篭には見えないのに灯篭だと思わせる独善性。
・2階の空調にはムラがある。よく苦情言ってる光景に遭遇。（アーバンよりはマシだが）

366 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:51:26 ID:DJEUU0SO

>>364
設置してるとこもあるんだね。
いつも売り場の駅員さんに「次のビスタカーは何時っすか？」と尋ねてたんだけど、そのたびに端末叩いて確認してもらうのも悪いから本置いてくれたらなぁと思ってたんすよ。

>>365
なんという酷評ｗ

367 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:52:25 ID:f4dNpj8r

ビスタⅢが登場したころは近鉄の専売特許だったDD
やがて全国に氾濫し始め
いまや、すぐ近くの京阪で運賃だけでもっとDDらしいDDに乗れるからな
わざわざ選んで乗る時代はとっくに終わったのさ

368 ：365：2007/10/31(水) 23:59:19 ID:0URl/Rf/

>>366
すんません。268です。
御福ネタを充満させた罪ほろぼしで、欠点をあげまくりましたｗ
じつはビスタが好きな点も結構あります。

えっと、本の時刻表でもわからないから困るんだ。
結局叩いてもらわないと判明しない。
>>367
確かに、2階建てに価値を見出せる時代じゃないよな。

369 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 00:02:56 ID:o5i+TIRY

でも予約する時ビスターカーだったら
必ず2階席を予約してしまう俺w

370 ：365：2007/11/01(木) 00:14:39 ID:c/IfBOmV

>>369
ﾅｶｰﾏ
でも、御福帰りに乗った京橿ビスタの喫煙車は良かった。

371 ：365：2007/11/01(木) 00:16:49 ID:c/IfBOmV

×京橿→○京伊

俺は吸わないけど、喫煙する人にとっては、2階席でタバコ吸えない
のが「うざい」点になるだろうね。

372 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 00:35:57 ID:4GXcfn/+

ビスタの椅子の方がＩＳＬの椅子よりリクライニングしたときに疲れないね
リクライニングした時座面が前に出るから
あと灰皿の位置がビスタのが使いやすい。ＩＳＬのは下すぎ

373 ：３６６：2007/11/01(木) 00:44:14 ID:C13ggV6X

>>368
漏れは二日前に朝一で本店まで行って御福が買えなかった>>261っすｗ

漏れもビスタに乗る機会ができた際は二階席利用ですが、今回は階下席を初めて利用してみました。
あの閉鎖的な空間にはちょっとハマりそうですｗ
他の客がこなければの話ですけど。

ただ、階下席は乗降扉の開閉音がうるさいっすね。

374 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 01:41:13 ID:qdx937zl

それでも近鉄は今でも自社の独特スタイルを守る姿勢は立派だな
今の時代は利益追求のためだけにコスト下げまくった恥ずかしい車両ばかりじゃないか、会社の心も何も感じさせない、ただ乗れたら良いだけみたいな
近鉄にはこれからも独自スタイルで貫いて貰いたい

375 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 06:33:06 ID:hc/IB+SX

真夏にトイレに行く場合、ビスは狭いけれども涼しいのだが他の車種は灼熱のことがある。
特にＵＬが異様に暑かったりする。

376 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 09:06:07 ID:IxUSHgNF

車番も形式も控えてないのでスマソだが、「これいつの時代だ？」ってぐらいに
めちゃくちゃボロいのがたまに走っているね。
当然、号車番号が書かれた下に化粧室の使用/不使用、禁煙/喫煙を区別できる
やつも付いていなくて、デッキと客室の貫通扉の上に「５」と書かれたサボが
はまっているだけ。トイレもかなり汚い。

377 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 09:10:38 ID:IxUSHgNF

>>376だけど、大阪線/名古屋線/志摩線系統で走っている列車です。
ひょっとして南大阪線のさくらライナー以外って>>376で書いたみたいなのが当たり前
だったりする？

378 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:03:50 ID:v2r3qsRc

12200系未更新車のことか？

379 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:18:00 ID:aAukhQ9O

>>374
681・683・283系なんかその典型だな。
大阪駅でも383系やHOT7000系と見比べても、存在自体が犯罪なくらいしょぼすぎる。

380 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:20:03 ID:IxUSHgNF

>>379
たぶんそれだ。座席の座り心地は決して悪くない。
ACEとか硬くて、それを知らずに座ると頭を打ったような感覚に見舞われる。
少々大げさかもしれないけど。

381 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:25:12 ID:aAukhQ9O

>>380
ACEは素晴らしいだろ！

382 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 10:27:47 ID:IxUSHgNF

>>381
ホンマスマソ。よく乗るんだけど、ＡＣＥとよく似たやつの違いがつかめなくて。

383 ：本ｶｺ ◆IYA3on04gE ：2007/11/01(木) 11:03:04 ID:pvImKngJ

漏れ的には、
NN52 > NS49 > N11 > NS56 だな

384 ：365：2007/11/01(木) 13:45:08 ID:o0BDziyT

>>372
座面が出るのは賛否両論だけど、俺もそのへんは嫌いじゃないね。
>>373
車掌が突然覗きに来る、うるさい、空調が乱れる、駅での乗降りで騒々しい
などの欠点はあるけど、様々なタイミングがものすごくよければ
階下は至福だよね。
>>374
それは大きく評価できるね。アーバンがどうもそれに逆行してる感じが
ないでもないけど。
>>375
ULは室内も暑いことが多いね。俺、特急での車内飲酒率90％なので、
車掌に温度調整求めにいくと胡散臭そうな目で見られたりするのだけどｗ
>>376
　　　　　　　２　号　車
ω 　　
　 ω　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜これのことだね。　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣　　　
>>381
ACEも一長一短で、なんとなく681系のような思想も感じられなくはない。
まあ、681系よりはだいぶマシだけどね。
>>383
ふーん。それで

385 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/01(木) 18:23:50 ID:h+Z2UvmN

>>376
当たり前だよ。
12200系が一番多いんだから、

386 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2007/11/01(木) 20:53:21 ID:2jAGTwXj

最近は、名古屋始発の名阪乙で大阪へ行くのが恒例に。
序に走行音を録りたいので、6号車にACEが来ると良いな…
と思うものの、ここのところいつも来るのはスナック未更新。
後ろにサニーかスナックB更新が来た時には…orz

でも、個人的にN11orN12だけは好きだったり。

387 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:13:53 ID:Ye4kikdQ

>>141
>>150
京都→津・白子・四日市・桑名は？

もう1つ言えば、朝一も6時前後の特急しか無いから、名古屋へ行って新幹線に乗ったほうが京都や大阪に早く着く
これも何とかならんのかね

388 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:15:18 ID:i9ZCLa2H

ここはage進行

389 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:34:39 ID:wLSJH+zI

>>384
２号車でタバコ吸ってんじゃねぇｗｗｗｗｗ

390 ：365：2007/11/02(金) 00:39:51 ID:e/iPMKgq

　　　　　　　４　号　車
ω 　　
　 ω　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜忠告ありがとう。キミとは友達になれそう（藁　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣　　　

391 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:41:45 ID:UU222B8h

>>390
4号車は禁煙ぢゃ
(SL以外の吉野特急は除く)

392 ：365：2007/11/02(金) 00:47:17 ID:e/iPMKgq

　　　　　　６　号　車
ω 　　
　 ω　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜難波寄り2両はA更新多いモナ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣　　　

393 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 11:32:54 ID:b/KHHFMq

早く近鉄特急車のBﾄﾚ製品化きぼんぬ

394 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 15:56:25 ID:RrDwS3L1

━は、多分窓キセで、
ωは、窓を隔てて、伊勢平野の田んぼで誰かがケツをまくっているという事にしといてやるよ。

395 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 17:25:27 ID:BUMB8xC4

シャカシャカ馬鹿が居る場合、車掌に何とかしてもらうのは有り？
いつも自分で文句言うけどウザイからね

396 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 17:29:27 ID:BUMB8xC4

今日爆弾ID

397 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 18:57:54 ID:2XDU+63S

車掌は快適な車内作りの補助としてしか機能しないだろう。客の行為をコントロールするには限界があるし、せいぜいDQNから隔離できるように、席を用意してくれるとか、その程度だろうな。

398 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 19:29:28 ID:e1zTnVvE

でも最近の近鉄は積極的に問題起こす客は駅外追放にしてるぞ
この前も生駒で特急内で問題起こしてる客が居たがら強制下車させてラグビー族に引き渡し
乗車マナーの悪い学生を車外追放した運転士もいたし
ホームで地ベタに座ってる学生がいたらベンチに移動させたり
以前に比べてかなりDQN追放に積極的になってる

399 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:54:27 ID:JCLCxgAk

>>383
NS49とNS56の座席は同じなわけだが。
同じ座席でも差が出るのか？

400 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:40:28 ID:8kzPq4gX

>>398
客をバカにしたすばらしい企業姿勢ですねｗ

401 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:54:12 ID:hOZGciRf

いや、ちゃんとした客の邪魔になる客は近鉄側にとっても敵。
そこに気付くのは偉い。それはそれで勇気の要ることだが。

402 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 08:41:40 ID:nqSfFnHj

難波の特急券売場賢島行きの特急に△とか×がでてたんだが珍しいな

403 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 11:09:15 ID:lNwSeEMD

>>402
ヒント･ゴルフ

404 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:00:11 ID:VfJcKhKs

>>401
　俺も同感。みんな言わないだけで思っていること。ただ、いい意味でも
　悪い意味でもすごい会社だな。優良な利用者どっちを望んでるだろう？
　

405 ：404：2007/11/03(土) 12:07:36 ID:VfJcKhKs

阪急がよく言ってる「快適な車内環境づくり」ってやつ？
でもこれは、結構奥深い問題だと思うが・・・。一遍、賛否とってみたいなぁ
前述のとおり、おれは○。

406 ：３９６：2007/11/03(土) 12:20:11 ID:qwURSv3B

何度か注意したことがあるけど、一度だけ逆ぎれされたけど、
その時は実力行//

名阪甲だと実際辛いよ

407 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:47:46 ID:u9GNHBk2

近鉄の場合はラグビー族という威圧組みが居るから実行力はあるけど、普通の一般人なら逆ギレで刺されるだろうな
力でねじ伏せか

408 ：999：2007/11/03(土) 12:50:49 ID:eyHhPtyj

近畿は金持ちだね

409 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 13:03:35 ID:qwURSv3B

ところでラグビー族って？

410 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 13:20:39 ID:ZAljHmAU

客を選ぶ公益企業
お前らみたいな糞客は電車に乗るな。
強制下車だ、この野郎ってことだな。

スバラシイ企業体質

411 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 13:21:58 ID:ZAljHmAU

大阪なんか、ＤＱＮな客ばかりだが

412 ：404：2007/11/03(土) 14:04:11 ID:VfJcKhKs

注意しないとしないで、また「なんで注意せんのや！」ってクレームが来るん
だろうな

413 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 18:13:28 ID:u9GNHBk2

>>409
ラグビー部、近鉄はラグビーにも力入れてるから社員にラグビー部が多い

414 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:53:41 ID:qwURSv3B

>>413
屈強なメンズに囲まれると言うことですね。

415 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:45:58 ID:uUEQYfl0

怖いラーメン屋みたいな鉄道会社になれば良い。

416 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:52:02 ID:OSKJSLNV

車掌って、格闘技の資格持ってなくて大丈夫なの？

なんかアイドルみたいな、ほにゃほにゃ女車掌もいるようだが。

417 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:05:18 ID:OSKJSLNV

>>402
土日の阪伊の△や×はそう珍しくもないと思うんだが・・

418 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:34:14 ID:ADR/sSRs

あんな、朝の8時台の賢島行きが4両だったら売り切れ続出だ罠。
もっと増結せんかい

419 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:44:48 ID:u9GNHBk2

>>416
車掌は何も免許いらん、駅員を数年経験してから会社が指定するテストを受けて、数ヶ月の試用期間を合格すれば誰でもなれる
運転士は国家資格が必要だけど
会社によって違うけどね、18歳でいきなり運転士になれる所もあれば、入社から最低3年の駅員キャリアが必要な所もあるし

420 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:48:26 ID:9V0i1VVw

>>418
8両だったよ

421 ：416：2007/11/04(日) 00:08:46 ID:034CCG13

>>419
あ、いや、ご丁寧に答えていただいたのは感謝なんだけど、
実際の乗務において、凶暴なDQNを取り押さえたりすることも
あるだろうに、何の資格も持ってなくて務まるのかなあという疑問。

まあ、そんなに門戸を狭めると車掌が不足するとは思うが。

422 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:14:54 ID:ntTvN49D

>>416 ＞＞419
特急のハンドルを握るためにはそれからさらに3～5年ほど乗務を行い、登用試験に合格しないと運転できない
きっかけはアレ

423 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:13:46 ID:a2wxXmcL

>>422
アレって何？
おもいっきり釣られたけど、詳しく知りたい（笑）

424 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:17:48 ID:QpuVfqML

きっかけは、おしぼり廃止

425 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:19:10 ID:fAlnJQvN

>>422
確かに特急に下手糞な運ちゃんは、いないなあ

昨日夕方、奈良から難波行急行に乗って、
鶴橋駅ホームで一旦停車してから再度加速して停車し直した下手糞な運ちゃんいたわｗ
あれ絶対、8両→6両と停車位置を間違えたんだぜｗ

426 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:21:24 ID:fAlnJQvN

昨日夕方、奈良から難波行急行に乗って、
鶴橋駅ホームで一旦停車してから再度加速して停車し直した下手糞な運ちゃんいたわｗ
あれ絶対、8両→6両と停車位置を間違えたんだぜｗ

ホーム停車後に急に動き出したもんだから、降りようとしてたみんなが倒れそうになった

427 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 10:19:09 ID:S5lqMiyD

>>426
あぶないな。
ホームの客も、電車が止まったら扉の横にもたれかかって降車客を待つ奴もいるし、けが人とか出たらどうするんだろ。
近鉄って扉を閉めたあとも駆け込み客のために全扉開けることあるよな。
あれも何かしらアナウンスしないと、動き出すものと思って扉にもたれかかった奴とか
いきなり扉が開いたらホームに転げ落ちるんじゃないかと思う。

428 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 10:37:32 ID:GKkHo5X8

>>426
特急スレだが、一度停まって動くときはアナウンス無かったの？
普通あると思うけど

429 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 10:46:00 ID:a2wxXmcL

>>426
＞あれも何かしらアナウンスしないと、動き出すものと思って扉にもたれかかった奴とか
＞いきなり扉が開いたらホームに転げ落ちるんじゃないかと思う

名古屋の地下鉄ではラッシュ時でも頻発に起こりますが。

430 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 11:33:00 ID:PdojdgAr

>>423
　どうせ福知山の事故っちゃうん？それで、いきなり門戸を狭くしたとか。
　だとしたら、ただのパフォーマンスだな。

431 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 16:12:33 ID:Z1RNNvK8

まあ、JRに比べたら乗客本位な仕事してるようだな。

432 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:05:27 ID:P2Arb4PD

>>422
アレって、青山事故のことかな？

433 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:27:56 ID:0eq18yKO

>>425
数年前、三山木でもあった。

434 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:21:39 ID:jV6x71Vn

鶴橋駅のホーム途中に場内信号があるけどそれが停止現示になっただけちゃうの？
前に電車が詰まるとよくあることやけど。

435 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 00:01:48 ID:+rhDeQuK

>>434
土曜日の奈良線急行・快急は、平日6連→土日8連になる

436 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 00:03:30 ID:+rhDeQuK

鶴橋3番線　6連→8連で停車位置も40ｍ前方に変更になる

437 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 00:14:22 ID:pESVXZSt

>>434
鶴橋の場合、布施寄りの場内・出発以外は閉塞

438 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 01:44:19 ID:Jn4wPbMT

まだ良かったじゃん車掌がちゃんとホームを確認してて、もしドア開けていたら最後尾車の一部はホーム無しだったかもしれないし危ない
俺は昔オーバーランなら体験したが
指導員付の見習い運転士かな、上本町に80km/hぐらいで進入しておもいっきりブレーキ利かせながら20mオーバーラン
6連だったから止まった位置が8連で一応ホーム内てことでドアは開いた、普通用6連の駅なら完全オーバーだな
指導員はボロカスに怒っていたな、「どこ止めとんじゃワレ！ここ何両じゃ！」
ドア閉まっても10秒ぐらい発車しなかったし、運転士がすごい落ち込んでいたから、「はよ発車せんか！」
西大寺を出たときから悪い雰囲気だったからな、ずっとボロカス文句で
イジメだわありゃ

事故を無くすにはあの厳しい教導に耐えて立派になっていくのかな

439 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/11/05(月) 02:37:44 ID:PaJeLYdN

>>438
それは福知山線事故直前のびわこ線新快速の指導員と同レベル
見習が『場内進行』と確認喚呼したら、指導員が『何番線か言えいうとるやろ！』とか怒鳴ってた

それを見た隣の乗客は『ひょっとしてものすごい縦社会？』とか苦笑しながら話してた
とても殺伐としてた

440 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 08:53:33 ID:2f64t2w1

>>438
停止位置誤りの場合って乗務交代させられないの？
以前難波で見習い運転士が快急なのに急準普停止位置に停めた時は指導員と交代させられてた。
たった1mそこらなのに。
そのときも停止してまた動き出したもんだから、客も焦ってたよ。
座るためにみんな必死で扉開くの待ってるから。

441 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 09:08:42 ID:8RjHqgL7

>>403
つゴルフは朝が早い

442 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 09:44:12 ID:ZUFXvt3V

3，4日、賢島15:14，16:09発の臨時宇治山田行が特急車で運行されるものだと
勝手に勘違いした漏れは逝ってよしですか？
鳥羽までは思い切り特急と同じ停車駅だし。池の浦、朝熊に特急型車両が
止まるものなのか･･･とわくわくしてしまって。

443 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 12:41:34 ID:2oQRcXFI

名古屋行のアーバンは４号車あたりが人一番少なくて快適だね。

暇なので最後尾の６号車に散歩しに行ったら、マド側が一杯埋まってて、
しかも温度が異様に高く、臭いがすごい。
それも、誰か特定の奴が発してるっぽい悪臭だったが、
よく皆我慢してるなと思った。かわいそうにさえなった。

444 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 12:53:24 ID:VmFxjIYs

奈良から夕方の難波行の快急・急行に乗ると
西大寺のホームで止まったから扉が開くものと思ってたら開かないで
再びゆっくり動き出して、ものすごい衝撃で何かにぶつかったような感触だった
で、すぐに扉が開いたんだが。電車をつなげたんだね。あれ、ビビルよ。

445 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 12:59:03 ID:VmFxjIYs

>>438
いや、あの厳しい教導というパワハラいじめで精神的に病んでウツになって
西の運転士みたいに、ブチキレて制限70を時速120で特攻しそうだなｗ
ゆとり教育で育った今の若者は、ブチキレると恐ろしいぞ

446 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 13:10:43 ID:2oQRcXFI

>>444
俺はゆとり教育じゃないので、ちゃんと「作業が終わるまでしばらく
お待ち下さい」という放送聞いて、連結作業終わるまでしっかり気を
付けてますが。
>>445
全く胴衣。

447 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 13:42:37 ID:A4TlNjJs

出張でよくアーバン利用するけど、漏れは大阪線の山岳区間は荒っぽい運転が多いという印象があるな。
曲線制限の直前でﾄﾞｶﾞｰｯと一気に常用最大引いてｶﾞｸｰﾝと減速し、
抜けたら一気に急加速、みたいな。

PLUSは検査上がりのコンディションがいい時は滑るように走るけど、
特に8連を組んだ時に加減速のドン突きが多く、
（踏面削正によってULとUBで車輪径が異なるのでカム進段がズレる場合が多いんだと思う）
NEXTは力行、ブレーキとも立ち上がりがシャープで雑な運転されるとつんのめりそうになる。

448 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 13:52:28 ID:/TxcYV3x

>>445-446
そんなことをすると即ATSで止められてしまう

449 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 14:03:32 ID:UQN6NWrZ

>>447
そういう速度で走らないとダイヤが間に合わないのでは？

450 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 17:39:12 ID:uikYO6vA

>>438-439
まあ、ここでも読んでくれ。近鉄じゃないけど。
http://www.keihan-o2.com/cr/52a.html

教える側にも言い分があると思う。

451 ：トラック運ちゃん：2007/11/05(月) 20:04:50 ID:WkKsctnm

>>450
何、この糞みたいな連中は
ハンドルさばきのない電車なんて、酔っ払って寝てても運転できるだろが

452 ：トラック運ちゃん：2007/11/05(月) 20:06:03 ID:WkKsctnm

スピード違反でポリ公に捕まることもねえーんだしよ

453 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:42:04 ID:UQN6NWrZ

>>452
国〇で０,２Kオーバー
高〇で０,２６Kオーバーで走ってるけど捕まらないよ
ってか何言いたい？

454 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/05(月) 20:44:14 ID:MUnZV9yI

汎用特急だから印象になかったけどACEって何気に神車両だね。
（乗り心地○、揺れも感じないし、

455 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 20:47:46 ID:UQN6NWrZ

ACEを近鉄のモバイルサイトで見ると、
１６４００、２２０００とあります。
神ってどちらですね

456 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:00:54 ID:7krgTiE/

>>447
＞曲線制限の直前でﾄﾞｶﾞｰｯと一気に常用最大引いてｶﾞｸｰﾝと減速し、
＞抜けたら一気に急加速、みたいな。

俺もアーバンよく乗るけど、そんなに荒い印象は受けないけどな。
急勾配の下り坂を130km/hで抑速かけながら走行してる時は、萌える反面ちょっと怖い

457 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:11:28 ID:/TxcYV3x

近鉄はATSがしっかりしているし、ダイヤにも無理がないから大丈夫だと思うが。

458 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:16:25 ID:pqTq8KuB

ＡＣＥの窓上照明は

新造時のように白熱色に戻すべき
その方が高級感がある。

459 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:22:53 ID:pqTq8KuB

凡庸特急の新造は急いだ方がいい
特に１２０００系は、せめて座席を取り替えて欲しい

あんな座席で５００円も支払うなんて、ボッタクリ
１２０００系とビスタカーに乗るんだったら
湖西線の更新１１３系のシートの方が快適だろう

460 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:41:26 ID:KGmgyEtk

また出てきた。シート（それも大して快適でもないシートとの比較）だけで
特急の資格論じる奴。

よっぽど貧乏症なんだな。

461 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:48:47 ID:pqTq8KuB

シートだけではないぞ
だが、せめてシートくらいは快適にしていただきたい

できることならビスタと１２０００系はフル更新して
まずはじめに、フルカラー行き先表示と車内モニターを・・・・
無理なら、せめて化粧板くらい更新してくれ

新造する金がないのなら
せめて更新くらいしようよ
特急でしょう・・・・

462 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:55:17 ID:pqTq8KuB

もう京都線特急のビスタ運用辞めて欲しい
休日の場合、京都駅発１９時１５分から
ＡＣＥ、１２２００、ビスタ、ビスタ、ビスタ
京都線はビスタの巣窟か
ビスタは大阪線か、名古屋線で引き取ってくれ

京都線にビスタはいりません。

463 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:06:18 ID:d7GeW74O

↑　上の人さんよ～
そういやＡＣＥ登場時は、１･４と２･３で窓の色が違ってたけど
どっちがブルーだったっけ？
ブロンズガラスに白熱色の車内は、黄色い枕カバーもあって
高級感どころか酷い雰囲気だったぞ。

464 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:10:18 ID:k7zgOWyC

30年ぐらい前はオーバーランしてもそのままだったけどなあ。
ホーム長が列車ギリギリの駅で、編成末端の客ドアがホームの外でも平気で開扉なんてのが
ちょくちょくあったし。

465 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:19:00 ID:pqTq8KuB

>>463
窓の色については、私は存じ上げませんので
ご存知の方がおられましたら
他の方でレスをお願いいたします。

新造時のＡＣＥは、近未来的な不思議な空間で
中東っぽい雰囲気でなかなか衝撃的でした。
俺は好きでしたよ。

ビジネス特急としては現行の蛍光色の照明の
方が好まれるのかもしれませんね。

新造時のＡＣＥについては
確かに派手な車内でした。
好みの分かれるところかもしれませんね。

466 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:33:37 ID:wdwDItGO

昔のACEって今のと違うんだな。100ヘーーーて感じ。
黄色いカバーだけは覚えてるけど。

今のもシックでいいのだが、車内にもう一つ「華」の部分がほしいね。

>>461
無理にモニターつけるなら、アーバンの椅子の取り替えが先だな。
で、その椅子が12200に移植されたりして（ワハハハｗ
>>462
確かに、チケットレスで京都から奈良に帰る特急取るとき、狙いの列車に

　ﾋﾞｽﾀｶｰ

の文字があると萎えるよな。そんなときは無印特急来るまで
アバンティーのブックセンターで立ち読みしてるよｗ
（おとついは伊勢志摩ライナーの時間までそれをやったｗ）

467 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:01:29 ID:7krgTiE/

やっぱりビスタは客にとっても優しくない、今の時代に合ってない、
近鉄ヲタからも嫌われてる最悪特急車両なんだな。
09年春から特急車両が新造されるらしいが、さっさとビスタから置換えてほしいもんだな。

468 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/11/05(月) 23:08:49 ID:PaJeLYdN

＞ACE
個人的には間接照明が白熱色で直接照明が昼光色のほうがかっこいいと思う
ただ俺はさくらライナーの座席が好きだったから、
角張ったデザインの背もたれと靴を脱いで使えないフットレストと縞柄の布地は少しがっかりしたな
でも黄色のヘッドカバーは嫌いじゃなかった

なので、個人的にはACEとISLの更新を前倒しして椅子を新設計のものに取り替えて
ACE仕様の椅子をビスタやサニーを中心に設置すればいいんじゃないかと

469 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:09:28 ID:IBiFwWSH

昨日、車販復活して初めて名阪甲特を利用したけど、事前にホーム売店で麦酒買っていたにも拘らず、車販嬢の笑顔につられて二本も買ってしまったけど、やはり、車販あった方がいいね。ただ惜しいのは、麦酒が一種類しかなかったこと。

470 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:25:15 ID:wdwDItGO

ビール党、コーヒー党、アイス党の三羽ガラスにとっては、
車販は欲しいところだな。

伊勢の食は廃れたが、「神都ビール」がある。
駅に置いてある場合もあるが、土産物をメインにしている売店にしかない。
是非、車販で扱ってほしいな。

471 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:06:08 ID:6LgS8qPV

ただ名阪特急のように２時間とか座ってると、シートの事も言いたくなる。
ムチウチになってから特にそう思う

472 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:15:11 ID:ENICccXx

俺はだいたい名張過ぎたあたりで水割の水を買いに
自販機に行き、たいがい四日市を過ぎたあたりで
しょんべんに行ってるな。

身体がもう覚えたみたいｗ

まあ、エコロジー症候群になると大変なので、座りっぱなしは良くないね。

473 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:22:33 ID:MYkd+wgN

自然を大切にしすぎる病気か

474 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:35:53 ID:F2yD2Mw0

たしかにおしっこ行きたいの丁寧語で、自然が呼んでるという外国語もあるようだ。

475 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:44:31 ID:ls/ToJId

まぁ、昔は女性がトイレに行く時は「花摘みに行く」と言って出かけたぐらいだしなｗ

476 ：池原あゆみ40ちゃい：2007/11/06(火) 03:58:21 ID:mnkdBrw1

エコロジー症候群って何?
近鉄沿線は天然林が少なく人工林が多いから発生する症状?

・・・なんて冗談は置いておいて、
アーバンの喫煙コーナーをもう1箇所減らして、
5・6号車の間だけにして欲しい。
本当はJR東日本みたいに全面禁煙にしてもらいたいところだが、
関西発着の特急では無理な注文なので。

477 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 08:25:46 ID:RekQN/7Q

エコロジー症候群わろた

478 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 11:35:50 ID:MkbQMnk5

>>438
　あんまりやりすぎると事故ったときにJRの日勤教育みたく批判が･･･。
　難しいところだよな。
>>449
　近鉄は、かなりの余裕時間をとっている印象があるんだが･･･。それでも
　遅れるからどうしようもないと諦めている、俺。

479 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 12:05:03 ID:LdX3ozJ7

近鉄は運転士によって運転速度がかなり変わる。
定刻で運転しているのになぜかフルノッチで爆走することもある。

480 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 12:16:33 ID:6LgS8qPV

名阪甲で難波行きだと鶴橋のだいぶ手前で減速して時間を調整することが多いような気がする。
名古屋行きはそんな気はしないけど…

481 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 13:55:01 ID:e25gG2u0

名張～中川間は採時駅が少ない＆駅間が長い、
本数も追い抜きも少ないから個人裁量が出やすいんだろうな。

482 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 15:01:32 ID:6LgS8qPV

以前奈良線事故の時の名古屋行きは難波も延発、鶴橋を出てしばらくのろのろだったけど、
名古屋に定着したことがあった。やっぱり余裕が多いのかな

483 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/06(火) 18:07:42 ID:NIfWbyD0

>>455
22000の方を例に言いました。
16400系は乗ったことないんで、
VVVFも違うみたいだし一度乗ってみたいですね。

484 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 19:50:03 ID:LdX3ozJ7

>>480
昼間の難波行きは布施の手前で準急に引っ掛かっているだけ。

485 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 00:51:39 ID:q94lpByK

今朝、通勤10連の引き上げ編成が東生駒に停まってるのを目撃。
後ろ2両が見事ドアカット（・・・とはちょっと違うなｗ）
結構迫力ある光景だった。

おまけに大阪寄り2両と奈良寄り4両の各スナックがACE4両を挟む
デコボコ編成だた。カッコイイ！

486 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 00:53:18 ID:q94lpByK

あ、おまけに、奈良寄りのスナックは２＋２のウンコスナックだった。

もう最高！

487 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 09:05:58 ID:NE0g2tte

瓢箪山を7:49に発車する普通に乗ったら花園で10両の回送(特急車のスナック＋ACE＋スナック)の凸凹編成見たで。奈良方のスナックは方向案内幕がLEDになってた。

488 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 23:41:34 ID:vftTZbTx

LED幕スナックじゃなくて12414でわ？

489 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 01:12:41 ID:yCHgvZaN

>>488
それとも2本目登場か?
しかし、網棚とLED表示の組み合わせ・・・・、何かヤダ・・・・。

490 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 01:18:43 ID:VUad7/JD

前面がLEDなわけないし、横っ腹だけ見るとスナッツもサニーもわからんしな。

491 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 04:18:32 ID:YjFRY/Km

最強の凸凹編成はスナック＋ACE＋ビスタ＋サニーだろうな、たまにある
余り車両を集めたヤケクソ編成だな、好きな車両を選んでください状態だわ
それもサニーはLED幕でスナックはオレンジ座席網棚の未更新車両なら時代を超えた編成だわ

492 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 05:05:36 ID:VZ23asoM

↑　最近は、そんなのもあるのか
大昔に明星検まで落雷？だったと思うが、故障車推進で、
12000、12200の12両編成ってこともあったが・・・・・

493 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 06:07:25 ID:/pdLgHyl

8両特急で2＋6両で車両間の移動が不可能なやつもあるね。
特急券買っていなかったので、車掌の検札がどうなるのかと思っていたら
運転席の方からやって来た。
あの編成のときには車掌を2名乗務させる必要があるのね。

494 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 06:14:31 ID:VZ23asoM

>>493
最近、乗ってないけどそんなのもあるのか
「さくらちゃん」の４＋４だけかと思ってた。

495 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 07:51:51 ID:uIOgXp7e

>>493-494
無い

496 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 10:37:02 ID:iPmeK55l

アーバン､伊勢志摩以外の特急って最高一編成４量だよね？

497 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 11:22:29 ID:+hFFgcdI

違う

498 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 18:07:29 ID:aqIRhRpX

>>496
ノーマル車（スナック・サニー・ビスタ等）の10両もある（あった？）

499 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 18:48:21 ID:YNDKd9wx

あれ？富吉の6連ぶち抜きスナッツってまだあるの？

500 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:17:47 ID:/0caUzmb

>>499
もう無いよ

501 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 20:09:40 ID:O+mnTi07

>>499
もう消滅したよ。
中間車は経年で廃車になったのとＰＮに組み替えられたのがある。

502 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:44:48 ID:sDPdcjxF

>>500
>>501
さんくす。カッコいかったのにな。

503 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:13:14 ID:Any+LLic

凸凹といえば、京都奈良線系統の8070番台の3連をわるれないでほしい

>>491
サニーの２両てあるのかい？
でないと１２両編成になってしまうが

504 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:17:38 ID:7kt/WIxQ

>>503　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，，　
恐らく>>491はスナック＋ACE＋ビスタorサニーと言いたかったんだと思う

505 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:55:26 ID:Gnk0fP/L

団体のあおぞらと楽は特急扱いなん？特急の免許ある人しか運転できひんの？それと阪神乗り入れ仕様になってるん？

506 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 22:35:03 ID:aIqER8Rl

甲子園～名古屋の応援ツアー臨時「楽」か。色もそのままでトラに近いし。

507 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 22:59:10 ID:tLOZtS3o

>>505-506
・車両は一般車扱い。従って貸切の時は、運賃は必要だが
　特急料金は必要ない。

・営業的には一般車扱いとは言え、運転上は特急車両扱い
　なので基本的に特急運転資格がある運転士が担当する。
　なお、免許は特急・一般車の区別はなくあくまで社内
　資格の問題。

・阪神乗り入れ仕様にはなっていないし、乗り入れ仕様にも
　改造できない。

508 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 07:11:12 ID:eBrr3joT

阪神って黄色のイメージだが車体は巨人だな。近鉄も赤色だったがバファローズがなくなったからねずみ色に変わったのか？

509 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 07:53:56 ID:4OVl9H/z

球団なくなる前からシリーズ21色はあった。

510 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 16:46:53 ID:ELnfmyiJ

シリーズ21初登場は1999年（営業開始は2000年）だからバファローズ消滅前からある

511 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 16:53:06 ID:SQteB1HD

昨日名古屋発宇治山田行急行に5820系＋9020系が充当されてる夢を見た。

512 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:05:57 ID:ouVszkFP

秋篠宮様が奈良に行きましたが
なにか御乗用とかありましたか?

513 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 18:57:06 ID:rtAz6k6o

ＶＸ０２は本当に12月になりそうだな

514 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 19:30:25 ID:ELnfmyiJ

質問です
高の原は来年から終日全特急停車になるのですか？
4月に旅行に行くので見積もりを出して貰ったのだけど、朝10時台の特急が高の原は停まる扱いになってるのですよ
特急料金を含めた値段で書かれてあったので、京都まで1040円と

旅行会社の間違いなのか、それともダイヤ改正を解っていても見積もりなのか

旅行会社はＪＴＢだったかな、近鉄系旅行会社と合併した会社

515 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 20:42:06 ID:N2l6p2VS

>>514
そりゃ旅行会社に訊いてみるのが一番早いと思う
高の原に特急終日停車のメリットは皆無だと思うがなあ（平日朝京都行は停めてやれよという気もするが）

516 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 20:54:39 ID:myjPWUF3

それ勘弁してくれよ

　高　の　原　終　日　特　急　停　車　と　か、マジで。

　冗談と言ってね、頼むから。　　　　メリットゼロだからな。

517 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 20:55:36 ID:A6/nqPm1

>>514
近鉄系の近畿日本ツーリストと合併を画策していたのは日本旅行。
しかも合併は破談になった。

518 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:00:41 ID:0KPGhfgQ

高の原は車、バスとの連携がしやすいからな。
終日特急停車は確かにあり得るかもな。

519 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:15:20 ID:d9kk11Yo

快速急行が高の原通過って、いかにバカだったかがわかるな。
その快速急行が廃止で、かわりに特定時間帯以外大して乗降のない
丹波橋や高の原に特急停めて、もうやることがメチャクチャだな。

520 ：補足：2007/11/10(土) 22:16:41 ID:d9kk11Yo

＞特定時間帯以外大して乗降のない丹波橋や高の原

特急の話ね

521 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:26:30 ID:d186A0pH

高の原の昼間時間帯に対京都への需要がどれだけあるんだ？
たいして無いと判断したから快急は通過してたんだろ。

高の原の輸送需要は大阪方面の方が多いんじゃない。

522 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 22:28:20 ID:PotwB4Ge

場所によっては登美ヶ丘へ出るという選択肢もできたし、対大阪では高の原は客減ってそうな気がする。

523 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:04:22 ID:vOFfsbCD

>>521
対京都じゃなくて、対西大寺（～大阪）のつもりで書いたんだけど（藁

西大寺から乗って高の原で降りるはずの誤乗パターンが結構多かった。

524 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:50:21 ID:91tmckLn

それを言い出したら平日昼間の京奈特急もガラガラなわけだが
京奈特急限定なら終日停めてもいいような気がする
ただ平日の京都方面停めるのはどうなの？
西大寺で満席になってるのもあるぜ

525 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:50:43 ID:91tmckLn

3行目は平日朝の間違いすまん

526 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:54:16 ID:wtHfCxGA

そう。団体がいるわけでもないのに、平日昼間に一杯乗ってる京奈が
時々あるな。

527 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 01:51:12 ID:aLJXJuO9

>>466-467
1両目か4両目に乗ったらええんとちゃうの？

528 ：466：2007/11/11(日) 02:31:37 ID:Pe3e+YQs

>>527
まあ、贅沢な話なんだが、禁煙4号車（平屋）は
座席を最初に埋めていく号車なので、隣に相席がきやすい。
（よく「ビスタは注文しないと2階に指定されない」という声があるが、
そうではない）

そういう意味では、空いてる便のビスタ2階席なんかは個室に近い場合が
結構あったりするので、2階のナイスな部分ではある。

529 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:32:50 ID:478y7O8Y

特急券を買わずに乗って、空いてて快適な車両を選択。
そして車内で買えばいい。

530 ：466：2007/11/11(日) 08:55:43 ID:/Vnt1Reh

いやだな。仮に環境悪くても自分で指定した席は自分で責任持つし。
あるいは買った上で引っ越す。

531 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:07:50 ID:478y7O8Y

>>529は閑散時間帯、空いている列車の場合ね。
混雑時間帯、混む列車ではやりません。

532 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:28:33 ID:c+ydqBqd

空いてれば乗ってから買えばいいってことですよね。

いっつも券売機で買ってたものでどうすればビスタカーに乗れるか悩んでたもので(´･ω･`)

533 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 14:11:32 ID:DCpXtypM

>>532
「乗ってから買えばいい」のではなく、「乗ってからも買える」ということです。
531もおそらくそういう意図に基づいて書いているはず。

原則は「買って乗る」ですので、
2階席をご希望の場合は、最初から3号車または2号車を指名して、
スッキリした気分でご乗車ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR西日本

534 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/11(日) 18:06:31 ID:kbbN12LO

ビスタに乗っていると一番近鉄特急に乗っているんだなという実感が湧く

535 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:20:01 ID:AKwtLeO9

俺はスナックかな。
まあ、どっちにしても12600系以前の車両だね、近鉄特急らしいのは。

ULやISLには柿の葉寿司は似合わない。

（近鉄特急で柿の葉寿司食ってる奴自体が、実はレアというのもあるがｗ）

536 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:31:34 ID:ItjlGzDm

>>535
8月にULの車内で、柿の葉寿司を食った俺が来ましたよ～

537 ：535：2007/11/11(日) 18:34:54 ID:EJCOUCeY

>>536
たまにはいいね。今度食べてみるよ。
どっちかいうと、ULは味噌系テイストが似合ってると思うんだけど（藁

538 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:16:04 ID:XySBUVHS

金沢の大友楼みたいな仕出し駅弁があるといいな。
伊勢中川や八木などの乗り換え駅とかに。
八木なら、「さえき」なんかがそういう弁当をこしらえて届けてくれるとなると注文するよきっと。

539 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:32:41 ID:SqWktKJB

柿の葉寿司は名古屋駅の改札横で売っているので便利ですね。
1個単位で好きな組み合わせで買えるし。
ただし、10時からの営業なので早朝は無理。

540 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:17:22 ID:tOQSwku1

>>514
１．旅行会社が、高の原に停車しない特急を停車すると勘違い
２．旅行会社が、急行を特急と勘違いし見積もりに特急料金を加算
３．514が見積もりを依頼した旅行が団体なら、高の原に特急を
　　臨時停車させて乗車する事を前提にしている

>>532
但し、規則上は特急券を購入せず特急に乗車した場合、
途中駅で降ろされたり不正乗車扱いされても文句は
言えない
滅多にそう言う取り扱いはされないだろうが･･･

541 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:30:05 ID:478y7O8Y

>>540
松阪～中川だけ乗車する奴をたまに見るけど、あれって巡回が来ないのを
いいことにタダ乗りしている奴が多いんだろうね。

542 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:45:09 ID:t3wOfzKl

>>541
タダ乗りっぽいのが多いは、橿原神宮-->八木。

奈良-->西大寺で見かけたこともある。

同じ短距離でも、丹波橋-->京都でのタダ乗りは不可能。
京都-->丹波橋も見かけない。

543 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:55:33 ID:XySBUVHS

中川～松阪で来ないということは、名古屋起点の香具師はウマーが可能だな。
料金格差410円。これは大きい。
という俺も、名古屋から乗って中川で降りるはずが、トイレでゲロはいた関係で
松阪まで一区間タダノリしてしまったがｗ

あと、丹波橋→京都は最近検札来ないことも多いキガス。

544 ：名無しの電車区：2007/11/11(日) 21:26:02 ID:F0/ZIXPC

>>542
一概にただ乗りと判断できないよ。橿原神宮前→八木、奈良→西大寺間。
近鉄の特急料金は乗り継ぎ駅で30分以内の乗り継ぎなら通しの特急料金
だからね。オレも、正月に橿原神宮前ー鶴橋の乗り継ぎの特急券買って
乗ったよ。橿原神宮前で乗って八木で降りる人って数人いるね。ほとんどが
乗り継ぎ客だと思うが・・

545 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:39:24 ID:478y7O8Y

>>543
へぇそうなんだ。名古屋線にはあまり乗らないから(大阪線にはよく乗る)
あのあたりで料金差が生じることを知らなかった。

中川→名張の場合、伊賀神戸停車便に乗って500円で移動している奴とか
いそうだな。中川→名張を乗ると870円かかってしまうが、伊賀神戸だと500
円。伊賀神戸～名張は巡回なしなので、ワンコインで移動できてウマー
となる。

546 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:42:58 ID:478y7O8Y

巡回来ないといっても後ろのほうの車両は分からないよ。
最前部とかならまず来ない。
磯部～鵜方～賢島でもタダで乗っている奴が結構いそうだが、
最後部車両から乗ると車掌が「そんなに特急料金徴収されたいんか？」と
ばかりに座席までやって来るかも。

547 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:57:19 ID:tOQSwku1

>>546
そのあたりの区間だと、実質列車別改札（集札）状態だから
駅側でチェックされているだろうけどね。
吉野線内がそう言う状態なので、同じ状態である可能性は
たかいと思うけど？

548 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:03:30 ID:478y7O8Y

>>547
なるほど。その手があったか。

549 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:34:50 ID:c+ydqBqd

すいません、近鉄特急の時刻表ってアーバンライナーと伊勢志摩ライナーは注記してありますけど、ビスタカーかどうかはわかりませんよね…？

550 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:37:55 ID:FQGKebK8

松坂ー中川間は検札くるよね？

551 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:38:43 ID:9b+8vwWF

>>549
わかるよ。でも、隠れビスタ便もかなりあるので。

552 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:39:45 ID:9b+8vwWF

>>550
俺がのるときは結構来てたように思う。

553 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:43:21 ID:478y7O8Y

>>552
車掌室から近い車両に乗るからではないかと。
急行とかでも分かるけど、江戸橋～白子みたいに長いところなら6両すべて
巡回するけど、久居～津新町や富田～桑名ぐらいだとあえて6両すべて回らず
に5両目or4両目まで回って折り返す車掌が多い。

554 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:49:31 ID:c+ydqBqd

>>551
ありがとうございます。…どちらでわかりますかね？質問重ね重ねすいません。

555 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:54:25 ID:9b+8vwWF

>>553
なるほぢ。だいたいそんなもんかもね。
>>554
近鉄ホームページの空席案内でチェックしる。
（平日か土日で違うケース結構あるので注意）

556 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:57:05 ID:478y7O8Y

>>555
そういうもんだよ。別に到着までに乗務員室には付けるのに、「あえて最前部だけは
巡回しない」んだよなぁ･･･

557 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:00:09 ID:9b+8vwWF

いるねえ。難波行急行で石切出てすぐに巡回あったりするけど、
なぜか後ろ4両ぐらいだけ回って折り返すという謎な行動の車掌。

558 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:02:18 ID:478y7O8Y

かと思えば急行の国分～五位堂で最前部以外巡回してきた人もいたり。

おととい乗った急行の車掌は桜井～榛原で巡回してなかった(漏れは
最前部に乗車)。

559 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:22:58 ID:WETxCsoc

>>555
ありがとう
ほ～平日、難波10：05の賢島行きはアーバンライナーなんだね
知らなんだわ

560 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:58:12 ID:j6oy2mBF

>>545
中川～桔梗が丘も500円
津～伊勢市も40.0kmで500円だが宇治山田だと符ハネして○|￣|＿

561 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 01:06:22 ID:5oCRfor+

宇治山田～津が870円て、理不尽だよな。

562 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 01:07:40 ID:OFrpDlXG

50kmまで500円以降は10km単位で100円アップとかくらいのがいいような
500→870円は上がりすぎ

563 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 06:20:56 ID:CwJieepq

名古屋線の昼間の特急
四日市→白子　は、前から「特改」が来ます。
白塚列車区へ戻る車掌を「運用」しているのでは？

564 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 08:42:13 ID:CsBN4Fzx

名張～中川が870円は理不尽だが、
名張～白子が870円なのはお得感がある。

565 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 09:05:50 ID:CsBN4Fzx

>>561
津→宇治山田は伊勢市までにしておいて(500円)、実際は宇治山田まで乗るやつがいるだろうが、
逆は車掌から見られているから不可能だな。

566 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 09:52:49 ID:qyF6wRL8

ってゆうか、きちんと正規料金払って乗れよ。
ちんまい事うだうだ言うなら乗るな。

567 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 15:22:28 ID:Y8hdjKBp

>>561
宇治山田～津が870円で
伊勢市～津が500円なことに衝撃

伊勢市～宇治山田って歩いても10分かからないんじゃ
御堂筋線の本町と四つ橋線の本町の距離より近いんちゃうか？

568 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 15:40:51 ID:URDZo+0B

>>567
そうだね。ときどき鶴橋から宇治山田まで、晩飯食うだけの目的で
特急乗るのだが、よくその区間を歩くよ。
途中のスーパーに伊勢の地ビール「神都ビール」を扱ってるので
よくお土産に数本買っていく（伊勢市からは快速急行で帰還）。

あの散歩区間で410円も違うなんて、ありえねーって世界ｗ

569 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 15:43:05 ID:URDZo+0B

理不尽といえば、京都～天理870円も気持ち的に理不尽だな。

空席案内を見ると、毎月26日に地味～に存在する京天特急w

570 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 15:43:08 ID:dr3d0KMF

>>567
昔、伊勢のタウン誌に
「伊勢市～宇治山田、電車と走っていくのと、どっちが早い？」
というナイトスクープのパクりのような企画があったｗ
勿論電車が勝つわけで。

当時最寄駅が五十鈴川だったのだが、上本町までと難波まで行くのと特急料金が違うのには仕方ないとは言え？だった。

571 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 15:59:24 ID:OKJapuIp

難波～宇治山田
あべの～京都
特急料金は双方共１２８０円。
後者のルートを近鉄特急で行く人はおるんやろか。。。

572 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 18:26:25 ID:G6ZHpChf

京都発天理行き特急あってんや！

573 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 18:40:52 ID:NUUtxbZh

>>571
前にも書いたことあるんだが、フリー切符であべの～京都は2回ほどあるな。
はるかの自由席料金940円に比べてどう捉えたらいいか、微妙だがｗ、

道中は色々あって面白いんだが、京都に降り立ったとき、
1280円も払ったのに発駅と同じ京阪神エリアという現実に
寒い気持ちなるのが常。
もうやらないｗ

（そのかわり、難波～京都870円コースで昔の直通時代を偲んでいる。）

574 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:41:53 ID:E4re3t2E

>>560-571
あ～あ、だから伊勢甲特は外宮参拝に便利だとわかってても伊勢市に停まらないんだ(棒読み):(爆

575 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:52:24 ID:k2HgLJAk

平日の阪伊甲特急が乙特急より遅い件について。
いっそのこと廃止した方がマシな気もするが。

576 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 20:08:44 ID:fn3iiJTB

>>575
べつに、シャア専用阪伊特急ぐらいあってもいいだろ。速さは３倍じゃないようだがｗ

577 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/12(月) 20:52:30 ID:a7fm5gB5

>>572
天理教専用ね

578 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:19:10 ID:E+oOqa0s

>>553
最後部まで戻れずに中間運転台で扉扱いも珍しくないよね

579 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:14:10 ID:R0PiOOBl

アーバンライナーのDXってシートを回転させて対面に出来ないですよね？

580 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:26:14 ID:NfnJh/MC

できる

581 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 14:19:23 ID:DQePBP8S

>>578
そんなことできるの？一般車でも？扉電源入りにすればいいのか。
客がいたら「どかんかい、ゴルァ」って言うんか。

582 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:47:28 ID:498yMSog

一般車はないと思う

583 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:01:25 ID:4YgPXHhD

南大阪線に１６４００系が投入された頃、試運転で２６０００系と併結されてるのを見かけたけど、営業運転では２６０００とは併結しないんでしょうか？

584 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:04:08 ID:lTTNlyPH

>>583
営業で併結したのは記憶に無い

585 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:18:03 ID:rRZZiNP/

>>582
マジレスすると、一般車でもちょくちょくあるよ

586 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 05:14:14 ID:4BnSRsTb

つい先日、「えっ！ＡＣＥから色が変ってるの？」と聞き返された
旧塗色が消えてから、干支が一回りと二年たったんだなぁ～

587 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 07:05:54 ID:eJbB4KL6

何か色変わったやつあるか？シリーズぐらいしか浮かばんけど

そんな俺のIDは3220系

588 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 09:38:05 ID:4BnSRsTb

最近は変ってないよ～
先日話した若者が、12～15年前に特急車の塗色が変ったことを知らなかった
俺も年を取ったんだな～と思ったんだ。

589 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 11:10:48 ID:LVLelQk4

まあ大半の人にはわからない程度の変更だからね。

590 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 15:57:52 ID:BCIc3i4w

伊勢志摩ライナーや一般特急車も塗りたてなのか色が鮮明なときがあるよなｗ

591 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:46:00 ID:O3ohdfV6

食品偽装の「赤福」は
拡大し過ぎたのか、給料が安いから内部告発されたのか

592 ：↑：2007/11/14(水) 20:55:44 ID:vp2folzf

遠慮というものを知らんのか。
少しは近鉄のネタと絡めろよｗ

593 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:33:14 ID:nPMu53XY

終夜運転の情報ﾏﾀﾞｰ？

594 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:54:36 ID:lmAEX5HT

>>591って誤爆だろうなｗ
誤爆って、全く関連ない所より、ビミョーに関連のあるスレで
やるほうが恥ずかしかったりするｗ

595 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:57:39 ID:zJzGyGQY

気の毒だから>>591にマジレスしてやるか。
多分、金とかの問題もあるが、上層部の人間の使い方の意識にかなり問題があったんじゃないの？
無茶な使い方して不満が出たら精神論や脅しで押し切るとか。

596 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:59:37 ID:lmAEX5HT

はい、わかりました。もう勘弁してください。おねがいします。

597 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 00:05:05 ID:h2yc65L1

>>593
【重要】正月中止のお知らせ

598 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 00:24:51 ID:3R6Kz1Ac

五十鈴川→宇治山田まで特急に正規料金で乗った私が来ました(タクシーよりも安いので)。

599 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 00:54:14 ID:5KGRXoHL

宇治山田でウンコでもして、普通電車の到着を待ってから改札出れば良かった
のに。急いでたのか？ｗ

600 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 08:55:26 ID:p9zNB+/n

宇治山田→伊勢市を特急正規料金で乗った人を知っています。
五十鈴川→宇治山田ではまだまだ。

601 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 10:00:46 ID:ZzbXTCrJ

名張→伊賀神戸は売っていなかったりする。
伊賀神戸で駅員氏が特急券回収するからだろうな。

602 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 10:39:43 ID:3M9vJb54

伊賀神戸の売店がなくなったのは寂しいな。

603 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 12:16:23 ID:7YDFwKtO

『いがこうべ』でわない。

604 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/11/15(木) 13:55:10 ID:39d+XJHc

『いがしんべ』？

605 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 14:24:46 ID:dPbujhDZ

いがじんどだよ

606 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 14:58:58 ID:G+2Cahnc

いがかんべやろ？
ちゃうかった？

607 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:14:28 ID:e8SDGctA

「いなかんべ」だったと思ふ

608 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:17:52 ID:sLtSuNxU

いがごうどってボケる人はいないのね。やっぱ関西系ｽﾚっていうことでｗ

609 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 17:34:40 ID:OIUooEE+

どこか忘れたけど、関西か中部あたりにも神戸をごうどって読む地名があったはず。

610 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 17:46:20 ID:1nlAMJvs

養老線沿線にあるし、名古屋市内のはミヤネ屋@ナゴヤ店で出題された。

611 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 18:00:58 ID:90FsILH9

奈良線って通勤車の車掌が特急車の車掌に乗務してるみたいなんだけどね、特急乗務の時って上品に喋りなさいって決まりあるの？昔は特急は上品な声と通勤車よりも丁寧な日本語だったけど今は変わらないね。やっぱり上品にしゃべるのは恥ずかしいのかな？

612 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 18:14:05 ID:wOFSaYzs

>>608
ごうどって岐阜県の大垣市の近くじゃなかったっけ？神戸町とかいうのがあったような。

613 ：612：2007/11/15(木) 18:16:00 ID:wOFSaYzs

>>608
ググってから書き込むべきだった……
岐阜県安八郡神戸町だそうで。
http://www.town.godo.gifu.jp/

614 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:21:52 ID:qwVhbJ4r

先日、久しぶりというか数年ぶりに近鉄特急に乗ったんだけど、車掌さんの制服って特急の車掌さんとしてはラフすぎね？
ネクタイもしてない上に首元のボタンも外してて、なんか特急に乗務してる車掌さんとしては風格無さ杉だと思うのだが。

クールビズ？？

615 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:30:04 ID:ZzbXTCrJ

>>609
つ鈴鹿市駅前周辺

616 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:31:03 ID:dLT93M+8

服装だけならチンピラみたいだと思った漏れ

617 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:31:30 ID:ZzbXTCrJ

>>614
近鉄は服装が自由なところがあるからね。

そういえば大阪市営の駅員ももう11月になったというのに、ノータイ、上着なしで
いる人を結構見る。

618 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:06:32 ID:RUkqS5HS

Bトレインの発売決まったらしい。
近鉄は12200系・12400系・15200系の3種。スルカンシリーズ同時限定発売。

619 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 06:28:03 ID:+qYOopzD

小田急はＶＳＥがでたとおもったら早くもＭＳＥだろ。
近鉄もかっこいい新型早く出せ

620 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 08:18:44 ID:gRC1K/kR

来年出ると思うよ。
凡用特急車ですが…。
アーバンのような流線形はまだ出ないでしょう。

621 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 09:26:03 ID:tKQ5pBpm

凡用特急車のＡＣＥは、貫通型ですが流線形の一種と思ふ

622 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 09:54:14 ID:KzW9a7vK

>616

チンピラてｗｗｗ

でも同意ｗ

ネクタイするかしないかは個人の判断のようだね。してる車掌さんもいるし…

623 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 15:19:45 ID:0NKscCqv

>>614
近鉄は、上着の下が半袖カッターの場合、開襟＆ノーネクタイじゃない？

624 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 18:24:18 ID:8l5VtXxi

>>506
死ね

625 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 18:57:22 ID:uGOdqKvM

これは酷い…

626 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/16(金) 19:36:49 ID:Gn58pAlg

アーバンライナーは新しいほうより古いほうを乗ってしまう。
なんかその方が近鉄特急に乗っているという実感が湧く。
座席も古いほうがやわらかい

627 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 19:47:01 ID:rcZp8ZTI

祝・近鉄特急Bﾄﾚ発売記念ﾊﾟﾋﾟｺ
しかし偽『あおぞら』はｲﾗﾈ

628 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 21:56:15 ID:A91raC+V

今度、近鉄の二階建て特急車に乗る予定です。一階は女の子のパンティ見えますか？二階にする予定ですが迷ってます。

629 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 22:11:36 ID:Eb9TlUA6

>>628
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630 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 23:17:41 ID:KzW9a7vK

断じて見えます。

が､迷惑行為はやめましょう。

631 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 08:49:59 ID:N65/cfEh

>>619-620
正直現状では、小田急＞＞＞＞＞近鉄だな。
悔しいけど現実だからな・・・

632 ： ◆3ByZNva/eE ：2007/11/17(土) 11:53:28 ID:wGKb2784

近鉄が伊勢志摩に力を入れるのは今からが本番だからな。
新しい特急も出るみたいだ。

633 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 13:02:40 ID:IpxfHYCF

>>631
小田急なんかと比べたら近鉄の方がずっと上やろ。
小田急の新型車は薄っぺらい感じで乗ってみたら、たいしたことない。

634 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 14:52:28 ID:YRteRi4f

今日伊勢ー名古屋でアーバン乗ったけど桑名から自動放送になった。

あれなに？

635 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 17:33:55 ID:IpxfHYCF

>>634
ヨカで乗務員交代したからと違うか？
駅間が短いから途中からでも自動放送を使うことが多い。

636 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 19:29:04 ID:bTN+1U5A

>>633
VSEは意外とカッコイいよ、警笛が
それとあのゴツゴツした車体もなんとなく北近畿タンゴ鉄道の特急車みたいで良い

>>634
名阪乙特急は停車するごとに車掌が変わるから面白いな
桑名、四日市、名張、八木、俺が乗ったときは四回変わった
名古屋に30分だけ用事しに行って、帰りに乗った乙特急の車掌が、行きに乗ってき甲特急の運転士だった、顔見られたときに不思議な顔されたわ
その車掌は桑名で交代
この車掌は難波～中川は甲特急車掌、中川～名古屋は甲特急運転士、名古屋～桑名は乙特急車掌

名阪特急の担当者は範囲が広いね

637 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 19:31:08 ID:cnSybpPr

>>636
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

638 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 20:39:37 ID:YRteRi4f

まぁ自動放送始まる前のメロディー聞けたから良かったけどねｗ

639 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:16:55 ID:/RKoVbim

以前、賢島行きのULPに乗ったことがあるが、賢島までメロディ+自動放送だたよ

640 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:21:02 ID:3qEyriLz

>>639
磯部と鵜方はどうだった？
磯部がスペイン村最寄り駅から外されてもパルケ・エスパーニャのチャイムなの？

641 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:06:56 ID:jvj1MfEN

乙特でもういちど自動放送聴きたいな。

今日は、夕方の奈良→京都に乗った。
ウンコスナックとスーパースナックの２＋２。
天地雲泥の差だねｗ
ウンコスナックが京都寄りだったので、客はほとんどそっちに詰め込まれて
ｶﾜｲｿｽ状態。ガラガラ２号車のオイラは極上でしたとさ。

あのスーパー座席はいいんだけど、横幅の狭さは従来のを踏襲しちゃい
ましたね。そこだけが玉にキズ。あれじゃ、肘掛け要らないな。（ないけど）

642 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:18:20 ID:3qEyriLz

>>641
ウンコスナックっておいおいw
あれがウンコなら、近鉄京都駅の下のホームに発着してる赤とクリームのポンコツや、北陸の白い何の取り柄もないのや、ゲロ吐かせるのや、18両造って打ち止めになった失敗作どもはウンコ未満の何なんだよwww

643 ：641：2007/11/17(土) 22:22:55 ID:drx6LRqM

>>642
それらのポンコツはウンコを超えて神。けなすのはタブーｗ

ウンコスナックも、落ち着くから好きだよ。（ヲタ的立場における本音）

644 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:32:24 ID:3qEyriLz

>>643
旧型のスナックも味気があっていいのは確か。でもスーパースナックの方がry
でも、京都駅の下のホームにくるウンコ以下は、会社もウンコ以下だからどうしようもない。
下に来るJRの神特急はステンレス斜体にちゃんとした振り子ついたのとカミンズエンジン装備のディーゼルカーだけ。

645 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:33:51 ID:+5YH5OzI

>>642
683系や283系ってそんなに糞かねぇ？
乗った感じそんな悪い印象受けかったけど・・
今度、またじっくり乗ってみるよ

646 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:37:23 ID:3qEyriLz

>>645
伊勢志摩ライナーやスーパースナックと乗り比べたら一目瞭然。
金沢～富山なら「北越」利用がお薦め。車両は古いが中身は新しい。スーパースナックなみ。

647 ：641：2007/11/17(土) 22:39:30 ID:CnbDu2a1

>>645
外見から期待するほどでもないという感じかな。
インバーターうるさいし、シートピッチも普通（確かスナックと同レベル）だし。

抵抗制御派のちょっと古いヲタだったら、スナックのほうが落ち着く
んじゃないかな。（俺がそうだけど）

648 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:41:54 ID:3qEyriLz

>>647
酉厨は383系はステンレス無塗装だというだけで、車内を見ずに外見だけで見下してるけどね。

649 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:10:32 ID:U7UvnaSR

>>636
乗務員に顔を覚えられるって何かトラブルを起こしたのか？
普通はいちいち客の顔なんて覚えられんだろ。

650 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 01:20:39 ID:saOcOh6R

南大阪線の16000系がもう限界なんですが早く駆逐してくれませんか？
そろそろ南大阪線にACE増備してくれよ…。さくらライナーも結構な年になって来たぞ・・・

651 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 01:31:45 ID:2wViGbQ8

>>650
じゃあ吉野特急は「運転終了」って事でOK?
>>642
そんな事言ってたら山陰系統は全部神を超えた超魔神
特にぐったり吐くもは全ての神を統べる究極絶対魔神

652 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 02:13:38 ID:yNeDQTjU

>>651
KTR001とKTR8000とHOT7000はまだ許せるだろ。
683系の居住性なんて、近鉄特急はもちろん、近鉄5200系やJR東海キハ75にすら劣るからな。

653 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 02:21:39 ID:CwOEBbY+

また座席厨か。最終の上本町行快速急行とか乗ってみろよ。
どれだけ隙間風が入り込んで寒いことか。

「居住性」などと言っていっちょこ前な判定をする場合は、
総合的にやらないと無意味。

654 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 02:26:32 ID:yNeDQTjU

>>653
酉が造る「自称」特急型のひどさを考えたらすきま風くらい些細なこと。
そのうちしっかりとリニューアルして解決するだろう。

655 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 07:12:58 ID:EZU4JA8z

座席の狭さの最も良い解決法

痩せればいい、ダイエットしろ

656 ：641：2007/11/18(日) 11:04:32 ID:PA1sf1Fm

>>655
俺はスリムなのだが、同行者がちょっとアレだったもんで。。。

657 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:35:14 ID:0Ar6+5/X

皆さんの中で、近鉄の１８０００系に乗車した事がある人はいますか？
単独運用のみ、吊り掛け式、時代遅れのクセに特急料金は同じだけ取る…
なんだか、異色の特急車両でしたね。
それにしても、廃車の部品を再利用して新造するとは…
昔の京都・橿原線は冷遇されてたんですね。
何よりも不思議なのは、他系列とは混結出来ないクセに、ブレーキがＨＳＣに改造されていた事です。

658 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:41:54 ID:OhwEpcqS

>>650
さくらライナーNEXTきぼんぬ

>>657
18000って元・奈良電の車輌でしたっけ？

659 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:43:49 ID:cokIqIU0

デッキのなかった特急車両？

660 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:50:49 ID:I/Wtm5Xd

>>658
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

661 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:41:11 ID:0Ar6+5/X

>>658
旧奈良電の特急車両は６８０系です。
１８０００系は、機器は旧型車両の流用ですが、一応、新造車です。
>>659
はい、確かに１８０００系にはデッキが有りませんでした。

662 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 15:50:15 ID:bOUpEXuZ

まあ近鉄特急は12400まではデッキ無しが基本だし。

663 ：本ｶｺ ◆IYA3on04gE ：2007/11/18(日) 16:24:07 ID:plnD6bni

漏れは、４号車を指定された。やってきた編成は…

AS + N32 + AS ですた orz

664 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:28:13 ID:qi+KKRju

>>663
B更新はされていないのか？

665 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:29:27 ID:3xaGKLnJ

>>663
最高じゃないか
俺なんかスナックに乗りたくてもここ数年絶対ACEしかこない

666 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:40:11 ID:icJnNUEt

もしよかったら、12212Fみたいな書き方もしてくれると
格段に読み取りやすくなるんだけど。
その記号で普通にわかる奴って、だいぶ限定されてくると思うが。

ダメか？

667 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:45:46 ID:YgVJ7AWJ

電算記号表記は時に荒れる元となるからな
最近の特急車だとULとかILとかVとかSLとか電算記号も分かり易いものだが
逆に言えばそれ以外の電算は全く分からん（こと一般車となったら益々）、
調べようにも電算記号なんてのは近鉄独自のものだから扱ってるファンサイトも少ないし

電算記号といったら特急とは関係ないが乗り入れの阪神車には電算記号は割り振られるのかが気になる

668 ：666：2007/11/18(日) 17:07:36 ID:1flbR+Fy

>>667
俺は調べろとか言われてもまだ我慢できるが、
冷静に考えて、わかる奴多くないだろうなあと思ったまでだな。

ヲタスレだから電算使いたいのもわからないでもないが、
通じなければ仕方ないし、まあ難しいところだな。

両方の立場をとって、次回以降、テンプレに書いておくのでもいいんじゃないかな。

669 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 18:22:30 ID:PCoTnbAa

電算記号なんて五位堂が出来たときに、修理、検査がコンピューター管理になって
その時、全車両にアルファベットを適当に割り振ったんだから解り難いわな

特急車だけは、それ以前から電算符号って呼び名で使ってたな～
前日夕方に手書きで編成表書いて、それ見て座指コンに打ち込んでた
ＮとＳは別々だったし、エースは番号直接、よく符合に対して車番が変ったし
Ｎｓなんて入力に使わない識別符もあった、その頃あおぞら号は「あ」だった

毎年、車両工事日程と編成表を貰ってるけど憶える根気ないな

670 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 18:39:00 ID:OhwEpcqS

>>661
ｽﾏｿ勘違いしてますた。680は代用特急的な扱いだた
とか…。晩年は格下げされて晩年は伊勢方面に居
たね。

671 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 20:33:32 ID:hjyVNyzP

代用ねえ。
さて、本当にそうだろうか・・・

672 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:04:25 ID:iEvuOd4f

>>618
12200系と15200系はともかく12400系って何考えてるんだって感じだな
12200系のセットに12400系の前面入れて選択出来るようにして22000系出して欲しかった
そして2個買ってスナック+ACEしたかったのに

673 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:08:20 ID:Qvcm5bPI

>>672
いやいや、Bトレのマニアックさからすれば、12400はフツーにあり得る
ラインナップ。登場時は結構斬新なデザインだったし。

細かい仕様の違いに期待しようじゃないか。

674 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:14:16 ID:Qvcm5bPI

>>670
680系は「代用」というか、中古品とはいえ、「正真正銘」の特急車。
代用と言った場合、代用されるものの存在が必要なわけだが、
そういった車種はない。

あと、これとは別の683系（予備特）の存在が萌えるね。

675 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:16:36 ID:Qvcm5bPI

まあ、その場しのぎ的という意味では、確かにそうなので、
「代用」といえるかな。

676 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:30:57 ID:EZU4JA8z

>>657
俺はよく乗ったことあるぞ、デッキがなく、縦長がの小さい車体
ドアは一枚ガラスのドアで
後に12200同様に改良されたけど
京都線や天理線用の特急車だった気がする、たしか京都線は小型車主流で大型車化が遅かったからその名残で最後まで残っていた車両
18000が来たら俺はいつもハズレと思っていた

677 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:52:35 ID:whcU5bur

>>676
確か転換シートだったね。

678 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:53:45 ID:bHOhaz6D

そうそう。18000系の不気味な転換シートは
子供も泣くほどの気持ち悪いデザインだった。
あれが来ると、俺も親に向かって泣き喚いた。

679 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 23:05:35 ID:I8dBbJt8

18000系と言えば、澱川橋梁をツリカケの音も重々しく渡る姿が今も忘れられない。あの壮大な橋梁と釣掛モーターの音がよく似合っていた。

680 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 00:28:20 ID:+rMj0RbZ

>>657です。
皆さん、お答え有難うございました。

681 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 06:24:52 ID:cCeskxaI

>>678
戦前のデザインそのままだからね
2227＝2250
2250・6420→5820・680
6430→18000

682 ：678：2007/11/19(月) 18:19:19 ID:h+xQI2K5

>>681
だよね。あの連続シートカバーが戦前の匂いプンプン。
30000系と3年も同時に運用されてたなんて、今から考えるとありえねえ。

683 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/19(月) 20:30:19 ID:BRuEj4Kz

>>679
懐かしい、
はじめて近鉄特急に乗ったのが
この車両だった。

684 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:53:15 ID:Aje/qFVH

NN14 121ﾚﾊｹｰﾝ

685 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:09:36 ID:rJ8QBovJ

ふーん。池沼が何か発見したようだぞ

686 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:25:30 ID:rJ8QBovJ

最終名阪乙がサニー（12414F）で運転！

たかがこれだけの情報か。くだらね。
わざわざお利口な一部のキモヲタだけで通じ合う情報でもないだろｗ

687 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:44:10 ID:72t9OueA

>>678
晩年は団体用限定運用だった。

688 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:53:57 ID:rJ8QBovJ

>>687
昨日色々ぐぐってみたけど、そうみたいだね。
デッキなしで117系や阪急6300系のようなアコモでは、
当時とて使用に何かしら配慮があったのではと思ってしまうもんだ。

689 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 10:59:37 ID:lju6cnXG

電算は比較的簡単に調べられるし、意外と慣れたらわかりやすいけど、
列車番号だけは勘弁してくれ。マジ頼む。

近鉄時刻表持ってる香具師ばかりじゃないからな。

690 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 11:57:44 ID:4acm7RK7

18000系はまだましな方だろ。
680系オンリーの頃は特急車が足りずに、非冷房固定クロスの680系予備車どころか
マルーンの一般車に▼の特急マーク付けて走らせてたんだからよ。

691 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 12:18:34 ID:lju6cnXG

そういう意味では、京都線は、800系が680系の代用となる特急だったよな。
すごい話だｗ

680系は冷房があるだけ当時としては随分マシだけど、
非冷房の683系（予備特）は特急としては、ほとんど使われなかったようだね。
マジあこがれる。

18000系は外見がニセ11400系っぽかったのもマイナス点だな。
出来損ないの風味がプンプン。

692 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 13:14:59 ID:fM/a5MaN

>>689
時刻表持っててもわかりにくいよ。
名古屋線で列番が3桁の特急は数字を見ただけじゃ進行方向がわからないから探すのが大変。

693 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:02:08 ID:lju6cnXG

>>692
ある程度規則性があるとはいえ、いきなり列車番号言われても
さっぱりだよな。

「俺って通っぽい？」みたいなつもりなんだろうが、
実際は理解できる奴が極めて限定され、
「理解しないでください、しなくていいよ」と言ってるのと同義。
つまり日記帳＝オナニーというわけだｗ

こういうのも和田秀樹（精神科医）的には
社会における「バカの人」に分類されるんだろうなｗ

694 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:48:05 ID:Jc7axJmz

記号ならなんとか話の流れ的に理解できるが、列車番号はわからん

695 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 17:35:00 ID:Etwfvj+F

まあ、ここはまだ列車番号で通じると思ってるキチガイが
比較的少ないので救われる。

485系ヲタとか、4013M・A08とか、こんなんで会話してるのが日常だからな。

近鉄特急の列番の複雑さはこれの比じゃないわけだが。

696 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 17:53:29 ID:Xt3znoaG

>>689
列車番号の是非はともかく
えきから時刻表なら列車番号がわかる。

http://www.ekikara.jp/

697 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 19:41:04 ID:ZUDIwIO+

>>695
列番はJRより近鉄の方がわかりやすいよ。

698 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:00:35 ID:Sh9UemmX

名古屋線に関しては名阪と急行の列車番号はわかりやすいかも。

名阪甲　大阪発　始発「時」と同じ　
名阪甲　大阪行　始発「時」+50

名阪乙　大阪発　始発「時」+100　
名阪乙　大阪行　始発「時」+150

急行　宇治山田以遠　　始発「時」と下り 31・33 上り30・32
急行　松阪　　　　　　　　始発「時」と下り 37 上り36
急行　伊勢中川　　　　　始発「時」と下り 35 上り34
急行　津新町　　　　　　始発「時」と下り 39 上り38
※同一「時」に2本あるときの2本目は +3000

急行は列車番号で行先（始発）がわかります。

699 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:03:15 ID:weK3VTMj

いずれにしても始発駅と時刻、あるいは、乗車駅と乗車時刻を書けば
大抵事足りる。そっちのほうが他人にはわかりやすい。

調べないと特定できないなんてバカバカしい。
健常者は列車番号で書くようなキモニートほど暇じゃないし。

700 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:04:40 ID:weK3VTMj

>>698
おっと、行き違い。
ご教示サンクス。

いずれにしてもその知識がないと特定できないわけだよね。

701 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/20(火) 20:15:57 ID:Exa1gWf3

12200系も廃車されたらどこかの地方路線に売却されるんだろうな

702 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:16:02 ID:GknVSL7H

>>690
旧奈良電鉄車を転用だね。

http://www.kintetsu.jp/kouhou/Train/B41.html

703 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 21:15:35 ID:eHjSkme/

京都線の成り上がりっぷりは全国の私鉄の中でもある意味トップクラスかも？
奈良線も結構成り上がってはいるが、特急は半分間合い運用（むしろJRでいうところのホームライナーに近い）なのでそれほどでもない。

704 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 22:00:27 ID:zefBxSUE

age

で、実は「名阪ノンストップ」と「京奈輸送」が近鉄が二本柱のつもりで
運行させてたりしてｗ

利用率の悪い便もありながら、定期的に頻発させてアピールする
ことにこだわってる部分がある。その点が両者に共通。

705 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 02:50:37 ID:T7gUl4AX

>>704
京奈の場合は散々ｶﾞｲｼｭﾂなように京橿京伊の回送送り込みを兼ねた物だろうし
確かに普段は昼間ガラガラだが京都と奈良の二大古都･観光地を結ぶだけに修学旅行やツアーの突発需要がほぼ年中ある
その時にもし京奈特急が無かったらその大量の団体客は別の特急に乗るかもしくは6両しかない急行に乗ってきて酷い混雑になる

だから結局あの列車はあって然るべきもんなんだよやはり
お陰で京都⇔奈良市内間特急15分間隔運転という便利さを享受できてるわけだし

706 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 03:42:35 ID:L79plM+A

でも3年前に比べたら京奈特急は減便されてるんだよな
昼間に奈良～京都が1本しかない時間がある
まあ最も利用者が少ない時間だったから減らして当然か

707 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 06:24:42 ID:Vg12Q5Xf

>>705
京都高速が完成したら修学旅行での利用もなくなるよ、きっと。

708 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 10:17:02 ID:L79plM+A

道路は渋滞とかのリスクがあるから時間通りに着けない可能性が高いし、奈良～京都は時間かかる
鉄道なら事故がない限り確実に時間通りに運んでくれて早いから、時間に煩い修学旅行客や団体ツアー客は鉄道利用だと思う
それに特急ならトイレがあるからトイレの心配は要らないしリラックス出来るし
バスなら修学旅行や格安ツアーで使うバスはトイレが無いから、頻繁にトイレタイムがあるからやっぱリラックス出来ない

でも完成したら多少減るのは確かと思うけど

709 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 13:12:57 ID:mFNRX7nP

>>708
判別研修というのが増えたから何とも言えん。

710 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 15:15:15 ID:tctvBqCh

確かにバスは時間読めないからね。
それと京都、奈良とも駐車場の問題もある。
特に新幹線に乗り継ぐ学校は、かなり余裕見ないと酷い目にあうよ。

711 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 17:42:31 ID:wqUONThP

ACEのBﾄﾚ製品化&赤福との
抱き合わせｾｯﾄ発売きぼん
ぬ

712 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 18:34:21 ID:aFQGEYrX

>>711
赤福はごっつ甘いぞ。大丈夫か？

713 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 00:57:05 ID:nqlVWxSJ

っというか新幹線連絡特急だろ京奈特急は
そう考えると車に大幅にシフトするとは考えにくい

714 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 01:31:28 ID:P8RD7ocH

新名神が来年の２月２３日に開通。
ＮＥＸＣＯ中日本のリリースによると、
京都－伊勢間は１時間５５分（現行２時間４５分）とのこと。
現行より５０分以上短縮する。
近鉄特急が最も打撃を受けるのは、
京都－伊勢、京都－桑名・四日市・津の利用者のようだ。

715 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 07:29:18 ID:7mGEJjE8

高速道路開通は大いに歓迎。
マイカーであっても伊勢志摩に来る旅行者を増やすことが近鉄グループにはプラス。
近鉄は鉄道事業のみではないよ。

716 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 08:42:25 ID:naMEY1j6

京伊特急には確かに脅威かもね。

717 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 11:52:36 ID:gjUecrnc

難波から乗車。
予約した席にチリカスらしきものが散らばっていて、何かわからず触りたくなかったので、
空いていたし、ひとつ後ろの座席に座って車掌に説明しようと思っていた。
さてやってきた車掌氏、（また券なしか、無断移動客だろ）という表情で俺を睨む。
事情を話すと、席上のチリカスをとって、「八木から乗るお客さんがいるからその時は代わってあげてくださいよ」
と言い残して去っていった。

俺元々八木までなんだけど。
「すみません」の一言ぐらいあってもいいんじゃない？
難波乗車だから、清掃が行き届いていないという可能性の方が高いだろ。
これが近鉄クオリティｗ

718 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 12:17:47 ID:q7z+duUe

奈良と京都は停車時間に余裕があるから清掃時間は長めのようだから綺麗だけど、難波は時間が短いから本当に大ざっぱな清掃て感じだね
たまに阪奈特急に乗っても、灰皿満タン、缶の飲み残しとかあるし、頭の白いシートもずれたままも
掃除は奈良でやるから名古屋～難波～奈良は継続運用扱いかな、難波は途中停車駅扱いみたいな

719 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 15:23:39 ID:u4Ag2Yxi

>>717
えらい潔癖症だな。
俺にしてみれば、いちいち車掌に説明するほうが面倒くさいわ。手でゴミを払った方が早い。
どうせ公共の場所なんてゴミだらけなんだし。
いっぺんシートを平手でバンとたたいてみ？浮き上がったゴミで手形が付くよ。

720 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 15:50:16 ID:k2tcZ+Zd

俺は潔癖症では無いが、
チリカスが散らばってるのは良くないと思うよ。

721 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 16:32:09 ID:iM8uWaGb

申し訳ありませんでした。乗務員に一層指導いたしますのでこれからも近鉄特急をよろしくお願いします。

722 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 17:41:50 ID:BwJVFgH2

チンカスは嫌だな

723 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 18:04:12 ID:tdPSIXyE

>>717
低頭低腰な接客って、きょうびめっきり減ったもんだね。業界を問わず。

教育ができてないのか、客の質が低下したから接客側の態度も必然的に変わった
のか、理由はわからないが、とりあえず、どうしても我慢ができない場合は、
HPに載ってるお問い合わせアドレスでクレーム送ればいい。
（>>717のケースでは、それだけの価値はなさそうだが）

ちなみに、JR神戸線の221系快速乗った時、肘掛けやモケットに
体の垢が散乱してたよｗ
>>719
難波から乗車してゴミだらけなのと、八木とかから乗車してゴミだらけなのでは、
話が違うと思うので、717が不快なのはわからないでもないな。

724 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 18:55:32 ID:+3lG7GX6

>>714-715
高速道路開通は沿線に工場等が増えてビジネス需要を創出する面もある。
南阪奈道路の開通で橿原あたりにも企業が進出してるし、名張（名阪国道からは遠いけど）も住宅街だけでなく工業都市としても発展している。
観光輸送だけに限れば高速道路開通はマイナス要因だけど、全体で見ればいいことだと思う。
しかし、京都～伊勢志摩は厳しいだろうね。
新名神のバスで大阪～名古屋は2時間15分くらいになりそうだから、名阪ノンストップ特急も速達化や本数増や
まる得切符の値下げなど対抗策が迫られているのは間違いない。

725 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 20:20:36 ID:E9UrLMK1

　観光輸送では高速道路ではそれほどダメージ受けないと思うが．
受けるのはスペイン村くらいと思う．
閑散期平日ならともかく伊勢神宮も京都も奈良も市内巡回することが多く，土日休日駐車場がそれぞれで
確保できるか？入庫待ち時間がそれぞれあったら？という大きなリスクがある．

726 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 22:17:15 ID:NWQ+Ywgy

>>725
スペイン周辺の駐車場は問題ない。
TDRやUSJとは立地が違うことが理解できないようだな。
どんどんマイカーで訪れて欲しい。高速道路開通で来場者増えることは嬉しい悲鳴。

727 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 22:37:55 ID:KFvp2T7a

名古屋大阪間のバスなんて名古屋行はともかく
大阪行は計算できないだろうに時間的に
バスヲタはキチガイじみた論理だすがたいした問題にはならんよ
難波大阪間に限れば

728 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 23:01:38 ID:gkVLiUjr

バスが名古屋～大阪1000円ぐらいだったら考えるけど、
そうじゃなければ、今までどおり近鉄のるよ。

729 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 23:07:01 ID:+3lG7GX6

>>727
バスの渋滞は大した問題ではない。大阪～高松でも鉄道の客をだいぶ奪って高速バス主流になった。

730 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 23:13:05 ID:vG8o4knH

乗換えがあって不便で金もかかればバスが魅力だろうな。
名阪はまだそのへん大丈夫だろ。確実に2時間でいくし、まあまあ廉価だし。

731 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 23:13:32 ID:zewylqz7

バスって道が順調だったら、時刻表よりも早く着くようになっている。
どんなに遅くても時刻表に書かれている時刻までには着けるようになっている。
大混雑している場合は違うけど。

732 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 23:58:27 ID:P3tFUdcV

所要時間の問題じゃないよ、速さだけなら「のぞみ」に乗る
バスが安いのなら、近鉄特急の客は天秤にかけるだろうな
近鉄名阪特急の価値は一般には値段なんだから

733 ：730：2007/11/23(金) 00:22:45 ID:79Lsd/za

「2時間」にじゃなくて「確実に」がポイントのつもりで言ったんだけどね。
「確実に予定通り着いて安全で廉価で」って、十分評価に値すると思う。

734 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:23:19 ID:wRnDeOr9

名阪は値段で乗ってる。
分かってれば、片道は早得ひかりこだま自由席を買っていくからね。
両端の移動を考えると、金券屋の丸得DXとほぼ一緒になる。
一週間前までに分からず、買えないと往復近鉄になる。
ちなみに帰りは寝るために必ず近鉄になりますが…
そこで、バスが出来て３０００円の料金だとしても快適性の問題で乗らないと思う。
時間も予測出来ないし、相方が車酔いするのもあるし

735 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:27:07 ID:y8dj8PcP

難波ターミナルと名古屋限定で見ればバスは勝負にならないと思うよ
ただ中途半端な位置(天王寺とかそういうとこ)から名古屋だとどうなるか分からない
但しバスターミナルが完全に喧嘩するのがOCATになるんだよな
そうすると時間10分くらいは近鉄が有利だと思ってよい
大阪の大動脈は御堂筋線、ここから近いところにターミナルのないバスは
少々割り引いて見るべき点はあると思うよ
奈良の駅の位置があの程度違うだけで利便性が全然違うのと同じ

736 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:28:42 ID:ETMZfF0V

大和路線利用客はどこに行くのでも高速バス使っていそうだな。

737 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:36:53 ID:uLPawPT8

>>734
バスは名阪往復4600円。

738 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:39:18 ID:P+tIpfAh

>>717
確かに、近鉄って対応の悪い車掌とかいるよな。
特に伊勢行の大阪線特急。
名阪特急と奈良線特急の車掌は、比較的対応がいい。

なんで、「申し訳ありません」の一言がいえないんだか？　
清掃も含め、乗務員の対応といい　会社の教育がなってないな。

739 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:43:23 ID:f3ugZ4Rt

高卒の世界ってそんなもんだと思ってた。

740 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:51:07 ID:Rp+6vcgi

>>729
JRの特急と近鉄特急の違いは、JR特急はベラボウに高いが
近鉄特急は高くないということだ。
安さで高速バスに流れるなら、鳥取行きのスーパーはくとは
もっと利用されてないはずだ。
でも近鉄は名阪特急と伊勢志摩輸送に最も力を入れると発表した。
一番重要視している名阪の客を減らすわけには行かないから
ダイヤ面での改善もしてくるだろうな。
近鉄特急は普通優先ダイヤで普通の後を追う徐行が多いから
そういう面の改善も必要だ。

>>735
近鉄名阪特急は梅田周辺への利用もある。ＵＳＪへもある。
梅田から名古屋へ行くにも新幹線でも近鉄でも乗換回数は同じ。
料金は近鉄の方がずっと安い。だから近鉄特急が人気だ。
馬鹿は新快速が名古屋まで直通すれば名阪間で優位に立つと思ってるが
快適性がなくて安くもない新快速で名阪を移動するのは
18乞食くらいだろう。

741 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:52:57 ID:ETMZfF0V

>>740
近鉄特急は融通が利かない。
名張～中川は500円にしてくれれば、もっと客が増えるかもしれない。
津～宇治山田もね。

742 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:52:58 ID:Rp+6vcgi

そういえば梅田から名古屋へ行くのでは
近鉄を使う客がほとんどいないと言ってた馬鹿もいたな。
安くて快適な近鉄名阪特急は難波だけでなく梅田やUSJへの客も使う。

743 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:56:10 ID:y8dj8PcP

名張～中川なんて需要ないだろうに…
特急乗る奴は最初から特急に乗るし
抜かれるのガマンする奴は最初から急行系で越えるんだよ
鉄ヲタはバカだから節約して特急にも乗るとかいうルート編み出すが
普通の人間はそんなこと考えない

744 ：本日のイチオシ：2007/11/23(金) 01:24:46 ID:TXEv66TN

741 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 00:52:57 ID:ETMZfF0V
>>740
近鉄特急は融通が利かない。
名張～中川は500円にしてくれれば、もっと客が増えるかもしれない。
津～宇治山田もね。

745 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 07:02:36 ID:YMXQUV7K

馬鹿◆Gは鳥取には高速が繋がっていない事を知らないようだ。

746 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 07:53:24 ID:n6QXwRph

>>738
じゃあ乗んな！カス！

747 ：↑：2007/11/23(金) 08:29:32 ID:BNttGyM3

こういうのって、仕事できない社員が書いてるんだろうな。
（738の言ってることは客として普通に思うことだし、わざわざムキになって
反論する理由がない。社員でなければな。）

748 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 09:04:52 ID:irmZhhKT

個人的に思うのは良くいろんな系統の特急に乗ってるなってことだな
ヲタでもなかったら3系統も4系統も特急に乗り散らかさないだろう
たまにしか乗らなくてたまたま乗った列車の車掌の態度が悪いのを
さも路線全体の話として書いたのならただのDQN

749 ：↑：2007/11/23(金) 09:29:38 ID:w+Y2pbXK

1行目日本語でＯＫ
1行目から2行目、および2行目から3行目への論理展開がやや不明。飛躍を感じる。
3～4行目は胴衣。

750 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 10:06:59 ID:HLnNw7EE

いやいや、一人一人がその会社の「顔」なわけよ。
あるレストランに行った時のあるウェイターの接客マナーが悪ければ、この店はなってない、
あるメーカーのカスタマーセンターに電話した時のある社員の対応が悪ければ、この会社はどうなってんだ、
と感じるのが人情だな。

751 ：↑：2007/11/23(金) 10:24:16 ID:TRPz6XUi

確かにそうなんだけど、一つ一つ気にしてると現実問題として
特急ヲタやってられないので、適度に「個人のバカ具合の問題。以上。」
と処理してる。

752 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 10:51:07 ID:x2h1M8SR

そんな事言い出したら、近鉄よりも酷い会社なんていくらでもあるような気が・・
（鉄道会社に限らず）
JR東海の新幹線車掌で若い兄ちゃん系だと、検札の時「ありがとうございます」
すら言わないからな。

753 ：↑：2007/11/23(金) 10:58:20 ID:MA2CxxLv

ありがとうございました・申し訳ございません

この2つが言えるかどうかで、会社のオツムの具合がわかるな。
簡単な算・・国語だ。

754 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 11:08:50 ID:MA2CxxLv

要するにあれだな、>>717の車掌は「仕事増やしやがって」と内心キレて
そういう態度に出たんだろう。

清掃がしっかりできてないのは清掃員のせい。
なのに、なんで関係のない自分が客の席移動やクレームの対応しなきゃ
ならんのだ、それで給料上がるわけでもなし、仕事増やしやがって。

その程度だろう。今日び増えてる「自分のことしか考えない姿勢」って、
仕事にも出るよね。
もしくは、仕事で「顔」を使い分けられないダメ社会人。
どっちかだ。

755 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 12:59:10 ID:/mQ7yhNQ

>>740
＞馬鹿は新快速が名古屋まで直通すれば名阪間で優位に立つと思ってるが

まぁ、海が許さんだろうね。

756 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 13:05:46 ID:svernrDQ

片道2,500円前後ならバスに乗る！安い方がいい！

757 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 14:05:44 ID:oeGgHYH0

バスは狭いしトイレも無いわで絶対乗る気になれない

758 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 15:27:13 ID:vtN7cMI8

京都から伊勢へ一日行動圏内

ttp://www.genki-shinmeishin.jp/kouka/05.html

759 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 15:50:57 ID:FcmoCaFX

安いほうがいい？だったら近鉄の株主優待券買って急行で行けよw

760 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 16:47:27 ID:wRZo4kA7

　ビジネス客なら名阪特急からバスへの流出はないだろう．
３２００円（チケットショップ価格）と２５００円なら
道路渋滞の遅れのリスク考えれば．ここでバスを使えという会社なら転職
考えた方がいい．

761 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 17:16:48 ID:f7SG2+vi

確かにいまあるアーバンのビジネス枠がバスに移行なんてありえない。
四国の田舎へ遊びにいくバスとは比較にならんｗ
ほんと、アホだなハズヲタは。
バスが大好きなんだろうなｗ

762 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 17:20:54 ID:svernrDQ

>>759
そんな面倒な事するかぁ邪魔くさい
>>760
ビジネスなら「のぞみ」でしょう、新幹線経費の出ない会社なら転職考えた方がいい．

元々近鉄利用は時間より金
金にシビな近鉄の客だからバス嫌いを除いた何％かは確実に流れる

763 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 17:26:31 ID:f7SG2+vi

近鉄に一定のビジネス利用があることを無視して
近鉄対バスの話を近鉄対新幹線にすりかえている。
醜いねえ。

ビジネスに新幹線が多いのは当然だろ。アホが。

出張費用？おまえの会社と違って新幹線代出るよ。
それで近鉄のるンだよ。
アホか。

764 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 17:48:18 ID:svernrDQ

>>763
近鉄に一定のビジネス利用があるのは一部の沿線に近い会社と、
八木～桑名の中間都市への移動、だからノンストップが少ないんだ。
ビジネスで名阪間なら普通は「のぞみ」だろ
おまえみたいにダラダラ仕事してセコイ小遣い稼ぎやってると新幹線の領収書提出を経理に義務付けられるぞ。

765 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/23(金) 18:00:39 ID:ot5PiGTo

久しぶりに近鉄特急に乗る。
ACEに当たりますように

766 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 18:34:16 ID:EUl+fkf8

756 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 13:05:46 ID:svernrDQ
片道2,500円前後ならバスに乗る！安い方がいい！

とりあえずビジネスとは無縁のようだ。

767 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:57:31 ID:FcmoCaFX

>>762
面倒なことするかあか
じゃあOCATのバスターミナル行くのもめんどくさいよな
その前に近鉄ターミナル通るしw
バスに乗るためならめんどくさいことするんだな

768 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:13:18 ID:lzqEvw52

>>754
明らかに清掃の不備という客からのクレームなのに、
「申し訳ありません」の一言がいえない時点で、ＤＱＮな会社だな。
南海かよって。

769 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:27:19 ID:svernrDQ

>>767
近鉄ターミナル　なんじゃそれ
なんでOCATって決め付けんねん田舎モン
大阪駅でいいだろ

770 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:35:47 ID:FcmoCaFX

大阪駅発着のバスかあ…名古屋行きはともかく
大阪行きは3時間かかるの頑張って乗ってねw
途中千里で地下鉄に乗り換えるめんどくさいことしてね

771 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 21:45:47 ID:Fl3xfgxD

新名神の話題が出たら決まって荒れるなこのスレは

772 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:00:48 ID:svernrDQ

>>770
まぁあんたも「株主優待券買って」という発想で頑張って近鉄乗ってねw
株も買えんだろうし、どうせアーバンライナーも金券屋だろ

773 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:09:53 ID:qDskTMbz

何でもかんでも面倒くさいという奴は生きる事すら面倒くさいんだろ？
だったらお前らみんなチーズ蒸しパンになったらいいんじゃね？

774 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:15:46 ID:svernrDQ

>>773
お前の頭がチーズ蒸しパンじゃね？

775 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:19:17 ID:FvabC/6V

ホテルビラビラ近鉄がニュースステーションで紹介されてれる。近鉄がニュースステーショ

776 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 22:20:57 ID:UDAnHRfv

　　　　 r―-､　　__ ... -―,
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　　　／/:ｲ__,ﾊﾉ,__」::ｉ:}.:ノ､　　　めんどくさい！
　　　＼!ﾙﾟ￣＿￣ﾟﾄ!:|_／
　　　　 |ﾊ、|＿_〉 |」ﾉ/　　　息をするのもめんどくさい！
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　　 `ー―‐l:.:Y:.:.:f――‐'
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　　　 {:.ﾟ:.:.:__`´__.:.:.:.:.:.:｡.:|
　　　　 !ﾟ／:::::｀´::::｀ヽ.:.:｡/
　　　／/:ｲ__,ﾊﾉ,__」::ｉ:}.:ノ､　　　そうだ！
　　　＼!ﾙﾟ￣　￣ﾟﾄ!:|_／
　　　　 |ﾊ、)─(　|」ﾉ/　　　息をとめよう！
.　　　＿＿_＞rｭ＜ﾘノ＿_
　　 `ー―‐l:.:Y:.:.:f――‐'
　　　　　 |:.:.0:.:.:ﾄ､_＼
.　　んぐー |:.:.:.:o.o|　｀)ﾉ

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　　　　 !ﾟ／:::::｀´::::｀ヽ.:.:｡/
　　　／/:ｲ__,ﾊﾉ,__」::ｉ:}.:ノ､　　　ぷはッ！
　　　＼!ﾙﾟ￣＿￣ﾟﾄ!:|_／
　　　　 |ﾊ、|＿_〉 |」ﾉ/　　　殺す気か！！
.　((　＿＿_＞rｭ＜ﾘノ＿_
　　 `ー―‐l:.:Y:.:.:f――‐'
　　　　　 |:.:.0:.:.:ﾄ､_＼　　))
.　ぶわー　|:.:.:.:o.o|　｀)ﾉ

777 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:18:54 ID:lTUqjZ1M

777

778 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 05:00:57 ID:IvXLBM9D

謝ったら非を認める事になりここで終わればいいが
損害請求されたときに不利になる
だから国もすぐに謝罪をしないのです

779 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 08:48:50 ID:l4mM6nhD

500円の特急券で安く買えるチケットショップミナミにありませんか

780 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 12:11:43 ID:14KH2FdC

>>764
お小遣から150円出したら入場券を買えるよ
鶴橋で焼肉の匂いで白ご飯を食べながら一日中名阪特急の客層を観察してごらん

781 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 12:40:37 ID:EZdabYzz

>>780
こらこら。もうキモヲタの相手をするんじゃない。

782 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 21:11:55 ID:rsvej7US

入場券は2時間しか使えないけどなｗ

783 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 00:39:16 ID:NZlwtiu5

名古屋、桑名、四日市、白子、津、伊賀神戸、名張、八木、鶴橋、上本町、難波

784 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 01:15:50 ID:gYC+pHET

>>783
名古屋を出たら鶴橋まで営業停車してはいけません!!

785 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 12:43:32 ID:cvxEhNmS

名古屋、塩浜、伊勢若松、新大宮、奈良、加茂、伊賀上野

786 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 15:23:00 ID:MlLX2zSp

名阪特急は停車駅は難波と名古屋だけで良いよ

上本町、鶴橋通過

787 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 15:44:40 ID:kwVO9fgm

>>786
難波駅の1番のりばで1日中ジャガリコ食いながら名阪特急見てみろよ。アホじゃね？

788 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 16:14:46 ID:i7lJqSnK

>>782
うん。
普通券買ってｳｴまで乗り、そこから歩いて帰ればいいよ。

789 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 16:55:14 ID:2/0VIn44

懐かしのめいめい追悼曲

ttp://classic-midi.com/midi_player/classic/cla_Ivanovici_donau.htm

790 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 20:38:24 ID:m8gCBV2y

紅葉の時期の京都線特急、西大寺→京都は午前中、京都→西大寺は夕方満席続出なのか！？

791 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 20:54:01 ID:NvLpXVJg

紅葉ごときでは近鉄特急には影響出ない。

792 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 13:59:13 ID:jFRDuF/+

特急は料金不要オールロングで十分やわ。

793 ：↑：2007/11/26(月) 14:57:09 ID:K4/c8N5M

あほじゃね？

794 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 17:06:33 ID:DdXgO88j

阪急の特急か

795 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 17:48:25 ID:Pzajm/w7

>>792死ね！アホか！

796 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 17:52:24 ID:Pw546968

新型凡用特急の形式は23020系か28000系になりそうな気がする。

797 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 18:20:02 ID:MwhOwUPM

>>796
全然おもんない。もっとおもしろいこと言って。

798 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 20:11:05 ID:UZwOm6eu

820系か620系のような気がするが

799 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 20:13:42 ID:KZjAg0XJ

>>798
820は過去にあったぞ…

800 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:57:34 ID:P69Znnjc

昭和４０年代に総谷トンネルで事故って修復された１２０００系に乗りたいのだが
誰か運用情報教えて。

801 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:07:26 ID:zVv8WxV0

天国に行けば12000系に会えるよ。

802 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:14:11 ID:KZjAg0XJ

>>800
12000系は既に全滅。

>>801
( ´,_ゝ｀)＜ﾌﾟｯ　冗談言うなｗｗ

803 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:14:23 ID:zVv8WxV0

ところで、誰も触れないけど、近鉄12400系は12410系の前面も付くのかなあと。
あと、12200系は旧前面もつくのかな。
スナックコーナーは無理して設けなくていいよなあ。またヘンな
形になるだろうし。

804 ：803：2007/11/26(月) 22:15:50 ID:zVv8WxV0

あ、誤爆した。スマミ。
今度発売されるBトレインの話だ。
でも、ここで話しても違和感あまりなさげｗ

805 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:23:46 ID:KZjAg0XJ

>>803
「何?」って思ったｗｗ
でも確かに違和感無し

806 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:37:40 ID:gR6pLbg9

>>803
RMM誌に書いているから誰も触れない

807 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:39:58 ID:P69Znnjc

今日、初めて近鉄特急に乗りました。全ての面でＪＲの特急より上でした。
至る所での減速・徐行がなければなお良しです。

808 ：807：2007/11/26(月) 22:48:10 ID:P69Znnjc

１２２００系とＪＲの４８５系雷鳥、どっちが最悪ですか？

809 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:49:29 ID:TBf0+FCx

>>807
そう漠然と書かれても。
JRでも大阪や京都に来る特急でも、383系やキハ85などといった神クラスの車両もあれば、683系や283系みたいなカスやポンコツ雷鳥なんかもある。
近鉄も、総じて後者よりはレベルは高いが、アーバンライナーやスナック原型は好みが分かれる。

810 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 23:01:57 ID:Pzajm/w7

>>800
青山事故で破損して修理されたのは１２０００系ではなく、１２２００系です。

811 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 00:14:35 ID:ldhcTG8g

サンテレビのダカーポに近鉄特急登場

812 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 00:15:45 ID:iAIrf6PZ

サンテレビってどこに売ってるの？

813 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 01:48:15 ID:j4u3CGmf

>>811
「ダ・カーポ２」私も観ました。
あれは多分、１２２００系でしょうね？
６連でしたね(^-^)/

814 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 02:12:26 ID:ldhcTG8g

シートの色形や背面の網ポケット、荷物棚まで結構雰囲気似てた

だが50年後にスナックが走ってるとかｗｗ

815 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 06:36:48 ID:ecnRRpA0

>812
神戸あたり

816 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:09:49 ID:JuzzOneB

もしそうなら国鉄103より長生きすることになるなｗ

817 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:48:41 ID:wOZQQiDq

>>808
オンボロアパルトヘイト特急と近鉄特急を比較すること自体ナンセンスだ

818 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 11:08:20 ID:4S241y75

いつも上本8：33の名古屋行乙を布施あたりで見るんだが、
ガラガラだね。見た感じ8連で全車名古屋行のようだし。
（22000×4＋12200×4の場合が多い）

俺の夢は突然出勤中止して、これにフラ～ッと乗車して
名古屋まで昼飯食いに行くこと。

819 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 11:59:54 ID:/IB3wzOR

>>818
それよくやるよ
今日は無性に仕事行きたく無いって時はなぜか乗ってしまう、これに乗れば嫌でも仕事は休まざるを得ないて感じで
俺なんか、京都からJRで長岡京で降りるから快速か普通に乗らないとだめなのに、新幹線に乗ってそのまま東京までとかやったな
たまには世間の苦しみから逃れるための息抜き程度は大事と思う
会社には急性腸炎だから有給くれと言って休む

820 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 12:58:16 ID:j4u3CGmf

>>814
案外、VVVF化改造されるなどして長生きするかもしれませんね(^-^)/
それにしても、50年後だというのに、修学旅行の行き先が奈良とは…
大阪人の私には、修学旅行の行き先が奈良・京都と言われてもピンと来ません。
私が経験した修学旅行は小学校は伊勢、中学校は信州、高校は北陸でした。

821 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 13:12:48 ID:wOZQQiDq

たまに大阪駅で「神領」の車両見たら翌朝の折り返しに無性に乗りたくなるな。
ハイブリッドで高原に行くのもよし、ロマンスカーで温泉もよし。

822 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 13:46:12 ID:lslTzFJt

>>820
おれも小学生は伊勢、鳥羽だった
近鉄特急貸切は嬉しかったが、ビスタでorzだった・・・

823 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 14:57:03 ID:4S241y75

贅沢言うな

824 ：818：2007/11/27(火) 14:59:11 ID:4S241y75

>>819
仕事終わりに夕方の甲特急で逃避することはあるんだけど、
最近は型破りな逃避行はしにくくなったな。
寄った勢いで大阪から上り「あさかぜ」に東京まで乗ったことはあるけど。

825 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 15:49:33 ID:/IB3wzOR

小学校は広島宮島山口だった、行きは京都まで近鉄18000系、京都から0系こだま、帰りは小郡から100系ひかり、京都から近鉄12000系
中学は信州、バスだったぁ
高校は信州成田横浜だった、バス～ぅなんだなぁ、10時間かけて奈良交通で行ったわ、田舎もん丸出しで行った、新宿付近で103黄色10両編成を見たのを覚えてる

826 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/27(火) 19:44:43 ID:zUE57Avi

東から京都や奈良へ修学旅行へ行く人は70％がバスで３０％が近鉄特急使うんだよな。

827 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 20:31:47 ID:hFw3KwCT

修学旅行で電車使わないからマナー教育もできないんだな。
俺の時代は、現地までは電車が当たり前だったが。

828 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 21:13:46 ID:2IPvT8jZ

そういや小学校の修学旅行で伊勢に行ったときは、恩智駅から団体特急に乗った記憶がある
もう20年以上昔の話だが

829 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 21:23:55 ID:9mDURDOR

２６日の八木10:19難波行き、６両だったけど運転士が
ホームの前の方に立っていた。４号車だったけど、
停止目標位置が６両のところ。京都行きは併結して
いないはずだし、次の京都行き特急は下のホームの
表示だった。

後ろ２両天理行きを併結しており、切り離しだった。
八木で天理行き特急、初めて見たよ。

830 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:19:45 ID:LVTZOzgS

自分がよく乗る大和西大寺8時34分発の京都行特急は毎月26日は必ず京都駅手前で信号停止喰らう
そして京都駅からお出ましのビスタカーの方向幕は「天理」

831 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:34:23 ID:iniP4g64

昨日はじめて鶴橋で天理行急行を見た。寒かった。

832 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:39:16 ID:YKGjv/T1

>>818
あれって6番線発なんだよね
他に6番線発の特急ってあったっけ？

833 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 23:22:51 ID:cCt8P33T

>>809
うるせー！
683系をカスとか言うな！

834 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 23:52:26 ID:Pp7hFAmK

683系はスカ

835 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 00:15:04 ID:G36M3IPB

明日深夜KBS京都でやるから誰かニコニコにうｐしてくれ！

836 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 00:18:52 ID:G36M3IPB

>>834
旧奈良電の？

837 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:15:26 ID:Gf2mTjQj

>>835
既に他局版がアップされている

838 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:25:11 ID:8vyNOgit

新名神の高速バスを軽く見ないほうがいいよ。
高速道路部分開通時に特急が瀕死に追いやられたＪＲ東に本の内房線のような例もある。
距離にして20kmショートカットする新名神の高速バスは近鉄にとってはものすごい脅威。
しかも高速バスは往復4600円ときた。新名神経由で所要時間短縮し、人件費が減るのでもっと安くなるかも。
不幸中の幸いは、西鉄バスのようなモンスターバス会社が近畿・東海にはないこと。
西鉄バスみたいなのがあればＪＲ九州みたいに特急インフレ＆企画切符ダンピング攻撃しか方法がないかも。

839 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:31:06 ID:l+6TV+hq

アーバンの車内でブタ饅やマクドを食うような客層は
バスへの移行が要警戒だな。ビジネスはさほど奪われないと思うが。

840 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:31:54 ID:8vyNOgit

ここで新名神の高速バス対策を考えてみた。
①所要時間短縮
せめて難波から名古屋を1時間台にしないと。12200系使用時代に、大教大前と桜井の急カーブがあっても
今と変わらないスピードだったから、1時間台くらいｇはたやすいはず。

②名阪まる得切符値下げ
1枚あたり3000円未満が望ましい。できれば2枚から買えるようにし、10枚の場合はバラ使用禁止にして1枚あたり2500円くらいにする。

③西九条への乗り入れ
三宮への乗り入れは無理としても、ベイエリアへの便を考えて九条・西九条までは乗り入れたい。
この場合伝法あたりに近鉄が引き上げ線を造らないといけないかも。

④アーバンライナー利用客に駐車場を格安で提供。
大阪市内（上本町駐車場がいい）と名古屋駅周辺（米野あたりに駐車場を造って特急停車したらいい）でパークアンドライドができるようにする。
高松～大阪のバスに乗ったらわかるけど、高松市郊外でのパークアンドライド利用客のバス利用は非常に多い。

841 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:32:42 ID:8vyNOgit

>>839
ビジネス利用は新幹線主流。アーバンライナーの客の7割が仕事以外での利用。

842 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:33:47 ID:l+6TV+hq

だからその3割は逃げないだろうという話をしているわけだが。

843 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:39:34 ID:8HLizoRf

スレ違だけど、関西線非電化区間は名阪国道に潰されたしな、無料道路なのに周りは9割形高速道路扱いだし
名阪国道完成前は急行や特急などで賑わっていたのに、見事に潰された
あそこまで極端な悲惨な状況にはならないとは思うけど京都線は、でも高速道路は脅威
鉄道会社の最大の敵

844 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 02:27:15 ID:psvh4zHL

>>833
何の取り柄もないくだらない糞車両をカスと書いて何が悪いの？

845 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 03:02:29 ID:IwRqakz0

新名神高速バス
・名古屋－京都　２時間　片道２０００円　往復３２００円　３０分毎
・名古屋－大阪　２時間３０分　片道２５００円　往復４０００円　６０分毎

・四日市－京都　１時間３０分　片道１５００円
・四日市－大阪　２時間　片道２０００円

846 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 03:19:46 ID:psvh4zHL

バスなら「梅田～栄」にしないと近鉄には痛くも痒くもないな。

847 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 04:02:14 ID:nxI37asO

二十年前に高速試験で、とんでもない事が起こったからスピードアップは無理

848 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 04:04:44 ID:8HLizoRf

格安バスなら、京都～新宿片道7時間往復8000円てのがある

849 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 09:49:40 ID:lFQG5eJk

>>847
何が？

850 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 15:04:22 ID:ypDHOYCj

>>838
三交がやりそう

>>847
気になるぞ

851 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 16:59:26 ID:8HLizoRf

高速の試験をしたから名鉄が怒ったんじゃない？

852 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 17:58:34 ID:bRtNz7Fw

>>840
それより5000円前後で近鉄・伊賀・養老各線3日間乗り放題＋特急券2割引×２枚の企画乗車券の通年販売を望む

853 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:24:24 ID:8vyNOgit

>>847
ハァ？
今既に実現している130km/h運転をダイヤに取り入れたらいいだけ。
あと、徐行の多いダイヤや余裕のありすぎるダイヤの見直しもね。

854 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:40:44 ID:BG/mKvO3

12226-12326

855 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:43:56 ID:CDKA+n5r

また名神バス厨が暴れてるのか。
阪神乗り入れが控えてるから、余裕時間を削るスピードアップは無いよ。

856 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 21:55:01 ID:8vyNOgit

>>855
近鉄のダイヤは普通の余裕時間がなさすぎて、普通の遅れが優等に波及するし、
普通の待避時間が短すぎるから特急等が徐行する。
普通の余裕を増やせば特急の余裕時間を削るのは充分可能。
それから何で阪神乗り入れと特急が関係あるの？
新快速なんて遠くへ通じている路線なのにほとんど余裕時間がなかったよ。
近鉄特急はあまりにダイヤに余裕がありすぎる。

857 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 21:59:35 ID:KMlaQOdR

だが新快速ってそこまで他の列車の影響受けないからなぁ

858 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:13:29 ID:WMPujsID

>>844
近鉄特急のどこが683系を上回っていると言うんだ？
アーバンのDXシートよりもサンダバの普通車の方が快適だろ？
外観も683系の方が良いデザインしてると思うよ。
別に近鉄特急が悪いと言ってる訳じゃないが、快適性ではゆったりやくもや683系のG車には
敵わないだろ？

859 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:20:36 ID:aKGp+2kV

近鉄名古屋―山陽姫路のノンストップ特急が出来る…わけないよなｗ

860 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:24:55 ID:Uib8F4E0

標準軌ならではの安定性には敵わないのさ。

861 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:53:34 ID:psvh4zHL

>>858
アーバンライナーの座席だけは近鉄最大の失敗作。あれを近鉄特急の基準にしないでほしい。
それに、JRでも、普通車ならスーパーカムイやワイドビューしなの近鉄16400・22000系、グリーン車ならスーパー北斗やりれーつばめや伊勢志摩ライナーDXと比べたらサンダーバードはやはりただのカス。

862 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 23:16:06 ID:uVpGATaJ

CKがいるような気が…
うん見間違いではなさそうだｗ

863 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 23:54:36 ID:NnnivWA/

外観なんて好みの問題だろ。
俺は無機質な683系のデザインはあまり評価してないけどね。
いかにも酉の色ではあるが、わかりやすすぎてつまらない。
とまあ、十人十色てわけだ。

とりあえず、グリーン車との比較はやめとけｗ
近鉄はグリーン車がありませんので。

864 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:04:15 ID:3sYxlxT1

JR西日本の683系が一番失敗の部分は悪すぎる性能だろう。
3両に1両しかモーターがないので加速性能・高速性能が悪すぎる。
過去スレでデータが書かれていたが、683系は起動加速1.8km/h/s
120㎞/hでの加速度が0.8km/h/sくらいだった。
それに対してアーバンライナーは起動加速2.5km/h、
120km/hでの加速度でも1.2km/h/sくらいあるらしい。
しかも683系のシートピッチは昭和42年の近鉄12000系より狭い。

865 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:08:11 ID:3sYxlxT1

>>847
スピードアップが無理なら名阪特急大増発か？
近鉄は伊勢志摩特急と名阪特急に最も力を入れ改善していくが
それなら増発しかないな。
しかし伊勢志摩特急も予想以上の増収だ。
これに名阪特急を増発させるとなると車両が足りなくなる。
新型車両も前倒しで導入しないといけないかもな。
いくら近鉄特急がJRと比べて安いからバスに勝てるといって
少しでもバスに取られるのは避けたいからな。
一番大切な名阪間の客を減らしたら死活問題だ。
ノンストップの八木・津停車をこれ以上増加させると
一番大切な名阪間の客に逃げられる。

866 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:11:46 ID:3sYxlxT1

>>858
その通りだな。
近鉄はもう少しJRを見習って優等優先ダイヤにしてほしい。
JRさんは天王寺から和歌山まで特急で38分だ。
特急優先ダイヤを組んでいるからだが、近鉄は普通に遠慮して
特急や急行が遅すぎる。

867 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:29:21 ID:NZYzftO/

南大阪線の普通は準急や急行に煽られていますが何か

868 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:30:15 ID:l4Ncu95S

偽者のＧか。

869 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:41:35 ID:eJOguBFg

>>858
近鉄にG車はねぇよカス

870 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:13:03 ID:wsEJTn/R

>>864
アーバンライナーは全Ｍ車だから683と比べる相手では無い
アーバンライナーは山岳地帯向けにセッティングされてるし
683は最高速160km/hだよな
最高速度を上げると加速力は落ちる、
加速力を上げると最高速度と高速性能が落ちる

871 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:13:37 ID:yswvAhf4

>>847
直線勾配区間でモニタ監視者が緊急減速させた件のかね？
ちょっとした騒動になったよね
車両の性能だけではスピードアップは出来ないね

872 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:18:17 ID:3sYxlxT1

>>870
高速性能でも683系よりアーバンライナーの方がはるかに優秀だろう。

873 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:22:40 ID:HCLooVWQ

>>871
それならなんで今130km/h運転が可能になってるのですか？
もしかして、昔140km/h以上での運転を目指してたときのことを言ってるのですか？
今のアーバンライナーは120km/hでも余裕がありすぎるから、バスに客を取られるのを少しでも食い止めるために
速達化が必要だと思うのですが。

874 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:23:33 ID:7ZXc0MZq

683系はデビュー初日から高槻でバアさんをはねた。

681・683系といえば、グモチュイーンとレイプと福田和子のイメージしかない。
全然いまいち。

875 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:35:12 ID:a9Z8YXLJ

ULもデビュー前にグモってるけどな。

876 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:54:18 ID:yswvAhf4

>>873
だから130km/h区間が少ない訳で、特殊な試作台車でもテストしたけどダメでした。
あれから根本的に変ってないので無理ですね。
切符買って電車に命懸けで乗る人いないしね。

877 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:03:02 ID:HCLooVWQ

>>876
ならばなんで130㎞/h運転している区間があるの？

878 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:08:57 ID:elvJi1Hr

ネクストは全Ｍじゃないよな？

879 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:09:32 ID:a9Z8YXLJ

線路条件の良い所を選んでるだけだから。

880 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:12:28 ID:HCLooVWQ

>>879
カーブ・勾配が連続する朝熊→池の浦や、80km/hくらいの制限に挟まれた青峰トンネルで130km/h出せるなら
大阪線や名古屋線の多くでも130km/h出せると思うけど。

881 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:13:15 ID:yswvAhf4

>>877
>>847じゃなんけど揉消された本当に「とんでもないこと」があった
中身は、ここじゃ書けないけど130㎞/hは、絶対安全区間だけ

882 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:19:08 ID:yswvAhf4

>>847じゃないけど←ごめん、これが正しい

883 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:19:23 ID:HCLooVWQ

>>881
今、ダイヤに効果がないのに無意味に130km/h運転している区間が「絶対安全区間」なら
他にも130km/h運転できる区間は多数ある。
路盤が弱くて120km/hは出せるけど130km/hは出せない、というならわかるけど。

884 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:35:19 ID:yswvAhf4

そういや、あの件は20年前じゃなく14～15年前だった
他にもあったら1994年改正で、もっとスピードアップしてます
試験運転で出る程の事由だから、必ず大きな事故に繋がりますよ

885 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:43:16 ID:HCLooVWQ

>>884
だったらなぜ94年からスピードアップ効果ゼロなのに130km/h運転を開始したのですか？
そんな事故が起こるほどの異常があるのに、なぜわざわざカーブと勾配が連続する区間鳥で130km/h運転をしているのかが疑問ですね。
もし民鉄初の130km/h運転というタイトルがほしいだけなら、踏切がなくて直線の青山トンネルだけでしておけばいいことですし。
それから、事故が起こるほど危険なら、「絶対安全区間」以外で130km出したらＡＴＳが作動するようにした方がいいんじゃないですか？
最近近鉄はカーブの速度超過が危険なところには全てＡＴＳを付けています。
でも現実には「絶対安全区間」以外でも遅れたときは130㎞/h以上出しますよね？

886 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 02:56:12 ID:LO0azAmn

馬鹿◆Gはどうして、たかが2センチや3センチしか差が無いシートピッチや一般客にはもっとどうでもいい加速度を引き合いにサンダーバードを叩くんだ？
そんな重箱の隅突かなくても、サンダーバードなんていくらシートピッチが広くても、加速がよくてもワイドビューしなのやスーパーカムイに比べたらカスには変わらないし、ほとんどの近鉄特急と比べたらクズなのには変わりないんだから。

887 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 03:01:55 ID:yswvAhf4

私自身、その職ではないし14～15年前に試作台車を見せて頂いたり
高速試験の結果を、こっそり聞いただけなんで、ご質問には答えられませんが
もし現実に遅れたときに速度超過で130km/h運転しているのが確認できるなら、
最近話題の食品偽装と同じ位の大問題ですね

888 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 06:56:22 ID:XhJVAs3F

681,683系を馬鹿◆Gは叩いているが、車両の性能なんか走る路線に合わせるもの。
もし近鉄に山岳地帯が無かったら、ULの性能はどうなっていただろうね。

つうか比べること自体馬鹿なんだが、それをするということが馬鹿◆Gたるゆえんか

889 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 07:42:50 ID:l4Ncu95S

>>885
＞遅れた時は130km/h以上だしますよね？
出しません。出していたら問題だし、
証拠があるなら映像にでも撮ってアップしてください。

890 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 08:46:56 ID:JiJTqgos

不毛だな…

891 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 08:59:28 ID:P7tQJCo3

皆さん近鉄特急が好きなんですね。

892 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 11:36:12 ID:wsEJTn/R

>>889
出してるよ、回復運転時は140km/hまで出す
ATSの設定も141km/h
証拠が欲しいなら、まず貴方が近鉄は絶対に130km/h以上出していないと言い切れる証拠を出してください
相手に要求する場合は、まずは自分から出すもの
貴方が出せばこちらも出す
話はそれからだ

893 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 12:10:17 ID:SFIX1Jj4

ついでに言うと一般車も回復運転で117km/hくらい出したのも見たことがある

894 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 12:28:57 ID:l4Ncu95S

>>892
全列車に張り付いて個人が速度を記録するのは不可能ですよｗ

私自身は10年間程大阪線電車をほぼ毎日利用した経験上、
一般車も含めて回復運転時にそんな速度オーバーを見た事がないもんで。

ATSの設定が141km/hならそれも問題だと思うけどな。

895 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 12:37:55 ID:Hq3V3jkX

>>892から噂の刑事トミーとマツ臭がプンプンしてる(＊´θ｀＊)ｷﾓｲ

896 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 13:18:43 ID:q+jemH09

回復運転する場所は予測できるだろ。特急が各停を追い抜いたあと長い直線が続く区間とか。
あとは夕方から雨が降り出した日を狙えば完璧。

897 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 13:32:56 ID:a9Z8YXLJ

オタの回復運転話は誇張が多く、相当割り引いて聞かないと。
車じゃないんだから、回復運転でも速度超過なんてまずしないから。
せいぜい弾みで制限越える程度ですよ。

898 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 17:14:18 ID:jNSY6UNK

只今、近鉄名古屋発17:00発難波行特急アーバンライナーnextに乗車中。
今日は60周年記念のラッピング車。
発車直後に検札が来たが、まさかICカード読み取り機でPitapaをチェックするとは
思わなかった。
、特急券チケットレスで携帯画面見せてPitapaで1号車DX車に乗っている漏れは奇人？

899 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 17:18:00 ID:YGMgMg5A

>>897
誇張でもなんでもなく普通の話。
事故るまでのJR西日本なんか、ここに出てる話よりもさらに凄かった。
湖西線での140㌔運転なんて当たり前の世界。

900 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 19:29:45 ID:l4Ncu95S

>>899
近鉄の話なのだが‥
湖西線は踏み切りのない高規格線だから、681使用で
一部区間のみ特例が認められてなかったか？

でも大抵ウテシでも無い限り現状はわからんだろ。
度が過ぎると新聞沙汰になるので皆無茶はしないよ。

901 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:05:26 ID:xVbtCU8s

回復運転とか130kmとか速度超過とか奈良線ユーザーからしたら実にうらやましい話だ

902 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:17:08 ID:wZzv149l

本当の奈良線特急ユーザならそんなこと思わない。

500円払って快適な時間を過ごす。
それしかないんでは。

快速急行より遅くならなければ全然無問題。
もともと時間短いのだから、今ぐらいでちょうど。

903 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:18:49 ID:wZzv149l

ただ、奈良線特急を年100回ぐらい利用する俺的には、
確かに時々のる名古屋線特急の高速運転は怪物的なものを感じるね。
これ別の生き物？て感じで。

904 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/11/29(木) 20:53:26 ID:WBSznuhe

奈良線特急の最高速度はそんなに遅いのか・・・

905 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:10:37 ID:HCLooVWQ

>>887
だから、何で台車に問題がって130km/h運転をしたら危険なのに、青山トンネル・山田線等では「絶対安全区間」として130km/h運転してるの？
そんな話では信憑性がない。
そもそもカーブが連続する朝熊→池の浦では130km/hが「絶対安全」で、平坦直線の赤目口付近が130km/hで危険とはいえないし、
車両自体は130km/hに対応しているのだから、別に近鉄が決めた最高速度を超過しても問題ないと思うけど。
近鉄はカーブの通過速度も安全基準よりはるかに低い速度（客が不快に感じない速度）で走ってるしね。

906 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:31:06 ID:BanfFItk

アーバンライナー登場後、さらにスピードアップすべく研究していましたね。
ある装置の付いた試作台車でも試験しました。　その後に止めましたね
「とんでもないこと」の原因は台車の問題とは書いてませんよ
当時話題になったので、ここでは書けない「とんでもないこと」を
近鉄ファンの友人にでも聞いて下さい。納得できると思いますよ　　
これで終わります

907 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:39:48 ID:HCLooVWQ

>>906
だから、そんな問題金をつぎ込んで解決すればいいだけだろ。
山田線等では130km/h出せるのに、大阪線や名古屋線では「とんでもないことが起こった」なんて言われても
誰も信じないし、現実に大阪線でも130km/hくらいならよく出している。
今のままのスピードでは客は減るばかりで、近鉄そのものが潰れることになる。
渋滞があるからバスに客を取られない」なんてアホ過ぎるにも程がある。
内房線は、高速道路部分開通で途中に渋滞箇所があり、しかも渋滞の激しい首都高速も通るのに
鉄道を駆逐して、内房線の特急はほとんどが臨時に格下げになってしまった。
もし近鉄から特急の収益を取れば成り立たない。

908 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:41:29 ID:LO0azAmn

別に近鉄が最高速度いくらでも、快適にそれなりの時間で目的地に着いたらいいんでは？
サンダーバードみたいなカスは湖西線で150キロ出そうが160キロ出そうが、程度の低いクズなのには変わりないんだから。

909 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:47:15 ID:LO0azAmn

>>907
もしそのバスの名古屋側のバス停が「名鉄バスセンター」のみなら近鉄は安泰。
栄や矢場町とかで客を拾う形にされたら影響あるかも。それに、大阪側は梅田や天王寺やユニバーサルスタジオを基準に、JR難波は経由してたら時間ロスになるから、寄らないほうがいい。

910 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:54:32 ID:HCLooVWQ

「アーバンライナーは130km/hを出せばとんでもない危険なことが起きる。
しかし山田線・鳥羽線は『絶対安全区間』だから130km/hで営業運転をしている」
なんて全く信用はできないけど、もし鵜呑みにしてスピードアップが無理とした場合の、名阪特急改善策。

名阪特急大増発　難波発特急時刻
00分　名古屋（上本町・鶴橋・八木・津停車。朝夕は鶴橋～名古屋ノンストップ）
05分　賢島行き（停車駅は現在と同じ）
20分　名古屋（乙特急と同じ停車駅）
35分　※賢島（鶴橋・八木・松阪・宇治山田・鳥羽・磯部・鵜方停車）
40分　名古屋（乙特急と同じ停車駅。八木で京都発賢島行きと接続）
上本町50分　※賢島（現在と同じ停車駅）

※35分賢島行きは午前中に数本伊勢志摩ライナーで運転（平日も運転）。
上本町50分発は午後4時以降運転。

伊勢志摩への特急は昼間は1時間1本減便となるけど、八木乗換で本数は確保。
名古屋行きは20分毎に運転し、待たずに乗れることをアピール。
0分発が全てアーバンライナーとは限らない。
0分発は難波～名古屋を2時間4分、20分・40分発は2時間10分で運転。
これで日本橋にも一部が停車すればなお良い。
名古屋行きのうちの一部は西九条か尼崎まで乗り入れ。

名阪まる得切符は2枚単位（ばら売り可能）で1枚あたり2900円。
10枚単位（ばら売り不可能）で1枚あたり2000円。

これくらいの策を出せば、バスに客を取られるのは最小限になると思う。
新名神経由の高速バスは渋滞に巻き込まれたとしても2時間半あれば着くからね。

911 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 21:57:12 ID:HCLooVWQ

>>909
難波～名古屋の直通バスが運転される可能性もある（1本だけ今も存在）
豊中インターまで阪神高速を通れば、梅田→新御堂→名神のルートよりもむしろ所要時間は短くなる。
難波～名古屋直行で、休憩がなければ（大阪～高松では途中休憩なし）2時間15分くらいの所要時間で、今のように往復4600円なら近鉄の客はごっそり奪われる。
当然、言うまでもなく梅田～名古屋のバスも近鉄の強敵となる。

912 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:02:13 ID:LO0azAmn

>>911
それでも梅田から栄や矢場町とかへ走らせたほうが…
大阪駅桜橋口または三番街～栄・矢場町経由名鉄バスセンターとか。高松みたいにまさかの酉と阪急のタッグもあるかもな。名鉄も絡みそうだが。

913 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:03:58 ID:LO0azAmn

盲点かも知れんが、栄や矢場町にはJRや私鉄がない。つまり東京にも大阪にも乗り換えが必須。

914 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:16:00 ID:wsEJTn/R

なんか荒れてるなあ
まあ特急スレに相応しい論議とも言えるのかな

915 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:22:08 ID:9mXVI6mk

２人の粘着厨が意地になってるだけだろ。

916 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:28:34 ID:xbMkzA9t

車輪もそれくらい粘着してくれれば空転がなくなるのにね。

917 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:35:19 ID:SFIX1Jj4

◆Gが登場しそうな予感

918 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:08:16 ID:Q0MpOal6

仮に出せるところで（直線区間・登り等）で150ｋｍ/ｈ運転しても５分も短縮できないので
悪しからず。

919 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:19:17 ID:P7tQJCo3

近鉄もバス会社持ってるでしょ？

じゃあそれ使えばいいんじゃね？

920 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:23:28 ID:+qPlUUc7

西大寺近辺に住んでる俺としては、
西大寺所属のビスタ編成が名古屋線で爆走するのを
乗車で体験すると、涙が出るほど嬉しい気持ちになる。

京都線運用を中心にくすぶってるビスタは、鈍足のイメージしかないのでね。

921 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:33:22 ID:HCLooVWQ

>>918
130km/h運転だけでも3分速くなる。
他に、大教大前と桜井の曲線改良分や、12000系と21000系の性能差を合わせると5分短縮。
5分も短縮できたら絶大な効果。
あと、名阪特急を最優先に走らせるダイヤにすれば、鶴橋～名古屋を1時間50分くらいで走れる

922 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:28:42 ID:k8jmMPON

>>921
大教大前って、その先のトンネルで直線コースになってるのに不満？
以前は、あそこを迂回するように線路が走っていて徐行やらで余分な時間かかってたのが解消されたのに。

923 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:48:26 ID:E15ON3FK

>>922
急カーブを徐行していた時代から速くなってないのが問題なわけ。

924 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:51:29 ID:E15ON3FK

とりあえず、新名神対策で名阪特急20分間隔化はいいだろうね。
うち1本を八木で京都発賢島行きに接続し、阪伊乙特急は原則として1時間間隔に減便。
但し、午前に賢島行き、夕方に難波行きのノンストップを平日も運行し、
朝の大阪方面と夕方の伊勢方面は阪伊乙特急を現状どおり1時間2本運転。

925 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:55:31 ID:XLPFp1Ia

1時間に2本チャンネルのある近鉄特急とおそらく1時間に1本のバスとなら
勝負にはならんよ名古屋・大阪側ともに渋滞はそれなりにあるわけだし
JRの特急がバスに負けるのはJRの特急が高いからだよ

926 ：↑：2007/11/30(金) 01:00:49 ID:T6P2K6x3

近鉄特急で1時間２ちゃんねるする。
・・・に見えた。

927 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:02:39 ID:E15ON3FK

>>925
西鉄バスなら名阪間で15分間隔とか走らせてくるはず。
渋滞なんていっても大したことないし、仮に渋滞に巻き込まれても2時間30分あれば着く。
名神集中工事とかなら話は別だけど。
やはり、所要時間短縮か、無理なら特急大増発＆大幅値引き攻撃をかけないと、だいぶ客を取られる。

928 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:05:28 ID:XLPFp1Ia

西鉄バスなら…そんな仮定持ち込まれても困るんですけどw
ありえない現実持ってこられてもね

929 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:20:04 ID:r79ME9T6

一番大切な伊勢志摩と名阪特急の客が減るようなことはしないだろう。
既に名阪特急の利便性・快適性向上を2009年までの経営計画で発表済みだ。

>>910
名阪特急増発はいいことだが、途中駅に停車させると
一番大切な名阪間の客が嫌がって、客が減るかもしれない。
ラピートでも途中駅では一部車両の扉を締め切れとの意見がある。

930 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:21:53 ID:XLPFp1Ia

途中駅に停車させると嫌がって客が減るとか
増発するのは乙特急でいいだろ
どうやって他の私鉄が特急の乗客増やそうとしてるのか
偉そうに途中駅に停めるなって言う客がそんなに多いとは思えない
増発するなら乙特急で良い
今の0分発を乙特急に変えるのは俺も反対だけどね

931 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:24:47 ID:xwhytUJe

やっぱり近鉄は徳庵で車輌をつくるのですか？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196220754

932 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:24:49 ID:k8jmMPON

その前にアーバンライナーの硬いシート改良が先だ。
あれでは寛げん。

933 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:58:33 ID:fZH+TX5s

房総特急の利用客が減ったのはバス以外にもたくさん原因がある
東京駅の京葉ホーム発着やアクアラインの開通、値下げとか変な車両の導入など…
房総そのものも、あまり魅力がないしなぁー

934 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 02:10:22 ID:QlONdGJ8

一両40ｔ～実重量50ｔオーバーの車両を10km/hスピードアップする難しさを分からない人がいるね～
アーバンライナー以後の120km/h運転で12200系等の台車フレームに亀裂が入って全て新製交換したし
軌道破壊の問題も発生、検測車も最新の高価な輸入車を買ったし保線にも膨大な経費が掛かった
曲線通過速度を上げるべく試作された台車も量産されずに「とんでもないこと」で、お蔵入り
信用してくれなくてもいいけど、10km/hの壁は厚いし膨大な経費など現実は厳しい

935 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 02:13:03 ID:IPaWLcRg

間違っていたらスマソ。

120km/h->130km/h で3分短縮って…ちょっと計算してみたが、
単純に約80kmの区間に渡って120km/h→130km/hで走らなければならないんだよな。
速度制限が掛かっているところを、それ以上で走ろうと思ったら振り子式でも無けりゃだめだし、

速度制限の前後に必要な加減速区間を考え、
100km/hを超えた領域の加減速度を1km/h/s^2 とすると、
120km/h->130km/s->120km/s に必要な距離は1.4km程必要だし、

名阪間で制限無しの区間が15くらいに分かれているとすると、
100kmを超える速度制限無しの区間が必要になるな。

936 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 02:55:29 ID:rUsXRThc

温かぃぉしぼりを配ってくれればィイにゃりょ(*^_^*)＜フカーッ汁

937 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 07:54:51 ID:eooXef99

>>934
スジをたてると回復運転用余裕時間も今以上に必要になるからね。

938 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 08:02:08 ID:uOWjbiAp

っというか、長距離を走ってるんだから
累計すると長大な余裕時分があるように思えるのは当然な訳で
だいたい30kmにつき1分ぐらいの余裕を持たせてるから
180km程度の近鉄特急は6分ぐらい余裕があって当たり前

んでだな、何カ月か前もこの話題が盛んだったのだが
スジ立てろというヤツはWindiaにでも書いてうｐしろ
勿論車両運用や接続退避など全てを考慮してな
話はそれからだ

939 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 08:35:09 ID:M/IP9n3F

今更余裕時間削るようなスピードアップは無理だよね。
振り子車両導入と線路改修、待避駅増設も必修だろ。

940 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 08:49:25 ID:jC6D4oS5

>>927はバス板の名神ハイウェイバススレに↓書きこんだのと同一だな

564 名前：名74系統　名無し野車庫行投稿日： 2007/11/29(木) 02:59:08 ID:dMw63psE
もし西鉄バスが大阪・名古屋・京都にあれば

大阪駅～名古屋（一部は名駅経由栄）　20分毎
難波～名古屋（一部は名駅経由栄）　30分毎
京都～名古屋　20分毎
大阪駅～四日市　60分毎
京都駅～四日市　60分毎
京都駅～津　60分毎
京都駅～松阪　60分毎
京都駅～伊勢・鳥羽　60分毎

これに対抗して、近鉄は名阪特急を15分間隔に増発（全て乙特急）

941 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 10:31:46 ID:sSWMH1TK

最高速度は今のままでいいから、ダイヤを工夫して先行列車による徐行を減らしてほしい。
昼間の大阪線乙特急を見ても、鶴橋～八木を22～23分で走れるのに24～29分もかかっている
阪伊乙特急は布施か高田に停まるが、それでも24～25分で走れるはず

942 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 16:29:27 ID:nzdBOxtc

名阪甲はもっと急行や普通を早めに待避させて早く走らせるべき。

943 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 16:34:55 ID:nzdBOxtc

なぜかって？
国分とか八木とかで先行待ちでチンタラ走る区間が大杉だから。
今の急行や普通に遠慮気味なダイヤでなく、
JRみたいに特急最優先ダイヤを近鉄も組めばいい。

944 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 18:46:05 ID:E15ON3FK

>>934
近鉄の異常に低い曲線通過速度と、下り勾配の制限速度なんて充分計算済み。
今の曲線通過速度を維持しても130km/h運転の拡大は十分可能。
まあ、「絶対安全区間」の鳥羽線では半径800m曲線を125km/hで走るように、近鉄でも場所によってはJR並の曲線通過速度ですけどね。
近鉄特急は余裕時間がありすぎるのに、普通の遅れの影響でダイヤが乱れることが多いからね。
あと、膨大な経費とかいうけど、その投資をしないと近鉄は潰れていくだけ。

>>935
ハァ？
近鉄の新型特急の100km/hでの加速度は約1.5km/hですよ。
前後に65km/h制限くらいの急カーブがある青峰トンネル（距離2.7kmで緩い上り坂）で130km/h運転してるのはご存知ですよね？

>>937
特急は余裕時間が多すぎる。それなのに普通が遅れるから、特急がその犠牲になる。
まずダイヤに余裕を持たせるべきなのは普通。

>>939
待避駅の増設は不要。待避する方の待避時間を増やせばいいだけ。

945 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:07:26 ID:eooXef99

>>944
スピードアップは普通列車の速度向上は必修なのだが。

そんな自信があるのなら、
自分でスジひいてアップしてみたら？
勿論他線との接続、臨時、回送のスジも入れてね。
それに阪神との直通も考慮してだよ。

946 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:10:39 ID:E15ON3FK

>>945
アーバンライナー導入時に普通が速くなりましたか？
特急のスピードアップは各所で行われてるけど、普通のスピードアップが一緒に行われたなんて話は一度も聞きません。
いい加減なことばかり書かないでください。
特に近鉄の場合は特急の徐行が多いわけですからね。大阪近郊の過密区間で多少徐行するくらいならいいんですが、
本数の少ないところでも徐行が目立ちますからね。

947 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:35:54 ID:eooXef99

>>946
自分の書いてる事に矛盾を感じないのかｗ

待避時間に余裕をもたせるには普通列車の
スピードアップは必要だと思うけど。

速度向上のために底辺の列車の速度底上げるなんて事は、
過去に何処でもやってきた事だがな。

948 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:44:24 ID:E15ON3FK

>>947
そんな事例知りませんね。
普通の所要時間を延ばせば普通のスピードアップは不要。
近鉄の普通って駅間距離の短さや待避の多さを考慮すると、今のスピードは無理があるからもっと遅くしていい。

949 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:56:08 ID:eooXef99

>>948
どれだけ無知なんだよｗ
待避時間を多く取るためにも普通列車のスジを立てる必要あるだろ。
そのために各社高加減速車両が揃った時点で速度向上してきた訳だが。

その様子じゃ妄想ダイヤのスジも描けそうにないか。

950 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 20:12:14 ID:E15ON3FK

>>949
待避を増やせばいいだけなんじゃない？
現実にＪＲなんか103系と130km/h運転が共存しているわけだし。

951 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 20:34:38 ID:eooXef99

>>950
現状でも待避待ちの批判が多いけど。

阪和線の事を指してるのかもしれないが、
あっちは待避駅が多くて、適度な間隔で
ばらけているという事もあるからな。

952 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 20:43:21 ID:E15ON3FK

>>951
待避は仕方がないんじゃないの？
特に近鉄は待避時間が短くて普通の遅れが優等に波及することが多いから、
少し普通の待避が増えることは仕方ないと思う。
これは奈良線の快急にも同じことが言える。
それから、新名神対策としてスピードアップが難しいなら、終日20分間隔に大増発するのがいいと思う。
阪伊乙特急を1時間に1本に減らし（午前の上りと午後の下りは現状維持）、名古屋行きが八木で、京都発賢島行きに連絡。
さらに伊勢志摩への速達輸送のため平日も2往復、阪伊甲特急を運転（八木と松阪にも停車）。
これなら車両が足りなくなることもないし、名阪が大幅に強化される一方、伊勢への利便性も維持できる。

953 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 21:58:50 ID:sSWMH1TK

奈良線だけでもシリーズ21に統一してしまえ

954 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:25:45 ID:O9oiXGEq

こだまの性能が向上（0系＆100系引退）したから、
のぞみの増便＆所要時間短縮（停車駅増）ができた。

955 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:32:57 ID:9jB0Cbjj

特急券は、ピタパやイコカを使って購入することできますか？

956 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:35:55 ID:mc/GZJwM

>>955
×
パールカードもしくは特急券購入用割引カードのみ購入可。

957 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:44:57 ID:9jB0Cbjj

レスどうもありがとう

958 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:17:31 ID:anJMNshh

>>951
特急のお客様は大事ですが、通勤通学他一般のお客様も大切
思い出して下さい、1990年代始めのスピードアップに対する挑戦は凄かったですよ
でもね、お勤めになってたら分かると思うのですが、近鉄も一企業なんですよ
名阪特急を10分短縮するのに多大な設備投資や膨大な経費を掛ければ確実に特急料金に跳ね返る
収支は努力しても限界がありますよね、その上で130km/h運転して急行以下の所要時間を
延ばし沿線の大切なお客様を犠牲にしても、値上げすれば新幹線に乗りますよ
試験の現場が騒然となって緊急減速して15年、10分より安全に対する努力が大切ですね
　　　　　　　　　　　　↑詳しい友達にでも聞いてみて

959 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:22:57 ID:O9oiXGEq

一般車のダイヤを冷遇したツケは確実に表面化している。
沿線人口以上に利用者数が減っていることが何よりの証拠。

不便な近鉄沿線では家もなかなか売れないし、人口も増えない。

960 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:40:10 ID:E15ON3FK

>>958
あんたにとっては膨大な経費と思うかもしれないけど、近鉄にとっては100億円程度の投資ならどうってことないでしょ。
そもそも車両も軌道も130km/hに対応しているわけだし。
それからね、近鉄ほど特急等優等列車が各駅停車の犠牲になってる路線はないと思うよ。
過密区間でもないのに普通の後を特急がノロノロ走らされる路線がどこにある？

961 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:46:57 ID:E15ON3FK

これはスーパーはくとスレでの書き込み。

40 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 23:39:44 ID:GNfnbRSE
１、2分の短縮にしかならない一線スルーにするだけで数千万円掛かるのに、金が掛からないですか。
そうですか。

ＪＲ西日本にとって数千万円なんて、全然大金ではないことも理解できないヲタさんがいるようです。
数千万円なんて従業員数人分の給料でしかないはした金で、1分も短縮できるなら絶対投資するべきじゃない？

962 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:49:55 ID:eooXef99

>>960
だから一度スジをひいてみたら？
待避駅も増設せずに八木以西でも特急130km/hをして、
名阪特急の20分ヘッドにして。

963 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:54:28 ID:E15ON3FK

>>962
私の妄想では、八木以西は現状維持で八木～名古屋で130km/h運転をするのですが。
八木以西でも、あまり普通が遅くなるのは避けたいけど、もう少し特急を優先させていいと思いますけどね。

964 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:59:39 ID:O9oiXGEq

>>960
100億円がたいした金額じゃない会社は
ちり紙売ったりしないと思うよ。

965 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:07:20 ID:vmOF6qNf

>>960
私自身、経理は深くまで知りませんし知識も四季報程度です。
でも一つだけ言える事は、たった100億円程度の投資で10分短縮できるなら
15年前に実現してますね、あの頃の努力と研究は凄かったよ
ＡＣＥが実力を発揮していないのは認めるし勿体無いですけどね

966 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:12:02 ID:vmOF6qNf

>>960 連投すみません
軌道も130km/hに対応しているという根拠だけは教えて下さい
あの15年前から根本的に変っていないと思いますので

967 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:15:59 ID:3G1O1kJO

>>960
１００億円の投資を名阪特急の運行で５年間で回収するとする
１００億円／（３６５日＊５年間）≒５５０万円／日の増収が必要
５５０万円／１８５０円（名阪特急料金）≒２９７０人／日の利用客増が必要
ちなみに名阪甲特急だと約１５往復／日だから１便あたり約１００人の利用客増
５年間の間、１０分の短縮で一便あたり１００人の利用客が増えた状態を維持できますか？ということだな。
ま、あくまでも仮定だけどね。

968 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:17:42 ID:mdfa46xb

>>966
山田線や鳥羽線でできるなら大阪線でもできるでしょ？
もちろん、曲線通過速度や下り勾配制限速度は現状のままでね。
で、10分短縮は無理でしょ？わずか100億円で5分短縮できるならすぐにやるべきですね。

969 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:18:56 ID:mdfa46xb

それとね、100億円金をかけても100億円増収になるわけじゃないと思う子もいるでしょう。
百貨店でもよく数十億円かけて改装するでしょ？
それで数十億円売上が伸びる？伸びることもあるけど、ほとんどはそこまで伸びないでしょ？
でもね、その数十億円をケチると、もっと減収になるんだよ。わかる？

970 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:20:36 ID:MlkE3A0O

結論：現状でスピードアップは無理という事です。

971 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:21:31 ID:mdfa46xb

>>970
それなら名阪特急大増発ですね。
名阪特急が減収になれば近鉄は潰れていくでしょうしね。

972 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:32:52 ID:vmOF6qNf

>>968 >>969
たった100億円程度の投資では全く無理ですよ
名阪特急が減収になっても近鉄は潰れていきません
一生懸命に反論しているようですが
山田線や鳥羽線でできるなら大阪線でもできるでしょ？では根拠はないですね
１５年前の内容と出来事を、もっと研究された方が良いですね

973 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:37:52 ID:tFmlOuE5

費用対効果の問題だな
数百億かけるだけの効果があればいくらでもやるさ

974 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:46:14 ID:mdfa46xb

>>972
それなら名阪特急大増発ですね。今のスピードでも特急が20分間隔ならバスに客は取られないでしょう。
もちろん企画切符の値下げは絶対不可欠ですが。
「山田線や鳥羽線は『絶対安全区間』で130km/hを出すけど大阪線と名古屋線の直線平坦区間で130km/hを出したら危険」
だなんて言われても信用できませんが。

975 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:46:24 ID:AFWrV3aK

名古屋線の直線区間で130出せるようにできないの？

976 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:48:09 ID:mdfa46xb

>>975
内部事情に詳しい人の話では130km/hを出したらとんでもない危険なことになるみたいです。
でも山田線や鳥羽線は「絶対安全区間」だから意味もなく130km/h運転を実施しています。

977 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:50:04 ID:AFWrV3aK

地盤の問題？
名古屋線は平野はしってるから
軟弱地盤なのかな？

978 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:54:53 ID:vmOF6qNf

>>976
あの時の「とんでもなく恐ろしい映像」は、まだ何処かに残っているのでしょうね

979 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:56:42 ID:mdfa46xb

>>978
なぜ山田線や鳥羽線では「とんんでもない恐ろしいこと」は起きないのですか？

980 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:57:10 ID:AFWrV3aK

高速試験で何があったの？

981 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/12/01(土) 00:59:46 ID:F+4tNtDR

とりあえず、名鉄でさえ導入できるんだから簡易振り子車両の導入は可能だろう
当然線路の改修は必要無いし、現状のままでスピードアップは可能

あと、名阪乙20分間隔もいいんだが、とりあえず4両満員で運転するのヤメレ

130km/h運転に関しては架線の違いだろうか
大阪線・山田線・鳥羽線は全区間コンパウンドカテナリのトロリーか鋼体架線のいずれかだけど
志摩線はトンネル以外はシンプルカテナリ線で名古屋線もかなりの区間がこれ

982 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:03:03 ID:AFWrV3aK

>>981
なんで名古屋線は架線が違うの？
四日市や津あたりは大阪線のような
架線だったと思うけど

983 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:04:18 ID:mdfa46xb

>>981
簡易振り子は車体断面が狭くなるのが難点。
曲線・勾配の制限を現状維持してでも130km/hだせそうな区間はいっぱいある。
しかし、「今130km/h出してる『絶対安全区間』以外で130km/hだせばとんでもないことになる」
という話を鵜呑みにすると、スピードは現状維持で最低4両でも名阪20分間隔運転で本数勝負に出るのがいいと思う。

984 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:09:09 ID:vmOF6qNf

>>981
簡易振り子は線形と乗り心地とか、いろいろで論外だったけど
１５年前、おっーと唸る試作台車はあったよ　
でも、それ以前の事由で不採用

985 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:16:02 ID:tFmlOuE5

近鉄はいろんな会社を合併してきた会社だから、会社ごとに作りの違いがあるんだろうな、弱い路線もあれば強い路線もあると、改良せずそのまま前会社が作ったまま使い続けている路線もあるし
だから直通列車は路線ごとにスピードとかの制約があるのかな

986 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2007/12/01(土) 01:40:24 ID:F+4tNtDR

>>982
今もシンプルカテナリ線の区間ありますよ

>>983
車体断面は上半分を絞れば済む話で居住性に影響は無いだろ
μスカイがそんなにいびつな形に見えるか？

あと、『という話を鵜呑みにすると』みたいになんでいちいち予防線張るの？
他人に追及されるのがそんなに怖い？

>>984
そんな台車を名鉄やJR各社が採用したのはなんでなんだぜ？

>>985
130km/h運転の可否は多分架線と軌道負担力とポイントの有無だと思うんだが

987 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:49:14 ID:vmOF6qNf

>>986
全く同じ物じゃないけど、その機構は採用している会社はありますよ
その試作台車を本格的に試験する前に、他の大きな問題が確認されて止めました
当時、西大寺車庫で真黄色の車輪の付いた変な台車を見た人も多いのでは？

988 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 02:01:28 ID:8TuNkTLA

高速試験の後にしばらくして阪神大震災もあって、
社長が｢都市間鉄道のスピードアップは考え直す必要がある｣と
発言して、スピードアップの件は封印されたんだよね。

989 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 02:01:53 ID:mdfa46xb

例えば、売上500億円の百貨店があるとしよう。
そこで改装に20億円を投じた。しかし、売上は502億円にしかならなかった。
単純に考えると18億円の損だ。
でも改装をしなかったと考えよう。競争力が低下して売上が490億円くらいに低下するだろう。
それが2年続いたら、改装した方がコスト的によかった、ということになるわけ。
百貨店が改装に数年毎に数十億円を投じる理由がわかるでしょ？

>>986
ポイントの有無は130km/h運転と全く関係はない。
ポイント部分は110km/h程度に制限されるから、制限を過ぎた後に加速すればいいだけ。
急カーブに挟まれた2.7㎞の直線区間で130km/h運転ができるのだからポイントの100km/h制限の￥あんんて屁でもない。

990 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 02:08:43 ID:mdfa46xb

名阪特急終日20分間隔。
難波～名古屋　往復5500円

これくらいしたら客が減らなくて済むかな。

991 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 02:19:38 ID:r+GUging

>>944
加速度がその程度上がった程度じゃ、m単位でしか必要区間は縮まらないんだけれど。
つか、単位が間違ってますよ。

気になるのは現在、120km/h運転ができる区間てどのくらいあるんだろうなぁ。
>>944 さんなら絶対に知っていると思うけれどなぁ。(w

992 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 02:23:17 ID:tFmlOuE5

>>989
そのデパートの例えば鉄道車両の投入手順にも使えるしな
赤字しか出ない路線にいくら新車を入れようとしても新車製造費が莫大で赤字路線を維持出来ない、でも車両は消耗品だからいつかは変えないといけない、だから従来車のお古で間に合わせて路線を維持する
黒字路線は利益が出るから車両を新製しても数年で取り戻せる、だから黒字路線は新車が入る
ちょっとした黒字路線は新車を入れてもいつ取り戻せるかわからないもしくわ赤字になる、だから現状維持

993 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 04:11:35 ID:vmOF6qNf

>>988
そうでしたね、その決断から特急旅客流動を調べ直してノンストップが減って
名阪特急は難波～八木間と津～名古屋間の都市間連絡特急になったよね
ずっと130km/h運転が、どうのこうのって話題だけど1994年までのスピードアップ
に対する努力と研究は凄かった、たった130km/hなんて低いレベルじゃなかったよ
その証拠が、努力と研究の遺物21000・22000・23000の性能であって
中止の決断をする要因が「高速試験での出来事」と「阪神大震災」かな～
アーバンライナーからの120km/h運転で衝撃が大きくなって軌道破壊も酷かった
そらあレールの狂いや道床のゆるみとか想像を遥かに超えていて、
検測も新しい技術と機械で、より精密に出来るように改善したし路盤の調査もした
その結果が現在の130km/h区間で、乗り心地と安全を維持して拡大させる為には
長期運休して基礎土木の奥深くから全て、やり直さないと軌道保守が追いつかない、
現状のままなら三日後は大丈夫でも十日後が不安。そんな電車は乗りたくないよね
当時の鶴橋～名古屋１時間59分の次の目標が、難波～名古屋１時間59分だったけど
今の時代ＪＲ事故の例もあるし世間一般は近鉄に１０分短縮なんて求めてないですよ