【清田厨専用】札幌東豊線延長協議会【妄想厨専用】

清田延長専用です
他の地域の妄想交通に関しては

札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/
にて

このｽﾚの由来



900 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/06(土) 08:03:07 ID:D6iwRPJv
>>897
>>858

もう清田専用ｽﾚ立ててくれ
建設費負担ドーム延伸案を書いても清田厨には理解されなかったし
もう構いたくない

903 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/08(月) 11:44:08 ID:/toIVpdz
>>900
あんな、清田の意見が市営交通本スレであまりいい顔されないから、
このスレは東苗穂がほぼメインだけど、>>1に書いてある通りに、
札幌圏のどのような地域でも快く受け入れると書いてあるだろ。
ここのスレ自体隔離された（東苗穂が自ら勝手に立てたものだと思うが）場所だし、
そこから清田を追い出したら清田の行き場がなくなるでしょ？
清田を鉄板から追い出すの？
だから、このスレの精神のように、偏見は無しに快く接してあげるのがルールじゃないの？
清田（などを）執拗に叩く人は、市営交通本スレで会話すればいいじゃん。
本スレが清田などがいらないという考え方があるなら、ここが行き場のない人たちの受け皿になる。

904 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:39:19 ID:yFvulIQU
>>903
清田専用立てればいいだろ
いちいち寄生するなよ

このスレッドでの清田厨の叩きは禁止です。
妄想を書いても馬鹿にしないこと。
他のスレッドに迷惑をかけないこと。

>>1>>2　黙れ小僧！

専用ｽﾚなんだから、これぐらい建設的な意見出せよな

↓

920 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/06/22(金) 23:33:37 ID:V/U+1a77
ドーム駅は全て折り返しを前提に引き上げ線を省略すると駅部分を含めても掘るのは300�b足らずだし。

運賃が変わらない区間もあるから加算運賃を設定するのは有りだと思うが。

いろんな面が緩和されるからやるべき事業だと思うが。


922 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/06/22(金) 23:50:11 ID:AE/REPym
>>920
建設費1kmあたり 250億円として
500mってことは単純に約125億

福住駅の2004年度の一日平均乗車人員は約1万6000人

年間5840000人利用ならば一人当たりの負担額は約215円程度
20円程度の追加負担で10年で完済


悪い話じゃないな

前に競馬場をドーム側に移設させるという札幌商工会議所からの案が道新にあって（結局流れたが）、
それによると福住〜札幌ドーム駅の建設は１２０億円だという。

なので>>5の過去スレの意見のほぼそのままの通り運賃＋２０円で１０年完済は現実的といえる。

清田延伸も加算運賃ありなら市も建設してくれるかもしれないな。

北大阪急行http://www.kita-kyu.co.jp/
のように第3セクターという手もあるわな
そこは超優良経営なので異常なほど運賃が安いけど

上下分離の別会社運営で、加算運賃制度導入
車両は一切持たず、札幌市営の片乗り入れ
建設費完済後は逆に市営運賃より安く設定しても構わない

別会社なのでドーム観戦券と切符のパック料金なんかの
企画物もやりやすいんじゃなかろうか

ドームと国道の間の地上に駅を造る
ガラス張りで中が見えるようなデザインにしてはどうだろう
地下鉄の存在をアピール出来るし、工事費も地下より安価となりそうだが

ただ、上手く地上に出してこれるか？

南側はドームまでで充分
寧ろ北側延ばせ

>>8
無理に地上に出すと建設費が嵩むような気がするけど・・・

バスはどうする？
あくまで福住のまま？

>>10
いや地上に出す分には坂の建設が必要になるくらいで、それは地下でもアップダウンがあるから建設費にはあまり影響ない。
むしろ地上に駅や軌道を作ったほうが建設のしやすさから安くなる

バスはドームまでの建設なら福住維持。乗り継ぎ指定駅も福住のままにすれば札幌ドームからバスに乗る人も少なくなる。札幌ドーム駅の機能はあくまでドーム輸送メイン、周辺地域輸送がサブとしてバス客と混ぜないようにする

もし清田まで作るなら福住ターミナルは羊が丘展望台・西岡・南郷方面路線のみ残して清田・真栄・美しが丘方面・以遠の路線は清田にバスターミナル設置で対応

>>11
＞いや地上に出す分には坂の建設が必要になるくらいで、それは地下でもアップダウンがあるから建設費にはあまり影響ない。
＞むしろ地上に駅や軌道を作ったほうが建設のしやすさから安くなる

なるほど。なら地上に建設したほうが視覚的にもよさそうだ。


ドームの先の延長に関して現状では「念頭におく」程度でいいのではないか？
ドーム延長で効果・実績を積めばその先の延長論議には自ずと追い風が吹くだろうし

駅の位置もよく検討しないと
どうしても駅の周辺道路が渋滞しがちだし

地下鉄引っ張った上に渋滞となるのでは本末転倒

留置線の延長として建設できないだろうか？
で、イベント時以外は運行しないという形

「広報さっぽろ」には地下鉄の地の字も出ていなかったので落ち込んでいます。
だんだん寒くなり、またあの雪の季節、渋滞の季節がやってくると、あ〜地下
鉄伸びて欲しいなと思います。

さあ、福住から、どう伸ばしたほうが、清田区民にとってシアワセなのでしょ
うか。出来ればバスターミナルの場所も含めて考えていきましょう

>>13
福住駅周辺の渋滞には閉口する
36号線で客待ちするタクシーもどうにかならないものか

と、思っちゃうよなぁ

日糧パンとか工業技術研究所とか、あの一帯を業務地区として再開発し、
超高層ホテルも誘致する、という話を聞いたことがあるのだけど、
地下鉄延長は当然それとリンクするんでしょ？

福住→（ここから高架）→札幌ドーム（ウェルカムロビーと国道の間の広場）→月寒東（月寒東１―１９のバス広場）→（ここから地下）→国際大学通（ヤマダ電気前交差点）→清田真栄（西友清田前交差点）

全４駅、約３ｋｍ

【さっぽろからの運賃の例】

札幌ドーム…３区２８０円＋追加負担運賃２０円

清田真栄…４区３１０円＋追加負担運賃２０円

参考…現真栄停留所からさっぽろまでの乗り継ぎ運賃は３６０円

メリット

●バス乗り継ぎよりも早く都心に着ける
●地下鉄のみなら運賃が今より安くなる
●都心へのバス終電が２２時台だったのに対し地下鉄なら０時になる
●偏りのあるバスダイヤに比べたら地下鉄は均等
●清田地区の人も地下鉄でドーム行き来ができる

デメリット

●地下鉄沿線以外の人、つまりバスを使う人は今よりも運賃が高くなる→その分速達効果と考えるもよし、高いなら都心直通バスを使う手も
●福住の活気が減少する（一番の打撃はイトーヨーカドーか）
●バス路線再編で不便になるかも（少なくとも地下鉄の真上の道路を走る路線は０か大幅な減少に）
●朝なら福住から座れない可能性あり。
●約２０分地下鉄車内で立ちっぱになるかも（始発駅なら座れるだろうが。それでもバスよりは短い）

メリット追加

●ドニチカキップ利用範囲が清田に入るので利用価値がアップ。同様にエコキップの範囲にも入る

>>19

安くなるってのはこのスレの流れ的におかしいだろ

建設費を負担してでも延伸する
ってんじゃないのか？

便利になるメリットはいいけど

>>21
確かにな
便利になるわ安くなるわなんてそんな蟲のいい話なんてあるわけない
それを解ってないのが清田厨

>>21
建設費負担してもなお乗り継ぎより安いならそれでいいと思う

>>22
スレ分離してここは清田スレになったんだしもう清田厨発言はＮＧだろ。

>>18
理想通りのルートだ。これでさらに先、清田体育館や美しが丘まで続けばなお嬉しい

>>23
＞スレ分離してここは清田スレになったんだしもう清田厨発言はＮＧだろ。
おかしな発言なら言われても仕方が無い
ｷﾁｶﾞｲ書き込みが許されるｽﾚは２ちゃんに存在しないんだよ

>>25
まあな
今までの
清田だけ無いからよこせ
だの
乗り継ぎ高いから地下鉄引っ張れ
なんていう身勝手な書き込みは厨房扱いでいいよ

じゃないと馬鹿な書き込みですぐ荒れ出すから

>>18

＞札幌ドーム…３区２８０円＋追加負担運賃２０円
＞
＞清田真栄…４区３１０円＋追加負担運賃２０円
＞
＞参考…現真栄停留所からさっぽろまでの乗り継ぎ運賃は３６０円

何で真栄の運賃が安くなるんだ？
真栄が+20円の根拠出せよ
ちなみに建設費負担が20円ってのはドームまでの場合だろ

過去レス位読めや
こんな奴がいるから「清田厨」とか呼ばれるんだ

ｽﾚﾀｲはともかく、客観的に札幌市民全体にとっていかに清田延長が有用か
理解されるように真面目に論議しようよ

>>26
そうだな。
こんな馬鹿な椰子は冬でも自転車乗って事故ればいいんだよね。
36号線や清田通、サイクリングロード見てると
冬でも清田区内からチャリ走らせてる椰子が多いこと。

ドームで実績作ったら
北野通りに向かわせたほうが得策じゃなかろうか？

イオン厨が湧き出そうで怖いけど

>>29
北野通へ行くにはカーブしなきゃいけないから地下の使用権とか大変でない？

そのまま国道真っ直ぐなら国道地下の使用権だけでいいし真っ直ぐのほうが都心まで短距離感もある

>>25-28
考え不足な意見でもそれを論議しあうことで良い意見が生まれるなら別スレ立てた意味があるってもんだ

ただ叩くだけじゃなく自分ならこうするみたいな修正案があるとなお良い。叩くだけなら俺でもできる

>>31
自分のﾚｽが叩かれたのがそんなに悔しいの？
いちいち粘着ｽﾝﾅ

>>32
？
ただの第三者ですけど

札幌ドーム乗り入れ検討　市営地下鉄


市営地下鉄は、東豊線の利用客低迷から1995年度末で2,586億円の累積赤字を抱える。
このため、79年策定の地下鉄50キロ計画には福住から豊平区北野までの約3.6キロ区間の建設も盛り込まれているが、
実現のめどは立っていない。

市交通計画課やスポーツまちづくり推進室によると、札幌ドームの正面入り口は福住駅から国道36号に沿って
約1キロ南東に造られ、雪を考慮に入れた交通アクセスが大きな課題。

当初は、市単独で約50億円かけ、地下通路を建設する案などが検討されていた。しかし、地下鉄にすれば国の補助金が投入され、
100億円前後の持ち出しで、ドームまでの延伸が可能になるため、今春になって地下鉄案が急浮上した。

「50億円の差をどう考えるか。この機会に延伸が可能かどうか考える必要がある」（市幹部）として、検討が進められているが
、ドームまでにとどめるか、北野まで延ばすのか、など全く白紙の状態。「ドームまでだと採算面で難しい。新たな設備投資は、
料金の値上げという市民の負担増を生む心配がある」（市交通局）との指摘もある。

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/2002-worldcup/dome/199708.html


＞「ドームまでだと採算面で難しい。新たな設備投資は、料金の値上げという市民の負担増を生む心配がある」（市交通局）
逆に言えば負担すれば可能ということだろうな

それ読むとドームの先は清田じゃなくて北野にしようとしてるように見えるな。札幌ドームの後曲げるつもりか？

>>33
なんで反応してるの？
反応したのあんただけだよ

>>36
厨なんて放っておけ

23 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/11(木) 03:36:28 ID:Fr20ZYAI
>>21
建設費負担してもなお乗り継ぎより安いならそれでいいと思う

>>22
スレ分離してここは清田スレになったんだしもう清田厨発言はＮＧだろ。

24 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/11(木) 03:40:23 ID:Fr20ZYAI
>>18
理想通りのルートだ。これでさらに先、清田体育館や美しが丘まで続けばなお嬉しい

33 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/12(金) 02:48:31 ID:9Xpd96PJ
>>32
？
ただの第三者ですけど

37 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 02:59:46 ID:k8hSxULG
>>36
厨なんて放っておけ


夜中の同じような時間に書き込みあるスレですね
(,,*ﾟДﾟ)ﾑﾎﾑﾎ

サブロク線の上に市電とおせよこのやろー

北野から平岡に通すのがベター

>>39
市電なんて通したらノロマな中央バスより遅くなるし、積み残しも多くなる可能性大。
>>40
北野だと東西線の南郷18に接近してしまうので
よくてホーマックから区民センター経て真栄交差点付近に出るのでは。

>>41
文句だけなら誰でも言える
意見出せよﾀｺ

意見が出でても金は出さんよ

by札幌市

反論なしにしてただ妄想を書いてくだけのほうが平和だよな

>>44
何言ってんだ？清田厨

>>41
＞北野だと東西線の南郷18に接近してしまうので
北野通りも36も大して変わらんだろ
36に通したって片側が牧草地なんだから需要少ないだろ

948 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/14(日) 11:40:20 ID:Wlxusdir
清田専用スレが、単なる叩き合いだけになってるんですけれども・・・。
282 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/14(日) 11:43:52 ID:Wlxusdir
>>281
ごめん。おいらも厨房レベルなんだ。

>>47
それとこれとは区別ということで・・・、

>>48
他のスレに悪口書いて平然とこのｽﾚに書き込む
これがゆとり世代

＞36に通したって片側が牧草地なんだから需要少ないだろ

っ真駒内

>>50
意味不明

片側は森

>>52
オリンピック知らない
ゆとり世代か

>>53

今もオリンピックやってるんだ。へー俺ゆとりだから知らなかったよ♪

そっかぁ
ゆとりはオリンピックが４年に一度ということも知らないのか
なら仕方がないな

>>54
南北線は札幌オリンピックの観客・競技者・関係者を円滑に輸送するために
真駒内まで造られたんだが？

叩いてばかりいないで調べるということを身につけろよな（ｗ

オリンピック輸送は今も続いているのかね？今となってはその理論は無意味。だけど真駒内は片側が森なのに関わらず乗客は多い。

片側が何も無かろうがもう片方が宅地だったりバス乗換えができるなら需要があるだろ

スレ間跨いでずいぶん粘着するね。いくら叩こうがこのスレともう一つから消える気はないんでこれからもよろしくo(^-^)o

そりゃー、だって、北野に地下鉄が来るとアテにして（市の広報とかで予定駅まで公表されたのだから）家買った人多いのだから、
最終目的地の北野は変わらんでしょ。

そんなの信じて買うほうが悪い
あくまで計画であって正式ルートになったわけじゃあるまいし。例えるなら新幹線の基本計画線に旭川があるからって旭川の土地を買ったようなもの

小樽に家がある私は、新幹線に期待していいのですね？

>>60
新小樽はだいぶ山のほうになるけどね。
ttp://www.city.otaru.hokkaido.jp/soumu/kikaku/sinkansen/sinkansen.htm

北野に延長するのは決定済み
時期が未定なだけですよ

このｽﾚ>>18から糞ｽﾚになったよね
清田厨同士の罵り合い
立てた手前、建設費負担案とか書いて盛り上げようとしたけど
やっぱり無理だったわ
清田厨は自分のｽﾚさえ殺すんですね

後は勝手にやってください

>>62
ところが決定済みでもない。札幌ドームができたのをキッカケに北野案と清田案で揺れている。ソースは道新。その後の進展はない

>>63

＞ 建設費負担案とか書いて盛り上げようとしたけど
＞ やっぱり無理だったわ

そうやって簡単にあきらめるとお前の器はそんなもんかと思える。盛り上げたいなら負担案で意見出し合って清田厨の意見なんか霞ませるほどの勢い出せよ。

本音はお前自身の意見を持ってないだけだろ。

>>65
ちょっと言っておきたいから戻ってレスするけど

最初のドーム延長の建設費負担案だしたの俺なんですけど
どうせ信用しないだろうけどね

これ↓

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/922

922 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/06/22(金) 23:50:11 ID:AE/REPym
>>920
建設費1kmあたり 250億円として
500mってことは単純に約125億

福住駅の2004年度の一日平均乗車人員は約1万6000人

年間5840000人利用ならば一人当たりの負担額は約215円程度
20円程度の追加負担で10年で完済


悪い話じゃないな



だからこそ清田厨脱却用のｽﾚ立てたんだけどねぇ
もう勝手にやりなよ

>>65

貴方の清田厨が霞むほどの意見みせればいいと思うよ

安くなるとかオリンピック以外でさ

人に説教する前に自分の意見出さないと説得力ゼロ

正直、地下鉄よりJRがいいって言ってる椰子のほうが多そうだ。
運賃は真栄交差点ぐらいだと11〜15kmの範囲内だから260円だろうね。

地下鉄なんて行きは始発だからいいとして
復路（かえり）は20分も立ってることがﾏﾝﾄﾞｸｾｰ状態だよね。

２０分立ってるだけで面倒なら大谷地や新さっぽろから都心に行く人はどーすんだよ

>>69
叩いてばかりいないで
清田厨が霞む意見聞きたいのですが

やっぱりいいや
忘れて

>>59
新幹線旭川なんてルート・駅公表のずっとずっと手前、まだ影も形も
ないけどね。
北野延伸については、交通局のパンフに駅位置どころか出入り口まで
決まったように書いてあったように思うぞ。

保守

>>69
新さっぽろだったらJRを使うと思うが。

清田は面倒くさがりの椰子が多いこと。
東西線は乗り換え距離が最短になる乗車口しか乗らないし、帰りは自分が降りる駅がエスカレーターや階段一番近いところしか乗車しない。
東豊線で都心行く時は一番前しかどんなに混雑してようが是が非でもそこからしか乗らないからなぁ。
さらに、「速度上げてくれ。安全性なんて求めてないんだよ！」って思われているからな。

今日、こちらの面接試験を受けに大谷地まで行って来たが、直接、面接官にたずねたところ、延伸の予定は一切ないとの事でした。掘るだけでお金がかかる。と。
「赤字で大変なのよ」と何度も繰り返えされました。

>>74
ＪＲ新札幌は一日約１３０００人に対し、地下鉄新さっぽろは約１８０００人と地下鉄のほうが多い。
ＪＲは速さと安さ、地下鉄はダイヤが多い・始発だから座れる・乗り継ぎやドニチカなどのサービスがあるから使い分けられてる感じだな

>>76
ま、そんなもんだ。
立たされるけど、快速エアポートで8分で都心行けて平日は地下鉄より安く行けるJRか
20分かかるけど、始発でﾏﾀｰﾘ乗れてさらに割引きっぷがある地下鉄をチョイスするかだな。

札幌ドーム→札幌国際大学→真栄→清田体育舘→平岡ジャスコ→平岡高校

↑ ま た 清 田 厨 か

>>80
つ[ジャスコ（イオン）厨]

　

ジャスコは効率良く集約している都市の人の流れを崩すからむかつくなー。
人をたくさん集めようとするくせにインフラ無視するから大量輸送できる鉄道は暇して道路が混む。

清田はジャスコの金で地下鉄引くしかないな。

ジャスコは車で行くことを前提として建てたんだから地下鉄が来ることなんか求めてない

んなことは百も承知。
もともと都市が想定していないようなところに嵩張る車で人を大量に集めようするから困るんだ。
己の儲けのために身勝手されたら困るという話だからジャスコの都合など聴いてない。

>>85
＞もともと都市が想定していないようなところに
行政指導したか？
嘘書いたら訴えられるんだぞ

何が嘘だか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

キツネかタヌキのいるようなところに建てるってことでしょ。ジャスコは。

それは、いままで。これからは高齢化社会なのだから変わってもおかしく
はないでしょ

桑園のは悪くないな。

発寒のも割とエキチカだ

新道東もまあ…

>>88
きつねは昔のはなし
>>85は何も知らない厨房

このスレの惨状からみて清田なんぞに地下鉄は必要なし

ジャスコのスペシャリスト登場

同意、これ以上地下鉄伸ばしたってせっかく減ってきている赤字が増えるだけ。地下鉄ほしいやつは今ある地区に引っ越ししろ

とうとう専用スレ出来たかｗ
でも、ループしちゃうけど、人口密度的にありえないだろ
清田は１０万超えている云々と言うけれど、清田全域をカバーする地下鉄でも作らない限り車両スカスカだろ。現実に、清田民の多くが乗るであろう福住からの地下鉄はスカスカだし。
「福住からだけでなく東西線にも乗るからスカスカなんだよ」といいそうだけど、そういう人は東豊線延長しても東西線乗るんじゃない？

郊外駅は徒歩圏内で使う人は多くないから人口密度より後背地人口が大事。
これは真駒内見ればわかる事。

あとはバス路線の問題だろな。
商工会の里塚案で敷設されればバス接続は多分大谷地のまま。

郊外駅は徒歩圏内で使う人は多くないから、といってるけど、
んじゃ今のままバスつかって福住や大谷地に行けばいいじゃん、って言われるだけだろ

福住や大谷地までバスでいくくらいなら清田区内の延伸駅までバスのほうが短くていいな

後背地人口ってのは大事だな。地下鉄終点というのはそれより先の地区へのバス路線があってこそ駅への集客効果があるってもの。例えばヒルズガーデンやら福井、平和など、地区の先っぽまで地下鉄延ばしてもその先に町がないからその地区の人しか利用しない

清田なら西友清田交差点まで延ばしてバスターミナルをつくれば平岡、美しが丘、真栄、清田団地、大曲からの客が集まるの玄関駅になる。
そうなると途中に駅があるのにわざわざ大谷地や福住までいく必要はない(大谷地に用事があったり、大谷地から新さっぽろ方面に向かうならともかく)。せいぜい北野民くらいになるだろう

>>96
お前、結論わかってるんじゃないか。
その通り、清田区民は「歩くのメンドクセー」ってやしが多いので
東西線に流れちゃうんだよね。
しかも、東豊線沿線の高校なんて月寒以外は私立だし。
>>98
バス使うぐらいなら地下鉄駅までチャリで行った方が無難。
36号線の真栄や清田（団地入口）からだと平岡営業所発以外はまず座れない。

さすがに冬はチャリだとキツいだろ。

「○○区民は〜が多い」ってのは典型的なマジックワードだな。

あと、地下鉄沿線は基本的に公立高校は少ない。
徒歩圏内に地下鉄駅あんのは数校。

>>103
その指摘を受けると言葉足らずだったかも。
東豊線沿線は確かに少ないよ。
東西線沿線はバスに乗り継いでも15分程度（白石・白陵は25〜30分かかるけど）だしね。
清田からだとどうしてもソッチに流れるし。

>>101
除雪されてれば冬はママチャリでもキツくないよ。
むしろ、36号線が渋滞でしかも大混雑している中央バスの横を我が物顔で通ることができるし。

除雪されてない日だけバス使う位なら定期買った方が安いよ。
つか、ある程度年行ったらあの道毎日チャリは無理。

ツルツル路面は怪我のもと

>>99
西友清田かあ〜ウオルマートが見放しそうな赤字店舗なんでしょ

それでも公に出てきた里塚案よりはマシ。

１番ホームから、里塚霊園行きが、発車します。ご注意ください

ゲーーー

ヒ…ヒヒ………みなさま、この電車は０時００分発、里塚霊園逝き、最終電車でございます…

広報さっぽろにも地下鉄延長話は無し。それよりゴミ収集の有料化とか
役所の給与削減のこと（結構色んな手当て貰えんじゃん）だけ。嗚呼。

清田区のＨＰに地下鉄を延伸してほしいというコーナーがあったが、北地区（おそらく屯田）、南地区（おそらく藤野）とともに必要性のある区域に選ばれているものの建設費の莫大さと累積赤字面で実現には遠いようだな

やっと清田のゴミロードも撤去に踏み切ったか

>>112
実際の所、建築費はそれほど問題じゃない。
地下鉄の問題は１に累積、２に累積、３・４が無くて５に利息。
今は借金返済に専念する事が至上命題。

債務解消の目処は立って無いことも無い。
十数年耐えれば新展望が見えてくる。
(その頃には福祉支出が財政圧迫してるが)

清田区民11万人の署名集めて市役所へ持っていくとか

まあ、本当にやったら、札幌じゅうの嫌われ者になるけど

十数年立てば商工会も世代交代してもっとマシな案立てるだろうし。

商工会議所が昭和生まれな限りは古い発送しか出てこないよな

平成生まれってまだみんな未成年だし
そもそも、高校でたら清田から出てくやつ（そもそも札幌から出てくやつ）が大半だろ

↑だから十数年後って書いてるだろ

当分はオヤジ達の古い発想をスルーしていくしかないってこと。

十数年後には清田に人いなくなるだろＪｋ

延伸してほしい清田区民は、福住で乗り継ぎすべし。
南郷１８丁目は使うなよ。

実際南郷１８で乗り換えでる人ってほとんどは北野民くらいじゃね？。他は南郷や新札幌に用事がある人くらいかと

北野は清田じゃないのかよｗ

清田地区の人は、の話だよ。同じ清田区同士でも一番使いやすい駅を使うしかないだろってこと。清田通（南郷１８駅の通）沿線住民がわざわざ福住まで行けというのは酷な話だし

そんなら清田地区なんて人いないんだからなおさら必要ない

清田地区というのは、どのあたり？真栄のこと？

清田〇条とか真栄あたりだろうな

今日、友人の披露宴のあと飲み会がある。始まりが午後８時と
遅いんだ。終バス１０時３０分、終電０時１４分。福住からは
タクシー（値上がったから２０００円は越えるか）になる。せ
めて真栄バス停あたりまで延伸して欲しいと願う清田民www