【徳島】牟岐線複々線化計画反対運動【海部】

>>183
通過するだけじゃ意味がない。

>>182
冷蔵庫の雑文なんぞ真面目に受け取るなよ。

南小松島にマルスがほしい

工房とお年寄りでも、キハ４０のような遅いのよりは１５００系のほうが
いいだろう。
　それに朝夕に１往復ずつは特急の増便もしたほうが通勤需要と高速バス
乗り継ぎによる松山方面とかも期待できそう。
　それにヤングウイークエンドカードには、適用基準を５０キロ以上にし、
さらに６５歳以上のシルバー版もあればいいのにとでも。

徳島→牟岐・海部の場合はともかく、海部・牟岐→徳島を利用する場合、ヤングウイークエンドカードで割引切符を買える所って、牟岐以外にあるのかな？

海部は手売り券だけだし、日和佐は委託駅に格下げ。由岐・桑野に至っては、平日の午前中しか駅員いない。
相当使い勝手悪そうだけど、それ以前に知名度が（ry

牟岐は運転上の拠点だから仕方なく駅員置いてるようなもんだよ。

＞１９６
ヤングウイークエンドカードで高校生を含め、県南の若い人がもっと
徳島方面に遊びに出かけたりできる思索が、牟岐線の生き残りには必要。
　１９６さんの書き込みでは、やはり道の駅併設の日和佐駅で購入でき
ないようであり大変残念です。
阿佐海岸の宍喰なら有人駅だし、検討して欲しいところ。由岐や桑野
が週末に駅員がいないのでは話にならない。（年齢確認もいるから）
　県南の旅行会社などで扱えたらいいのに〜

>>198
失礼、日和佐でヤングウイークエンドカード割引切符が買えるかどうかは、わかりません…
一応POS端末は残存してるみたいだけど、はたして道の駅のスタッフが、特殊な切符を販売できるかは、かなり怪しいと思われ。

ちなみに、日和佐が直営駅だった頃は、土日祝日は窓口休業だった希ガス。
当日買えないなら、利用価値は大幅に下がるだろうね<ヤングウイークエンドカード


>>197
牟岐も、窓口を閉める時間帯があるみたいだね。
以前むろと2号利用した時は、車掌が切符回収してた。
終日有人駅じゃなかったっけ？

祝200get
牟岐線複々線化するんだったら予讃線高松〜松山間複線化or土讃線琴平〜高知間電化を先にやってください。

いや、予土線の高架複々線化の方が先だな

>196
日和佐駅の状況を、教えていただきありがとうございます。
ＰＯＳ端末が残存しているのだとすれば、道の駅の係員にヤングウイーク
エンドカードの発券方法を研修すれば済みそうで、そこはＪＲのやる気し
だいですね。
　　なお桑野や由岐が週末駅員不在とか、海部は手書きの切符のみといった
状況から考えてみました。
　　
　そのため、ヤングカードは一旦作れば、その後は提示するだけで発券でき
るため、その取り扱い方法を、週末割引回数券などのように、有効期間を発
売日から３カ月は持たせるように、ヤングカードのしくみを変更してやれば
手っ取り早いことに気がつきました。
　それに事前購入可能＆有効期間を延ばす、といったことで特急が止まらな
い駅からでもすごく利用しやすいですよ。
　１９６さんから多くの駅の状況を詳しく教えていただいたため、ひとつの
アイデアができました。
　(早速、ふれあいＢＯＸに書き込みしにいってきます）

>>202
束の土・日切符が成功しているから、工夫次第でYWCもウケるかもね。

桑野や由岐に限らず、四国内には平日の午前しか窓口営業しない駅は多いよ。
これらの駅は、国鉄時代にいったん無人化された後に、再度有人化した駅も含まれているみたい。
実態は、地元の人のための定期券発売所みたいになってるところが大半。
当然ながら、平日午前しかYWC切符は買えない。

(予讃線)
本山・豊浜・伊予土居・大西・菊間・三津浜
(土讃線)
大歩危・豊永・西佐川・斗賀野・多ノ郷・土佐久礼
(高徳線)
屋島・造田・讃岐津田・讃岐白鳥
(徳島線)
府中・牛島・阿波川島・学・阿波山川・阿波加茂
(牟岐線)
二軒屋・中田・阿波中島・桑野・由岐

>地元の人のための定期券発売所
ある意味で地域密着というか地元サービスのつもりか。
よそ者には不便にしてぼったくらないとやっていけないから仕方ないかw

この時期になるとうずしお31号と2号の日和佐延長を願いたくなる。

阿波海南から宍喰まで400円って…

いまさらだけど、割引料金を設定ｷﾎﾞｿ。

>某氏
「ことごとく反論」とやらはどれで、そしてそれは反論になってるの？
多くの県民にとっては 南北のメイン道=24 55=裏道的存在 のどこに異論が？
あれだけ駆込み給油する徳島人が往復10kmや16kmも余計に走ると思う？
何もかも否定してはないし、幹・要な機能だけはもっと効果が発現できる案が
有るんじゃないか？って指摘してるだけなのだから…。

連休前の22日の夜辺り、福井で新野側から来る車にどんだけ近畿のNo.が
南へリゾートに抜けてるか観察するといいよ

まちBでの話題の続きか・・・。

オレは某氏ではないし西側が近道には同意だが、
それぞれ目的に合った需要があるんだから、この議論はもういいんじゃないか？
渋滞回避限定でバイパス走っても、ガソリンと時間の節約になりうるし。
高速が出来るまでの間はそういう使い方をしても全然構わんと思う。

高速は高速であのルートが近いんだから、それからは無料の高速を使えばいいだけの話だよ。
あと高速から辰巳方面へのアクセスを整備するべきでしょう。
そうすると東側の人も高速へ上手く流れると思う。
バイパス以前は東側の人も古庄へ出ていたわけですし。
辰巳や橘への通勤道路や産業道路としての側面もあるんだからバイパスが不要ってわけでもないですし。

通過するだけじゃ意味がない。

現在の牟岐線特急67分でもあらゆる交通手段の中では最速である。
問題は速度や性能ではなく本数が少ないので利用機会がないだけである。
原油高騰で車移動は燃料代が厳しいので今こそ特急増発の契機である。
車両が不足するならいっそキハ47の指定席快速または急行でもよい。

四国の原型キハ47じゃ快速・急行の速度出せないだろwwwww

牟岐線特急は高速化工事する前にでも、まず朝夕に１往復以上の増便
をして、牟岐方面から、阿南や徳島まで通勤できるような思索がまず
必要だし、この増便が無ければ、ヤングカードで徳島方面へあそびに行っ
たり高速バス乗り継ぎ需要も出てこない
だろう。
　それにこの特急の少ない本数では回数券なんかも約に立たない。

　キハ４７などの急行や快速でもあればいいかもしれないが、
阿南以南での急勾配に時間がかかりすぎて、利用する気になれ
ないかもしれない。（快速ならまだしも）
　でも車両が足りないうちなら、それも賛成したいところ。　
ここは、６０分台で走れる特急が多く必要だろう。
　
　それにむろと３号の７９分はあまりにもひどすぎ、平均時速
がかろうじて５０キロを保つというものになってるので、早く
なんとかして欲しいところですね。

47の性能は58と大差なく勾配も40km/h程度で登るのでそんなに遅くはない
たとえ47の特急でも最速75分程度で徳島〜牟岐は走行可能だろう
車で牟岐〜徳島の往復ガソリン代3000円と駐車代と運転労力よりは
本数が増えた場合の優等列車で阿佐海岸きっぷ4400円のほうが楽に思えるが

>>214
キハ47を使用した特急は、九州で走ってるね。
ただし、あちらはアコモ改善に加えて、強馬力エンジンに換装してる。

四国のキハ47は、全車220PSの原型エンジン…
だから、2エンジン車のキハ58より、走行性能は落ちるんジャマイカ？


あと、目的地が駅から遠いと、列車代に加えてバス代なんかが追加で必要だから、車の方が速い＆安い＆便利、ってことになるかも。

下手な特急誘導をやると普通が減って
特急停車駅以外は朝夕しか利用できなくなりそうだ。
工房が困る。

このスレを日和佐高校卒の父（７０）に見せたら、
牟岐線沿線にもこんなに２ちゃんねらーがいるんだと感心していた。

阿南以南の普通列車本数は予讃線八幡浜以南や土讃線須崎以西よりも多い
普通列車は10本程度にして優等列車をあと2本程度増発してもよいと思う
競合で徳島行きの特急バスでも設定されれば牟岐線も変化があるのだが

>>215
特急利用者向けの無料駐車場は必要だろうな

むろと2号で、特急券回収しる！

日和佐発車後に車内改札するだけだから、この間は、阿南からﾔﾆくさいｵｻｰﾝが乗ってきたし…



緩急接続を行う南小松島から乗ってくる人とか、かなり怪しい。
（正規料金払ってる人、ｽﾏｿ）

　キハ４７が勾配で４０キロだせて、徳島ー牟岐が７５分ならいいでしょ
うが、エンジン強化ができるとなおいいですね。

　特急増便で、利用者増を狙うのには、特急利用者向けの無料駐車場を、
特急停車駅に多く作るべきだと思う。
　例えば、松茂バス停のＰ＆Ｒは有料だが、大量に停める事ができ、
利用者の安心感も高くなっているので急速にに普及しだした。
　ただし牟岐線には人口が少なくこれと同様、大量に駐車できるよう
無料でやらなければ利用増には結びつかないだろう。
　日和佐道路の全通までには、こういった思索をやっておかないと特急
減便なんてことになりかねない。

吉野川沿いの人家の少なさには驚き

牟岐〜海部なんか高規格だからもっと飛ばせるんだよね。
踏切も牟岐近辺だけだし。

そうだよ。いつも牟岐ー海部を乗っているたびに思うが、ここのよう
な高規格路線だからこそ、ここも各駅停車ばかりでなく特急運転すべき。
普通列車として走らせてると７分余分にかかるが本当、もったいない。
　この７分を捻出し、海部での停車時間を２分までにつめてこそ、
阿佐海岸切符も生きてくる可能性がある。
　

>>223>>224
確かに規格はいい区間だけど、わざわざ速達サービスをするほど需要がない。

通過駅の利用客にしてみれば、列車削減でサービスダウンにもなる。


土佐くろしお鉄道の宿毛線が、いい見本だよ。

>>224-225
普通のままでも車両次第で軽く2〜3分は短縮できる。
理由は>>140参照

徳島線から牟岐線直通普通を増やしてほしいな！

牟岐線の場合、ヤングウイークエンドカードよりも、四国再発見切符の方が、安くて便利ジャマイカ？

でも、>>196にあるように、社員配置駅でしか買えないけど…

四国再発見の方は、ヤングウイークエンドカードと同様に、週末に使える
ので、安くていいのだが、青春１８切符同様、特急利用ができな
いのが大きな欠点なので、私はめったに購入しない。
　これこそ、５日分もついているし一枚あたり１５００と安いのだが、これ
の所有者は駅員に提示するだけで、特急券を４割引（３割引でもいい）で購
入できるようなサービスが欲しいところ。なにしろ５日分もついているんだ
から。　
　これならば、四国再発見も週末割引切符や、週末回数券以上に便利だろう。

ヤングウイークエンドカードにしろ、購入可能駅が少ないだけに、私的には
ＹＷＣの有効期間を、購入日から３ヶ月に伸ばしてやれば、使い勝手が
良くなり、普通列車しか止まらない駅から乗って、特急乗り継ぎにも
使いやすくなると思ってきましたが、四国再発見で、特急券割引に
するというのも一つの思いつきができました。
　こういった思索の見直しで牟岐線特急の増便が実現すればいいですね。

>>229
連投は、極力控えましょう。

1100円で徳島まで往復できるから、普通列車でも十分お得だと思う<四国再発見切符

ｲﾊﾟｰﾝの人は、列車でどこかへ行く時は、まず普通列車で行けないかどうかを考えると思われ。
>>229さんのように、普通列車を敬遠する人もいるけど、安さと時間どちらを取るかは、その人次第。

だから、>>229さんの価値観だけで、四国再発見切符を悪く言わないことをｷﾎﾞｿ。

再発見は朝一で抜けないと辛いね

学生はお金がなく暇なので徳島まで2時間かかっても普通列車に乗るが
一般の人は時間が大切なので1時間半かかっても車で徳島に行ってしまう。
せっかく割引切符があるのに県南で購入できないのは大変もったいないので
各自治体と協力の上で割引切符が役場窓口等で購入できればよいのですが。

宍喰駅にワープの看板あるけどあそこで色々買えないのか？

＞１９６さん
１９６さんと、皆さんには、私が少し興奮気味のような感じがあっ
たようで大変申し訳ないです。
　四国再発見の件ですが、確かに「私は買わない」とか不適切な
発言があったと思っていますが、どの路線でも普通列車が大部分
を占めているし、普通列車がもっと速く走って欲しいという思いも
強く、その切符そのものを悪く言うつもりはありませんでした。

　連続投稿のことで指摘を受けましたが、よく考えると掲示板の流れを
乱したり、レスがつけられにくい状況を作ることになりそうでありなら
ないように文章の効率化を図るとか、以後気をつけますので今後とも
よろしくお願いいたします。
　　

学生なら平日に定期券を購入するので平日の割引切符購入は容易だろう
社会人なら昼休みに車で駅まで行って購入するのが現実的だろう
平日に割引切符を予め購入すれば休日駅が閉まっていても問題ないはず
徳島や大阪に行くのに当日に思い立って行くことは殆どないはずだから

>>236
>>203をよく嫁。
平日しか窓口営業しない駅は、たいてい11時、遅くても11時50分には営業終了してしまう。（阿波加茂は除く）

だから>>236氏の指摘のように、昼休みや仕事の後に切符購入できない。
わざわざ遠くの社員配置駅まで出掛けたり、ましてや朝出勤途中に買いに行くなんて、面倒この上ないと思われ。

こんな状態なら、車に流れる希ガス。

午前のみ営業駅での割引切符購入は厳しいようです、すみませんでした。
割引切符恩恵享受可能な日和佐以南では何とか平日購入可能なようです。
そして窓口で特急券購入時に割引設定があれば割引切符を推奨されます。
やはり地元住民への周知と利用可能な特急増発が不可欠だと思います。

>割引切符恩恵享受可能な日和佐以南では何とか平日購入可能なようです。

意味がよくわからんのだが、解説ｷﾎﾞｿ｡ （上げ足を取るようで、スマソ）
列車のｳﾃｼまたはﾚﾁが、切符の取り次ぎをやってくれるってこと？

<牟岐線　日和佐〜海部の営業形態>
牟岐…直営・POS端末設置・終日営業

日和佐…道の駅に委託・POS端末設置
　　　　休日も原則営業？・営業時間に制限あり

海部…地元のおばさんに委託・手売り券のみ（近距離切符のみ）
　　　休日も原則営業？・営業時間に制限あり

山河内・辺川・鯖瀬〜阿波海南…無人駅
※阿波海南は、駅舎内の料理店が移転したため、簡易委託終了の模様。

とまあ、各駅の状況はこんな感じだから、ぜひ教えてほしい。

各人の事情や思想や環境を考慮せず購入可能と断定したのは言いすぎでした。
車非所有の方や幼児や身障者の方や島部や山間部在住の方の購入は困難です。
当然ながら深夜早朝は購入不可能であり列車内でも当然購入不可能です。
後はご察しの通りです。誤解を与えてしまい大変申し訳ありませんでした。

高知や松山みたいに54や32が入るだけでも
相当の短縮になる