養老鉄道と伊賀鉄道のスレ1

養老鉄道と伊賀鉄道について語るスレッドです。
よろしくね

関連スレ
【さよなら】近鉄名古屋線系統１４【養老線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188596671/
【さよなら】近鉄伊賀線【10/31 3ｾｸ化】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190182853/

はや！

関連スレ

伊賀鉄道
ttp://www.igatetsu.co.jp/
養老鉄道
ttp://www.yororailway.co.jp/
近鉄
ttp://www.kintetsu.co.jp/

起き！

>>1乙

何も公式サイトまでｈ抜かなくてもいいだろ

>>1
乙
養老線休日フリーきっぷ
http://www.yororailway.co.jp/oshirase/yorofree.pdf

養老の方が公式発表が遅かった。養老は発売枚数に限定なしか？
１０００円だと片道５００円区間以上の単純往復で元が回収できるので、普通乗車券値上げ効果が薄れるかも知れん。（８月の平日など）

伊賀＠フリーは５０００枚限定。伊賀鉄道は通勤客排除対策済み（平日はＡＭ９：００以降じゃないと有効にならない）
この手の時間制限乗車券はＩＧＲ銀河鉄道のフェザン買物きっぷ（旧制度・旧券）以来か。

発送はチケットのタイトル通り、オフピーク（回数券）からの発想だとは思うけど。

鉄道画像アップに最適なサイト
ttp://momiage.sakura.ne.jp/の
鉄道板
ttp://momisage.sakura.ne.jp/td/1.htm?
１枚1000KBまで対応だそうです。

文句言うだけじゃアレなんで養老線の車両について簡単な解説でもしようか

・600系
D01(601-551-501)　名古屋線1650系2連に南大阪線6000系の中間車を組み込んだもの。旧番は1656-6152-1751。
D02(602-552-502)　同上。この2編成は中間車だけ若干幅が狭い。旧番は1657-6153-1752。
D03(603-503)　名古屋線1650系Mcと同1800系Tcを組み合わせたもの。Tcの方が若干幅が狭い。旧番は1658-1951。
D04(604-504)　同上。この2編成は名古屋線時代、冷房化の際に組成されたらしい。旧番は1659-1952。
D06(606-506)　南大阪線6850系をペアにして片方を電装解除したもの。旧番は6857-6858。

>>8
「もみあげ」は1ヶ月以上前から、DION利用者はアクセスできんのよ。
だから「もみあげ」ｊはダメ。
ちなみに俺みたいなDION利用者が「もみあげ」にアクセスすると、以下のページに飛ばされる。


　　只今DION及びproxy(一部を除き)、OCN(一部)規制中です。

　　ルールを守って遊んで頂いていた方、大変申し訳有りません。
　　これはＫＤＤＩカスタマーサービスセンター様と相談した結果でもあります。

　　DIONでもproxyでもOCNでも無いのにこのページに飛んだ方は巻き添えの可能性が有ります。
　　時間を置いてアクセスし直すと入れるかもしれません。

　　また、直リンやDLソフト等を使ってもこのページに飛ばされる可能性が有ります。
　　TOPページから入り直してください。

http://momiage.sakura.ne.jp/403/403.html

・610系
D11(611-571-511)　名古屋線1800系2連に南大阪線6000系の中間車（運転台撤去車）を組み込んだもの。旧番は1801-6109-1901。
D12(612-512)　D13(613-513)　D14(614-514)　名古屋線1800系。順に1802-1902 1803-1903 1804-1904。

・620系
D21(521-561-621) D23(523-563-623) D24(524-564-624)　南大阪線6000系の中間車を電装解除したもの。6106-6012-6011 6108-6016-6015 6114-6018-6017。
D25(525-565-625) 南大阪線6020系の中間車を電装解除したもので、中間車にパンタがある（上の3編成も同様）。旧番は6129-6038-6037。

>>8-10
「もみあげ」利用不可の方の場合、
下記の鉄道板（画像板）で画像アップできます。
ttp://www.101fwy.com/
ただし、「500KBまで」です。

画像なんてAGUIの民鉄板にアップすればいいだろ。
大きさは３００KBまでだけど、おそらく半永久的に画像が保存されるぞ。

>>12
サイズが大きい画像が投稿できても、1ヶ月程度でログが流れてしまう掲示板が
そんなにいいか？
このスレもいずれ過去ログになるわけだが、過去ログ読んだ未来のファンに
画像を提供ためにも、AGUIを利用した方がメリットが高い希ガス

# そもそもそんな掲示板に養老･伊賀鉄道の画像を貼りまくれば、
# 嫌われて叩きだされるのがオチだと思うが・・・

>>13
AGUIはいい掲示板だけど会員になってまで
画像アップしてくれる人がいるかどうか疑問だっただけ
少なくとも、「もみあげ」で叩かれるようなことはないと思うけど？

何のスレだよ

伊賀鉄道オフピークフリーきっぷが
スクラッチ方式なのが個人的に残念。
普通の紙のキップに
スタンプ押してくれる方がうれしいけど、
無人駅多いから無理かな？

あと、数十分で始発が発車するね

社員は不当に給料をsageられるだけだな

>>10
メタルプラスだったら入れたぞ。

このスレの過疎化が将来を暗示してるな。

>>20
今はまだ前身スレで思い出にひたってるさなかだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000198-mailo-l24
伊賀鉄道・出発進行：／中　「廃線」脱した貴志川線　／三重

養老・伊賀新ダイヤになったけど
新ダイヤは好評？
ほとんどの区間で今までよりよさそうな気がするけど

【鉄道】養老鉄道あす発車…乗客増、存続のかぎ−岐阜 [07/09/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191151103/

自動券売機が全部
食券型券売機に変わっていました。

伊賀神戸、改札口が分離されていました。

あれ？
スレタイに、湯の山鉄道が入ってないぞ！？
鈴鹿鉄道も

元近鉄車置換え用に117系(西日本車)または711系または417系の導入を激しく希望

あ、別に豪雪地帯でもないから209系でも充分かｗ

213系がいいな
2両編成だし

近鉄出資会社だべ？ｗ

大垣から伊賀上野まで近鉄線経由で切符を買えますか？

http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/teikikaisu/index.htmlの中に

>なお、普通乗車券の連絡きっぷは発売しておりません。

の一文があるから無理では？

パールカードとかまだ残額あるんだけど、使えなくなるんだよね？
払い戻ししろよって感じ。

養老鉄道に2050系と6600系と1200系をきぼんぬ

旧型イラネ

>>22
上と下も。

上 http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2007/09/29/20070929ddlk24020644000c.html
中 http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2007/09/30/20070930ddlk24020328000c.html
下 http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2007/10/01/20071001ddlk24020235000c.html

そしたら6820系投入で

ピンクのくの一車両、
開業記念ヘッドマークついてました。

両社の切符の台紙は共通なんだね。

伊賀鉄道になり、新しい駅名標にかわりました

主要駅の駅名標の画像
ttp://momisage.sakura.ne.jp/td/1.htm?
のNo.1653の画像です

伊賀鉄道は経費節減のため非電化にしてｷﾊ120を投入し関西本線と直通したらいい。

>>28-30
JR規格の車両が走れるわけねーだろｗ

京阪の3000系が欲しいよ・・・グスン。

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20071002/CK2007100202053075.html
伊賀鉄道・養老鉄道が開業　園児ら招き記念電車

>>42
非電化にはしてほしくないが、関西本線との直通には賛成だな
上野市発亀山行きのキハ１２０とか

伊賀鉄道がナローゲージということを忘れてるぞw

JRと直通するなら養老鉄道が可能性ありかと

伊賀鉄道も１０６７ミリだよ。
カーブがきついから１８メートル車じゃないと入れないだけだし
保安装置とか改造すればキハ１２０でも乗り入れできると思う

>>46
伊賀線も養老線も国鉄の貨物列車が乗り入れて行き交っていたのだけど

多度、上野市でのスルッとKANSAIカード、Ｊスルーカードの利用は
やはり終了したのですかね？

利用できるだなんて知らなかった

伊賀上野止まりの便を上野市まで延長するのは案外アリかも知れない。

費用対効果を考えるとありえないが・・・

>>49
伊賀鉄道上野市駅の食券型自動券売機は非対応だったよ

>>51
費用対効果を考えると
大半の案がお蔵入りしてしまう悲しい現状のローカル線(^^;)

桑名駅での養老⇔近鉄の乗り換え利便性はいかがなもんですか？
ホームに改札ができたとききましたが。

大井川鉄道で予備車になってる420系を養老鉄道で走らせる
…と妄想してみる

相変わらず行き違い待ち長すぎ。しかも列車交換してもなかなか発車せん。多度･駒野･養老あたり。
もっと上手なスジ引けるやつはおらんのか。社名変わってもアフォばっかりなのか。

>>55
単線区間は遅延が発生するとなかなか回復できない。
交換がある駅で何本かに一本、普段の停車時間を長くして、
遅延発生時にその駅で回復させる

伊賀鉄に東急1000系・7600系・7700系の導入を激しく希望

今日仕事の帰りに多度駅でグッズを約3000円分買ってきた。
ボールペンの記念乗車券は仕組みが面白いね。

ピンバッジが既に売り切れていた。
なので、再生産を養老鉄道にお願いしようと思い、
HPのトップページ最下段の「お問合せ」をｸﾘｯｸしたら…

これでは養老鉄道にメール届かないじゃん ('A`)

PiTaPaやToica使って桑名まで来て養老鉄道に乗り継ぎや、逆に
養老鉄道で桑名に来てPiTaPaやToica使って近鉄やJRに乗り継ぎって
4･6番線ホームにある改札でできる？

>>59
PiTaPaとICOCAはできる。ホーム改札にリーダがある。
TOICAは無理。改札一度出ないと駄目。

まだ、養老鉄道開業看板って取り付けられていますか？
友の会の看板がデザインが一番ですが、初日だけかな？

遅延回復のための余裕分をみて多少停車時間が長くなるのは理解できる。
でも、夕方〜夜の桑名発大垣行きなんて、多度で約４分、駒野で約９分、他でも交換のたびに２分くらいずつ停車するんだぞ
大垣桑名間で後１0分は詰めてもらわないと、乗客増なんて望めないだろうな。
このままでは高校生しか乗らなくなるぞ→定期利用ばかりになり、少子化もあり収入減る
あちこちで廃線に追い込まれている、もし区成功している事例から、少しは学べよ。
値上げによる赤字減で満足してしまい、無策のまま数年後にひっそりと廃線なんてことにならなければいいが。

>>62
じゃあ、誰か理想のダイヤ案を作って見れ
妄想OK

>>60
ｱﾘｶﾞ�d
やっぱりJRはダメなのね

結局すれ違い設備が変なところにあるってことじゃないの

よほどのことがないかぎり行き違い駅を変なところに作るとかはしないはず。
たぶん行き違いできる駅間と電車の速さがあってないか
桑名で特急と接続するように走らせてるからそれの所為で
行き違いのタイミングがうまくいってないとかじゃないかなぁ

トイレが有人駅にしかないので、極力無人駅では長いこと止まらない（二分程度）ようにしている。
そのため、多度、養老などで時間調整をしている。


ところで、養老鉄道の列車の前面に取り付けられている看板は何日までですかね？

伊賀神戸、桑名からの乗車の際は、近鉄の券売機できっぷを
買うんですか？（伊賀上野でJRの券売機で近鉄券を買うように）
自社専用の券売機もあるのですか？

>>68近鉄との連絡きっぷは定期券以外は廃止になった。
伊賀神戸、桑名までの乗車券を買い
乗り換え改札でそれぞれの会社乗車券を購入という形になるよ。

結局、三岐鉄道は引き取ってくれなかった・・・

伊賀神戸に関しては伊賀鉄道単独の券売機もあるそうですな。

土符増産決定
http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20071002100052776+mid:topics

以前に記念パールカードを増刷したら「払い戻せ」と押しかけた野郎共がいたらしいが・・・

硬券入場券は売ってますか？

>>68
桑名も養老鉄道用の券売機が設置された。

>>73
伊賀鉄道は上野市・茅町・伊賀神戸（近鉄出札）
養老鉄道は下深谷・多度・駒野・養老・美濃高田・西大垣・大垣・揖斐
に硬券入場券がある。
伊賀神戸は近鉄用と伊賀鉄道用と同じ窓口に両方設備されてる。

>>74
桑名駅構内の券売機は、本当に食券用やなｗｗｗ

改札は近鉄の駅員がやるんだね…

>>67
ええことや。気が利いてるね。

>>72
近鉄系列鉄道とは言えパールカードの使用も出来なくなったのかorz

養老鉄道グッズのイメージ車両にモ623が選ばれたのはなんでだろう？

伊賀鉄道の電車はかなり老朽化しているのでは？
いずれは取り替えないといけないよね。
新車？どこからかの中古？
養老鉄道はマルーン一色の電車がほとんどだと思うけど、
ファンサービスとしてラビット色（オレンジに白帯）とか、
クリーム地に青帯といったカラーの電車を走らせたら楽しいかも？
ま、いまや厳密には近鉄の路線じゃないから、無理か。

>>79

養老は１００％近鉄だから、客寄せで・・・・

それより、名泗コンサルタントの広告電車の方がインパクトありすぎ　特に伊賀線仕様。

>>75
信楽駅の自動販売機が食券のに似ていた。

名泗コンサルタント号
http://www.geocities.jp/shimo920/

伊賀線はたしか伊賀市が合併特例債だっけ？あれ使って新車入れようとかしてたよ

伊賀鉄道の駅名標はきれいな紫だった。
養老鉄道は何色なんだろう。

緑

ありがとう。
伊勢鉄とかぶりそうかな

鯖復旧〜記念

猪田道トイレの謎？

トイレ撤去直後は、一応ロープ張って、カラーコーンが転がっていた状態だったのに、
今はホームからトイレ跡地への通路に鉄製のドアを増設のうえ、完全施錠。
そのうえ、跡地には何か設置されている。なんだろう？あれは。

>>79
新車だったらシリーズ21、中古であれば南大阪線6020系あたりと予想。
車両はまだ近鉄の所有なので。

昨日（１０月７日・日曜日）、伊賀＆養老鉄道行ってきた。
鶴橋６：１７発の快急で出発し、伊賀神戸７：２５着。
伊賀神戸でオフピークフリーきっぷを買って、改札入ろうとしたら
馬鹿駅員が「このきっぷは９時からしか使えない」として止めようとするではないか。
そこで、きっぷの説明文を見せて「土休日は終日使えるでしょ」と言ったら
「あ、申し訳ありません」だって。そんな事も知らないで、よく駅員やってるな。
駅名標は紫のライン。硬券入場券は近鉄バージョンと違って時間制限なし。
養老鉄道の記念ＨＭは２種類あるんだな。駅名標のラインは爽やかな緑。
ワンマンと言いながら、相変わらず車掌が車内を行ったり来たりして頻繁に検札。
養老鉄道になってから、紙の記入式補充券売るようになってたな。
伊賀・養老の食券券売機できっぷ買ってみたら、用紙は共通なのだが書式は
違うんだな。ま、そんなところか。

>用紙は共通なのだが書式は
>違うんだな。ま、そんなところか。

系列だからスルットたんの柄かと思った。

>>89
相変わらず検札があるのは不正乗車対策だと思われ。
伊賀鉄道化されても、相変わらず信用乗車システムのままだからね。

606-506って今でも現役？

>>91
伊賀神戸での乗車券確認強化。
元々無人駅相互間の利用が少ない。今なら大阪線から１５０円券でそのまま逃走する香具師を確実に防ぐことかできる。

伊賀上野放置プレイは変わらず。ありゃＪＲ券購入されたら伊賀鉄分未払いでもそのまま抜けられるという欠陥システムのまま。
ＪＲとしては自社線運賃され捕捉すれば・・・・・たとえば桑町乗車、無札でＪＲ逃亡のケース。

でも厄神での三木鉄逃亡は酉も未対策なんだよな〜。（加古川に関所を設けたし、谷川方面からの無札客で三木鉄乗継は極少数）

>>93
加古川で「大回り」と嘘をついて、三木鉄に逃亡する椰子がいそうな期ガス。

伊賀鉄に関してはJR区間の分は取らないよ。上野市で関西本線の無人駅からの
整理券を駅員に出したおばあさんが「伊賀上野からです。250円お願いします。」
といっていたから。おばあさんが「JRは･･･？」とたずねると、「すいません、
私どもではJRの運賃はいただいていないのです。伊賀上野からの250円のみを
お願いします。」とおばあさんに言っていた。伊賀上野乗り継ぎに関しては
酉、伊賀鉄ともに未対策なんだな。

>>93
>>大阪線から150円券でそのまま逃走する香具師
近鉄時代も中間改札をしていたけどね。
でも伊賀線と接続の良い宇治山田行ではなく、1本前の青山町行急行で
伊賀神戸に到着した場合は中間改札の駅員はいなかった。

昨日の近鉄五位堂祭りで伊賀鉄の土符売ってた。１００枚限定。

>>92
現役。6日に乗ったよ。

>>92
今日、D06は朝は大垣〜揖斐の旗折りの後に一旦入庫、午後から大垣〜桑名で運用。
午後からは「ありがとう　そしてこれからも養老線」の看板付けていた

五位堂でも土符売ってたのね。

>>89
＞養老鉄道になってから、紙の記入式補充券売るようになってた
これは駅での話？車内での話？

>>98
看板って全車付いてるわけではないんだね

>>63
　　　52--56---0---4---8--12--16--20--24--28--32--36--40--44--48--52--56---0
桑名 57.30　0――――――0　10.30　　　　　　　　　34.45　0―――--0　43.00 56.30　0――
　　　―-0―┘　　　　【急行】└ﾚ-┐　　　　　　　　　 ┌-0-┘　　　　　　└-0-┐┌-0―┘
下深　　　　　　　　　　　　　　15.15　0　　　　　　　　　 0　28.15　　　　　　 49.00　00　50.00
　　　―-0―┐　　　　　　　　　　　　└-ﾚ-┐┌-0―┘　　　　　　　　　　┌-0-┘ └-0―┐
多度　　　　　0　57.15　　　　　　　　20.00　00　21.00　　　　　　 42.45　00　　　　　　　　　　0―-
　　　　　　　　└-┐　　　　　　　　　　┌―┘└-┐　　　　　　　　　　┌┘
松山　　　01.30　00　　　　　　　　　 00　15.45　　0　25.15　　　　　00　38.30
　　　　　　　　　　　　└0-┐ ┌-0-┘　　　　　　　└-0-┐┌-0-┘
山崎　　　　　　　　　08.15　00　09.15　　　31.00-32.30　0ﾚ　
　　　―――――――0―┘└―0―-┐ ┌――0―┘└―-0-―┐
津屋　　　　　　　　　　　　　19.45-21.00　000　20.30-21.15　　　　　　ﾚ　_41.00　　　　　【急行】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―-0―┘└―-0――┐　　　　　　　└-―0―┐　 ┌―-0―
高田　　　　　　　　　 09.30　00　　　　　　　　　　　　　　　00　31.00　　　　 50.45　0―-0　54.00
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿
　 出庫／＼57.30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49.00＼　　　　 ／54.30
大垣-0　　　0―0入庫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0――0　　　　　
　　　52--56---0---4---8--12--16--20--24--28--32--36--40--44--48--52--56---0

つづき
　　　52--56---0---4---8--12--16--20--24--28--32--36--40--44--48--52--56---0
桑名56.30　0―――――-0　09.15　　　　　　　　　　34.30　0――――-0　44.00 57.30　0―
　　　―0―┘　　　　　　　　└―0-┐　　　　　　　　　　┌ﾚ-┘　　　　　　 └-0-┐┌-0―┘
下深　50.00　　　　　　　　　 15.15　0　　　　　　29.15　00　　　　　　　　　　50.00　00　51.00
　　　―0―┐　　　　　　　　　　　　　└-0―┐ ┌ﾚ―┘　　34.45　　　　　┌-0-┘└-0-┐
多度　　　　　0―-0　57.15-01.00　　22.30　000――――-0　　　　　　00　43.45　　　　　0　57.15
　　　　　　　　　　 └┐　　　　　　　　　　　┌-┘　　　　　　　　└┐ ┌-┘　　　　　　　　　　└―
松山　　　　　 04.45　00　　　　　　19.30　0　　　　　　　　　38.30　000　39.30
　　　　　　　　　　　　　　└-0―┐┌-0-┘　　　　　　　　　　┌-0-┘└0-┐
山崎　　　　　　　 12.00-13.45　0ﾚ　　　　　　　　　　 33.00　0　　　　　　　　 00　45.30
　　　　　　　　　　　　　┌――0―┘└―0―-┐┌-―0-┘　　　　　　　　└-0――駒野折り返し―
津屋 【急行】03.45　ﾚ　　　　　　　　　　23.45　000　22.30-24.15
　　　　　┌―0――┘　　　　　　┌――0――┘└―-0――┐
高田―-0　54.00　　　　 12.00　0　　　　　　　　　　　　　　　　　　00　37.30　　　　　　　桑名56.30
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　 ／54.30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　52.00　／＼57.30
大垣―-0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出庫0―――0　　　0―0入庫
　　　52--56---0---4---8--12--16--20--24--28--32--36--40--44--48--52--56---0

桑名・大垣で豊橋方面快速と名古屋行き急行、名阪乙と相互接続

播磨〜下野代と多度〜松山を最高速度80km/hで計算
車両の電動台車分散と高歯車比化で対応

桑名〜駒野を1時間当たり2本に、桑名〜高田急行を2時間に1本設定
高田〜駒野〜名古屋は桑名経由の方が安く済むので松山なんかより需要は確実にあるはず
催事や観光シーズンは急行を大垣まで延長

駒野駅前に東側に小さいロータリーを整備、駅西側から南濃庁舎前まで道路を整備
円満寺霊園〜南濃温泉水晶の湯〜駒野駅〜海津市役所〜千代母稲荷のバスを増発
コミュニティバスでも名阪近鉄バスでもおｋ

>>104
> 桑名・大垣で豊橋方面快速と名古屋行き急行、名阪乙と相互接続
>
> 播磨〜下野代と多度〜松山を最高速度80km/hで計算
多度〜石津じゃないのか

>>102-103
よくAA作ったなｗ

あのヘッドマークは来月4日までつけるらしい

>>93
北条鉄道も逃亡する椰子とかいそう。
ただ、仮に逃亡する人間がいてても
費用対策を考えて、駅員配置や機械設置を考えたら
取りこぼしを黙認した方が安くと思って割り切っているだろうね。

まあ、逃走する人間って本当に極々僅かのヲタくらいじゃない？
地元民は比較的真面目。

>>93
北条鉄道も逃亡する椰子とかいそう。
ただ、仮に逃亡する人間がいてても
費用対策を考えて、駅員配置や機械設置を考えたら
取りこぼしを黙認した方が安くと思って割り切っているだろうね。

まあ、逃走する人間って本当に極々僅かのヲタくらいじゃない？
地元民は比較的真面目。

名古屋から関西線経由で養老鉄道乗る人も出て来たな
近鉄としてはどう見てるのか

・桑名からの近鉄線も養老鉄道線内（窓口や車内巡回時）で買えるようする
・同時に名古屋特割も発売するようにする（桑名駅乗換改札の券売機でも）
多度〜名古屋の場合
近鉄時代560円→730円まで上がったことで
JR（桑名〜名古屋まで330円、多度からは630円）に流れるのは必然的流れ。

明日から養老鉄道の看板取り付け列車が変更。
友の会製作の看板については、鉄道友の会名古屋支部のサイト参照。
ありがとうそしてこれからも…養老線の看板取り付け列車の情報も、どんどん書き込んでいきましょう。

>>110
稀なこと。
本数は少ないし使えんで。

>>1
宣伝しすぎ

>>112
公共施設巡回バス（ゲンちゃん号）よりマシでしょう＞関西線

西廻路線なんて、１６：０２養老駅前着で、養老鉄道大垣ゆき１６：０２発・・・乗り継ぎ不能。

>>112
ただ、関西経由だと近鉄より運賃が安くなったはず。
なので、急がない人ならサテンで一服。そして関西本線経由とかやりかねない。

まあ、近鉄にとっては今の養老鉄道なんてどうでもいいと思っているだろう。

一服したほうがトータル高くなる罠

しかし近鉄沿線から今までは通しの切符が買えたのに連絡乗車券が買えないのは不便だな
三岐線なら買えるのに

名鉄も買えるのに…
何故できなくしたのかが謎

age

やる気ないからだろ

関西線乗り換え利用は桑名到着時
快速みえやラッシュ時の電車快速に乗れるかどうかがカギ

朝は微妙
快速乗れず普通に辛うじて乗れる感じ
最も名古屋線の急行連絡も悪いから釣り合いは取れてるみたい？
帰りは何とも言えないが若干普通の連絡がよくなった

さっき多度駅で駅事務室の電話を私用に使わせろとわめいていたＤＱＮ
ハイカーマジ氏ね

そのハイカーが乗っていった桑名ゆき（旧塗色3両）の中間車にトイレ
らしきものがあって驚いた
使用中止だとは思うけど。養老線の車両は奥が深いね

そのうち近鉄車両からほくほく線HK100みたいな新車になるといいね。

age

京阪3000系が廃車されるのがもっと遅ければ、
その中古をもらってくれば手っ取り早かったんだがな。

富山・大井川に行った奴はその半数程度に過ぎないし。

>>123
ま　　た　　団　　塊　　か　　？

>>123
ねたか？まじれすか？　

公衆電話・・・次の下野代ですらあるのに（下野代の公衆電話の位置なんてかなり？だけど。ホームから直ぐにアクセスできない場所にある。無理やり設置した結果だけどね）

だれだ？＞　烏江でイタズラしたバカは？　養老鉄道が利用者へ配布するために設置した時刻表を撒き散らした香具師がいる。
養老鉄道側作成した、イタズラした香具師への抗議声明文が駅に張り出されている。

昨日、昼過ぎに貸切を見たんだが
なんかあったの

>>128
ついでに烏江駅の整理券発券機も壊れてたな（あるいは電源を切ってあるのか）
ボタン押しても紙が出てこなかった

整理券発行機にボタンあるのか？

>>131
１３日には破壊されていた。

アホが整理票を１０枚位抜き取って、それを無理やり発券口へ詰め込んでいた。（券つまり）
詰まった券を取り除いても、券は出てこない。

出口への通路には無駄に取られた乗車票が散乱・・・・

終わったな烏江・・・・有人駅へ戻して管理しないとありゃ直らん。

大垣養老のやつらの仕業か？

学生の悪ふざけでないとしたら、
地域住民の質が悪いというか、頭のイカレた奴がいるんじゃないか？

　ふと思ったのだけど、伊賀鉄道に南海2000系は考えられない？
・南海で持てあましている（今廃車しても運用上は困らない形式）
・車令が若い（1次車でも15年しか経過していない）
・長さが17mなので長さの問題なし
・ゲージも1067mmなので台車の問題なし
・全幅は2744mmなので若干削る必要有り？
・ワンマン以外の改造がほとんどいらない
　ちょっと馬力がありすぎるのが難点か。（片方のM捨てる手もありそうだが）

>>135
あとは南海に売る気があるかどうかだな

伊賀線の車両ってかなりヤバくないか？性能は糞で汚くて揺れるし、いい所が全く無い。

南海は2000系を売るくらいなら2200系の置き換えに使う

>>132
ひでぇなぁ・・・
もうそうなった駅は廃止汁、自業自得だ

>>137
重軌条化、ロングレール化、PCマクラギ化






















できたらなぁ

昨日は養老公園には家族連れがうじゃうじゃいたのに養老駅には人がいなかった
接続バスがなくなったからみんな車使うのも当然だわな
バス廃止は実に勿体無いことをしたと思う

とりあえず休日は家族割りで証明できるものを持ってきてくれた家族は
A:　大人一人に対して大人二人目以降は半額（最大5人）
B:　子供に付き添う大人は何れも半額（最大5人）
でいいと思う
全く無視されて自動車で移動されるより少しでも大口？を獲得して金を落としてもらった方がいいと思う

あと休日昼間に養老公園行きのバスを復活
どうせ１時間に１本しか電車来ないからバスの運転と駅員は余裕で兼務できると思う
系列会社に無理言って休日だけバスを無償に近い安価で借りれば100円でも採算取れるだろうと思う

電車の方は１両でも２両でも良いから家族連れ向けに座席を大幅に増やすべきだと思う
経費削って路線バス用とかの廃材の固定クロスをシートピッチ650mmで、
１編成のうち１両なら20100系のような2-3シートでも全く問題無いと思う

いずれにしても養老線にクロスシートは欲しい
420系帰ってこないかな

>>135
どうせなら2300系がいい
南海がダメなら名古屋市交の5000形に台車だけ南大阪線から強奪して架線集電に改造して
走らせるという手もある、車両のやりくりなんてどうとでもなる
車両の新造は現状では金の使い方を間違えていると思う

それから養老線に関しては電柱のコンクリート柱化が進んでいるので
駒野〜石津を除いて本線と同規格の大型車両も入るんじゃないかなと思う
なので近鉄も直ぐには廃止するつもりが無いようにも思える

ボールペン型の乗車券は養老には張り紙が無かったので売りきれたみたいだけど
高田では買えた、その他のグッズ類もまだ売っている模様

あと関係無いかもしれないけどお千代保稲荷も結構賑わっていた

日記終わり

ついに養老鉄道の乗換えの案内にJR線の文字が追加されたか
近鉄線の下に小さく()つけて

基本的に路線ﾊﾞｽ用ｼｰﾄは鉄道車両で使えません

>>144
安く作れれば何でもいい
内部線の260系の椅子の2-3人用バージョンみたいなので布とかも貼ってなくていいし


あと今になって思うんだけど、養老鉄道移管は松山〜揖斐で良いような気がする

多度までは平野部で比較的まとまった利用があるし、
さし当たって絶望的なのは松山〜養老までの養老山地と揖斐川に挟まれた
ほとんど人の住んでない地域だけだと思うんだけど

伊賀線の電車の冷房って、廃車になった特急車の冷房を無理矢理取り
付けたんだっけ？
全然きかない希ガス

伊賀神戸駅前に安価な時間貸し駐車場が多数あったはず
神戸停車の特急もけっこうあるし、伊賀鉄道大丈夫か？

>>146
そうだよ、近鉄特急のお古のクーラーを移植したよ
まあ、103系と同じく冷房能力が低いので扇風機で涼しさを患者させようとしているのでは？
近鉄で扇風機があるのって、田原本線の1本と伊賀線くらいかな？北勢線もあったけど、

>伊賀神戸駅前に安価な時間貸し駐車場が多数あったはず
多数、あって盛況とのこと。やっぱり列車の連絡が悪いのでマイカーでここまで来る人が多い
ただ、伊賀鉄道になって連絡はよくなっても運賃を上げたら結局一緒で利用者が来ない気が

伊賀鉄道沿線から車で駐車場行ってそこから近鉄乗る人が多くなりそう…

>>147
実際、俺の友達にも定期の値段が跳ね上がるから伊賀神戸まで車で行くという奴がいる。

養老鉄道が一般客で賑わうのは、
11月23日に多度大社で行なわれる流鏑馬祭りだな。

>>147
レスサンクスです。
昨日養老鉄道に乗りに行ったんだけど、車両の水準に関しては養老鉄道
＞＞＞伊賀鉄道だと思った。（伊賀線は経営移管後はまだ乗ってないけど）
親戚で松阪に住んでる人がいて、中川に安い時間貸し駐車場が増えてからは、
名古屋へ行くのには松阪からではなく、車で中川まで行って中川から近鉄特急
に乗るようになったとのこと。
名古屋まで近鉄特急に乗る場合、松阪と中川とでは料金が異なるのと、中川
駅周辺はたいして交通渋滞しないから時間も読めるというのが理由らしい。
一般人は運賃料金や乗換回数、所要時間にシビアだからね。（そのかわり
ＡＣＥと12200系の併結で12200系に乗せられても文句は言わないけど）
桑名や大垣周辺はそれなりに渋滞するけど、伊賀神戸周辺が日常的に渋滞
するとは思えないから、伊賀鉄道は相当厳しいんじゃないかなあ。

>>151
養老鉄道は大型車が入れるからね
伊賀鉄道はあれでは､､､
伊賀は新車を買うらしいがどうせなら路面電車規格でええんちゃうかな思う
最悪の結末になってもどっかに売り飛ばせるし

養老は車両規格はええとしても場所が悪杉
海津や輪之内などの交通空白地帯からｺﾐﾊﾞｽ引っ張ってこれればと思うがどこも熱心違うし
そもそも越境ｺﾐﾊﾞｽは難しい罠

>>150
でも一番大きいのは5月4・5の上げ馬のとき(まだ先だけど)
養老鉄道になっても臨時出すのかな
あと、こういう場合に限ってでも近鉄から多度まで連絡往復切符発売出来る体制が必要だな

そういえばかつて養老線には’急行’が一日一本走っていたな。
桑名発養老止まりで、多度だけに停車するという。
いつ頃まで設定があったんだろう？
1980年代半ばかな？

>138
　南海で2200系線区は
・汐見橋線
・高師浜線
・多奈川線
・加太線
あと、南海じゃないけど
・和歌山電鐵
の5線。
路線数は多いけど30両くらいあれば足りる。対して南海2000系は
1・2次：4両×3本
3・4次：2両×4本
5〜7次：4両×6本＋2両×10本
の64両。伊賀鉄道の12両くらいならなんとかなる。

>>153
昨日駒野から桑名まで乗ったとき、多度で大量乗車があったけど、電車が
桑名へ着いてほどなく、乗換改札を隔てたホーム向かいに松阪行き急行が
到着した。
かなりの人があわてて乗り換えようとしたため、急行電車はドア再開閉を
３回やっていたよ。それでも乗り換えられなかった人は何人もいた。
９月までは養老線→名古屋線下りは、大混雑時でなければ１５秒もあれば
乗り換えられたんだが…
さんざん言われていることだけど、非磁気券の問題、近鉄との連絡券不売
の問題、ホーム柵の問題、どれもこれも養老鉄道の客離れを助長してる。
伊賀鉄道は経営移管されてからまだ乗ってないけど、これらの問題は養老
鉄道と同じだと聞くし、運賃併算問題に関しては（桑名方では）安いＪＲや
桑名特割きっぷがあるうえ目的地が桑名って人もそれなりにある養老鉄道
よりも、伊賀鉄道は相当に厳しいね。
伊賀神戸が目的地って人より、大阪線への乗換客のほうが多いと思われる
し、割高・切符に関するわずらわしさがある、乗換駅周辺はあまり渋滞しな
いでは、そりゃ鉄道に関して比較的好意的な人でも、神戸駅周辺の安い
時間貸し駐車場に行ってしまうわな。
運賃併算問題はどうにもならなくても、非磁気券は磁気券に戻せなくとも、
乗換改札と柵は無くせなくても、せめて養老・伊賀鉄道の駅で連絡きっぷは
常時発売できないものか？　（近鉄駅で発売させるのは無理だろうが）
長文スマソ

>>156
養老＝養老、大垣のASKA端末撤去、西大垣の旅端末撤去。近鉄券は全て大垣駅前のｋｎｔ！へ誘導。
伊賀＝上野市のASKA端末更新、伊賀神戸からの乗車券、特急券を発売。（近鉄全線対応）

あまりに酷いと行政が連絡券発売！と行政指導するケースがある。
筑肥線−福岡市交通局のケースなど
（筑肥線の駅簡易委託化で連絡券不発売＞天神・福岡の精算機マヒ、あまりに酷いので新聞投書から行政指導へ発展）

養老線は桑名〜多度だけでも近鉄に残せば一度は近鉄の乗車券を買わなければならないから
桑名からJRという選択肢も無くなって名古屋線の利用者も確保できたのに
桑名市からの補助金に目がくらんで無理やり切り捨てたという感じだな

新社長に代わった今からでも遅くないから自治体に謝って多度まで自社経営に戻した方が
結果的には長続きすると思うんだけどな

切符についても料金値上げだけならまだしも、サービスを削って利用客に不便を強いるやり方は
どう考えても利用者の理解は得られないだろう
名古屋〜大垣・四日市くらいの範囲の連絡切符は用意するべきだと思う

ただ問題は駅員の給料カットによる業務縮小と磁気券売機にした場合の維持費用やランニングコスト
食券型で連絡切符を売った場合の高額券の偽造への懸念なんだろうと思う


車両については、養老線は電柱交換もほぼ終わって、トンネルも含めて
全線21m、2800mm車体通行可能なようだから車両の心配は全くいらないみたいだな

伊賀線は車体だけ新造して、高価な電装品や台車は6020系の廃車から貰えば
いい車両が何両か作れるだろう

古い車両は内部線の時と同じように電装を解除して補修した上で付随車として新型と組み合わせて
金属バネの台車や冷房も6020系のと交換すれば乗り心地などもかなり改善されると思う

>>94
確か関西本線では
"近鉄(又は草津線)に乗り換えのかたは整理券と乗車券や運賃を運賃箱にいれ，証明書を受け取りください。"
のたぐいの放送が入るはずです
(桑名,伊賀上野,柘植)

多度で切るという選択肢はない。いくらなんでも非効率すぎ

>>160
そこをなんとか

多度折り返しなんてできるのかね

>>162
多度で運転士交代すれば養老鉄道直通で問題無い
サービスレベルは近鉄時代を維持することが前提

乗り逃げ対策は桑名の中間改札継続で多度までは検札なしでほぼ問題無い
多度から先は養老鉄道の車掌が乗り込んで多度〜駒野を中心に検札

養老鉄道からの乗り継ぎ客には多度〜桑名の270円分限定で大垣〜多度の車内で発券する
多度駅で予め発行した磁気乗車券を車掌が車内で売る

桑名の中間改札での近鉄乗車券の発券は着駅で清算すればいいし現在でも既に混乱を招いているので
今すぐにでも廃止して中間改札業務のみ継続する

多度〜養老を旅客廃止(回送区間)にするとか

>>151
やっぱり一般人と鉄ヲタって違うよね。
うちの親戚も名張に住んでいて、たまに伊賀上野方面へ営業へ行くけど、
それこそ電車を使ったのはここ数年で数回。やっぱり車の方が早い＆金が掛からないと。

さすがに、大和八木や松坂方面とかいった本線系統なら素直に、
時間を見計らって特急電車に乗って移動するすると言ってた。

やっぱり一般人だと乗り換え時間や運賃がシビアになるね

駐車料金て結構するのでは…。

単に名古屋出掛ける程度なら
車で桑名のアピタ(駐車無料)まで行ってそこから桑名駅行って関西線…
さすがに面倒すぎるか

>>166
駅前や観光地の時間貸ならともかく田舎はかからんよ
伊賀市内のｽｰﾊﾟｰの大半は無料駐車場完備
JRの駅前なら数百円程度
柘植まで行っちゃうと月額2700円の駐車場があるし

>>154

近鉄時刻表1982から養老線急行は1982年11月15日の改正でなくなっています。

改正前
急行9951 桑名9:52→多度10:05→養老10:31

改正後
普通3951 桑名9:55→多度10:10→養老10:41

ちなみに同日、伊賀線のダイヤも改正してます。

>>155
64両もいれば保留になってる車両が出てきたわけだわ
でも南海のことだから中古のクセに有りえん値段突きつけてきそうだな
この電車山岳用の特殊装備費で結構したんだなどと言い訳付けて

>>165
鉄ヲタでさえも日常の利用となると一般人と大して変わらんと思うぞ

上野市なんかだと名古屋バスターミナルから2時間ごとに発着している三交の高速バスの方が
時間も金も節約できるしな

>>171
名鉄ﾊﾞｽｾﾝﾀｰ〜上野産業会館
乗ったことあるけれど結構時間かかるよ

>>172
一時間40分で行くよ。つい2週間前に使ったｗ

>>173
伊賀に基地があるので名古屋側からだと(名古屋→伊賀→名古屋)だとﾁｮｯﾄ使いにくい

伊賀鉄道の新車はいつできるのかな？

１両の気動車の方が良いと思う。

関西本線と直通運転？
伊賀上野から、亀山直通いいかも？
峠超えがあるから、パワーウェイトレシオのよい車になるね。

>>176
キハ121とか?

…激しく周りから浮きまくりな気がｗ

>>176
伊賀鉄道内で気動車の運転士を養成しないといけない。

とりあえずキハ120の直通でいーんでね？
車体も短いしホーム擦ったりすることはないだろうし

>>179
富山地鉄みたいにやっちまえば大丈夫だろう

>>179
その通りなんだがキハ121の運転台や加速の方がよっぽど最新の電車してるのが、さらに悲しいよなあ。

>>180
ああそうか、幅か、、、。キハ121は幅2.8mで低床車だから確実にガリガリコースか。

ここで養老側の話題でも。
運行は大垣以北と以南で完全に分かれているので
以北と以南で別の名前を付与するのがよいのではないだろうか。

>>181
D車運転士を養成しないといけないのもさることながら
電車から非電化した線はことごとく無くなっているというｼﾞﾝｸｽがあって…。

あ!例外は近江鉄道。

>>182
揖斐線

土佐電の路盤利用のごめん・なはり線も、無くなるか・・・
肥薩おれんじ鉄道も無くなるのか？

富士急行や南海も、自社全電化なのにＤ車持ってたなぁ。
国分〜鹿児島中央も、指宿直通のためにＤ車が来るよな。
他線乗り入れならば、ジンクス　カンケーない。

182の続きでいちおう候補でも。

以北候補：
西濃線
池田線
神戸(ごうど)線
大揖(だいい)線
揖大(いだい)線
垣斐(えんひ)線
斐垣(ひえん)線

以南候補：
南濃北勢線
養老線(←南側だけの呼称にする)
大桑(だいそう)線
桑大(そうだい)線
垣名(えんめい)線
名垣(めいえん)線
三岐線

常識的に考えて大垣以南の改称はない

大桑(だいそう)線
線内の運賃は105円均一

垣名(えんめい)は縁起悪そう

>>189
北側線利用者から文句殺到

一つ積んでは父のため
二つ積んでは母のため
三つ積んではふるさとの 兄弟我身と
回向して昼は独りで遊べども
日も入りあいのその頃は
地獄の鬼が現れて やれ汝らは何をする

その時能化の地蔵尊
ゆるぎ出でさせたまいつつ
汝ら命短かくて　冥土の旅に来るなり
娑婆と冥土はほど遠し
我を冥土の父母と思うて明け暮れたのめよと
幼き者を御衣もすその内にかき入れて
哀れみたまうぞ有難き

>>182
桑名〜多度：近鉄養老連絡線
多度〜大垣：養老本線山麓ライン
大垣〜揖斐：揖斐川ライン

桑名って三重県の三流都市だと思ってたのに、
いまや乗降客数では、
大垣（ＪＲ）より桑名（近鉄）の方が多い。
桑名（近鉄）の乗降客数は、岐阜（ＪＲ）に迫る勢い。

養老線って、三重県境あるいは津屋のあたりで区切れば、
桑名口は黒字だったんじゃない？

検索しても情報がほとんど出てこないけれど
出発信号までもが赤/黄の2灯という点はどうなの。
もっと高速で走れそうなのに常時50キロくらいしか出せないなんて。

>>194
桑名の駅前を自分の目で見て来い

桑名郊外にはニュータウンと言えるほど大きい住宅地が２箇所以上あるんじゃ。
駅前だけ見てても意味なし。以上。

話がそれすぎなので修正

　　　　A.利用者数　　B.桑名まで　　桑名までの収入　　C.線内差額　　差額収入
　　　　（１日推定）　　（片道）　　　　　（A×B×0.4×0.2）　（片道）　　　　（A×C×0.4×0.8）

播磨　　800　　　　　　170円　　　　　　10880円　　　　　　　20円　　　　　　5120円

下深　　1200×0.9　　220円　　　　　　19008円　　　　　　　70円　　　　　　24192円
　　　　　（通学補正）
下野　　500　　　　　　270円　　　　　　10800円　　　　　　　120円　　　　　19200円

多度　　1500　　　　　270円　　　　　　32400円　　　　　　　120円　　　　　57600円

松山　　900　　　　　　320円　　　　　　23040円　　　　　　　平均190円　　54720円

石津　　600　　　　　　370円　　　　　　17760円　　　　　　　210円　　　　　40320円

※0.4は片道運賃に対して定期割引を含めた定期と不定期を合わせた平均運賃の割合の予想
※0.2は名古屋線に乗り継がず桑名で降りる人の割合の予想、乗り継ぎ客は0.8
※大垣方面の利用は全く考慮していない

１日合計収入推定31万5040円　人件費推定14万、電気代推定2万
税金不明、施設維持費不明、車両保守費不明

穴だらけの試算だけど、石津辺りまでなら分社化せず許容できたのではないだろうかと
松山は258号線隣接で路肩も比較的空いており、キスアンドライドには申し分ない駅だから
ここか石津で切って、この駅まで車で来てもらえば利便性も確保できる

現在のように電車をできるだけ惰性で走らせれば20分間隔でも費用はさほど増えないだろうと思う

>>195
信号もそうだがラビットカーの台車を交換しないと高速走行では大変なことになる
車両の両端に座るとあり得ないくらいボンボン上下に跳ねるので車両端には誰も座らない

JR関西線との直通運転(名古屋〜石津？)どうなのかな

>>200
火災がそんなの受け入れるわけがない

乗降人員は「改札通過人員」でしかない。

桑名は近鉄と倒壊だったのが、近鉄、倒壊、参議、養老の４社となり、
例えばこれまで名古屋線から養老線に乗り継いでも乗降人員は０人だったが、
現在は両線を乗り継ぎ、かつ往復すると乗降人員は４人になる。

西桑名はどう言う扱い、計算の仕方になっているか知らんが。
一般的に見れば同一駅と見なしても良いと思うけど。

養老線が養老鉄道になり、会社から桑名名古屋間は
ＪＲで通勤しろって言われた。他にもこんな香具師
いるだろ？近鉄もＪＲに通勤客奪われること予測
しなかったんかあん？

>>203
自分でお金追加すれば近鉄でもいいんでしょ？

あげ

ただ6月で4マソくらいちゃってくり

>>203
自分でお金追加すれば近鉄でもいいんでしょ？

>>204
>>203では無いがそうも行かない場合もある罠
ﾆｰﾄﾎｰﾌﾟでなければ解るはず

>>199
石津〜西大垣を回送にするの?

>>206
通勤中に事故にあったときに労災下りなくてもいいなら

近鉄名古屋線と関西線の比較（一応多度起点に設定、特急は除く）

多度6:55発（桑名着7:10）
【近鉄】7:14→名古屋着7:35
【JR】7:17→名古屋着7:47

多度7:14発（桑名着7:28）
【近鉄】7:36→名古屋着7:58
【JR】7:32→名古屋着7:55（快速）

多度7:33発（桑名着7:47）
【近鉄】7:56→8:17
【JR】7:50→8:21

>>209
迂回にはならないから、下りる例が多いと思うが。

>>195
近鉄の注意信号は65km/h制限

養老鉄道に新車を！

養老鉄道に珍車を!

>>214
京都・橿原線の3000系を3連化して（M'cの運転台復活の上）譲渡致します

・・・だったら俺喜んで行くわ

>>214
東海のお古の１１７系ワンマン改造、４両編成を朝夕ラッシュ時に走らせるのは？

ＪＲのフル規格の車は、カーブが曲がりきれないかも。

養老鉄道の車両は現状で問題なし。
車両は近鉄保有なので、必要があれば南大阪線車両を持ってくれば良いし。

>>216
西日本にありますが一部はワンマンカーで走っているそうです。
6両を前提としているためか4両だと加速が鈍い。

>>214
珍車ならば
瀬戸線の6651-6751と6652-6752
福井のモハ140

多度〜塩浜まで定期通勤してたが、養老鉄道になったら会社から車通勤を命令された。
よって定期打ち切り、通勤手当も定期実費から距離計算に変わった。

おかげで通勤はR258とR23の40キロを車走行、渋滞地獄。結構定期打ち切りになった人もいるんじゃないか？

考え中
仕方ないかもしれないけど桑名〜名古屋間の１、５倍に値上がりされたら使う気しない

学生が一番つらい…

赤字だったから値段は仕方ないのかもしれないけどその分車掌とかの再教育とかしないのか

桑名のあのせまい改札での客への対応やさばきかた見てると値上がりした金額に値しない気がする

>>224
桑名は近鉄の職員だから接客の意識が低いんだと思う
養老鉄道の職員はそこそこ感じいいよ


名鉄の7000系があと2年で廃車になるのであれを養老線で走らせたらどうだろう
大井川に転出とかしないんだったら使えるうちは貸してくれるか安く売ってくれると思うけど
サイズとかは全く問題ないはず

>>225
サイズ的には問題ないが・・・4両では輸送力過多じゃね？
仮に大井川へ移ったとしても同じことが言えるが・・・

大井川へ移っても、元小田急SSEの二の舞にならないよう願いたい・・・

7700と、ニコイチにするんじゃないかな？

名鉄の7000系は2両で走らせることが出来るし、走らせたこともある
ワンマン運転は出来ないけどどうする？

車両の所有は近鉄のままだということを忘れていませんか？

いすゞと日野と日産ディーゼルの車だったら、
オリックスもリースしてくれるんだがな・・・

>>228
トンネルは大丈夫なのかな。

>>231
ﾄﾝﾈﾙ以前問題でμ7000系は転用不可と考えていいと思う
ｱｽﾍﾞｽﾄに車両保安､､､多額の費用を掛けて走らせたところで5年走ればいいほう

養老鉄道はまだ車両の自由度が高いからいいよな
伊賀鉄道､､､あんな限界の車無いで

>>221
俺はかつて多度町〜鈴鹿市の白子をR258とR23を使って2年間ほど車通勤していたことがある。
普通に道路が流れていれば小一時間ほどで着くんだけれど、
時々起こる渋滞には非常に悩まされた。
トラックによる事故渋滞の時には2時間かかって遅刻した。
R23が渋滞しているということは、一号線も同様に渋滞しているから役立たずだし。

>>232
伊賀鉄道、17.5mクラスなら標準幅でもいけるらしいが…

>>228
>>231
>>232
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Htcn_xqaNnM
これ見る限り車体は入ると思う、他にATSとかの更新は必要
アスベストは飛散する形で使われてないならそのまま使えるし保守や解体の手間も大して変わらないと思う

時刻表に運用を明記してツーマンで運転、てか自転車積めないから運用の告知必須
乗車券は車掌が小走りで回収、乗降の多い下深谷・多度・高田などでは停車時間を多めに設定

そのままでもいいし、ちょっとしたリニューアルで目玉車両にもなりうる
個人的には悪くない選択肢だと思う、後は近鉄のやる気次第

>>233
ｽﾚﾁだがそこまで渋滞してるのならば山沿い逃げた方がはやそやね
それとも開き直って武平→石榑→多度とかなんとか

>>234
17.5mで廃車候補の車がないのねん
銀座線に東山線､､､ちと短いがそんなもんかな

費用対効果無視ならば束の201系を詰めるくらいか
鉄やないと溶接や裁断難しいから､､､

>>235
μ鉄7000系が該当するかは知らんが
他社同年代の車両の中には保安設備などの問題で廃車指導が出てる
↑何処の会社かは書けないがな

>>234
無理でしょ。あんなにドアから張り出しているステップの先あたりで2700mmだから。車体幅のホーム
設置面幅は2600mm以下じゃないとガリガリすると思うよ。キハ120ですら2700mmだからねえ…。

南海2000系列は車体幅のホーム設置面幅2540mm、上部が2744mmなんだよね。ただあれ車体は
新しいが技術的にはあまり見るべきものはない…。まあ却っていいのかも知れないけど。

>>237
近江鉄道のように角を切ってもだめなのですか

裾絞って角削れば多分おｋ

養老鉄道は長い直線区間では80km/hくらい出せないの？
1M2Tの構成や、今の足回りでは貧弱だから加減速が難しいとか？

>>238
勘違いしている香具師が多いがOHMIの4角はﾎｰﾑにぶち当たらないようにするため
悪く言えばﾎｰﾑ改良をｹﾁっただけ
全体の限界は20m車は問題なく走れる程大きい

対して伊賀鉄道は限界そのものが小さい
大きさにも寄るが4角だけでは済まない
上から下まで削るか絞らないと無理

>>239
ﾏｼﾞﾚｽすると裾絞りは台枠削らないと無理だから無理

>>240
踏切などの改良費用が､､､

伊賀線の場合、2700mm幅の17m車なら入れるけどねぇ、5000系みたいに。

>>221
車通勤を拒否できなかったのか？もしくは
「マイカーを持っていないので車で通勤は無理です、会社が車をくれるなら考えますが」
と噛ますべきだったのに。

交通費って会社の費用で経費だろうに。それをケチる会社って危ういんじゃない？

多度の9分停車ムカつく
おじさんキレてたぞ

いっそ多度止でいいんで内科医?

『次は､多度｡多度です｡この電車は引続き大垣行になります｡
養老､大垣方面ご利用のお客様そのまま車内でお待ちください｡』

感じの放送流せばいいかと､､､

>>240
確かにに速く走れそうなのですが，信号を見てください。
出発信号が赤/黄なのです。
>>195参照

養老鉄道は車両というより線路が問題だ
伊賀鉄道は車両もさることながら線路が問題だage

>>243

拒否したら3人一部屋の寮に入れると言われたんで…

松阪〜塩浜まで電車通勤していた人がいたが、寮に入れられ、通勤手当から寮費になり実質ゼロ。

総務経理いわく、経費削減の一環とのこと。

系列会社に勤めてる人でバスと電車で通っていた人がいたがバスの廃止を理由に両方の定期打ち切られ車通勤にさせられていた。バスの区間車使うなら会社まで車で来いとのこと。

>>248
労組が機能していないじゃないの

塩浜で、スクールバスならぬファクトリーバスを
運行していない工場。

特定されちゃわない？

>>249

労組自体ありません。
私の定期時代は17830円、車通勤になってからは15200円。
ついでにバス、電車通勤してた人は35300円、車通勤になってからは18500円。バス定期が高かったらしい。
かなりの経費削減と総務経理がよろこんでいるみたい。

>>251
車持ってない人は？
あ、寮になるのか・・・ｶﾜｲｿｽ

＞236
　名古屋市交東山線だったら数年来に出てくるはず。（新車製造予定）お古の製造は８０年代
なのでさほど古くもない。
　全長１７．５ｍ以下というと（路面電車や地方は別として）南海高野線、名古屋市交東山/
名城/名港線、東京メトロ銀座線、京阪京津線/石山坂本線、あとはリニアモーター地下鉄
（都営大江戸、大阪市長堀鶴見緑地など）しかないよな・・・。しかも車幅を考えると南海高野、
名古屋市、銀座しか残らない。（京阪とリニアはは幅が2500mm切るくらいしかない）

>>251
ひどいな
労組やっぱりいるな

ｶﾞｿﾘﾝ値上がり中だけれどその計算は適切だろうか

非課税通勤手当も満足に支給できない企業なんて、運転資金ショートでそのうちおとうさん。

たしかに月上限１マソ円という企業もあれば、外資の様に通勤手当は基本給の中から個人でやりくりしろという所もあるから・・・

組合害悪論が流布していて。

>>248
脅迫罪が成立するケースだな
監督所に告発して状況が良くならないなら転職を検討したほうがいいんじゃないのか

他の会社と比べて給料や雇用条件が良いのなら続けても良いだろうが、そうじゃないなら
保険や年金もケチってそうだし、何かにつけて似たようなこと言われて
ずっと虫けらのように扱われるだけだぞ

近鉄の支線は赤-黄信号のところ結構多い。

>>248の会社は赤-黄信号のところ結構多い。
ような気がする

1人ならまだしも3人一部屋の寮はﾃﾗひどす

>>248
多くの企業が90年代には社員寮は1人部屋をデフォルトにしたのに
今でも3人も押し込める会社があるんだ。ｶﾜｲｿｽ

＞3人一部屋の寮
偽装請負の人材会社の契約社員みたい

一瞬伊賀鉄や養老が社員に対して、そんな酷い待遇をしているのかと思った。

それはともかく、名泗コンサルタントの忍者バージョンはインパクト強いね。

3人一部屋にしてるのはお互い監視するためだそうです。一人だと自殺してるかもしれないと…

ついでに会社は管理職は全員契約社員にさせられる上、正社員でも5年立てば準年俸制になって残業支給はなくなります。

北勢線で通勤していた人が結構いたが、三岐になったら全員車通勤にさせられていた。まさか養老鉄道になって同じことをさせられるとは思わなかった。

通勤手当に上限ある会社で近鉄→養老・伊賀になって定期が上限越えたらどうなるんだろう。

>>265
ひどい会社やな・・・

そんな会社辞めたらええやん。
あと、公共交通機関での通勤は奨励すべきところやで。

派遣会社でも通勤手当てを相当額出してくれるところあるのにな
普通正社員への通勤手当ては必要経費になるから何か怪しいな…

都会なら車で通勤なんてよほど偉くないとできないけどな

話題が変な方向へ行き過ぎ!

>>54
部品がもう無い状態だから予備車に回しているみたい。
むやみに走らせると部品消耗や故障で困るからね。

個人的に静態保存を希望したが

>>271

４２０を購入したのは、下手に冷房車入れたら変電所があぼ〜んとか（変電所の能力不足）
同社の最大輸送力列車はＳＬだからねぇ・・・ＪＮＲの１１３も４連で入線していたのが今では信じられない状態。

ヲタ急からのあれも大失敗だったけど（そりゃ５連固定なんてイランだろう）

>>272
420型は特急時代に付いていた冷房を撤去したんだけれどね。

>100
車内。駅も往復は紙の券になってた。

420系は車体だけなら10年以上使えるのジャマイカ
使わないのなら電装品・台車・冷房は6020系から貰うということで里帰りキボン

駅間長いのに制限速度が低すぎるから、だらだら走っている感じがしてイライラする。
烏江の前後の高架区間とかもっと早く走れるだろう。
運賃は上がったが、無人駅での運賃取りこぼしは相変わらず放置。
なによりも職員の意識が低い。駅員配置の某駅では改札すらしないぞ。
こんな状況で「赤字ですから値上げをさせてください」っておかしいな。取れるだけの運賃収入を取ろうとしていないのだから。
便数もほとんど増えないし、具体的な方針も見えてこない。計画だけでも示すべきタイミングだったと思うが。
値上げして会社名が変わっただけで、あと何年もつのだろうか。

>>276
で、潰れたら４番線跡地が改軌され
名古屋線下り待避線になるっつーシナリオですか？

さっき伊賀神戸でフリー買おうとしたら売り切れだと
公式サイトにさも売ってるようなこと書いてるからわざわざ来たのになんじゃそりゃ…
常時売ってねえんならそう書けやボケ

>>278
養老は無制限、伊賀は限定５０００枚　売り切れ御免と書いてあった。
そりゃ全線往復８００円のところを５００円に割引、平日も条件付きで利用可なんで、一般人がそれなりに利用していた。
上野市からでも単純往復で２００円割引となるからねぇ・・・

いちご電鉄は今年１月から発売でもう１万枚以上１日券を発売したから、伊賀の売り切れ予想は１０月前半と予測していた。

　

>>279
そもそも伊賀鉄はそんな切符を買わなくても(ry

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ドアラ来んなｗ

>>282
伊賀まで侵入するなｺﾞﾙｧ

先週の土曜日にNHKニュースを見ていたら近鉄養老線だってよ
あ　ほ　か　N　H　K

>>285
未だに海津郡(実際は市)で手紙送ってくる人たくさんいる現状みればこのような見落としがあってもおかしくない
けどNHKもよく調べるべきだったな

今月発売の鉄道ファンに付いていた付録の手帳の路線図、
養老線の部分が「近鉄」って書いてあるぞ。
名古屋周辺の拡大図は「養老鉄道養老線」って書いてあるのに。

地元でも車使ってる連中は知らない人多い

新聞の折り込みチラシだと
近鉄北勢線が残っていたり、近鉄大桑線という路線があったり、
ごくまれに名阪近鉄バスの路線バスが桑名市内を走っていたりする。

大桑線というのは案として良いけれど・・

そういえば名古屋駅前で配布していた路線図も近鉄養老線で近鉄と同じ色だった

まだ浸透していないってことか
いち早く浸透することを願う

養老鉄道は、イベント時に臨時列車をこまめに運転するなどがんばっていると思う。
新路線名もいち早く浸透することを願います。

>>290
オークワ線

オークワか養老乃瀧のラッピングトレインでも走らせるか
最も沿線にオークワはないけれど

養老鉄道にラビットカー塗装復活を！

>>292
お値段据え置きだったらがんばっているといってやってもいいが、2割も値上げしていることを考えると評価に値しない。

定期の値段が倍くらい高くなるので、伊賀線を使うのをやめて
伊賀神戸の近くに月極で駐車場を借りることにした。
俺みたいに車で伊賀神戸まで行くという人は増えていくだろうな。
はっきりいって今のままだと、高校生以外は伊賀線をほとんど使わなくなる気がする。

だいそう線と読んでもよいでしょう

>>297
バス転換の方が良かったのかもな・・・

>>299
その必要性すら怪しい
ttp://www.rosenzu.com/brmi/brm41.html

伊賀上野ー上野市間はバスのほうが安い

バス
伊賀上野駅前 〜 上野産業会館(≒上野市)

定期種別 大人/小児 期間 運賃
通勤 大人 １ヶ月 8,720
通勤 大人 ３ヶ月 24,840
通勤 大人（身障） １ヶ月 6,100
通勤 大人（身障） ３ヶ月 17,390
通学 　 １ヶ月 4,500
通学 　 ３ヶ月 12,500
通学 　 年間 36,000

通勤年間　鉄道100,440　バス99,360
通学年間　鉄道 48,600　バス36,000

追加
普通運賃　鉄道250　バス190

>>302
近畿時代から安かったのですよ。

鉄道の定期がバスより高くなったのは伊賀鉄道になってから

>>302
伊賀上野−茅町（恵美須町）で互角、近鉄・三交とも220円。
もっとも市内線が崩壊寸前までに衰退しているから、もうだめぽ。

伊賀上野線の上野丸之内の旧駅舎まだ現存しているのね。
国鉄バス時代の痕跡がないので知っている香具師しかワカランとは思うけど。
旧駅舎の電気メータは取り外されていたので、放置プレイ状態。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711010001
養老鉄道　なお多難

3ヶ月で24000円、1日当たり往復370円
高いか？今までが安すぎたんだと思う
通学定期廃止で通勤定期のみでおｋ

>>306
朝日新聞　http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711010001

養老鉄道　なお多難
2007年11月01日

◇◆開業１ケ月　運賃増、客離れ心配◆◇
赤字だった旧近鉄養老線の経営が近鉄の１００％子会社・養老鉄道（岐阜県大垣市）に引き継がれ、１日で１カ月。桑名〜揖斐（同県揖斐川町）間の５７・５キロを結ぶ単線だが、高校生やお年寄りには生活の足として欠かせない路線だ。
赤字解消を目指して沿線７市町の財政支援を受けての再スタートだが前途は多難だ。運賃増で乗客の負担は増え、客離れも懸念されている。（小若理恵）

◇◆ある高校生　定期代が１万３０００円から２万４０００円に「痛いよ」◆◇
桑名市下深谷部の下深谷駅。午後３時５０分、ホームは近くの桑名北高校から下校する生徒であふれる。約５６０人の生徒のほとんどが電車通学だ。
１年生の土肥卓人さん（１５）は、近鉄富田から桑名で養老鉄道に乗り換える。「なくては困る」路線だが運賃が上がったことには不満だ。
すべて近鉄線だった通学経路は、別会社化で桑名を境に別々の運賃計算に。定期代は３カ月１万３３１０円から２万４１８０円と約８割も高くなった。「アルバイトをして定期代を払っているので痛いです」

◆沿線に１３の高校◆
沿線には１３の高校があり、利用客の約半数が通学客。ほかは、車を持たないお年寄りが大半だ。
１９１３年に開通した養老線の利用客は、ピークの６６年度には１６８４万人。だが、車社会の発達に伴い、０６年度には７０７万人と当時の４割ほどになった。
近鉄は人員削減などで経費節減に努めたが、「年間１４億円の赤字解消は難しい」と判断。０４年８月、三重、岐阜両県の沿線７市町に財政支援を持ちかけた。
第三セクター化も検討されたが、「各市町は赤字路線の資産を持ちたくなかった」と桑名市商工課の伊藤治雄課長。だが、「利用者のためになんとか残したい」という思いは同じで、近鉄１００％出資の子会社として存続した。
鉄道の運営は「上下分離方式」だ。線路や駅舎などの設備は近鉄が所有、養老鉄道は運賃やダイヤなど運行部門と社員の管理を担当する。
初乗り運賃は３０円高くして２００円。通学定期の割引率も約８割から約７割に下げた。今後１０年間の赤字は年約６億円に圧縮される見通しで、沿線７市町は来年度から３億円を上限に赤字の半額を負担する。

◆３０万人減見込み◆
だが、「養老鉄道に乗らず、車で近鉄線の最寄り駅に行って、名古屋方面に行く人が増えた」とある駅員は懸念する。利用客は前年度比で約３０万人減と見込まれ、赤字が膨らめば、各市町との再協議も必要になる。
同社鉄道営業部の浦野智之さん（３１）は「交通弱者にとって欠かせない路線。いかに存続させるか、利用客に理解と協力を得られるよう努力したい」と話す。

近鉄は赤字会社を経営分離したんだろ、
それなら近鉄線の運賃をなぜ下げない？
特に京都・奈良線系統。

自動車免許の年齢引き下げて高校の車通学認めたら一気に乗客減るよなぁ

と考える漏れはＤＱＮですか。

>>311
土地(駐車場)問題をどうする。

そのうち鉄道捨てて人力駆使の学生が増えるか
学校側が耐えかねてﾊﾞｽ出すか
ありえるだけに怖い

>>311-312
なんでそこで車なんだよｗ
学校側が現茶利通学を認めるだけで全てOK

>>312
つ 校庭一面

近鉄との乗り継ぎに関しては割り引くような運賃にしないと(養老〜北勢も)
客離れは深刻になると思う。流石に8割増とかはキツイ。

>>285
名神高速にある表示板もそう。

えきから時刻表は未だに近鉄のダイヤ

近鉄養老線
http://www.ekikara.jp/newdata/line/2705221.htm

近鉄伊賀線
http://www.ekikara.jp/newdata/line/2705171.htm

伊賀神戸駅前には安価な駐車場があるので、伊賀線の利用客はこれからかなり減っていくだろうな。

今朝、駅の線路に目やったら乗車票やタバコがだいぶ捨てられていた
マナーよくしていかないとなあ

>>319
しかし、伊賀線が廃止になると、伊賀神戸駅の半分くらいは遺跡になるだろうな
養老線の方は、廃止されても桑名駅に下り待避線が敷かれるだけだろうけど

伊賀鉄道が廃止になると近鉄〜関西本線が不便になるな

>>319
駅前に土地持ってる人は駐車場にしたら儲かりそうかな？

新居・西大手・広小路・桑町・猪田道・依那古・上林・比土
↑これらの駅は休止にしていいんじゃないだろうか
これらは集落の中を3時間に1本程度コミュニティバスが走った方が便利だろうし

伊賀神戸-上野市-茅町-市部-丸山-伊賀神戸
これで所要時間を10分短縮して速達性を高めて、1台でも2台でもいいから空いてる土地を駐車場にして
その分使用電力と人件費を減らせば鉄道本来のメリットが活かせると思うんだけど

×　伊賀神戸-上野市-茅町-市部-丸山-伊賀神戸
○　伊賀上野-上野市-茅町-市部-丸山-伊賀神戸

西大手や桑町を休止したら、近所の学校の通学客はどないするねん…

学校自体を廃止・統合
どうせ少子化だし

>>324
http://www.city.iga.lg.jp/ctg/C81/81.html

これ以上、行政バス系統ふやしてどないするねん、もう破綻状態。
しかも通学客のある駅を廃止するのは自殺行為。

あんた地元じゃないだろう。　腐れ工房専用の駅なんてイランといえば別かも知れんが・・・

>>324
伊賀上野・新居・西大手廃止　運賃（定期も）の安い既存バス路線に転換
新居は伊賀上野駅前　西大手は上野産業会館まで徒歩利用

>>327
＞学校自体を廃止・統合

上野工業・上野商業・上野農業の統合が決定済み　新校名（仮称）伊賀忍者くの一学園

80年代に改軌と高速化といった改良をして本線からの直通列車が設定できてたら
今ほど利用客が減って今回近鉄が手放すようなことは無かったのかな？

>>330
それが養老線のことを言ってるならその判断は正しく、伊賀線なら的外れ。

養老線はJR東海道のバイパスにもなるし、海津〜桑名を宅地開発して
名古屋のベッドタウンとして売り込むことも十分出来たはずだろうしね。
下手したら近鉄東海環状線だって出来た可能性も含むよね。

大垣ももっと発展してかもな。養老（揖斐）線沿線の宅地開発もスムーズに
行けただろうし。

伊賀線を使っているが、定期代が今までと比べて80％上がってしまうorz

>>330 >>331
利用者の多いルートで考えれば
養老線では桑名でスイッチバックとなるが
伊賀線はスイッチバックは不要となるが・・・・

まだ両線と湯の山線はリニアと接続する可能性があるからそう悲観することも無い
近鉄も手放さなかったし、変化は突然劇的に起こるものだよ
突然廃止かもしれないが

伊賀線は車体長は18mしか無理だが、幅はドアステップを使っているので2800mmも入れるはず

伊賀は名張方面残しておいたほうがよかったかも

　しかし、桑名駅はいつの間にか私鉄3社とＪＲの駅になってしまった。地下鉄を含まない
私鉄3社とＪＲの駅ってどこにある？思いつかない・・・。

文字だけならやたらでかい駅のような感じがするなｗ
実際は大きくないけど

>>338
小田原（JR2社・小田急・箱根登山・伊豆箱根）

>>338
三宮は？
JR、阪神、阪急、神戸高速、ポートライナー
あ、神戸高速は線路はあるけど駅は阪急管轄か

難波もJRと近鉄と南海だけだけどもうじき阪神が来るけどこちらも駅は近鉄管轄か

>>338
2つの理由で無理。
一つは、隣接する家屋との距離が近いという車両限界。
二つは、ステップをつけているのはホームとの間に余裕があるわけでなく18m車でもカーブが
大きく湾曲しているせい。

　特に伊賀鉄道の車体は単にナローなだけではなく高床車な点。伊賀上野なんか見ればわかるが
ホームがやや低く、大きく湾曲して運転台付近は結構ギリギリだけと擦りそうな気配はない。なぜか
というとホームより車体の角が上にあるから。これは高床車といって床上高が1240mm以上ある。

連結器の位置は880mmと決まっている(新幹線、路面電車、ミニ地下鉄、普通列車の連結解除でき
ない中間車両は除く)ので車体と連結器の位置を見ればわかる。今時の近鉄車を伊賀神戸で見て
みるとわかるが車体が連結器の周りで切り欠になって連結器がめり込んだようなデザインになってる。
これは低床車といって床上高が1180mm以下(通常は1150mm以下)の車両。こんな車両が伊賀上野に
入ると運転台がホームと接触してしまう。
つまり伊賀鉄の車両はホームがまっすぐなところはホームが高くカーブなホームなところはホームが
低いことで車両との接触を防いでいるので、今時の幅広な低床車は、カーブなホームがネックになって
いる、ということ。
鉄道雑誌に載ってる写真で、車体と連結器の位置関係をよく見てみると興味深いよ。

↑あ、レスアンカー間違えてもーた。
>>336 ね。

>>342
>伊賀鉄の車両はホームがまっすぐなところはホームが高くカーブなホームなところはホームが低いことで車両との接触を防いでいる
ハァ？伊賀上野はJRとの兼ね合いでホームが低いわけだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0
電車とそれ以外の列車の共用ホームというところね。

ついでに860系の連結器高さは旧奈良線規格で800mm、床面高さは1150mm。

あと、車体幅は極端に狭める必要は無い。
参考までに先代の5000系の主要諸元
車体長　17000mm（全長　17800mm）
車体幅　2650mm（全幅　2740mm）

>>344
すまん。連結器で見てたけどそうなんや。前文撤回で。

連結器高さは旧奈良線規格で800mmだったけど、あるとき一斉に880mmに変更したはずだか。

>>346
平成元年ごろに変更されてるけど、C#8069・C#8569と800・820系は対象外。

>>342

近鉄（おうてつ）の一部車両（８００系など）は車体の一部をカット（角落とし）してある。
やはり近鉄２２０クラス（１６ｍ級）を用意する必要があると思われ。

２２０は彦根工場で改造したわけだが、あれ１両？円でできているのか？

オイ駅員！いるんだったらちゃんと改札しろよ！
高い定期券買ってやってんだから、恭しく拝見すべきじゃないのか？
多度駅
たまに車内に乗り込んでくる（養老鉄道の）制服着たオッサンも何しに来たのかよくわからない。何か言いながら通り抜けるのだが、声が小さいので何を言っているのかわからんわ。

>>349

よ〜く観察してごらん（ｗ
ありゃ、乗務経験のない（若しくは近年車掌として乗務していない）人だな。
元近鉄車掌なら、現行マナールールを守っているから。

小会社化で社員教育にゆとりがない証拠だよ。

>>344
5000系とは懐かしい。20年以上前の話か？

>>349 >>350
近鉄から出向とか転籍をした人以外で、養老鉄道が発足してから新規に採用された社員っているの？

養老線にも昔々5001という電車があったような

>>353　琴電に移籍したやつ？

養老線に初めで導入された電車ですね。正面が３枚窓のやつ。

第三軌条集電600Vにして、地下鉄東山線の5000形でも譲渡されればいいのでは？

そんな事せんでも新車入れるって言ってるのに＞伊賀鉄

>>356
名古屋市交から琴電に行った車両みたいに、パンタグラフを載せて車両を1500V仕様にした方が
第三軌条集電600Vにするよりも手っ取り早い。

>>358
パンタグラフ乗っけられそうな場所にはクーラーが・・・

>>354
琴電に移籍したやつは
大阪鉄道：デロ２０型　→　近鉄5620型　→　琴電20型
よって養老線とは関係ありません

桑名17:08発の便
多度で行き違いないのに8分停車
行き違いする美濃松山では1分(対向列車踏切手前で信号待ちまでさせて)
意味が分からない

>>361
臨時でスジが引いてあるんじゃないの？

>>361
多度はトイレ有り主要駅
松山はトイレ無し無人駅

以上

松山にはトイレある

>>364
海津市設置（鉄道客専用ではない）

本来なら影スジが埋められているかと思うが、検札（車内改札）タイムかと・・・以前より改札回数多くなったような気がする。

昨日、大垣発桑名行きに乗ってたら特改の人が工房から運賃取ろうとしてたが
その工房、座席の上にあぐらをかいてガムを噛みながらしゃべってたな。
その向かい側のシートでは車内が混んでるのに１人が座席の上に横になってたし。
特改の人は特にマナーは注意しないみたい。

あと、下深谷駅の駅名票（桑名方面側ホーム）の次駅ローマ字表記
「ＨＡＲＩＭＡ」の「Ｈ」が「ｈ」になってた。早くも悪戯された？

>>363
トイレつきの車両にすれば時間短縮できるかと思うんだが>>366みたいなクソガキがいたづらするんだろうなあ多分

>>367
車内にトイレを設置すると維持費が掛かる。
西大垣に地上設備も必要になる。
そもそも、短距離利用が多く全区間乗り通す需要が無いから、車内のトイレ自体不要になってくる。
多度での停車時間はトイレの他に、県境で利用者がほとんどいないこともある。

下深谷〜多度で検札されたことがない
近鉄時代は毎日だったが
(桑名に改札作ったから？)

>>361
同時進入できないから

>>368
トイレ付のサ無かったっけ？

桑名と大垣は全く交流が無いな。どっちの人間も眼中に無い感じだ。
養老や多度大社も、名阪から近い割にそのメリットが生かせてない。
分離を機に、もっと観光に力を入れるべきじゃないのか。

>>371
あれ貸切用らしいが

養老線。えきから時刻表では、ダイヤ古いままだぜ。改正から一月以上たっているというのに。
いじめだとしたら、かなり陰湿だな。

いじめじゃ無くて、ただ改正を知らないだけじゃない？

>>335
妄想もたいがいにしとけ……
湯の山線がリニアと接続ってあり得んやろ……

>>376

>>335を書いた主↓
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E
って、下のスレではもっと妄想しているわけだが・・・・・・・・

近鉄吉野線の改軌や複線化を検討するスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194088965

10月（近鉄から分離後の初月）の運輸成績はどうだったんだろう？

>>377
そっちのスレも見てきたけど、
こいつ → 5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E
の妄想は尋常では無いな……。

>>378
輸送人員は↓、収入は↑と予想。

>>380

両方とも↓と思われ、定期は防衛購入（旧近鉄券が有効なんで）
桑名・神戸で運賃打ち切りで割高感が相当↑しているから。

分離直前に買った定期の期限が切れ始めると一気に乗客が減る気がする。

>>382
4月以降激減確定だろうな

そんなに影響ないんじゃない？
通学者とか車運転できないし

>>384
大学生や社会人は車や原付に乗れるので、そのうち乗客が高校生だけになる。

大垣付近は影響も少なく収入↑だと思う
桑名付近は確実収入↓
全体としてどう傾くか…

>>385

高校生も原付通学OKなんだが。

ただし学校によるが。

伊賀鉄道も養老鉄道も税金が投入されているのだから、ある時期になれば、北勢線の場合のように
輸送人員や収入についてマスコミに公表されるのではないだろうか。
と、予想。

>>387
今の時代、バイク通学OKの田舎の学校ってそう珍しくないよね。
名鉄の猿投末端区間の高校も鉄道廃線でバイク通学をOKにしたみたい
（気道車の車内で工房が喋っていた）
あと、鉄道で無いけど、今はなき大隅線の代替バスも赤字で間引きや廃線続出で
バイク通学をOKにしているが、高校１年でも１５歳の生徒がいたらバイク通学が
出来ないから、特例で１５歳からでもバイクに乗れる様に、国に特別の
構造改革特別区域計画（名称を忘れたけど）として認めてもらえるように陳情したとか。

伊賀線や養老線の沿線の高校でバイク通学OKなところってあるの？

３ない運動なんてそのうち消滅するだろうな

上野農高は原付可能だったような、連れが加太から通学してたから。
学校によっては伊賀鉄道乗らずにスクールバス通学させるところもあったはず。

（　´_ゝ`）スクールバス？ ﾊｲｴｰｽか？

収入については皆の予想が分かれているが、輸送人員は↓ということは皆の予想が一致しているということか。

>>394
>>308-309があるからね

養老線養老〜大垣〜揖斐間だと輸送人員が横ばいだったりして
学生が大半だけど

>>376
なんでだ？
距離的に考えてルート上の菰野辺りにリニアの駅ができると思うんだけど

名古屋線沿線は名古屋から乗ればいいし、
内陸部は路線バスで四日市まで出て名古屋線か湯の山線の便利なほうを選択すればいい
どちらも20分間隔で運転してるし、奈良・大阪へ行くなら菰野から乗る方が便利で合理的だと思うが

>>394
別運賃にならなかったとしても輸送人員は減少しただろうから更に減ること自体は折込済みだろう
あとは減少の抑止策としてサービス向上とリストラをどうやって向上させるかだな

養老線は桑名の台車振替場を信号場にして朝の時間に増発する代わりに
全列車2両に減らして付随車が減った分スピード上げれば良いと思うんだが
別会社なんだから黄色信号でも近鉄と同じ制限65km/hに縛る必要も無いだろ

伊賀線は>>324のように
通算だとまだバスよりも安いので上野市〜伊賀上野も残す
駅を統合しても学校からの距離は変わらないし、コミュバスも系統統合で対応
伊賀神戸には階段もなく乗り換えもしやすいし観光需要も有るので環境自体は悪くない

養老鉄道は、サービス向上なんて全くやる気が無いと思う。
このままの状態がダラダラ続くだけで。

>>398
＞養老鉄道は、サービス向上なんて全くやる気が無いと思う。

養老鉄道は、できる範囲のサービス向上はしたいと考えているが、大規模な設備投資は全くやる気が無いと思う。
と表現した方がベターと思う。

それ以前にできないだろ
ニセ札でも作らん限り

改軌はまだか？

養老線の縦揺れ異常

そんなに揺れるとは思わないが。

JRと乗り継ぐと違いの大きさが気になるんですよ

>>397
菰野にリニアの駅ってかwwww
妄想もそこまでいくと病院送りの領域やでwwww

>>405
そういや、養老線を経由して国鉄高山線に直通特急を走らせるとか
今なら妄想といわれるようなことを近鉄は計画していたよね。
もし、この計画があれば、今ごろ幹線になって廃線騒動もなかった。
あと岐阜羽島へ行くのも便利になるのに

アーバンネットワークの電車に貼ってある路線図で、
和歌山駅の肩に小さく書いてある接続路線名が
貴志川線転換後すぐに「南海電車」から「わかやま電鐵」に変わったが、
伊賀上野駅の肩に書いてあるそれは、未だに「近鉄電車」のまま。
そんなに影薄いものなのかなぁと思った。

>>407
そもそも接続する関西線自体が（ｒｙ

貴志川線→すべて南海→岡電グループが引き継ぎ

養老鉄道伊賀線→経営母体は近鉄のまま

>>405
すでに病院送りになってます。

>>410
そっか。やっぱりそうだったか。四日市在住らしいから、さしずめ日永病院かwww

>>406
高山線直通が実現していたとしても、名鉄
北アルプスと同じ運命を辿っていたのでは？

ホテルくさかべアルメリアまで電車一本で行けたら良かったのになぁ。

北アルプス自体近鉄の高山乗り入れ妨害のために走らせたのではなかろうかと

桑名駅の使いにくさなんとかしろよカス路線め
前におっさんがぶちきれてたが無理もないと思う

北朝鮮ですからw

ばあさんも困ってた…
例えば、名古屋〜多度間を1枚の切符で買えないとなぁ
トラブル続出

前に多度駅窓口でこんなやり取りを聞いたわ

おばちゃん「名古屋までオフピーク回数券ちょうだい」
駅員「ごめんねー、今は桑名までしか変えないんだわ」
おばちゃん「アラそうなの・・・じゃあ桑名までオフピークで」
駅員「ごめんねー養老鉄道には普通の回数券しかないんだわ」
おばちゃん「何よもう！」

運賃値上げ、近鉄との通し乗車券が買えない、乗り換えが面倒臭い…
新型車両になったわけでもなく、スピードも従来と変わりない…

サービス改善で難しい事柄もあるだろうけど、英断だけで出来ることは
速やかに行って欲しい。

養老鉄道にヤル気があれば、の話だが。

ある無人駅〜桑名までの養老線の回数券とJRの回数券を持っている知人が
桑名の改札で印入れてもらうはずがそのまま通されて、片道の養老線区間を払わずしまいになったことがある。
今は気をつけてるだろうと思いたいが

そういえば近鉄と養老鉄道があまり仲良くない噂あるが実際はどうなのか

>>421
そんなことは無い。

仲は悪いだろ
養老送りにされた人間は給料下げられて出世の道も断たれるわけだし

近鉄を無視して桑名から関西線に乗り入れて名古屋直通すれば良いと思うよ

>>423
大垣←→名古屋
　↑　　　　　　↑
　└→桑名←┘
　　　

確かに養老はJRと直通するという道もあるよな。

いっそのことＪＲ養老線に

ＴＫＪ養老線になるかな。

>>424
ＭＡＧロードならぬ、ＭＡＧトレインってとこかな。

>>398
金もなければ、乗客の増える好転の見通しもないないからだろうな。

>>425
国鉄民営化のころに養老まで休日だけ相互乗り入れという噂話があったけど・・・。
もっとも、当時はまだそれなりの需要があったから

今では完全にマイカーに地位を奪われているよ。うちの親戚の高田に住んでいる人も
以前は養老線で大垣→岐阜に出てたけど、今ではマイカー通勤。養老線の不便さゆえだね。
あと、仮にガソリン代が高騰しても、一旦東海の大垣までバイクで行って、そこからJRに乗ると言っていた。

>>423
マジレスすると、近鉄から養老鉄道への出向社員の
給与は、労働組合との協定により、近鉄水準で支払
われると決められている。これは伊賀鉄道への出向
社員も同じ。
また、駅員に関してはアルバイトやパートでの採用を
検討しているが、乗務員に関しては近鉄出向者で賄う
事が協定で定められている。

じゃあ何のコスト削減になるんだ？値上げしたかっただけ？

その通りだろ。

競合会社がない田舎路線は別会社のままにして
ふんだくる阪急・能勢電・北神急行商法に倣っただけ。

あとはスルKAN・PiTaPa・Jスルーなどで
他社カードで乗られるのを防ぐため。

そんで、
�@近鉄からの線区分離・運賃値上げ等による旅客の逸走はどれくらいあったのか？
�A結果的に、輸送人員は減ってしまったのか？
�B運賃値上げにより営業収益は増加したのか？
�Cそれとも旅客の逸走による収入減の方が運賃値上げによる収入増よりも大きく、営業収益は減少してしまったのか？
�D合理化により営業経費を減らすことができたのか？
�E赤字（営業損益）は改善したのか？

運営移管から２カ月以上経過した今、少なくとも�@〜�Cはわかると思うが。（�C�Dは年度の決算が終わらないとわからないだろうが。）
税金が投入されているんだから公表してほしい。

>>432
誤：（�C�Dは年度の決算が終わらないとわからないだろうが。）
正：（�D�Eは年度の決算が終わらないとわからないだろうが。）

スマソ

>>430
運営部分を別会社にして収支をハッキリさせることと、
税金を投入しやすくする為だろうね。いくら赤字路線の為と
は言え、黒字会社に税金を投入する事を問題視する向きも
あるだろうし。バス・飛行機なんかだと、基本的に１路線毎に
運賃の支払いをするから、鉄道に比べると収支をハッキリさせ
やすいだろうし。
乗務員を近鉄正社員にしても、若い連中を交代で出向させれば、
近鉄水準で給与を支払うにしてもそれなりに安くは出来るだろう。

>>431
＞あとはスルKAN・PiTaPa・Jスルーなどで 他社カードで乗られるのを防ぐため。
別に使われても問題ないと思うけど、使用分はちゃんと協会があとで払ってくれる。
むしろスルKANやJスルーのカードを伊賀線や養老線で買えるようにすれば、発行手数料も
雀の涙程度だけど、貰えるでしょ。

>>434
一時期、近鉄でも「地域限定総合職」「地域限定乗務員」を発足させようとしていたけど、
（転勤、転属はさせない代わりに給料は下がると言う雇用のやり方）
違う方向で実現したのか？

磁気プリペイドカードを開放しても、観光客を中心に
枚数が多く、絵柄が豊富で、金券ショップにも大量に出回ってる、
阪急やJR西日本のカードで乗られるのがオチだと思うけど。

・・・ていうか近鉄ですらあまりカードが充実してないのに。

>>436
小規模事業者が下手にプリペイド券を発行すると、管理コスト増大で結局増収にならない。

プリペイド券の未使用部分（残高）は別枠で管理しないと逝けない（利益として勝手に使用できない）
経営破綻した時の返還原資として。

但し回数券は売り上げた時点で利益として計上できる（磁気カードを含む）だから１１００円（発売額１０００円）の回数券タイプの
カードは内部的には金額式回数券１０円券ｘ１１０枚として処理。回数券なんで払い戻しを顧慮する必要がある。
プリペイド券（金額券）は払い戻し不可でもよい。

近鉄との乗り継ぎ割引ぐらいしてほしいな。
桑名でＪＲに乗り換えるほうが安いというのはちょっと。
でも、会社側から見たら、伊賀神戸では割引する必要はないな。
あと連絡乗車券ぐらい売ってほしい。でも、券売機をあんなのに取り替えてしまったから無理だろうな。

桑名〜播磨の乗車券が駅の金券ショップで売ってたらしい

>>439
桑名駅前の金券ショップで売ってた。といっても@190円だけど。
回数券なら何でもバラ売りする店だなw
三交バスの長島温泉、JRの名古屋とか、10円位引いて売ってた。
薄利多売といえどそこまで需要あるのかどうか(繁忙期の長島温泉を除けば)

>>439
回数券で乗り越し精算すると痛い目に・・・・　近鉄と異なり回数券の区間外乗車は別運賃（差額計算不可）
まさかぁ、場外ホームラン用じゃないよね。

しかし駅前の金券屋自動券販売機・・・あれだけ電波いっぱいの怪文書書けるかぁと

>>441
まだあの自販機使ったことは無いけど凄まじく色々と書いてあるなw
つか桑名〜播磨なんぞ3ヶ月で11枚も売れるのか？www
有効期限切れで無効になったら養老鉄道にとってはいいお客様かも＞駅前の金券

桑名駅前の金券屋って893と聞いたが…

桑名ってB？

>444
Ｂも在日も。
しかも特権により、市が色々と優遇してくれる。

>>440
需要はあるだろう

>>444-445

桑名ではなく、いなべだろ？
確か北勢線の廃止問題で絡んだっけ？

あちらの方って旧上野市内にもあったよね？

>>447
桑名市と伊賀市の在日特権は、ここひと月の間に全国的に知れ渡ってしまったよ。
それに桑名市はずっと昔からＢの言いなり。

伊賀線でクリスマス気分！　イルミネーション列車運行

伊賀線に乗ってクリスマス気分を味わってもらおうと、
伊賀鉄道（三重県伊賀市）と地域住民らの実行委員会が２２日、
イルミネーション列車などを運行するイベント「ＩＧＡＳＥＮ　Ｘｍａｓ」を行う。

　午後５時過ぎから９時過ぎまで、上野市駅発と伊賀神戸駅発の上下計７本の
「イルミネーション列車」を運行。２両編成うち１両の車内照明を減光し、
電飾で彩る。

　また、午後７時から上野市駅と伊賀神戸駅間を往復運行する電車では、
車内で地元のバンドがライブ演奏をする「ライブ列車」を走らせる。

一度乗っただけの他県人だが…

あんな寂しいところでやるのかｗ

揖斐方面→大垣　微増
桑名方面→大垣　微減
大垣方面→桑名　激減

本日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20071220/CK2007122002073489.html「伊賀鉄道友の会」発車　２２日に発足式

2007年12月20日
廃線を免れて１０月に近鉄から移管された伊賀市の伊賀鉄道伊賀線を盛り上げようと、住民有志らが２２日、支援団体「伊賀鉄道友の会（伊賀線応援団）」を設立する。
同日から会員募集を始める。
友の会は、地域の重要な交通機関で観光資源でもある伊賀線を側面から支えるのが狙い。
まちおこしに携わる住民有志や市、県、伊賀鉄道から計１２人が６月から会議を重ね、準備してきた。
１０月１日の開業日に発売した陶製切符のアイデアを提供したり、２２日に上野市駅などであるクリスマスイベントを企画したりと、実質的に活動を始めている。
２２日のイベントで発足式を開き、会員を募って来年２月上旬に設立総会を開く。
会員は「正会員」、定期券購入者なら誰でも入れる「定期券会員」、「スタッフ会員」の３種類。
年会費は、正会員が高校生以下７００円、一般１０００円、法人が３０００円。
ほかの２種類は無料。
正会員は１日乗車券（５００円）がもらえる。
今後、会員参加型のイベントを実施していくほか、月１回の割で伊賀線の情報を載せた会報も発行していく。

◆陶製「湯飲み型切符」も
伊賀線を運行する伊賀鉄道は、陶製の記念切符「湯飲み型往復乗車券」（７００円）を作った。
２２日に上野市駅などであるクリスマスイベントに合わせ上野市、伊賀神戸の両駅で計５００“枚”を販売する。
１０月の開業に合わせて製作した陶製切符の第２弾。
板状の前作は発売初日に約３時間で売り切れ、１週間後に追加した３００枚もほぼ完売した。
“切符”は高さ９５ミリ、上部の直径７５ミリ。
市内の窯元が焼き上げ、素焼きの側面に「往復乗車券　上野市−伊賀神戸」と印刷してある。
乗車日を含め２日間有効。改札で日付入りの検印を押す。
内側と上部の縁に上薬を施してあり、湯飲みとして使える。
好評なら追加販売する。
年明けの受験シーズンに向け絵馬型の陶製切符も考案中で、担当者は「地場産品の伊賀焼の切符をシリーズ化したい」という。
伊賀鉄道友の会ともに問い合わせは伊賀鉄道総務企画課＝電０５９５（２１）０８６３＝へ。

（原田晃成）

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20071220ddlk24040630000c.html

伊賀焼乗車券：湯飲みですか、いえ切符です　伊賀鉄道が２２日から発売　／三重
◇好評「土符型」に次ぎ第２弾
伊賀市の第三セクター・伊賀鉄道は、伊賀焼で作った企画乗車券の第２弾として、湯飲み型の切符を２２日午前９時から発売する。
上野市と伊賀神戸の両駅で限定計５００個。
「伊賀焼切符」は、同鉄道の開業を記念し、１０月１日に第１弾の土符型を発売。
用意した５００枚が発売開始から約３時間で売り切れ、急きょ数百枚を追加発売する人気ぶりだった。
湯飲み切符は、直径７５ミリ、高さ９５ミリ。内側と上辺に上薬がかけられている。
上野市−伊賀神戸駅間の往復切符で、正規運賃と同じ７００円で購入できる。
乗車券としての有効期限は０８年末までで、往路の使用開始後は２日間。
割ってしまった場合は、切符として未使用であれば、同料金の乗車券と引き換えか、料金の払い戻しに応じる。
同鉄道では、年明けの受験シーズン前に絵馬型の伊賀焼切符も企画しており、乗客増加と観光客誘致の起爆剤にしていきたい考え。
同鉄道では２２日、クリスマスイベントとして、夜から「イルミネーション列車」の運行も予定している。
問い合わせは同鉄道（０５９５・２１・０８６３）へ。
【傳田賢史】
〔伊賀版〕

毎日新聞　2007年12月20日

age

養老鉄道の「ゆめもうで福ふく往復きっぷ」や1月の事前申込制臨時列車の話が公式サイトに載らないことについて

>>455
詳細気になる
てか臨時列車は近鉄時代も載ってたのか載ってなかったのか…

イルミネーション列車、前倒しで1472レから運転してます。当該車両は763号車、なかなかきれいでした。

↑ごめん、1473列車でした。

>>456
運転日＝1/5,6,8,9,12,13,19,20
大垣753（8・9は757)→桑名920、桑名1729(8・9は1727)→大垣1849
臨時列車ご利用希望のお客様は、事前の申込が必要となります。係員にお尋ねください。

age

>>455
大垣に福ふく切符の張り紙があったよ

>>459
なぜ事前の申込が必要となるのですか？　だれか教えて。
運びきれないほどのお客さんが集まる可能性があるから？

>>462
粗品がもらえるから、では？

>>462
全席座席指定

>>462
全つり革指定

>>459
桑名9:20着なら9:22の急行乗れて便利だな
多度止まるのでしょうか？

昨日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20071223/CK2007122302074323.html

【三重】
電車ライブ感激！　伊賀鉄道友の会発足記念
2007年12月23日

伊賀鉄道伊賀線を２２日、ライブ電車が走り、イルミネーションの輝く車内で乗客が地元ロックバンド「Ｓ２Ｃ　ＳＵＰＥＲ」の４人のメンバーの演奏を堪能した。
同鉄道友の会（伊賀線応援団）が、発足を記念して初めて実施。
上野市駅−伊賀神戸駅を往復する通常運行の２両編成の電車のうち１両の照明を落とし、イルミネーションで飾りライブハウスにした。
出発した上野市駅では３分の停車時間の間にドラムセットやアンプを運び込み、発車後にセットする慌ただしさ。
それでも「翼の折れたエンジェル」など演奏が始まるとエレキギターや女性ボーカルのパンチの効いた歌声に乗客は引き込まれていった。
松阪市から聞きに来たという女性（５８）は「電車の中でのライブなんて初めて。ジャズもロックも好きですが感激しました」と顔を紅潮させていた。
車内の窓や天井に施したイルミネーションは伊賀にちなみ、約１０００個の電球で手裏剣が飛ぶ様子を表現した。
２５日まで午後４時２０分上野市駅発のダイヤで１日１往復する。
（飯田安彦）

2017年伊賀線に7000系投入

>>459
伊勢神宮参拝用の貸し切り列車やね。
桑名からは、あおぞら�Uで伊勢まで往復。

定期列車の時間変更は？

>>470
多少の時刻変更はある。
例年通りなら駅に貼り出されると思うで。

駅には何も貼り出されれていないが

鉄道ジャーナル誌に養老鉄道の特集が載ってるね。

本日の朝日新聞
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000712280005

上野市駅も迎春ムード
2007年12月28日

年の瀬を迎えた街は迎春準備に忙しい。
伊賀市上野丸之内の伊賀鉄道・上野市駅には、市民グループが飾り付けたしめ縄がお目見えした。
伊賀地域研究会Ｂｅ（池澤基善・世話人代表）が９０年から続けている。
これまでは近鉄伊賀神戸駅（同市比土）に飾り付けてきたが、伊賀鉄道の今秋開業を記念して今回は上野市駅にした。
しめ縄は同市予野、勝島広信さん（７８）の手作り。長さ２・１メートル。向かって右側が太くなる関西式。
ダイダイ、フクラソ、シダ、ユズリハが取り付けられており、「代々、福を次第に譲り渡す」といった意味が込められているという。
贈られた上野市駅の青木法保駅長は「伊賀市の玄関口なのでうれしい。気持ちが引き締まる思いで、安全を優先しつつ地域に愛される鉄道を目指したい」と話した。

養老鉄道に比べ伊賀鉄道の新聞記事が多いな。
伊賀鉄道および沿線住民の活発さが窺えるが。

同じ近鉄から分社化された鉄道会社でもいろいろな個性があるな。

元から伊賀線を盛り上げる試みはしてたからね。
伊賀鉄道に分かれてから活発になったけどね。
それにしても上野市駅にしめ縄ねー。

伊賀鉄道は、沿線自治体が伊賀市しかないのに対し、
養老鉄道は、沿線自治体が三重県桑名市、岐阜県海津市、
養老町、大垣市、神戸町、池田町、揖斐川町と、自治体が跨っている上、
県まで跨いでいるから、なかなか振興策がスムーズに行かないのかも。

沿線自治体の温度差もあるのかもしれんが、鉄道会社単体の取り組み如何で
「イルミネーション列車」や「伊賀焼乗車券」の類の取り組みは養老鉄道で
も可能なような気がする。

>>479
養老乃瀧とのタイアップ企画が出てこないのが不思議

両路線初の年越し

あけおめ

養老鉄道の時間変更情報きぼんぬ

伊賀・・・フリー５００円券まもなく終了。
次回は６００円で発売（上野市駅に予告掲示あり）

>>482
たいした時変ちゃうで。
確か最大でも2〜3分やで気にするな。

ICカード導入してほしい。

沿線火災で電車運休でも情報出ないか？＞ＩＧＡ

昨日夕方伊賀線乗ったら、うぁぁ・・・本日の新聞で事実を知った。

本日の読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20080102-OYT8T00382.htm

伊賀市で５棟全焼、男性焼死
２日午前９時２５分ごろ、伊賀市上野伊予町、無職西出進さん（８４）方から出火、木造平屋建て住宅４２平方メートルを全焼し、西出さんが焼死体で見つかった。
妻八重子さん（８０）が、のどにやけどを負い、市内の病院に運ばれた。
隣接の民家など４棟計２８６平方メートルも全焼した。
伊賀署の調べでは、西出さんは足が不自由で寝たきりの状態だった。
火事のため、伊賀鉄道伊賀線が約２時間、運転を見合わせ、約２００人の足に影響が出た。

（2008年1月3日 読売新聞）

養老鉄道は大垣への通勤需要でもっと栄えてるかと思ったが…
大垣がそれだけの都市だったということか


せめて大垣が岐阜くらいの規模なら養老鉄道も…

>>488
つ 600V線全線廃止

今はひたすら耐えるしかないな。鉄道が見直される時代になるかも知れんし。

>>487
寝たきりで火事なんか起こったら生きたまま火葬して下さいと言ってる様なもんだな
体が不自由になると災害が余計恐いな

>>489
一瞬何のことかと思ったら名鉄のことか

>>488
あの辺の住民はみな車で移動
一世帯成人当たり1台と思っても良い
ｂｙ元大垣住民

養老鉄道沿線在住者で、済んでる家が老朽化してるから、建て替えるか引越しか揉めてるんだけど…
金の問題で建て替えに決まったものの何だか

>>489
名鉄600V線全線廃止で養老鉄道揖斐駅の利用は増えているんじゃない？

揖斐線の客は増えてるらしい…

激増なの？

大垣駅窓口で定期券を発行する機械のようなものを見た
定期券を購入した人いたらどんな感じか教えてください
発足後すぐのときはペランペランの紙片だったけど

桑名では近鉄と変わらない定期が買える

近鉄の窓口で買うのだから当然という気がする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000106-mailo-l21
養老線：頑張れ　杉浦さんや鉄平さんが応援コンサート−−大垣・来月３日　／岐阜

500 get

>>499
この手口やらしいな
必然的に乗らなければならなくなる
でも大変な鉄道だからなぁ〜
少しでも収入欲しいがために

大事なこと忘れてる気がする

JR大垣の乗換部分のやっつけぶりに泣いた
まだ紙なのか

ちょっくら北陸線経由で富山から高山本線乗り潰してみたんだが
状況は養老線より酷かった

満員の車内のほぼ全てが通学生で、養老線より本数が少ない分通勤客はほぼ皆無
車両は狭っ苦しいディーゼルのレールバス2両編成で降りる時は重たい折り戸を自分で開ける
出口も狭く降り口は先頭の1箇所だけなので一つの停車駅に数分の時間を要す

で、ここまで通学生ばっかりの状況を見せられると、
いっその事、通学生に完全に特化した運賃制度やサービス形態に移行してみてはどうかと思う

定期券は通勤定期を少し値下げして通勤通学の区別を無くし
回数券は11回分と昼間14回分の2種類にし、団体割引は回数券で対応する

車内は座席幅400mm、シートピッチ650mmのバス風固定クロス2-1列で満員時の通路幅を確保
2列席は縦4列、1列席は縦3列にして、ドア横に部活用の大きなカバンを置ける4段の棚設置
座席背面には携帯の充電などに利用できるコンセント設置

高校生向けアルバイト求人や自動車学校の広告スペース設置、定期券の申し込み用紙も完備
チロルチョコやキャラメルやポッキー子袋やうまい棒やキャベツ太郎（各10〜30円）の自販機設置

さらに朝飯、昼飯用のおにぎり、サンドイッチ、からあげ、お好み焼きなども少量限定販売
学食並に値段を下げてもらう代わりに提供してくれた店の広告を販売機に掲載

今の通学客が卒業した後もたまに使ってくれるような印象に残る列車にしてみてはどうかと

関西圏のヲタは朝日新聞夕刊見なされ

何が新聞に載っているの？

伊賀鉄道でしょ

これでしょ

ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/ensen/OSK200801120003.html
ぶらっと沿線紀行　伊賀鉄道篇

養老線のダイヤ変更が近鉄HPの時刻検索で反映されないとは…

>>507
ネットでは写真の画質が悪いな
紙面のは迫力ある

養老鉄道大垣駅で、入場券を買ったら、近鉄様式をまんま引き継いでいた。
券売機が食券の販売機みたいでちゃっちかったわけだが。

>>510
入場時間制限が無くなっている。
同じ券販売機で養老は入場券設定なし。伊賀鉄道は設定あり。（伊賀神戸は自動券販売機で伊賀鉄道分不発売　硬券のみ）

伊賀・養老と同じタイプの自動券販売機がＫＴＲにも導入され、ＫＴＲの公式ｗｅｂで自動販売機導入費用が公開されている。
やっぱり高機能型と比較して安い。

>>511
いくらだったの？

これのことか？
http://www.ktr-tetsudo.jp/about_ktr/Microsoft%20Word%20-%20%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E5%A0%B1%E5%91%8A.pdf
２ページ

（３）設備投資及び資金調達の状況
　当期において実施した設備投資の総額は２億６，４１１万円であります。
　その主なものは、
　・・・・・・
　自動券売機（丹後由良､栗田､宮津南､野田川外） ８７１万円

養老鉄道のHPによれば、はかるくんが1月23日の昼間に走るそうだ。
http://www.yororailway.co.jp/oshirase/080123hakarukun.pdf
線路とか電気設備の点検かな。
近鉄所有だから近鉄が点検するのは至極当然のことか。

ここは南大阪線とおなじように台車を履き替えて乗り入れてきて点検するんだな。
この方法で点検できないのはけいはんな線、伊賀線、内部・八王子線みたいだな。

本日の出来事です。

桑名方面から帰るときだったが多度から車掌が乗り込んできた。多度発車後は運転台の横に立っていた。
そして美濃松山に着く。桑名行の列車が行き違いで待っていた。ついた途端、車掌はホームのない右側のドアを明けて線路に飛び降り、線路の上を走ってホームに上がり、桑名行の列車に乗り込んだ。

>>512
200円。

伊賀神戸駅構内で、はかるくんの台車の履き替えは
出来ないことは無いでしょ？
考えただけでかなり面倒臭そうだけど。

>>517
はかるくんは20m車だが･･･

はかるくんの時間は載せるのに
定期列車の時変は載せないのかよ…

>>519
定期列車の時変？
誤差の範囲なので掲載不要。

伊賀線では、はかるくんの代わりにどのような検測をしているのだろう？

コーナンで売ってるテスターを架線にあてて計測

1月27日の桑名9:01発養老行臨あったか？

計測不能

架線電圧を測る必要はあるのか？

養老鉄道になってから初めてのったけど、全然かわらんね。
もうちょっと速度出せそうだけど、無理なのかな。
線形が悪い場所は65でもしょうがないけど、大外羽〜友江とか90ぐらい大丈夫じゃね？

朝の連絡サイテーだけど何とかならないものか

>>525
電圧降下の要因
・抵抗値の増加
・漏電の可能性

抵抗値の増加は架線の消耗や劣化に起因するから、線路と同じように点検しないと…

養老線でも牧田川を渡る新線区間だけはスピード出すね。
やはり路盤が違うのか？

PC枕木

養老駅構内の土産物屋を改装しろよ。
きれいにして今風の品揃えにし、手打ちそばの店でも入れて地元民が日常的に来る様にしないと。

今日、多度で伊勢詣での貸切を撮影していた奴が居たが、反対側から来た列車に警笛鳴らされてた。
ホーム端で列車が接近しているにも関わらず、退避せず近付いてくる列車に背を向けて撮影していたから鳴らされて当然。

ところで、養老鉄道の伊勢詣での貸切は27日もあったかな？

>>531
お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か？

かにタク乙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080122-00000007-cnc-l21
「電クラ」の杉浦・岡田さん、養老鉄道で曲披露

休日の養老公園は家族連れで溢れてるから
休日の8〜16時は30分間隔で桑名〜大垣を運転し
9・10時台と15・16時台の各1本は速達で運行した方が需要に適ってる

逆に平日は8〜16時以外を増発してなおかつ通学生と通勤客を分けた方が良い
設備も料金も変えずに大口の通勤客の負担を和らげることができる

さすがに雨だからか養老線沿線は人少ないね。

駅撮りの人が多そう。

「はかるくん」が来ます・・・
ttp://www.isenp.co.jp/news/20080123/news15.htm

新聞記事に「TF25」って・・・

オレも雨だったんで駅で済ませた
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1563.jpg

美濃津屋〜駒野にて
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20080123205815651e9.jpg

曇り空なので光線気にしなくてもよかったけど…

連投ｽﾏｿ。　往復とも検測パンタは上げずに走行してました。
ってことは検測のための入線じゃなくてはかるくん自体の入線試運転だったのでしょうか？

会社からボンヤリ外見てたら黄色い物体が・・・
写真の人、GJです。まったり見られますわ。

一編成マルーンにしたそうじゃないか〜

いいね

おまいらの好きな区間を教えて。
養老線
津屋〜養老
大外羽〜友江

伊賀線
上野市〜伊賀上野

美濃高田〜烏江の立ちバックののんびりした風景は好きだな〜。
伊賀鉄ならば、やっぱり比土〜上林の池の所とか、立ちバックとか好きだな(^^♪

ぼくは烏江前後の高架区間もある意味好きかも。
養老線ぽくないといえばそうなのだが･･･。
しかも、駅前のガーターベルトの一部保存ってあれ放置じゃん！

伊賀鉄では猪田道付近や、新居駅出発後、服部川渡るとことか好きだな。

1月22日伊勢新聞より
http://www.isenp.co.jp/news/20080122/news05.htm
雪で伊賀線８本運休
【伊賀】二十日午後から伊賀地方に降った雪の影響で、伊賀鉄道は二十一日、伊賀線の上下計八本を運休したと発表した。
運休したのは、午前十時四分上野市発伊賀神戸行きの電車から、伊賀上野―上野市間で二本、上野市―伊賀神戸間で六本。
同鉄道によると、新居―西大手、茅町―桑町、上林―比土の三カ所で、線路付近の樹木や竹が電線に接触しそうになったためで、約百人に影響が出たという。
樹木などの撤去作業は約一時間半で完了し、定刻から約二分遅れの午前十一時三十五分、上野市発伊賀神戸行きから運行を再開した。
津地方気象台によると、伊賀市は二十日午後一時ごろから二十一日午前六時ごろまで雪が降り続いた。
二十二日の天気は、晴れ昼前から曇りで、夜中から未明にかけて雪が降る可能性があるという。

立ちバックだのガーターベルトだのって。
おれもそれが好きだw。

>>549
よう、同志ｗ

播磨

養老鉄道の赤白車両の塗装はかなりボロボロだね。
早くマルーンに塗り替えてあげたいものだ。

1編成くらいラインカラーに合わせてダークグリーンでもいいと思うのだが

鉄道ど素人です。
養老鉄道も初めてです。
桑名駅の構造についての質問なんですが、よろしくお願いします。

平日昼間に近鉄名古屋〜養老を乗る予定です。
ダイヤを調べたところ、桑名での乗換え時間が2分でした。

携帯で自分なりに調べたところ、

�@近鉄窓口では桑名までしか買えない
�A下りは6番線に到着し、島型ホームの為、そのまま4番線に続いている
�B柵と券売機と改札がある

なんですが、
果たしてこれだけのことを2分でできますでしょうか？
名古屋本線の先頭車両に乗った方が、最短距離になりますか？
乗り継ぎ距離は何mほどですか？
時間がない場合は、切符を買わずに乗り、車内で精算することは可能でしょうか？

よろしくお願いします

ちなみに安価なJRを利用しないのは、足腰の悪い親と行動する為、桑名駅構内での階段を避けたいからです

>>553
ある種リバイバルカラーだなw

>>554
５両目に乗りましょう。
大抵乗れます。

>>554
急行なら前から5両目に乗れば乗り換え口の前に着く。
養老鉄道の券売機があるので乗車券を購入して乗換口を通れば列車は目の前。
時間が無ければ無札でも乗せてもらえるし、乗り換え客が居るときは置いて行かれないから安心を。

>>557さん
>>558さん

ご親切にありがとうございました！
これでシミュレーションが完成し、安心しました。

そして急行に乗ろうとしたら4両編成でボーゼンとするのであった。

後ろ2両だとほぼ例外無くロングシートになるから
クロスシートが良ければ前から4両目でもいい、座れるとは限らないんだけど

たまに空気読んでないオールロングの急行もあるから、もしそれが来たら
四日市の高架下に輸送統括部があるからそこにクレーム入れてくれ

>>560
平日昼間の急行は6連？

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080203/CK2008020302084568.html
伊賀鉄道列車内で写真展　上野高など４校

さよならラビットカー発表age

>>564
詳しく！

>>561 統括部だって忙しいんじゃ！
不満があるならお前が全部運用くめや。

3/１７に近鉄のダイヤ改正があるけどダイヤ改正自体現状維持だから養老も伊賀もダイヤ改正はなさそう棚

朝の接続改善されると思ったのに…

名張行三重交通をご利用ください

スレ違いになるが、三重交通・上野名張線は補助金運営ですが。

>>568
朝は本数も多いから仕方ないんちゃうか。
両線で運転間隔も違うし制約もあるで、簡単にはいかんよ。

>>570
どういう補助金？

>>570
あの路線は売れ線だと思うのだが…遠目に見てるだけではわからないのかもしれない。
上野名張線の便利さというのはあると思う。
桔梗が丘駅の西側のバス停から産業会館(=上野市駅)は運賃660円、所要時間は約30分

大阪線+伊賀線は、運賃は近鉄200円+伊賀鉄道350円=550円
たとえば12:00ごろに上野市駅に着く場合を考えると
桔梗が丘11:31→伊賀神戸11:37着・1144発→上野市12:10
今でも運賃は安いが…バスの方が乗り換えもないし早いな。

>>573
それでも減便されている。　銀座経由と鍵屋辻経由が統合されたのが現在の姿。

名張市内ローカル線は名張市が費用負担出来なくなったので、今春に３路線の廃止が・・・。
廃止後は、ワゴン車による自主運行へ移行する可能性が高い。布生線はあららぎ号で対応すると思うけど。

上野−名張線も相当落ち込んでいるので、下手すれば廃線の文字が出てきても不思議でないぞ。
最近他の幹線（団地線）も減便ダイヤへ移行したから余計。

鉄道とバスが完全に並行しているわけではない

>>575
上野・青山（霧生・高尾）、比自岐線

平行バスは事実上廃止、猪田道−上野市間でホンの少し残っている程度

保守

養老線にも平行バス路線はほとんどない

>>578
大垣−揖斐間、先にバスの方が部分撤退。
海津、養老共、一部分が重複するだけだしねぇ。

伊賀も伊賀上野−市駅で重複しているとはいえ、バスは小田経由。
諏訪からの市内逝きと名張逝きのダイヤが重複しているので、ダイヤバランスが相当悪い。

今日の雪だけど運用遅れはない？

伊賀線には微妙な駅が多いような気がするんだ。
比土と上林は利用者も少ないし、伊賀神戸と丸山にそれぞれ近い。
新居も伊賀上野に近いな。比土以外は確信を持って言えないが。
西大手と広小路が上野市駅近くにあるけど、これもどうなのかね。
そんなに遠くないんだけど、特に西大手、使う人多いしね。

ワンマン運転だからどうしても駅に停まるたびにすごく時間を食う。
だから駅が減るとかなり時間が変わるんじゃないかなと思うんだよね。

あと、市部はゆめが丘に近いけど、どうもアクセスが悪い。もったいない。
昔、森林公園に行こうとして市部から歩いたらえらく遠かったな。森林公園自体遠いのもあるが。
バスの友生線を市部発着にすると便利かも。三重交通がどう思うか知らんが。

可能なら路面電車可したいね
駅は500m平均ならいいかなと､､､

>>581
駅の廃止・統廃合なら北勢線でやってるね

スレ違いすまないが、上野名張のバスに あやめ池 というバス停あるね。

>>584
バス停は
菖蒲池 = しょうぶいけ

>>585
某鉄バスの、ウチの近所のバス停と勘違いしたw

伊賀鉄道も養老鉄道もバスに客を奪われて今のような苦しい状況になったわけではないと思う。

混んでる時間帯は、やんちゃな学生専用車を設定して隔離しなければ
学生でさえ車通学(親に送ってもらう)に逃げてるよ

[ DQN専用 ]-[ DQN専用 ]-[ 普通車(半室)]

>>587
伊賀の場合、市駅−伊賀上野間の需要が激しく落ちているか？
むか〜しの市駅の時刻表なんて、伊賀上野からの国鉄連絡を主体に書かれていた（こんなの他の近鉄線ではありえない）

関西線の優等列車がダメダメ＋伊賀上野−名古屋の高速バスに相当流出している。
伊賀上野−新大阪間の高速バスへ流れた旅客も無視できない。

平行バス以外が原因で旅客減少を招いていると思われ。

>>589
上野市駅より南は大阪線に、北は関西本線の時間にあわせているので、直通電車がほとんどない。
ちょっと微妙だな。もっとも直通しなくても半分は上野市駅で少し待てばいいだけだが。

確かに関西本線は微妙すぎる。まだ大阪方面は大和路快速に乗り換えれば結構いいが。
それでも近鉄の方が便利か。津方面は亀山での連携が悪いので問題外か?

今は、養老鉄道の定期券は、紙か、テレフォンガート見たいなのか教えてくださいね。この前定期券を買った時は、昨年の11月12日に買った時は、紙で大垣駅の自動改札口は、通れなかったから。

今は、養老鉄道の定期券は、紙か、テレフォンガート見たいなのか教えてくださいね。この前定期券を買った時は、昨年の11月12日に買った時は、紙で大垣駅の自動改札口は、通れなかったから。

確か、桑名以外は紙だった気がする。
桑名は近鉄と一緒

>>591-592はもっと国語を勉強しろよとも思うけれど、養老鉄道の定期がデフォルトで紙なら
大垣駅の乗り換え自動改札は今はほとんど役に立ってないってことだな。
あれって、もともとはJRと近鉄(旧)の磁気券を両方持っている人対象だったわけだろ。
JRから乗り換える場合、JR券はきっぷにしろ定期にしろほぼ磁気券で問題ないが、養老鉄道側は
鶴橋のように連絡改札口に券売機置いてないわけだから、定期券を持っている人が対象になっている
わけだよね。なのに肝心の養老鉄道の定期が磁気券じゃなくなったらほとんど意味ないじゃん。

今日新聞に載ってたけど来月ダイヤ改正らしいね。
伊賀鉄道は上野市〜伊賀上野に１本増発で
養老鉄道は始発や終電の時間変更だとか書いてあった。

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080214ddlk24040123000c.html
忍者列車：存続へ　車両塗装費用にめど−−伊賀鉄道伊賀線　／三重

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080214ddlk24040138000c.html
養老鉄道：来月１７日にダイヤ改正　／三重

ダイヤ改善ありがとうございます！

>>594
連絡改札口の自動改札機はＪＲ券のみ通すので、養老線は非磁気でも構わない。
１）ＪＲ→養老
ＪＲ乗車券を自動改札機に投入（又はＴＯＩＣＡをタッチ）して出場し、
養老線有人ラッチで養老線乗車券拝見。
※ＪＲ乗車券で自動改札機を利用できないものの場合と精算が必要な場合は
出場できないので、２階改札口に回る必要がある。
※養老線乗車券を所持してない場合、時間があれば一度出場し、
養老線乗車券を購入してもらう。時間がなければ乗車駅証明書を渡してくれ、
降りる駅で精算する。
２）養老→ＪＲ
有人改札で養老線乗車券を回収（定期券は拝見）され、
ＪＲ券を自動改札機に投入（又はＴＯＩＣＡをタッチ）して入場する。
※ＪＲ乗車券を所持していない場合と自動改札機を使用できない券の場合は、
入場できないので２階改札口に回る必要がある。

>>591-592
大垣・養老の両駅は磁気定期を発券できる様になり、ＪＲ連絡定期も購入できる。
近鉄連絡定期は今のところ桑名のみ。
この３駅で養老鉄道の定期を購入すると磁気定期になる。

桑名駅には自動改札機がある。

600

最近、中学生のマナー悪いと思う
今日はいなかったけど、5〜6人の集団が、
土曜日の朝の大垣行きと、昼の桑名行きに乗ってきては、
桑名寄りの車両で、ごみをバレーみたいにして遊んだり、
検札の車掌さんにちょっかいかけたりしてる。
他の乗客は少ないoｒいないんだけど
他の客の容姿を見て、大声で笑ってることもある。
マナーもあるんだけど、人間としてどうかと思う。

長文すみません

>>601
沿線には某地区があるからな・・・

>>601
昔は力で排除できたが今は頭脳の時代
何処かの文屋に売り込んだらええねん

昔、養老線の車内で財布すられそうになった。5、6人がヤニ吸い出し、他の車両に移ったものの、私だけ寝たふりしたら、胸ポケットに手を突っ込んできた、幸いにも金は入れてなくて被害無しだったけど。

Ｂグループってそんなん多いし、最近はやたら目立つようになったね。

そいつらの目の前で『やい！人権ヤクザ』と言ってやりたいね。

意味不明

今は定期券買うのに、継続で買えますか?最初の時は、継続では買えなかた。

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080218ddlk24040316000c.html

伊賀鉄道友の会：「伊賀線を盛り上げよう」　設立総会に６０人　／三重
伊賀鉄道伊賀線の活性化を目指し、有志でつくる「伊賀鉄道友の会」（伊賀線応援団）の設立総会が１７日、「忍者列車」内で開催され、会員約６０人が参加した。
伊賀線に関する情報発信に加え、駅舎や沿線の環境美化にも取り組む方針。【傳田賢史】
この日、午後１時３３分、上野市駅発伊賀神戸行きの電車を１両貸し切り、会長に会社役員の池澤基善さん（５８）を選出した。
会員からは「銚子電鉄（千葉県）のぬれ煎餅（せんべい）のように伊賀線にも名物を」「一日乗車券を近鉄各駅でも扱ってもらうよう頼むべきだ」などの提案や意見が出された。
同会は４月２７日、上野市駅近くの車庫で忍者列車撮影やグッズ販売などのイベントを開催する。
池澤会長は「伊賀線を生かすのは私たち市民自身。会を利用して、皆で盛り上がっていきましょう」と呼び掛けている。
同会会員は約１８０人。新会員を募集しており、会費は個人が一口１０００円（高校生以下７００円）、法人、団体は同３０００円。
問い合わせは同鉄道総務企画課（０５９５・２１・０８６３）へ。
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年2月18日

>>606
今使ってる定期が養老鉄道または伊賀鉄道になってから
発売されたものなら継続できる。
今使ってる定期が近鉄時代から10/1をまたいでるものは継続できない。

>>608
何でだろう？

>609
近鉄時代と今とじゃ値段違うがな…

>>382-

>>596
で、新車は･･･

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080220ddlk24040408000c.html

伊賀鉄道：新乗車券発売　６００円で乗り放題、時間帯問わずＯＫ　／三重

伊賀市の伊賀鉄道は、６００円で一日全区間乗り放題のフリー乗車券を発売した。
開業記念の乗車券（５００円）からは値上がりしたが、今回は朝のラッシュ時など時間帯を問わず利用できる。
同鉄道は昨年１０月の開業時に、地元高校生がデザインを担当した一日フリー乗車券を発売。
使用できる時間帯に制限があったが、５０００枚は昨年末に完売した。
先月上旬に新たに売り出したフリー乗車券も基本的なデザインは引き継いだ。
通常の上野市−伊賀神戸駅間の片道運賃は３５０円なため、フリー乗車券を使って一往復すると元が取れる。
同鉄道の稲葉克文・総務企画課長は「券売機の混雑回避にも役立つ。旅行の際に積極利用を」と呼び掛けている。【傳田賢史】
〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年2月20日

>>613
滋賀地区の京阪もやってるな。>>格安フリー切符

伊賀鉄道：合格祈願…伊賀焼の往復乗車券、あすから発売　／三重
伊賀鉄道（本社・伊賀市上野丸之内）は、受験生向けに伊賀焼製「合格祈願往復乗車券」を２３日から売り出す。「合格」の語呂合わせで五角形。「合格祈願」の文字のほか、学問の神様、菅原道真にちなみ、ウメバチの紋をあしらった。
伊賀焼の特製乗車券は開業記念土符（昨年１０月）や湯飲み（同１２月）などに続き四つ目。同鉄道伊賀線は多くの中学・高校生が通学に利用しており、「志望校合格の一助に」と企画した。
縦１０・５センチ、横１２センチ、厚み５ミリ。上野市−伊賀神戸間の往復に使え、通常の運賃と同じ７００円。限定２００枚で、すべて同市上野東町の菅原神社で合格祈願を受けた。
２３日午前５時から上野市駅で販売する。問い合わせは同鉄道総務企画課（０５９５・２１・０８６３）へ。【渕脇直樹】
〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年2月22日

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080222ddlk24040701000c.html

>>614
国鉄時代の18切符発売と同じ発想で、ガラガラの電車を走らせるより
少々金払って電車に乗ってくれた方がいいという発想転換だね。
特に、通勤通学客以外、あまり需要が無いから採算度外視でも
いいという考えじゃない？

伊賀鉄道の高校生のマナーはどですか？？

養老線ほど悪くはないと思うよ
ただ、車内で飲み食いしてゴミを散らかす高校生が多いから、最近ゴミ箱が運賃箱横に設置されたけどね

>>618
養老線といっても２県にまたがる長い路線だから一概に全部が悪いとも思わないが。

http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20080222175219909+mid:topics
ダイヤ改正のお知らせをこんな形で掲載する会社も珍しい・・・

>>620
ダイヤグラム一般公開！？

>>620

一般向けにはNNRとかで例があったけど、こりゃ　
とりあえずあるものを公開、人員（総務・広報部門）に余裕がないかと。

ぬるぽ

ガッ

>>618
関西本線のキハ120の微妙な隙間にゴミ箱を設置したみたいな感じなんだろうな。
なかなかいいサービスだな。

雪は大丈夫か？

大垣駅の糞ガキ共は列作ってんのに横入り当たり前

そろそろ近鉄時代からの定期（６か月定期）が切れるころだが、定期旅客は維持できているのだろうか？

標準ズボンではなくて
スケーターはいてる人いるの？？

まだ例年と変わらないな
4月に答出るが
養老鉄道は桑名付近はだいぶ減るだろう

>>630
>養老鉄道は桑名付近はだいぶ減るだろう

大垣付近・伊賀神戸付近・伊賀上野付近は大丈夫ということ？
桑名付近が減るのは、初乗り運賃がダブルでかかる影響か？

>>631
伊賀神戸付近は近鉄の頃からだめだという印象。
伊賀線の本数少ないのでね。伊賀神戸まで近ければ直接行った方が便利。
伊賀上野付近はわからんけど、産業会館〜伊賀上野駅のバスは昔から有利な点が多いのでなんとも。
とはいえ、伊賀線はJRと乗り換えるなら便利だろうから変わらないのでは。
伊賀線についてはあまり変わらないのではと予想してみた。

昨日定期買った
値段倍になったorz

初乗り運賃がダブルでかかるのは伊賀神戸付近でも一緒かも。
養老鉄道の桑名付近については、桑名駅まで車で来てそこで鉄道を使う人が増えて、桑名駅西の有料駐車場が繁盛する予感。

>>633
近鉄→養老・伊賀鉄道になって通学定期でさえそんなに極端に割引率が下がったわけではないと思うが。
そんな値段が倍になる場合ってあるの？

通勤利用なら交通費は会社負担やで、利用者数に特に変化ないはず。

>>635
>>221

>636
そういや、>>221は元気に車通勤してるのだろうか。

パークアンドライド対応の駅ができるといいな

桑名駅西の有料駐車場は区画整理でだんだん少なくなる予感

>>638
パークアンドライドなら伊賀線なら用地がたくさんあるからやろうと思えば出来る
しかしだ・・・・

伊賀鉄道、平日の８時代の伊賀上野の接続が悪いよ・・・
上野市到着8:45と伊賀上野行き上野市発車が08:42　３分くらい接続できないか？
直通の伊賀上野〜伊賀神戸の需要が少ないから？
正直、朝ラッシュ時だからそれくらい融通つけて欲しい

>>638
実は伊賀神戸が民間駐車場が多くあって、すでにパーク・アンド・ライド対応だったりする。
というのが伊賀線にとってつらいことだ。
大阪線に乗るのならば直接行った方が便利だしね。さほど遠くなければ運転も楽だし。ついでに駐車場もさほど高くない。
駐車場が無料であって、どんな客をこれでつかむかというのが問題だ。
そうなるとどの駅がいいのかね。市街地から少しだけ離れていて、土地があるところ。

>>640
関西本線との連絡を取るためだろうけどね。
数分の融通も利かないのかもしれない。ちょっと詳しい背景は調べられないけど。
途中駅を減らして所要時間を減らして融通を取りやすくするのがいいかな。
そうすればこの2つなんかは伊賀神戸〜伊賀上野の連続運転にできるかも。

age

関西本線非電化区間の新スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204861287/l50

いつ頃養老鉄道の新ダイヤの時刻表がもらえるんですか？

3月17日からでねえか？

>>634
伊賀線や養老線区間だけなら2倍までいかないが、
例えば今まで伊賀線上野市〜大阪線名張の定期を買っていた場合は、
伊賀神戸で運賃計算が切られるようになったために定期代が倍程度にまで増えてしまう。

会社で通勤手当出るが…。

ぬるぽ

がっ

桑名駅の時刻表取ってきた
毎度のこと紙だが

>>650
そのとき名古屋線どうだった？

さて、今日は用事で伊賀神戸〜伊賀上野を一日券で往復してきたわけだが、
伊賀上野〜上野市の電車で、JRから乗り換えてきた人が軒並み切符を持ってなくて、車掌(でいいのか?)が、券を売ってたな。
手書きだから手間もかかりそうなもんだ。
なんかワンマン運転なのに、客室に社員が乗ってるので、何だろうと思ったら、このためだったのか。
ホームに食券券売機を置いてやればきちんと切符を買う人も多いかなと思ってみたり。

やはり学生が多い。学生以外もそれなりには乗ってるけどね。
丸山〜伊賀神戸〜美旗と乗ってる中学生がいてびっくりしたのだが、きじが台の人かな。
自転車で通えないことはないが、道が細いし、距離が長いから電車を使うんだな。
名張市立の小学校・中学校がほんの近くにあるのに、難儀な話ですな。

このスレ危ない

>>653
何が？

危機感ないのが危ない

>>650
ようやく置かれました。
桑名駅の近鉄時刻表のデザインはだいぶ変わっていた
養老鉄道は平日ダイヤのみの掲載

駒野行最終はまだ走っている

昨日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080319ddlk24040401000c.html

伊賀鉄道：身近に　来月２７日博覧会　整備場見学など、催し多彩−−伊賀　／三重
◇クイズ列車運行
伊賀鉄道伊賀線への愛着を深めようと、「鉄道博覧会ｉｎ伊賀２００８」が４月２７日午前１０時〜午後４時、伊賀市上野丸之内の上野市駅構内の車庫で開かれる。
普段は出来ない整備場の見学や、１両借り切ってのクイズ列車運行など盛りだくさんの内容となっている。
立命館大学鉄道研究会などでつくる実行委の主催で、昨年６月に続き２回目。会場では、参加する中高校・大学の鉄道研究サークルが普段の活動内容を写真と文章で紹介。
このほか、白と赤茶色の「近鉄カラー」の車両を展示し、制服制帽を着用しての記念撮影や、車内放送体験ができる。
グッズ販売も予定されている。
また、伊賀鉄道の案内で整備場に入り、普段は見られない車両の床下機器や台車の見学ができるツアーも予定。
伊賀鉄道クイズ列車は、同駅を午後０時２分に出発する電車と、折り返しで伊賀神戸駅を同０時４３分に出る電車の１両を借り切り、伊賀全般や同鉄道に関する知識を問う○×形式のクイズ約１０問を出題、正答数の上位者には景品もある。
事前に往復各１５人を募集、当日も各１５人の申し込みを受け付ける。
実行委員長の関根英紀・立命大鉄研会長（２０）は「伊賀線にたくさん乗ることで伊賀鉄道を盛り上げたい。大型連休中なので全国にもＰＲしたい」と意気込んでいる。
クイズ列車の申し込みは、往復はがきに参加者氏名と年齢、連絡先、希望行程を記入し、〒５２５−８５７７　滋賀県草津市野路東１−１−１　立命館大学学生オフィス気付　立命館大学鉄道研究会へ。
４月２日必着。申し込み多数の場合は抽選。
問い合わせ先は、関根委員長（０８０・３７６６・３５７５）へ。【傳田賢史】
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年3月19日

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080322ddlk24020266000c.html

養老鉄道：来月から１年間有効の通学定期、販売へ　／三重
養老鉄道（本社・岐阜県大垣市）は、新学期に合わせ４月１日から１年間有効な通学定期乗車券を販売すると、発表した。
割引率の高い従来の６カ月定期購入よりさらに「約１４％お得です」と薦めている。
学校に通う小・中・高・大・専門学校生が対象（小学生は半額）で県内で多くの高校生が利用する
桑名駅−下深谷駅間で４万１８５０円（通学定期６カ月２万４３００円）▽桑名駅−多度駅間５万２２０円（同２万９１６０円）となっている。
新乗車券には顔写真を付け、落とした場合に５００円の手数料で再発行するという。
養老鉄道の有人駅で２４日から受け付ける。
問い合わせは同鉄道の西大垣駅（０５８４・７８・２３０５）まで。
【沢木繁夫】
〔三重版〕

毎日新聞　2008年3月22日

＞新乗車券には顔写真を付け、落とした場合に５００円の手数料で再発行するという
これいいね。

＜雑記帳＞忍者衣装着用者は無料で乗車　伊賀鉄道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080322-00000095-mai-soci

かぶりつき忍者登場かｗ

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080323k0000m040096000c.html

雑記帳：忍者衣装着用者は無料で乗車　伊賀鉄道
◇伊賀鉄道（三重県伊賀市）は４月１日から５月６日までの「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」期間中、伊賀線の西大手−茅町駅（いずれも伊賀市）区間を忍者衣装着用者は無料で乗車できるようにする。
◇フェスタは毎年、伊賀市中心市街地であり、忍者気分を満喫できる手裏剣投げなどの体験コーナーやアトラクションなど、多彩なイベントがある。中でも人気は忍者衣装の貸し出しで、大人も子どもも忍者姿で市内を歩き回る様子が見られる。
◇伊賀鉄道は近鉄伊賀線を引き継いで昨年１０月にスタート。さまざまなイベントで利用者増に取り組む。忍者の支持も得て、人気も軌道に乗るか。【渕脇直樹】

【関連記事】

Yahoo!トップにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

NINJAフェスタの件はえらく話題になってるな。
確かに珍しい試みだが。
それにしても西大手〜茅町って、電車待つより歩いた方が早そうな気もしないことはないな。
けど無料で乗れるのなら、それにつられて使う人はいるか。
あとこれで注目してくれて、電車で来てくれればさらに…

これでイベント中だけでも乗客が増えて、定期外の収入が増えるとありがたい話だ。

>>664
妖怪電車５０円＠京福（嵐電）　
当初はだれ〜も来なかった。しかし某ＴＶ局が取材すると満員御礼（急遽増結）最後は朝ラッシュ時より酷い状態（ｗ

嵐電は列車指定、伊賀は全列車対応さてどうなるかな？

全車てことはラッシュ時に乗ったら迷惑

去年の8月頃に忍者衣装を着た子供たちが乗ってたな
何かのお祭りかと聞いたらそうじゃないって言ってたけど、
あのあたりは普段でも忍者衣装を着るのが珍しくないのかな？
かわいいし集客力あるかもよ？写真撮らせてもらっちゃった

忍者だから、改札通らずに電車に忍び込んでるかも知れないよ。

あ、そういえば伊賀の人って皆、忍術が使えるらしいな。

>>668
上野市駅見たことないだろｗ

伊賀鉄車両置換検討中age

>>670
何を今更…

>>668
車がビュンビュン通る駅前の道に、信号も無い横断歩道がいくつもあるんだよな
流石忍者の町と感心した（違

昨日は、上野市車庫内でテロ訓練やってた

本日の朝日新聞
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000803270002

「乗客の安全第一」　伊賀鉄道
2008年03月27日

「それ急げ」。臨場感たっぷりに実施された伊賀鉄道の総合訓練＝伊賀市上野丸之内で
◇◆本番さながらに放火想定の訓練◆◇
昨年１０月の開業から半年を迎えた第三セクター伊賀鉄道の上野市駅（伊賀市上野丸之内）で２６日、初めての総合訓練が実施された。
同駅職員をはじめ近鉄、伊賀市、警察、消防などから約４０人が参加し、列車内で放火事件が発生したという想定に、本番さながらの動きで取り組んだ。
訓練は午前１０時から、同駅の車庫に車両を止め、乗客を乗せた列車内で誰かがガソリンをまき、ライターで火をつけた、という想定で始まった。
発煙装置が作動し、もくもくと煙が上がる中、「乗客の避難・誘導」「負傷者救出」「初期消火」などの作業が次々と進んだ。
約４０分で終わり、訓練を振り返って各参加団体の代表らが「迅速に動けて、いい訓練ができた。
全国的には駅でいろんな事件が起きているので、今後も乗客の安全を第一に取り組んでほしい」などと話していた。

養老鉄道の定期代一年で10万とかぼったくりやろｗｗ

情報が遅い

某所で伊賀鉄の車両置換の噂を聞きました。
…えーっと、まぢでやるんですか？

860系も年代物だから置き換えられてもおかしくない

新車はありえない。そんな金はない。
親会社には、サイズ的に入れられそうな中古車はない。
かといって、安易に他社の中古車を入れるわけにはいかない。
特に、関西や中京の私鉄の中古を入れると、間違いなく乗客に気付かれる。
南海？ライバルの車両を入れるわけないだろ？連中が手放す訳もないし。

で、同社の車両定規は昔で言う所の地方鉄道定規で、全長18mまでなら入る事ができる。
この段階で関西私鉄の車両はその殆どがアウトなのだが、関東だと大丈夫な所がいくつかある。
この中で1067mm軌間な会社はさらに絞られ、そのうちで現在、あるいは近年中に車両置換が
予定されている会社は事実上2社しかない。
片方は中間車の先頭車化、あるいは先頭車の電装化が必要だが、もう片方はその必要性は薄く、
なおかつ置換対象車が全てインバータ制御車だ。

個人的にはパノラマカーを買って欲しいのだが。

>>679
台車履き替えで名古屋市交通局5000形（ﾏﾃ

伊賀線の車両は幅も問題かもしれない。正直無理。
昔、阪神のお古を台車履き替えさせればいいと思ったことがあるのだが、
どうも幅が都合悪いそうで。伊賀線にとっては広すぎるんだね。
そうなると、新車を作ってもらわないといけない。本当に難儀なもんです。

>>680
いいかもしれないけど、集電方式も電圧も違うし…
えらい大改造になりそうやな。

>>679
まあメール欄に書いてあるのにマジレスするのも何だが床上高位置での横幅が2,700mmじゃないとホームに干渉するから
関東の車両もほとんど無理。NDC標準車体の関西線キハ120さえ無理。

>>682
当該会社の車両には、床上車体幅2700mmのモノが含まれたりする。

束急の目浦線で使ってる車が近々廃車になるから買ってくるらしいぞ

あってもなくてもどうでもいい目蒲線〜

僕の名前は伊賀鉄道
ワンマン電車の伊賀鉄道
あってもなくてもどうでもいい伊賀鉄道〜
だけどぉ〜プライドは、あるんだよぉ〜
伊賀上野を通ってる〜けど
伊賀市の人は〜関西線にも乗らない〜

近鉄から〜見放され〜
今時車齢は半世紀〜
昼間はガラガラ空気輸送〜
そのくせ〜塗装は忍者柄〜

http://www.iga-younet.co.jp/
　伊賀鉄道は3月29日、新年度の事業計画を発表した。

　それによると伊賀鉄道転換後の実績から利用者の少ない新居、市部、上林、比土の各駅を今年度末で廃止する予定としている。
西大手、広小路駅も隣接する上野市駅に統合する形で廃止し、統合に伴い上野市駅の駅名を伊賀市駅に変更する。
駅の廃止により新車両の導入が可能になるとしている。新車両の導入は来年度以降。

　また７月１日から定期の割引率を通勤定期を３８％から３３．３％へ、通学定期のを７０％から５０％へ引き下げる運賃変更の申請を行う事も同時に発表した。

>>687
そういう話は4月1日でも午前中だけ

本日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080402/CK2008040202000231.html

【三重】
街中“忍び”だらけ…　伊賀で忍者フェスタ開幕
2008年4月2日

忍者の里・伊賀市の観光イベント「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」が１日、市街地で開幕した。
伊賀鉄道伊賀線では駅員が忍者服を着たり駅に忍び装束を着せた人形を飾り付けたりした。
市役所や金融機関の窓口にも忍び姿の職員が“見参”した。
市や伊賀上野観光協会などでつくる実行委員会の主催。
市街地に点在する「ぷち忍者変身処」で忍者衣装を借りた家族連れらが、伊賀流忍者博物館などの観光施設やまちなかを散策していた。
伊賀鉄道上野市駅では忍者列車の前で家族連れが駅員と記念撮影に収まる姿も見られた。
赤や紺、ピンク色の衣装を着た“忍者”が登場したのは市役所本庁や市街地にある銀行、証券会社の窓口など。
同市上野丸之内の上野郵便局でも局員１５人が色とりどりの忍者服で利用客を迎えた。
土・祝日は同市上野中町の市上野ふれあいプラザでも衣装を貸し出す。フェスタは５月６日まで。
問い合わせは市商工観光課＝電０５９５（２２）９６７０＝へ。
（原田晃成）

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080402ddlk24040547000c.html

伊賀鉄道：初の総合訓練実施　「乗客」を誘導、消火−−伊賀　／三重

火災など列車事故時の対応を確認するため、伊賀鉄道は、伊賀市上野丸之内の伊賀線上野市駅構内の車庫で、初の総合訓練を実施した。
同社職員や消防関係者ら約４０人が参加。
午前１０時１０分ごろ、電車が上野市駅に到着した際、何者かが車内にガソリンのようなものをまいて火をつけ、逃げたとの想定で実施した。
発煙装置で車内に白い煙が充満するなか、乗客役の参加者らは、運転士らの誘導で避難。
通報を受けて駆け付けた警察官に容疑者の特徴を伝えたほか、消防隊が車内に入り、消火活動をした。
同鉄道の宇津井隆男・鉄道営業部長は、訓練は成功と総括し、「近鉄時代から培った安全精神を引き継いで実施した。
今後も年１〜２回は実施していきたい」と話し、安全輸送に向け気持ちを新たにしていた。
【傳田賢史】
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年4月2日　地方版

甲賀の者が火を放つ危険もあるしなｗ

それでは飛騨の国の忍者を助けに呼ぼう。
仮面と中年と少年の忍者が良かろう。

養老線に新車入る可能性はない？

伊賀線ほど古くはないし、多分そのままでは?
まぁそれに養老線は幸いなことに南大阪線の車両を引っ張ってこればいい。

やっぱそっか…

ﾄﾝ

さくらライナーを入れてくれ。

養老線に南大阪線のシリーズ21をきぼんぬ！
確か2連×2本あったよな？

ＩＧＢＴ素子のインバータ車　変電所大丈夫か？
回生失効対策も必要では？

南大阪線シリーズ21は御所線＆長野線に幽閉

はかるくん養老線来るらしいね！

ダイヤ公開

>>683
すそ絞り幅広なら井の頭線の3000系か・・・
京王重機が先頭車化改造するというわけか・・・

そこまでして・・・

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080415ddlk24040102000c.html
多度春季草競馬：激走っ！２４頭　／三重

桑名市多度町のアイリスパークみぞのふれあい公園内の馬場で１３日、「第３４回多度春季草競馬大会」が開かれた。
地元の桑名市や東員町をはじめ、愛知、岐阜、長野県などからサラブレッド２４頭が出走した。
馬場の周りには大勢の観客が陣取り、お目当ての馬に大きな声援を送っていた。
多度地区の馬愛好家で作る「多度愛馬会」（小林敏彦会長）が主催。
多度大社で春に行う「上げ馬神事」や秋の「流鏑馬（やぶさめ）祭」など、馬は地区にゆかりが深く、飼う人も多いことから、草競馬は毎年４月に開催している。
１周６００メートルの馬場で１０レースが行われた。予選の１着組がそろった決勝では、いなべ市から出場の「マツノコテツ」が優勝した。
馬の撮影に来たという東員町城山、無職、平野照雄さん（６５）は「近くで見ると、馬の息づかいが聞こえ迫力満点」と話していた。
【沢木繁夫】

〔三重版〕

毎日新聞　2008年4月15日　地方版

稼ぎ時

もうすぐ多度祭か。

忍者もたくさんいるし

不気味なのがなｗ

近鉄時代より臨時減ったなぁ
ダイヤ的に仕方ないけど

そろそろ昨年度の輸送実績がまとまっていると思うが、どうなったんだろう？

近鉄時代からの継続定期券（６か月）の期限も３月で切れたし・・

今日の日経新聞の中部経済欄に養老鉄道の記事が出ているね。
近鉄時代に比べて運賃を平均２割上げたので、赤字額が３億円縮まった模様。
しかし、まだ構造的な赤字として９億円ほど残っているとか・・・

養老鉄道とか伊賀鉄道は、塗装を独自でできないの？

>>712
この日経新聞の記事をみると
構造的な赤字９億円のうち３億円ずつ養老鉄道と近鉄と地元自治体が負担するとある。
このうち、近鉄と地元自治体が負担する分についてはともかく、養老鉄道が負担する分に着目すると・・・
養老鉄道は鉄道事業以外に多額の収益の上げられる兼業部門を持っていないはずだし
当面鉄道部門も黒字化は望めないとのことなので
養老鉄道が今回負担する３億円については養老鉄道の鉄道事業はもちろん他事業でも吸収することはできず
このまま累積赤字となるということか？
すると、毎年発生する赤字の３分の１が累積赤字に積み重なっていく？
大丈夫なのだろうか？

せんべい売ろうぜせんべい

何故岐阜県でも近鉄タクシーとかバスとか走ってるんだろう
タクシーやバスは移管とは関係ないのか

ない

>>716
近鉄タクシーは、大垣どころか、大分や山口でも走っているぞ。

目黒通りにも巨大な近鉄特急の看板が立ってる
白金高輪の辺り

>>719
近鉄　都ホテル？

>>720
うん
ちょっと東のＴ字路のあたり

>>714
その累積赤字分はどこかで借金をするのだろうけど
養老鉄道は第二種鉄道事業者で近鉄から近鉄所有の鉄道施設・車両を借り受けて運行していると聞いたことがある。
よって、借金の担保となる養老鉄道所有の鉄道施設や土地が無いのに銀行から金を借りることができるのだろうか？
それとも、近鉄本体から借りるのだろうか？

>>713
確か、車両も線路と共に近鉄からの貸し出しなので、
近鉄の同意がないと塗装変更は無理と思われ。

>>723
貸し出しかぁ・・・
車両保守費用を近鉄持ちにする計らいかな？

車両にせよ施設にせよ使用料を近鉄に払っているのだろう

上下分離って、運営会社の負担を減らすためにしていること。
贈与するより安くさせているとは思う。

車両とか線路とか保有で何故乗換え際の連絡待ちはしない？

>>727
意味がよくわからん

明日上野市行く奴いる？

いく

今でも伊賀鉄道ってサイクルトレインは走らせているんだろうか？

>>728
近鉄名古屋線・養老線の一方が数分程度遅れた時に接続している列車について接続待ちをはかる事
6分発が10分発になることさえあった位だけど…
目の前で閉めるなよ

仕方ないとはいえ、すぐ終わってしまいました

>>733
今は伊賀線のサイクルトレインは廃止か・・・
残念だな。やはり廃止の原因は利用者の少なさ？

でも自転車を積み下ろしだけなら別段人件費も不要だし
さして問題ないと思うんだけどな・・・・

養老鉄道の電車は
ファン来訪目当てで
オレンジのラビットカー色とか、
クリーム色に青帯の旧塗装とかに塗ったら良いのに。

マニア的意見で申し訳ないけれど、７３５氏に同意。
マルーン・近鉄色・クリーム青帯・関根カーｗ
だったら楽しいだろうなぁ

>>729
サークル参加してきた

本日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080428/CK2008042802007111.html

【三重】
鉄道ファン４７０人集結　伊賀で博覧会
2008年4月28日

「鉄道博覧会ｉｎ伊賀２００８」が２７日、伊賀市の伊賀鉄道上野車庫であり、鉄道ファンら約４７０人でにぎわった。
立命館大鉄道研究会などでつくる実行委員会と、市民グループ「伊賀鉄道友の会」が、伊賀鉄道の協力で企画。記念切符やグッズの販売、鉄道模型の展示、伊賀鉄道の制服を着ての記念撮影会などがあった。
企画の呼び掛けに応じた地元の上野高校も研究成果を発表した。
車庫内を初めて一般公開した見学会では、説明を聞きながら、車両や車庫内を盛んに写真に収めていた。
実行委の関根英紀委員長（２０）は「大勢の人が訪れてくれ、うれしい。こうしたイベントを通じ、地域鉄道が注目されるようにしたい」と話していた。
来年以降の開催も計画しているという。

（山田浩司）

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080428ddlk24040382000c.html


伊賀鉄道：博覧会開催　車掌体験やクイズ列車、親子連れら１０００人楽しむ　／三重

伊賀鉄道に親しみを持ってもらい、地域を活性化しようと、同鉄道上野市駅（伊賀市上野丸之内）の車庫で２７日、「鉄道博覧会ｉｎ伊賀２００８」（同実行委など主催）が開かれた。
訪れた約１０００人の親子連れや鉄道愛好家が、車庫内見学やクイズなど、さまざまなイベントに参加して楽しんだ。
会場に展示された車両内では、近畿地方を中心とした大学や高校７校の鉄道同好会が、各地域の鉄道紹介や伊賀鉄道の写真３２枚などを展示。
ミニステージでの講演や車掌体験、記念入場券の販売もあり、車両の前で記念撮影をする来場者の姿が目立った。
この日、上野市−伊賀神戸駅間を走る電車内で伊賀に関する問題に答える「クイズ列車」も上下計２本運行。
参加者は、鉄道や忍者に関する約１０問のクイズに○×で回答した。
忍者姿でクイズに挑戦した和歌山県海南市の会社員、武田英之さん（３８）の長男、悠佑君（８）は「難しかったけど、４問正解できて楽しかった」と話していた。
【金森崇之】

〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年4月28日　地方版

伊賀鉄道の車両が860である限りはどっかの椅子を盛大に撤去でもしない限りサイクルトレインは無謀だろうな。

というか、サイクルトレインをやってどれほどの旅客増が望めるのだろうか？

養老線でたまに見かける
肝心の桑名駅が使用できないのが残念な点

>>742
でも、名古屋線は自転車乗せられないから
桑名をサイクル対応にしても
あまり変化ない気がする。

自転車で桑名へ行く人は？

久々に養老鉄道に乗った。大垣〜桑名間走破！
長かった･･･。しかもあまりに残念だった。

ゴミを平気で捨てるヤツ、大声で奇声を上げるヤツ、
吊り革で遊ぶヤツ、他の乗客をからかうヤツ。。。
悲しい現実だが、沿線の高校生モラルはかな〜り低い。
向こうがはしゃいで体をぶつけてきたのに、ガン飛ばされるし。
なんとかならんもんやろうか。

そういう俺も高校生のときは通学で使っていたが。

大垣付近といったら

だって養老鉄道の沿線は（ｒｙ

そこで満を持して特急導入

停車　　　　　　　大垣からの普通運賃　高田から　駒野から　多度から　桑名から　名古屋から

●　大垣　　　　----km　　　　----　　　350円　　　500円　　　 670円　　　790円　　　1030円　
　　 西大垣　　 1.8km　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＪＲ大垣〜名古屋 ＋740円）
　　 美濃青柳　3.6km
　　 友江　　　　5.6km
　　 大外羽　　 7.0km
　　 烏江　　　　8.5km
●　美濃高田　11.2km　　　　350円　　　----　　　　350円　　　500円　　　670円　　　910円
●　養老　　　　14.2km　　　　400円　　　200円　　　300円　　　450円　　　670円　　　910円
　　 美濃津屋　18.5km
●　駒野　　　　23.2km　　　　500円　　　350円　　　----　　　　350円　　　450円　　　790円
　　 美濃山崎　26.8km
　　 石津　　　　28.8km
△　美濃松山　31.1km　　　　670円　　　450円　　　300円　　　250円　　　350円　　　670円
●　多度　　　　34.4km　　　　670円　　　500円　　　350円　　　----　　　　300円　　　670円
　　 下野代　　 36.4km
　　 下深谷　　 39.0km
　　 播磨　　　　41.4km
●　桑名　　　　43.0km　　　　790円　　　670円　　　450円　　　300円　　　----　　　　500円
　　　↓　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＪＲ桑名〜名古屋 ＋330円）
　（ＪＲ線直通・貸切扱いで運賃通算）
●　JR名古屋　66.8km　　 　1050円　　 910円　　　790円　　　670円　　　500円　　　----

・特急料金 310円
桑名〜名古屋なら近鉄特急 930円に比べて 120円お得！！
多度〜名古屋ならこれまでのＪＲ経由運賃に ＋350円で乗りかえることなく座って名古屋へ
駒野〜名古屋ならこれまでのＪＲ経由運賃に ＋320円で乗りかえることなく座って名古屋へ
高田〜名古屋なら大垣経由のＪＲ経由運賃に ＋130円で乗りかえることなく座って名古屋へ

模型ネタでこっちに書き込みしてスマソ
Ｎゲージでグリーンマックスの２６１０系や
Ｂトレの８０００系を養老鉄道に改造したいんだが、
一番小加工で作れるのは養老鉄道のどの編成？
（Ｂトレは台車が難しいが）

養老線の方向幕とかって売っていないよな・・・
誰か作った人レポよろ！

>>747　だって沿線は・・・何？
　　　ｋｗｓｋ

>>749
つ人権板

＞＞７４９
　人権板ってなに？なんか書いてあるの？？

多度祭り
満員電車積残し発生

















なわけないか

>>752
神事の馬逆走、５人重軽傷　三重の多度大社

事故発生の模様。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080504/dst0805042053008-n1.htm

多度祭なので養老鉄道で多度駅に行ったら、
駅の前で、赤白車両と電気機関車（デ31形重連）のピンズを売っていたので両方買ってきた。

今日は養老鉄道盛況だったの？

ガラガラ


もう養老線も多度祭もダメだな

逆に伊賀線は忍者フェスタと忍者列車のおかげで大盛況。
そのうち860系では輸送力不足になりそう。

伊賀鉄道と養老鉄道はどちらも近鉄から分社化された会社だし
従業員も近鉄からの出向者で賄われているハズだし
だのに、近鉄分社化後の取り組み方や路線の雰囲気がだいぶ違うみたい。
同じく、元近鉄の北勢線も加えると
派手さや知名度だけをとると
伊賀線　＞　北勢線　＞　養老線
のように思いますが、皆さんはどう思われますか？

職員一同忍者装束でがんばってたようだな＞伊賀鉄道

>>どう？ってｗ

>>758
近鉄100%出資の子会社とは言え、別法人（組織）になった事で
色々と小回りが効くようになったんだろうね。

やり方はいろいろあるけど、赤字が減るんだったらOK

営業成績は？？

本当かわからないけれど「内部線配線案再燃」。
名古屋線の支線は標準軌区間（鈴鹿・湯の山）すら
切られるのも、そう遠い将来ではないのだろうか。
湯の山線はなんとか黒字を確保しているらしいが…

>>764
ここにもよく似た書き込みがあったが・・・・・・・・・・・

近鉄名古屋線山田線鳥羽線志摩etcｽﾚ1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210153056
13 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 20:18:16 ID:wSX8VoNR0
内部線廃線話が再燃したらしい。
うちのおかん（沿線在住）が町内会で聞いてきた。
だれか詳細しらない？

続レススマソ

「再燃」って、以前にそんな話があったのか？
伊賀線や養老線のように第３セクター化じゃなくて廃線なのか？
これでは、一時期の北勢線（確か、平成12年頃）と同じだが。
まあ、漏れの記憶では近鉄が北勢線の廃線を表明したときは、確か「車両が老朽化し、代替新造が必要であるが、再投資は困難。よって廃線したい。」と言っていたと思ったが。
内部・八王子線には、北勢線の一番古い車両よりも更に５年ほど古い車両が走っているわけだから、
内部・八王子線でも「車両が老朽化し、代替新造が必要であるが、再投資は困難。よって廃線したい。」といっても、北勢線のときと主張は一貫しているし問題はないと思うけどね。

>>758
養老鉄道がいちばん恵まれているせいか、
尻尾切りされた３社の中では、抜本的な改革には最も消極的
車掌・駅員の接客も悪い

・車両は本線規格で南大阪線からの車両の流用可能、交換部品や台車も事欠かない
・線路は大型車両も運行可能、多度・駒野・養老など優等列車の追い抜き用待避線完備
・台車振替場完備、いつでも塩浜や五位堂で車両の集中整備が可能
・列車集中制御装置完備、３ヶ所の電力設備
・大垣・桑名といった比較的大きな市街地を結び、多度・養老・温泉など行楽地もあり
・多くの市町による年間３億円の恒久支援

これだけ恵まれているおかげで今まで通りの運営続けても潰れることはないと思ってるのか
むしろ現状のまま何もしないほうが延命できると考えているようにさえ思える

20年以上前から沿線から出されていた急行運転の要望を無視し続けてきた体質も改善されていない
年間３億円の支援を受ける以上、せめてそのうちの２割程度は設備に投資し、経営改革してもらいたい

あと、金をかけずに改善できる部分はいくつかある
信号施設そのままでATSの設定だけ変えて70km/h運転を始めれば
桑名〜石津の20分間隔の運転ができる
最高速度を5km/h上げただけでも体感速度はかなり改善される

そして休日には上下数本ずつ急行を運転する義務がある
例え快速アクティーのように普通と４駅しか変わらなくてもサービス改善の姿勢は見せるべき

>>767
同意。

特にこの部分が。

＞これだけ恵まれているおかげで今まで通りの運営続けても潰れることはないと思ってるのか
　 むしろ現状のまま何もしないほうが延命できると考えているようにさえ思える

それに、スピードアップして欲しいなぁ。
ホント、今のままでは運賃値上げという、沿線住民に負担だけを押し付けて、
全然恩恵がないからな。

養老線・揖斐線と区別して別々に改革できるようにしないと始まらないような

【養老線：養老鉄道の場合】
各沿線市町は、2007年（平成19年）〜2010年（平成22年）にかけて、「養老鉄道株式会社」に対して下記の内容の支援を行なう。
なお、2011年（平成23年）以降は路線の存廃の是非および支援内容について改めて協議する。
※2007年（平成19年）については、沿線市町が養老線の固定資産税分（110,230千円）を支援する。
※2008年（平成20年）〜2010年（平成22年）にかけて、沿線市町は各年度の赤字額の半分を支援する。ただし、支援額は年間3億円を上限とする。

【伊賀線：伊賀鉄道の場合】
2007年度（平成19年度）から2016年度（平成28年度）までの10年間、伊賀市は年間最大約0.6億円もしくは赤字額から資本費を控除した額の半額を支援する。
赤字額の残りは近鉄等が負担する。
なお、2017年度（平成29年度）以降の支援額については関係者間で改めて協議する。

【北勢線：三岐鉄道の場合】
各沿線市町は、2003年（平成15年）〜2012年（平成24年）にかけて、総額55億円を支援する。

>>767に「・多くの市町による年間３億円の恒久支援」
とあるけど、恒久じゃないよ。

養老線については、「2011年（平成23年）以降は路線の存廃の是非および支援内容について改めて協議する」ということだよ。

これは
伊賀線の2017年度（平成29年度）以降
北勢線の2013年度（平成25年度）以降
に比べ、非常に早い時期に路線存廃の再検討がされるということ。

養老鉄道に急行はいらないでしょ？
昼間は1時間1本のくかんもあるのに
急行運転するだけの客いないでしょ？
終電はだいぶ遅いじかんになったし
がんばってるんじゃない？
速度UPはしてほしいけど

ソフトの分野では

多度発桑名行き始発　5：33発
桑名発駒野行き最終　23：27発
桑名発多度行き最終　23：59発
揖斐発大垣行き始発　5：15発

石津〜桑名昼間20分間隔運転、うち１本は大垣直通、
休日は桑名発石津行き、大垣行き、それと9〜11、14〜16時台には急行大垣行きを１時間に１本ずつ運転

ハードの分野では
大垣〜桑名では編成を全て2両編成にして、その分増便、これで100km/h運転も可能
信号はそのままでATSの設定を変えて65km/h以上出せるようにする
交換可能駅までの間はどっちみち１列車しか入らないから３色でも２色でも変わらん
場内信号の手前だけ45km/hの制限設けるだけでいい


これくらいの改善してもらわないと、税金で支援して存続させる意味は無い

自治体に金を出させている以上客を増やす努力をするのが最低限の責務
空気輸送の列車を走らせたくないなら
税金だけ免除してもらって朝夕の赤字の少ない時間帯だけ近鉄直営で走らせれば良い

それに養老線が便利にならないなら特に海津市は支援協定から脱退した方が良いと思う
歳入や利用者の割に負担が他の自治体に比べて大きすぎる
支援なんかやめて同じ金で名鉄バスに委託して津島までの路線バスを走らせた方がよっぽどマシ

>>772
休日の養老公園は家族連れで溢れ返ってる、でもみんな自動車利用
急行運転するだけの客は、実はいるけどあまりに不便で運賃だけ高いからみんな利用しない

多度かよ

>>773
鉄道シロウトの記述で突っ込みどころ満載だなｗｗｗ
さすがは過去に他スレで吉野線改軌とか何とかで意味不明なことを書き込んできた奴の言うことだけあるな。

＞大垣〜桑名では編成を全て2両編成にして、その分増便、これで100km/h運転も可能
＞信号はそのままでATSの設定を変えて65km/h以上出せるようにする
車両の総重量を軽くするか、車体重量当たりのモーターの出力さえ増加させれば高速運転（100km/h）が可能になるなんて甘い！！
軌道は使用レール種別（単位重量）・道床厚（線路の砂利の厚み）・マクラギ本数（マクラギ敷設ピッチ）によって、通過可能な列車トン数、許容最高速度が決まってるんだよ。
よって速度向上を図ろうとすれば軌道の強化は必須。
また、橋梁なども軸重制限とともに設計通過最高速度が決まっているから、これを引き上げるためには橋梁の補強や架け替えも必要になるかもしれないのだよ。
当然車両側のATSの設定の変更も必要だが、地上側のATS地上子の設置位置の変更なり増設なりも必要。
踏切の鳴動時分の変更も必要。
というように、けっこう大変なことなんだよ。

＞交換可能駅までの間はどっちみち１列車しか入らない
例えば下深谷〜下野代駅間には閉塞信号機があるんですがね。
同一方向の複数列車を入れることも可能だよ。

＞税金だけ免除してもらって朝夕の赤字の少ない時間帯だけ近鉄直営で走らせれば良い
時間帯によって運営主体が変わる路線ですか？　鉄道事業法をちゃんと勉強しましょうね。

＞休日の養老公園は家族連れで溢れ返ってる・・（略）・・急行運転するだけの客は、実はいるけど
愛知こどもの国（養老公園よりよっぽど大規模な公園）に隣接する名鉄蒲郡線のこどもの国駅（養老駅よりも最寄駅が公園に隣接して鉄道を利用して公園に行くのにはよっぽど便利）の事例を見ても明白だが
愛知こどもの国はそれこそ家族連れで溢れ返ってるが、駅の方は一日の乗車人員が100人程度と閑散としたものなんだよ。
通勤・通学需要ならともかく、このような行楽需要で急行運転によって鉄道の所要時分が数分短縮されても鉄道利用なんか大して増えないよ。

＞高速運転（100km/h）が可能になるなんて甘い！！
100km/hで走らせるんですか？

＞使用レール種別・道床厚・マクラギ本数
レールも本線と同じで道床厚もマクラギも他の支線と変わらんから少なくとも80km/hは出せるな

＞橋梁の補強や架け替えも必要になるかもしれないのだよ
養老線は全ての橋の架け替えが終わってる
お前やたら橋にこだわるな

＞地上側のATS地上子の設置位置の変更
具体的にどこの地上子？

＞踏切の鳴動時分の変更も必要
すれば？

＞例えば下深谷〜下野代駅間には閉塞信号機があるんですがね
だから何

＞駅の方は一日の乗車人員が100人程度と閑散としたものなんだよ
家族連れと関係無い平日の利用者数書いてどうする、アフォか

７７７⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡

>>776
踏切信号機のタイミング変更は一基あたり50万円するので簡単には出来んのよ@ソースはひたちなか海浜鉄道

車両を新型に変えずに2分高速化するために2億の設備費用がかかると試算していた(ただし一駅に交換施設を
追加するというのも含まれている)。

50万円と2億の内訳が知りたいね
ちなみに踏切の調整が必要な箇所は下野代〜松山のうちの約10ヶ所

線路は今のままでも大丈夫
鈴鹿線や湯の山線がマルタイで保線されてるわけじゃないし
２両ならスプリングポイントの制限も短くて済む

>>779
あ、その2億もひたちなか海浜鉄道湊線での話ね。試算したコンサルはライトレール（旧岐阜ライトレールと書いた
方が有名かも）で、内訳だったか理由だったかはライトレールのHPに載ってたような気がする。

>>778,780
旧型車を置き換えて時間短縮図ると書いてあるんだが

http://www.lrt.co.jp/event/files/070922-kyoto/190922-kyoto-minato.ppt
http://www.lrt.co.jp/event/files/070922-kyoto/190922-kyoto-minato.pdf

>>781
新型といってもキハ3710という第二世代NDCに合わせる（今はキハ20互換車が主流)、という意味だから
敢えて書かんかったが紛らわしかったね、ｽﾏｿ。
ちなみに新型といっても島原鉄道で余剰になったキハ2500の2台らしい。

こっちにも車両の更新って書いてある
ttp://www.city.hitachinaka.ibaraki.jp/0304kouhou/new/hitachinaka/191110/pdf/191110-2.pdf

しかし国の補助があるなら養老線にうってつけだな
近鉄・養老鉄道・国で1/3ずつ出し合えば養老線再生は実現したも同然

改良点
▼高速化事業
・下深谷・多度・松山・山崎・駒野・津屋・養老・友江・東赤坂・池野の電動ポイント化
・養老〜高田・高田〜友江に３色表示閉塞信号整備、同区間と下野代〜石津で80km/h運転

▼輸送力増強事業
・室駅を道路向かい側の三角地に移設、揖斐線２線・養老線１線とホームを設ける
・広神戸・本郷に行き違い設備を整備、これにより早朝12分間隔、昼間30分間隔運転が可能
・桑名〜石津で昼間20分間隔運転、うち１本を大垣まで、休日午前・夕方はさらに１本を急行として運転

▼保安度向上事業
・全ての踏切に遮断機整備
・高速運転区間隣接の曲線に脱線防止ガード・速度照査用ATS整備
・山崎〜大垣に列車接近のアナウンス設備を設ける

▼アクセス向上事業
・駒野駅駅前整備、駐車場移転、タクシー小屋を撤去し、バス停と送迎車用の回転用地を整備

将来の計画
・マルチプルタイタンパーの導入で保線費用の大幅削減
・都市鉄道等利便増進法に基づき名鉄名古屋本線大垣延長と養老〜中部空港相互直通運転

>>776
あえてレスするが、馬鹿は救いようがないな。
＞100km/hで走らせるんですか？
100km/h運転も可能ってあんたが言ってんでしょ。

＞養老線は全ての橋の架け替えが終わってる
「桁の老朽取り換え」だけで「橋梁全体（橋台・橋脚・桁）の設計通過最高速度が上がる」わけねーだろ。勘違いしてねーか。

＞地上側のATS地上子の設置位置の変更
場内信号機に付帯する地上子はほとんどすべてだよ。

＞＞踏切の鳴動時分の変更も必要
＞すれば？
おまえがしたいんだろ？

＞＞例えば下深谷〜下野代駅間には閉塞信号機があるんですがね
＞だから何
それで>>783で「養老〜高田・高田〜友江に３色表示閉塞信号整備、同区間と下野代〜石津で80km/h運転」とか書いてるのは笑える。

＞＞駅の方は一日の乗車人員が100人程度と閑散としたものなんだよ
＞家族連れと関係無い平日の利用者数書いてどうする、アフォか
一度、行楽日和の日祝日に一日中「こどもの国駅」に立ってろボケ。現状がよくわかるから。

＞＞税金だけ免除してもらって朝夕の赤字の少ない時間帯だけ近鉄直営で走らせれば良い
＞時間帯によって運営主体が変わる路線ですか？　鉄道事業法をちゃんと勉強しましょうね。
これについては返事がないね。ひょっとかして「第四種鉄道事業者？」。そんなのねーか。

ついでに
>>783
＞しかし国の補助があるなら養老線にうってつけだな
＞近鉄・養老鉄道・国で1/3ずつ出し合えば養老線再生は実現したも同然
国の補助制度をよく勉強しましょうね。そんな負担割合はあり得ん。

まぁ、どの鉄道でもスピードアップには1区間1分1億円とかよく言われますね。

が、現状から考えられるスピードアップの限度と、交換駅を考えると、日中の60・30分ヘッドが54・27分ヘッドになるのが精一杯だと思いますが。
多分、交換駅の全面見直しと増設が必須になるでしょうね。こうなると所要経費は何倍まで膨らむやら。

>>783
近代化設備整備費は、まず沿線自治体が15%以上を出資することが大前提で、なおかつ国が1/3、自治体が1/3、
会社が1/3ずつ負担するのが原則（会社分の負担を自治体が代わりに払うのはOKだが、会社が自治体分を払う
のはNG)。なおかつハードルは高く、千葉急(経営破綻)や、樽見、信楽高原など、却下されたケースもある。

　残念ながら養老鉄道は100％近鉄子会社なので資格に達していない。使える補助金は譲渡線建設費等利子
補給金のみ（新会社に移行後に建設や整備などする事業の利子分を肩代わりしてくれる補助金)。
　ちなみに伊賀鉄道は第三セクター化したので近代化補助は対象事業者。

＞100km/h運転も可能ってあんたが言ってんでしょ
運転なら可能だよ、しないけど

＞「桁の老朽取り換え」だけで
ttp://www.geocities.jp/pintruss/bridge/ibi/hijie.htm
それなりに費用も手間もかかる大きな工事なのに橋桁以外一切補修せず
わざわざ架け替え前と同等以下の耐用基準の橋にしたと言いたいわけか

＞場内信号機に付帯する地上子はほとんどすべてだよ
いかにも必要なさそうだな

＞おまえがしたいんだろ？
誰がやってもいいよ

＞養老〜高田・高田〜友江に３色表示閉塞信号整備
下深谷〜下野代には残念ながら閉塞信号は必要ないんだよ

＞一日中「こどもの国駅」に立ってろボケ
急行運転開始後に養老駅で見てたほうが早い

＞これについては返事がないね
赤字の少ない時間帯だけ近鉄直営で走らせれば良いじゃん

＞そんな負担割合はあり得ん
それはどうかな

＞所要経費は何倍まで膨らむやら
お前自身で是非試算よろ

＞養老鉄道は100％近鉄子会社なので資格に達していない
準大手以上が経営してなければ問題無い、そのための分社

＞伊賀鉄道は第三セクター化したので近代化補助は対象事業者
伊賀市の出資比率2%だから、お前の基準なら対象外


高速化するに当たって
まずは金属バネのラビットカーには引退してもらうことになるな
あれは車両端に座ると縦揺れがあまりに酷すぎる
60km/hであれだから80km/hだとたまらんだろうな

日本中捜して型落ちの安いマルタイ探して養老線にもってくれば
保線のコストを下げつつ乗り心地の改善も容易になるな

マルタイ所有してる外部業者に委託するのと、中古購入とで
長期的にはどちらが安くつくか検討してみる価値はありそう

スピードアップと輸送力増強を確約すれば各自治体も支援継続に意欲的になるだろう

保守る

なんか必死な奴が紛れ込んでるな…

>>789
ああ、すまん。伊賀鉄道も対象外だ。
伊賀鉄道は近代化補助じゃなくて合併特債で新車導入だった。

どちらにしても近代化補助の交付は無理。

>>792
＞どちらにしても近代化補助の交付は無理
必死だな

養老線の整備と同時に橋上駅舎化やめて桑名駅〜益生駅付近の高架化を実現しないとな
桑名市は金を出せそうに無いから三重県と地元の県議員に要望を出す方がいいか

高架下を生活必需品中心の商業スペースに、
駅前を更地にしてマンション乱立させれば名古屋の植民地として発展しそう

他鉄道の近代化事業の例を見るに、交換設備新設は概ね1駅2-4億円といったところ(用地取得費除く)。
養老線の場合、本線の軌条は50kgレール化はほぼ完了していたはずだが、枕木の交換が全く進展していなかった(近鉄での最低クラスの三等級線だったため)と記憶しているので、これらの交換を始めるとさらに数億円かかる。
あれやこれやで、北勢線にかかった総額55億円よりは確実にかかる。

高架化？一区間だけで50億円以上吹っ飛ぶが。

あ、そうそう、今度名古屋線に入るシリーズ21はステンレスのロングシート車だよ。
九州の303系みたいなぺこぺこの奴。

漏れは昨日の>>784　 >>785だが。
>>788　>>789はまともな答えになっておらずノックアウトだな。ざまーみろ！！


ところで視点を変えて、いろいろと議論になっていることを整理しましょう。

「第一種鉄道事業」とは、他人の需要に応じ、鉄道による旅客又は貨物の運送を行う事業であって、第二種鉄道事業以外のものをいう。
-------三重県では養老線・伊賀線以外の近鉄、JR東海、伊勢鉄道、三岐鉄道が該当

「第二種鉄道事業」とは、他人の需要に応じ、自らが敷設する鉄道線路（他人が敷設した鉄道線路であって譲渡を受けたものを含む。）以外の鉄道線路を使用して鉄道による旅客又は貨物の運送を行う事業をいう。
-------三重県では養老鉄道、伊賀鉄道、JR貨物が該当

「第三種鉄道事業」とは、鉄道線路を第一種鉄道事業を経営する者に譲渡する目的をもつて敷設する事業及び鉄道線路を敷設して当該鉄道線路を第二種鉄道事業を経営する者に専ら使用させる事業をいう。
-------三重県では養老線・伊賀線の鉄道施設を保有する近鉄が該当

養老線・伊賀線は近鉄が「第二種鉄道事業者」であり、線路・駅舎等の地上設備と車両を保有して「第三種鉄道事業者」である養老鉄道・伊賀鉄道に貸し付け、養老鉄道・伊賀鉄道がその路線の鉄道を営業する形態をとっている。
ここで、「第二種鉄道事業者」である近鉄は、線路・駅舎等の地上設備を所有することは法律上必須であるが、法律は「第二種鉄道事業者」である近鉄に車両の所有までは求めていない。
よって、養老線・伊賀線では現在は「第二種鉄道事業者」である近鉄が車両を保有しているが、別に「第三種鉄道事業者」である養老鉄道・伊賀鉄道が車両を保有しても構わない。
ただし、「第三種鉄道事業者」である養老鉄道・伊賀鉄道が線路・駅舎等の地上設備を所有することはできない。

「近代化補助」は正式には「鉄道軌道近代化設備整備費補助」と言うが、本年度から「鉄道軌道輸送高度化事業費補助」と名称が変わった。
補助対象事業者は中小私鉄、第３セクター鉄道、JR北海道・四国・九州である。JR東日本・東海・西日本、近鉄などの大手・準大手私鉄は補助の対象とならない。
なお、補助対象条件に沿線自治体の出資は求めていない。国の補助率は「補助対象事業者が配当をしているか否か」といった要件や「補助対象事業の項目」によって1/3であったり1/5であったりする。
この国からの補助を得るためには、この国からの補助額と同額かもしくはそれ以上の額（これを協調補助という）をその線区のある地方自治体（都道府県・市町村）から貰う必要があり、この分を補助対象事業者が代わりに負担することは許されない。
地方自治体（都道府県・市町村）の財政状態は厳しく協調補助が得られないために補助を断念する鉄道事業者もある。

以上の>>795　>>796を参考にして養老鉄道の場合を論じてみましょう。

養老線では「第二種鉄道事業者」である大手私鉄の近鉄（補助対象外鉄道事業者）が線路・駅舎等の地上設備を所有しているため、線路・駅舎等の地上設備に対する「近代化補助」を受けることはできない。
「第三種鉄道事業者」である養老鉄道が線路・駅舎等の地上設備を所有することはできないため、養老鉄道は線路・駅舎等の地上設備に対する「近代化補助」を受けることはできない。

車両については現在近鉄から借りている車両を近鉄に返却し、新たに養老鉄道が自社で車両を保有する場合のみ「近代化補助」を受けることができる。
現状のように近鉄から車両を借り受ける状態のままでは「近代化補助」を受けることはできない。


わかったかな？？

>>795 >>796 >>797
文中で「第二種鉄道事業者」と「第三種鉄道事業者」の文言が入れ替わっているところがある。スマソ

正しくは
養老鉄道が「第二種鉄道事業者」
近鉄が「第三種鉄道事業者」
ね。

とにかく地方鉄道を残すかどうかは法律云々関係なく
一にも二にも地元の熱意。
えちぜん鉄道なんて、熱意があっての奇跡での誕生。
京福事故〜運休時に一旦は、ほぼ廃止の流れだった。

>>794
2-4億円の詳しい内訳が知りたいね

>>795-798
おつかれちゃん

大手の線路保有による制限なんてないよ
自治体によっては補助金の交付にそういった条件を付けてるかも知れないが
あくまでも近代化工事の事業主体である中小私鉄に対する補助だから
それを大手が保有管理するのも問題無い

あとお前の言ってる内容は古い内容と新しい内容がごっちゃになってる

>>799
その意味では中京圏はものすごく冷めてるんだよな
鉄道そのものより住人を動かす方策を考えないと

古さをもっと活かして映画とかロケハンで知名度を高められんかいな
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11334/gifu-fc/densha/densha_01.html

>>799
冷めているという点では、どっちもヤバそうだなぁ・・・
養老北部は例の名鉄８００Ｖ路線の地域だし、
養老南部は人の流れと路線がかみ合っていない気がするし、
伊賀は市域の外れまでは鉄道が走っているから
あくまでフィーダーとしか役目が無いし・・・。

今の時代、ＪＲとの相互乗り入れなどを視野に入れた
積極姿勢で行くか（当然、投資額は多大なものになる）、
段々赤字拡大でじり貧消滅かの、二択なような気がする。

上下分離(大垣・上野市境)すればいいのに

以下のとおり名古屋〜湯の山温泉間に直通の臨時特急列車を復活運転いたします
この勢いで養老線にも急行復活を地域一体の努力で推進していきましょう
ttp://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia/dia080719.html

>>803
養老線は大垣と桑名別々に流れがあるわけだから、
急行運転したところであまり意味が無いと思う。
ダイヤのフリークエンシー化を求めるのが現実的。

個人的には、名鉄の廃止もあって、養老北線とＪＲの
相互乗り入れを検討して欲しいのだけど、非現実的なので、
このくらいでやめておきます。

漏れは昨日の>>795だが

>>800
負け犬の遠吠えだな。全然反論になっていない。２回目のノックアウト！！

近鉄もよく考えて、養老鉄道が「第二種鉄道事業者」、近鉄が「第三種鉄道事業者」というスキームを考え、これが今後の養老鉄道を運営するに最もよい方法と判断したんだろ。
当然、このスキームが鉄道施設関係の近代化（高度化）補助の対象にならないことは認識してのことだろ。
ということは、養老鉄道も近鉄も養老線の施設関係の補助金を必要とするような大規模設備投資は必要ないと判断しているんだろ。

>>804
乗車機会を増やして地元住人の足を確保して、急行と普通の接続もする
沿線以外からの乗客だけでなく駒野・養老・高田など遠距離客にもメリットがある
人出が見こまれる時間に集中的に急行を運転して、効率的に乗客の乗車時間の短縮を図る

　　　　　　　　桑　播　下　下　多　松　石　山　駒　津　養　高　烏　大　友　青　西　大
　　　　　　　　名　磨　深　野　度　山　津　崎　野　屋　老　田　江　外　江　柳　大　垣

平日普通　　●　●　●　●　●　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　●　●　●　●　●　●　●
平日普通　　●　●　●　●　●　●　●　　　　　　　　　　　　　（１１時・１２時台除く）

平日普通　　●　●　●　●　●　●　●（トイレ休憩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗ ●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●



休日普通　　●　●　●　●　●　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　●　●　●　●　●　●　●
休日普通　　●　●　●　●　●　●　●（トイレ休憩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗ ●　●　●　　　　急行接続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／
休日急行　　●　●　●　●　●　●　●　レ 　●　レ　●　●　レ 　レ　レ 　レ　レ　●
　（９〜１１時・１４〜１６時台運転、　　　　　　　　　　　　　＼
　　１１時・１２時台は石津折り返し）　　　　　　　　　　　　　 ●　●　●　●　●　●　●

>>805
だろ、だろ、だろ、ってお前の書き込みは全部憶測だな
俺はエスパーじゃないから近鉄会長の考えは知らない
まずはお前に会長の代弁能力があるかどうか答えてくれ
いろいろ聞きたいことがあるから

あと、いちいち名乗るくらいならコテ付けろ
逃げる気マンマンだな

>>806訂正
急行のところの石津折り返しは１２時・１３時台ね

>>806
休日の行楽用臨時急行かぁ・・・、その考えだったらアリかなぁ。
行楽地目的だと、揖斐直通の方が良さそうかな。
距離が長くなる分、本数は削らないといけないと思うけど。

一般人は駒野あたりで、大垣へ行く人と桑名に行く人が分かれるけど
高校生は、あくまで県境で桑名と大垣が分かれるから
一応、松山ー大垣の直通は必要だと思う

>>807
＞まずはお前に会長の代弁能力があるかどうか答えてくれ
ノーコメントだな。お前の推測に任せるよ。


>>793
＞養老線の整備と同時に橋上駅舎化やめて桑名駅〜益生駅付近の高架化を実現しないとな
＞桑名市は金を出せそうに無いから三重県と地元の県議員に要望を出す方がいいか

昔の計画図（鉄道連続立体化が検討されていたころ）が検索できるので貼っておくよ。
下のHP（http://kuwana_city.at.infoseek.co.jp/）の「統計データ」の「●桑名駅西土地区画整理事業　設計図　(154KB) 拡大設計図 (390KB)」をクリックしてくれ。
このころは、桑名駅西土地区画整理事業における道路配置は、線路が高架化された時に線路の下を広い道路を一直線にぶち抜いて、駅の東の道路と一体になるように配慮されていた。
ところが、桑名市が「金がありません」ということで国にお願いして連続立体化事業を取り下げたのよ。
そして、「桑名駅西土地区画整理事業」の基本設計も大幅に変更され、高架化は止め・橋上駅舎化案で進められ、計画道路も駅の東の道路と一体になるようにとの配慮も破棄されたんだよ。
最新の計画は下のページを見てくれ。
http://homepage3.nifty.com/LENKUUKAN/machidukuri/len_pooh/kuwana/42-0.pdf
http://homepage3.nifty.com/LENKUUKAN/machidukuri/len_pooh/kuwana/42-1.pdf
その後、この計画に基づいて「桑名駅西土地区画整理事業」の仮換地指定も進んでいる。
詳しくはhttp://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p01827.html
要するに、お前の言う「桑名駅〜益生駅付近の高架化」なんていう計画はとっくに潰れてんだよ。
そして、桑名駅の橋上駅舎化に向けて事業はどんどん進んでるのよ。
今さら逆戻りなんてできないんだよ。

それと、鉄道連続立体化事業は国の道路財源をベースに行われる事業。
地方自治体の単独事業（国の道路財源なし）で鉄道連続立体化事業を実施することは、地方の予算規模から考えても到底無理。
昨日、道路特定財源の法案は衆議院で再可決されたが、この道路特定財源の一般財源化も避けられない情勢。
すると、数少ない道路財源が全国で奪い合いになるんだよ。
それも、地元の都合で国にお願いして取り下げた高架化事業が、この財源不足の中、復活する可能性は皆無だな。
また、この地区は政治的にはガソリン税の暫定税率延長に反対の民主党の地盤なんだよ。

三重県では、川原町駅付近の鉄道連続立体化事業だけで精一杯だろうな。
いまさら、桑名の高架化の復活なんてそれこそ机上の空論だ。

>>809
揖斐直通も問題無くいける
基本的にこれまでの普通列車同士を組み合わせて直通させる感覚で設定すればいい
休日は全線通して乗っても往復1000円ポッキリだから桑名や揖斐地域からも需要はある

>>810
桑名〜石津高速化を前提で言えば
桑名〜石津と多度〜大垣を完全に別系統で運転すれば
ラッシュ時は桑名〜石津で16分間隔、多度〜大垣で22分間隔で運転できる

松山や石津で乗り継ぎもできるので
９時台以降の大垣への回送目的の普通以外はこれの方が便利だと思う

>>811-812
あれ、お前誰だっけ？ｗ

＞お前の言う「桑名駅〜益生駅付近の高架化」なんていう計画はとっくに潰れてんだよ
別に勝手にやらせとけばいいんじゃね？
道路作らないんだったら古い住宅もそのままだし、橋上駅舎もろとも
高架化するときに叩き潰すなり焼き払うなりして西側を一面更地にすれば済む話

＞道路特定財源の一般財源化
一般財源化だから何に使ってもいいんだよ
当然100%を道路財源に使うことも、鉄道の近代化に使うこともできる

＞ガソリン税の暫定税率延長に反対の民主党の地盤なんだよ
国政で言えば川原町も民主党の地盤なんだが
議会に限っては桑名は自民の地盤

通学時間帯のほうが直通欲しい

喧嘩は他所でやってくれ…いい加減ウザイ

ツートンカラー車両の運転も残りわずかです
http://www.yororailway.co.jp/oshirase/080515two-tone-car.htm

ひょうたんライナー熱望

養老高田駅至近
高田まつり
http://www.town.yoro.gifu.jp/saisin/takada-fes/takada-fes.htm

狭軌特急車両を期間限定でリース出来たら良いなぁ…はかるくんみたいに柔軟に運用できないかなぁ…

>>816
新会社移管から約半年ちょっとで全ての所属車両の塗色変更が済んでしまうとはすごい。

近鉄時代からやってたけどね〜
正直自分はツートンカラーの方が好きだけど…

４〜５編成がマルーン１色なのはいいけど
全編成マルーンってのはさすがに見飽きてくる
420系が現役だった古き良き時代を思い出して、今の衰退ぶりにげんなりさせられる

せめて深緑や空色や阪急色やN700系色の編成があった方がいい

> せめて深緑や空色や阪急色やN700系色の編成があった方がいい

これは、大井川みたいな他社からの寄せ集めみたいで、
なんか、安っぽそうだから、それならマルーンでいいよｗ

ギャラリートレイン復活熱望

>>821
俺もツートンの方が好き。

かつて、本線の車両がマルーン一色からツートンへ塗装変更されていた頃、
なかなか塗装変更されずにマルーン一色のままだった養老線を見て、
「田舎っぽくて嫌だなあ」と常々思っていた。
養老線利用者としては、早く塗り替えて欲しかった。

そして今度はツートンからマルーン一色へ変更されているわけだが、
マルーンに塗り換わった車両を見ると、今でも相変わらず「やっぱり田舎っぽくて嫌だなあ」と思ってる。

「田舎を走ってるんだから、田舎っぽくてもいいだろが」と言われたら返す言葉も無いけど。

急行養老号復活熱望

養老のほうにはラビットカーの生き残りがいるんで
ウサギのエンブレムは塗装でも良いから初期車体色を再現してほしいな

塗装代なんて特注の色でもない限り何色でも変わらんと思うのだが
何故いまさらマルーン１色？

ダークグリーンとかスカイブルーとかフラッシュイエローとかショッキングピンクとかあってもいいじゃない
内部線の車両なんかカラフルでいいよ

大垣発大神宮前行き特急復活熱望

フリーゲージトレインか

>>829
大垣〜ＪＲ〜豊橋〜名鉄〜神宮前　か？

三岐鉄道との合併熱望

>>831
神宮前ではなく大神宮前

>>832
北勢線の運営だけでヒイヒイいっている貧乏会社が、これより将来性のない養老線の運営なんか引き受けるわけないよ。

貨物列車の復活熱望

樽見鉄道との合併熱望。桑名発薄墨桜号熱望。

>>828
廃線

>>836
樽鉄は西鉄との合併ならアリかも

大きい無料駐車場を整備し、そこにパークアンドライド専用の新駅を建設。駅の位置は、高田〜鳥江間と美濃松山〜多度間くらいかなぁ？

美濃山崎をパークアンドライドに出来ないかな

>>839
既設の駅間にパークアンドアンドライド対応の新駅の設置
北勢線の大泉駅のようなものか？
大泉駅の場合、近鉄からの運営移管後半年で着工、一年後に完成とかなり足が速かったような記憶がある

養老線ではこのような動きは全く無いみたいだね
やる気の有る無しの差か？

パークアンドライド駅があったら嬉しいよな。１番金がかからないのは、やっぱ既設の駅前を整備するのがいいね。まずは、出来る事からやってほしいね。スピードアップや優等列車の設定などは、その後で十分。

本当に養老線を残したいんだったら、もっと地元がもりあがらないといけないね。廃止に反対するだけじゃなく…

岐阜は鉄道に関しては盛り上がらないねぇ。
このままだと本当にヤバいかも。

>>832
あなたと合体したい

パークアイランドは、桑名経由で名古屋へ向かう人を対象にするのが現実的。
大垣側は、通勤先付近の公共交通機関が破壊されているため、期待できない。

美濃松山と下野代なら出来ないこともなかったりして…
でもまずは屋根付き駐輪場が欲しい！

松山の一号館にパークアンドライド。海津市民からの利用客が増えるんじゃないかなぁ。…で、松山以北は、廃線になる…松山まで改軌…名古屋への直通急行の設定…3両の急行が本線へ乗り入れるのは、きついな…

4両でもホーム延ばせばいける気が

伊賀や北勢と違って養老の場合、何かしたくても岐阜、三重県の協議が必要になるからどーしても動きはトロくなる。
しかも片方があの、公共交通見殺し政策推進急先鋒の岐阜だけに、なにもかも全く進まないと思われ。

熱心にいろいろなことに取り組んでいる伊賀はともかく、養老はかなり危機的な状況ではないか。
一山向こうの北勢線と、取り組みがかくも違うものなのか。
早く成果を出さないと、３年後（正確には２年と10カ月６日）には、現在の三重県（岐阜県はどうかわからんが）の鉄道の中で最も早く存廃問題がクローズアップされることだろう。
悠長なことを言っている場合ではなく、隣の北勢よりももっと急激に事を進めなくてはいけない状態なのに。

原因は何なのだろう？
�@ 鉄道会社自体がやる気がない
�A 養老鉄道は何とかしたいと考えているが、親会社である近鉄のコントロール下にあり、融通が利かない。
�B 沿線自治体自体がやる気がない
�C 沿線自治体は何とかしたいと考えているが、沿線自治体が２県にまたがっており、融通が利かない
�D 沿線の住民に鉄道を残したいという気がない
もしくは�@〜�Dの複合要因？

それと、税金が投入されているのに、昨年度の利用状況・収支状況などが全く公表されないのはおかしい。

伊賀鉄道に、名鉄6750系電車を南大阪線の機器流用で投入希望。
新製から２０年程しか経っていない。

>>851
�Aが原因なら、伊賀鉄道も同じ事になっているんじゃない？
鉄ヲタ向けとは言え、企画を立てたりはかるくんの運行情報を
出しているのを出しているのを見ると、�@も考えにくい。
�B〜�Dの理由が絡み合っているんじゃないかな？沿線住民や
行政に危機感がないんじゃない？分社化されたとは言え、
近鉄が潰すはずがないと構えているとか。
あと、路線が複数の県や市町村をまたいでいるから連携を
取りにくいとか。

１月に運転される団体臨時列車を１両でも一般にしてほしい

急行の目の前で発車するなブォケ

急行の目の前で発車するなボケ

さっさと潰した方がいいなこんな鉄道
引っ越したいよ

ごめん、不接続に文句言うのは禁則事項だった…

元南濃町民としては、盛り上がってほしいっす。将来中学校が統合されるらしいが、その時に養老線無いと困ると思う。

そういや、養老って昔は臨時急行が走っていたけど
リバイバルで出来ないものか？
ヲタホイホイで。でも沿線利用者も昔と比べて激減だから無理か。
昔、旧型客車のいた７０年代は結構混在していたこともあったのに

子供の頃、客貨混合列車があった事も覚えてる。頻繁に貨物列車が走ってたし。

近鉄名古屋線各駅から養老鉄道への連絡乗車券を発売してほしい。
三岐鉄道三岐線はあるのに。

JRとの連絡乗車券も欲しい

昔、ＪＲ岐阜には券売機が有ったな。

>>859
最悪はスクールバスを走らせるんじゃない？
飽きた縦貫鉄道でも一時は鉄道を使って通学させていたけど
いつの間にかスクールバスを走らせている。
南部縦貫鉄道もそうだ。鉄道を走らせる＆維持コストを
考えたらバス車体だけの維持のほうが経費は安いからな

学校を維持するより、スクールバスを数台維持するほうが安いね。

学校は廃止、養老線も廃止か

道路の維持は国や自治体が金を出してくれるからな。
事業者への負担は鉄道よりずっと少ない。

人口減により旧多度町と海津市と養老町が廃…てことになったりして

5200系転属熱望

6421 6431 6441復活熱望

養老鉄道、4月に行ったときにピンバッチを買うのをうっかり忘れたorz

ラビットカー塗装を希望。

フリーゲージトレイン熱望

垣の特産品がきっぷになりました〜のり「ます」きっぷを発売します〜
2008年 6月 5日
養老鉄道では、大垣市制９０周年記念協賛事業として、
大垣市が全国シェアの８０％を占める枡（ます）を用いた
記念乗車券を限定発売します。

○記念乗車券の概要

（１）名　　称
　　　　大垣市制９０周年「ます」型記念きっぷ
　　　　（愛称　『のり「ます」きっぷ』）

（２）取扱期間
　　　　平成２０年６月２８日（土）〜平成２１年３月８日（日）
　　　　※大垣市の記念事業「大垣ルネサンス先賢フェスティバル」
　　　　　『夏に想う「鉄道と交通のまち」大垣』の開催にあわせて
　　　　　発売を開始し、エンディングセレモニーまでの間発売します。

（３）内　　容
　　　　大垣駅発の４００円区間（揖斐または養老）の普通片道乗車券

（４）発売額
　　　　４００円

（５）発売数
　　　　限定９００枚(取扱期間中であっても発売は限定数のみとなります。)

（６）発売箇所
　　　　大垣、西大垣、揖斐、美濃高田、養老、駒野、多度、下深谷の各駅
　　　　　　（桑名を除く養老鉄道全有人駅）

垣の特産品・・・？

樽見鉄道のスレがないことに気づいた
地理的に養老スレに入れたらいいと思うんだが、伊賀スレと同居するのはさすがに微妙だな
どうしたもんか

というか長良川鉄道と明知鉄道もスレがないな
この３線でスレ立てれば収まるのでこのスレを巻き込む必要はなかった
どうも失礼

【明知西濃】岐阜の中小鉄道１【樽見長良川】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212837890/

age

>>875
大垣の特産品といえば、「ゼリコ」に決まってるじゃないか。

夜店の射的やクレーンゲームで遠目に見てグリコだと思ってゲットすると、
ゼリコと書いてあって、微妙なオマケが付いてる奴。

>>881
創業は明治時代、ゼリコも戦前には製造開始しているだよねぇ。
マーケティング手法のうまい・下手でローカル企業のままか世界的グローバル企業へ発展か

養老鉄道の非電化→レールバス運行は考えられないの？

電化から非電化になった路線は全て廃止されてるからな

架線撤去非電化→レールバス運行→レール撤去バス運行

電柱を新しいのにしたばっかなのに。

養老線でツートンがラストだから、なんかイベントやるみたいだね！

岐阜延伸熱望。

あれだけ揺れるのは電車の問題？路面の問題？

ぺらぺらな道床と短いレール。鳥江付近は、揺れ少ない。

ぬるぽ

複線化熱望。

せめて、青信号熱望。

>>890
それもそうだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Yoro_line_around_Muro_stn.jpg
軌道の通りが悪く継目落ちも多数あり。
この軌道では列車の揺れもひどいでしょう。

線路を敷設したばかりの時は、まだましなんだけど、やっぱ砕石が、薄いから、すぐにがたがたになる。

昨日伊賀鉄道に乗ってきたが、車内補充券が近鉄時代は機械発行から手書きになってた
いつも車掌が乗ってるわけではないが

養老鉄道も車掌が手書きの車内補充券売ってるよ
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou38141.jpg

>>894
とても大手鉄道会社が保守している線路とは思えん

本日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080615/CK2008061502000015.html

【三重】
伊賀鉄道に“シルバーアテンダント”　近鉄やＪＲのＯＢ４人
2008年6月15日

伊賀市の伊賀鉄道（中村精一社長）が同市シルバー人材センターに委託して、昼間のワンマン電車内で、お年寄りや観光客など乗客の案内や乗車券の販売を始めた。
サービス向上を図る一方、無人駅と無人駅の間を利用する場合の無賃乗車を防ぎ、収入を確保する狙いもある。
車内で案内などをしているのは近鉄ＯＢで伊賀線で電気機関車や電車の運転士などを務めた松本新一さん（６６）ら６６歳から７２歳までの男性４人。
ＪＲのＯＢも１人いる。無人駅区間を中心に午前と午後に１人ずつ乗車。
切符を販売するほか乗客から質問があれば沿線の観光名所の最寄り駅や近鉄、ＪＲへの乗り換え方法などを案内する。
伊賀鉄道はワンマン運行のため、１４駅のうち１０駅ある無人駅間の運賃は、降りる際に車内の運賃箱に入れるか駅の回収箱に入れる仕組み。
しかし、一部には支払わず降りる乗客もいた。
福井県の「えちぜん鉄道」は２００３年の開業時から若い女性社員を「アテンダント」として配置し、１２人が車内で乗客の案内などに当たっている。
伊賀鉄道の取り組みはいわば“シルバーアテンダント”。
車内勤務は四十数年ぶりという松本さんは「伊賀鉄道存続のため、正しい乗車の啓発に協力できれば」と話していた。
（飯田安彦）

900
パート１の状態が長かったなあ
後1割

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080617ddlk24040382000c.html

伊賀鉄道：自転車を無料貸し出し　観光、買い物、通院など自由に使って　／三重
◇茅町駅に３台
伊賀市の伊賀鉄道は１７日から、自転車の無料貸し出しを始める。
鉄道利用者向けに、茅町駅（上野茅町）に３台常備する。
同鉄道は「観光や買い物、通院など自由に使ってほしい」と呼びかけている。
同駅周辺には大型商業施設や病院、官公庁が集積している。
乗客は下車し、自転車で買い物などした後、同駅に返却する。
利用できるのは午前９時〜午後６時。
申し込み時に保証金１０００円が必要だが、自転車返却時に返還される。
パンクなど破損した場合、利用者が修理しなければならない。
電話での予約は受け付けない。
自転車は半年間放置されていたものを市が提供した。
利用者が多い場合、自転車の追加配備や上野市駅での実施も検討する。
【渕脇直樹】
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年6月17日　地方版

>>899みたいのは養老鉄道がやらないといかんよな。
桑名で切符買う人で乗車券箱投入の駅利用者が正規料金支払いかどうかだし。

やる気ないから無理

伊賀鉄道は養老鉄道に比べて派手だな
いろいろな前向きな取り組みも多い

養老は沿線の自治体の足並をそろえるのが大変だからかなぁ…

養老はもちっと近鉄が干渉してもいい

近鉄が干渉せず、もっと独自性を持つ方がいい

いや、そこはあえてのJR

>>905
例えば、沿線の自治体の足並がそろわなかったら　“シルバーアテンダント”　や　“自転車の無料貸し出し”　ができないというのはナンセンス。
こんなことぐらいだったら鉄道会社のやる気次第で何とかなることだと思う。
沿線の自治体の足並がそろわないということを言い出すこと自体、何もできない・何もしていないことに対する単なる言い訳のように思う。

>>906　>>907　>>908
近鉄のしがらみがあるから問題なのではないか？
例えば、伊賀鉄道は近鉄のしがらみを断ち切って、近鉄時代にはとても実施できなかったことを果敢に実行して成功を収めているのだと思う。

そうなれば近鉄は徹底的に解体した方が良いな。
あと名鉄や阪急も。

>>910
少なくとも内部・八王子線は解体というか廃線or分社化されるだろうね。

それと、税金投入が見直し・終了する３年後には養老線は廃線の方向で検討が進むと予想。

下記のスレッドに養老線と名古屋線の乗継の話が出ている

【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194435311

スレ違いだけど、マルアキ。

肉屋と鉄道とは関係ないが

>>914
沿線ってコトが言いたいんだろう>>913は。

・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。

>>911
やっぱり養老線が廃止になった暁には、桑名の4番線は広軌化されて名古屋線下り待避線に作り替えられるんだろうか

>>917
そうかもしれないね。
でも、元々は桑名の４番線・５番線は名古屋線用だったのだが、名古屋線の改軌で今の形となった。
（当時は、養老線と関西線とで貨物の授受があったから、名古屋線の改軌のときに養老線を関西線側に移し、大垣方で名古屋線と交差させた。）
こうして養老線用となった４番線を名古屋線が奪還するわけだ。

それと、この場合、隣の益生駅の退避線はどうするのだろう？

>>911
まぁいずれにしても、公共交通デストロイヤー、岐阜県の本領発揮だなw。
今の車ﾏﾝｾｰ県庁になってからの、公共交通機関蔑視／無視っぷりには感動すら覚える。

そろそろ、三重県につき合うのもマンドクセ状態だろうからね。

>>918
養老鉄道廃線にならないほうがいいけど
名古屋線と養老鉄道の位置は入れ替えたほうが
名古屋線のカーブが緩和されるよね？
もう貨物もないんだから関西線に隣接させてる必要もないし
橋上駅舎化するときにでもいれかえてほしいな
できれば3面6線化してほしい
養老1面2線の島式のホームで名古屋線2面4線で
そうすれば益生の待避線もいらないし
あのあたり速度があまりだせないから改良されるとうれしいな

最近はエコだとかやたらうるさいけど
エコのお金は鉄道には流れてこないのかな？

>>921
何か意味がよくわからんが

>>922鉄道はエコだから補助金とか援助してもらえたり
しないのかな？
ということ

全線30分間隔で運行してほしいな
養老線の全盛期は昼間でも30分間隔での運行？

さんき北勢線と同等ぐらいお金もらえないのかな？
自動改札機ついたり券売機とかも新しくて豪華になってるけど

関連スレ

養老鉄道と伊賀鉄道のスレ1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191164698/l50
（近鉄から分社化された旧養老線の話題を扱っています）

【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194435311/l50
（近鉄が廃止し三岐鉄道に譲渡した旧北勢線を扱っています）

●　近鉄特急　22　●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214281908/l50
（近鉄特急の話題はこちらで）

スマン誤爆した＿□○_

本日の朝日新聞
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000806270009

アテンダントが乗降補助や案内
2008年06月27日

◇◆伊賀鉄道、利用増狙って　自転車貸し出しも◆◇
第三セクターの伊賀鉄道が、今月から４人のアテンダント（接客乗務員）を導入した。
６０代から７０代の男性４人が交代で列車に乗り、高齢者の乗り降りの補助や観光客への案内をはじめ、無人駅に停車した際の切符の精算などを担当している。
茅町駅では３台の自転車の無料貸し出しを今月から始めており、サービス向上での利用増を狙う。
地元の地理に詳しいアテンダントを雇うため、伊賀市シルバー人材センターに派遣を委託。
同鉄道は前例などを調べ、女性アテンダントを導入して年々乗客数を増やしている福井県北部の第三セクター「えちぜん鉄道」などを参考にしたという。
９日から開始。午前８時半ごろから午後５時過ぎまで、同時に３カ所を走る３列車のうち１列車にアテンダント１人が乗車する。
「一番気をつけているのは高齢者の乗り降り。段差に注意するよう呼びかけ、荷物を持ってあげることもあります」とアテンダントの元会社員、南謙史さん（７０）は話す。
全１４駅のうち、無人駅が１０駅を占める伊賀鉄道では、切符の確認や精算も重要な任務だ。
三セク移行前の昨年９月までは近鉄の職員１〜２人が列車を巡回して担当していたが、伊賀鉄道開業後は人手不足のため、そうした職員を配置していなかった。
今月１７日からは、旧上野市中心部の茅町駅で自転車３台を無料で貸し出すサービスも始めた。放置自転車を有効利用したもので、毎日のように利用されているという。
同社によれば、４、５両月の収入は昨年同時期の近鉄伊賀線の収入（推定）に比べ、５割増の５千万円に達した。同社の宇津井隆男鉄道営業部長は
「定期券を値上げさせて頂いたことや、『ＮＩＮＪＡフェスタ』への積極的な参加で売り上げは伸びている。今後もサービスを向上させて乗客増につなげていきたい」
と話している。

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080627ddlk24040330000c.html

伊賀鉄道：自転車持ち込み８月にも　伊賀線活性化協議会の総会で部長表明　／三重

伊賀鉄道伊賀線の活性化に取り組む「伊賀線活性化協議会」（今高一三会長、３３人）の総会が２６日、伊賀市役所で開かれ、同鉄道の宇津井隆男鉄道営業部長が同線の現状を解説。
宇津井部長は伊賀線に自転車を無料で持ち込める「サイクルトレイン」を８月にも開始する方向で検討していることを明らかにした。
【傳田賢史】
宇津井部長はローカル線が全国的に苦しい経営を強いられているとしたうえで、「伊賀線でも、沿線高校の定員減少と一般利用者の高齢化が課題。
単線で（駅での電車の）行き違いが必要なため、どんなに運行ダイヤを詰めても２０分に１本が限界」と話し、近鉄大阪線との接続に苦慮していることに理解を求めた。
そのうえで、宇津井部長は、上野市駅前再開発事業で新たに駐車場が整備予定であることを挙げ、パークアンドライドの実施に意欲を示した。
茅町駅で始まった鉄道利用客への無料の自転車貸し出しについても説明した。
宇津井部長は「電車内への自転車の持ち込み実施も検討中で、詳細が決まり次第発表する」と話した。
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年6月27日　地方版

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080627ddlk24020331000c.html

伊賀鉄道：新社長に近鉄の岡根部長就任へ　／三重
伊賀鉄道は２６日、中村精一社長（６０）の退任に伴い、岡根修司・近鉄企画統括部長（５９）が新社長に就任する人事を発表した。
２８日の伊賀鉄道株主総会での承認を経て、同日付で就任予定。
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年6月27日　地方版

伊賀鉄道は話題が多いし、順調な滑り出しだね。
要約すると
＊４、５両月の収入は昨年同時期の近鉄伊賀線の収入（推定）に比べ、５割増の５千万円になりました。
＊『ＮＩＮＪＡフェスタ』、『定期券の値上げ』が収入増の主な原因です。
＊伊賀市シルバー人材センターに派遣を委託し、４人のアテンダント（接客乗務員）を導入しました。
＊茅町駅で鉄道利用客への無料の自転車貸し出しを始めました。
＊自転車を無料で持ち込める「サイクルトレイン」を８月にも開始する方向で検討中です。
＊上野市でパークアンドライドをやる方向で検討中です。

すばらしいことです。

これに比べて養老鉄道は・・・・・

>>931
岐阜県があの状態のままでは、何をやろうとしても無理。

勝ち組 伊勢鉄道 伊勢鉄道 三岐鉄道北勢線。
負け組 養老鉄道

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

Part2から養老鉄道と伊賀鉄道は別々かこのままか？

偽腐県に公共交通を任せたらロクなことが無い。

>>935
別々のスレにする方が養老鉄道関係者にとっては都合が良いかもね。
何かと伊賀鉄道と比較されずに済むから。
だけど、別々のスレにすると、今でも時々過疎ることのあるこのスレだからすぐに落ちちゃうよ。
というわけで、Part2からも養老鉄道と伊賀鉄道のスレはこのままでいいよ。

谷本整形と丸明。

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080629ddlk24040244000c.html
伊賀鉄道：乗車券販売や沿線観光案内の添乗員　安全・安心確保も狙う　／三重
◇市シルバー人材のスタッフ４人委嘱
伊賀市の伊賀鉄道は、市シルバー人材センターのスタッフ４人を添乗員に委嘱した。
伊賀線車内での乗車券販売や沿線観光案内に当たってもらっている。
県外では鉄道車内の凶悪事件も発生しており、同鉄道は、乗客の安心・安全確保の面でも果たす役割は大きいとみている。
４人は６６〜７２歳のすべて男性。鉄道業務に熟知した旧国鉄・近鉄ＯＢ職員もいる。９日から従事しており、隔日の交代勤務。
上野市駅〜丸山駅、同〜伊賀上野駅区間を中心に、１人１日４時間（１２本）乗車している。
４人は同センターの制服・制帽姿で、同鉄道の腕章・名札を着用。
無人駅では乗降客に乗車券を販売したり、回収している。
【渕脇直樹】
〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年6月29日　地方版

升の切符は売り切れたな

このような場所を借りて失礼ですが養老鉄道で昨日自分に色々親切して下さった乗務員の方ありがとうございました！
(*^−')ノ

上げ

16000系転属熱望

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080701ddlk24040322000c.html

サイクルトレイン：伊賀線、８月１日から復活　３年ぶり、平日も−−伊賀　／三重

自転車を列車内に持ち込める「サイクルトレイン」の運行が８月１日から、伊賀鉄道（伊賀市）の伊賀線で始まる。
同線では近鉄時代の０５年に続き２回目。
今回は、より多くの人に利用してもらおうと、平日にも実施する。
自転車は近年、環境への意識の高まりや健康ブームで脚光を浴びており、同鉄道は買い物やグループでのサイクリングなど、積極利用を呼びかけている。
自転車は２両編成の南側車両の連結部側付近に持ち込んでもらう。
新居−比土駅区間に限り、１日当たりの運行本数は午前９時ごろ〜午後４時ごろの平日４２本、週末・祝日は４３本。
期限は設けず、当面運行を続ける。
伊賀上野、伊賀神戸両駅はＪＲや近鉄線との連絡で混雑するため、トラブル防止の観点から運用区間から除外した。
０５年は７月２日〜８月２８日の週末と夏休みに実施した。
１便５台程度で、持ち込み料不要。
４人以上の利用申し込みは同鉄道総務企画課（０５９５・２１・０８６３）。
【渕脇直樹】
〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年7月1日　地方版

>>944
>伊賀上野、伊賀神戸両駅はＪＲや近鉄線との連絡で混雑するため、トラブル防止の観点から運用区間から除外した。
養老線が桑名駅を除外しているのと同じ理由？

>>945
桑名は階段上がらないといけないから。
烏江もスロープできる前はダメだったはず。

バリアフリーの観点から、桑名駅は遅れてるよね。

今の桑名駅って仮駅舎じゃなかったっけ。
何かの工事のためにずらしてそのまま本駅舎になっちゃったと聞いた。
でもおやじの話だから嘘かもしれん。
関西本線複線化のため北勢線が馬道止まりになるって話も嘘だった

>>947
橋上駅舎になったら改善されるんじゃねえか？

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080705ddlk24010324000c.html

伊賀・上野市駅前再開発事業：完成１年遅れに　ビル設計業者が業務不履行　／三重
伊賀市が伊賀鉄道上野市駅前で計画している駅前再開発事業が、設計事業者の業務不履行などにより、当初の予定から１年遅れの１２年度完成にずれこむことが４日、分かった。
市が、市議会議員全員懇談会で明らかにした。
同事業は上野市駅前の約１・１ヘクタールが対象で、０５年に都市計画決定。
上野産業会館などを取り壊して鉄骨５階建てのビル（延べ床面積約１万１００平方メートル）や駐車場を整備する予定。
総事業費は約５６億円で、一部を国の補助金で賄う。
市は０７年２月、再開発ビルの設計を約４３９０万円で東京都の設計業者に発注。
しかし、この業者が提出期限の今年２月末を過ぎても設計書を提出しなかったため、市は６月中旬までに、契約解除の通達と契約保証金約４３０万円を没収した。
この業者は管理技術者を再三変更するなど業務体制を整えず、市の改善指導にも応じなかったという。
田中秀樹・市街地対策課長は「設計業者が期限内に提出するだろうという希望的観測があった」と判断の甘さを認め、謝罪した。
７月に改めて設計業者の一般競争入札を行うため、完成が１年遅れる見込みと説明した。
◇損賠提訴も検討
設計業者に対しては市発注公共工事の指名停止処分をするほか、損害賠償を求めて提訴することも検討する。
【傳田賢史】

〔伊賀版〕
毎日新聞　2008年7月5日　地方版