〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属36

★2008/春　おおさか東線一部開業、高井田中央・ＪＲ河内永和・ＪＲ俊徳道・ＪＲ長瀬・新加美の5駅を新設。
　 　　　　　　　「須磨海浜公園・島本・はりま勝原」駅開業。「大津京・おごと温泉」駅名改称。　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　天王寺阪和連絡線複線化の使用開始も来春改正からか????
　 　　　　　　奈良駅大和路線ホーム高架化も控えている。
　　　　　　　　　　　　　⇒アーバン全体で久々の大規模改正の予感!!
　　　　　　　　　　　　　　各線区で運行形態・車両が大きく変わる可能性大。
　
　〔最近の動き・今後の動きなど〕
　○321系、2005/12/01から神戸線・京都線・宝塚線で営業運転開始!!本線201系置き換え完了。
　　2005年度に7両固定編成×20本、2006年度に7両固定編成×19本投入。計273両、39本投入完了。
　○223系5次車投入。本線に8連×1本・6連×2本・4連×3本の計32両。
　　日根野区には、オール2500番台5連×1本・3連×1本の計8両。
　　6次車も投入開始。宮原所配置のWパンタ編成も登場!!、いつから営業運転に入る?
　　網干所221系6連・4連の各1本が奈良区へ転属。
　○201系、2005/12/15から大阪環状線で営業運転開始。オレンジ色登場。青色は残り1本。
　　奈良区にも201系6連編成投入開始(2006/12/20〜)。ウグイス色登場!!
　　一方、本線C電運用からは撤退。　205系は日根野区へ転属。
　○103系、大阪環状線・大和路線へ201系投入開始に伴い、森ノ宮区・奈良区・日根野区で、
　　大規模な廃車、組み替えや転配など実施中!!　
　○113系、宮原所・京都所・日根野区相互間で貸し借りや組成変更など日々変化。
　　阪和線に阪和色復帰、瀬戸内色登場。湘南、更新色も区所間を行ったり来たり。
　⇒おおさか東線一部開業も控え、また、次世代車両投入も今後本格的に進む。
　　ダイヤの見直しも含めてアーバン全体のダイヤ・車両構成が大きく変わる予感も!?

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・
網干所・明石支所・新和歌山セ・福知山所・加古川部の
321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

前スレ
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187425845/

>>1
乙

関連スレ

◎JR神戸・京都・琵琶湖線スレ 55
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189076145/
◎【尼崎】福知山線(JR宝塚線)スレ その22【福知山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184997235/
◎赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［13］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189522593/
◎【ｶﾎﾞﾁｬにも】湖西･草津線スレ12【ATS-P】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186058335/
◎嵯峨野線（京都〜福知山）スレPart.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182009284/
◎片町線（学研都市線）・JR東西線スレPart.23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185800326/
◎【体改103】大阪環状線運用状況ｽﾚ Ｍ ７【増殖中】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184723576/
◎JR大和路・桜井・和歌山・奈良線19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189701709/
◎【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188982374/
◎ＪＲ和歌山線について語るスレ　Ｐａｒｔ３　最終
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176739659/

◎紀勢本線１１３系運用スレ４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175764827/
◎【外環状】なにわ筋・おおさか東線★12【名称決定】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187863200/

◎JRW新世代通勤型207系＆321系スレD14編成
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180968239/
◎125系・221系・223系・521系 Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189851149/
◎【JR西日本】　117系総合スレッド4　【JR東海】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171627931/
◎関西の201系について語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181976685/

きょうの１３時半ごろ大阪駅ふきんを関西線色の１０３系のモハ１０３−
１０２の１ユニットが牽引車にはさまれ吹田方向へ走っていったのをみた

･転属
Tc103-41･36(奈良→日根野)、133･132(日根野→奈良)
Tc103-797以下6連(奈良→森之宮)
MM'511-667･512-668(奈良→日根野)
Tc201-66以下6連(森之宮→奈良)
Tc201-92以下8連(網干→森之宮)
･廃車(103系)
McM'TTc
13-86-102･12
77-186-282-545
132-281-310-609
34-123-285-517
118-256-260-589
Tc
27･23･9･502
MM'
123-220･307-463
301-457･302-458

◆推測も含みます

>>7
できれば実績（既転配済分）と推測は分けてくれ

･運用離脱中
MM'160-294･246-401
Tc24
･吹田入場中
Tc64-76以下4連(転出準備?)
Tc133-132以下4連(Tc転出か？)
Tc797-804以下6連(森之宮転属か？)

Tc201-63以下7連
Tc201-143以下7連
Tc201-142以下7連
いずれも更新入場中か。

>>7-9
入場中の車両に関しては
【南武】懐かしの名車国鉄103系を語る 4【福知山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187487586/205
にまとめておいた。

9/23現在吹田に入場中と思われる103系

【森ノ宮】
M301-M'457-T'11-M302-M'458　（廃車）
Tc261-M520-M676-T424-T425-M521-M677-Tc800　（検査）

【日根野】
Mc77-M'186-T282-Tc545　（廃車）
Mc132-M'281-T310　（廃車）
Tc23-M307-M'463　（廃車）
Tc63-M785-M'2042　（検査）
M123-M'220-Tc520　（廃車）
Mc13-M'86-T'12　（廃車）
Tc610　（組成相手の検査待ち？）
Tc133　Tc132　（転属）

【奈良】
Tc9　Tc502　（廃車）
Tc64-M313-M'469-Tc76　（検査）

【岡山】
Mc34-M'123-T285-Tc517　（廃車）
Mc118-M'256-T260-Tc589　（廃車）

※吹田へ回送された車両のうち状況から廃車で確定と推測される車両は除く
※括弧内は推測

>>10
補足乙
>>8
MM'511-667･512-668とTc41･36は日根野に回送済です。それ以外推測。
>>6
kwsk

さて、東線開業に伴う運行形態はいつ頃発表されるかな？

>>12
多分ギリギリ（例えば開業1ヵ月後)まで公表しない気がする｡
といっても酉内部では大まかな形は出来てると思うが｡

ギリギリまで発表を控えるのは､発表して各方面から文句や批判を
受けても時期的に変更が出来ないようにするからかと。
早期に発表してしまうと「JRは反省していない」「今からでもダイヤを変更
すべきだ。まだ時間があるから出来るはず｡」といった事を言われることは
目に見えてるし｡

東西線の時は結構早くから発表してた覚えがあるが。

訂正

×開業1ヵ月後
○開業1ヵ月前辺りか？

開業したあと公表してどうすんねん・・・orz

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　JR　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 実は一ヶ月前に開業してたんだ、ざまあみろ！！！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

一ヶ月前に開業していたら、乗客不足で早速マスゴミに叩かれそう。

1000：　名無し野電車区　：sage　2007/09/30(日) 01:50:30 ID:truJ1+hr
１０００なら阪和線の１０３は５年以内に置き換え

5年もかかるようじゃそのうちに本線の225系投入が始まってまた後回しにされるよ

>>17
そのくらいかかるんじゃないか？
今更ながら奈良の超ﾎﾞﾛｸﾊが日根野に転属してきたり、黒サッシを青に塗替えて転属させるのは、しばらく使うからで、ﾎﾞﾛﾓﾊ淘汰ぐらいの動きしかないと思う。
今製造されているのは223ばかりで、2107(大ﾐﾊ)･2115(大ﾐﾊ)･2505(大ﾋﾈ)がもうすぐ出荷されるが、321製造の動きはない。12月に第一陣が出るらしいが、どうなるか･･

223系は来春改正までに何両ぐらい出てくるんだろうね。

>>16
税金で作ったわけじゃないから

やくもはいつごろ683系に置き換わるんだろうな。

>>21
なんで交直車なんだよ

>>22
死ね。
>>21
283系だろが！池沼よ。
しねや














おいおいおいおいおいおい大飯

>>22
そうだな、正確には283後継車といったところか。
283後継車って結局どうなってるんだ？

和歌山県が財政難を理由にお布施を拒否したため計画中止。
まだまだ381をリニューアルして使うようです

そうなのか。orz..
和歌山県使えねえなぁ

>>18
223増備→207快速運用置き換え→207転属？

いっそ東西線快速を全部２２３系（７連でも８連でもＯＫ）にしろｗ

沿線住民の俺ｳﾏｰ
一般乗客ｳﾏｰ
JRも事故のイメージ払拭ｳﾏｰ（快速で207というのが消える）

>>28
ロングシートから転クロより変わるも雌車消滅でｳﾏｰだろ。
(雌車は4ドア車のみの設定だから)

223系ｸﾓﾊ2108〜2114はどうなってるの？

>>29
なるほど。
雌車減車して６連でもｳﾏｰかな。　昼なんか６連点黒でも絶対座れるからｗ

>>28
もし東線快速を223系で運用するとして、学研快速と共通運用出来ないか？
2パンタだし、学研も京田辺から西では4+4の8連でも使えるし｡

>>24
2年後に新車が入るよ
和歌山県うんぬんは全くのガセ

>>27-28
どうしても転属させないと気が済まないんだな
いい加減しつこいよ。もう諦めろ

大阪1954発223系8Bに変更。
ﾌﾁで習熟中だった223も戻ってきたね。

>>35
おっ!　ついにですか？
もしかして明日からか？

>>33
やっぱりですか。
途中で投入が止まってましたもんね。
アレではいけません。

福知山線で223営業開始したんか？

川崎で223クハを発見。現行車と一見変わりなし。
近畿のほうで2500番台の223（本線色）の目撃談があるが、マジかガセか。皆の見解は？

（１）単なる見間違いかガセネタ
（２）221系の置き換えなので本線色で登場（0・2500番台もこの色に変更？）
（３）2500番台＝阪和線投入とは誰も言っておらず、実は本線用だった

>>35
某福知山線の掲示板に、
10/1から一部ダイヤ修正のカキコがあるけど、
まさか明日からなのか〜

2500番代と2000番代って、併結できなかったんじゃ？

>>42
同一編成中の混在は不可だが、編成単位での併結はできる
ただし、2000番台側からは221系が連結されているものとして認識されるという仕様だったはず

>>43
�dです。
でも敢えて、制限のかかるような連結の仕方はしないだろ。
定期でも221との混結はないし。

>>44
＞定期でも221との混結

たまに報告されてますよ。

ついに２２３系フチ登場か！？
いやっほうー　これで快適大阪行楽♪

>>45
それでは定期とは言えませんが・・・

「定期列車での」と言うべきですたな。
少なくとも「定期運用」ではない罠。

>>40
（１）が有力ではなかろうか。

そもそも2500番台は0番台との共通化を図った車両で本線に投入することは考えにくい。
また、本線投入なら性能差のある別番台投入ではなく2000番台で共通運用を組むと思われる。

>>44-45 >>47
のぞみ100号乗ってて、京都到着直前に221＋223併結の快速を見たが、あれは定期じゃないの？

>>50
定期じゃない。
ダイヤの乱れを引きずったときなどに見られる運用変更。

こんど阪和線に入る2500番台が納車した編成から順次営業入りするのであれば
しばらくの間は221系との連結が日常的に見られるだろうね。
運用は221系と共通だろうから「この列車が必ず併結編成」とはならないと思うけど

>>33
そうなれば「くろしお」と「オーシャンアロー」は統合？
あるいは「くろしお」専用の新車を投入？

>>52
奈良の車両を循環運用させてるだけだし、それはしないと思う。
順次営業入りする時は、併結相手の運用、車両も考慮して挿し替えなり何なりして合わせるだろうかと。

>>39
近車で2500番台造ってますよ。
窓は1枚窓です。2000番台の新型と同じ感じです。

>>55
色が問題

あと一時間ちょいで>>35の時間になるわけだが…。
さてさて、どうだろう？

ん〜 どぉ〜でしょぉ〜

>>57
昨日eoの規制で書けなかったが、
大阪1954発の2759Mは前4両が福知山で最終の大阪行き普通2544Mで折り返す。
昨夜はC19(475)が来た。

そもそも☆車のｽｼﾞにﾐﾊ車が入るとか普通ないと思うが。

結局・・・・。

名前：つばさ 日付：9月27日(木) 20時54分
近畿車両で製造中の223系を様子見てきました。
ﾓﾊ223ｰ2502を見つけた。2501は日根野区の関空快速用ですが、2502は奈良区になるのではないか？
帯は新快速と同じ色です。配属は見えなかったからはっきりとは言えません。
221系一部、京都区へ嵯峨野線投入。想像ですけど、間違ったらすみません。

名前：NHK夢で逢いましょう 日付：10月1日(月) 18時29分
つばささまへ。
新快速と同じ帯の電車はクモハ２２３−２１１５Fとおもいます。
２５０５Fは、未だ、帯を貼ってませんでした。

近車では、ﾐﾊ用2ﾊﾟﾝの2000番台と、ﾋﾈ用2500番台を同時に製作中ってこと。

>>52
ヒネの223系は4連化されるし、中間M車だけの製造もあるらしいから
既存編成も含めて吹田で順次4連に組み替えてから営業運転に入るのでは？

>>62
組み換え程度ならヒネでやるんじゃない？
流れ的には、出場→試運転→吹田→ヒネ区へ回送
だと思うのだが

>>63
インバータの力行性能を変更する必要があるから吹田送り。

>>64
そっちね。この前に0番台が変更したとかしてないとか

>>64
6＋2→5＋3に組み換えた時って吹田送りにしたんだっけか？

>>64
ふと思ったんだが、インバーターのソフト書き換えって結構大がかりな設備が必要なもんなんですかね？

>>67
ノートPCが1台あれば十分でしょ。

>>68
そんなものなんだ。
じゃあ加速度も理論的には阪神ジェットカー並にするのも可能なの？

ROM（通常EEPROMとか、なんらかの書き換え可能ROM）の書き換えが
可搬端末で出来ると、性能が無限大ってことになるのか？？？？

>>56
近車にいる2500番台は現在運転してるの2500番台の色と同じですよ。
ただデザインが最新の2000番台と同じスタイルになっただけです。
2000番台も製造中でした。

ヒネに２２３が増備されるって事は、
１１３が捻出されるという事ですよね？

ヒネ１１３→湖西線・草津線？
キト１１７→岡山・広島・下関に転属？

>>71
つまり窓が下降式というわけだ
>>72
先述の通り、ヒネに出向中のナラ221追い出し用

221なんですか・・・。

クハ・クモハが最初に投入した2500番台（内折れ窓・広帯）
モハがこれから造る2500番台（下降窓・細帯）
サハが0番台

こんな編成ができる悪寒

>>74
安心しろ、113だって置換対象だよ

0番代は0番代で揃えられんか？
まあ既に2500番代と組んでるヤツもいるけど。

113、221はどこいくのかな？

>>78
113は岡山・広島の103置き換え，221は嵯峨野山陰線かと。

しかし2-1配置の223-2500ばっかり増えたら、明らかに快速全体の着席定員は減るよな

>>79
和歌山行きは基本的に５両でってことは無いの？
223-2500の編成バリエーションは増やさず、３か５のままだと勝手に
思っていたんだが。

>>67
基本性能書き換えるんだから
不具合ないか試験線がある吹田は有利じゃね？

新京成の特集かなんかで、結構個体差でるから調整に手間取るらしいよん
機械は同じだとしても　台車周りで結構個体差でるみたい。

あと大量投入だと　他の会社のインバータのとの調整もいると思うぜ

>>81
PC一台あれば十分みたいように見えて意外と手間食うんだな。
やはりBVEの車両性能変更みたいに簡単にはいかないかw

>>80
ヒネの223は全部4連化するんだってば。

>>80
４＋４にはならんかなぁ

関空と紀州路の乗車率を是正すれば
座席数の減少は大した問題ではないのでは。

関空・紀州路にたまに乗っても４＋４が妥当な気がするんだが
実際のところはどうなんだ？

>>86
妥当だろ。
つーか紀州路開始の時点で3+5にしたのが不可解だったし。
M車をケチって3Mにしたかったんだろうけど。

ついにイオンでICOCAが使えるようですな。

ICOCA,suicaは使えたとしてもパスモやTOIKAは使えねぇ
ベルマートで電子マネー、といってもEdyとクイックペイ。
TOIKAって使い勝手が悪いね。

>>87
4M4Tにしたところで余ったT車の使い道も当時はなかったわけだし
2000番台製造が急務だったからこちらは最小限の手間で済ませたいってのがあったんだろう。

>>88
イオンなんかよりも東のホーム上にあるG車販売機で
使えるようにならないのかな。
車内でG券買うのと料金違うし。

223も321みたいにM車大量の編成で作っていれば編成気にする必要は無かったのにな

>>92
その321は321で、あんまりいい評判を聞かないけどねｗ

>>91
ICOCAだけはハード的に無理なんだ、残念ながら。

>>91
おとなしくSuica買いなさい
デポジット500円が入会金のようなもんだなw

>>94
来年春にはSuica統一。
モバイルSuicaでどうぞ。

>>73
そうです。
今日見たところまだラインのシールははってませんでした。

いら厨は死ね

環状の１０３は全部新４０Ｎで揃えたらどうだろう

見た目２０１と変わらないし

>>81
なるほどね。
確かにいろんなメーカーのインバータが入ってるからその辺の調整も欠かせないんだろうね。

トイカは他社と直通乗車出来ないのが最大の問題だね。

トイカは東海さんの持ち物だから鼻から他社共通にはする気は無いだろうな、流行りで作ったんだろう、お隣の東西JRがICカード持ってるから
トイカが一番使えないな

おまえらニュースくらいちゃんと見ろw

来春から全共通化なのを知らないで書いてるのか？それとも釣りか？

共通化してもtoicaだけは使い勝手が悪いカードになりそうだな。
SuicaとICOCAがあればPASMOとPiTaPaエリアも利用できるし。

ExpressをIC連携にするインフラ作りみたいな方が主眼じゃないかねぇ…
それでExpressの付加価値向上。
最後が名古屋から出ない人…というか、名鉄の無い郊外〜名古屋中心部
間の客か？

チャージが面倒くさいからPiTaPaが便利やわ。

J-WESTカードでPiTaPaに加入すればいいのにっていつも思う。

鉄道系に限らず現時点で一番使い勝手が悪い(というかあまり意味がない)ICカードはnanakoだな。
セブンの店頭で現金でしかチャージできずセブンでしか使えない。メリットは小銭がいらないっってことだけ。
たまにチャージしてすぐカードで買い物してる奴いるがもうアホかとバカかと。
ポイントだって電子マネーに交換しないとそのままじゃ使えないみたいだし。

バイト店員にノルマをかけて強引に勧誘してるから発行枚数だけはそこそこいってるらしいけどね。w

>>107
早く東京でもＰｉＴａＰａ使えるようにしてほしいな。

東京で逝こか〜♪

PiTaPaもってるけど、ICOCAよりも改札にタッチした時の反応悪いな
よくエラー出るし
確実にタッチしないとすぐエラー出る、ICOCAならカバン越しにタッチしても通るのに
この前なんか改札入る時にPiTaPa使ったらエラーではねられたから再度タッチしたら出場記録無しとか出て入場してる扱いになってたし、PiTaPaはシステム狂ってるんか

阪和線の223の組み替えって一晩でやるのかな？
紀州路登場の時はどうしてたんだろ？

環状線内を5両で走ってた

とりあえず、来春改正までに何編成の223系が揃うのか、それだけでも知りたいねぇ。

>>108

am.pm/ｻｰｸﾙｋｻﾝｸｿ/ﾌｧﾐﾏ/ﾛｰｿﾝ/弱小ｱﾝｽﾘｰ/その他Edy連合　V.S　7-11&ﾄｰｶ堂Ｇ・・・

>>111

一晩では無理ですよ。
一晩で1編成かな。

ちなみに紀州路快速登場の時は数日前から組み換えをやっていて、
5連ウイングとかあったよ

>>115
じゃあ、４＋３の７連関空紀州路快速とかって暫定的に登場するのかな？
ラッシュ時はきつそうですね

それか、221系借りて４(223)＋４(221)とか？

こら、おまえら


いつもありがとう
たまに見てます。

組み換え完了まで臨時に運用変更をかけて、日根野で分割した編成が再度日根野で併結する際に
同じ組み合わせとなるよう調整するとか
増備編成が5本登場するはずなので、それをうまく使えば何とかなると思う

日根野と関空の間でえらい本数の臨時回送列車が走ることになりそうな気もするがｗ

>>118
それなんて素敵な昇進ダイ改前夜ｗ

日根野−関空って１時間に片道５本までじゃなかったっけ？

>>120
回送も含むのか？それって。

>>120南海とJR、臨時も含めて、各々6本/hまでとなってるはず。回送列車は知らんが…

>>111
>>116

前の組み替え時には、朝の快速で５＋２も走ったよ。

>>122
JRは片道1時間に…
はるか…2本
関空快速(京橋折返し)…2本
関空快速(難波or天王寺折返し)…1本
これに＋して時間帯によってははるか(昼間日根野で寝る6両編成や増結用3両編成)の回送が走るから、実質容量は一杯なんだろうね。
南海も似たようなものかな。

とりあえず223-2500の4連が出るんだろうから
組換え準備のときは5連車を4連車で代走して4+3の7連が発生する。
そのあいだに5連車からサハを抜いていく。
そして5連車がなくなったら3連車を4連車で代走していく。
最後に3連車に新造モハをくっつけて4連に組替える。
こんな感じだろう。
いつになるか分からんがｗ

>>99
103は乗り心地が悪すぎるから遠慮したいねえ

>>99
全部揃えられるほどいないと思われ

大ミハ223系の営業運転開始はいつ頃になるんだろうね。
霜取用に11月頃からか、それとも来春改正からか。

霜取パンタ使用開始と一緒に運転開始じゃないかなと思う。
それで113系はキトに転属してPなしの編成と置き換えるんじゃないかなと勝手に思ってる。

>>53
「オーシャンアロー」で統一され新283系は3Bが中心となり、
白浜における分併が増えて白浜〜新宮の3Bが設定される。

381系「ゆったりやくも」で普通車用の新座席を開発したが、
これは紀勢線用の新283系設計と並行して進められた作業。
かつて223系2000番台と113系体質改善車を同時に開発を進め
シートなど内装の部材を共通設計品としてコストを抑えた手法と同じ。
G車用は既に先のアコモ改善時に283系在来車と同仕様を積んだため再用。

>>130にマジレスすると

文脈からして、
＞G車用は既に先のアコモ改善時に283系在来車と同仕様を積んだため再用。
というのはくろしお用381のグリーンをさしてるのだとは思うが。。だとすると間違い。

くろしお用381のアコモ改善時には283同等品は採用されていない。新幹線の廃車発生品。
0系アコモ時に100N系と同等品をウエストひかりに積んだ車両がいたが、
そのウエスト用0系か100N系から持ってきたもの。1人席については袖体などの改造・流用による準新規設計品で対処

ただ、現行やくもについては283同等品ですがな。

ちなみに、223-2kと113/115-40N/30Nはこれまた別物。似てるけど
背摺りの骨組みの位置やクッションのつめ方、また脚台等随所に微妙な差異が見られる

文脈からして、やくも用だろ。
くろしお用は100系V編成からの発生品。1人席も改造の上で流用。
0系Sk（ウエストひかり）編成ロザで使われていたシートは別の座席形式。

223系2000番台以降と113系40N・30Nは細かく言えば仕様が違うけど
かつてアーバン掲示板で「大きな声で言えないけれど」氏が基本的に一緒と言ってた。

>>131
シート な ど 内 装 の 部 材 を って書いてあるじゃん…
113と223じゃ窓の高さや大きさも全然違うし
脚台等随所に微妙な差異が出て当たり前と思うが

スレチだが、0系西日本持ちNH編成のアコモ改良で
ロザに100系V編成と同じシートを使っている。
Sk編成のロザは同じ100系でもX・G編成と同じ物。

>>134
それは廃車発生品の流用
基本はV編成の2階建て車階下の普通車の座席の流用で、不足分をG車の座席でまかなう
という形になってたはず

>>135
それは今の100系P・K編成の話やがな。

>>136
ああ、今は亡きNH編成か・・・
それは失礼した

２２３−２０００、２２３−２５００バンザイ

0系ウエストひかりのグリーン車は、
編成によって100系X/Gの物とグランドひかりと同じものとがあったと思うが。

もう223は秋田。
225ﾏﾀﾞｰ？

いやいや223はまだ増備されます。近畿車両で2000代60両以上(4連ばかり)、2500代が製造中で、川重でも4連223を製造中です。外環状絡みか嵯峨野線221転出用と思います。
321系増備の話は全く聞かない。ポンコツ103系も置き換えないといけないのに。特に阪和線とか廣(ry

>>102は典型的なバカの壁

>>140を701地獄の秋田県民が見たら気を悪くすること請け合い

確かに225系を期待したいところなんだよなあ。
首都圏で言うと妙な例だが、中央線の置き換えにE233ではなく
E217が増備され続けてる感じ？まあ俺はLCD案内機付きの車両が
増えてくれれば、E217だろうがE233だろうが、223だろうが225だろうが何でも良いが

209系でいったん極限まで切り詰めたものを、揺り戻したから変化が大きく見える。
これが束マジック(錯覚)。

>>145
それでも旧型がいっぱいいるよりマシだ。いやマジで。

>>146
激しく同意
103系のようなゴミ車両はさっさと廃車

>>146
同じく同意。
209が汚物汚物と叩かれているが、103王国に比べりゃ天国じゃねーか。
東の連中はE231タイプがJR私鉄共に増備されまくって個性がないとか汚物廃車とか言うが贅沢なもんだよ。

103よりも南海7000よりも走るんですのほうがマシだよな。

>>145が問題にしてるのはモデルチェンジの頻度でなのに。
強引に置き換えペースの話に持って行く束畜の脊髄反射っぷりが実に滑稽。

実際問題、若年車のくせに反対側の扉が開く等の重大インシデントでしょっちゅう輸送障害を起こしてる209なんて利用者からすれば迷惑以外の何物でもない。
近畿から対岸の火事のように眺めているだけじゃ、この気持ちはわからないと思う。

>>150
火を噴く103よりマシ。

>>150
209系が絡んでる重大インシデントってどれだ？
検索してもそれらしいのがないのだが
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/serious.asp

束厨はいちいち出張ってこんでよろしい

まぁまぁ
川重からの落成出場をいつでも眺められる皆さんが
羨ましくてしょうがないんだからと思えばいいジャマイカ

もう西にもE233系ください＾＾；；；；

阪和に1000番台、環状に0番台、大和路に2000番台？で＾＾；；；；；


103の代わりに新車入るならなんでもいいです；；；；

もう西にも201系ください＾＾；；；；

阪和に0番台、環状に0番台、大和路に0番台？で＾＾；；；；；


103の代わりに入るなら中古車でもなんでもいいです；；；；

大和路線に来た201系、いい車だと思うよ。

通勤で使う分には、103は足が遅いのとかコイルバネの振動とか立て付けの悪い窓からの隙間風が
私鉄と比べて不満だったわけで…

何もピカピカの新車ばかりでないと不満とか思わないし、有り得ない。

ああなるほど。
甲種の頻繁に通る区間に新車を集中投入しているんだな。

>>157
隙間風がないと車内の空気がよどんでヤダ。
特に冬は思いっきり咳やクシャミをするDQNだらけだから鬱になる。

>>159
西車って通風期撤去されてるけど、換気上問題ないのかな？
最近の新車なんてどこも最初から無いけど。

>>160
取り付けたままにしておくと腐食して雨漏りが発生したり走行中に外れて脱落したりするなどの
問題が発生するので撤去しているらしい
ちなみにこれは酉車に限ったことではなく、九州などでもやってる

隙間風が欲しいのか
新幹線なんか窓自体開けれないぞ、まだ開けれる窓があるだけまし

>>161
千葉の113についてたベンチレーターが落っこちたのもあったな

>>162
新幹線は強制換気装置がついてたはず。
103や201にはついてないと思うが大丈夫なんだろうか？

少なくとも103や201なら数分おきに盛大に換気されてるだろ

>160
ベンチレータついてても一年中閉だから意味無かったですけど。

103系のグローブベンチレーターは金具で固定されてた
201系の押し込み型は固定されてなかったから
混んで空気が悪ければ手ぇ伸ばして開けることができた。

>>165
久宝寺通過時代の大和路線103系快速は・・・

103なら走りながら勝手に換気されてるから問題ナシｗ

Ｊスルーって日本信号製？

束厨くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

>>170
酉製じゃね？ｗ

知能も知識も品性もない束厨はさっさと出ていってくんないかな？
ここはおまいらの遊び場じゃないんだが

誰に言ってるの？

ゴミ103系大量に走ってて文句のないお前らが異常。

と思う俺大阪生まれ大阪在住

そういえば、今日、新今宮で、モリ区201系代走の大和路快速をみたな。11時15分頃だったかな。33Mの表示だったと思う。

>>172
やっぱり日本信号製みたいだ。
西の自改もストしないかな。

>>173
スレチだが廣島スレは束基地の巣窟化でもうﾀﾞﾒﾎﾟ

改札機トラブル「関西も起きうる」──各社警戒
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000426.html

首都圏で12日朝のラッシュ時に発生した自動改札一斉ダウン。
鉄道会社間の乗り入れに伴い相互利用できるＩＣ乗車券に対応するため、自動改札機が高機能化されているのは関西でも同様で、
関係者は「首都圏と同様のトラブルが関西でも起きる可能性は否定できない」と指摘する。
関西の鉄道各社の多くも首都圏と同様、自動改札機は複数のメーカーから納入されている。
ＪＲ西日本は管内に設置する約1800台のうち、約45％が日本信号製だ。
また今回のトラブルの原因は、情報を管理するサーバーと改札機で読み取ったデータを結ぶプログラムの異常の可能性があるとされる。
関西私鉄・バスの共通乗車券を発行する「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）によると、各社は精算システムなどで共通のプログラムを利用。
ＪＲ西日本と私鉄各社では、精算システムは切り離されているが、
相互利用が可能なＩＣ乗車券「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」や「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」は共通の読み取りプログラムで、カード残高などのデータ通信を行う同一ネットワーク内にあるという。
こうしたシステムを採用しているため、担当者は「関西でも同様のトラブルが起きる可能性はある」とみており、原因解明に注目している。

ジュセリーノ預言によると、お済み12月大阪大震災

>>176
221のスジに乗れたのかな？

>>174
ID:YeQZo1/u
ID:kyYU4ol3
は束厨だろ？
普段、西日本の自動改札をJスルーなんて呼ぶ奴いないし
トラブル起こるのを期待するような奴

>>182
回線切って休んだ方がいいぞ

>>178
ある時期を境に突然増えたような印象があるんだよね。
お題目のように車両の新旧がすべてであるかのような論調を繰り返している。

>>179
ほら来た。
地方で何かあっても「また○○か」と切って捨てるくせに
東京で何かあると「全国の○○は大丈夫か！」と要らぬ世話を焼く。
日経ってのがいかにも…だな。

>>184
いや、実際明日は我が身かも。>自動改札スルー

まぁ、これを明日は我が身かと見るか対岸の火事と見るかは勝手だが…。
なんにせよ関西も関東同様各社共通カード対応の自改が普及してるわけだから、注意するに越したことはないだろうな。

多社間共通利用カードでは関西のほうが歴史があるんだがね
あんまり比較するとまた変な人が来そうだが

歴史があるのと事故がないのはある程度相関関係はあっても、
バグとなるといつ出てくるかは案外分からんからなあ

仮に酉の自動改札機がバグったら、425が新聞記事に躍り出るのは確定

>>189
425って私鉄が事故しても同じように会社叩きするんだろうか？

>>182
導入当初は「Jスルー」と少なくとも車内では言われてた。

酉の改札は、日本信号とオムロン

車内→社内な

>>191
アーバンだと、導入当初のパンフではハッキリ「Jスルー」って書いていたぞ
岡山･広島エリアでは単なる「自動改札」と案内していたけど

>>191
岡山･広島の自動改札は確か全部日信製…
簡易改札はどこか知らんけど

Jスルーだから日本はスルーしてる

　　　 ≡　('A` )　華麗にスル〜
　　　≡　〜( 〜)
　　　　≡ 　ノ ノ

JスルーでE電は？

Ｊスルーカード、来年３月に発売終了。

アーバンの自壊はボロだからいつこわれてもおかしくない

３月以降に改札機の交換開始？

早いやつで10年ぐらい経つから交換されてもおかしくはないだろうな｡

てことは…アーバンエリアと中国エリアの相互利用が可能になるかも？

>>200
もし販売終了＝使用不可なら、手持ちカードを使えんがな(´・ω・｀)
特に交換する理由もないと思うが。

その考えやったら、学研が松井山手〜木津の7連化で207系の中間運転台が
不要になるから、321系に置き換えって言うのと変わらんやん。。。

つか、販売終了のソースは？>>198

>>202
ソースは口外できない。
いつになるかわからないが公式発表までしばしお待ちを。

あと発売終了なだけで、３月以降も使える。

>>203
ソースは脳内と言ってるようなもんだぞ

だとすると2009年頃には改札での使用も終了かも

まぁ本当かどうかは知らないが、何時無くなってもおかしくないだろ
Ｊスルーと違ってスル関は暫く残りそうだが

>>206
東日本では磁気のイオカードが結構前に使えなくなってるからな。

それが本当なら12月くらいに公式発表だろうな

>>208
この会社のことだし２月のギリギリに発表しそうｗｗ

酉「本日限りでJスルーカードの販売を打ち切ります。明日からはICOCAで行こか」
客「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工」

もしそれが本当だったら、さくら夙川開業の時の記念Jスルーみたいなのは、
これからは○○記念ICOCAとかになるのかな？

>>206
伊丹の市バスがJスルーから離脱するからな

よく金券ショップでよくお世話になってたんだがな＞Jスルー

>>212
H20.4から独自ICｶｰﾄﾞ発行、ICOCA&PiTaPaが使えるようになるから、運賃箱の交換を5ヶ月でやるんでしょう。
Jｽﾙｰは10/31まで使用可能な@伊丹市交通局

近鉄はどうするのだろうね>Jスルーカード販売終了

結局終始マイナーな存在だったからなぁ、Jスルーカード
スル関はPiTaPaでプリペイドが出てないし
今のところプリペイドはそっちでという方針なので当分残るだろう

しかしどうして学研は8連対応にしなかったんだろうな。
8連対応ならもう少し柔軟に運用できる気がするのだが。

>>216
京田辺以西の駅は8連対応。

でも８連ならＣ電がガラガラ。

>>216
>>217
木津7連化も、施設面は8連対応になると思うのは俺だけ？
京田辺以西8連対応にしているのに残りも8連対応にしないと何か変だし。

そもそもは東西線開業の時学研8連化もするつもりだった。
ｸﾊ207に電連を増設したのはそのため。
学研で今後8連化するなら、223系投入しかないか？

なぜそうやって妄想にもって行きたがるかなぁ？

>>200>>201>>202>>203>>

　　　　　　　全　　　　員　　　　死　　　　ね
死ね！ボケ！死ね！ボケ！死ね！ボケ！死ね！ボケ！死ね！死ね！死ね

>>217
なるほど、8連対応なのね。
一応将来的なことは考えてるんだね。

>>220
妄想ではなく普通に考えたら当たり前な思想だが。

223投入とか言うから妄想レベルに思われるんだろ

学研の8連対応は福知山乗り入れだけを考慮してた頃の構想だったからな

基本的なこと聞くようだけど、酉の通勤型が8連でなく7連なのはどうして？
8連にするほど客が居ないから？

>>226
早い列車（新快速）に客が集中する。

>>225
正直神戸線乗り入れは今でも余計だと思わないか？

8連化は東西線開業前に中止が決定
今後学研都市線の乗降客数は
木津方で増加見込み、京橋方で減少見込みなので
全線7連化は妥当な判断

本線に321系7連の大量投入が決定した時点で
学研都市線8連化および223系投入の可能性は
ほぼゼロになったと言ってもよかろう

>>228
新快速が130km/h運転を開始して
接続維持のために207系の性能が必要だったが、
321系が投入された今では…

>>228
余計っつか合理的だと思う。

>>230
しかし、神戸方からは京都行きが極少で困る。

>>227
まあ快速もあるもんね。
確かに各停が閑散とするのは仕方ないのかも知れん。
しかし一番混雑する新快速がクロスシートだから詰め込みがきかないんだよなあ。
でも長距離を走るわけだし、ロングシートってわけにもいかんし。
京都〜神戸とかに限定して新快速を走らせるのもいいかもしれんね。
それだと今度は客が少なすぎるのかも知れんが・・・

快速を大阪退避にすればよい

>>233
京都から西明石までの間に、内側線同士で抜けるのは高槻，大阪，芦屋，須磨のたった4つだから
京阪間と阪神間の両方で先着させるなら、そうするしか手はないわな。

新快速の停車駅にも内外の渡り線を作れば、抑止時間も減るとは思うが

10両の新快速って無いよな？
8か12かだけじゃなくて、10両のやつもあった方がいいと思うのだが

確かに10連の新快速はないな。
昼間の8連をすべて10連にしていただけるとありがたいんだが････

アーバンで一番初めに自動改札が入ったのはどこ？

>>236
無理じゃねーの？
6連が何本あれば実現できるんだ？

>>237
学研都市線というか片町線。
首都圏でいう武蔵野線と一緒。

国鉄時代から自動改札だよ。

>>239
ｻﾝｸｽ

勉強になりました

列車の混雑もそうだが、ホームの混雑（特に大阪）を何とかして欲しい

>>235
J編成登場後しばらく定期で存在した。
色んな時間にちょうど良い具合だと、ここでは評判良かった。
繁忙期の増結とか、12両と次の8両の落差が大きいしな。

>>242
221のころの新快速でも夜の上り一本だけあったぞ。

しかし、6+6で12両，6+4で10両という具合に、
単独で使いさえしなければ喜ばれる編成ってのも珍しいな

>> 233 昔国鉄時代大阪駅で快速が新快速を待ってた記憶があったぞ昭和５０年〜６０年ぐらい。
昼間しか新快速がなくグリーン車の１１３系時代。

遡れば有ったって話が続いてるなw
>>244
新快速がずっと内側線を走ってた頃な。当時は複々線を使って快速や普通を
抜くことができなかった。

今でも、ダイヤが乱れたときとかはたまに大阪や高槻などで快速が新快速を待つ珍光景
をみることがたまにあるが。

>232
ラッシュ時は上り方4両を4ドアロングにして京都＜＞神戸回転ってわけにはいかんのかなぁ。

>>242
確かに12両と8両の落差は大きいな。
しかもある時間を境にそれが切り分けられてしまうわけだしな。
どうして8連固定になってしまったんだ？
昼間でも新快速ならそれなりに需要はあると思うんだが・・・

９両以上の固定編成だと快速に使えないからな

快速は一日6・8・10・12両と結構バラエティがある
後昼間でも12両の新快速たまに走ってる

>>248
５月連休とか夏休みピークとかの増結パターンを見てると、以前は途中で
切らないでいい草津のち野洲行きを軸に増結してたように思われ。
あの頃はまだ18を使ってたからw、米原方面が8両なのに不満が有ったり
したな。ある年のシーズンとか時間帯によっては京都でもけっこう解結
したりって有ったと思ったけど。
最近は野洲行きが赤穂直通になってるし。これも最初は赤穂から４両で
姫路で４両足す所を８両足してくれる場合が結構有ったけど。最近は赤穂
から８両になった代わりに野洲までそのまま。
最近は近江塩津行きが姫路を12両で出て米原で8両落とすというのがガチ
パターンのような。

>>249
まあいろいろ考えてみれば8連が一番適正なんだろうな。
2連を増結するのはムリだし、12連にしないのなら8連しか実質の選択肢はないと言えそうだね。

８両のままだと、221から変わったときの微妙な座席減がフォロー
されてない感じなんだよねw
全部12だと多過ぎだと思うし。

やはり快速の大阪退避が一番現実的かつ実効性が高いと思う

>>251
敦賀＆塩津行きが終了した後の夜の上り新快速なんか長浜行きは8両で混雑気味なのに野洲止まりは12両でガラガラだったりする。

昼間は新快速を4+6の10両に統一して、ラッシュ時はその編成をそのまま
快速に使えばいい。
快速は昼間は6両に統一してラッシュ時に6+6の12両にして新快速で使えば。

8両編成は無職かよww

ふん。

組み替えの容易な221系は便利な存在だといま気付いた

>>259
221はMM'またはM-Tがバラせなくて不便だから、223は1Mに機器集中する
ようシステム変えたんだよな？　VVVF化で出来るようになったことでは
有るが。

>>256
6+6の12両だと8+4の12両よりもM車が少ない分足が遅くなってしまうぞ

>>261
1M2Tを基本にしているので、許容の範囲内。

晴天時はとりあえず大丈V

インバータ車は論理的にはMT比によって性能は変わらないはずだよな
実際には定員以上乗ったりするからそうはいかないんだけど

223-3000はM車1両あたりモーター2個、T車1両あたりモーター1個
の考え方でいいのかな？

>>265
＞T車1両あたりモーター1個

それやとT車になりまへんで、兄さん

>265
単純に1両あたりモーター１．３３個（小数点以下切り上げ）でいいはず。

間をとって基本９両、付属３両にすればいいとか言ってみる。

>>266
つまりね、8両編成(3M5T)はモーター11個(3M*2+5T*1)、
4両編成(2M2T)はモーター6個(2M*2+2T*1)なのかなと。

>>267
なんか計算合わないよ

>>264
変わってるよ。223系の場合。
85km/hまではどの車両も同じ性能なんだけど、その上が違う。
速度の上昇に伴って電流値が減る領域で、
モーター数に余裕のある編成は減り方が鈍い。

J編成や3000番台だと、140Aから下がってきて130km/hで70Aに落ち着く。約半分ね。
2000番台の2M2Tだと100Aから130km/hで70Aになる。7割にしか下がらない。

>>267
自己解決した。
8両*1.33=10.67だから11個、
4両*1.33=5.33だから6個って事ね。なるほど。

>269
8*1.33＝10.66、4*1.33=5.33だから合ってると思うんだけど。

>>270
それは知らんかった。ありがとう

>>261、>>270
J編成がでた頃、3502M〜3521MがJ+Jの12両で運転されていたんだが、
やはり問題があったのか、のちにV+Wになって今に至る。
T電ではJ+Jが今も存在するので、やはり高速域でのパワー不足なのだろうか、
と思う。

結構気になるけど、関西って偶数車両好きだよね。
新快速の4両、8両、10両、12両とか、阪急或いは阪神とかの
8両10両とか。まあ奇数もあるにはあるけど、偶数がメインだよね。
常時奇数なのってC電くらいじゃないのかなあ…
それに比べて関東は奇数好きだよね。山手線11両とか、東海道線15両とか。

>>275

昔、東海道線の快速（113系）は11両編成で運行されてた記憶がある。

あと、京都線・神戸線を走る普通列車は7両編成じゃなかったっけ？

今は関東在住なので記憶があやふやだけど、関西＝偶数好きとは言えない
無いと思う。
関東でも、JR、私鉄、地下鉄を含め、10両編成や8両編成等、偶数の編成で
運行しているところは多い。

各所宣伝モード失礼。
来春改正のアーバン各線のダイヤを考えてみました。
皆さんのお知恵が拝借出来れば…と思います。
相手してやってください。
http://2008newdia.blog.shinobi.jp/

しっかし、このスレ、タイトルと内容が一致してないような気が…
昔あった、アーバンネットワークFCの掲示板の雰囲気が懐かしい。

放出折り返しはいただけないな
連結解放が無理なら維持でも京橋まで走らせないと

>>274

通勤時のＪ＋Ｊの新快速（4M6T）があったが、いくら1M2Tが前提条件でも
大量乗車ではキツいでしょうな。しかも日勤教育全盛期の時だったしｗ

平日朝の芦屋始発普通の明石からの送り込み回送は
芦屋まで外線で回送されるでOK？

>>275
7両編成好きってイメージのほうが強いな。

>>275
つ京阪普通の5,7両
つ阪急京都線7両
つ近鉄南大阪5両
つ山陽普通3両

5.7両って、5と7/10両かとオモタ

どうみても>>282は5,7両だけど。
>>283の5.7両は5と7/10両であってんじゃね？

>>284
ごめん、めがねかけたらまちがいがわかった
よくかんがえたら「5.7両」なわけないよね

いや5.7両だよ。

近車の223系ダブルパンタ車の優先座席の配置は大和路線に合わせているようだね

>>276
「京都線・神戸線を走る普通列車」のことをC電と呼ぶんです

>>287
大和路快速に223投入？外環状絡みかな。

>>287
Wパンタ車が福知山線で試運転していることといい東西快速は223系化のうえ行き先を大和路線方面に変えることが濃厚になったな。
今の学研快速は尼崎止まりになるか、京橋で種別変更(快速→普通、逆に学研方面へは普通→快速)の上神戸線方面に行く可能性が高いな。

鬼が大笑いするような先の話だけど、
おおさか東線が全線開通したら大和路快速は新大阪に行くようになるのかな？

>>291
行くだろ。
ゆくゆくはいつ完成するかわからないなにわ筋線に直通して

新大阪―――┓
｜　　　　　｜
大阪　　　放出
｜　　　　　｜
JR難波　　　｜
｜　　　　　｜
天王寺―久宝寺

な｢大阪第２環状線｣になると予想。

もはや大和路じゃない…

>>287
徳庵→吹田→永原と行くはずだから京橋より(＝大和路線天王寺より)に優先座席があるのは不思議ではない｡

永原まで行くのかｗ

http://p2.ms/h50.kt
http://p2.ms/dk08q

http://p2.ms/h50kt
http://p2.ms/hw06d

JR−Wは今年は日比谷のあれに出展したんだな。でも、大ヒネなどの公開はもうやらないのかな？

>>295
試運転のことな｡
たぶん吹田かどっかに留置だろうからその時には東寄りがMcになってるはず｡

短距離客中心の福知山線快速に２２３投入は微妙だな
Ｃ電を宝塚発着にして快速を新三田発着にするのはどうだろう

>>290
学研〜神戸線需要のほうがよっぽど無い｡
まだ学研〜宝塚線のほうがまだ利用は多い｡

というか学研〜宝塚線快速は東西線の趣旨通り、シンボルの系統だからそう簡単には
無くならないだろう。

ほんと、おおさか東線開業後のダイヤ・運行形態はどうなるんだろうね？
来春改正までに223系はどのくらい増備されるんだろう？

カオスなダイヤになりそうで怖いな。

ふっと思ったんだが、２２３系Ｗパンタ車ってのは、
福知山線１１３系置き換えを前提とすれば、
霜取り用ではないんだろうか。

どう見ても霜取用です
本当にありがとうございました

>>304
・113よりも本数が多い。
・未だに営業運転を開始しない。
　　　　↓
おおさか東線快速用？

Ｗパンタの２２３は、
クモハ２２３−２１１５まで近畿車輛で確認されているけど

京都方面行きの大阪で快速、新快速緩急接続を
先着普通先発で
新大阪で緩急接続にできね？

新快速に1駅乗車大杉

今103か201の大和路色が富田を大阪方に向けて通過してった

なぜ…

網干221の宮原駐泊置き換えは？

>>308
乗るだけならまだいいが、座るやつがいる。

>>308 >>311
そういう要望なら喜久蔵に投書してもまともな返事が返ってくるんじゃないのw

新大阪→大阪だけなのに新快速乗るのは遠慮してほしいな

乗ってもいいけど座るな。
逆もまたしかり。

新大阪→大阪は普通が出た直後だからしかたがないんじゃない？

正直、大阪→新大阪で新快速には乗ってほしくない。
御堂筋口付近の車両なんか、一駅だけ満員になることもある。

>>308
大阪〜新大阪は新快速も内側線を走るので、
ただでさえ遅れやすい普通高槻行きの先発はあまりお勧めできない。

>>310
8両貫通編成を本線に戻して欲しいやね

>>315
大阪駅の改良に併せて渡り線を増設して日中も大阪〜新大阪での新快速の外線走行を
可能にするのではなかったかと
これの完了を待って実施するなら問題ないはず

そういえば、新快速ってなんで新大阪で電車線に転線するの？
やっぱり雷鳥とかはるかとかくろしおとかの特急絡みで？
素人だからいまいち判らない…あと、もしそこ解消したら、やっぱり若干の増発ができたりするの？

>>318
日中の新快速は大阪駅での緩急接続のために電車線ホームに発着しているが、
大阪駅の京都側には電車線ホームから列車線に渡る渡り線がないので、
渡り線がある新大阪で転線してる

朝晩は転線せずに列車線をそのまま走るので、大阪駅では発着するホームが
変わるわけだな

>>大阪→新大阪に乗る奴

ごむんなさい
新快速が先発なので乗ってしまう
でも座ってないから許して

はぁ〜、なるほど…つまり新大阪、大阪は複々線がどちらも2面2線だから
緩急接続のため電車線に新快速が入ってるってことなの…かな…
ってことは、新大阪、大阪駅の電車線ホーム外側のみに出入りできて、電車線自体には影響を与えないように出来れば
新快速は新大阪〜大阪で、電車線を走らなくてもすむのかな？

>>318
新大阪で新幹線からの乗り換え客が新快速から各駅停車まで全て同一ホームで待てるよう配慮したため。
新大阪では13〜16番ホーム⇔大阪方外側線へ渡れないので新大阪〜大阪を内側線走行となる。

しかし新快速を外側線走行にしたところで、大阪・新大阪・京都の駅の方の容量がいっぱいいっぱいかと・・・。

>>314
座ってもいいけど乗るな

>>304>>306
私も最初はミハ113の置き換えと考えていたんだけど、
おおさか東線用に通勤車両を増備していないところから見ていると、

223系新造で
１．おおさか東線快速系列車用
２．現状207系などで運用している列車を223系で置き換えて
　　通勤車両を捻出し、おおさか東線普通列車用に
ではないかと思う。その結論が
大和路〜おおさか東〜JR東西〜JR宝塚の快速を223系でやるのかな？
と思ったり。

>>318
ここに詳しい
ttp://oshiete.homes.jp/qa2427804.html

ちなみに大阪駅改良とあわせて、渡り線入れるらしい
ソースは鉄道ジャーナル

おおさか東線は新大阪開業までは、
１０３系でつなぐんじゃないかと思ったりｗ
宮原１１３系で岡山１０３系を玉突きしてとか
阪和線用２２１系で奈良・大和路線１０３系を玉突きしてとか
そうすれば、新製はすべて２２３系になる。

根拠は何もない。ただの妄想だけどね。

実はおおさか東線は普通のみ１５分間隔（京橋〜久宝寺・１０３系４両）だったりして

たしかにおおさか東線なんぞ未更新103でおk。

いいとか悪いとかじゃなく、新線に103投入するって発想がなんだかな〜。
西ならしそうだけど。

103じゃなくて207の4両側なんじゃないかな…？と思う。
俺も需要の観点からは103でいいと思うが。


以下wikipediaより引用

運転本数は1日71往復で、朝ラッシュ時は毎時7本、昼間時は毎時4本の運転を予定している。
列車は日中8本のみが8両編成で、その他はすべて4両編成の予定である。

奈良区74A+65A、75A+66A、61A+67Aの運用をおおさか東線に
振り分けそう

まったくゼロの状態から開業する企業ならともかく、
既存鉄道会社の新規開業路線に新車が来ず、
確実に稼いでいる路線に新車を入れて、中古車で様子を見るのは自然なこと。
車両面での対応が必要な場合でも中古改造車だった例がある。

4両編成が207の4両で8両編成が103だったりして

>>331で決まりだろうな
223-2500新造で阪和線運用の221系を捻出し
さらに103系を捻出　数もピッタリ合う

奈良区の103系4連口は一部クハを除いて
比較的状態の良い車両で揃いつつあり
こっそり幕交換が始まっているうえ
コマには東線用の行き先を追加できるだけの空きもある

比較的状態が良いって？体質改善車は殆ど森電へ転出しましたがw

一桁、二桁ではなく、一次改良車のクハ103-180以降がそろいつつあると言いたいんだろう

一次改良車以降も思ったより廃車が進んでますやんか…

ラッシュ時環状線に221系がまた増えるのか？
もういい加減にしてくれ！

>>338
かといってJR難波発の103系もやめてくれ

>>337
クハに古いのが残るのはどうしようもないよ

>>330
２０７で８両ってのは考えにくいんだよな。車種を統一するなら１０３の可能性もある

新大阪〜大阪は普通内側、新快速外側と同時に走れば解決

何が解決するんだ？

>>341
207系を4両+4両で8両に
3両の側は6両に組み替えて阪和線に

と適当なことを言ってみるテスト

しかし新規路線に１０３ってマスコミに叩かれそうだな…

雨が降っただけで遅れる阪和線の各停に
2M4Tの207-1000なんか入れたら
空転しまくり＆遅れまくりだろうな…

んで特急に遅れが伝わってアーバン全体が遅れまくり

将来的には、本線に３２１系を大量投入して、
２０７系を、６連・４連・３＋３連・２連に組み替えのうえ、
６連、３＋３連、４連を奈良へ
４連・２連を日根野へ
数が合わなければ、足りない分を２２１系の転属や２２３系の新製で補充のうえ、
１０３系を全滅。２０１系は環状・ゆめ咲きへ。２０５系は広島・岡山へ。

と、壮大な妄想ｗ

大和路線は雨で遅れるどころか
川が増水して運休することもあるよな…

そこで207系のMT比向上のための組成変更を兼ねた
321系編入改造ですよ
制御系を207系に合わせて他を321系仕様で製造した電動車を挿入して貫通６連化、
余ったクハサハを321系に編入


とクソな妄想を垂れ流すテスト

もう207転属妄想は飽きた

東線は奈良NS4**二本付け潰して対応が妥当な感じやね。
その区快の四扉車を森ノ宮車に極力統一することによって触っちゃならん事から何やらまでメリットは多いやうな。

環状線内の混雑を考えれば
221系の4+4をJR難波発にするほうがベターなのか

まぁそうなんちゃう？
東線用車両の捻出の過程で森ノ宮車の大和路閉じ込めを潰して
埴輪快速の223統一で出る221をその森ノ宮車の閉じ込めに入れれば済むこっちゃし。

>>352
環状線に入る103NS4連が6本
ハニワ出張の221NAが6本
6本あれば東線の運用は足りる


…ハッ!辻褄が合うなあ｡

つまり
おおさか東線はウグイス103が大活躍
でFA？

FAだな　暫定処置だろうけど

てか本線を321で統一するには学研の分割が邪魔なのか?

そういうわけじゃないでしょ
207も321系も性能はほぼ同じ
MT比1:1の条件で変電所がまともなら加速は207系の方が上

>>356
近々、分割なくなる
その期に321増備して207のF1以外は他に転属…

と俺も妄想

>>358
転属させる意味がないな

学研都市線の分割併合が廃止された後で
半年〜1年かけて4連と3連の連結順序を入れ替えていって
宝塚側で分割併合やってもいいんでないの？

宝塚線はラッシュ時はともかく昼間は空気輸送だしな。
しかし尼崎宝塚のわずかな区間のために分割併合は効率が悪いきがす。

大阪外環状鉄道（株）の事業概要で予算の振り分け欄に車両製造費がある件

>>362
近畿車両に外環状名目の223系部品があるらしい。

>>361
京田辺〜同志社前のたった1駅の間でもホーム延長でなく分併を選んでた会社だし。

それはそうと207/321スレの前スレで207系の3/4連の組合せを固定化した場合4連組が2編成余り、余る4連組の1本を3連化すれば3+4が1組作れるがMが1両余る話あったな。
学研都市線7連化では4連組2本もしくはM1両が半端車になることに…

吹田工場で223系0番代が編成をばらしているけど、
4連化に向けての組替え準備でしょうか？

>>317
淀川と宮原分岐の間とか新大阪の12番線(11番線への線が分岐してから13番線ホームまでの間)と13番線、
16番線(16番線ホームの先端から17番線の18番線からの合流手前までの間)と17番線の間に外線と内線の渡り線を入れる余裕はないのかな。

>>364
問題は分割解放された付属編成をどこに置いておくかだよ。
京田辺や松井山手はそのまま置いてても支障は無かったけど、
尼崎〜宝塚では難しいだろ。

昼間の尼崎落ちの編成を置くとこは塚口の退避線位しか無いんちゃう。
各駅は川池過ぎたら大阪まで無退避やたはずだが。

あるにはあるよ、尼崎に。朝ラッシュの時の尼崎止めが折り返すところ。

>>337
一次改良車以降のグループで廃車になったクハなんて副P載せたのと冷風だけだが

鹿も一番早くあぼ〜んしたのは吊り掛け荷電改の取替で宇野線に渡った後
宇部線に飛ばされた羽衣用のｸﾓﾊ123に引っ掛かってた椰子やったんちゃう。

Tc201-143(C31→ND614)ﾏﾀﾞｰ
Tc103-797(NS609→モリ)ﾏﾀﾞｰ

>>370
それを言えば、Tc221/222はなんで早々に廃車になってしまったんだろうか？

廃車すべきボロ先頭車は多いだろうに。

単に事故で壊れただけじゃないの？

事故車だったか？
103-3550の部品取りにされたと思ってたが

>>370
例外的に新製冷房車グループで廃車があるが
と突っ込もうとしたら>>373で既出だった
どこ向けだったか忘れたが、先頭車化改造車のための運転台機器捻出

>>371
クハ103-194のことか

クハ103−548や-819、−839も例外的に早期に廃車になったよな

>>377
自己レス
ごめん、これが事故廃車だった

南海8000投入で阪和線はどうなるのか

車両の状態にもよるだろうな。

>>379
阪和線はJRの運営する路線ですが、
南海の経営判断に直接影響される部分がどこかにあるのですか？

>>377

819や839はいいとして、そこで548？

>>373
Tc201/202/221/222はATS-Pに対応しておらず
アーバンへの転用には難があった。

Tc221/222って確か紀伊田辺ローカル用食パンのキャブ供出用じゃなかったっけ？

>>376
羽衣のｸﾓﾊ123にぶら下がってたヤツの最期は中山寺だかの事故であぼ〜んしたTc839の代わりに宮原に行った記憶が。
その代わりに低運ラストの奴が廣嶋行きｗと。

>>381 南海はボロの置き換えはじまるのに阪和は103放置？ってことじゃね

>>382
ゑ？
M'169も加えて一番オヌヌメ。
Tc548＝1966年5月20日(M'169＝6月13日)新製、1971年3月27日廃車、蒲田。５年弱の命。
Tc544じゃないぞ。

Tc819＝1980年5月8日新製、1993年4月2日廃車、習志野。1桁2桁車番車の廃車時期。
Tc839＝1981年3月17日新製、1994年8月10日廃車、宮原。

>>385
阪和こそE233が最も適した線なのに。
二重系の伝送システムだけでも糞リティが随分と減るだろうｗ

なんで321をすっ飛ばしてE233が出てくるんだろう・・・

なんか西鉄にシリーズ２１入れろ的な発想だよなあ

南海は、梅鉢鐵工所→帝国車両工業が東急車輛製造と合併した関係で
東急車両製造とお付き合いがあるのは有名な話として、
JR西日本は近畿車輛と深い仲になりつつあるも一体になれずにおり
E233などという言葉は辞書にすら存在しない

223が増備され221が消えるが103はそのまま残る
223の増備は無く変わりに中古201で103消滅

どっちが良い？

（´-`）.｡oO（なんでそう両極端な発想しかできないんだろう・・・

>>391
直流電化区間はどこでも走れる方針の破棄で
重装備車両製造コストを低減するに一票

まぁぶっちゃけ、車両需給面でかなり硬直化してしまったJR東日本の状況が
良いとは思ってないがな

>>390
>南海は、梅鉢鐵工所→帝国車両工業が東急車輛製造と合併した関係で

南海が近所の梅鉢に発注したのは自然として、戦争挟んだ時期に
京成傘下だった不思議。京成なんか関東の外、特に西日本に資本を延ばす
ような会社じゃないんだが…
南海は帝国時代にオールステンの6000が東急横浜に発注されてるけど、
京成に関しては完全に梅鉢→帝国（日車にも）→合併の成り行きで東急
（日車分もそのまま）なんだよね。

企業の戦時統合だよ。
戦争遂行にあたり統率しやすくするために強制的に合併させた。
今は右翼が頑張りすぎてるから歴史で習わなかったのか。

>>395
さすがの軍部も阪急と阪神は当時の両社の余りの仲の悪さを見て合併は無理と悟ってたみたいだな。

今更ながらTc21･22が日根野転入だと。今ﾎﾞﾛを掻き集めてるのは新型通勤車投入の前兆か？

うむ。

>>395
いやそれがなんで京成？

戦時下では近鉄（関急）と南海も合併したしな、国の鉄道政策の対策の為に
南海と合併して近畿日本鉄道という名に改名して
終戦ですぐに南海を切り離したが近鉄の名はそのまま

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%AA%BF%E6%95%B4%E6%B3%95

なお、この法律自体は現存している。

>>401の法律について、真顔で弁護士に相談に行ったら、
どういう反応を示されるんだろｗ
ってか、この法律を知ってるのかな。

東京地下鉄株式会社の歴史を知ろうとすると、
その前身となる社名「帝都高速度交通営団」で
この歴史的な法律に突き当たる

QMAの雑学並び替えで帝都高速度交通営団を答えさせる問題があって
喜び勇んで回答したらやっぱり単独正解だったなあ。
それでも正答率13%もあったんだから恐ろしいというかなんというか。

実は、食料営団とかいろいろと営団ってあったんだよな。
しかし、営団って理想的な経営形態だと思うんだけどな。
３セクみたいなもんだが、将来の民営化が明記されてるっていう、
本当に民と官のいい部分をとった経営形態だと思うんだが。

バカ言ってんじゃねえよ。
軍部と財閥と政治家の都合のいいようにやっただけだよ。
後世の政治家とその取り巻きに都合の良かった部分だけが
歴史として教えられていく、それが世の常なのさ。

来春改正の概要発表とミハ223系の運用開始、どっちが早いだろうね。

223だろうな、ずっと車庫に放置しておくなんか金の無駄遣いだし、維持費だけ取られるだけで

「京阪神急行」なんてのも知らん奴が多そうだな

話がえらいズレてるなｗ

>>397
だったら良いのに・・・。
しかしほんとにボロばっか集めてるよな〜。

阪和線の通勤型は６両または３両にいたします。
朝の快速列車は９両で運転いたします。

そうそう、埴輪快速の車種統一で出るNAを森ノ宮車の大和路線閉じ込めに入れれば
入庫後バラすなり難波発や大阪環状線からの区快から続けるなりしてみやこ路に放り込めばNB二本付けも潰せる罠。

阪和快速223統一→221を奈良へ→103系の4+4を221へ→余った103はおおさか東線

もしかしてウグイス103は放出から京橋まで乗り入れてきたりする？

>>416
昼間なら十分あり得る話だな｡
夕方は微妙で朝はまずないだろうね｡

で、321系6両21本の話は何処へいったんだ？

ただの妄想です

計画中止です

確かおおさか東線は学研都市線の207系を使うらしい。ラッシュ時は207系の4＋3、4＋4だと思う。データイムは4両。大和路線の103、221系も使うと思うけど…。

>>421Wパンタの２２３系も使うの？

103系全廃・おおさか東線のために321を製造した方が良い！

>>422
Wパンタ223系は学研都市線でも4+4で使うのか？

>>417
そうなれば学研を走る103はいつぶりなんだろう？
207とウグイスの共演はなかなか楽しみだな。

66A+75Aとか65A+74Aは捻出過程に於いて森ノ宮車に差し替えられそうな希瓦寸念けどな。
確かどっちかが森ノ宮で昼寝してるはずなんだが。
前昼間黄緑色が定期で外回りをひたすら回り続けると言う珍運用があったはずやし。

編成番号の付け方を見ると、森之宮の8両編成は
201系16本、103系13本の計29本体制になって
現状より１編成増えるみたいだけど、そのためかな？

つーか学研都市線、おおさか東線、大和路線で共通運用の新造車を製造してほしい。

>>428
束から209貰え

>>429
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149861244/

誘導乙

どっちみち車両作らないと足りないだろ、中古と新車の両方使うんじゃない？
学研の207を使おうにも、使えば学研が足りなくなる、大和路の221と103を使えば大和路と奈良線が足りなくなる

それと東線て騒音規制厳しかったよね、103のような爆音車が走れるのかどうか

連稿だけど、223ダブルパンタ車も入るんじゃないかな、福知山113置き換えにしては作ってる数が越えてるし

ダブルパンタ車って何編成導入するんだ？

>>433
223Wパンは福知山、学研都市、大和路、それに東線の4路線共通運用にするとか？
207運用に東線を加えると足りなくなるみたいだし、103系も入れたくないとなると。

>>434
何編成か不明だか今のとこ来週近車出場あわせて6編成。近車に東線用の223系の部品があるみたい。

223のWパンがおおさか東線がらみになるのは間違いないだろうな
問題はその使い道
東線自体は日中は103をピストンで運用すればいいが
ラッシュ時はそれでは問題なんで宝塚からの223直通で賄うと考えられるが

東西線直通快速か大和路快速でも223で置き換えてそれで浮いた分をおおさか東線に回す
という手も考えられる

>436
過去のレポートによると近車には東線用321系の部品もあるのではなかったかな（ｗ

つーか、ラッシュ時は基本4ドアの207系使うんじゃねーか？データイムは3ドアの221、223系も使うと思うけど…。

つーか、ラッシュ時は基本4ドアの207系使うんじゃねーか？データイムは3ドアの221、223系も使うと思うけど…。

確かに暫定開業中は207を流用すると考えるほうが自然なんだよな。
しかし学研都市線に223は自殺行為だし、かと言って適当な代替形式も無いし（103は先頭車が足りないし）
うーむ。

>>438
外環状線株式会社だっけ？に新車用予算が有るって話もあったな。
何を作る気か知らんが足らない事は無いと。

321系を増備するか、JR東日本から京浜東北線用の209系を買うかになると思う。

>>441
学研都市線木津7連化と今回の東線開業が同時なら207系運用を東線普通に拡大させて321系運用を学研都市線全般に拡大させれるけど木津7連化が2011年だからそれは無理だし。
東線は103系は爆音だから無理となれば207系しか考えにくい。
今は学研に4連が必要だし、207系以外で地下に入れる4連車は223系しかないから嫌でも学研快速に223系を入れざるを得なくなるんでない？
学研も京田辺以西は8連も入れるからその辺りは支障はないかも。

学研都市線の快速に223系のクロスシートはどうかと…。ラッシュ時とか地獄になる。データイムは大丈夫やと思うが…。

>>445
雌車は当然無くなるし8連だからある程度は耐えないか？
今はいくらロングでも雌車あり7連では地獄になって当たり前。実質6連のようなもの。
あと緩急接続なしにすればよくない？

快速で雌車を少なくしたらクレーム来るんじゃない？女からはもちろん創価からは絶対に来るかと
女からのクレームは痴漢対策じゃなくて、男目を気にせず屁をこきたいとか

緩急接続はあった方がいいと思う。

>>433
その通り。
Wパン223は、基本東線運用。

>>445>>446
逆転の発想で学研普通に223を入れてみるんだｗ
そっちならある程度耐えれるだろうしね｡
西側はもちろん宝塚線に逃がすということで｡

>444
3ドアクロスなんて12連でもムリ。

>>451
学研都市線ってアーバンどころか関西一混んでるのか？
それこそ関東に転クロ入れるようなもんか？

問題

新大阪総合指令所のおおさか東卓は大和路卓の隣か学研東西宝塚卓の隣か。
はたまたこの間、システム交換して旧システムがゴミと化した嵯峨野卓の後釜か。

>>452
何をもってムリと言っているのかだな
全員着席とかアホなこと考えてるなら確かに12連でもムリだろうが…

Mc223-2104はMA 1編成でつ。

1996年製の500系の中間車あぼーんだぞ。

>>438
321系おおさか東線開業用増備は川重。

1964年製 103-1 →現役。精力的に活動中!

1996年製 500 →中間車廃車。残りもこだまに。

【JR西】新幹線５００系を半分にぶった切ってこだまに格下げ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192848562/

>>458
阪和線と山陽新幹線のランクの違いがここに

>>460
というか西の無計画ぶりがあらわに

>>461
103系に関しては、昔の大鉄局がゴネた結果では？
もしゴネずに全ﾎﾞﾛを受け入れていたら103系は今頃西からは全滅していたかも。
変に中間車が新しいから先頭ﾎﾞﾛでも廃車しにくい。

Mc-M-T-T-M-Mcに改造しよう

>>462
その「西」ってのは当然のことながらアーバンに限っての話だな。

>462
予算が沸いて出るわけじゃなし、
オールボロ103が残ってるか209以下の安物だらけか
どっちにしろ酷い事になっただろーな。

今残ってるボロクハと体質改善中間車の全廃時期が同じような時期になる悪寒｡

非体改車は2011年までに全廃じゃなかったか？

>454

平日夕方に京橋駅の学研ホーム見て来い。嫌でも判る。

なんで学研ヲタは学研の混雑しか見ようとしないのかね…

それなら本線はもちろん環状線も阪和線も増結必要だよ、見れば嫌でも判る

環状線は8号車に客が集中するから、増結はあまり意味がないんだよな。

ってかアーバンで一番混雑率の高いのは、
阪和快速じゃなかったっけか

学研スレではクロス厨が相変わらず暴れてるんか？
徐々に客が減っていく郊外路線じゃ入れてもあまり意味ないでしょ
学研経由の奈良直通の快速を走らせるならともかく

>>472
>徐々に客が減っていく郊外路線
これって関東型路線の典型的タイプだよね。
といっても、アーバンエリアでは大和路とか宝塚線もどちらかといえば
郊外路線と言えないか？

>クロス厨が相変わらず暴れてるんか？
学研ヲタはむしろクロスを嫌ってる奴のほうが多いようだが。
学研スレの前か前々スレではロング厨が大暴れしてたと記憶してる。

>469
転クロ3ドア8両で足りる混雑に見えるかどうか、が話題なんだが。
文脈読まずに勝手に噛み付くのはやめて貰いたいな。

>>467
全社的に？

追加｡学研スレの荒れた時は学研に対する批判や意見を黙殺したり逆に
批判・意見者を叩きまくって勝手にスレを支配してたことがあった。

>>474
それなら仮に東線列車が京橋に223系8連で来ても結果は同じかと｡

>>473＝476乙

独りよがりの主観とは滑稽なものだなぁ。
あのどうでしょう厨その他１匹の基地外活動にはみんな辟易してたわけだが。
いやー、いろいろな考え方の人がいるなｗ

学研にクロスが無理なら、クロス車を東線に向ければよい。
大和路〜東線〜東西〜宝塚の快速系統に223系導入が
もっともらしいと思うのだが。

>>473
大和路は途中の王寺で和歌山線から奈良方面への流動がある。

>>477
自分の意見が受け入れられないと
周りが全て敵に見えてしまうんだろうね
かわいそうに

>>478
その系統と従来からの学研快速が放出に並べば、学研快速がうらびれた感じになるな。
学研快速の客から｢こっちにもあの快速の車両入れてくれ｣という声出たりして？

その理屈で行くと
木津まで行く客が東線・大和路線経由にシフトするから
学研都市線に223系を入れる必要性が下がることになるぞ

>481
環状線乗り入れの221系がどれほど嫌われているかを考えれば、
学研快速の客は賢明な判断をしてくれると思いますよ。

…‥客の何割かは自分の頭で考えない人形なのでどうか知りませんが。

そういえば大阪環状線乗り入れの大和路快速って大和路線のホームの都合で６連だよね。どーにかなんねーのかな…。

８連の大和路快速もあるけどな。

車両運用の都合だろうね

ほとんど６連やん。しかも3ドア。

数年以内に網干から２２１系８連が転属してくるんじゃない？

>>478
それが一番自然な考え方だろうね

>>484
大和路快速の停車駅はすべて8連も対応のような希ガスるが。

８連なんて相当使い勝手悪そうだな

神戸、京都線の快速用の221系か？

＞大和路快速って大和路線のホームの都合で６連だよね
大和路快速(区間快速)停車駅は全駅8連対応。

それやったら全部８両でええやん。環状線に６連は正直ウザい。

http://ime.nu/jr-central.co.jp/news.nsf/news/20071017-121943/$FILE/TOICA.pdf

あの早朝TOICA争奪戦からもう一年か・・・
広島岡山記念ICOCAは3万枚だっけ？
一週間以上残ってたよなあ。


前回が1万枚で主だった駅は早朝に完売。
ほとんどの駅が午前中で完売した。
今回はさすがに駅によっては昼過ぎまでは残るとは思うが、１週間はまず無い。
特に名古屋、豊橋等の本線筋は発売開始直後に完売だろ。

今回は逆に前回最後まで残ってた永和を狙う人が多くてすぐなくなったりしてｗ
割り当て枚数は少ないほうだろうし。

>>493
車両が足らんから6連が多数なワケで…
足りてたらﾓﾘの大和路運用もないし､ほとんどの快速が221になってるわな｡

まあ朝ラッシュ後の奈良での切り離しはせずに昼間も8連で走らせてもいいだろ､とは思うけどな｡
人件費削減と着席チャンスうｐで両方にｳﾏｰなハズだしね｡

人件費削減は出来るかも知れんがJRがそんなことすると思えん。

>>465
オールボロ編成をシコシコ延命していた方に100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000リラｗ

で、２２３系は東西線での試運転はしてるのか？

0番台ならこの前していた

ついでに500を貰う

>>501
ｵﾒwww

>>501
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186133842/201
201 ：pppoe095.45.west.osaka.dcn.ne.jp：2007/09/15(土) 23:29:07 ID:JRJHFjw60
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bath/1111423977/35

女性は風呂場でどこをかくす？

35 ：｜男｜名無し湯｜女｜：2005/03/25(金) 10:46:31 ID:sgACMVgT
【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に アクセスしてる場所を都市名まで入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！
-----------------------------------------
★裏2chの鉄の掟★

1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
3）ひろゆきのギャグには笑うこと

>>493
>>495
王寺切り離し加茂・高田にすれば必然的に8両編成
さらに、JR難波発の区間快速も奈良行に出来るので
王寺での後続普通5分待ちもなくなる。

王寺駅の構内改良っていつやるの？

>>467
亀レスだが、先頭車足りるのか？
足らないからこそいまだに1964年製ｸﾊが蔓延ってると思うが。

足りない分の中間車も潰しますが？

494,497はIDが同じだが大垣の名無し学生は東京にいてるの？

東線用の車両捻出の為に201系の本線復帰希望！

>>509
っ 103-3800

>>511
トリップ見れば偽者と判断できるし

>>510
いや、何だかんだで最終局面まで体質改善車とボロとの凸凹編成が見られると思う。
常磐線でクモハが必要なために最後まで初期型が残っていたように。

もちろんオタ的考えでは体改サハのクハ化とか不足分の追加体質改善とか
体改モハユニットのクモハ化→広島のボロ103、105置き換えとかやってすっきりさせてもらいたいよ？

駅を発車すればスッキリするはず

103系に関しては
余った体改モハを電装解除すれば凸凹消滅するよ

安物でいいから新車入れようぜ
さすがにそろそろ大量投入しないと後々辛くなるだろ

1両1億円弱の新車が273両も投入されて
現在絶賛老朽取替中じゃありませんか

>>517
しかし、体改サハを先頭車化改造する妄想は打ち砕かれ、廃車が発生した・・・
２連化する以外に価値ないと思われているのでは。

>>518
JR東日本は静態保存、クハ103-713車体切断の部分利用で博物館へ、
JR西日本はクハ103-1・2を動態保存、しかも営業路線で実際に乗車できる。
どっちが凄いって言ったら動態保存。これは誇らしい。

>>517
しかし、体改サハを先頭車化改造する妄想は打ち砕かれ、廃車が発生した・・・
２連化する以外に価値ないと思われているのでは。

>>518
JR東日本は静態保存、クハ103-713車体切断の部分利用で博物館へ、
JR西日本はクハ103-1・2を動態保存、しかも営業路線で実際に乗車できる。
どっちが凄いって言ったら動態保存。これは誇らしい。

103て関東の純粋なオタには人気だな、わざわざ乗りに来るくるぐらいだし
名誉な事なのか悲しい事なのか複雑だな
裏を返せば、未だに乗れる走る博物館扱いだからな

JR西日本の在来線車両は今年度始めの時点で5760両
寿命40年として、単純計算で年間144両の置き換えが必要
もちろん、増発や新線開業はこれに含まれない

>523
それ以上作ってね？

あと車両機能（性能ではない）向上による必要予備車減とかは計算に入ってないよね？

都市部だから新幹線ですぐ来れるし６、８両で走ってるからな…。
関東のヲタとしてはお手軽だろ。

>>523-524
今は車両更新周期が約30年に変更されたので（体質改善が40Nから30Nにレベルダウンしたのもこのため）、
単純計算だと年間192両の置き換えが必要

> 車両機能（性能ではない）向上による必要予備車減

それをやり過ぎたので、最近になって予備車を増強してるわけだが

>526
今やってるのは「車両性能向上による必要予備車減」の方の対策かと。

ﾗｲﾌｻｲｸﾙは国鉄型に関して30年とされたが、新世代車は相変わらず40年設計だぞ。

>>527
「車両機能向上による予備車削減」が工場入場の周期の延伸などを前提とした予備車削減のことなら、
103系など在来車も含めて含めてほとんどの車種・区所で実施されてた
ゆめ咲き線のUSJ広告車の増結が実施されると決まって環状線に日根野からの借入車が走ったり
していたのがその表われ（予備車がギリギリしかないので増結と検査入場が重なると定期運用すら
まかなえない状態となっていた）

性能向上による運用数削減とは無縁なはずの日根野の233系も予備車が増強されたしな

>>529
223系な

9本配置の8本使用で元々余裕がなかったんじゃないのか？

つまり余裕の無い運用を組んでいたわけだな
321系も急遽3本追加されたし

そして余裕がないおかげで事故ったらいつも変な編成で走るマリンライナー

>529

MTBFとMTTRの短縮、と言って通じるかな？
運用に影響が出るほど壊れにくく、壊れても早期に運用に復帰できるというのが
「機能向上」の意図するところ。

>>524
もちろん、廃線や減便減車、予備車削減などは考慮に入れてないが
用途の関係で全車が40年使えるわけじゃないから
（例えばクハだけ古いとか、サハ抜いて短編成化とか）
単純計算以上の車両が必要なんだよ。単純計算はあくまで最低限の数

山陽新幹線がしばらくはすごいことになりそうだから、在来線の
新車投入ペースは落ちそうだけどな。
そのつぎは北陸も待ってるし。

中期経営計画で潤沢に在来線電車新製改良予算を確保してるよ。
新幹線関連は増額したけど影響なし。

>>536
少なくとも来年度に683＆187は増備みたいだしな。
通勤型は毎年何両321を作るかにかかっているかな。

187増備して何に使うんだろう。
アーバンがらみ？

>>538
もしかしてキト配属かも

実は姫新線高速化用だったりして

増結・波動用じゃないか？

>>538-539
一応ｷﾊ187系（仮）は「はまかぜ」用。
姫新線高速化用は拡幅車体となる別の幹線気動車の新しい一般型で、
一般型がﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞになるから、優等型も新形式になるんじゃないかな？

>>532
あれはむしろドライバーのマナーの問題かと｡
…にしてもやらかすのはいつもP編成だなorz

はまかぜが脳内からすっぽり抜け落ちてたorz

ず〜と疑問に思ってたんだが
大和路ライナー用に３８１系温存するなら
山陰、福知山系統で使ったほうが性能が役立つんとちゃうかな？
逆に、大和路ライナーなら雷鳥払い下げ４８５系で充分と

線路が対応してなければ振り子は使えません

新幹線に莫大な投資して、待たせた挙句に北陸。
南アーバンや南ローカルはいつまでほったらかしなんだよ…
いくら223-2500が追加されるといってもなぁ…

南海に大量に8000系投入されても、西は何も動かんのか。
全く気にせんだろうけど。

交流区間を走る訳でもないのに、直流区間専属に485を入れる意味が無いよ

別に、南海が新車入れたからって沿線民がこぞって引っ越すわけじゃあるまい
順番はどうでもいいからとにかく数を入れてくれればよい
いずれは和歌山にもまわってくる

>>548
それを言ったら、非振り子線区に３８１を入れる意味もないわけだが
上位互換ってやつだな

中期経営計画ってどこ見たら読めるの？

>>551
・・・試しに検索してみたら労組のサイトが羅列されててちょっと引いた
IR情報には「中期経営目標」しかなかったから、
おそらくそれとリンクした内部情報なんだろうな

西の中期経営計画を検索したら、少ねー、東や東海ばっかり
数少ない西のやつを見たら事故の内容ばっかりだし、安全安全安全
いい加減見飽きたから、たまには別のアクション起こしてほしい

http://hobby10.2ch.net/train/1186133842/311

http://c-others3.2ch.net/test/-/train/1186133842/311
今後の【鉄道友の会】のために努力しよう！2.5

小田急のイベント
http://p2.ms/2075e
http://p2.ms/vrd3m
http://p2.ms/c3nq4
http://p2.ms/05104

>>511
>>514
Yes,I do.
小田急 MSEを一目みようと。
今回の小田急のイベントは盛大だったな！

しかし、JRWは、いまだにあの事故のせいで工場や電車区のイベントはやらないのだね。

>>553
起こしたくても層化が邪魔してるの。

そうかそうか
じゃなくて株主でもないのに口を挟みまくる425だろ

ていうか、起こしたら起こしたでどうせ文句つけるんだろｗ

敵が多くて大変だよな(´･ω･`)

>>558
一番の敵は会社の上層部だったりする

>>511http://p2.ms/8k345
http://p2.ms/bhd1w
能勢電のレールフェスティバルのポスター駅に貼りすぎ。車内放送で「鉄道アイドルの木村裕子さんのトークショー・・・」とか言ってるしえらく力入ってるｗ
1705Fには、HM
これに釣られて行った
のせでん は 大胆なことをやるんだね。

その翌日は、歌のごとく、｢…♪〜小田急 海老名で〜デート〜♪」(鉄ｦﾀだって人間だぁ！ 小田急ヴァージョン）

>>535
N700系の追加増備の他に2011年度に全線開通する九州新幹線との相互乗り入れに伴う新型車両の導入・新製が
決まったからね。

>>537
ということは、485系雷鳥号もいよいよ来年度で見納めということになるのか・・・

国鉄色で頑張ってんのにもう見納めかぁ。

案外更新してサンダバ色に塗り替えて、アーバン外のローカル線とかで頑張ったりしてな

近車に223-2115が出撃準備してたけどえらい番号飛んだね(;^_^A

今日はダブパン車がまた出場か
地味にダブパン車増えていってるね

>>561-563
クロは北近畿のクロハ置き換えに使って欲しいな。

今日現在で、
ダブルパンタ223系出場本数は、4連×6本(全て大ミハ標記)でOK？

あと川重や近車で確認できる編成はどのくらいあるのだろう？

>>567
11/1だっけ？に川重から4連2本が出場予定｡2109と2110になるんかな｡
近車に2115ということは､川重担当分が最低でも4本はある…ハズ｡

一体Wパンタ223系は何編成造る気だ？
2115ってことは、15編成ということだろうけど福知山線、東線だけでこれだけ必要か？？

一体Wパンタ223系は何編成造る気だ？
2115ってことは、15編成ということだろうけど福知山線、東線だけでこれだけ必要か？？

2115は2100番台だったか？

>>571
違う。2000番台の続番

>>570
２パンタ車は2104〜だから最低でも12編成か？

今営業に入ってない5編成は研修用の分を除いて網干に貸し出せばいいのに

もしかして笠戸や豊川に車両がないですか？

日車がこの忙しい時期に223なんて造るかなあ

２２１系置換８編成
１１３系置換３編成
予備１編成

ってとこかな。

221系を廣島にあげてください。

予想では東線兼福知山線の掛け持ち運用かな、奈良221が阪和と掛け持ち運用してる感じの
ダブルパンタなら霜取り用にも東西線用にも両立出来るし
福知山線と東西線東線なら線路一本ですぐ繋がっているから緊急時の送り込みもやりやすく
西にとっては珍しく計画的な効率的な運用じゃない？
実現したらの話だけど

>>578
それが実現したら、今の学研都市線からの快速は宝塚線に直通は意義が
なくなって尼崎打ち切りになる確率が濃厚だな。
宝塚線からの視点で見ると､ロング7連雌車有りよりもクロス8連雌車無しのほうがいいに決まってるし｡

学研都市線には混雑状況からも、沿線の特殊要因からもロング必須（極端に言えば6ドアノンシートがあってもいいくらい)、
雌車は廃止出来ないという事情があるからね。それと3+4編成に統一しているのでダイヤ異常時の種別変更が簡単に出来るという
メリットからも207系3+4でないと運用出来ない固有事情もある。

学研都市線住道駅のホームにもにも[7][8]のオレンジの表示が・・・223くる？
後、快速電車は雌車も満員。場合によっては雌車の方が混んでいる場合も。

日本車両で221,223の新製実績はなかったはず。

321の製造の動きがないから223で運行か。

>>579
快速よりも普通を京橋折返しにするのではないかと思う。
東西線に時間12本は不必要だし。
学研快速は京橋以西普通として神戸線へもっていくのでは？

>>583
学研快速を尼崎発着にすれば、外環快速が東西線内も快速運転できる

>>579
正直宝塚線ユーザーはロングクロスよりも大阪か東西線かで良し悪しを決めてると思うけどな｡
そりゃ三田より奥からだとクロス志向だろうけど｡
…というかなぜ朝の東西快速が篠山口発で大阪行きが新三田発なんだ？


大穴でWパンダ223系12本がｷﾄ113系L編成を置き換える､と妄想してみるｗ

去る10月21日の 大阪ほんわかテレビ みたかったな
系列の中京テレビでは放送してないんだよね。>>554,>>560 のTRAIN GIRLと中川家礼二の雑談
餘部鉄橋をわたるﾀﾝｺﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ
後藤総の入出場か？
日テレの香取慎吾の特上！天声慎吾 だって日テレのみの関東ローカルになったようだね。よみうり、中京 どちらからもなくなってるね
来る11月4日の 〜天声慎吾……みたくてもみれない…
内容的には>>554 の「…♪きみと〜いっしょに〜トレインラブ〜今日は〜みんなで〜小田急海老名で〜デート〜♪〜」は確実。
歌ってる途中で歌詞を間違えはったが。

>>583
放出西側の配線は一応学研都市線からの方向優先になってるね。
でも東線からの快速より学研都市線からの快速や普通を優先するとは到底思えない。東線からの普通は放出折り返しになるだろうけど。
よく東線開業後東西線は放出〜尼崎となり学研都市線はそれ以東になるという奴居てるけど、旅客案内上そうしたほうが分かりやすくならないか？

>>587
たしかに｢JR東西線｣は放出〜尼崎のほうがいい感じになるな。

>>580
おおさか東線とはまた別に学研都市線に223が来るのか？

>>589
この先Wパン223系を何編成造るかによるね。
今でさえ福知山線や東線関連で使うにしては多過ぎるような。Wパンという特殊仕様だから既存223系と共通で使うのも考えにくい。

>>579に挙げられてる要因を解決出来れば学研都市線223系投入も有り得るかも。

>>590
223系8両なら207系7連より若干余裕があるだろ。
女性専用車はオレンジ帯の列車のみと告知すれば。

いずれ福知山線も通勤型は東海道線直通のみにするではないか丹波路が221東西線直通が223とか207系や321系は高槻や京都方面のC電系統になるかも。

8両表示は松井山手とかにもある

ＪＲ北海道がハイブリッド車両開発、燃料費を抑制
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071023c3c2300n23.html

北海道旅客鉄道（ＪＲ北海道）は23日、ディーゼルエンジンとモーターの両方を動力に使えるハイブリッド車両を開発したと発表した。
3年後の実用化を目指し、11月から試験走行を始める。
既存車両に比べ軽油代を15―20％抑えられるといい、慢性的な赤字を抱える鉄道事業のテコ入れに役立てる。
技術の外部提供で、新たな収益源とする構想もある。
新型車両は低速時はモーターで動き、時速45キロ前後でエンジンと併用する。
エンジンだけの駆動も可能で、この場合はモーターを発電機として使いバッテリーを充電する。
ブレーキ時のエネルギーも電力に変えて蓄える。
名称は「モーター・アシスト式ハイブリッド車両」。
モーターを補助的に使うことで加速性能が高まり、速度アップにもつながるという。
2015年度とされる北海道新幹線の函館開業に合わせ、函館―札幌間を結ぶ特急に活用し、所要時間を約20分縮める構想もある。

>>580
住道の８両表示は最近出来たの？

昔からある

>>596
それは足許の乗車位置でないか？

なにやら東線には運行管理システムを付けるらしいね、どういう物なのか知らないけど、そしてその後環状線と大和路に同時に導入だと
他は知らない

もうすぐ本線にはJR東みたいな延発表示機を付けるらしいね、西では抑止表示機て名前らしいけど
西社員の話より

>>598
運行管理システムも何も、両端以外全部停留所だからモニターが写ってるだけだろうな。

今の指令の東西線のモニターと同じ、乱れない限り放置

>>596-597

足下のオレンジは最近です。京橋駅とかにあるのと一緒。

>>600
学研都市線スレでそれが話題になった時、放出以西に施していたから東線直通用223系対応という憶測があった。
ここにきて住道に施したということは、四条畷や京田辺にも拡大するか？

こんなの発見
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/kouhou/0702/p1.pdf

>>602
urlからして嵯峨野線（山陰本線京都口）の複線化に関する資料かと思って開いたら
モロに鉄道の話題一色だね。
国鉄時代から計画があったとは言え、並々ならぬ熱意だな。

223系投入をちゃっかり既成事実にしてる亀岡市ｗｗ

>>604
確かにこの書き方だと全部223のように読めるｗ

>>602のＵＲＬ先の画像とWikiの223系の画像が同じ件について。

>>606
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんまや！

まずいんじゃないの？無断転用は…
さすがに、

しかも西日本が提供になっているし

GFDLだから無断配布はおｋ。
でも「画像提供：ＪＲ西日本」ってのが著作権法第121条違反。

第121条
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物
（原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として表示した二次的著作物の複製物を含む。）
を頒布した者は、１年以下の懲役若しくは１００万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

同じ場所で撮れば別人が撮っても同じような画像になるんじゃね？

でも…見れば見るほど同じだよ？
影の出方とか

>>602
これで223系1両も入らなくて全部20年物の221系だったりしたらすごくかわいそうだねw

でも実際複線化は亀岡にとって影響大きいと思うな。

フチ近郊に入る予定の223系はどうなった？

>>601
四角いオレンジ色に抜き文字の標示だよ。
住道には７の標示しかない。

>>612
一応221の転属は決まっているけど。

>>615
２番のりばの木津方に[7][8]

>>606-609
ウィキは西の中の人が作ったんやない？

>>617はガセ
住道はやはり[7]しかなかった。

嵯峨野線は221系と223系2連ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを共用するって発表があったはず。

>>620
あれは雑誌に書いてただけで公式からは何も出てない｡

というか､W編成を造らんことには網干から221を追い出せないような気が｡
今んとこどこに使うかわからん4連ばっか造ってるから221の追い出しはまだ先の話だろうな｡

嵯峨野線の113系にもP付いたのが出てきたから複線化後も113系が活躍するだろね。

>>620
223系2連はワンマン対応？

車種統一のメリットは否定しないが、本線快速を全て223系にするというのは
ラッシュだけ働いて昼寝するだけの223系が大量に発生することを意味しており、
投資効率としては最悪。

20年選手でも120km/h可能でアコモが223系に見劣りせずしない221系は
本線のラッシュ専用車としては都合がいい。

>>624
それは置き換えるべき113系などが既に無くなった時の話

221の2連車を使う言っても、2連車なんか奈良区にしか無いよ、まさか奈良の221と220を没収する気かよ

>>624
逆に言うと今、223は馬車馬のように運用されすぎなんだけどな。
それなりには入庫してるけど。
普通は、通勤・近郊型電車ってもう少し、オフラッシュ時に休める運用が
混じることで走行距離バランスが取れてる物だし。
車種統一がはかれれば、223が日によって昼は寝てたり、１日走ったり
出来るわけでしょ。
逆によそへ出せば第一線で働ける221をラッシュ専用なんて贅沢な用
途限定で朝専用に抱え込む方が勿体ないような気が。

>>625
かつて117も走行距離が伸びないラッシュ専用状態になって、ダラダラ
残ってたよね。２扉なのに。

>>622
いや、多分113が転属しても岡山あたりに行くだろうからどちらにせよPは必要。

>>624
ドア周りのスペースが広いという点だけにおいては、223は221と比べてラッシュ向けだわな
2者だけで比べるなら着席定員の多い221の方が地方向け。

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　223Wパンタ車の東西線での試運転まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.おおさか東線. |／

いまミハ向けに誠三・配属されてる車両は結局130�`運転すること無いじゃん
せいぜい尼崎〜大阪までじゃん
それって勿体ないじゃん

>>631
221より加速性能が若干よくなって、余裕秒数が増える。
山陽新幹線のグランドひかりや500系のように、性能を多少持てあます方がよい。

>>632
サービスは若干ダウン。

近畿圏から103、113、115がなくなるのはいつになるんだろうか？
東も東海も北海道も九州もお膝元では103、113、115世代は走ってないというのに(九州の103は201の世代だったのでやむを得ない)

西もリニューアルしているがもとがそんなにいい車両でないから乗り心地はいまだ国鉄のまま

>>634
九州の103は203とほぼ同期なんだよな。
回生が効き難いという口実で103にされちゃったけどなんか割り切れなかった。

お膝元とかやむを得ないとか
こじつけ過ぎ

>>634
それでも、宝塚線快速待ってて来たのが113系リニューアル車だったほうが、207系なんかが来るよりはるかにいいだろ。

あっちこっちでE233,233わめき散らしてる奴でしょ

>>634
東京のお膝元？　千葉県で113系が運行されているJR東日本は？
東京のお隣山梨県で115系が運行されているJR東日本は？
415系0・100・500・700番台の廃車解体を諸事情により進められず
時折検査を受けさせているJR東日本は？

>>621
一応福知山の113-3800を置き換える予定はあるよ。ただ形式はどうなるか分からないね。
２連を基準だけど521を直流に入れ替えた感じで新車と言うほど目立った変化はないかと。
一歩先に進んで321のモニタを採用するかICOCAのICカードでも決済できるようにする可能性（対応・準備工事含む）はあるかな。

>>639
中央線115系なら都内まで来てる

千葉死者は外様です
と言うことだろうか？

>>639
立川は山梨ですかそうですか・゜・(つД`)・゜・
八王子からでしょ山梨は。

結局のところ都合のいいように解釈して酉叩きしたいだけだな

両国に今でも113ならｒｙ

ごめんこんなに見ている人がいるなんてｗ

JR東管内の話題を扱うスレかと一瞬思った

>>639の後半二行kwsk
当該スレで直接聞いたほうがいいか…

>>634
新車を本線にしか入れず，本線の余剰車を各線にチマチマばら撒いてるような状態ではいつになるか判らんな。
ま，十数年後にはなくなってるでしょ。
ってかそうでないと，アーバン以外では40N更新が本気で「更新後40年使う」という意味になりかねん。

>>648
郡山工場で解体を始めたら騒音だかアスベスト問題だかで周辺住民から苦情が来て解体がストップしてる
最近になって鹿島臨海鉄道の神栖で解体を始めることになったようで、そちらへのドナドナが開始されてるが
http://1st-train.net/topic/200710/415-k806.html

>>650
�d

>>640
あの車両はだいぶ老朽化してるし未更新だから2010年までには全廃なるだろう。
内装は521系、外観は223系5000番台だろうな。
モニターは絶対つかないかと・・。ローカル路線にいれてもメリットが少ないし。

あげ

>>652
モニターは片方が行き先表示・料金表示という形になるのかな。
設置しなくてもユニバーサルサービスを名目に将来のため対応・準備工事はするとは思う。

近畿で「ユニバーサルサービス」と称するとUSJ直通と誤解される恐れが

おいおい、４１５系こそ西がもらえばいいんじゃないか？

>>656
ホームかさあげ費用を負担願います。
521が入ればどのみち上げることになるのか…

８００番台の運行区間で運転すればいいんでないかい

>>654
それなんてキハ220-200？

>>657
むしろ耐寒耐雪工事費用の負担の方が重要だろw

結局新車を入れたほうが総合的に見て得策なのであった。

まあ待て！113だろうが115だろうが40N30Nが施工されてるだけマシだろうが！

新造後30年経っても未更新の車両が最優等として走り続けてる
俺の通学路線から比べれば、相当にマシ！
つうか6300って113とか115とほぼ同期なのか。絶望的だな。

>>650

> 廃車になるモハ415・414-1522ユニット

アルェ？！
ちょっと待て、これJR化後の一番最初の製造車だろ？
モハ415・414-1509〜1521まではJR九州にいるもんな。

廃車車号を振替えたのか・・・

>>662
続きはこっちで
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188510275/l50

>>661
それどころか今年で40年になるわけだが＞某未更新車
新幹線の線路を走った車両もまだ現役のはずだしｗ
8割ぐらいが製造後20年は経ってるワケで､JRの中では台所事情の厳しい西よりもさらに厳しい…

>>664
某未更新車なんてまわりくどい言い方やめて

　　爆　音　汚　物

と言いなさい。

>>661 >>664
時代遅れの底辺会社と西を比べるなよ、おまえら。

京都線の特急は「特に急がない」

3月のダイヤ大改悪以降阪急京都線はできるだけ使わずJRを使っています

西の駅員に思いっきり怒鳴られて以来、阪急メインに変えた
まあ新快速で寝過ごした俺が悪いんだけどさ！さ！

>>666
目糞鼻糞

つうか今調べたけど40N30N施工されてる編成と6300系って
本当に同級生なんだな。信じられない。

花形の新快速には209系と同世代の旧世代車両である223系をいつまでも使い続け、
大阪のど真ん中の環状線には化石のような103系をいつまでも使い続ける。
ったく、何なんだ、この会社の体たらくは

いくら仕様を変えても223で通っちゃうんだよな
関東ならたぶん形式変わってるぐらいなのにな
微妙な仕様変更は関西では同型式で審査が降りる
見る人次第らしいけど
関西管轄の審査員は審査が甘いということだな

>>672
メトロ05系

>>672
223-2000,2500,5000は共通形式にするとしても0番台は外観も機器も全く異なる形式にしか見えん。
しかし同じ酉でも681と683は素人目には区別がつかないのに形式を変えている。
付番の仕方がマジでわからん。

>>673
ｺﾋ721ﾓﾅ

束厨ってなんでアホなん

>>674
0番台の足回りは207系そのものだっけ。

223系0番台の床から下は207系1000番台と同じ

関空特急はるか281系の床から下も223系0番台や207系1000番台と同じ

521の足まわりって683と同じだっけ

>>671
209は鉄道界のミートホープ。
いかに乗客にばれないよう手を抜いて電車を作るか。
結果が惨憺たるものだったのは、間もなく置き換えが始まることからも明らか。

進んでいるから置き換えるんじゃない。失敗したから置き換えざるを得ないんだ。

>>680
だから？209がやりすぎたってのは中の人も認めるところなんだが。

>>680
頭が悪いね、あんた。
10年たったら時代も変わる。部品毎の寿命を計画的に管理して、そのとき廃車or更新
を選ぼうってコンセプトが209でしょ。
で、10年後では広幅車体が主流になるわ、2重系統で実績が上がる新形が出てくるわ、
重大路線の京浜東北は新車入れた方がってことでそのまま取っ替え、
南武なんかは機器更新と。当初のコンセプトを遺憾なく発揮した例だと思うが。
しかも209の成功で、工場は1個潰せたわ電車区の統合も進んだわで大きな成果を上げた
んじゃないの？

>>680
体質改善車は鉄道界の赤福。
いかに乗客にばれないようにボロ電車を使い続けるか。
結果が惨憺たるものだったのは、40年延命が中止されて30年延命にトーンダウンしたことからも明らか。

先生！こうですか？よくわかりません

>>681
>だから？

それ、209のサイクルを標準に据えてる>>671に言えば？

なんであれ結論は
103はさっさとあぼん!!!!!

これでいいですか？

それは桶！

>>685
それは、國鐵大阪には過酷な課題ですね

223系0の窓周りは221系
ちなみに全ドアにLEDついてる高級車

ちょっと209を叩くとボーフラのように束畜が湧いて出るな。
なんでそんな奴が四六時中縁もゆかりも無い近畿のスレに張り付いてるんだろう。

暇そうで羨ましいわ。

>>689
関西にも意外と巨人ファンがいるように束厨は多いよ。

同じ擁護厨でも>>681のようにあっさり認めちゃう派と
あくまで成功を強弁する>>682のように
真っ二つに割れているのが面白い。

『結果10（13）年で取り替えても経営を圧迫しない・・・』:となっていますが、
さて・・・外の人には実際の所どうだったのかはさっぱり判りませんｗ

一瞬東日本車両更新予想スレか京浜東北線スレかと思ったわ。

住人の程度が落ちている証拠

住人と呼んでいいのかどうか

製作中の223が稼動を始めればﾖ束無しも止むだろう。

与太話と書くつもりがとんだ誤変換をorz

201系原型完全消滅の日なのに、おまいらときたら･･･

東京人しねばいいのにｗ

本当だな。束と酉の争いは別のスレでも作ってやれよ。アホくさいにも程がある。
煽る束厨も釣られる酉厨もアホだろ。

700

よう考えたら酉関西系のサイトは三世代目か･･･
鰹節が第二世代って感じやね。

>>701
どこのサイトだっけ？

煽りのｶｷｺにﾏｼﾞﾚｽするのも、と思うが。
>>671
209系を造ってる頃、223系は0・1000番台がﾒｲﾝだった。
E231系と223系2000番台が被っている。共に一つの到達点だな。

>>692
車齢13年目で廃車にするか延命するか、その時点で判断する余地は残していた。
ただ設計時における技術・経営情勢の将来見込みと結果に多少のｽﾞﾚがあったのは仕方ない。
E233系1000番台による取替もﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝで、運転車両部は元々209系車体保全を考えていたんだから。

西日本会社だって一般型車両のｺｽﾄﾀﾞｳﾝは追求し続けていた。
試行錯誤後の現状、近郊型は223系2000番台で通勤型は321系が到達点となっている。
E231系が車齢16年目の車体保全で32年、223系などが車齢20年目の延命で40年と
寿命管理期間が異なるだけで極々基本的な設計思想は変わらない。

もっと言えば、両社とも極端にｺｽﾄｶｯﾄしてみて具合が悪かった部分は「揺り戻し」があり
209系→E233系になったり、223系2000番台も1次車登場時と後の展開を見れば…

そういう対決ｽﾚ・ｱﾝﾁｽﾚ向け内容だし、不毛な議論とは解りつつも反応してしまった。

静岡のオールロングも揺り戻しがありますように…・゜・(つД`)・゜・

>>704
とりあえず今後トイレレスはないだろう

ところで、キトL編成は何で置き換えるんだろう。まだ具体的な計画はないよね？

223系それぞれの登場時・・・
1000は近くを走る201を走行妨害するわWNの騒音が激しく「壊れているのではないか」と言われるわ
2000は登場時はカーテンがなくまぶしいと苦情出るわ
・・・で新聞ネタになってたのが懐かしいな

ヲタ的に見れば223は長く作りすぎかもしれないが
劇的な変化はないもののコストダウンを図りつつ改良はされては来ているということでいいじゃないか

>>706
車内設備がさほど変わってないのが致命的。
貧乏阪急だって頑張って新車には完備してる液晶もないし。

液晶ってそんなに大事か？

別に液晶あっても快適さはあんまり変わりませんけど・・・

長らく吹工に入場していた日根電223系0番台某編成が4Bに。

>>706
設備も性能もさほど変わってないのが致命的。
貧乏阪急だって頑張って新車には完備してる液晶もないし。

はいはいみんなあいてしないように

じゃあやっぱり外環ダイヤの話題くらいしかないよ

そのうち堰を切ったように話題の大洪水になるよ。

103系未40Nが2011年で全廃
国鉄型2014年で全廃　だっけか？

このペースで作ってて全廃なんてできるのか？できると思ってる奴いる？

特に通勤型103系の取替えを何で行うのかすらわかんね321系なんて話題にもならねぇし



俺は11年で未40Nすら怪しいと思うんだが

>>708-709
ヲタと一般人の意識の乖離ってやつかな。

一般人に東京と大阪の電車の違いを聞いてみると
だいたいこんな感じの答えが。

Ａさん
｢東京の電車って液晶テレビがついとうやん？でもこっちの電車ついてへんねやんなぁ。やっぱ東京に比べるとまだまだ田舎や｣

Ｂさん
｢東京の電車は液晶ついとんやねー。あれいいなぁ。｣

Ｃさん
｢東京の電車はハイテク。液晶もついてるし。大阪の電車ってなんか薄汚いねんな。特にJRとかボロない？東京のお古なん？｣

とまあ液晶の有無ってけっこう重要なポイントみたいやわ。

>>707
変わらないどころか座席が徐々に薄く固くなっていっていますが。
蛍光灯カバー変更でいい感じになったと思いきや、外板の装飾が安っぽく･･･

>>715
アーバンエリアに限った目標なら何とかなりそうじゃない？

いくら関西の一般人が電車に妙に詳しくても、
そういう自虐的なことは普通いわないだろ・・・
だいたいそのネタ、何もオチがない

ここはとっても面白いインターネットですね

日根電223系E804編成改
1ヶ月前の5Bによる湖西・東西線試運転
http://bbs11.aimix-z.com/photovw.cgi?room=kishuji2&image=1564.jpg&btp=a4
本日の4B化試運転
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=hineno&image=2193.jpg&btp=a4

>>716
しょうもない比較厨だな
なぜ321で比較しないのかなぁ？
だいたい>>716の強引なシュチュエーションと言ったら噴飯もの
快適な転換クロスと詰め込みのロングで比較したらどう反論するつもり？
こんな言い合い無意味だけどな

>>722

ヒント：321なんて所詮少数派

274両？ごくごく一部だろうが、しかも本線普通オンリーだろ？

一般人が乗る機会なんてたかがしれてる上に本線以外ではまだボロ103系が絶賛運用中です。



あとは分かるな？

>>723
でさ、君は一体何しにここに来てるの？

反論できねぇのかよｗｗ
　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　快適な転換クロスと詰め込みロングで比較したら
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どう反論するつもり？
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ボロボロの腐った電車より新車のがいいに決まってんだろカスがｗ
西も321系よりE233系でも入れてろよｗｗｗｗｗｗ

なんか可哀想
ストレス解消ならニュー速でやった方がいいと思うよ

とりあえず今後103系をあぼーんするためには

１．奈良区の103系４連を置き換えるために321系増備して4連の103系は残り2編成にまで減らす
２．学研都市線完全7連化後207系4連2本投入で103系完全あぼーん
３．羽衣線用と予備は除く阪和線の103系を全て321系化
余った40Nは3550番台化して4ドア105系を全部置き換え
それ以外は廣島のボロ103系置き換え用

森ノ宮は最後の最後で201系もろともあぼーんしる！

実質あと何両必要なんだよ321系だけで

今の製造ペースだと到底間に合わんっぽいんだが・・・

酉厨は束と比較するからむきになって反論するんだろうが、

南海や泉北でさえ現代型仕様の新型車両を投入するのに、
酉はいつまでたっても新快速に旧世代車両223、環状線に化石103かよｗｗｗｗｗ

>>727
> 余った40Nは3550番台化して4ドア105系を全部置き換え

それを2連×2で運転すると変電所が容量不足でパンクする路線が結構あるぞ
特に可部線とか可部線とか可部線とか

ああ、難解がE233ベースの車両を入れるんで脳内麻薬ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞでてるんだな

>>730
廃車105系の電装品を流用すればいいんでないか？

たまには和田岬線の事を気にかけてあげてください。

>>731
IDが四国2000系

>>728

＞103系未40Nが2011年で全廃で国鉄型2014年で全廃だ？
はぁ？何これ？

で終わらされるのがオチでしょ

>>730
半分ユニットカットすれば？
サンパチはそれやってたはず

>>733
そもそも訓練車仕様だろ
最初期の40N車改造してぶち込むか？

国鉄の２両１ユニット設計車で半分カット…初めて聞いたな…
そんなこと出来るんだ

できるんじゃね？
2連×2の片ユニットカット。

>>735
自演すか？ID同じっすよ

>>738
>>727＝>>735ですが何か？

顔真っ赤で冷静なフリすんのも大変だな、乙

>>736
MM＋MMをMT＋MTにすることじゃなくて
>>737の言うとおりMM＋TTもしくはTT＋MMにするということね
MMでアウトなら105系にならざるを得ない
例えばRF517号P107に常磐線のユニットカットについて記述があった。
12M3T編成ができあがったから１ユニットの力行回路カット、発電ブレーキのみ働くように改造したんだとさ

>>740
なんで103系の置き換え妄想で顔真っ赤にならなあかんのかが不明

>>733＝>>737ですが何か？

和田岬線使ってるけど、いっつも同じ車両だからいい加減飽きたよ･･･
仕事場からも見えるし。。。

色んなサイトからの情報集めてみた
少し誤りが混じってる可能性もあるけどそこは勘弁
大和路線
4連17本…68両
6連2本12両だがもうじき201系に置き換え

阪和線
8連1本
6連12本…72両
4連27本…108両
3連1本
計191両

環状線
8連14本…112両
6連4本…24両
計136両

広島
4連16本…64両
3連3本…9両
73両

阪和線と大和路線置き換えるだけでも321系250両近く作らなあかんのか

本線に273両をわずか１年程で導入したわけだし、やれない事はない。
ただ西がやる気ないだけ。
金うんぬんの話おいといても、川重もE233で忙しいし、工場がなぁ。

日立に発注できんのか？
下松だから自社管内なのに

>727
207と321はバスアーキテクチャの違いで相当頑張らないと併結運用できないから、
4Bで混用は無理でしょうねぇ。

>745
日立に安価で発注するとアルミ車体になる悪寒。
相鉄もQもそうなってる。

いつ頃か、JRWは ドアにご注意 のシールを増結 したね

>>746
をいをい、価格によって発注者の意向にかかわらず車体の材質が決まるのかよw

>>748
日立は基本アルミに絞る方針だから
日立でSUS作れば高くつくよ。
SUSなら錦紗か川重。
大穴で豊川。

大穴、逗子。
走るんです。

ああ、南海の8000系とやらがとても羨ましい・・・

川重では321造る予定ないって。

>>750
それをいうなら大穴は新津ｗ

まぁ西と東は仲は良好なんだし、
東＆西の合弁工場を作ってもいいかもね。

>>746
別にアルミでもかまわないんじゃないか？

日立は683系の時の事故から
取引をおこなわないっぽいって聞いたことがある。

あの納車前に廃車になったという伝説の車両か？

>>747
それとほぼ同時に到着前「ドアから手を離してお待ちください」とアナウンス追加。

何だか倒壊エリアにいるみたいだったｗｗ

あれだ、環状線でバールのようなものでこじ開けられる事件があったからな。

金銀バールプレゼント

>>750
逗子は甲種の発送の起点なだけであって
正式には金沢文庫だぎゃや。

釜利谷と呼べ釜利谷と…

>>731,>>734

>>731 のID・・・アイランドエクスプレス四国�U

http://www.jlc.ne.jp/etc/info071009_01.php

>>687
それを言うなら

国鉄天王寺

>>586, 大垣の名無し学生くんへ

http://kimurayuko.blog95.fc2.com/blog-entry-231.html

>>746
321系図面上で「異車種併結指令変換装置」の準備工事が確認できるよ。
DCSとﾒﾀﾙ指令線間の読替器だね。207・223系と併結できるぞ。

>>755
そんな事故があったのか…
ググってビビったよｗ

事故での損失額数十億円だからな、トラウマになるから造らないだろうな

しかし、113や115は結構先見て体質改善してるみたいだが、103はどうなん？
雑誌とかで「そのうち編成替えで綺麗な編成になる」って度々書かれてるけど、どう見ても先頭車が足りないんですが。
サハ103も13両って何よ？N40車なんかもいるからそんなに両数要らないのはわかるけど、奇数って･･･
阪和3、環状10くらいの計画だったのか？

もはや狼少年の領域…

>>748-749
最近のRJの記事だと、新幹線とA-Train仕様じゃなきゃ断るぐらい、
もう決まった物しか作らない姿勢を見せてたな。
ここは日本最大の銀行グループをバックに、大人の事情で決まった
購入先を確保出来るし。逆にJRの仕事は国鉄時代より少し減らし、
相鉄みたいな昔のお得意は切ってる。

>>768
どちらかと言えば、103系でも体質改善試作車だと建前は車齢40年仕様だが
実際の設計は車齢60年を目指していた。SIV化や主制御器の無接点化は承知の通りで
元々はｲﾝﾊﾞｰﾀ制御化も検討していたし。当時は北陸新幹線の動向が不透明だったし、
順次103系を取り替えるほど通勤型へ投資する目処が立たなかった。207系は造っていたけど。
後の量産工事で徐々にﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしていったね。

近郊型は40年延命せずに新型車取替の方針だったが、223系2000番台計画の頃に変わった。
103系は各電車区とも各編成内で体改対象車が混在してた一方、113系は比較的統一されていたから
将来の組替構想も描きやすかったが、情勢も刻一刻と変化し103系の場合そういう訳にいかなかった。

>>768
サハ103体質改善車は18両改造、2両廃車の16両が正しい

モハ103体質改善車で半端は
40N車が2ユニット、30N車が5ユニット　電装解除すれば
大阪環状線と阪和線の8両編成でちょうど使いきれる

>>768
>どう見ても先頭車が足りないんですが。
首都圏ATC化でボロクハが来たのが今の今まで響いてるとはね・・・。
しかもボロクハ+新製中間車という組み合わせだからボロクハだけ廃車しても
先頭車が足りなくなるのは当たり前｡

国鉄時代の青写真はいずれ首都圏には新型が入るだろうから､その時に
ATCクハを関西に転属させて関西に行ったボロクハ+首都圏に残留したボロ
中間車を廃車という形を考えてたのが民営化で出来なくなったからでは？

けど、ボロなのがまだクハだけで助かってる
当初予定の非冷房非ATS-Pボロ車ばかり集めてた場合、
今頃、経年40年車激増の阪急のように、車両故障頻発で頭抱えるハメに陥ってたかも

>>773
> 国鉄時代の青写真はいずれ首都圏には新型が入るだろうから､その時に
> ATCクハを関西に転属させて関西に行ったボロクハ+首都圏に残留したボロ
> 中間車を廃車という形を考えてたのが民営化で出来なくなったからでは？

そういうこと。他社の話でまた申し訳ないが、103系の末期はともかく、
JR化のわりとすぐ後に、山手の元ATCクハが総武緩行に入り
低運の冷改クハ(中間車は新製冷房車)を玉突き捻出した動きが実際にあった。

阪神淡路と尼崎のダメージがなかったら、また違ってたんだろうな。

>776
見た目だけ良くて実際はいつ大事故をおこすか判らない偽装建築みたいな
路線ばかりになってたでしょうねぇ＞阪神淡路・尼崎事故が無かった場合。

阪神淡路と聞いてなんかあったっけと？
ああ、震災のことか
こっちじゃ（阪神大）震災と言えば通じるから
なんつーかよそ者だらけだなこのスレ

>>778
だねえ。
阪急淡路ならすぐ分かるんだが。

223系2500番台3次車
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1193485090_1.JPG
側窓周りの装飾は2000番台と同じ茶色？

いいえ１・２次車とおなじでしたよ。

茶色っぽく見えるだけ？

>>771-775
そうでしたか。ありがとうございます。

しかし、体質改善サハ103はもちろん、ユニット窓車で廃車になったのがあるのも惜しい。特に岡山。
冷房機やATSの載せ換えor広島車との差し替え＜老朽車を騙し騙し使う
なのか･･･

あと、113も悲惨ちゃあ悲惨だね。脱線事故なきゃ体質改善車が宮原と日根野で綺麗に揃って、
旧網干非ユニット窓車なんて全滅してただろうに。

>>782
その写真、金紗ブログの人のとこのじゃね
無断転載はよくないと思うぜ。


で、窓周りの帯は今までと同じで紫、金紗ブログ参照。

全国の人が語る関西と関東の鉄道の印象
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191824845/

でもさすがにそろそろ廣嶋でも、自治体から車両故障による定時率低下のクレームが出始めてるわけだが
どうするつもりなんだろ。

後10年後になったらかなりしゃれならん事態になりかねないんじゃないのか？
今の阪急でも故障＞正雀で車両交換が普通になりつつあるのに

あと10年したら221系がお古でくるんじゃね、アーバンエリアでさえ国鉄活躍中なんだから・・・

岡山県知事 殿
広島県知事 殿

今すぐに岡山県・広島県内の赤字ローカル線を
20〜30路線ほど廃止すれば都市部の車両を新車にできます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by JR西日本

>>788
具体的に20〜30路線あげてくれｗ

山口県内の、新幹線を除く全路線をワンマン化するほうが先かと。

バス路線じゃね？w
別にJR線とは記載されてないからwww

>>768
長野からビンテージものの１０３クハを叩き買いすれば？

赤穂線伯備線瀬戸大橋線津山線吉備線姫新線芸備線因美線などじゃない？

>>792
未だこんなこと言って面白がってるｸｽﾞｦﾀがいたのか…

103貰うくらいなら209貰ったほうが余程ましだろ

すぐ209口走るあたり束虫らしいな

>>784
近車ブログって、なかさんの？
同じような画像が載ってるけど>>780のアドレスは、よねやま画像板だろ。

>>787
10年後に221系を持っていったところで何年使えるでしょう？
経年30年近いぞ？約十年使えば廃車。地方で10年単位で車両を入れ替える
なんて非効率極まりない。
地方転出は保守の手間を考えればそれこそ経年20年以下の車両が望ましい。

>>798
車齢40年超の103系が置き換えの予定もなくまだまだアーバンで走ってるのに
地方へ飛ばした車が車齢40年で廃車なんてことありえないだろ
30年目に地方転属ならあと30年は使う。これが酉のやり方。

>>787
それするぐらいなら広島の未更新車（115系300台，103系）を更新する方が先だろ。
それに広島に新型車両を入れるつもりはなく，国鉄車の更新でご理解とご協力を（ｒｙ，と酉が広島県に対して回答したらしい。

もう20年まてば223系でも回ってくるだろ、どうやっても新車なんてはいらねー訳だし

広島はスレ違いですよ束厨の皆さん
向こうから引っ越してきたな

Tc103-67〜は入場したのかな？

じゃあ広島にはビンテージものの２０９（ｗ

せめて203にしてあげてよ、広島はJR型を極端に嫌がるんだから
221も欲しがらないし、115マンセー
西にとっては好都合なんだけどな、関西のゴミ捨て場にできるから、要らなくなった国鉄型は広島へポイ

>>800
遠まわしにお布施を要求したなこりゃ
今後車両故障頻発するから、定時性維持したけりゃ新車買ってくれ、か。

それはもう公共交通機関としては失格ですね

103を早くあぼん汁!!!
321を早く増備汁!!!

西の中の人見てますかぁ？
見てたら来年度はちゃんと予算取ってこい!!!

車両増備なんて単年度予算でどうこうなるもんでない。
中計で計上されてないと予算組めないよ。

嵯峨野線にＪＲ型がほしい。
京都駅でいつもガックリしながら１１３系に乗ってる俺・・・・

103系の総数って

日根野189両（8連1本、6連13本、4連25本、3連1本）
森ノ宮136両（8連14本、6連4本）
奈良84両（6連2本、4連18本）
広島73両（4連16本、3連3本）
岡山12両（4連3本）
網干6両（6連1本）

合計500両ジャストでいいのかな？保留車を除くと
森ノ宮の6連2本と奈良の6連2本は201系の転属が完了すれば消滅するとしてあと476両

さて、どこから置き換えたものか

先頭車だらけの207系に321系タイプの手抜きで安物の中間車を
粗製乱造して挟み込み、水増し増量するのが手っ取り早いかと。

>>812
確かに運転台の製造数は減らせるが、車両の製増数は変わらないな

いっその事阪和・紀勢両線は国鉄型の聖地にして半永久的に103・113で統一
した方がいいんじゃないか？そしたら223やら321やらの製造両数も減らせる
しｗｗｗ。

ハァ？しばくぞボケ。

>>814
hage

http://tsuyoshin2006.blog44.fc2.com/blog-category-3.html
西厨のオナニーブログ

>>811
つ加古川線･播但線

>>818
そういやそんなのもいたなあ・・・

日根野189両（8連1本、6連13本、4連25本、3連1本）
森ノ宮136両（8連14本、6連4本）
奈良84両（6連2本、4連18本）
広島73両（4連16本、3連3本）
網干24両（6連1本、2連9本）
加古川16両（2連8本）
岡山12両（4連3本）

合計534両、201系転属完了で510両だね

>>819
毎年321を100両ぐらい作れば５年で消せるな。
意外と早い。
そしたら阪和のも２年で消せるな。

>>814
はるか…(雷鳥→)485・(北近畿他→)183
くろしお(オーシャンアロー含む)…381・(雷鳥→)485
快速(関空・紀州路快速含む)…(京ｷﾄ→)113・115
普通…103or105の2〜4重連

281・283→耐寒耐雪改造の上、北近畿地区の特急置き換え
223-0・2500→学研都市線東部・奈良線快速
205-0・1000→学研都市線東部普通

強引に転配属を行い、完全に国鉄型しかいなくなった上に205まで召し上げられるとかｗ

こういうのをスレ汚しって言うんだよな

国鉄型に対する歪んだ愛情だな
ほんとは羨ましいんだろｗ

>>730
超亀レスで申し訳ないのだが、今の4ドア105も、
元をたどれば103系1000番台だから、1M1T可能な気がしないでもない

そりゃその4ドア105と同じように制御器を載せ換え改造したら1M1T可能だろうけど
それをしたくなかったから今の2Mで走ってるんでしょ

長澤ぶさみの広告契約切れたらしいな。
よかったよかったｗｗ
次は誰になるのかな？
それとも仲間由紀恵オンリーかな？

沢尻になったりしてw

イコカでIKKOか

>>826
蛯原友里か伊東美咲キボンヌ。目の保養になる。








間違っても倖田來未は要らん。目が腐る。

>>826
涼子じゃない方の篠原

>>820
網干&加古川を除くアーバンの分だけ取り替えれば
広島&岡山は森ノ宮&奈良から捻出された40N、30N更新車で揃うんじゃないか。
(岡山はともかく広島は朝ラッシュ時の103系は重宝されてる)
播但&加古川線用は元々40N更新車を優先的に回したらボロいのは和田岬線用の6連だけだし。

呉線なんかもともと73系の10連が走っていたような線区だしね。

>>674
亀だけど、、、
681は銅製で683はアルミ製、形式が違うのも当たり前では？

>>833
おまいさん銅製と言うの？

>>831
岡山は数が少ないから全面撤退すると思う。
そして、広島へ。
関西圏の更新車も広島へ。
115-3000を山口県に封じ込め。
115-550もいい加減代替を考えないと。

833>>
銅製？中国人に盗まれる予感
(・・;)

>833
つ【キハ120】

>>835
社内のどこかで新車を入れれば何らかの玉突きで広島に波及するはずだから
広島車の車齢はそこまで深刻に考えなくてもいいと思う。

岡山から103系撤退は同意。

で、問題はアーバンにどういう順序で新車を入れるか、201系と205系の扱いをどうするか、だな

>>835
岡山の103はいかにも間に合わせ感が漂っているからなあ…

>>389
113系も間に合わせのように思えるけど･･･

389 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:09:03 ID:mEzDm3+T
なんか西鉄にシリーズ２１入れろ的な発想だよなあ

>>819
105系の4ドアも隠れた103系

>>838
本来なら広島に落とされるべき103や113が吹田や幡生で解体されている件について
あれを全部広島に回せば，広島に残る103系未更新編成を廃車にできる上，予備車不足も解消できるんだが･･･

>>828
どんだけ〜ｗｗ

>>828
スピードが　モットーです

>>842
広島に7両、和歌山に38両ね。
しかし、広島のはクハが新しいから処遇に困るな

>>820
おおさか東線すら製造の動きがないのに10年でも難しいだろうな。

>>846
広島は13両かと
7両というのはクモハだけを計上した数字かと思うが、4ドアのクモハは1編成を除いて
4ドアのクハ（当然103系からの改造車）と組んでいたはず

あと、下関にも2両いるな
こちらはクモハのみだが

>>848
クハ105-0を数え忘れてた。でも数えなおしてみても
和歌山28両、広島11両、下関2両になるけど・・・

ごめん２８じゃなくて３８ね

>>849
こっちはJRRの電車編成表の07年夏号を見て書いてるんだが、現状とは違うのかな？
ちなみに上記だと広島の4ドア車は以下の陣容になってる

Mc105　Tc105
　522　　　12
　525　　　10
　526　　　11
　527　　　14
　528　　　 1

Mc105　Tc104
　529　　　601
　530　　　23

※Tc104-23のみ3ドア

>>833
普通銅製が正解

でも知らん奴が読んだら銅で出来ている車体に思われてしまうぞ
あれだけの銅があれば、1両売れば2000万円軽く超える

そんな重くてグニャグニャな…
重ければ弱くても重心高くても丈夫と言い切る冷蔵庫や詐暗いは
ﾏﾝｾｰするんだろうか。

銅製でどうせいと？

>>851
俺がネットで見た複数のページだと
Mc105-522 + Tc105-12　の編成が和歌山所属になってる。
転属したのかなあ。（もちろん和歌山から広島に）
広島区では３扉車を含めて２連１４本、和歌山では同じく２連２４本になってるんだが、そっちではどう？

>>855
死ね

>>856
和歌山→広島の転属って、広島の旧103-0クハを和歌山の旧103-1000クハで置き換えて、残りをバラすんだっけ？
ひそかに、地味に進行していたので。よく分からない･･･

>>835
広島の3両編成はどうするんだろ？2500番台クモハにも限りがあるだろうし、羽衣用除いたら必要数足りるの？

>>843
多分、廣嶋に送って使ってもらうはずが、状態悪くて廃車・部品取りってところなんじゃないのか
アーバンでもさすがに足回りが不味いものを優先的に、とりかえるわけだしなあ

>>858
呉東線は103系である必要性は薄いと思う

呉東線は125系の方がいいんじゃないかな？
西線との格差が問題になりそうだけど。

>>857
銅製と同棲

>>862
【採用】

　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜　　　　　
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)　　
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

>>863
銅製同盟

321系なんかわざわざ設計したのが間違いだったな。
E231系ベースかAトレにしとけばよかったのに。

>>864
どうせオイラは銅製さ！

呉東と書くとぶりのすしの県を連想してしまう私…

105系もなんとかしてほしいんだけど

大和新庄より

東京のお流れの４ドア105は即刻潰せ

クハ105-12なら、オカ貸出中についたトイレがタンク式の
汚物処理装置になってるから、今の所属がどうなってるかは
知らないけど、少なくともワカで使う事は考えてないはず

恐らく最終的にはヒロかセキ配置になるかと

>>869
そのお流れを生んだ203系を貰えばいいんじゃね？
オマエの個人負担で酉日本へ寄付すればｗｗ

203は剛性に問題があって失敗作と早くから指摘されていたな。
ギャル曽根に。

和歌山線は車両もボロだが、地上施設も酷いな。
今日は橋本でパンタが勝手に畳んじゃってたぞ。
貧乏臭い架線を何とか汁。

>>872
２０３系とは豪勢な！

銅製なんて言ってるのちょくちょく見かけるが同じヤシか。

鋼製（こうせい）。はがねのことですよ。鉄鋼・普通鋼・ステンレス鋼・・・

いや、銅製なんていってるのをどうせいったら、
面白がって絡んでやるしかｗ

銅製愛…

>>875
おちつけ
ドウ ドウ

銅製の車両だと常に動静をつかまないとどうせぃ盗まれる

>>875が正解。
２ちゃんねるは学校じゃないんだよ。

>>880
２ちゃんねるは言葉遊びの学校ですよ？

最近男遊びしたな。

おれは寂しく一人遊び･･･

同性と攻勢

銅でもいいやそんな細かい事。

はよう糞まみれになろうや

>>886
つhttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mania/obutu/hyouka/nhdt-502.jpg

↑クリック出来るかよｗ

>>887
不覚にもでっかいハンバーグに見えてしまった　orz

斉藤祐樹と後藤祐樹の見分け方

　ハンカチを手に取ったのが斉藤■　■ハンザイに手を染めたのが後藤
　甲子園で好投を重ねたのが斉藤■　■工事現場で窃盗を重ねたのが後藤
再試合でも堂々と活躍するのが斎藤■　■妻子あるのに「銅！銅！」と暗躍するのが後藤
　兄に食事の世話をさせるのが斉藤■　■姉に出所後の世話をさせるのが後藤
　　 　　　　 家族思いなのが斉藤■　■家族の重荷なのが後藤
　　 　シュートが苦手なのが斉藤■　■出頭が得意なのが後藤
　　　　　　神宮で投げるのが斉藤■　■人生投げたのが後藤
　　　 　落ち着いているのが斉藤■　■落ちぶれていくのが後藤
　　　 　早稲田ボーイなのが斎藤■　■ませたボーイだったのが後藤
　　　 　首をタテに振るのが斉藤■　■首にタトゥーを彫るのが後藤
　　　ハンカチ持ってるのが斉藤■　■判決待ってるのが後藤
　　　 　　四球を避けるのが斉藤■　■子宮にかけるのが後藤
　　　 　　　三振を取るのが斉藤■　■三審までもつれるのが後藤
　　　 　　　涙腺が弱いのが斉藤■ ■銅線に弱いのが後藤
　はよプロに入らなかったのが斉藤■　■ハロプロに入れなかったのが後藤
ゲームセットでガッツポーズをやるのが斉藤■　■刑務所でがっちり坊主にやられるのが後藤
　　勝って星をあげるのが斉藤■　■盗ってホシにあげられたのが後藤
　　基礎を固めているのが斉藤■　■起訴が固まったのが後藤
　　球場を駆け抜けるのが斉藤■　■手錠をかけられるのが後藤
逸材とうたわれているのが斉藤■　■余罪が疑われているのが後藤
交渉のテーブルにつくのが斉藤■　■工事用のケーブルを盗るのが後藤
下半身を生かして好投するのが斉藤■　■下半身でイカせて豪遊するのが後藤

新神戸〜東京１００００円
ただし朝一ののぞみ、ひかり限定って大々的に宣伝してるが、
神戸空港を意識したのか？
新大阪からは利用できないとの但し書きがあった。

>891 あなた前にもどこかで同じことかいてましたよね？

>>891
空印対策だろうね。

同性と同棲

>>891
京都からなら使えるのか？

もうすぐ関西お初のＥ２３１もどき電車が大阪に到着

>>825
広島や和歌山の車輌は加古川や播但と違って、
置き換えられる車輌がいるから、そこから持ってくれば
そんなに手間かからないんじゃ？

>>803
そろそろ検査期限だから入場しても不思議ではない。

>>819
奈良の4連は現行17本。
201系の転属が完了したら森ノ宮の8連は1本減って13本になるはず。

>>833
材質が違えば形式が違うはずというのは短絡的すぎる。
415系、京急1500形・新1000形、阪急7000系など例はたくさんある。

>>843>>859
広島の103系には真っ先に廃車対象にされるような極端に古い車両は少ない。

>>897
大昔は300台はアルミ車体を意味していたらしい。
301,381系

後付けだ、それ。
非標準だから百位を直流の後ろから取っただけ。

>>887クリックして激しく後悔したorz

>>897
奈良の4連について、このサイトでは18本のようだが・・・
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kanno/nara/hensei.htm

森ノ宮について、201系8連はもう16本揃ってるわけで、
もし103系8連が減るとしてもそれは201系とは無関係の予備削減ってことになるよね

>>897
そして山手一次組のモハ103・102-29もN40だからねｗｗｗ

>>890

ヒント：あの法則　？

環状線で223-2000が方転したそうだ
なんかあるんかな、東絡みかな？
2500なら阪和だが、2000だから気になる、2000自体環状線に入ること無いしな

>>904
目撃情報が多いので間違いない
大和路線への入線試験もしくは乗務員の習熟訓練の可能性大
つまりは東線絡みという事になるな

自己レスだが、問題解決しました
223-2105ダブルパンタだったようです
明日か明後日に大和路で試運転だそうで

>>906
神戸or宝塚線〜東西線〜東線直通快速の設定と学研都市線電車の尼崎や京橋打ち切りはほぼ確定的だな。
そうなれば旅客案内上東西線の定義を放出〜尼崎にしたほうがややこしくなくなる。

>>907
京橋止まりもピンクラインかよ

ダブルパンタ君が4連なのが気になるなあ
高田発着便が東線直通になるんだろうか

大阪環状線〜加茂、篠山口〜高田、JR難波〜奈良がそれぞれ毎時2本ってとこかな

>>902
N40延命工事を更新とカウントするんならそうなるな。
･･･もっとも，あれ内装は手付けてないはずだから，
再度の更新なしで今から40年以上使うのは厳しいと思うがｗ

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属37

★2008/春　おおさか東線一部開業、「高井田中央・ＪＲ河内永和・ＪＲ俊徳道・ＪＲ長瀬・新加美」の5駅を新設。
　 　　　　　　　「須磨海浜公園・島本・はりま勝原」駅開業。「大津京・おごと温泉」駅名改称。
　 　　　　　　天王寺阪和連絡線複線化の使用開始も来春改正からか????
　　　　　　　 223系も続々増備中。
　 　　　　　　奈良駅大和路線ホーム高架化も控えている。
　　　　　　　　　　　　　⇒アーバン全体で久々の大規模改正の予感!!
　　　各線区で運行形態・車両が大きく変わる可能性大。
　　　　　　　　　　　　　　改正概要の酉の公式発表が待たれるところ。

　〔最近の動き・今後の動きなど〕
　○223系Wパンタ編成の増備開始。2007年10月下旬時点で4連×6本が出場済み。宮原所配置。
　　223系2500番台の増備も開始。4連で組成。既存の0番台も今後組成変更されるか??
　○201系、森ノ宮区2007年10月下旬時点で8連×16本。オレンジ色。青色は残り1本。
　　奈良区2007年10月下旬時点で6連×12本。ウグイス色。
　　201系体質改善施行工事もあと数本。いよいよ大詰め。
　○103系、大阪環状線・大和路線へ201系投入開始に伴い、森ノ宮区・奈良区・日根野区で、
　　大規模な廃車、組み替えや転配など実施中!!
　⇒おおさか東線一部開業も控え、また、次世代車両投入も今後本格的に進む。
　　ダイヤの見直しも含めてアーバン全体のダイヤ・車両構成が大きく変わる予感も!?

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・
網干所・明石支所・新和歌山セ・福知山区・加古川部の
321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

例によって、次スレのテンプレです。
950くらいになったらよろしくです。

223系は、最終的にアーバンの主だった路線では学研都市線放出以東、ゆめ咲線、和田岬線以外の全線入ることになるか？

>>909
う〜ん…天王寺を通る本数を減らすってのはどうかと思うしなあ…
大和路は現状＋αみたいなカタチになるんじゃない？
普通の一部を王寺止めにしてそのスジに東線直通に充てるとか｡

ついに新快速への女性専用車設置を検討しているみたいだね。
サンダバ事件とかもあったからかなぁ...

>>915
新快速は分割あるし、列車によって本数違うし難しいんじゃないのかな?

>>914
でも大和路快速減らさないと阪和系統を増発できないよなあ
久宝寺〜高田が過剰輸送になるのを覚悟でこうするか

大和路２：大阪環状線〜加茂
丹波路２：篠山口〜高田　（柏原から各駅停車）
区間快速４：難波〜奈良　
普通４：難波〜王寺
普通２：難波〜柏原

>>916
｢ラッシュ時の12両限定｣とかでやるとか。

>>917
別に大和路減らさなくても阪和増発できるんでは？
どんだけ増発するんだよ

>>919
時間1本、難波発着の関空快速を環状線に

>>918
どこかの新聞の記事？

>>901
そのサイトが誤り。
クモハ103-32の編成は岡山に転属した。

森ノ宮の8連はもともと28本。
201系が1本転入したらぴったり同時に103系が1本離脱するとは限らない。
今は転属の最中にあるわけで、過渡期に定数を超える本数が
在籍しているのはおかしな話ではないさ。

同様に、日根野の4連ももともと23本だったから
最終的には25本より減ると考えられる。

>>922
ふーん。必ずしも転配開始前と転配完了後で本数が一致するとは限らないと思うけど、まあいいや。
ところで、日根野の4連が増えてるのはどうして？

865 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:01:53 ID:DDGsKiKI
宝塚駅舎橋上化
完成2010年(平成22年)予定
基本概念は｢宝塚の歴史を感じさせるエレガントで華やかな駅」
駅構内エレベーター２基エレベーター４基

駅を考える〜宝塚駅を中心としたまちづくり

11月10日(土)13時30分〜16時
宝塚商工会議所多目的ホール(ソリオ２の６階)
定員１５０人、無料、当日直接会議場へ


866 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:30:15 ID:J/Rs+vf2
>>865
また工事期間は迂回路＋渋滞で不便を強いられるのか・・・
宝塚駅が南北の重大な交通を遮断してるとは思えんが？　北側なんてラビスタしかないやんw

869 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 07:54:46 ID:DDGsKiKI
>>866
阪急との乗り換えが便利になる。店舗も増える。
エスカレータ４基エレベーター２基の誤り

870 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:30:53 ID:rkE43J/d
>>865
２面４線になるのかな

871 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:28:28 ID:Lg2/sqqy
残念ながら橋上駅舎化だけじゃね
>>865と同じ記事が広報たからづかに載ってたけど、２面４線化の話はなかった。
ハートインを橋上に移設してでもやって欲しいけどね。やっぱし３線は中途半端。

>923
ナラの221の分持ち変えるんじゃなかったっけ？

>>922
結局、103系のクモハ込みの編成は日根野、岡山（暫定）、広島に集結したって事でOK？

>>925
それは223系の新造じゃないの？
103系2M2Tじゃ221系のスジに乗れないよ・・・

>>923
＞必ずしも転配開始前と転配完了後で本数が一致するとは限らないと思うけど

そりゃ確かにそうだよ。俺もそれを前提に書いてる。
予備削減っていうのはおかしいと言いたかったわけさ。

＞日根野の4連

転入・組成変更による増加のペース＞廃車・転出・組成変更による減少のペース
だからだね。おそらく、廃車対象の車両を検査期限まで使い倒してから
廃車にするとか、そういうことだと思う。

よく数えてみたら、日根野の4連は今24本だね。

>>926
0・2500番台に関してはそういうことになるね。

>>922
岡山への編成は転属ではなく貸し出しの扱い。
ただ帰ってくることは無いので、貸し出し期間が終われば・・・。

>>916
トイレの問題もあるな。

>>929
酷鉄廣嶋に又貸しされますｗｗ

0･2500番台っていうから223系の話かと思った

岡山の103系はアーバンから押し出された体質改善113系で置き換えかな

>>929、931
広島にも岡山と同じくらいご老体の車両もいるけど、
調べたら大多数がN40延命を受けてるんだな。
「広島には置き換え最優先の車両は少ない」って意味が分かったわ。
「酷鉄廣嶋」のイメージに流されすぎてた。

ＵＳＪの手前の安治川口に３２１系のライバルが遠路はるばる到着

>>915
トイレがある以上設定は無理では？
実際メス車はトイレなしの通勤車限定だし。

結局、２２３系の増備で何が何処へ転属し、
何が廃車されるんですか？

結局、２２３系増備で何が何処へ転属し、
何が廃車されるんですか？

え、俺が決めていいのか？

>>938
おｋ

福知山にも何か動きある？
福知山〜篠山口と福知山〜城崎の普通が車両変更になるらしいが何処から何が転属されるわけ？

>>940
223系2連投入、サンパチ置き換えか？それはどこかに張り出してあったの？

>>873
仕方ないべ。
五條和歌山間の電化は、国鉄末期の突貫工事のやっつけ仕事だったしｗ
おかげで速度制限きつすぎたり。
五條和歌山間で一番まともなのは、和歌山駅〜新和歌山車両セ付近だったりするし。

最近、沿線を走る路線バスの方が便利な気がしてきた。

>>942
西お得意のリストラ電化のはしりみたいな路線だな。
現にここと紀勢盲腸線だけのために和歌山支社内で気動車の保有を
しなくてもいいんだし。

同時期に電化した越後線は普通吊架にしたんだっけ？

越後と土讃本線と弥彦も簡易電化。
加古川も播但も小浜も簡易電化でやれば良かった。

ごめん。書き方が悪かった。
｢同時期に直接吊架で電化した越後線は民営化後に普通吊架にしたんだっけ｣だわ。

言葉がタランティーノですまん

>>944
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188612134/90-

>>934
それ何か教えてください

>>935
敦賀寄りを女性専用車にするなら別にトイレは関係ないが、
車両側にステッカーを貼れない事象が起きてくる。

雌車なんぞいらないだろ。既存のも廃止してしまえ。

>>947
南海8000系

>>934
103系のライバルだろw
阪和の103どもはせいぜい糞リティ発動してくれたまえ。

せめて205にしてやれよ、ステン車体同士

前の情報では、ミハの２２３が福知山置き換えで、
フチに2Bの２２３投入・キトに２２１転属→嵯峨野線置き換え
とかなっていたのだが・・・最近は東線２２３が有力なのか

次スレ規制で立てられなかった…。

>>911のテンプレで誰かスレ立てよろしくです。

たぶん阪和に2500番を増備して221を嵯峨野線へ廻すんじゃないかな、阪和の221は奈良の車だけど、もしかしたら阪和から嵯峨野へ貸出変更になる可能性も
福知山に223も、東線兼用扱いじゃないかな、ただ単に運用範囲が広くなるというだけと思うけど
福知山だけの置き換えにしては作ってる数が多すぎるし

>>955
東線快速・福知山置き換え兼用と考えても大杉ないか？
確か2115Fまでいってなかったか？4連15本でまだ造ると考えれば。
東線普通用も223系にするか、一部学研快速も共通運用に組み入れるか何かやりそう。
もし学研快速にも使えば、東線普通に207系を回すことも出来そう。

そこで嵯峨野線223系ダブルパンタ直接投入説

223系Wパン車の使い途で今まで出てきた予想:

�@福知山113系置き換え用
�A神戸線か宝塚線〜東線直通快速用
�B�Aに加え東線普通と共用
�C�Aと学研快速で共通運用
�D嵯峨野線直接投入

学研内の駅でも、東線車両用の停止位置看板と思われる新たに設置されたオレンジの８印が、放出〜京橋〜東西線にしか設置されていないようだから、学研快速との共用はしないと思う
決定的なのが放出は東線ホームにしか設置していないという

>>954
じゃ、俺が立ててみる。

次スレ立てたよー

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属37
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193913991/

>>961小津

>>961
Z

>>955
２２１の阪和から嵯峨野はないと思われ。
フチ２連が置き換えられていない状態でキト４連を置き換えると併結運用が不可になる。

東線は２２３オンリーの可能性も大。東線快速でも４連で十分だろうし

>>894改正
ｋｗｓｋ

>>944
簡易電化がなんの役に立つのか最近分かった。
ヘリが落ちてきてもき電停止ですぐ検知できるんだな。
>>961
乙(*´з｀)

山陰本線の福知山〜城崎温泉になんらかの動きがあるのは確からしいです。
豊岡鉄道部勤務の人がいってた。
ただ福知山に何が配転属されるかはまだわからないみたいですが。
223系の２連か117系が有力らしいけど…

117じゃ輸送力過剰では…

つ和歌山線

よもやの117系サンパチ化

その手があったか！

まさかの125系

>>959
東線快速はいわば今回顔になるわけで、学研都市線を犠牲にしてでも東線快速を東西線に入れるのはもう確実と言っていいかも。
学研電車を東西線に入れないのは京阪が喜ぶだけと言うだろうが、京阪を困らせるのは本線の役割で東線快速は阪急、阪神、近鉄を脅かすから対私鉄には学研を直通させるより東線快速を直通させたほうがいいに決まってる。

どう考えてもらってもいいが、「確実」という言葉は安易に使わない方がいいよ

キハ41顔の117系か・・・

>>955
今回の増備目的は阪和・紀勢線の113系置き換えと環状線直通増発による増備
だから221系とは無関係。

京阪のおりひめ・ひこぼしは何の為にあるんか考えてちょ。害厨君。
ただああなってしまって困るのは亀の瀬越えられなくなる法隆寺以遠の客であることをお忘れなくｗ

宮原に突っ込んでるアレは東以外にも福知山の113や網干221の宮原駐泊置き換えはともかく、
下手したら湖西でも使いそうな希瓦斯。

>>973
阪急阪神近鉄を脅かす？
まぁ…近鉄は奈良梅田直通という意味では脅かすだろうけど、阪急阪神は違うくない？
思うに阪神が近鉄と直通して儲けになるのは、神戸奈良直通というより神戸難波直通であることでしょ。
神戸奈良乗り通すひとなんてあんまり無いよ。

>>978
阪急も阪神も全く関係ない｡近鉄もあんまり…ね｡
奈良県内とか走ってるルート全然違うしなｗ
今でも奈良から梅田に直通してるけど､とツッコミしとこう｡

東線が阪神なんば線の対抗馬ってはじめに言い出したアホは誰だ？

川島先生

>>973
東線はあくまで新大阪指向なんだから、下手に東快速に重点を置いて定着させるわけにはいかんだろう。
そもそも東線-東西線-本線の系統に優等を走らせる線路容量があるようには思えんな。
東線の為だけに現行の本線快速を減便するわけが無いし。

まあ言えることは、直通があるなら何処かは必ず犠牲になる所があるだろう
学研か大和路か本線か
一番犠牲になるのは学研だろうな、一部の快速が京橋止めになる可能性があるし、全体の運用バランスを崩されるから
大和路は大阪方面の現便を食らうだろうし
神戸行きがあるとするなら本線は内側線の運用がさらに過密になる、新快速にはしないと思うからたぶん内側線

>>978
そうだった…(恥)梅田奈良はすでに直通だったね。

>>983
本線系の快速を大阪神戸間だけ外側線にシフトさせれば線路容量の問題は解決しない？
今のとこ追い抜き無いんだし。快速停車駅には外側線にもホームあるし。

とはいったけど、尼崎折り返しってのがオチだと思う。
神戸方面新快速への平面乗換えで対応ってところじゃない？
宝塚線の事故のこともあって、乗り入れさせまくってダイヤが交錯するのはいかがなものかと。
ただでなくても一箇所の影響がものすごいのに、今度は本線系の乱れが大和路線→環状線→阪和線と
どんどん広がっていくよ・・・

そういう意味では宝塚線〜東西線を本線と完全に分離した方がいいわけだが

おおさか東線は終日４両編成、ただし日中の８本のみ８両編成（wikiより）

この８本が２２３系快速じゃないか？
福知山線の間合運用ってとこじゃない？

日中の８本が８往復なのか４往復なのかが分からん。
後者なら奈良各停潰したらすぐなんだろうけど阿呆酉のやる事やから信用でけへんなぁ･･･Orz

>>983
学研都市線に関しては、快速は何とか現状維持させる方向な気がする。
でないと京阪から折角奪った客をみすみす京阪にプレゼントすることになりかねない。
京橋打ち切りにするのは神戸線側で悪評の各停かと。

>>988
おおさか東快速は宝塚行き、
学研快速は京橋から各駅停車新三田行きにするのかな。
神戸東西直通はなしの方向で。

>>989
ある意味宝塚線利用者の理想になってないか？
以前から学研快速の宝塚線内各停化要望は多いみたいだし。
でもそうなれば放出で学研快速が東線快速に道を譲るシーンが出来そう。

824 わだらん ◆WpsF3VMtwc 2007/11/01(木) 23:11:58 ID:0XDRGeit
神戸着の時点で10分以上遅れているなら着線変更かけてもいいような。


825 名無し野電車区 2007/11/01(木) 23:52:42 ID:DZhI6JmO
>>824
神戸10分延発後、順調に回復運転出来た場合、大阪４〜５分延発になるがそれでも着線変更しろと？
ド素人の口出し、コテ使って恥曝し、まじキモイから。


829 名無し野電車区 2007/11/02(金) 00:41:46 ID:OMdRb/6U
>>824
激きもww

>>985
宝塚線利用客を東西線経由に慣れさせなきゃいけないんだよ。
近い将来に丹波路などの快速も東西経由に大幅にシフトするから。

>>992
まさか学研都市線木津発四条畷経由篠山口とか福知山行き快速を207系で終日設定するのか？

東西線内で快速運転して、北新地までの所要時間が縮まれば少しは利用客増えると思うけど。
とにかく現状の東西快速だと梅田まで時間がかかるというのがあるから。

もし今の高槻普通と合わせて東西快速が宝塚線内各駅停車になれば、
塚口・猪名寺・北伊丹ユーザーが歓喜に沸くだろうな。

ぬるぽ

>>995　ガッ！

埋め

埋め田

ぬるぽ

>>999
ガッ

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