1 :
名無し野電車区 :
2007/09/25(火) 09:53:30 ID:VRE6xxun
2 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 10:00:14 ID:OdY969JP
煮!
3 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 10:24:27 ID:kWQw0e6P
算
4 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 10:25:58 ID:zsIh39Bu
京成沿線に高級住宅街ってあるの?
5 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 10:30:18 ID:VRE6xxun
>>4 西登戸あたりはそうだったはず。京成利用者は希少種だけどw
6 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 10:40:09 ID:kWQw0e6P
市川のあたりも
7 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 12:11:15 ID:BZqjEOWZ
kei!say!7
8 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 13:36:01 ID:mmdwp1Is
蜂
9 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 14:47:43 ID:/8Kx5j2o
Kせい
10 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 16:31:39 ID:ho2mC57X
国府台はハイソだと思う。 戦前に、JR松戸〜国府台〜JR市川に 京成松川線を敷いておけばよかったのに。
11 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 16:33:57 ID:DlNCFXY8
>>10 そうだな。今じゃどう転んでも無理そうだしな。
12 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 17:13:06 ID:G+s10T4a
千葉線を 千葉県内の鉄道空白地帯に延伸たらどうか? ちはら台から先、ちはら台〜辰巳台〜国分寺台〜海士有木と、 養老渓谷〜安房鴨川間に新線建設 あとは小湊鉄道といすみ鉄道を買収 ついでに大森台〜大宮台〜宮田〜山田台〜東金〜片貝海岸にも新線建設 上野〜安房鴨川 特急「かもがわ」 上野〜片貝海岸 特急「九十九里」なんて走らせたら客増えるな
13 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 17:41:18 ID:V7X3XAcz
・1辛 口中ボーボー、三口でシャックリ (20円UP) ・2辛 汗はタラタラ、耳までマッカ (40円UP) ・3辛 目はパチパチ、十二指腸もビックリ (60円UP) ・4辛 頭はガンガン、二日酔いもマイッタ (80円UP) ・5辛 全身ガクガク、三日はケッキン (100円UP) ・6辛〜10辛 内臓破裂、医者の紹介致します。 (過去に5辛を全部食べた方に限ります) (100円UP)
14 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 18:19:05 ID:2p7HdIuN
>>10 松戸駅〜国府台駅〜市川駅に新線ねえ?
それ、京成バスのドル箱ルートのひとつじゃね?
矢切駅経由で松戸車庫までいくやつ。
15 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 19:47:17 ID:X0aRzUfv
独占区間で高級住宅街と言えばやっぱり宮前と染井野かな
16 :
名無し野電車区 :2007/09/25(火) 23:46:00 ID:motdt/KN
>>14 何しろ千葉は道が悪すぎるからな。路面電車が発達しなかったのも
そのせいだろうな。もう少し道が良ければ、市川ー国府台ー松戸
とか小岩ー柴又ー金町とかはLRTにちょうど良い輸送量だろうにね。
17 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 00:07:20 ID:DWNswN6H
>>16 >路面電車が発達しなかった
これが国鉄JRに頼りきりの貧弱な鉄道網を生んだ原因なのかもな・・・と思った。
私鉄は路面電車発祥のところが多いし。(例:阪神・京阪・京王・京浜急行)
そういう発想で行くなら、
千葉街道に並行するような京葉間のインターアーバンがあっても良かったような気がしてきたが、
それが出来なかった&ああいう形になったのは何故だろうか?という疑問が沸いてきた。
千葉市に住んでいるけど千葉市東部は鉄道空白地帯が多過ぎる。
本当にここは政令指定都市なのか?と思うこと多し。
18 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 00:10:12 ID:437wl9x1
千葉市東部って、郡境界を越境して合併したところだからじゃん?
19 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 00:19:41 ID:g7qciCuS
特急九十九里はなかったっけ?はるか昔
20 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 00:35:39 ID:TwKnw2E5
はるか昔、人車鉄道ならありましたよ。 塩の運搬に、行徳〜中山〜鎌ヶ谷を通るやつ。 道路もさることながら、農業なんかで生活が地域だけで完結してたんじゃないかな。。。
21 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 02:10:54 ID:g+iqwLku
最速無料優等の都心側から5駅目の駅(始点含む) 京成/京成上野(京成八幡/特急/19.1km) 京急/泉岳寺〜(横浜/快特/23.4km) 小田急/新宿〜(町田/快速急行/30.8km) 京王/新宿〜(聖蹟桜ヶ丘/特急/26.3) 西武池袋/池袋〜(小手指/快速急行/28.6km) 西武新宿/西武新宿〜(所沢/快速急行/28.9km) 理想としては八幡を通過にして、5駅目を船橋にすれば他の会社と同じくらいの距離になる やっぱ京成は都心側の2駅連続停車の2回が響いて、遅いイメージがあるね いっそ特急は青砥を通過にしても面白いと思う(もちろん快速は停車のままで) 上りは高砂で押上線方面の電車に接続すればいいん事だし、 下りは上野、日暮里の客が京成を使って押上方面に行くなんてほぼありえないから特急を通過にしてもいい
22 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 04:06:05 ID:3ZTQIaYU
終電延長のダイヤ改正まだぁ?
23 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 06:42:57 ID:CM1Fk5kA
>>21 理想としては八幡じゃなくて青砥か高砂のどっちかだろうな
連続停車はマジウザイ
まぁホームが貧弱な高砂通過。これだね
24 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 08:36:30 ID:h8t3Cbfy
>>21 利用者が2倍近い日暮里をターミナルとみなした場合、どうなる?
だいたい、なぜ4番目(序数の場合基準点を含めないのが普通だと思う)
の駅が重要なのか。
25 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 09:00:34 ID:YwmYaxAg
京成の問題もあるけど 自治体もなあ。 青砥、高砂、国府台、真間、八幡、東中山くらいは整備してあげてほしい。 バスやタクシー、僅かな送迎車が入れるくらいのやつ。今からじゃ大変だろうけど。 京成津田沼レベルでいいからほしいな。 利用が少ないのは駅勢力圏がちいさいと言うのはないかな?
26 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 09:49:44 ID:FIujhINa
逆に京成津田沼はどうしてあんなに駅前が整備?されたんだろうね あのロータリーは独占区間でも八千代台・勝田台・ユーカリ・臼井に 次ぐレベルだと思う
27 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 10:50:17 ID:0uVCK9VW
京成は本当に駅に手を入れないよね ユーカリの駅も最近はあちこちに老朽化の跡があるし
28 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 11:13:45 ID:65+lp0iK
>>17 路面区間はないけど京成が先に千葉を目指したのはインターアーバン的な発想じゃないかな?
実際頻度の点で優れていたのでよく利用されたというし。
都電との乗り入れを考慮して1372mmを採用したしね。
29 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 11:19:18 ID:65+lp0iK
あとそもそも軌道法で京成電気軌道だったし。 インターアーバンとしての発展につながらなかったのは 千葉の都市としての力が弱かったせいもあるのかな。
30 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 11:28:04 ID:Eqa31i6k
>>28 荒川改修前の押上線には併用軌道があったような・・・・・
31 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 11:38:34 ID:LLxISFH4
>>29 奈良や和歌山と比べて弱いと言うことはないだろう。
関西は京阪神以外の国鉄(JR)が単線非電化の時代が長く、
電化後も単線区間が残っていたりしたが、総武線は昭和初期には
既に複線電化で隅田川を越えて都心に乗り入れていたわけで、
その時点で勝負あった。しかも昭和38年に千葉市再開発で千葉市
中心部の一等地(目の前が千葉銀行本店)から繁華街の端に
追いやられた時点でとどめを刺された。国鉄駅も当時は町はずれだったが
駅ビルを中心に繁華街が形成された。(ループしてんね)
32 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 12:09:33 ID:pdBi4+dG
>>31 昭和初期の電化さえ見通せなかった京成経営陣の責任でFA?
33 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 12:09:52 ID:5MBoKufW
つ阪和線
34 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 13:03:47 ID:VJ1VqnUl
千葉は弱くはないと思う。。。少なくとも●玉の某市にくらべりゃ・・・
35 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 13:18:57 ID:I/uWCY3m
当時の京成千葉駅の位置を、例えば地下化してでも死守すべきだったのだろうか? あそこら辺のここ最近のひどい没落っぷりを見ていると、何となく複雑な気持ちになる。 あるいは旧本千葉駅の土地を譲られるのではなく、現京成千葉駅のちょいと先、 旧そごうの前に駅を置き、そごうと直結する形になっていたら、また少し違っていただろうか? (すまん、千葉そごうのオープンがいつだったかを知らずに書いちゃってるんだけど)
36 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 17:23:36 ID:FxT+BETV
都心アクセスがあれだから千葉駅の位置が変わってなくてもどうせ・・・ というのは暗黙の了解?
37 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 19:16:55 ID:UgVZ7+bs
浦安や市川は弱くないけど、京成の走っているエリアは概して ●玉より弱いだろ。私鉄も西武>>東武>京成だし。地価で比べて みりゃ分かるよ。対向できるのは伊勢崎線ぐらいだから。どっちも 似たような鉄道だが。
38 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 19:45:25 ID:kC+MJ4EY
実質的に「京成沿線」は都心から離れた大久保以遠だから 人気がないのも当然では
39 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 21:54:11 ID:ies55BpC
千葉が移転されなかったら今と状況は全く違ってただろうね 外房線と競合するおゆみ野方面に延伸されることはなく、 おそらく政治力で東金街道に沿って 千葉〜都町〜大宮台〜泉〜山田台〜東金と延伸され、 外房線+東金線といい感じで競合していただろう 千葉の交通政策は鉄道・道路ともにウンコ
40 :
名無し野電車区 :2007/09/26(水) 22:56:56 ID:9VLc/ZRE
成田→船橋のようにJRに比べてショートカットしてるならともかく 千原線はそうでもないからね
41 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 00:58:07 ID:e4hJNpin
これくらいは近年中にやってほしいのは @千原線の料金を下げ、おゆみ野辺りの住民の鎌取逸走客を最悪千葉まで乗せる A本線系統の赤電を撤退させ、普通のスピードアップ(赤電は金町、千葉、東成田線へ) B3600の車内更新 Cもしくわ8連の新型車両を新造し、ドア上にLCDを付け空港利用客への案内強化
42 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 01:02:38 ID:yWTiEHEJ
乗り入れ新京成車両は、すべて急行にすべき。 本郷・緑台・千葉・中央・以下各停。
43 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 01:16:34 ID:FQoyamuF
>>42 神経性の車両じゃ100Km/hもやっとなんじゃないかな
N800を除く
44 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 03:31:18 ID:qjyX2PHi
>>43 8000形の設計最高速度は85km/hとか公表されていなかったか?
45 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 08:29:01 ID:i3BRbvtR
千原線特定運賃廃止しない限り千原線の利用客は増えない
46 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 11:39:49 ID:vYsD9EZB
47 :
名無し野電車区 :2007/09/27(木) 13:00:22 ID:NYI3SRkg
鎌取-ちはら台のバス路線で利益出したいのね、きっと。 ああ、千原線高いよ〜。
48 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 03:18:34 ID:L2u7z81H
ちはら台、おゆみ野からバス等で鎌取行ってる間に 京成乗ってれば千葉に着いてるのにね ちはら台〜千葉が410円ってマジ馬鹿げてるわ JRなら400円で船橋まで行けるのに(笑) こんな高い金払って、20分に1本、ほぼ赤電(まぁJRも車両は酷いがw)、朝以外都心直通列車はなし
49 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 08:21:02 ID:D+/farpt
>>47 だったらはじめから敷設しなければいいのに馬鹿じゃね?
50 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 08:55:52 ID:mwlcn4U6
ちはら線はもったいないね。 やり方次第ではもう少し稼げる気がする。 最近ユニモ関連で僅かに客が増えた。 まずは値下げより朝夕数本の増発を願う。
51 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 09:33:19 ID:43zy7vXX
京成の旧千葉中央駅が現存してれば、星久喜や大宮付近まで、延伸してたかも、あの返は不便極まりない。それと、今の京葉線に、似たルートで京成が一時期計画してたこともあったよな
52 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 09:55:27 ID:uqvcfQ4k
>>51 政治的に重要な路線計画は、官が民から取り上げるのがかつての鉄道行政。
東京の地下鉄だけは、旧営団がいいとこ取りする習慣があったが、営団は
第三セクターのご先祖様みたいな団体だったからね。
53 :
名無し野電車区 :2007/09/28(金) 14:16:41 ID:WDxPfG6h
押上〜松戸間はむしろ京成が邪魔。
54 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 00:11:23 ID:VsIYw8/m
>>49 Fish成功!
素直な子だね、良し良し。
55 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 00:20:18 ID:ouHmG4sk
別スレにもあるけど、 快速、通勤特急、新京成千葉線乗り入れ の3大改革は乗客増に結びついてないような・・・
56 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 00:43:52 ID:dx9k/AQa
千原線は今でも国分寺台くらいなら延伸できるだろ 市原市の行政の中心なんだから さらに伸ばして小湊鉄道に直通させて 養老渓谷ゆき観光特急を走らせればベスト
57 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 01:03:06 ID:zY8BEg3I
58 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 01:13:14 ID:ZLvaQy1y
>>55 そうでもないと思うけどね。
そりゃ、10%増なんて訳にはいかないよ。
59 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 07:52:33 ID:RH6sDPp1
>>56 >>57 小湊やいすみを18m化・1500V電化して標準軌に改軌するのは賛成だけど、各駅停車じゃないと旅情がさらに減る。
>>55 >>58 ごくわずかに増えてる。
それに、最初から大幅に増やすつもりなんてないと思う。
60 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 08:43:51 ID:HCpKSdzB
考えかたが逆。 鈍足急行を快速や通特の代わりに残していれば、利用者がもっと減っていたと考える。
61 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 10:41:48 ID:hoBnftJk
急行停車駅の減少分を考えると微妙だけどね
62 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 10:43:48 ID:4zUBeIn+
押上線の立石や曳舟利用者にとっちゃ快速は敵だからなぁ 減った分の補填もないしw
63 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 11:03:55 ID:F/W1vOdy
夕方ラッシュ下り 勝田台の地点だと圧倒的に快特より普通、快速混んでる。 快特を20分毎、通特又は特急20分毎にしてもいいのでは
64 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 11:40:55 ID:pxCFVPq6
>>63 >勝田台の地点だと圧倒的に快特より普通、快速混んでる。
勝田台到着直前?それとも発車直後?
後者だと東洋からの乗り換え客が佐倉3駅に多いから・・・
あと8連と6連の違いも
65 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 13:36:14 ID:33YV0nva
空港客がいなくなる夜の快特は勝田台過ぎるとガーラガラだね なのでイブニングライナーの八千代台以遠ワンコイン化も ありだと思うんだが
66 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 13:39:56 ID:FUx+IZ5L
もういいよワンコインは
67 :
名無し野電車区 :2007/09/29(土) 17:32:32 ID:aaY7ujbN
>>62 押上〜青砥間の各駅停車とか増やせばいいのだろうけどね。
押上始発ってできるでしょ?。
68 :
名無し野電車区 :2007/09/30(日) 11:17:32 ID:vwtmRfGf
押上線は5分に1本直通走らせてるんだからいいでしょ(たまに10分空くが) かえって押上止まりとか作られた方が、乗り換えなきゃいけないから不便でしょ 増やすなら上野ー高砂(出来たら小岩、市川真間辺りまで)の普通だろうな
69 :
名無し野電車区 :2007/09/30(日) 17:19:47 ID:Ep4mUIMk
総武線各駅停車より遅い京成 いかがなものか
70 :
名無し野電車区 :2007/09/30(日) 17:49:47 ID:4YPbgIJ/
>>69 あの線形では仕方ない。
振り子車両を導入するか、乗り心地悪化を覚悟で
カントを上げ、カーブの速度を上げるしかない。
あと、駅数も多すぎるので、1万人未満の駅は原則廃止。
ただし、西船は、戦略的に残す。
そうすれば、普通も旧急行並の速度で走れる。
そうすれば、快速という船橋競馬場・小岩救済のための
中途半端な種別も不要になり、以下のようなことが可能となる。
普通・・・6本
区特・・・3本
特急・・・3本
71 :
名無し野電車区 :2007/09/30(日) 23:02:49 ID:nR1Arq5N
ていうかカントはこれ以上つけれないのでは? 直線とカーブの間が短いし。
72 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 00:47:36 ID:f+h5N9cw
カントと架線は京急を見習え ついでに新京成もカントが明らかに足りない部分が結構ある
73 :
こあら :2007/10/01(月) 07:24:44 ID:hT1wxG2+
青砥722発の通特に青砥から乗ってラクラク座れるって 京成オワテルな/(^o^)\
74 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 12:15:47 ID:+QQ1NdKl
志津ー勝田台みたいに直線でも遅い区間があるよね・・・。
75 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 18:30:43 ID:oQjZ5nKq
下り特急が遅いのは前の快速がつっかえてるからじゃない? 快速できる前は特急の勝田台→佐倉の飛ばし方は凄かったけどね
76 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 22:45:53 ID:LpN/oL2p
押上発の通特23:35のあと24:12まで開き過ぎ!間に一本入れろ! 千代田線〜半蔵門線〜新宿線・・・超タイミングイイ!! 京成八幡で25分待ち<`〜´>
77 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 23:02:25 ID:7SpEpIDN
北総を吸収し京成電鉄空港線にして成田延長、 運賃を下げてスカイライナーをそっちに走らせれば多少違う。 それに終電が早いので遅くする。だいたい1時まで運行できればいい。 東葉の終電が東葉勝田台に到着するのが1時4分、負けすぎ。
78 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 23:09:12 ID:3voDHL/M
>>77 タイムマシンで、何年前から飛んだ来たの?
79 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 23:23:16 ID:jLlXGbt3
今の終電の通勤特急って 特急の時代から佐倉着が1時寸前だったけど 3駅も停車駅増えたのに佐倉到着時間時刻表上ではそのままだよな。
その分船橋発が2分くらい早くなってるお 総武快速からの乗り換えが気持ち微妙になったんだお
81 :
名無し野電車区 :2007/10/01(月) 23:36:22 ID:jLlXGbt3
そうなのか。都内独占区間利用者なので気づかなかった。あとで時刻表見てみる。 船橋での出発時間はやくしてまでそうするなんて 1時台にははしらせたくないということかな。
82 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 05:56:46 ID:1Kb+zd9u
>>77 盗用が何故か健闘してるが、その勝田台行きは東西線の最終でもあるんだよな…
東西線で東陽町までなんて殆ど降りる客いないから、勝田台行きの後の東陽町行きはタクシー接続電車だし。
83 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 07:38:52 ID:kn9MecEf
>>82 最終東陽町止で行った時のタクシー待ちってどのくらい?
高砂はあっさり捌けるが・・。
84 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 12:11:02 ID:UGsws3RM
快速ができる前の最終特急佐倉行きは 船橋発24:34→勝田台発24:50→佐倉着24:59 だった気がする。 なぜか、実籾、大久保より佐倉4駅が終電遅いんだろ〜 ちなみに総武線最終 秋葉原2446→船橋115→津田沼120
85 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 12:32:25 ID:8p7BkcFm
京成は終電が早いよね 土日の下り特急21:35上野発が最終って 全国の私鉄でも随一の早さだろうね
86 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 14:01:05 ID:d0cloBmi
東西線の快速みたいな感覚だろ
87 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 17:05:12 ID:GD+O/k/o
東葉の終電から接続できるぐらいがベストなんじゃね? 例えば平日だったら東葉1時4分に対して1時8分ぐらいに勝田台を発車する上り電車をつけて終電にするとか
88 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 18:08:55 ID:fLx+/X4Y
京成の終電が勝田台を出発する時間を東葉の終電到着よりわざと早くして 「結局、京成で帰っても同じじゃね?」と思わせる作戦なんだよ
89 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 18:45:18 ID:UGsws3RM
都内からだと23時以降だと東葉のほうが本数あるからね。 最終も日本橋基準だと12分違うけど京成は浅草線の日本橋だからね
90 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 18:58:33 ID:GD+O/k/o
東葉は、やり杉なのかな?? 日中15分に対して深夜帯10分のところあるし。 一部を妙典or東陽町行きにするか、西船橋折り返し妙典or東陽町行きにしてやればいいのに。
91 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 22:01:55 ID:HZbcDf4P
組合が脳足りんだからしかたないよ。
92 :
名無し野電車区 :2007/10/02(火) 22:12:06 ID:gFBWPVRm
京成に不満があるなら転職してくれよ 沿線住民はサービスアップを望んでるんだよ
93 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 05:15:00 ID:D0/cGc9M
組合が深夜勤に抵抗してるからじゃねーの?アホ?
94 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 07:39:39 ID:dWkBSUxz
>>93 それもあるけど、京成は始発が結構早いから、
保守の時間を確保するためには、終電を早める
必要があるというのもある。
そのおかげで、高砂あたりなら、羽田6:20分の
飛行機にも間に合うよ。
ちなみに、東京メトロなんて、始発は原則5時からだよ。
95 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 11:13:05 ID:FUOtPelo
始発はJRとそんなに変わらないんだね
96 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 12:24:45 ID:nExdTf0+
>>94 宗吾を朝一番電車に乗って船橋で総武快速に乗り換えたら、東京6時の始発新幹線に間に合うはず
97 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 13:31:49 ID:YVONDwgx
津田沼あたりで労組のスローガンが車内から見えるでしょ ああいうのもイメージダウンだと思う 乗客にアピールしてどうすんのよ
98 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 13:46:26 ID:nq3Dtlan
>>97 半島の地下鉄みたいだな。
KORAILとかソウルの1〜4号線なんて乗務員室のフロントガラスにスローガン貼りまくってるし。
京成はそれをしてないだけマシか。
99 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 20:35:50 ID:B5esBb6s
労組の人たちは不満があるなら天職すればいいのに そのせいで沿線住民が終電ないし
100 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 21:59:46 ID:4ryPXD6Q
100なら3700再生産!
102なら3500更新者の足回りをVVVFに交換
102 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 22:03:34 ID:s+3wpFjw
上野〜成田空港間を1000円天で乗れるようになったらいくらでも京成乗るのに
ええ、労組のスローガンが沿線に見える鉄道会社の方が安心できるのは俺だけ? 京成、東武、都営なんかは見てくれのサービスは悪いけど、事故からの復旧とかは早いじゃん。 小田急とか西武とかは、社員が会社の奴隷みたいに見えてはっきり言ってキモイんですけど。
>>103 漏れもそう思うよ。
労組が強いって、イメージが悪いけど、
鉄道の労組の強い会社ってだいたい、
下町の職人って感じ。
つまり、愛想は悪いけど、仕事はしっかりやって、
少しくらいのトラブルでは動じない。
それに対し、労組の弱いリーマン会社は
口だけの愛想はいいが、マニュアルがないと
何もできない。だから、マニュアルにない
事態が起きること混乱を引き起こす。
労組が強いと会社に文句も言うがそれは、
会社に改善ほしいと思うから。
別に、今の会社のやり方に不満があっても、
それが当たり前で改善してほしいなんて
思わなかったら、文句なんて言わないよ。
だから、会社にとっては、文句を言う組合は
実はありがたい存在。
会社が改善すべき事項がわかるからね。
会社のことを思ってない社員だったら、
それこそ、文句を言わず、退職。
まあ、某県のJRの某ストをする有名な労組まで
なっちゃうと、困る存在だけど。
105 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 23:04:05 ID:K84w51JT
106 :
名無し野電車区 :2007/10/03(水) 23:04:32 ID:gPHCmZYG
毎日終夜運転したらどうよ 客増えるぜ
109 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 05:13:02 ID:llFKbDO8
うはっ対立軸が露わにw
110 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 05:16:21 ID:llFKbDO8
ちなみに俺も組合は縁の下の力持ち派ね 世の中にはガンコじいさんみたいな存在は必要だよ 必要悪だ
>>107 終夜運転するには、線路保守の時間を
どう確保するのかという問題が生ずる。
昼間に単線運転すれば、保守は昼間にできるが、
ダイヤにはそんなゆとりはない。
また、終夜運転するとリーマンとしては、
会社に「ごめん!。終電だからお先に帰る」
という言い訳ができなくなるので、困る。
夜、楽しく遊んでいるときは、終夜運転
していると助かるなあって思うけど。
112 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 11:49:12 ID:Zwds4BpU
終電は東葉より遅くする。 ただし勝田台行きとして 東葉からの逸走客は見殺しに する。
京成よりも終電はやい上野口の高崎・宇都宮線ってどんだけぇ〜w
>>103 その西武・小田急にサービスでも設備でも清掃度でも負けてる
京成って何なの?組合員なのは分かったからもう少し京成より
イメージの良い鉄道を見習ったらどうだ。千葉地元採用の現業に
言うだけ無駄かもしれないが。
116 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 15:21:24 ID:7meQpg6b
>>104 労組の利害=会社の利害≠乗客の利害
の場合は
労組の声が乗客へのサービスダウンになってしまうよ。
労組とは関係ないけど、乗客を増やす目的でなされた快速、通勤特急は
乗客を増やしこそすれ減らすことは無いだろう。だけど全く会社の
都合でなされた特急の佐倉以東各駅化は乗客を増やすことはないだろう。
京成→東葉への逸走を防ぐにはどうしたらいいのか・・・ ・京成勝田台を八千代市と佐倉市の境目に移動させる →東葉勝田台の方が中心に近くなるため元勝田台利用者が東葉へ流れる ・平日の上り全種別を勝田台通過にする代わりに、勝田台発の電車を数本設ける →ダイヤに無理が生じる・配線の改造が必要・不便に思った勝田台利用者が東葉へ逸走 ・強引に東葉勝田台駅廃止を東葉に求める →弱い東葉相手ならできる!?いやわからない ・京成勝田台を勝田台3丁目に移動し、付近の線路を敷きなおす →スカイライナー減速 ・なら京成勝田台を3丁目に移動させた後(線路は残す)京成大和田から新・京成勝田台まで線路を引っ張り、 京成勝田台線として本線直通させて運行する →費用が膨大にかかる
118 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 18:27:28 ID:q3QMOtbr
夜間だけでも快特は公津の杜に止まらんもんかね。 そうすりゃ住宅もう少し売れると思うんだが。
119 :
名無し野電車区 :2007/10/04(木) 19:30:55 ID:QlXfIs+4
快特は急特急の身代わり 佐倉から成田までは停まりません 停まる必要も 有りません
いや、必要はないがメリットはあるだろwww
121 :
名無し野電車区 :2007/10/05(金) 00:06:46 ID:o5dMEYH0
90年ごろの川島冷蔵の本に 「東葉高速が開通すれば八千代付近の乗客を失い、北総が成田まで延びれば 空港の乗客を失う。早急に千葉急行を海士有木まで延伸し、小湊鉄道を 回帰電化させ、上野から養老警告までデラックス特急を走らせるのが 京成の生きる道である」 と書いてあるんだけど、今読むと何か変だよね。
まぁ大きく間違ってはないとおもう 養老渓谷や芝山延伸九十九里接続は使い方によっては化けるコンテンツだよ
便乗する妄想ヲタを大発生させたので必要以上に低評価だけどな
124 :
名無し野電車区 :2007/10/05(金) 12:34:30 ID:yzxWQ9eM
冷蔵の妄想特急ってJRがディーゼル特急車両もってきて五井から 小湊に乗り入れればいい話じゃない?
125 :
名無し野電車区 :2007/10/05(金) 15:33:21 ID:y9qhYEhY
>>124 小湊は京成の子会社だから京成と乗り入れるのは当然だろう?
ちはら台から海士有木とのルートには比較的人口のある辰巳台国分寺台があるから集客も期待できる
>>125 小湊は、もともと安田系の会社で、戦時統制で無理に京成グループに
入れられただけ。K'SEIロゴも使わないし、PASMO加盟の予定もない。
妙に独立色が強い、いわば田舎の老舗企業的な社風らしい。
今更、大枚はたいて改軌する理由もない。まあ、牛久あたりまでは
改軌・軌道改良すると面白そうだけどな。
ただ、路盤は貧弱らしいから特急はどう足掻いても無理だな>小湊 だが各駅停車の旅も悪くはないだろ?w
>>127 一度でもかぶりつきで乗り通せば、特急云々なんて妄想は
一発で吹っ飛ぶよな。今のノロノロ運転だって命の危険を
感じるからな。
>>127 いや、特急といっても小湊区間は各停だろ?どう考えても。
輸送密度1500人とかなんだからむしろ廃線の心配をした方がいいだろ
小湊鉄道は車掌が皆女性なのが売りだよね? 処遇どうするの? 妄想ネタに食いつくのもなんだけど・・・
小湊といえば今朝ドラやってる子が撮影してたな。 写真集になってる
虚しいにも限度があるだろ。 たとえ直通特急を走らせたところで、内房特急にもアクアライン高速バスにも 激負けは明らか。シェアするほどのニーズも無い。中途半端で赤字を増やすだけ。 虚しい。
134 :
名無し野電車区 :2007/10/05(金) 23:31:31 ID:UUOpD9/m
冷蔵の脳内では特急を走らせれば観光地なんだろうな。 他にも「山陽網干線は観光路線化するべきである」などの 名言がある。
>>111 > また、終夜運転するとリーマンとしては、
> 会社に「ごめん!。終電だからお先に帰る」
> という言い訳ができなくなるので、困る。
だよね。
ま2chでは、いわゆる普通の勤め人は少数派なんでしょうね。
小湊が廃止になる場合、上総牛久までだって残るかわからんのではないか? 海士有木〜上総牛久が千原線と繋がり、五井〜海士有木が折り返し運転…なんてな。
137 :
名無し野電車区 :2007/10/06(土) 00:52:18 ID:cPkQrMcT
京成は都心方面が二又になってるのが珍しいと言われるが 例えば青砥〜押上も(実質)浅草線だと考えるとそれほど特異なケースでもないわな。 代々木上原や中目黒みたいなイメージで。 あ、どちらがメインルートかこれだけハッキリしてないのは珍しいと言えるな。
成田空港B滑走路2500m化が終われば、ジャンボ機の離着陸が可能になり、それだけ空港利用者の増加が見込める。 (せめてさらに横風用滑走路くらい作れと言いたい…反対派は本当にウザイね) 新高速開通後に、日暮里から成田空港まで40分に縮まったとする。 大船や横浜あたりから、成田エクスプレス利用と、日暮里経由のスカイライナー利用が所要時間で同程度になるよ。 運行本数や待ち時間もあるが、乗車時間では京成のが数分短くなるんじゃないかな。 普通列車も考えると、本数が多く設定してある京成のほうが有利だろう。 2ビル改修も予定されてるし、運行本数なら、京成が今以上に増えるだろうしな。 JRからだけでなく、自動車からのシフトも考えられるな。 今の成田空港は、主要な交通手段は、鉄道ではなく自動車(自家用車、バス、タクシー)だしな。 始発が早いっていうのも、「空港アクセス路線」という性質を考えると、理解できる。 早朝便(出発・到着)の利用者もいるわけだからな。 押上も新タワーを契機にして開発が進めば、これも化ける可能性はあるから、暗い話題ばかりじゃないよ。
そうそう、浅草線の東京接着線も出来たら? 羽田に成田に東京に!しかも全ての始発便に乗れるのは京成だけだぞ…。 こりゃ沿線の資産価値あがるよね? そこで、高砂車庫を北総線沿線に移転させて車庫用地を宅地開発ですよ! んで、高砂の立体化を…
140 :
名無し野電車区 :2007/10/06(土) 12:04:04 ID:7py/tbjz
141 :
名無し野電車区 :2007/10/06(土) 12:10:56 ID:cPkQrMcT
東京接着線てまた面倒になりそうだけどね。 浅草線直通列車の行先が西馬込・京急方面か?東京方面か?ってことになるので 上野か押上かで中途半端になってる現状の二の舞になりそう。
142 :
名無し野電車区 :2007/10/06(土) 12:16:40 ID:s3X7efLP
池袋・新宿・渋谷へのアクセスが不便だから利用しにくい。
143 :
名無し野電車区 :2007/10/06(土) 12:56:44 ID:7py/tbjz
何はともあれ、大久保〜公津に東京行きが走るのは衝撃的だよな
西馬込行きは全て東京経由でOK
146 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 13:31:25 ID:Z3p0J89b
>>141 東武伊勢崎だと3分岐で上手くやっていけてるよね。
147 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 13:49:06 ID:DBPS8l8l
>>146 緩行=日比谷は固定だから、実質急行線−浅草/押上の二股だけでは。
148 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 14:00:23 ID:Z3p0J89b
快特=東京発着 特急・通特=上野発着 快速=羽田・西馬込発着 でどうよ 朝上りと夜下りはは成田客が少ないし
149 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 14:14:13 ID:0gWg8eVK
幼稚園状態
>>141 新高速と東京接着が両方出来たら、頭(起点)3つに腹(ルート)2つだぜ?
東京にはライナーも行くだろうし、かといって日暮里やめるわけにもいかんし、
もう、どこに何を通したらいいんだかwwwww
151 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 18:31:01 ID:f/u2nloW
高砂で分割併合できればなぁwww
152 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 18:49:54 ID:7fOiUQ6W
上野線を金町線とセットで完全に系統分離すれ
>>146 うまくというよりは、編成によって行き先が固定されざるを得ない状況だからなあ。
154 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 19:35:12 ID:AO2oZ2CQ
>>152 金町線はむしろ押上線に通した方がいいような。
上野線だともろに常磐線と競合する。
155 :
名無し野電車区 :2007/10/08(月) 23:41:40 ID:5GRHGEHt
頭イイね。浅草線は千代田線ともかぶらないしね。
北総を同じホームに乗り入れさせたのが 間違いだったと思うのは、俺だけだろうか・・・
高砂を金町・北総専用にしなかったのが間違い
158 :
名無し野電車区 :2007/10/09(火) 13:59:08 ID:TF5XD/Zx
北総伸ばせという意見多いけど(俺もそう)、実際そんなに発展の 余地あるかな。 都心に近い二期区間の駅前って山だったり墓地だったりで難しい上に 市街化調整(ry しかも浅草線・京成とトリプルで運賃取られるし、押上・浅草線内 各駅だと日本橋まで30分かかってしまう。
浅草線を京成が買収すれば大半の問題は解決する そして京急とも統合しやすくなる。
160 :
名無し野電車区 :2007/10/09(火) 19:40:08 ID:J9O6fY7K
距離からすれば仕方ない それより列車ダイヤをもっと増やし運賃が下がれば 言う事なし
161 :
名無し野電車区 :2007/10/09(火) 20:31:15 ID:1cxZwp6t
鎌ヶ谷の知り合いの家行く時乗ったが、金はかかるわ遅いわでもう乗りたくないな。
そろそろ舎人ライナーが開通します… それに合わせて、日暮里〜京成上野の運賃を100円にしてみてはどうでしょうか? 舎人線沿線から上野に行くお客様を頂いちゃいましょ♪
163 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 05:06:32 ID:TNWEpqCK
どの書き込みも書き手が分不相応に妄想を弄んでる感がありありだな なんなんだろうこの分不相応感の出所は
164 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 16:25:22 ID:hl0zebQy
>>159 今から浅草線買収は無理っぽいがせめて浅草橋あたりまで京成で(地上で)
開通させてれば今とだいぶスピード感が違っただろうね。地下だと
原則各駅停車だし追い越し設備も無い、駅間でも地上に比べれば
どうしても速度落ちるしね。
>>162 上野に行く人って少ないだろうね・・・
たいてい大手町とか新宿etcだから。
それよりも、京成の方で東葉高速線の乗り換え案内をしないとかすれば多少効果がある。
ユーカリが丘線とかは勝田台乗換えを推奨しているらしいので、まず強制的に止めさせる。
東葉高速線東葉勝田台駅との連絡地下通路を廃止。
勝田台駅の方では東葉勝田台駅への誘導・案内をしないように看板を取り除く。
逸走を防ぐのならこうでもして乗り換えの存在自体無くさないとまず意味がない。
>>165 勝田台の「乗り換え」を不便にした結果、
京成を利用せずに勝田台に出られたのでは意味なし。
そこで、勝田台駅周辺を建物で埋め尽くし、
マイカーやバスを駅前に入れなくする。
自転車に対しては、京成が有料駐輪場を設置し、
京成改札で京成の乗車券か定期を見せれば割引(または無料)
というぐらいのことが必要かと。
もっとも西船改良&快速・通特停車のほうが建設的だがw
167 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 19:38:42 ID:xjpLIv8B
>>165 京成は何で乗り換えやすいように勝田台を改造してしまったんだろう。
前の駅舎のときは、志津以東から東葉に乗ろうと思ったら
上りホームから階段上がって改札抜けて階段下りて、50mくらい歩いて
東葉の地下階段下りて、とかなり面倒だったんだが。
168 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 19:41:15 ID:TNWEpqCK
その発想でそのまま離島に集団移住まで突き進んでくれ
>>167 南口正面の旧ホテルと直結する予定だったらしいが商店街が反発
上と下両方管理するのがダルイってことで地下となった かな
結局、客奪われるだけ and 北口脂肪 なんだけど
>>166 何故?
また西船橋接続とか言うんじゃないだろうな。
京成西船と西船橋は連絡通路もない。地上を歩かなければいけないだなんて接続でもなんでもない。
歩いたことない人は歩いて10分ぐらいかかる。乗り換えには遠すぎる。
くれぐれも、京成西船と西船橋接続とかいう発言は止めよう
いい加減気づけよ 独占区間は終わったんだよ 新高速開通後はひたすら斜陽 頼みの空港関連職員も高速道路ができる北総へ移住 ユーカリも臼井も終わりだよ 八千代台なんか分譲物件すらロクにない
172 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 23:22:59 ID:rvwzCC1l
>>169 勝田台の乗り換えは快適すぎるからなあ。
京成が地下化する前は八幡みたいな感じだったんだけど。
>>171 スカイライナーが向こうに移ると本線がイメージ的にローカル感が増すのは
確実だな。有料特急が走らないのは何だかんだで路線の格を下げる。
173 :
名無し野電車区 :2007/10/10(水) 23:44:12 ID:VQKtsSJJ
勝田台に20年くらい住んでるけど、京成西船→JR西船に乗り換えたこと一度もないな。一般的でないし。 東葉できる前も船橋で乗り換えてたしな。 乗り換えできることさえ知らない人多いんじゃない…
西船出口にはJR西船橋への道を掲示してあるけど 乗り換えにはちょっと遠いよ。 乗り換えはJR&京成船橋の距離がせいぜいいいとこ。
しЯの工作員が沸いたように見えた
176 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 14:32:27 ID:TWDa6j3W
>>173 同意。西船を10分も歩く気にはならないな。
177 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 14:54:42 ID:SSrQeeGH
上京して最初に住んだのが国府台。15年ぶりに行ったが、当時あった急行はなくなって、普通しか停車しない。 この駅は大学が2つあったりして利用客は多かった気がするが・・・
178 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 15:00:24 ID:TWDa6j3W
京成は快速のニーズを見誤ったね 東葉逸走を減らすのが目的なら、むしろ実籾、大久保、船橋競馬場を 通過すべきだった。
179 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 15:09:11 ID:+GIpfigt
東葉逸走なんて微々たるもんだぞ 勝田台から下り方面の客は1.5万程度、上り方面は3.5万いる 逸走客は1万いるかどうかで、東葉勝田台は勝田台周辺住民の利用の方が多い 快速は船橋逸走防止が目的だろ まあ効果ないみたいだがw
船橋は距離的に逸走は無くせないだろ ところで京成西船〜束の西船と京成津田沼〜束の津田沼は徒歩同士だとどっちが遠い?
181 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 16:52:39 ID:r6ftY2xJ
この前、南千住のララテラスのリブレ京成に行ったけど京成にしては凄いお客さんが入っててああいうのが自駅についてて駅ビルタイプになってればいいと思うが?
182 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 17:09:07 ID:NHeM6nKb
183 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 17:41:19 ID:TGRdT4DT
>>179 夕方、東葉から京成下りに流れる人の動きだけを人数的に見たら
多く見えるだけで、全体の割合的には少ないな。朝の上りで勝田台の階段を
下りていく人は1編成あたり数えるほどしかいないし。昼はほぼゼロ。
>>182 京成津田沼からJR津田沼へ歩く人はJR津田沼駅前に用事がある高校生とかで
JRに乗り換える人は皆無だろうね。
184 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 17:47:59 ID:RG+Dcwhj
>>179 >>183 東葉逸走はたしかに少ない。
少なくともどうしても乗らないといけない場合以外はあれに乗る気はしない
>>182 しかも、SK・JRは台地の上、KDKは台地の下、坂が半端じゃない。
186 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 20:29:08 ID:z3sKlTJu
>182 そうか? >185がいう理由で津田沼の方がきついと思うのだが 距離的にも、西船の方が短い希ガス
187 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 20:47:40 ID:whoL7YPm
>>181 青砥のリブレ京成も結構人来てるぞ、連日駐輪してる自転車の量がすごいぜ。
坂ってせいぜい5メートルくらいの高低差しかないぞw
まぁ西船のほうが近いけどね
>>461
189 :
名無し野電車区 :2007/10/11(木) 23:46:08 ID:JfHaTYPN
JR津田沼駅から夜道を高校生たちが京成津田沼の方向へ歩いていってる 独占区間に住んでる人は大変だなといつも同情していますw
190 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 00:36:57 ID:KzVJCJLP
西船乗り換えは活用次第で化ける。 たとえば八千代台〜新宿なら西船乗り換えがお得 ・日暮里乗り換え山手線 660円 ・本八幡乗り換え都営新宿線 670円 ・押上から都営線 730円 ・船橋乗り換え総武線 790円 ・京成西船〜西船橋乗り換え営団線 550円
191 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 00:49:00 ID:He9a+J4q
ひところ浅草線の東京駅接着で騒いでたけど結局ボツ模様。 ここはひとつ京成線の西船橋接着でどーだw
192 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 01:12:18 ID:4msOzKKU
思い切って江若鉄道方式で全線作り直してみてはどうだ? 改築後は新幹線並みの立派な規格にする。 JR東海と組んで品川から乗り入れてもらうのもいいだろう。
交流電化イラネ キムチ臭い
西船橋は心理的距離がな。 停車種別による実質京船乗換強要、 京成西船-西船橋の通路不整備 ・京成西船-14号の歩道狭い ・14号横断歩道 ・西船橋駅ロータリー横断 下3つは行政マターだな。船橋市が他市市民にサービス提供したがるのは消極的だからな。 谷津・船競・大神宮下辺りの利用者が愚痴れば、まずは動くかも知れんが… 望み薄いな。船橋+習志野合併してたら簡単に整備してたろうな。
したがる→する
196 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 12:05:56 ID:HFuH5cfK
毎日乗る人は定期だし、会社持ちだから 西船乗り換えが安くても効果ないだろうな… 例えば勝田台だと 勝田台〜船橋も勝田台〜京成西船も310円だから運賃収入あまり伸びなそう。
むしろ押上や日暮里まで行ってた人が西船逸走するようになって大損 やらなくてよし
>>171 時々そんな書き込みがでるけど、それはないと思う。
空港へは京成本線からでもいけるわけだし、51号もあれば東関東道もある。
街の成熟度とか運賃といった生活的な部分で京成に並ぶか上回らない限り
京成沿線から北総に移住というのは・・・。
>>179 その"周辺住民"の範囲が段々広がってるように見える。
199 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 13:56:06 ID:2nFbO+cr
東葉勝田台の乗降人員はH12あたりから横ばいだよ
>>198 現実に独占区間の商業が死にかけている。
まず志津、次に臼井、八千代台、最後がユーカリだろう。
とにかくこのエリアは新規の住宅&マンション分譲が
ユーカリ、佐倉駅前を除いてほとんどない。
すでに民間資本に見放されていると言える。
逆に北総沿線の活況を見れば本線はもはや死を待つ路線と言えるだろう。
特に北総は464から高速がとりあえず直接空港へ延びる。
この高速と新高速は空港関連職員にとって最高の通勤手段になるだろう。
>>199 つまり平成12年をもって佐倉のベッドタウン需要が頭うちになったということ。
12年をもって死の序章がはじまっていると言える
202 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 14:25:27 ID:2nFbO+cr
京成佐倉も北側と西側が湿地、南側が旧市街、東側は大佐倉森林地帯で 拡張の余地が無いからなあ 勝田台の南側や村上団地は10年後を想像するとちょっと怖いな 千葉の綾瀬と呼ばれるかも試練
>>199 志津の減り方を見ると、どこかで帳尻合わせてる形になってるのかも。
>>200 これから成田に勤めてどこに住むかという人には選択肢になるだろうけど
今独占区間に住んでる人が移住するかといえば厳しい。
京成沿線から空港にいけなくなるわけじゃないから、それほどのアドバンテージにはならない。
因みに京成の独占区間の住宅分譲は今でも続いてる。
区画整理も行われてるし道路も建設中。マンションはそれに伴って出来てくるだろうし。
204 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 17:22:02 ID:2peW838Z
志津もH12からは横這いじゃない?
205 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 17:38:59 ID:2peW838Z
実籾とかまだまだ人増えそうだけどね。 下りで実籾駅に着く直前に左手に見える窪地みたいなところ、 80年代までは何にもなかったのに今は家がびっしり
>>203 それは今しか見ていない。
これから採用される者、これから家を買う者はどこに買うのか?
京成か北総か、、この二択なら答えは出ている。
地価が下がり続ける場所と民間資本が投下されている場所、
地縁がない者はどちらを選ぶだろうか。
致命的なのは数年前から新規分譲がほとんどない不人気エリアになっていること。
最初は街の風景が変わらないので気づきにくい。
しかし退職者の増加で乗客数は確実に減っている。
駅前のテナントが商店が進学塾が撤退している。
すでに死の街へ歩み始めているのは確か。
東葉駅前の活気と京成独占区間駅前の差異をみればこれは明らか。
京成駅前でそこそこ頑張るのは成田に近い公津だけと思われる。
都心回帰の波のおこぼれは独占区間には回ってこない。
京成沿線を再興させるには2000万以下で100uのマンションを並べる以外にない。 糞線形、糞遠回り路線という不利益を受け入れられる格安住居を提供する以外に 京成独占区間が生き残る道はない。 実籾について書いている者がいるが、あれは 「スプロール」と言って都市計画で褒められるものではない。
新京成の船橋〜鎌ヶ谷地帯(前原〜元山)の方が京成独占区間よりイキがいいという噂。。。
実籾駅周辺の工場跡に長谷工によって1500戸のマンションが建設されようとしている。 ところが周辺住民が反対運動をしている。 販売苦戦が明らかなのに 建ててもらえるだけありがたいことだという事実に気づいていない。 同じことが大久保駅周辺工場跡にも言える。 習志野市民は自分たちの未来を想像できていない。 北西部でいち早く人口減少に入った事実がいかなる災いをもたらすのか理解できていない。
210 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 19:34:45 ID:cJuZXDV+
京成駅前(独占区間)にショッピングセンターできないねえ 新京成、北総、東洋の駅前にはどんどんできてるのに・・ 駅前に土地がないからかねえ
>>204 年 人口 利用者の順。
人口は上志津・西志津・井野の合計。年は9月で計算しちゃったけど参考程度に。
H12 34,978 9,424
H13 35,599 9,100
H14 36,002 8,900
H15 36,471 8,773
H16 36,725 8,518
H17 36,441 8,381
H18 36,470 8,304
H19 36,533 -
>>206 京成か北総かの二択だとした場合、北総とはいいきれない。
高額運賃と本数の少なさ、買い物がSCしかない、都心まで主要な繁華街が無い
という現状から変わらない限りは。
家を買うときは生活利便性も考えるでしょ。
212 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 19:35:57 ID:cJuZXDV+
大久保、実籾は希望の星だと思うけどな。 習志野ブランドもあるし人気出るんじゃないか。
214 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 19:46:34 ID:cJuZXDV+
>>211 >高額運賃と本数の少なさ、買い物がSCしかない、都心まで主要な繁華街が
>無い
これ東葉もそうだよね
215 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 19:58:49 ID:cJuZXDV+
216 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 20:00:55 ID:cJuZXDV+
下志津はとんでもなく遠くだったなw中志津に訂正
>>196 昨日から勝田台住人が同じ事書いてるけど、
あなた方には東葉に直に乗れる素晴らしいアドバンテージがあるのだから、
そちらへどうぞ。今回の話の主旨には端から入ってない。
対象は大和田まで(=快速停車駅が主)
218 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 20:10:23 ID:cJuZXDV+
知り合いの勝田台住人に東西沿線に通ってるのに東葉使わない猛者がいる
>>214 東葉もそうだね。
ただ距離が短くて西船橋からは安いというのと
東西線直通というのが大きかったかも。
>>215 そこならもう自転車で勝田台だと思うよ。
成田街道もその辺は歩道整備されてるし。
志津の方が近いけどちょっと遠くても勝田台の方が特急とまるしという感じで。
怖いのは佐倉西三駅から勝田台へのキス&ライドでしょうねえ京成にとっては。
昨日の西船橋乗換が遠いと言ってた人は東海神から船橋に乗換する需要が相当にある事実を知らないのだろうな。 一度見たらいい。驚くと思う。 恐らく総武快速乗換だと思うが。 ちなみに 京成西船-西船橋 600m弱 東海神-船橋 900m強
連レスすいません。
もしかしたら
>>214 のいう途中駅繁華街に東海神-船橋が絡んでいるかもしれない。
東武西武の百貨店があれば寄る気になるだろうし、乗換の心理的距離は確実に縮まる。
>>222 君の頭の中には勤務地船橋という想像力はないのかね?
一日5000人しか利用者がおらず
駅を出れば日本建鉄職員以外船橋方面へ向かうしかない駅。
それが東海神です。
224 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 21:21:13 ID:x8Bv5vDO
おっさんが毎日スーツ姿で自転車乗るってかなり大変だぜ? 涼しくて晴れた日ばかりじゃないし ユーカリ、臼井は自転車で行ける距離じゃないし
>>221 それぐらいは知っている。
帰宅ラッシュ時に東海神から乗る人目立つから分かる。
ただ目的が違うだろう。
東葉→総武快速、というのは
総武快速で速く行きたい場合は得だろう。
それに、京成西船で乗り換えなくとも京成船橋で乗り換えればいいだろう。
京成西船乗換えを便利にすると東西線の混雑が増すから止めて欲しい。
東西線は京成より速いからね。それより総武快速の方が速いのは事実だが。
京成人にとっても、わざわざ歩くのならずっと乗っていたほうがいいや、と思っているだろう。
226 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 21:45:37 ID:x8Bv5vDO
東葉で船橋乗換えで総武快速に乗る人の心理よくわからんね。 勝田台からなら京成で船橋まで行けばいいし、北習志野からなら新津田沼まで 行けばいい。東葉独占区間からなら住んだこと自体が頓珍漢と言える。
八幡再開発がどう影響するかな 西船なんかより現実的なハナシしようぜ
>>227 八幡の再開発より船橋の再開発の方が強力だな
デッキに11階建て駅ビルに高架下商店街。
八幡のは中途半端な規模になりそうなので
今と変わらず新宿線ユーザー以外はとりこめそうにない
船橋は南口だろ? 北口はまだ?
八幡の再開発で超高層マンションが建つが、そこの住人は普通に総武線か新宿線を使うだろう。 だからあんまり期待しても仕方がない…つーか、八幡について期待すべきは、そこじゃない。 新宿線への乗換ルートの大幅な改善をネタに、勝田台・船橋逸走者を八幡まで引っ張ることだ。 市川京成百貨店の完全閉鎖後、再開発の商業棟が新たな京成百貨店になり、業務棟は京成本社に。 京成本社は間違いないようだが、商業棟も京成系でしょ? ユアエルム? 最低リブレは入るだろ。 で、マンション住人は京成線に乗らない代わり、商業棟の方に金を落としてもらえばいいわけで。
実際、東海神乗降客のうち何割が船橋駅乗換なのかね? 見た目からざっと予想すると6割方はいそうなんだが。 勤務先船橋は少ないでしょ。東葉沿線住民はそこまで地域に馴染む段階に行ってないはず(≒東京志向が高い) 東海神には一応、新船橋乗換の案内も書かれてるんだけど、左に曲がる人自体少ないw
>>224 それぐらいの年齢だと家族に車で送っていってもらうのが多い。
233 :
名無し野電車区 :2007/10/12(金) 23:10:56 ID:jgBxXEO6
勝田台も辺縁の団地群はひどいもんだよ。米本とかオワットル 八千代はまだ都内に近い分延命されてるんだろうな 佐倉市内だと志津はホントにひどい。マインの後継もいつまで維持できるかね 臼井も駅前はもちろん水道道路沿いも店が長続きしない 空港勤務がどうこういう人もいるが、今後は成田市内だろうなぁ 公津は売れるスピードは遅いが着実に街が大きくなってるよ
沿線メインテナンスって感じのデベロッパ的発想が必要だと思うんだけどな。過去の東急グループの真似する必要はないし、出来るはずもない。 ただ、沿線つう市境気にしない目線で構想できるのは京成しかないんだから、うまく行政・不動産業者を利用しつつ進むしかないと思うんだよなあ。 北総ルート完成間近でそれでなくとも小さい力が分散してるのかなあ。あーあ
236 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 01:58:08 ID:W5MfmLo4
八幡の住人だけど(もちろん通勤はJRユーザ−)、京成の本社が八幡にくるのって本当なの?
>>235 最近はマンションもダブつき気味で、駅から徒歩数分以内じゃないとなかなか売れない。
こんなに駅から遠い不便なところに巨大マンシヨン建てても、
売れ残りで空室だらけになるのは目に見えているな。
>>238 だね。値段・施設(広さ)を考慮しない論は意味がない。
240 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 09:33:41 ID:aoJ3CHPc
>>238 しっかし新築にしては安いなー
70m2で2500万か
しかもアクセスでJR津田沼の方が強調されててワロス
一応独占区間なのに・・・
241 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 11:08:16 ID:s3pFuzDe
京成・新京成・北総・東葉の運賃を キロ程 運賃(円) -1〜-3km 130 -4〜-5km 140 -6〜-9km 170 10〜11km 180 12〜13km 190 14〜17km 210 18〜22km 230 23〜27km 250 28〜30km 420 31〜35km 470 全区間定期割引率を通勤40% 通学80% 北総は京成に吸収 に統一改訂。 但し主要駅で 京成上野〜大神宮下・新鎌ヶ谷と〜船橋競馬場・西白井 押上〜京成大久保・京成幕張本郷・小室と〜実籾・京成幕張・千葉NT中央 京成西船〜京成臼井・大森台と〜京成佐倉・学園前 京成船橋〜京成佐倉・おゆみ野と〜大佐倉・ちはら台 の落差が激しい。
242 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 12:20:24 ID:iML7qdJO
>>238 それ見ても、「東京駅へ27分」を一番強調してるよね。
ネームバリューがある駅へ直通できるのは沿線の不動産価値を
高めるんだよ。実際にその駅に通勤するかに関係なく。
都営が東京駅に乗り入れれば独占区間の人気も上がるよ。
所要時間勘定、運賃勘定抜きにイメージ的にね。
243 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 12:26:19 ID:iML7qdJO
>>242 しかし、都営東京駅が出来たと仮定しても、
大久保→都営東京じゃ45分以上はかかる罠。
何の役にも立たない罠。
245 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 12:37:51 ID:iML7qdJO
大久保→JR津田沼の所要時間を含めたら互角じゃね?
246 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 12:55:47 ID:zPNM5pqq
ていうか、実籾も大久保も大和田も京急の雑色より乗降客が少ないのか。 あんな朝8時台に6本しか電車が停まらないところより… 都内と比べちゃいけないかも知れないが
上り方面の客数なら大久保の方が多い 大久保:上り23000、下り5000 実籾:上り17000、下り3000 雑色:上り18000、下り13000
>>245 しかし、字面上の印象では四街道と同等になってしまう罠。
シネマチケットって結構特だと思うのだが、 果たして販売数が伸びるか見ものだ とりあえず津田沼までの定期を持っている俺は大勝利だな
250 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 14:30:16 ID:cO+2EAxN
沿線の価値を重視する方向なら、いっそ 成田新高速→押上線と上野腺 京成の八幡以東→1372mmに改軌、信号システム変更の上で新宿線に直通 東葉→東西線 ぐらいの割り切りも必要かもしれん。京成のコストは厳しいが。 東から見ると「独占区間から新宿へ1本」、 西から見ると「新宿から成田空港へ1本」。
客が多いところに止めることばっかり重視したからこんなに遅くなったんじゃないのかなぁ
252 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 15:06:28 ID:7o4bKbg7
>>249 90年ころは京成ローザとららぽーとくらいしか
まともな映画館なかったけど、今はだいぶ増えたからね
危機感持ってるんだろう
253 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 15:30:07 ID:7o4bKbg7
あっちのスレにも書いてあるけど、京成シネマチケット(名前パクったなw) は京成佐倉あたりまで伸ばすべきだろう ユーカリ・TOHO八千代は周りにスーパーしかないので千葉まで行ける メリットは大きい
254 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 15:31:14 ID:7o4bKbg7
追伸: こういうチケットこそ新京成沿線からも使えるようにすべきではないか 乗り入れ効果を生かすとき
マルチポストはイクナイ
>>230 >>250 都営新宿線は駅が多くて急行が少なくて遅いという印象を持っていたが・・・
本八幡→馬喰横山:朝ラッシュ時26分(各駅停車)
京成八幡→東日本橋:朝ラッシュ時27分(都営直通快特)
八幡〜成田を馬車軌に戻した方が良いような気がしてきた(´・ω・`)
個人的には、八幡乗換えに対して
・上下方向にも平面方向にも移動距離が長い(東日本橋の方がまだマシなのでどっちが良いか迷う)
・地上から地下への乗換えで階段を上らされるのが納得行かない
・乗換え通路が狭くてラッシュ時は早く歩けない、自転車が邪魔
・船橋に比べて商業施設が弱いので乗換駅として魅力が薄い(乗り換え待ち時間を潰しにくい)
・知名度が低い(独占区間在住の人で八幡乗換え未経験者を何人か知っている)
といった印象。
新宿線も浅草線もどちらも都営であるが故に千葉方面からの輸送をなおざりにされているのでは?
と考えるのは被害妄想が過ぎるだろうか?
新宿線の向こう側の京王は橋本以外ほぼ都内だし。
257 :
999 :2007/10/13(土) 17:30:58 ID:6RQ6hOVi
はじめまして、早速意見をかきます。 まず、新宿に延伸したほうがいいとおもいます 押上から延伸し 押上→秋葉原→おちゃのみず→九段下→いちがや→新宿 でいいと思います。 東京からは浅草線が延伸するので、それを使えば言いと思います。 そこに新スカイライナーをとうせばN'EXに勝てます あと品川・横浜からも新スカイライナーをとうせば、よりN'EXはいきばを失うでしょう
258 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 17:31:43 ID:FrtgvFe3
住宅情報タウンズの京成・北総線版がなくなって船橋・八千代・佐倉版に 代えられていた件。
259 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 17:32:16 ID:s3pFuzDe
対都営新宿線は、 現在は鬼越〜東中山でも京成八幡で乗り換えた方が安いが 京成を新京成並の運賃に改訂し、北総が使っている30円引き を適用すれば、本八幡・京成八幡以外は京成ルートの方が安くなり、 都営新宿線への脱出を減らせる。 対西船橋の東西線は破格運賃のため無理 日本橋〜海神・京成船橋・東海神は 現状は東葉の方が安いが 京成・東葉を新京成並に値下げし、都営をメトロ運賃に統一 することで京成の方が安くなる。 八千代緑が丘〜東葉勝田台と八千代台以西 今のところ東葉が高額すぎて京成の優勢だが、 京成・東葉を新京成並に値下げし、東葉に北総が使っている30円引きを適用 で、東葉高速の駅へ大脱走。 しかも東葉利用の方が最大170〜190円安くなるケースあり。 志津以東でも普通運賃なら勝田台で乗り換えた方が安くなる。 京成・東葉の定期割引率は通勤4割・通学8割、都営をメトロ運賃に統一 都営メトロ接続割引に改訂だが、 メトロ定期自体がそのままなので定期にしたらどっちが安くなるかが問題。
ベースレートは経営の根幹だから、いじるのは簡単な話じゃない。
261 :
999 :2007/10/13(土) 18:04:55 ID:6RQ6hOVi
新スカイライナーやっぱり10両のほうがいい
262 :
999 :2007/10/13(土) 18:07:57 ID:6RQ6hOVi
金町から松戸に延伸すべし
6RQ6hOVi
>>256 京浜電気なんたらって会社が
標準軌を採用しなければ…
265 :
【〒651-2188】中内学園・流通科学大学OB【078】 :2007/10/13(土) 19:44:36 ID:OWNCYZiZ
上野発着はスカイライナーを含む全電車を京成関屋に停車させる必要がある。 足立区・草加市・越谷市・春日部市から成田空港へのアクセスになるから。
266 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 19:58:18 ID:3thIafJh
>>264 いやいや、ケチ王なんたらって会社が
お上の威光にに逆らわず京成みたいに素直な会社だったら・・・
267 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 22:16:45 ID:Tyo70Y+r
>>256 独占区間から八幡経由新宿線ルートはあまり根付いてないよ
八幡に新宿線が来ていること自体、知られていない
知ってる人でも総武線とルートダブりまくりなので船橋乗換えを
選ぶ人が多い
陰気な京成八幡の駅構内&旧百貨店前を通りたくないという人もいる
268 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 22:19:42 ID:Tyo70Y+r
というか、本八幡付近でも新宿線はあまり根付いてないんじゃない?
269 :
名無し野電車区 :2007/10/13(土) 22:24:34 ID:s3pFuzDe
>>268 都営新宿線はルートがあまり良くないからな。
但し、
メトロ都営合併して都心主要地へ現メトロ運賃で行けるようになったら
わからんぞ!
都営新宿線も大島以西は総武・中央線とほぼ並行してるからね。
お願いがある
東葉の運賃を下げると混雑するから、もし東葉の運賃を下げるのならば直通廃止を前提にやってくれ。
これ以上東西線を酷くするのは止めてくれ。お願いだから。安くなってもこれじゃあ東葉・東西涙目だよ。。
というより、東葉を安くする、という人は何故安くする必要がある?
今のままで十分でしょう。メトロ運賃が上がるのは我慢せざるをえないけど。
だいたい東葉は京成グループじゃないし。
運賃値下げは逸走も多くなるから京成も涙目。
漏れは東海神〜西船橋を廃止して、東海神〜海神を新設すればいいと思うが。
これでとりあえず逸走は防げる。ただ、これを実践するために東葉を買収する必要がある。
>>231 東海神での乗降客の実に7割近くが船橋逸走客。
東葉各駅→東海神→(徒歩)→船橋→総武快速線 東葉各駅→西船橋→市川→総武快速線 どっちが便利?
要は東葉が総武快速に直通すればいいわけだな
東洋は廃止でおk
>>264 ヘタレドケチ王が馬車軌をやめていれば・・・
275 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 02:32:07 ID:XiflNuFD
一番最強なのは、 西船橋に総武快速ホーム新設+総武快速〜秋葉原〜中央快速直通開始 なのだが…。 メリットは、 東葉の増えた分のうち秋葉原・新宿方向を総武快速へ誘導できるが、 デメリットが 西船橋で総武快速線→東西線の大量流出で東西線混雑悪化するのと 八千代台以北から京成船橋経由総武快速線の客が減ってしまうこと
>お手軽妄想厨 費用対効果の考え方くらい理解しろよ 数字出せとは言わないから あと会社の負債と現状と経営のクセな
277 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 07:00:44 ID:ZUNYvJxU
>>265 ならば東武優等列車の牛田停車も。
せめて急行・準急(半蔵門線直通電車)くらいは…。
西船橋と西船の間の道をどっかーんとひろくしちゃえばいいと思うよ
279 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 09:35:22 ID:LRwV2Ykr
>>257 都心を挟んで反対側の新宿なんかに行ってどうする。
京王や小田急を押上に延伸させれば良かろう。成田空港、羽田空港に繋がり、
新東京タワーが建ち、東京接着も計画されている押上を観光拠点に育成し、
国内外からの観光客に、東武で日光・鬼怒川へ、京王で高尾山へ、
小田急で箱根へ足を伸ばしてもらう。
280 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 10:29:16 ID:L9EISlfV
1.以下5路線の新設 柴又〜三矢小台〜松戸 国府台〜須和田〜宮久保〜中山競馬場〜船橋 船橋競馬場〜鬼高〜篠崎〜江戸川中央〜錦糸町〜東京〜霞ヶ関〜六本木〜渋谷 千葉中央〜泉〜山田台〜東金 ちはら台〜辰巳台〜海士有木 2.通勤定期の割引率をJR並みに 3.沿線で行われる各種イベントへ京成パンダの参加 これで劇的に増えますぜ
281 :
999 :2007/10/14(日) 11:04:10 ID:vPw0wyKA
>>279 なるほど、押上の利用客を増やせば新宿まで延伸しなくても、済む
押上を新宿や東京駅に匹敵する私鉄ターミナルにすれば利用客は増えるってわけか
あたまいいですね
282 :
999 :2007/10/14(日) 11:11:58 ID:vPw0wyKA
でも、京急の品川や横浜を使っても いいんじゃないですか?
何だこれ 秋休みか?
284 :
999 :2007/10/14(日) 12:40:19 ID:vPw0wyKA
なにが
285 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 13:36:05 ID:L9EISlfV
ただ、押上はJR(特に山手線)が通ってないのが痛い どんなに成長しても北千住レベル止まりだろうね 日暮里にもメトロの路線が一つでもくっついてればねぇ・・・
286 :
999 :2007/10/14(日) 13:50:54 ID:vPw0wyKA
>>285 新東京タワーができるから、そんなことないんじゃない?
>>273 迷惑にも程がある。
>>274 請願路線なので廃止は無理。
東葉はメトロともJRともどことも関わらない方がいい。
運賃も東葉独自で決めて運行した方がいい。
ただ勝田台逸走はまた別の話w
288 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 15:18:54 ID:VTXsGJN/
18m車同盟は?京成グループ、浅草線、京急及びゲージの関係上片乗り入れで北千住から関屋経由で東武、南千住から関屋経由で日比谷線(東急)で高砂か金町か北総方面行きで。
289 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 15:28:18 ID:XiflNuFD
日本橋〜船橋日大前・八千代緑が丘が 東京メトロ270円+◇現東葉運賃490円=現運賃760円 ↓ 東京メトロ270円+新東葉運賃案180円-30=新運賃420円 普通1ヶ月通勤定期が29100円→14270円(半値以下) 日本橋〜八千代中央が 東京メトロ270円+◇現東葉運賃550円=現運賃820円 ↓ 東京メトロ270円+新東葉運賃案210円-30=新運賃450円 普通1ヶ月通勤定期が31660円→15460円(半値以下) 日本橋〜村上・東葉勝田台が、 東京メトロ270円+◇現東葉運賃610円=現運賃880円 ↓ 東京メトロ270円+新東葉運賃案210円-30=新運賃450円 普通1ヶ月通勤定期が34230円→15460円(半値以下) 日本橋〜八千代台・京成大和田・勝田台が 京成470円+◇◇都営210円=680円-40=640円 ↓ 京成470円+地下合併160円=630円-40=590円 普通1ヶ月通勤定期が27130円→24070円 になったら東葉の駅へ大脱走だな。
では債務分離の道筋を見せていただこうか
291 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 15:56:18 ID:5GQ6FAdc
>>181 今日はお祭りですね、そこ。
千住大橋駅から徒歩15分、関屋駅から徒歩20分位か。
そこには関屋駅勢圏のマンション販売のビラ配りもいたようです。
関屋駅から歩いてみると良いかも知れませんが、
あの手の街並みを独占区間に求めるのは無謀かな。
金町線の8連化と、柴又〜金町の複線化。 金町駅は高架化し、ホームは北に4両分延長。 JR金町駅北口からのアクセスと、JR乗換えを容易にする。 国道6号とは立体交差化。 さらに、水元方面への延伸。 水元は鉄道空白地帯だから、利用者は見込める。 実現すれば、独占区間だから、松戸より良いと思う。
293 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 19:16:46 ID:NS3U74LQ
それいいね、ぜひやって欲しい。
有楽町線とルートが被るな
295 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 20:10:36 ID:NS3U74LQ
??? 有楽町線も金町越えて水元の方へ来る予定だったの? 被ってるってどのあたり?
296 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 20:36:29 ID:nuLpfwNj
>>294-295 亀有から真直ぐ北上して八潮、野田方面だから、中川右岸の環七大谷田や
六木団地を経由し、中川左岸の水元には行かないのでは。
どちらかと言うと、北綾瀬支線を綾瀬検車区の最北端まで延伸した場合の
終着駅と駅勢圏が被る。
>>292 地下線も「絶対に無理」と言う話ではないと思う。都心では地下鉄同士の
地中での立体交差は至る所にあるし、縦断方向の並走もあるから。
297 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 20:38:20 ID:5dHm2ZOO
ひぐれ里から吉原まで延進
298 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 22:58:32 ID:lQTeUa09
>>271 900m歩くよりは西船・市川乗り換えのほうがよくないか?
京成・東葉・北総みたいな不人気路線に住み着いた人は
大変な移動も厭わないバイタリティーがあるよね(別に煽りじゃなく)。
京成津田沼〜JR津田沼や東海神〜船橋を歩く人、そして新鎌ヶ谷・東松戸
から直角方向の路線へ逸走する人・・・
常識では考えられない光景が見られるよね、この3線は。
朝の新鎌ヶ谷時々見てるけど、北総から東武に乗り換える客は 柏方面の方が多いようなイメージあるなあ。 都心方面だと船橋の方が便利だから逸走というにはちょっと違うような・・
300 :
名無し野電車区 :2007/10/14(日) 23:15:27 ID:XiflNuFD
>>298 ●京成
ルートが悪すぎる
●東葉・北総
ルートはいいが運賃・定期が高すぎる。
だもんな。
なんでも逸走って言ってみたい年頃なんだよ 現実を見ようとしていないのはレス見りゃすぐわかる
>>296 それってTXとかなり被るな。東急が路線網を作った時期と違って、
人口減少期だからね。電車が通れば宅地化するわけでもなし。
京成沿線独占区間建設中マンションズ サングランデアルフィーヌ 246戸 成田 佐倉ステーションゲート 168戸 佐倉 ルネ京成佐倉グランレジデンス 163戸 佐倉 ヴェレーナユーカリが丘 68戸 佐倉 八千代 なし
304 :
名無し野電車区 :2007/10/15(月) 14:07:50 ID:vgtSHtpK
船橋⇔東海神ってかなり陰気な道だぜ? まだ京成津田沼⇔JR津田沼のほうがいい
305 :
名無し野電車区 :2007/10/15(月) 14:19:00 ID:vgtSHtpK
>>303 勝田台は駅前徒歩5分圏内にマンション2つ(7階と11階)立って
3年近くなっても未だ空き室多い
佐倉ステーションとルネ京成佐倉は大丈夫だろうか
>>304 いやいやいや。
東海神〜船橋って結構重要だぞ。
例えばもし、西船橋が東西線列車で満線の時なんか東海神折り返しやるから
そのときにこの連絡ルートは大活躍。
北習志野で新京成線?そんなの時間がかかるだけだ。歩いた方がまだ早い。
307 :
名無し野電車区 :2007/10/15(月) 17:42:54 ID:sxgBAh6l
900m歩いてJR乗り換える人って どの駅から東葉に乗ってる人なんだろう。 八千代緑ヶ丘あたり? 勝田台や北習志野ではないだろうけど。
>>307 勝田台・北習志野以外はどの駅も居るだろう。
八千代中央とか八千代緑が丘とか多そう。
ただ意外と飯山満は少なそうな気もする。
309 :
名無し野電車区 :2007/10/15(月) 19:35:27 ID:N6LprnAL
芝山団地はバスだボゲェ
東海神〜船橋は歩くのと船35使うのとどっちが多い?
東海神〜船橋歩く人は、総武快速で東京行く人みたいだけど、 なぜそのまま東西線で大手町行かないのだろうか? 確かに東西線はノロノロでかなり時間掛かることもあるけど、 東海神降りてから総武快速乗るまでに、その時間は相殺されないだろうか?
312 :
名無し野電車区 :2007/10/15(月) 20:30:06 ID:hie9hOWn
東西線の混雑は軽く市ねるからなぁ
ガキには転勤という概念も思いつかないから
以下転載 自衛隊はあのまあだよねえ。なくならないよ。 まとまった土地もないかもしれない。 うちの近くの家(八千代台北)、空家が多いよ。高齢化進んでいて、 一人暮らしのおばあちゃんが 死んじゃって空家になっている家、病気で入院していて空家になっている家ある。 アパートもあるけど、ものすごく 古く、一階部分はもう人住んでいないんだ。 みんな建て直せばいいのに。なかなか、変わらない。 そういうのも発展を妨げていると思う。
315 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 12:23:36 ID:8bOCg967
勤務先船橋の人もいるんじゃないの… いちよ京成成田から京成船橋間で考えたら駅前は1番賑やかなんだし。
316 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 13:21:29 ID:AfmywEdr
>305 公津の杜は即完売だった。
317 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 13:37:23 ID:E970mdLt
勝田台、八千代台は八千代緑が丘、八千代中央と競合してるんじゃないのかな。
>>317 利用客からすれば比べ物にならん罠w
八千代台、勝田台が5万以上、
それに対して八千代中央1万7000人、八千代緑が丘2万3000人。
競合なんて10年早い
320 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 16:43:02 ID:Xr3o4fk3
>>314 それ以上に怖いのが勝田台の南口。
昭和45〜50年の短期間に建てられた戸建て、マンションが
大多数を占めるため今まとまって老朽化してて大変。ある意味、
町全体でリニューアルするチャンスと言えなくもないが、そう簡単では
ないだろう。
八千代台はまだ昭和30〜50年に分散しているので
立替時期も分散できる。
321 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 16:49:13 ID:ES8PVoCS
322 :
名無し野電車区 :2007/10/16(火) 22:19:33 ID:98vM7q93
勝田台の南口ってまさに場末だよな ゴーストタウン寸前って雰囲気
323 :
名無し野電車区 :2007/10/17(水) 00:05:23 ID:+2PM6Sz/
八千代って新興住宅街のイメージあるかもしれないけど、 実は結構古いんだよな。 緑ヶ丘駅から八千代台駅までのバスを通して乗るとわかるけど、 緑ヶ丘の駅からちょっと(徒歩7、8分圏)南下しただけで 古い家中心になりそのまま古い住宅街が八千代台まで続く。 市の人口が現在18万だが、10万に達したのは73年、 15万突破が91年と結構昔。ラフな言い方をすれば、 市内の住宅6棟のうち5棟は築15年たってるわけだな。
324 :
名無し野電車区 :2007/10/17(水) 04:11:48 ID:AeoeptKi
それは旧大和田町と旧睦村の違いではなかろうか?
>>324 大和田:「新興」住宅地が古くなった町
睦:今も昔も農村地帯
だから、
>>323 の意味とは違うと思う。
やちみはその境界線部だからねえ 敢えておおざっぱに言ってみたんだけどさ
327 :
名無し野電車区 :2007/10/17(水) 19:35:00 ID:c8MEQdz3
何気にユーカリも古くなってきたよね。 駅はだいぶ老朽化してきてる。 京成はエスカレーター・エレベーターつけたり、椅子をペンキ塗ったり するけど、駅全体を改装するという発想がないよね・・・ 改装費用を募金するためにも、もっと京成に乗ろうぜ。
328 :
999 :2007/10/17(水) 20:19:52 ID:jgQ7O2Ic
そうかな〜お花茶屋あたりは、新しくなっていると思うよ
遠くない将来、八千代市民のために千葉線を維持する必要がなくなる。 ・千葉線は国へ売却でOK→道路 ・ちはら線を千葉までとし増発値下げ ・八千代佐倉市民は東中山折り返し増で対処 今後は経営資源を徹底して北総に使うべき
330 :
名無し野電車区 :2007/10/17(水) 21:10:24 ID:Mr/AKf7q
厨房は定期的に湧く。潰すか放置か
もともと関係の深い三井不動産が京成グループのプロデュースに乗り出したら、どうなるカシラ?
334 :
名無し野電車区 :2007/10/17(水) 23:34:29 ID:lJE0elXZ
>>329 京成高砂〜京成千葉ってぶっちゃけ八千代市民のために電車動かしてるの?
京成の駅は鉄筋の柱がむき出しになってたり、何か寒々しい印象を与える 東急あたりは古い駅でも温かみがある駅が多いのに 駅設計に根本的な問題がある気がしてならない
>>334 もちろん京成電鉄自身のため。
動かしたって赤字になるわけじゃないし、動かさないまし。
>>335 お前の頭に根本的な問題がある気がしてならない
北総と歯糞が似てる。
北総(笑)
341 :
人間七七四年 :2007/10/17(水) 23:46:24 ID:lJE0elXZ
>>335 ある意味同意。京王や東急の古い駅と京成の駅は根本的に
違う気がする。清掃されているか云々ではなく京成の駅には「飾り」や
良い意味での「無駄」が無い。
新しい船橋だってそう。ホームに最低限の装飾しかない。
3000や3700などのステンレスむき出しの車両にも・・・
結局これも資金の問題に行き着くのだろうか。
でも新京成も裕福ではないのに随所にセンスが光っているし。
上野・成田空港間ノンストップスカイライナーの設置、往復スカイライナー と東京国立博物館、国立西洋博物館、都立美術館の常設、特別展及び上野 動物園の入場料をセットした乗車券を3,000円で販売すればいいんじゃない。
344 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 00:56:30 ID:6MFkcvEq
葛飾区って東京のお荷物だよな。京成の駅の近くの衰退かけてる商店街のお陰で踏み切りが多く高架に反対して金町みたいにホーム延伸に反対してみたり。他の路線は駅前が広く綺麗で大型ショッピングセンターの時代に馬鹿な商店街のお陰が京成を駄目にしてるよ。
>>344 まあ大型ショッピングセンター作られるのも考え物だけどね。
皆車使うから、渋滞になること必至。路駐も増える。
>>344 それは別にそこに限った話ではない。中央線沿線だって顕著
何が同じで何が違うか、そこが一番大事。
同じもなにも「併走区間が長い」これにつきる。 青砥あたりはもっとやりようがあったと思うが押上が頑張ってくれればそれでいい。 臼井、ユーカリ、八千代台、公津の杜あたりはそれなりだな
349 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 09:41:16 ID:41ulH7SG
>344 柴又帝釈天があるからな。建物を近代化させたら、下町の風情がなくなるんじゃないかな?
350 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 13:12:04 ID:z1Buhvib
ショッピングモールできるのは専ら北総・東葉沿線。 京成沿線には一つもできない。昔はマインや臼井ジャスコが 進出したが・・・ 酒々井の駅前にでもできないかなー 勝田台の北口も変なスポーツジムができてなければ 土地あったんだけどね
351 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 13:25:33 ID:z1Buhvib
>>316 公津も特急停車駅で不動産広告出しときながら肝心の通勤時間帯は通過
なんだから詐欺だよねえ
何とかして公津に終日停まりつつ大佐倉・宗吾は終日通過の特急停車駅案を
作れないものだろうか
352 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 17:34:12 ID:fDiLUmVh
>>322 今の勝田台7丁目は昭和40年代まで佐倉市西志津だった地域。
現京成ストアの裏側あたりまで佐倉市だった。
八千代と佐倉の駅前開発能力の差を考えると、むしろ勝田台駅前を
佐倉市に編入したほうがよかったかもね。
JR津田沼駅北口も船橋市で成功したしね。
>>350 アリオ亀有は都区内最大級のショッピングモールだが。葛飾区内。
亀有といってもかなり青戸より。京成沿線も十分商圏に入っている。
京成津田沼だけは残念でならない サンロードの「ン」の「`」が抜けているのを永遠と放置しておく恥知らず。 京成にとって数少ないターミナルなのに駅直結のクレストホテルも 廃墟のまま放置プレー・・・・・・アパあたりに丸投げしてはどうか?
355 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 19:10:45 ID:jz6uh6Ag
京成津田沼駅前はホテルビジネスに適さないと、 ホテル経営者に思われているのか なら八千代緑ヶ丘のアパなんて一体誰が泊まるんだと思うんだが
八千代緑ヶ丘、中央、米本には 工場があるので出張族の需要があるのだろう
>>350 車で来るのが当たり前な超大型SCが出来る様な場所というのは、デカい施設の跡地か北総や盗用沿線みたいな空き地が多い場所だよ。
358 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 21:28:30 ID:n1ombzdT
>>357 そうだよな。SCで駅前栄えるって昭和じゃあんめーし
その点新津田沼は異質だな
360 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 22:15:00 ID:n1ombzdT
あそこも大規模跡地ですが?街中だから異質ってのかなあ
361 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 22:17:09 ID:0ZT0I2+9
うちの親戚が大阪にいるんだけど東京出張で緑ヶ丘のアパ使ったことあるって言ってたよ
>>353 青砥からだとかなり歩くぞ。
タクシー前提か?
駅前のしょぼさは23区内に限れば西側私鉄も同じようなもんだろ 中央線はどこもロータリー付バスターミナルに駅ビルやら 5階建て以上のスーパーやらがあったりするが、私鉄は・・・ まあ自由が丘とか下北沢はそういうのなくても人気だが 西武新宿線とか悲惨
京成は、上野から南進することは 考えなかったのだろうか??
京成上野駅よりも、南進を阻むバリケードが先に建設されてたからな。
>>364 銀座線があったから考えなかったと思う
都営線との相互運転が比較的早くから行われたのも
南進の意思がなかった理由の一つかもしれない
そういえばシネマチケット買った人居る?
気軽に買える形成の常備券って珍しいんじゃないかな?
>>363 そういう観点でいうと東西線の南砂町〜妙典の駅前のショボさは異常。
特に南砂町は京成の4桁台の利用客(南砂町はほぼ50,000)の駅と勝負出来るし、西葛西・葛西も利用客(両駅とも90,000越えなので他社なら駅ビルが出来るクラス)の数ほど街が発展していない。
>>354 サンロードはもう建て替えてもいい頃だろう。
で、いっそ超高層マンションにでもしちゃえばいいんだ。
旧ホテルは習志野市役所の別棟にでも転用すればいいんじゃないか。
本庁舎と離れるが、今はかなりの部署がプレハブ住まいだろ、あの役所。
あるいは…八幡移転なんて話もあるが、京成の新本社にするとか。
>>367 東西線について営団は、
「臨海部の倉庫街・工業流通団地を通る路線」と当初は考えていたらしいな。
当時の沿線自治体のマスタープランや都市計画図がどうなっていたのか見てみたいな
370 :
名無し野電車区 :2007/10/18(木) 23:33:08 ID:jbVpNZUD
>>368 高層マンションは同意。
だけど周りにスーパー無いから京成が1Fにリブレ京成を作ったらいい。
勝田台のホテル廃墟跡はどんどんテナント入ってるのに
津田沼クレスト跡は全然入居が進まないのは何でだ?
hoshu
『出る』とか?
373 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 00:21:35 ID:MvcL/oJa
>>363 一番しょぼい西武新宿線を引き合いに出すなよ
374 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 00:28:38 ID:Ff4S4+tP
西側の私鉄は決してJR沿線のようなロータリー付きのバスターミナルや駅ビルが無くても 地元商店街に活気があるところが大きいかもね。 京成はその地元商店街も糞過ぎ。特に立石
踏切横の高層マンションなんて誰も買わないよ
京成には、京成独自の運用上重要で利用客が多くて地域の基幹となってる駅なんてほとんど皆無なんじゃないのか? 何を置いても路線基盤が貧弱すぎるんだよな・・・
>>369 実は、都内の常磐・京成・総武沿線は、工場や倉庫がかなり多かった。
ここ数年で、そういう土地がマンションや大型スーパーに転用されて
きて「都内回帰」と呼ばれている。でも、東西線沿線だけは、南砂町を
除くと、農地が工業・流通用地を経ないで直接宅地化された。
>>364 考えたところで免許が下りなきゃ南進まかりならぬのでござりまする。
免許される筈ないのでござりまする。
そもそも上野までの敷設も筑波なんちゃら会社から免許を買ったからこそ
出来た話でござりまする。
379 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 12:27:40 ID:F5yqWg3S
線路妄想スレに逝きなさい
380 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 12:32:09 ID:YoBOIWwA
>>377 京葉線沿線は今でも工場や倉庫ばっかりですw
千住大橋→北千住→堀切菖蒲園
382 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 12:42:45 ID:ajxRqt88
>>376 例えば京成八幡よりも京急蒲田や阪神西宮のほうがずっと
地元市民から市民権を得ているからな・・
京成の江戸川〜京成千葉の各駅の乗客の内訳を調べたら
8割方は八千代・佐倉・成田市民のいずれかだろうね
>>362 青砥でなく、青戸。
国道6号(水戸街道)に近いあたりなら、アリオ亀有まで徒歩15分〜20分てところだ。(青砥駅でも同じくらい)
青砥駅周辺住民なら、自転車で行ける距離だな。
384 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 14:57:03 ID:F5yqWg3S
>>382 京急蒲田は全然市民権得てないだろ。
単なる横浜方面と羽田空港の乗換駅。
386 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 17:24:45 ID:D1FU542t
>>364 ,365,378
今は当時と時代が違うから採算さえとれるなら許可はおりやすいよ。
問題は、南進してどこにつなぐかということだな。バリケードを避けながら。
そうすると答は見えてくる。
387 :
人間七七四年 :2007/10/19(金) 19:01:36 ID:FsArzEy7
>>384 独占区間に用事ある(八千代市内の高校へ通う等)地元民を加えれば
7割超じゃね?
夕方の千葉線とか京成千葉で座り損ねたら津田沼まで座れないし
388 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 19:57:47 ID:F5yqWg3S
高杉る。船橋市内の京成・新京成各駅間との移動だけでもそれなりにある。 千原線からの流入・乗降客もある。 幕張本郷乗り換えもかなり地味だがある。 線内利用者もいる。 千葉線←→本線成田方だけで7割強は高く見積もり過ぎ。
389 :
人間七七四年 :2007/10/19(金) 20:05:11 ID:FsArzEy7
西登戸、新千葉みたいに近くに高校も繁華街もないような駅だと 地元利用者が多いだろうけど、京成千葉や本郷は7,8割は成田方の 客じゃない? 本郷は上りが発車するとホームにほとんど人いなくなる 検見川・稲毛も独占区間から通う&独占区間へ通う高校生が多いんじゃ・・
駄目だこりゃ
391 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 21:48:07 ID:T+axUmqP
>>374 特急止めろと騒いでる立石の商店街ね。
沿線の通勤・通学客にとって全く関係ない駅なのに
迷惑な人たち。
北総急行も通過で問題なし。
馬鹿な商店なんかつぶしてオフィスビルにでもしろ。
392 :
名無し野電車区 :2007/10/19(金) 21:50:12 ID:UjVtEXPd
393 :
人間七七四年 :2007/10/20(土) 00:17:59 ID:FAKANoss
京成津田沼に着いた千葉線上りの乗客がほとんどが3,4番線ホームへ行く。
下りの快特だって高砂までに座れなければ八千代台まで立席ではないか・・
少なくとも定期客は独占区間民がかなりの割合を占めるんじゃないか。
>>385 京急蒲田は改札出入りする人間だけで4万いるんだが・・・
独占区間民は減少の一途なので 経営資源を北総に集中すべきだろな。 本線は費用対効果が低いが北総は高いし。 OLC株を一部売却して北総を完全買収、債務一括償却するべき。 もう独占区間の八千代台〜公津までは未来なんてないよ。 どんなに頑張っても利用者が減り収益は下がる。 しかし北総は違う。 良く知らんが京成だってそのつもりだろう。 もし独占区間に投資するつもりなら京成は滅びるよ。 線形も何もかも本線はいじる必要なし。 本線は必要最低限の徹底したローコスト経営、管理に舵をきり 北総に社運を賭ける時にきている。
はいはい
>>391 タカラトミー本社なめるな、結構利用客多いんだぜ。
中央医療技術専門学校もあるし。
397 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 11:49:45 ID:VHj8SXED
>>394 >もう独占区間の八千代台〜公津までは未来なんてないよ。
>どんなに頑張っても利用者が減り収益は下がる。
現在は東葉が高いだけでましだが、
東葉が新京成並の運賃になったら完全に終わるだろうね。
それでもユーカリが丘以北は勝田台まで乗っけそうだけどさ。
398 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 11:58:27 ID:Epf3N6jv
ならねーよガキw
399 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 14:27:58 ID:t/5LVZFG
東葉を請願した人の最大の誤算は、東葉が割り込むことによって東西線の 朝のダイヤがパンクし遅延が続出→結局、時短にならず(どころか時長・・・ これを見抜けなかったことだな。 もはや「勝田台から大手町まで通勤40分(予定)」とかいう八千代市内報 の記事が喜劇というしかない。
葛飾区では京成は小田急や京王の世田谷区ほどではなくても 街のまんなかにある大手私鉄としてきちんと振舞えてるからな。
>>397 だから何故東葉が安くなることを考えるんだよ。
地主がいるんだから安くなるわけねーだろ、低脳バカチンが!
402 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 15:07:25 ID:VHj8SXED
>>401 東西線一部複々線化完了後に、
行政代執行による強制収用発動させればok。
>>402 あんな土地を強制収用だなんて出来るの??
新駅作ろうとした時も猛烈な反対食らって、わざわざ海老川付近の線路を手前でカーブさせたらしいけど。
404 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 17:14:35 ID:t/5LVZFG
>>394 OLCは京成の持分法適用会社(以前は連結?)なので
OLC株はOLC設立時点の簿価(かなり低いだろう)で
京成の貸借対照表に載っているはず。
これを時価で売却すれば京成の純資産はかなり増え、
北総を買収しても債務超過にならないかもしれない。
北総こそ、(いまでも)連結対象でしょ。
406 :
名無し野電車区 :2007/10/20(土) 18:58:08 ID:t/5LVZFG
第3セクで自治体も負担してくれている分を京成単体で負担するのだから 経営負担大きいよね。 まあ冷蔵庫を乗せるために海士延伸するよりはマシだけど。
407 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 00:13:37 ID:eTTrHF1x
あほな子教育スレか
408 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 00:17:33 ID:X8YOvXBq
京成パンダのスルーされっぷりにワロタ
北総は料金下げれば 一気に人口増でウハウハ ありあまる土地、整備された住環境インフラ、土地収用の不安もない 正直、乗り入れしているので TXよりベッドタウン路線として優秀
410 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 03:32:54 ID:I4OcFjYO
普通、家買う時に沿線運賃の高い安いをそんなに気にするかなぁ? 確かに無視は出来ないかもしれないがそれよりも家そのものの魅力とか 沿線全体の魅力とかの方がファクターとして重要だと思うよ。 運賃下げたところで一気に人口増えるほど単純ではないと思うが・・・ 乗客の割合として一番多い勤め人は会社から定期代でるしな。
411 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 07:46:43 ID:PkjwECSB
地下鉄直通スカイライナー 羽田空港、品川、新橋、日本橋、浅草、千葉ニュータウン中央、空港第2ビル、成田空港
>>396 >タカラトミー本社なめるな、結構利用客多いんだぜ。
>中央医療技術専門学校もあるし。
合わせても数百人のレベルだね。
押上線を素通りするのは数万人のレベル。
比較にならないと思うのだが。
通勤客の利用を高めるため
独占区間の再開発地域にマンションでなく
オフィス街ができるといい。
そこで千葉ニュータウン中央に本社移転ですよ
415 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 15:49:06 ID:I4OcFjYO
418 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 20:45:46 ID:AUMV48Z7
>>409-
>>410 北総の問題点は区間別に異なるので、一概には言えない。
簡単に言えば
新鎌ヶ谷以東の1期区間と新鎌ヶ谷以西の2期区間で分けられる。
1期区間(新鎌ヶ谷〜印旛日本医大)の場合
>ありあまる土地、整備された住環境インフラ
は、あるのだが、東京まで時間がかかりすぎる&運賃が高すぎる。
で売れ行きが悪い。
会社からでる定期代も、大抵の企業の場合上限が決められている為
鎌ヶ谷より東では上限をオーバーしてしまうケースが多い。
また、子どもの通学にかかる定期代や家族が乗る電車賃は当然自己負担となるわけで
これだけ高いと沿線運賃を考えざるを得ない。
逆に、2期区間(高砂〜新鎌ヶ谷)の場合
都心までの時間もそこまでかからないし、
距離と比べれば確かに運賃は高いけど、定期代の上限をオーバーするほどではない。
ところが、2期区間には住環境インフラがほとんどない。
市川・松戸両市の辺境に位置していることもあり、
市街化調整区域に設定され、幹線道路も未整備という状態になっている。
そのため、この区間では売り出される物件が少ない。
土地はあるけど高くて遠い1期区間。
近いけど土地がない2期区間。
419 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 21:10:33 ID:VxJZlLWI
>>418 それでも敢えてどっちかを乗客増やせと言われたら二期線区間だろうな。
駅勢圏に既にある程度人口いるからね。
一期線は東葉沿線以上に通勤定期代がかかる
東葉勝田台→営団日本橋:6か月184,850円
千葉NT中央→都営日本橋:6か月243,450円
(参考)京成臼井→東葉勝田台→営団大手町:6か月225,730円
定期代としては京成沿線の佐倉市内から東葉逸走したのと
同じくらいの水準だな
420 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 21:42:02 ID:VxJZlLWI
ついでに調べてみたら・・ 京成佐倉→東葉勝田台→大手町:6か月238,960円 ほぼ北総1期区間並みだね。 快特からの勝田台逸走がほとんどない理由がわかる。
421 :
999 :2007/10/21(日) 21:53:08 ID:1WOeD5NQ
>>344 確かにそうだよな、葛飾区には年寄りがいっぱいいる、そのため京成を駄目にしている。
その、年寄りは電車ではなくバスやタクシーを使うからな
422 :
999 :2007/10/21(日) 21:57:02 ID:1WOeD5NQ
商店街× イトーヨーカドー、アリオ、百貨店◎
423 :
名無し野電車区 :2007/10/21(日) 23:19:35 ID:I4OcFjYO
424 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 00:39:48 ID:5Nfnl1VC
東葉勝田台→東葉→都心:6か月現運賃184,850円→新運賃案-78,550円 京成勝田台→京成→都心:6か月現運賃146,510円→新運賃案125,320円 京成勝田台→船橋→都心:6か月現運賃119,560円→新運賃案-95,150円 京成臼井→東葉→都心:6か月現運賃225,730円→新運賃案108,960円 京成臼井→京成→都心:6か月現運賃149,270円→新運賃案128,800円 京成臼井→船橋→都心:6か月現運賃131,120円→新運賃案-99,310円 京成佐倉→東葉→都心:6か月現運賃238,960円→新運賃案110,050円 京成佐倉→京成→都心:6か月現運賃152,560円→新運賃案131,760円 京成佐倉→船橋→都心:6か月現運賃141,440円→新運賃案103,470円 やっぱり船橋→JRが強すぎる。 千葉NT中央→都心:6か月現運賃243,450円→新運賃案117,430円
425 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 00:47:38 ID:R/yHh5Xu
小田急&メトロに先を越された京成&都営の地下鉄有料特急
前例が出来たとも言える。
前例ができても石原はやりたがらないだろう。 浅草線が京成になればできるが。 京急になったら石原程じゃないが望みは薄い。
428 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 13:15:22 ID:kkdXrrXt
>>424 それ見ると、京成→都営→営団という人が皆無な理由がわかるね。
あと勝田台逸走が少ないのも。
ついでに
勝田台→京成上野:6か月106,820円
勝田台→京成・JR船橋→水道橋→上野:120,000
あまり変わらないw
>>424 だから、京成グループでもないのになぜ東葉の運賃まで考慮する必要がある?
何度も何度もこのスレに東葉の新運賃案まで書いている香具師がいるようだけど
東葉はあのままじゃないと逸走が激しくなるし、京成逸走+開発急進で混雑も激しくなる。
ここは京成のスレ。東葉の運賃は新たにスレ立てしてそこで話せ。
東葉は初乗り200円のままでいい
京成としてはむしろ東葉に死んでもらいたいだろ
432 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 19:52:14 ID:AuPLUAzA
何の因果か東葉の開業に際しては乗務教育は京成が担当したんだぞ
433 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 20:13:35 ID:qGZLzTm8
>>431 同意。京成にとって東葉は客を奪う存在でしかない(逆も然り)。
ただ死んでしまう(破産してしまう)と借金チャラで営団引継ぎの
シナリオが見えてくるので、このまま延命経営してほしいのが
京成の本音だろうw
京成は東葉の大株主の一つなんだが。東葉は駅売店がK'SEI GROUPだし、 丸ゴシック体の駅名票や停車場間最高速度標識など、密かに京成色豊か。
TXも車両番号表記が京成風味だよな
>>431 >>433 そこで強引に東葉勝田台廃(ry
京成の社員が八千代緑が丘と東葉勝田台で廃止デモ起こしたら面白そうなのに。。
海神につなげて東葉の客を丸ごと奪うっていう手段もあるが東葉勝田台廃止が手っ取り早い。
>>432 まあそうだが、今は小田急や東急に委嘱しているからね・・・
>>434 IDwwwwwww
東葉はなぜか新京成も出資してるんだよな。 新京成の影響って北習のSKショップぐらい?
立石周辺だけはそっとしておいてくれ。
439 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 22:56:05 ID:1s8hfSc4
京成は東葉の株主ではあるけど、日本の鉄道会社の中で財務状態が最も悪く 債務超過額が年々増大している会社の株を持っていたとしても 配当なんぞもらえない。 京成が株持っているのは東葉の株主として経営に介入する、その 一点のためだろう。 「株主なので東葉の客が増えれば京成も潤う」という関係ではない。
東葉から京成資本が抜けると 運賃下げて京成&新京成は即死かもな。 北習志野でプラス2万 勝田台でプラス1万はとれる。 概算だが料金は3分の2程度にできるだろう。 勝田台〜西船橋の所要時間も実はもっと削れるんだよな。 東葉の潜在能力を殺してるのが京成であるのは間違いない。
>>440 東葉厨乙。
スレ違い、逝ってよし。
このスレは東葉の運賃に関する話題は厳禁。
東葉がそこまでして運賃下げようとしているかというと、そうでもない。
京成苛めですかあなたは。
それとも池沼か。基地外か。
とりあえず逝け。
443 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 23:21:21 ID:4zlC+8zP
逆に考えるんだ 西船橋到着時にすでに満員ならば 行徳や葛西に住んでる人は新宿線や京葉線に逃げてくれるかもしれない!
444 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 23:24:44 ID:1s8hfSc4
朝の東葉って座れることしかメリットがない鉄道だぜ? 昼は東西沿線に用事がない。
大幅に値下げしたからといって、今の沿線人口じゃ大して客は増えないよ。 鉄道運賃とドラッグストアの特売を混同してるバカが時々湧いてくるが。 値下げなんかしたら、京成から客奪う前に、東葉がつぶれるよ。
それが狙いなんだろ
447 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 23:33:42 ID:t0GOWH98
朝ラッシュに快特、通特の後追いでもいいから、モーニングライナー設定できないものか… やっぱりコストや一般列車が遅くなるデメリットが大きいんだろうけど
448 :
名無し野電車区 :2007/10/22(月) 23:48:05 ID:1s8hfSc4
北総の値下げにも言えることなんだが、中間駅の客単価が下がることに よる減収を見逃してるんだよな。 例えば、東葉勝田台→西船橋で20%値下げしたとして勝田台の乗客が 25%増えたとする。 これで東葉勝田台駅に関しては減収にならないが、中間駅である東海神、 飯山満、緑ヶ丘、中央なども同じく25%程度増えないと会社全体では 減収になる。 北総だって新鎌ヶ谷で増やせたとしても独占区間の西白井以東で 大幅減収になってしまう。 鉄道みたいに階段式の価格設定の場合は、全ての階段について一様に 乗客が増えないと減収になってしまう。 ドラッグストアは階段式の価格設定ではなく一律式なので 単純に客単価の下落幅と客数の上昇幅を比べればよいのだが・・
449 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 07:57:27 ID:vWNjRnbI
東葉高速鉄道の株主である鉄道会社 東京地下鉄、京成電鉄、東武鉄道、新京成電鉄
東武が東海神駅を作らないのも嫌がらせだよな 新船橋撤去で東武東海神駅設置がユーザー視点では合理的。 そうさせなかったところに糞っぷりが伺える
東葉の帯ってぶっちゃけ束式の田舎用の帯だろ
452 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 12:19:05 ID:VFis4cku
試験的に朝・夜3本づつ船橋、八幡通過の通勤快特を10両(3600を8両+2両)を上野行きで走らせ反応をみる。
>>448 じゃあ運賃下げなきゃすむ話だろ。
北総と東葉は事情が全く別だ。
まずは質問に答えてくれ
なぜ東葉の運賃に関してここで議論する必要があるか?
株主に京成電鉄が入っていて、全く関係がないとは言えないが、
運賃とか利用客とかの話は全く別だろ。
>>450 いや、先に出来たのは東武。
したがってこれは嫌がらせでもなんでもない。
東武からの客の流入を嫌って東海神を通るようにしたんジャマイカ?
嫌がらせだと思うのならむしろ東海神を廃止して新船橋につなげるべきだったな。
「東海神」という駅名も地元人でなければ「とうかいじん」って読むだろうし。
>>454 まあまあ、落ち着け。でも「海神」は「東」が付かなくても
地元民と京成ユーザー以外、読めないぞ、普通。そういうのなら、
「東金町」も葛飾区とは限らない、昔は「東金」町なんてえのがあった。
「市川市」「西葛西」も、いきなり見せられたら読めないかも。
456 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 14:44:06 ID:MtC9LueS
東洋を一番脅威に感じてるのは京成でも新京成でもなく 総務省と金融庁だろう。 八千代市を財政破綻させ、融資銀行の格付けを下げるくらいの 負債額を抱えてるからな。
いや、ゴネ地主だろう。 外に出れなくなる
458 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 15:39:22 ID:CRySC8FL
京成もだけど東葉だって可哀想なんだぜ? おまいら自分が東葉だと思って考えてごらんよ シネマチケットとか涙ぐましい話だよ
結局、京成はいたずらに客を増やすより、現状維持でマターリ 着席率高いのが吉、ということでOK?
461 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 18:14:37 ID:A8wB86v+
京成はこのままずっと駅を改装せず風雪に晒すまま 劣化するのを見届けるだけなんだろうか・・
462 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 18:23:56 ID:VFis4cku
試験的に朝・夜3本づつ船橋、八幡通過の通勤快特を10両(3600を8両+2両)を上野行きで走らせ反応をみる。
463 :
名無し野電車区 :2007/10/23(火) 18:58:18 ID:6VBWgcgi
高砂・青砥のどっちかも通過でいいんじゃね?<超快特
>>463 むしろ青砥に止まって高砂を通過するというのがどうもおかしくてしょうがないのだが
昼下がりの下り普通電車に乗ってたら、海神から乗ってきた婆さんたちが、 船橋で総武快速に乗り換えて錦糸町へ行く、と話しているのを聞いて驚いてしまった。 思わず、押上乗り換え半蔵門線じゃダメ? と聞きそうになってしまった。
466 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 00:23:33 ID:JwrVdh5P
467 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 01:07:28 ID:8UPw/ro6
押上の存在感なさすぎ
ていうか京成の存在感が(ry
乗り入れ先の都営地下鉄の存在感も(略
京成は京急の路線図まで きちんとかくより北総のように半蔵門線を記入するべき。 もしくはTXの駅にある路線図のように乗り換えの対象路線をすべて記入した地図を あちこちにはっておくべき。 いろいろやって半蔵門線ルートが本線方面にも浸透するといい。
県総合企画部政策推進室国際政策グループは22日、 幕張新都心で建設が計画されている「幕張インターナショナルスクール」について、 設計者をシーラカンスアンドアソシエイツ(東京都渋谷区恵比寿西1−20−5)に 決定した事を公表した。また、建設予定地についても正式に公表。 日本貿易振興機構アジア経済研究所の隣接地に建築する。 着工時期は来年4月以降になる見通しだ。 同事業については今年5月、当初の計画から約1年間遅れる見通しを明らかにしている。 同事業は建設・運営費のすべてを経済界などからの寄付金で賄う方針だが、 目標額(約10億円)に達していないのが理由。 現在では県企業庁から4億円の出捐金のほか、経済からの寄付も集まり、 9億円を超える資金が確保できる見通しになった。 設置されるのは、幼稚園と小学校。 幼稚園は各学年2クラスで3学年を設置(1クラス20人)、小学校は低学年と高学年に分ける。 2クラス6学年(同24人)で、総生徒数は約400人を予定している。 同校は学校教育法1条に基づき設置される。 インターナショナルスクールが正規に設置されるのは、全国でも初のケースになる。 従来のインターナショナルスクールは、学習指導要領に合致していないため 「各種学校」などと見なされており、国の私学補助対象から外れているほか、就学義務違反になっていた。 外資系企業の誘致や地域の活性化、人口増や地域のイメージアップにつながると見込んでいる。 校舎の整備や寄付金指定申請、教員採用や生徒募集などハード・ソフト面の体制を整えた後、 学校法人の設立認可を県に申請。私学審議会の審査を経て、21年度内に開校する計画だ。
>>465 明らかに船橋でJRに乗り換える方が賢いだろ。
所要時間は同じ程度(船橋で総武快速と上手く接続すればJRの方が早い)でも、1回乗り換えで済む船橋経由に対して、押上経由は最低でも2回乗り換えが必要な上に運賃も高い。
>>465 驚くほうがおかしい。錦糸町が行き先なら迷う余地なく総武快速を選ぶわな。
特に京成びいきでもないなら、普通だと思うよ。
海神付近から都内だと、バスやチャリで西船橋利用が多いんじゃないかな。
475 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 12:57:06 ID:v1IEg7EB
まあ、その婆さん達は既に京成に乗っているわけでな・・ 船橋へ行くチャリンコでの会話ならともかく
476 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 17:52:05 ID:NBCqyQN9
海神だと東中山で快速に接続すればまだいいが、待避だと悲惨 京成は船橋へ行くバスみたいな感覚なんだろう
477 :
人間七七四年 :2007/10/24(水) 19:30:57 ID:UjMpZci4
しかし逆走するとは・・・
478 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 19:37:59 ID:UjMpZci4
半蔵門ルートって独占区間からは使えないよね
朝のラッシュ前の快速羽田空港行きに乗った。品川まで乗る人が 意外といるのに驚いた。 俺は東中山から乗った。品川で降りた人は俺が乗る前から乗っていました。
481 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 20:13:42 ID:UjMpZci4
>>479 いい傾向じゃないか。
正直、船橋逸走はまだまだ多いけど、特急の東中山、小岩通過と
快速の設定で減りつつあるのは事実だね。80年代なんて船橋より
先まで京成に乗ることは滅多になかったからね。
482 :
名無し野電車区 :2007/10/24(水) 20:46:16 ID:UjMpZci4
考えたら今の快速は80年代の特急より停車駅少ないね<津田沼以西
四つ木立石青砥あたりの人は半蔵門ルートしかないに等しい。 バスなんかかったるくて使ってられね。
京成周辺の都営バスって所要時間30分はかけてようやく 錦糸町か上野でしょ。葛飾区内からの利用は非現実的だな。 墨田区内からなら利用価値もあるが。
>葛飾区内からの利用は非現実的だな。
あながちそうとはいえない。
京成の駅から外れた水戸街道沿いを通るのでバス停に近くて
時間に余裕がある人は使うかも。
また錦糸町や浅草まで200円でいけて割安。
実際シルバーパスを使っていそうな人が結構乗ってる。
>>478 は葛飾区に独占区間があるという意識がなかったのだろう。
舎人ライナーが開通したら『上野へは京成で!!』のキャッチコピーで日暮里〜上野をワンコイン100円にして欲しい。
地元じゃないんで平日のことは知らないけど… 日曜日には、浅草〜金町のバスはいつも混んでいるぞ… 浅草から金町まで乗り通す人も多いし… 休日は道もあまり混まないので結構快調にすすむ。 やはり200円と安いのがいいんだろうな。 錦糸町〜青戸車庫のバスは葛飾区に入ると客が極端に減るけどね。
>>486 わざわざ都バス使う客というのは金にならん客だけって事だろ。
錦糸町系統をよく使う墨田区民の経験で
>>485 のようなことを書いてしまったのだけど
よく考えたら浅草金町のバスは水戸街道を突っ切るわけだから
スピードだせれば確かに便利だよね。
錦糸町もそうだけど2社使わずに済むのはなにより都内の京成独占区間沿線民にとっては魅力だよね。
快速いらないから特急と快特を交互に10分間隔にしてくれ。
492 :
名無し野電車区 :2007/10/25(木) 20:14:36 ID:MSk+p/a9
快速を廃止してしまうと並走区間で最後の砦・小岩が 乗客を失ってしまうかも ところで小岩・八幡・京成津田沼は「地元利用の多い順」に並べると どんな感じなのだろうか?
493 :
名無し野電車区 :2007/10/25(木) 20:27:39 ID:yWhV0rjb
>>482 谷津と船競が入れ替わってるだけで停車駅数は同じだよ。
494 :
名無し野電車区 :2007/10/25(木) 20:50:29 ID:MSk+p/a9
京成成田とJR成田もルート考えれば横須賀の京急:JRくらい 引き離していないといけないはずだよな 何であんなに接戦なんだ?
我孫子線あるし、千葉へはJRしかないし、本数少ないけど直通乗れば東京へもJRの方が速いから JR横須賀は中心から離れてて東京横浜への所要時間も話にならないので 鎌倉や湘南方面へ行く客に限られる
497 :
名無し野電車区 :2007/10/25(木) 23:22:49 ID:+jlyp5df
京成成田⇔JR成田の連絡通路を午前中は京成成田の方へ歩いてる人のほうが 圧倒的に多いね(夕方は逆)。 勝田台・船橋・八幡逸走で打ちひしがれた京成ファンには必見のポイントだよ。
>>497 一日中ヲチしてると朝はともかく夕方結局orzになるな
スミダタワーできても、旧タワーが無くならないからなぁ
タワーって言うか周辺再開発に期待 東陽町くらいには発展しちゃおうぜ
503 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 11:48:32 ID:IDXAzVh1
東武は何だかんだで巨大タワー作れるんだから大金持ちだよな 押上本社の立替費用もない某社とは比べるべくもないだろうorz
504 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 11:53:47 ID:e8tJZxpo
>>503 そりゃあんた
東上線という金の成る木があるからな
成田〜東京は一番賢い(時間計算しやすい)のは船橋乗換ルート。 JRは千葉〜成田が本数少ない
506 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 12:44:14 ID:IDXAzVh1
成田に住んでる友達がエアポート成田に乗っていてもわざわざ船橋で 乗り換えていたよ
そんなに差がつく? 船橋で京成の特急が行ったばっかりとかだったら JRのがはやいと思うけど。
金の問題だろ
509 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 12:59:02 ID:IDXAzVh1
38分と53分(エア成)だからね<船橋→成田 京成独占区間から見た新橋くらいの差はあるね
510 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 15:07:22 ID:NAodeEHE
津田沼の某ゼミナールに通ってたとき、家が成田の奴がわざわざ京津まで 歩いてたからね。「こっちの方が早い」んだと。 船橋以西ではJRに乾杯してるのに、空港⇔都内では一定の客を集めて いるのも、津田沼〜成田の線形・ルートがいいからだろう。
快速特急 石原線〜押上〜青砥〜高砂〜船橋〜津田沼〜幕張本郷〜千葉〜千葉中央
なんで千葉方面に行く必要があるのか 現 快速を千葉に行かせて津田沼で特急or快特と待ち合わせしたほうがよさそうな
513 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 15:44:16 ID:NAodeEHE
もし空港がちはら台にあったとしてもスカイライナーの優等は 本線経由だったのだろうか
514 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 15:44:58 ID:NAodeEHE
○スカイライナー以外の優等
>>501 東京東部に職場が集まれば
県民の通勤の負担も多少緩和されるだろう。
516 :
名無し野電車区 :2007/10/26(金) 19:38:47 ID:L25aOtN7
八幡ですら京成で都心へ向かう旅客はほとんどいないのに 千葉線優等なんて・・・ むしろ酒々井・成田においてJRに引導を渡すことを考えた方が よいだろう。
千葉からだと通常の運賃では品川や池袋とか JR乗りとおすより安い区間もあるのに定期券代で負けてるんだよな まあメトロ使われると普通に負けるわけだが
お荷物な千葉系統を新京成に押しつけた方がよくね?
>>510 ハロゲンゼミ?
スレタイに対する疑問だけど、京成が潰れそうだから 利用客を増やさないと… なんて問題意識ならそれは大間違い。 (いまの)京成の鉄道事業は十分ドル箱事業。 大金掛けてちょっと乗客増やすよりは、現状維持をはかったほうが 経営としては上。乗客としても都心近くで他線ほどの混雑に ならないことはそれなりにメリットあると思うが。
超混雑に毒されて快適な車内だと経営危ないと思っちゃう人だからここはこういう話題でいいんだよ。
朝ラッシュ時の小田急等の西の私鉄の混雑状況を考えると大変ありがたい。
千葉線は完全に新京成化しちゃっていいよ。 千葉県内の路線って津田沼までの総武緩行が5分おきに運転してる以外は フリークエントサービスなんて辞書にない路線ばかりだから、 新京成+千葉線が5分、6分、7.5分等の間隔で運転したら便利と思われるかもね。静岡鉄道化計画 日中は6連じゃ輸送力過剰だけど
>>522 総武緩行は平日5.5分間隔でどの路線とも合わない糞ダイヤだけどね。
(以下スレ違い)
>>523 総武快速よりはマシ><
昼間時の最大待ち時間が17分とかありえなさ過ぎる。
そのくせ先着駅案内もしないJRは明らかに殿様商売。
せめて「〜まで緩行が先に到着」「〜から先は快速が先に到着」
ってアナウンス位してみろ。
こういう事をするから俺はJRが大嫌いだ。
体感的には昼間時完全15分間隔のJRW京阪神地区新快速より本数が少なく感じるから不思議だ。
時刻表上では1時間に最悪でも4本で大抵5本以上はあるのにw。
京成が不甲斐ないからこういう状態になっているとも言える・・・か?
>>523 路線違いだけど、あの5.5分間隔は発想がいかにもJRで嫌だね。
民鉄なら5分毎にするでしょ。津田沼以東や中野以西を思えば常識的に考えて・・
6分毎よりは5.5分毎のほうが良いけれど。
千葉線はフルタイムで新京成と直通してくれると有り難い。
528 :
名無し野電車区 :2007/10/27(土) 22:01:14 ID:CyPzL4fh
最大17分待ちごときでうだうだ言ってたら京成なんて乗れんだろ 船橋からだと日暮里到着は3分−17分間隔w 押上到着も7-13-5-15・・・ しかも二回に一回乗換あり、行き先がうんこ
529 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 01:24:36 ID:4xc0knub
>>519 別に倒産危機とドル箱経営の2極ではないと思うんだが・・・
京成が今すぐ倒産しそうな会社だとは誰も思ってないよ。
だけど特急停車駅の改築資金も出せずにハード面の不足をBMKメン広告
で糊塗せざるをえない資金状況ではあるよ。
客が増えれば駅が綺麗、快適になる。結構なことじゃないか。
>>524 > せめて「〜まで緩行が先に到着」「〜から先は快速が先に到着」
> ってアナウンス位してみろ。
たまにやってるぞw
女性職員を積極的に採用して フェミニンな路線にして欲しいね 制服は松島正樹にデザインさせてさ
>>529 例えば西側私鉄なら、ららぽーと最寄り駅の船橋競馬場も綺麗に整備するだろうな
>>529 あれ? 何らかの投資をして客を増やす話が主流でしょ。
客が増えれば投資ができる、ってのは、順序が
入れ替わっている気がするんだけど。
535 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 16:18:24 ID:qugtNRNq
ここは大規模な投資はそんなに語られてないよ 主にダイヤ面と駅改造レベルだよ
536 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 16:57:24 ID:qYY/3Hwe
駅の業務は派遣女子社員でOK 今のうちに高卒どもをリストラすべし
エアポート切符みたいに、東京都や京浜急行と合同で、 京成沿線各駅(特に京成津田沼以東)〜都営線各駅or京浜急行各駅(特に横浜・川崎) の往復企画切符を土休日専用で売ってみるのはどう? 要は土休日に京成の駅から都内や横浜あたりに遊び・買い物に出かける人用の企画切符。 昼間の快速の船橋以北の乗車率を上げるにはこうでもしないと・・・という気になった。 折角横浜まで階段乗換えなしでいけるのに勿体ない。
>>536 客が東西線に流れることが分からないのかね?
東西線を混ませる気かね?
しかも西船橋駅からわざわざ京成に乗りに来る人は少ない。
歩いてまで京成使うなら東西線使うだろ。
そこのとこ把握しる。
全くわかっていないようだけど
540 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 21:03:03 ID:MvZhsIQ3
京成はさっさと狭軌に改軌していれば乗り入れ先も増えただろうに。 もっとも地下鉄への乗り入れは京成が一番乗りだっけな。
>>540 それより標準軌が日本標準にならなかったのが残念
九十九里(白浜)へ延伸しろ 夏の海水浴客を根こそぎいただく
>>540 津田沼付近のカーブが制限30とか恐ろしいことになってるような
>>540 なんども言っているがそもそも京浜なんたらが標準軌を採用しなければ…
>>543 さすがにそれはないんじゃないか?
標準軌だからこそ、新高速の160km/hが容易なのでは。 狭軌もできるが、標準軌のが安定しているだろ。
成田新高速が開通したら? ウハウハ儲かって、海士有木までの延伸して、赤字に困るいすみ鉄道を助けてくれるだろう… さらに芝山鉄道にも救いの手を差し出し九十九里まで延伸すれば千葉県は、バラ色な鉄道網になる。
547 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 22:24:22 ID:+5zrdHbW
>>545 空港アクセス路線だけ標準軌にすればいい。
548 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 22:27:54 ID:k6hDKjsx
京成というブランド(というか知名度)でNEXに勝てるのかな? 宣伝しまくんないとね。
549 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 22:34:05 ID:8yGDdixm
なんとなく遅そうだからな。 いっそ社名変更したらどうだろうww
じゃあ成田エクスプレス株式会社
551 :
名無し野電車区 :2007/10/28(日) 23:29:23 ID:xD6KmE0K
>>548 NEXというブランドに対抗するには、同じ有料特急であるスカイライナーだろ。
こっちなら、もしかすっと京成より知名度あるんでないかい?
552 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 00:30:01 ID:5qnWoHbu
副都心線がらみで東横線が今後華やかになる(東横・副都心・東上・西武・みなとみらい・日比谷及び目黒・南北・三田・埼玉高速及び相鉄)こりゃすごい。けど乗り入れたいけど標準軌のためかやの外の京成グループ。
553 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 00:40:54 ID:p9KU5tRX
京成もソコソコいけてると思うんだけどなあ
555 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 02:23:57 ID:utJgQu2Q
>542 九十九里鉄道乗り入れのために762mmに改軌しる!
556 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 05:34:52 ID:WqJJOUAr
>>522 新京成なんて最初は狭軌だったのにねえ。
557 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 08:32:59 ID:5BmBgfa5
テレビ番組で、京急のウテ氏が、新幹線の同じ幅の線路だから、カーブや高速運転も安全なのです。と言ってたなぁ、京成は新幹線と同じ幅の線路だから安全ですと宣伝したら笑える。
>>556 それも、鉄道連隊時代は2'6"の特殊狭軌。
ま、一度線路を某西の方の私鉄に剥がされたらしいとの都市伝説があるが。
>>557 京急が標準軌に改軌したのは元々は東京地下鉄道との直通運転を目論んだからだが、
安全対策に力を入れてるのも事実でしょう。標準軌は確かに狭軌より脱線しにくいと
されているけど、安全対策としてはそれだけじゃないし。
知名度なら、現時点でもスカイライナーと成田エクスプレスは良い勝負だろ。 むしろ、スカイライナーのが、知られてるくらいかも。 ただ、現東成田駅が成田空港駅だった頃のイメージを持っている人も、少なからずいるようだ。 特に、余り成田空港使わない人。
仙台空港鉄道をパクって、成田空港鉄道でもいいんじゃ? 確かに千葉線とか押上線みたいなのはあるけど 仙台空港アクセス線というのが斬新な響きに聞こえる漏れは・・・
562 :
名無し野電車区 :2007/10/29(月) 19:53:00 ID:e8sfH3D3
>>560 うちの知り合いも、スカイライナーだと、空港駅からもだいぶあるからバスのほうが便利って言ってますた
関西人の完全な妄想だが、押上と本八幡を短絡する線の建設は無理だろうか。 都営浅草線の延長というかたちで、江戸川区中心部の鉄道空白地帯を埋める目的もかねて 押上 - あずま - 平井 - 江戸川中央(快速停車) - 篠崎公園 - 大洲 - 本八幡 といった感じで。 これだと、区部唯一の鉄道空白地帯かつ人口稠密地帯を独占できるし、 特急をこの線に流せば5分くらいの短縮には繋がりそう。 高砂方面は北総に注力できるし、直通特急も北総と干渉しなくなる。 メリットは大きいように思えるが、やはり資金面と地盤かな。。。
565 :
999 :2007/10/29(月) 21:17:57 ID:Bb+ZR43U
未来のスカイライナー 横浜→蒲田→品川→東京→押上→高砂→東松戸→成田空港 10両 横浜→品川 最高速度130km 品川→押上 最高速度120km 押上→成田空港 最高速度160km スカイライナーとまるところはホーム延長
566 :
999 :2007/10/29(月) 21:27:55 ID:Bb+ZR43U
芝山を九十九里海岸まで、延長 AE100を使って九十九里号を作る
>>564 現状じゃ
品川→押上 最高速度70Km だなw
将来特急は4本になるかもな。 でもあれじゃあ停車駅少なすぎるかもしれない。 ・空港特急「京成スカイライナー」(京成空港線=現北総線経由) 横浜あるいは羽田空港・京急蒲田・品川・日本橋・押上・新鎌ヶ谷・京成成田〜成田空港 ・本線特急「京成シティライナー」(京成本線経由) 京成上野・日暮里・京成高砂・京成船橋・京成津田沼・京成成田〜成田空港 ・芝山特急「九十九里ライナー」(京成芝山線直通) (京成上野〜京成成田まで京成シティライナーと同じ)・芝山・九十九里 ・小湊特急「養老渓谷ライナー」(京成千葉線・千原線を海士有木まで伸ばす) (京成上野〜京成津田沼まで京成シティライナーと同じ)・京成千葉・(ちはら台)・海士有木
569 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 02:14:05 ID:hv8Bxxp+
>>563 妄想好きな関西人は巻尺もって線路の幅を測りに来なさい。
関西人なら、 「もし阪急京都線が天六〜(四条)大宮のままだったら」 を考えてみると良い。 それが京成の置かれた状況に近い(但し空港アクセス有無は除く)。 こんなんだったら新快速に苦しむペースが10年は早まっていただろう ・ターミナルは都心の外れで並行他社に見劣りする場所 ・正雀ならぬ雀の涙のようなわずかな独占区間 になるから。 阪神難波線のようなエポックメイキングな都心ルートを上下分離で作れる関西私鉄が羨ましい。
↑たこ焼き野郎は西へ帰れば〜か
津田沼は京成津田沼だし、 成田だって京成成田なんだから、 成田空港も、京成成田空港って言う名前にしたら 良くね? 成田空港が京成のものになったみたいでさ… だからどうしたっていうと反論できないけど…
>>573 いや、成田空港から遠いんじゃないかと疑念を呼ぶだけでは?
575 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 10:04:48 ID:id2ClGwd
大神宮下みたいに空港真下駅に。 でも大神宮下は地図上では下だけど、高架化で下ではなくなったね。
576 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 11:43:33 ID:MoY5Orf5
独占区間から新宿や水道橋行くのに日暮里経由で行ってあげてるんだけど 面倒だよね。運賃・時間うんぬんじゃなくて心理的に。
577 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 12:31:53 ID:eIhLqM/q
成田新高速だってある意味エポックメイキングな出来事なんだが…
>>576 水道橋だと船橋(総武快速)錦糸町(緩行)水道橋やろな
せいぜい本八幡(新宿線)神保町(三田線か徒歩)水道橋
>>575 神社の主要部分は台地の上で、京成の線路は台地の下を
走っているから、駅の出入口はやはり「下」だよ。
つうか、地下鉄だって普通は「前」だろ。
581 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 14:17:38 ID:NLDzXxNw
じゃあ、新宿→東京→上野→日暮里→新高速/独占区間 っていう直通列車を運行できる方法を考えてあげよう。
神社に対しては、へりくだった下が正しい。
>>572 意外と排他的だな。
よそ者を排除しようとする田舎の人みたいな言い方だ。
>>584 でも、軌道幅は知らないと
さすがに軌道幅も知らずに妄想書き込むのは腹立たしいだろう。
ちなみに、
都営新宿線:1372mm
京成線:1435mm
これ基本。
586 :
999 :2007/10/30(火) 19:34:36 ID:znp7r08b
>>581 無理、そしたら、上野から延伸するしかない、なので東京駅は通らないでそのまま新宿に延伸したほうがいい
587 :
999 :2007/10/30(火) 19:50:21 ID:znp7r08b
京急の横浜から名古屋まで行くのも夢じゃない
588 :
999 :2007/10/30(火) 19:54:08 ID:znp7r08b
京急の横浜から名古屋まで行くのも夢じゃない
589 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 20:39:47 ID:5r6FJU0V
国府台〜京成船橋のこそばゆい線形を何とかしてくれれば 通勤客を取り逃がす事はないんじゃない?
京成金町線を水元まで延伸したり 新たな固定客をつかむのもいいんじゃない? 例えば江戸川区の中央・大杉・鹿骨あたりとか
瑞江―南小岩―大杉のエリアに京成が来てくれたら助かる
593 :
名無し野電車区 :2007/10/30(火) 21:31:16 ID:5r6FJU0V
妄想バカにマジレスするな。
595 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 00:38:34 ID:1ospzqbo
>>585 ×軌道幅
〇軌間=ゲージね。
軌道は路盤、道床、マクラギ、レール及び締結装置等全てを含む名称。
したがって軌道幅≠軌間ではない。
ちなみに軌道と電線路を併せて『線路』と呼ぶ。
>>596 違うな。そもそも京王線改軌は東京都交通局が都営新宿線を既存の浅草線と
同じ標準軌にしたいというだけの話で、目的が薄弱すぎたんだよ。都営新宿線の
千葉側は千葉県営鉄道が新線を建設するという話で京成と直通するなんて話は
なかったしな。それなら後から作る都営新宿線と千葉県営鉄道を京王に合わせりゃいいじゃんと
京王が主張したのは至極もっともな話。後から京成が京王も標準軌だったらなあなどと
いうのは牽強付会の後だしじゃんけんもいいとこ。
ただ、国内の鉄道に(路面以外で)馬車軌が今日生き残ってるのはケチ王の功罪だがw
>>598 はあ?京王も京成も京急も元は路面電車だよ。だから東京市電に乗り入れできたんじゃないか。
ひよった京成と京急の功罪ともいえるな。
オイオイゆとり君たち、まず、「功罪」の意味を辞書で引けよ。 基本的に、旧運輸省は三六ゲージと標準軌以外の新設を認めてなかったから、 馬車軌は解消の方向で圧力を掛けていたはず。新京成が三六から馬車軌に改軌 した時も相当もめている。 旧湘南電鉄と統合する際、標準軌の湘南を馬車軌にするというのは、 既に路面電車との乗り入れを止め、都市間高速電車になっていた旧京浜電鉄 としては、有り得ない選択だったと思うぞ。
601 :
長文すまん :2007/10/31(水) 11:23:53 ID:8F3RxbcW
>>600 圧力かな?許認可行政か補助金行政だと思う。
湘南電気鉄道が設立された時は、地方鉄道法が施行され、同法で軌間が狭軌か標準軌か
どちらかに限定されていたから馬車軌にはできなかったのだと思う。
それで湘南電気鉄道は標準軌にしたのだろう。その時点で東京地下鉄道との直通運転を目論んでいた
かどうかはよく分からない。しかし京浜電気鉄道が標準軌に改軌して湘南電気鉄道と合併したのは
東京地下鉄道との直通運転を目論んだのは明らか。湘南電気鉄道が開通してもそれまで連絡運輸に
留まっていたのだから、湘南電気鉄道を馬車軌に改軌するのが有り得ない選択だったのは、
それはその通り。それでも、もし東京地下鉄道が馬車軌だったら湘南電気鉄道の方を
改軌したでしょうな。どっちにしても東京地下鉄道は東京高速鉄道に取られて直通企画は没だったろうが。
圧力があろうとなかろうと京急が東京地下鉄道との直通を企まなかったら、
今でも馬車軌だったかも知れないということ。もしそうだったら京成に標準軌に改軌する理由はない。
実際、京王は狭軌で敷設された玉南電気鉄道を馬車軌に改軌して吸収合併し直通運転したのだから、
京急が同じことをしても不思議じゃない。
そして京急が東京地下鉄道との直通ができていたら、三社直通も無いから、やはり京成は改軌する理由がない。
すなわち、京急が東京地下鉄道との直通を企み、かつ、それに失敗したから京王だけが馬車軌で残った訳。
結論は全て京急が悪い。
>>599 そのうち営業運転で乗り入れたのは京急(京浜)のみ。他はそれに含まれ
ない会社まで入れても一部区間譲渡にまで至った玉電の例があるぐらいで
いずれも計画倒れ。京王が震災時の車両譲渡に市電・京浜経由のルート
を使ったことがあるようだが、線路は繋げていない。京成に至っては営業用
車両は転籍車を除き全車ステップなしで乗り入れようとする明確な意図が
あったかすら怪しい。ただ軌間を共通化しておくと前述のように車両の融通
がしやすい(あくまで当時の技術レベルでならば、だが)のでそちらの方が
理由としては強いのかも知れない。
>>601 そもそも世界標準軌でも官営鉄道の軌間でもないほぼ独自規格の軌間を
採用してあまつさえそれを東京の中心地に敷きまくった東京馬車鉄道が
諸悪の根源(ry
帝都計画を舐めてんのか? この植民地の薄らボケが〜 靖国いって土下座しろ
>>602 馬車鉄ゲージと言われる割に、馬車時代のゲージは実は、
700mm台の特殊狭軌だったらしいな。いわゆる馬車軌は
電車化した際にわざわざ改軌したものとか。ますます
謎だね。
605 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 13:14:12 ID:EIMNf9WR
線路幅はともかく遅延まで京急のせいにするのはやめような
やってきた遅延を吸収(回復)できないとな
それより京成に波及しつつある京急の声とセクション標について。 合併フラグ?
608 :
999 :2007/10/31(水) 18:35:29 ID:opVQ961U
>>605 むしろ、
京急が採用した標準軌にしておいて、よかったかもしれない
そうじゃなきゃ、160km運転むずかしいから
609 :
川 :2007/10/31(水) 19:01:01 ID:tbGeBWN1
北総線って160Km運転できるんじゃないか? 直線区間で。
610 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 19:18:34 ID:AB6S/6L5
今、成高用にあちこちで少しづつカーブの改良(駅部分)を行なっているが 現行の路線と停車駅では120kmが限度 新鎌から東は別だが・・
>>608 はて?馬車軌と標準軌で、どれほどの違いがあるかな。
つくばエクスプレスは狭軌でも時速130kmで将来的には160kmなんて抜かしているわな。
軌間より、踏み切り有無や線形の方が重要なのでは。
612 :
999 :2007/10/31(水) 19:36:38 ID:opVQ961U
>>609 北総を成田空港まで延伸させて高速化する計画がある
613 :
999 :2007/10/31(水) 19:43:18 ID:opVQ961U
>>611 狭軌での日本での最高速度は145km
たしかに踏み切り有無、線形も大事だけど軌間も大事である
>>611 マジレスすると、1067mmでも新幹線並の条件なら200km/hくらいは楽勝。
615 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 19:56:16 ID:qz9zcgM0
>>614 ちょwwwwwおまwwwwwIDが京王wwwww
狭軌での160km/h運転は日本でも既にやってるしな(@ほくほく線)
617 :
999 :2007/10/31(水) 20:59:05 ID:opVQ961U
ほくほく線忘れてた
618 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 21:58:00 ID:+bvMZZA/
160キロ運転は成田空港〜印旛日本医大間だけね
住宅街で飛ばすわけにはいかんからね。 沿線価値が下がったら大変w
620 :
名無し野電車区 :2007/10/31(水) 23:19:23 ID:AOGM8zW1
北総は一見絶望的だけど京成独占区間に比べればポテンシャルはあるな 千葉中央から高砂まで各駅なのに22分 八千代台からじゃ特急でも22分じゃ着かないのに 運賃をクリアすれば道は開ける 京成と北総の運賃統合(初乗り撤廃)
622 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 00:27:18 ID:YC03H6xC
>>619 千葉NT区間は住宅街の中じゃないけどね。
623 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 00:29:36 ID:PcNkhwV4
北総は「もし京成独占区間が都内まで逸走できない路線だったら?」 というテーマを壮大な実験してる気もするな
北総はいつでも化けそう あの運賃は収用委員会のなかった千葉で 土地値をあげないための苦肉の策だったと穿った見方をしてしまう
1067mmだって、直線や旋回半径が大きいカーブだけなら200km/hは可能。 現実的には、新幹線以上に直線的にする必要があるから、難しい。 北総は線形より、駅通過時の安全確保で160km/hが出せないんだろ。 TXみたいにホームドアがあれば、可能だと思う。
ホームゲート設置、西白井〜中央間各駅の前後のカーブ補正、ポイントの置換え等。 新鎌以東で160km/h運転が出来れば、今は20km足らずの高速運転区間を倍にできるわけだが。 で…36分が、2分くらい縮まるのかな? 以前に乱暴に計算したら、それくらいだったような…
ホームゲートってそういう面での安全対策になってると言えるのだろうかね? 線路側に手をだしたり、ゲートによっかかったり出来てしまうし、列車風も防いでいない。 南北線タイプならすべて解消できるけど。
629 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 17:39:50 ID:bIkyHuVV
青砥から舞浜に向かって環七沿いにLRTを走らせる
南北線(ホームドア)方式はいくらなんでも乗客を過保護しすぎ。
631 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 17:57:19 ID:sM8mlgnw
>>628 フル規格新幹線でも、ホームドアだけで、待避線がない駅を通過しているよな。
少なくとも160km/hは出していると思うが。
633 :
999 :2007/11/01(木) 18:57:46 ID:cK9PO3qC
>>631 つまり、女性&老人優先者を作れってことか?
南北線タイプで160キロ出したらドアが割れ…さすがにそれはないかw
635 :
999 :2007/11/01(木) 19:28:12 ID:cK9PO3qC
636 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 20:21:14 ID:U7Uy8FH1
新鎌ヶ谷―印播日本医大は千葉県営で確保してある土地に通過線引けばいいんじゃね? 高砂―新鎌ヶ谷はホームドア対応で
新鎌ヶ谷〜印旛日本医大はきっと、日本一複々線化が簡単な区間じゃないか?
新鎌ケ谷〜小室と中央〜医大に分けるならそうかもね。
639 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 20:52:15 ID:bIkyHuVV
柏〜小室〜千葉に新線建設
640 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 20:55:06 ID:OwzqYLlz
642 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 21:29:45 ID:bIkyHuVV
643 :
川 :2007/11/01(木) 21:54:10 ID:Fwqqxzc6
>>642 国道16号線に沿って建設ってこと?
国道線にしたら気まずいぞ。
なんか昔、国道線という路線があったな
北千葉線(本八幡〜新鎌ヶ谷)は出来ないの? 北総線だけだと千葉NTの輸送がパンクする恐れが…
少なくとも、いまサラリーマンの連中が現役なうちはできないだろうな。
646 :
名無し野電車区 :2007/11/01(木) 22:53:06 ID:7z60avEJ
でも市川市内を縦貫する鉄道は欲しい気がする。
>>642 なるほど。
つまり東葉とは村上で合流か。面白いwww
こてはし台といった鉄道空白地帯の救済にも役立つんじゃない?
ところで、穴川から千葉都市モノレールの区間はどうするの?
>>643 とっくの昔に廃止になった阪神国道線?
それとも阪急の阪神国道駅?
追伸 鉄道空白地帯ならゴロゴロ転がっているからそこに伸ばしまくれば儲かると思う。 ・こてはし台、さつきが丘、宮野木 ・大宮台 ・三山 ・江戸川区中央部・鹿骨 ・葛飾区水元地区 ・奥戸
>>646 神戸の北神急行みたいに、松戸〜市川or八幡を長大トンネルでブチ抜く
651 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 01:16:33 ID:nEenbKoB
>>644 それだと、新宿線に客が流れてしまう
千葉県民や東京都交通局にとっていいかもしれないが
京成にとってのうまみが減ってしまう
652 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 01:42:48 ID:nEenbKoB
>>651 に追加
柏〜小室は国道16号がほば直線で通っている
千葉県において直線という事は土地をならしたという証拠
国道沿いに線路を敷けば建設コストを低く抑えられる
さらに列車のスピードも稼げる
653 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 01:51:57 ID:nEenbKoB
でも、よくよく考えたら柏〜千葉は意味ないよな 最初、野田線や東葉線から客を奪えると思ったんだが
654 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 07:14:53 ID:t+MW2NRY
通勤特快を走らせろ
セルフのコピペですまんが、ここには載せておいたほうがいいかな、と。 163:名無し野電車区 :2007/11/02(金) 13:00:36 ID:kVDQTApj [sage] 社長の花田勝氏が日経千葉版で新高速について語る。内容は以下の通り。 ●NEXとの競争は意識せず。ただし運航頻度増でライナー利用の地域拡大はあるかも。 ●浅草線へのライナー直通には慎重。 ※浅草線から空港への利用客は少ない(海外出張者は自宅から直で空港に行く)。 ※待避駅無しでは各駅停車になり、NEXに比べても時短にならない。 ※成田空港に着いた外国人旅行者はまず東京で下車する。空港間直通列車にも慎重。 ●ライナー船橋停車は200〜300の予想が結果は700〜800。ML&ELも好評。 →だが、ダイヤは新高速優先。既存ライナーの今後についてはまだはっきり言えない。
本線は時間1本の特急増発でいいと思うけどな
657 :
川 :2007/11/02(金) 15:40:33 ID:QPVCOsHe
スカイライナーは船橋に止まるのはわかるが、船橋到着前に放送は流れるの か?
658 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 16:08:05 ID:nEenbKoB
成田<−>羽田の利用者は日本人だけか
>>658 国籍に関わらず首都圏の交通事情に詳しくない人が主だろうから、
乗換が要らないバスやタクシーを選ぶ割合が高いと思うが。
660 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 21:05:58 ID:zMNgtWhp
むしろ上りの高砂と下りの青砥は通過していいだろ>特急系統 利用客的に考えて どう考えても両方停めるのはウザイ
京成沿線から台場地区ってどうやって行けばいいのかな? 京成バスで京葉線沿線まで出るのは面倒だし 西船乗換は利便性に難があるし
663 :
名無し野電車区 :2007/11/02(金) 23:32:41 ID:jTXq0fMv
>>662 葛飾区、江戸川区を縦断する路線がほしいよね
江戸川・葛飾縦断は京成バスが何か試験的にはじめてた気がする。
浅草線の新橋まで行って、ゆりかもめに乗り換え。
>>664 それは初耳、でも葛西臨海公園あたりまで言って欲しい。
今現在バスで行こうとすると乗り継ぎが多い。
668 :
名無し野電車区 :2007/11/03(土) 09:36:07 ID:in5gf8sN
>>668 携帯君もいるだろうから、一応書いておくな。
「環七シャトルバス」という「急行」バスだ
亀有〜(青戸)〜一之江〜葛西〜葛西臨海公園〜(TDR)
小岩〜一之江〜葛西〜葛西臨海公園〜(TDR)
の2系統。京成沿線からだと上のルートしか使えないから、
結構不便だな。みんながドンドン乗ると本数増えるかも。
ガラガラなら今年度いっぱいで廃止だろうな。
670 :
名無し野電車区 :2007/11/03(土) 19:01:53 ID:x/EblU66
上り成田〜八千代台間、都営線内駅着8時台の優等は時刻表上 21〜24分で駆け抜ける。23分の場合、表定速度は64.2km/hとなる。 同時間帯の船橋〜青砥間は15〜17分かかる。16分の場合、 表定速度は51km/hとなる。 船橋〜青砥間が成田〜八千代台間と同等の表定速度を出す為には 12〜3分で走らなければならない。13分の場合が62.8km/h、 12分の場合、68km/hとなる。 大方の目安であるけど、表定速度プラス30km/h程度が、その区間で 出している平均的最高速度というか、巡航速度かと思う。 既に認知されてはいるが、やはり線形は速達に必要不可欠な事と 認識されるのである。
東葉線の勝田台、四街道間の延長。 往路は勝田台始発でないので座れないので京成で座れない人が流れるのを防止 復路は勝田台終着でないので深寝していたら四街道で起こされるので、 車掌目覚ましによる乗り換え客優遇がなくなる。 四街道からの利用客はそんなに少なくないし。
>>671 死ね。
延長の計画は既に「消滅」した。
開発が余計に進んで東西線が余計混雑するだろ。
もとはというと四街道まで延長してもあたりは一面の田。
そんなに延長したいのなら現在進行していることの出典を示せ
連投スマソ そうするのならむしろ東葉勝田台を廃止して、西船橋〜村上はそのまま運行にすればいいじゃん。
>>672 >開発が余計に進んで東西線が余計混雑するだろ。
ばか、それが狙いだろがw
「東葉乗っても座れないし、京成にしよう」と。
むしろ、東葉勝田台の廃止こそありえんわ。
印旛沼ヘルスセンターをつくれ。
>>674 日本語で(ry
東葉勝田台から大手町まで朝乗れ。
これ以上客増やすのはヤバイ。
本当はキレたのだが必死に怒りこらえて書いているわけだが
こっちから言わせてもらう
むしろ、東葉の延伸の方こそありえんわ。
>>672 スレタイ見ろ。バカ。
京成を中心に考えてんだろこのスレは
勝田台着時に立席の客が勝田台始発の着席を狙いたいのはあたりまえ。
それがなくなれば京成から言えば立席者での乗換の半分以上が京成に残る。
逆に四街道は始発になるので現状では座れない四街道客は東葉に乗り換える
事、トータルでは若干の増加程度だろうな。
激混雑を嫌えばその分さらに勝田台での東葉乗換は減るしな。
678 :
677 :2007/11/04(日) 06:49:24 ID:MElxhjCR
そんなに激混みなら、混雑のひどい車両を多ドア化の上、混雑時間帯は座席収納に 新車時にすべきだが東西線ではそういったことは聞かないな。
京成を中心に考えるならなんで東葉の延長という京成自身がほぼ関与しないようなことを言い出すんだw 完全に他力本願だし。 それだったら総武快速に船橋通過になってもらった方が京成にはありがたいだろうw ってか現在でも東西線が激込みでラッシュ時の遅延が常態化してるのは事実。 京成も夕ラッシュはトンネルの向こうからやってくるけどね。
>>679 他力本願でも増えることにはかわりはない。
当然、勝田台始発での恩恵は一切なくなる。
総武快速の最混時の乗車率も緩和される。
上記でも書いたが座席収納する以前にそんなこと書かれてもな。
俺、25年位前の東西線で通学していたけど、親元を出たら絶対東西線沿線には 住むモンか、と思っていたもんね。当時は非冷房抵抗制御車だった上に、 地下の急曲線のカント上で電車が渋滞するって、拷問以外の何者でもない。 今は都内京成沿線でゆとり通勤だ。
682 :
680 :2007/11/04(日) 08:15:05 ID:MElxhjCR
座席収納と創価占領車の廃止でましになると思われ。 サハの役割をしている車両を極力多ドア、座席収納すれば? 古くなって田舎に売る際にはサハ部は撤去されるはずなので。
他力本願でいいってことは 他の列車の邪魔になっているNEXを廃止して京成の空港輸送の乗客増やそう って話なんかもOKになるぞ? あくまでも京成主体でいこうぜ
>>683 法的に問題なければそれもいいとは思うが。
これのために総武快速側は退避が多量に発生してるし。
法的も何も実現可能性がゼロ まあそんなこと言ったら京成の客が大幅に増える可能性もゼry
これ以上京成のキャク増えなくていいよ。
独占区間の不動産開発が成功するためには 東葉の運賃が低くなったほうがいいかもね
東葉開通までは東西線より総武快速のほうが醜かったけどな。 船橋から先ははまさに地獄以外の何物でもなかった。 結局総武快速の緩和したぶんが東西線の激化に移行しただけで なーんにもならなかった。 ついでに京成独占区間の開発が鈍り鈍ったぶんは東葉へいった。 開発面積と人口が増えたぶん行政は住民税と固定資産税で恩恵を受けた。 総じてマクロで見ればプラスのほうが大きかったように思う。 少なくとも京成独占区間の競争力は新高速開業以降のスジの引き方で決まる。 今は一番の過渡期で何もできないとき。八幡を含めて。
689 :
名無し野電車区 :2007/11/04(日) 18:11:45 ID:HGy5O2LM
北総線を本線にすると割とすっきりするのは事実。 ただ、利用客数が物足りないなあ。
終日運転の実現で利用客大幅増。 以上、解決。
>>688 総武快速のラッシュが若干緩和されたのは単純に乗客が減ったからだが、
どういうわけかE217のおかげだと思い込んでる束厨が多いのは困ったもんだ。
東葉対策で、勝田台始発の快特を設定、とかどう?
693 :
名無し野電車区 :2007/11/04(日) 23:10:34 ID:106yeXDg
千葉線が駄目と言う事でまずは休日ダイヤの余裕のある時間(始めは3〜4本でいい)に多摩急行ならぬ千葉急行上野行きを走らしてはどうかいなぁ?
694 :
名無し野電車区 :2007/11/05(月) 00:24:52 ID:/wYWFwR2
安直だが 秋葉原へ延伸!
695 :
名無し野電車区 :2007/11/05(月) 00:36:35 ID:LjDwq3JK
05ワイドドアは東洋持ちにしたほうがよいな
696 :
名無し野電車区 :2007/11/05(月) 17:03:14 ID:hTLyK8kE
>>694 あんな臭くてキモイ街より神保町へ行って欲しい
神保町とはこれまた渋いところを・・・w どうやって伸ばす?
新宿線とかぶるますやん・・・
新宿だろ!新宿!
701 :
名無し野電車区 :2007/11/05(月) 21:00:18 ID:aGjZJ9Fg
>>692 快特はやりすぎかもしれないけど、快速なら賛成!!
独占区間の客を拾えるし。
だからどうやって伸ばすんだよ 建設費用とか 大江戸線みたいにすごい地下を走るだなんてことないだろうなwww
703 :
999 :2007/11/05(月) 21:18:04 ID:tE+d4OXi
>>703 それを元にルートを考えてみた
京成上野-湯島-南本郷-水道橋-飯田橋-払方町-牛込仲之-富久町-新宿三丁目-京成新宿(高島屋南あたり)
深く掘るから道路は無視
大江戸線そのままじゃん 中央通りの下掘ってる地下通路でがまんすればいいんじゃね。
706 :
名無し野電車区 :2007/11/05(月) 23:09:45 ID:/wYWFwR2
新三河島から北へ曲がり田端から池袋まで 山手線の真下を通るのは?
>>706 山手線に支障が出るだろ
長区間並行するのは同じ会社でない限り許してくれないよ
押上〜(地上総武線沿い)〜秋葉が一番現実的。 機会は、大震災の再開発時。地震よ早く起きろ!
>>705 最初から都営の運賃を払って新宿行くなら浅草線蔵前乗換えの方が近道だよな※
↓
いやあそこ乗換えに時間がかかるな、東日本橋も・・・
↓
じゃあ八幡で乗り換えるか、いやあそこも乗換えに時間がかかるし急行少ないし・・・
↓
やっぱ船橋から総武緩行や(東葉高速+)東西線の方が良いや
ってオチが容易に推測できるのが悲しい。
※
青砥〜京成上野:特急13分(平日昼)
青砥〜都営蔵前:快速11分(平日昼)
隣の総武緩行線が5分間隔で運転しているのに京成は10分間隔では当然負けるわな…。 せめて7.5分間隔に快速と各停1本づつのサイクルにしてれないと勝負にならん。
併走区間は駅数で地域の足として勝負 独占区間は見捨てるのが正解 経営資源はできるだけ北総へ 独占、速達、高額運賃・・・・超高収益路線へ向けてGO
712 :
名無し野電車区 :2007/11/06(火) 11:35:27 ID:VXS6JmFz
本線に手を加えるのは新線が開通して借金をある程度返してからだな
ていうか、新高速共々北総が化けて成功したら もはや本線に興味が向く日は来ないのでは…
714 :
名無し野電車区 :2007/11/06(火) 11:50:48 ID:F8sd1bra
>>713 > ていうか、新高速共々北総が化けて成功したら
そもそも、この前提が成立するかどうか怪しい気が。
新京成は独立させる? それとも、京成の完全な傘下にする?
新京成の名前の割りに千葉県内で完結してるんだよな。
新京成は新習志野へ延伸せよ
>>717 まあ確かに、少ししか習志野市通ってないもんな。
N800系はちゃんと線が4本。
でも余計カーブしそうなヨカーン
しかも新京成の京成津田沼駅ってホームが一番北。
最初の部分は地下に潜らせないと無理だな
新京成の駅間でいくと
京成津田沼-西鷺沼-秋津香澄-新習志野
?
>>718 それ妄想したことなら何度もあるけど、
結局は幕本-幕張新都心のほうが採算が取れるという結論に達した
721 :
名無し野電車区 :2007/11/07(水) 01:36:59 ID:F6ylnjO+
青砥〜日暮里周辺に企業を誘致するしか客を増やせないよな
>>720 むしろ千葉系統のに押しつけ先にした方が京成に併合するよりは採算取れそう
>>722 同意
とりあえず北総を京成にしてほしい
ところでなんで現状は北総発の上野行きってないの?
>>716 松津線や津松線では呼びにくいぞ。鎌習線なんて言うのはどうだ。
725 :
名無し野電車区 :2007/11/07(水) 12:19:00 ID:5Czb+LUr
今回、押上線で普通青砥行きが1本増らしいけど押上線はやたら普通の青砥・高砂行きが多すぎはしない?もっと急行を増やしてもよさそうだけど青砥・高砂もしくは北総方面を高砂まで急行とか?
>>723 需要の問題かと
(実際にするかはともかく)千原線延伸も新京成は小湊と仲がいいから京成が延ばすよりいいかと。
727 :
名無し野電車区 :2007/11/07(水) 12:59:32 ID:v9SnApt6
需要はなくても、パターンの変わり目とかで そういう運用があってもおかしくないのに 複雑な系統を抱えてるNKTH十数年の歴史で 今まで一度も無いというのはちょっと意外だ。
>>727 確かに、HやTが上野に入るよりは、Nが入る方がはるかに自然だな。
ということは、新京成は京成になるの? それとも、京成グループから独立するの?
>>729 いまのままでいいんじゃない?
でも千葉線を新京成にしたら津田沼以西の本線から千葉線への客は完全にJRに行くだろうなあ
競合区間なのに別会社にしたら運賃的にも戦えなくなるだろう
まぁ、すでに需要はあんまないんだろうが・・
千葉線は新京成と運賃一体化出来ないものかね…。
新京成の運賃制度なら松戸〜千葉中央も400エソ以内で収まる悪寒 ちはら台は…500エソ以内ならなぁ
>>731 運賃の一体化自体はそんなに難しくないけど、問題は値下げによる
収入源をまかなうだけの原資をどっから持ってくるかだな。
乗客増加による増収だけじゃ足りないだろうから、全線で数十円ずつ値上
げするとかしないと無理だろう。
だけど、それはそれでコンセンサスが得づらいから結局ダメか。
運賃の一体化よりも、京成〜新京成を跨ぐ際の初乗り運賃割引のが、 とりあえずは源資も少なくてすむし、現実味ありそうな気がする。 新津田沼〜幕張本郷が今の130+140=270円でなく、 50円引きの220円になるだけで、少しは印象も変わるかと。 これは北総線でも是非やってほしい。100円…せめて80円引きで。 千原線はね…払わなきゃなんない金があるから、運賃の一体化は難しい。 ただ、運賃一体化の上で料金に加算を課すというのはどうか? 千原線を含む区間は、距離に応じて通常運賃に50〜100円程度加算、 で、この加算分を支払いだの何だのに充てるという形にする、と。
運賃は千葉線だけ統合で千原線は済むものが済むまでそのままがいいかと
>>733 >
>>731 運賃の一体化自体はそんなに難しくないけど、問題は値下げによる
> 収入源をまかなうだけの原資をどっから持ってくるかだな。
収入減というが、もともと妥当な運賃設定をしたTXは好調なんだよね。
TXが北総みたいな運賃設定にしていたらどうなったんだろうね
(もっとぼろ儲けだったのか。利用者数が伸び悩んでいたのか)。
TXほどの好調は無理としても、北総でもやりようはないものかね。
無利子のTXの利子は遠まわしで自治体が負担している このスキームなら東葉も北総もドル箱路線 東葉にいたっては営業収入の3分の2の利益がでる。 東葉は日本一の利益率を誇る路線なのである。
738 :
名無し野電車区 :2007/11/09(金) 17:44:08 ID:Ki9kdPEu
下がり杉
>>737 確かに東葉はドル箱路線で利益率が凄まじく高いが
擦れ違いだな
じゃあ運賃一体化するなり、初乗り割引するなり、賃率さげるなりしても 収入減にならない手を考えてあげよう。 とりあえず客単価を上げる手として、いらなくなったAE100を松戸-千葉 で走らせてみる。200〜300円位に設定しとけばそこそこ乗るだろう。 でもAE100は廃車なんだよな
歯医者?KWSK
運賃は都営とメトロみたいに70円引きにするのが良い!!
>>741 AE200が出たら順次廃車で、AEみたいに流用はなし
744 :
名無し野電車区 :2007/11/10(土) 12:43:47 ID:8lKG3lwE
成田空港駅のほうが第2ビルより乗降客多くなったのは ターミナルビルが新しくなった影響か 特急停車駅では八幡、成田周辺では公津の杜なんかから乗ると 空港駅と第2ビル駅とで運賃が数十円違うのね。 あと京成線でも都内は乗降数伸びてるんだね 東西線・新宿線には負けるが…
>>734 揚げ足取りするようで申し訳ないがその区間なら既に乗り継ぎ割引あるんだが。
適用区間は習志野〜新津田沼と船競、谷津、大久保、実籾、幕張本郷〜検見川の間で
各社10円引き(計20円引き)。
新京成としては乗り継ぎ割引区間を拡大しても大してメリット無いが、
京成としてはJRから乗客を奪う効果があるから
京成負担で新京成全線対千葉線全線で40円くらい割引するのはありかも。
(40円引きすれば津田沼〜千葉の値段がJRと同じ210円になる)
ただ問題は、新京成からの乗客を2割増やさないと減収になるという点だな。
もう新津田沼〜京成津田沼の複線化して、1日中直通運転しようか?
>>747 そうなると、6番線を何とかせにゃ。終日直通なら、新津折り返し
専用編成以外は全編成6連とするのが前提となるから、京津の5・6
番線を6連化しまって6番線を千葉線につなげるスペースを捻り出す
しかなさそうだけどね。
ごみ捨て場の土地買収して千葉線の8連化を新京成と京成の割り勘で千葉線を8連対応に・・・ 出来ればなあ・・・ 千葉特有の糞地主のせいできっと無理だろうな
750 :
名無し野電車区 :2007/11/11(日) 15:42:36 ID:HIYE4yQL
751 :
名無し野電車区 :2007/11/11(日) 16:12:34 ID:5j/s7gU/
利用していない貴方には関係ないと思いますが
京成-東武の乗換は 関屋よりも押上のほうが便利だということに最近気がついた
>>744 見ると
京成をつかってるひとの一人当たりの乗車距離の平均は
ほかの大手私鉄と大して変わらんのだけど何で船橋一掃しまくりなんだろうか。
大票田の八千代・佐倉市内がそれだけ都心から離れているということだろうか。
大票田と言っても5万程度だからな… 他の関東大手ならそういった駅は10万前後
経常利益率を見る限り京成はそんなに悪くない。 バブルに乗る前に経営が行き詰ったのが功を奏した。 事業がシナジーしていないOLC株を持っているのも財務的には心強い。 今後は北総に経営資源を投下して独占区間の発展を促すのが懸命。 北総完全子会社化へ向けて布石をうっているし すでにマンション分譲地をいくつか確保している。 北総の債務を一括償却するときが近づいている
まあ完全子会社化は既定路線だろうけど、累積債務一掃よりもあとの話だろうな。
759 :
名無し野電車区 :2007/11/11(日) 21:58:23 ID:oez62C/O
>>737 八千代市が自己責任で利子負担するのならよいが・・・
760 :
名無し野電車区 :2007/11/11(日) 23:02:00 ID:hGGUK64b
新京成が乗り入れてまもな1年がたとうとしてるけど、片乗り入れして6連に改造させられてメリットはあったんですかね?ホームを8連対応にできればわざわざ改造しなくてすんだのに。後、今度のダイヤで終日乗り入れがなかったって事はまだ浸透してなかった事ですかね?
>>760 東葉高速開業で利用者の減った新京成にとっては、
8連を減らすのはちょうどよかったのかもしれん。
今日モーターショーの帰りに幕張本郷から松戸行きに乗ったが ほとんど津田沼で降りてしまった。 もちろん津田沼から乗ってきた客もいるが通しで乗る客はあんまいないような・・・?
どっちかというと、本線系統で緩急接続や通過待ちをするために 千葉線系統を新京成ホームに追い出したという色彩が強いのかもね。 最大の利用客は八千代台方面だから跨線橋乗り換えが必要なのは変わらないし。
765 :
名無し野電車区 :2007/11/11(日) 23:35:13 ID:oez62C/O
朝夕の学生の流動はあると思うんだが、その時間は乗り入れてないからねえ
乗り継ぎ割り引きをもっと拡大すべきだよな 松戸⇔千葉が今500円くらいだっけ? それを400円くらいにするとか 鎌ヶ谷あたり⇔千葉を350円くらいにするとか あとは終日乗り入れは必須だな
はっきり言って、『千葉』はわざわざ行きたいと思うほどの魅力がないんだよ。 新京成沿線から同じ交通費かけるんだったら、都内に出たほうがはるかにいい。 通勤通学ったって、目はやっぱり西に向いてるんじゃない?
日中よりむしろ通勤時のほうが需要ありそうだよな。 通勤(幕張勤務者とか)・通学の。
総武緩行の朝下りは、幕張本郷と幕張で結構降りるんだよね。 京成も朝の下りで、船橋で降りる人も意外といるのよね。 逆方向のラッシュ帯に乗ると面白い発見あるのよね。 都心通勤者はね。
>>761 電車のダメージはあまり大きくなかっただろうけど、バスは結構大きかったっけか。
>>767 勤務先か学校が千葉市内でなければ千葉市に用はないなw@独占区間駅利用者の千葉市民
後は免許や役所関係と、
>>762 のようにモーターショーとかそういうイベントの時だがそういう時は不便。
道路事情は悪いし電車は遠回りだし。
買い物・遊びなら津田沼・船橋・東京都内がメインで千葉市内にそういう用件では行かない。
最近千葉市で買い物した記憶は殆どない。
千葉市に住んでてこうなんだから新京成沿線など言わずもがなだと思う。
>>771 「買い物・遊び」の前に「電車に乗って行く」を追加。
773 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 01:19:54 ID:77YrnSVK
京成は路線的にそんなに悪い所走ってるとは思わないけど他社に比べて競合路線が多すぎるよな。上野動物園、堀切菖蒲園、柴又帝釈天、中山競馬場、ららぽーと、印旛沼、成田山、空港など悪くはないよな。東武のほうが目玉がないけど独占区間があるからなぁ。
中山法華経寺を忘れるな!
775 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 01:35:10 ID:JhesMUCB
>>753 離れているということだろうな。
勝田台⇒日本橋。朝ラッシュ時で60分弱かかる。(8:00→8:57快特)
袖ヶ浦⇒東京。こちらも朝ラッシュ時60分弱。(7:34→8:33通快)
総武快速や東西線があってよかった。ってこと。
>>775 違う
総武線が便利だからだ
それだけと言ってもいい
777 :
パチンカー :2007/11/12(月) 03:01:07 ID:M/DDRK8j
777取れました(^o^)/
778 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 09:52:38 ID:Ig1jvS7N
自分が子供ころから親に連れられて、船橋でJRに乗り換えてたもんだから、乗り換えに抵抗ないんだよな… 八千代⇔新橋、品川なら朝ラッシュ上り以外は10分も所要時間は変わらないのに…
779 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 11:20:28 ID:vLAiCD4V
ピンポーン This train is bound for Ueno.Passengers for nihombashi,subway Ginza line, and Hibiya line,please change trains at Katsutadai station.For simbashi, and JR line,please change trains at Funabashi station. Thank you
780 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 12:44:53 ID:4PbavyKg
>>778 同意。がきの頃たまに船橋以遠も京成に乗ると妙に感動したものだった。
急行が海神、葛飾wと通過すると「急行ってこんなに早かったのか」と。
市川市民あたりは「子供の頃から親に連れられてJRに乗っていたので」
となるんだろうか
>>市川市民あたりは「子供の頃から親に連れられてJRに乗っていたので」 となるんだろうか つ市川真間→市川ママ
カープ如きで文句言うとか贅沢だな
784 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 18:04:31 ID:X471aQNz
>>778 まさにそれだな。
JRと京成の間住民だったが、市川駅まで歩いて5分じゃ
わざわざ京成は使わないでしょ
うちは車ない家だったから、出かけるのは専ら電車=総武線だったし
青戸の慈恵大病院行くくらいしか定期的に京成使うことはなかったな
たまに船橋行ったとき、親に帰りは京成で!ってお願いして
真間か国府台まで乗れるだけで喜んでた記憶がある
んでそのうち京成ヲタになって高砂に入り浸るわけだがww
785 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 18:12:24 ID:1Ews/9cr
京成という名前がつくもので胸を張って自慢できるのは ホテル通の間で品川プリンス並との評価を受けるミラマーレ くらいだろう
786 :
名無し野電車区 :2007/11/12(月) 21:14:13 ID:4FGUPqyR
花田のインタビューでスカイライナーの浅草乗り入れ慎重とか 書いてるけど実際はやる気あるんだろうな 日暮里の糞ぶりは京成自身が一番悩まされているからな
品プリ並みの評価っていいのか?
>>787 ノロウィルスが出たらしいな。最悪orz
790 :
名無し野電車区 :2007/11/13(火) 20:00:53 ID:FoFwmj1O
>>744 一般特急に英語の音声テープが流れ出したのも頷けるな。
独占区間↓、空港客↑でもはやエキゾチック・トレイン。
791 :
名無し野電車区 :2007/11/13(火) 20:03:17 ID:FoFwmj1O
>>761 新京成の駅にある「6線にアクセス」広告って泣けるよねえ
おおたか経由で筑波とかも書いてあるし
>>791 確かにそうだよな・・・
8800系の側面とか
8800系ってどこの?
新京成の8800形を忘れるなorz
795 :
人間七七四年 :2007/11/13(火) 23:27:36 ID:epTADIVf
>>792 あれはカーブが多くて優等が走らない新京成だからこそ許されるよね。
通過する特急電車で側面に中学生作の絵やイオンの広告とか描いてあったら
かなり滑稽だからね。
796 :
名無し野電車区 :2007/11/14(水) 13:51:21 ID:9wRSO+u6
京成も東葉も日中は空いてるよねー 東葉なんて15分ヘッドなのにガーラガラじゃん 八千代・佐倉だけじゃ根本的に人口が足りないな ショボいパイと言うしかない。地理的に都心から離れすぎなので 時短にも限界がある。まだ鎌ヶ谷あたりの方がポテンシャルがある。 もう都営東京乗り入れ後の北総2期区間のほうが 京成独占や東葉沿線よりずっと潜在能力あるよ
北総の昼間は絶望的なわけだが
>>795 仙石線の205系3100番台マンガッタンライナーとか?
799 :
名無し野電車区 :2007/11/14(水) 18:46:01 ID:EAxknEyG
京成の独占区間が開発停滞って言うけど もう駅から遠いところしか土地が余ってないんじゃない? 八千代台の東葉開通前の乗客7万って都心30キロ圏外の非乗換え駅としては 破格の人数だよ。 田舎の割には家が多いんだよ、京成の独占区間は。
花見川団地の役目はもう終わったよ 八千代台の駅前を見ると絶望しか感じない
801 :
名無し野電車区 :2007/11/14(水) 20:01:58 ID:QC3JZQWF
>>800 人を育む町、「新三河島」というのはどうだろう。
※ヨドバシAKIBA8階の柳麺ちゃぶ屋、醤油らぁ麺(新三河島式)というメニューがあります。
※オリンピック水泳選手、北島康介氏を育んだ精肉店「北島商店」最寄駅。
メンチカツはいかが、歩いて5分くらい。
※15分ほど歩いた所に、開成高校があります。
802 :
名無し野電車区 :2007/11/14(水) 22:23:17 ID:kUm0l6T5
@新京成松戸駅ー京成千葉線千葉中央駅か千原線ちはら台駅まで延ばし本数を増やす。 A京急羽田空港又は京成上野ー成田間の快速を増発。 Bスカイライナーは、北総線経由に転換し青砥・高砂に停車。
803 :
名無し野電車区 :2007/11/14(水) 23:23:38 ID:LOaNKqcr
30年後には京成、北総、東葉がどうなってるか誰か予想してみてよ
804 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 00:19:39 ID:zrzJHgjV
京成→北総を買収して、Nexとマッタリ対抗。独占区間が衰退して、本線が不便に。 北総→過去の産物 東葉→八千代に大量に作られたマンションの人々が高齢化して、八千代衰退。 京成と違って空港線という砦がないから大ピンチ!!
805 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 00:24:57 ID:KPwc1JjJ
東葉も案外乗ってるよ。 夕ラッシュに東西線の下り快速に乗ったら 西船橋であまり降りずに、殆ど東葉まで乗り通したから驚いた
北総→京成完全子会社後大発展 東葉→船橋市内は人気エリア、八千代市内はスラム化 京成→都内&併走区間は今と変わらず、千葉独占区間はスラム、山万倒産
808 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 01:44:32 ID:GwRx9Ek8
京成本線の場合優等設定の方法が間違ってるのですよネ。 空港輸送が新高速に移るのを機に、 根本的に変えないといけないでしょう。
千葉市に引っ越して来て、昨日初めて西登戸の駅を見た。 JR千葉駅や千葉みなと駅の近くなのに、駅周辺が あんなに寂しい、ひなびた感じになっているとは 予想外だった。 晩秋の夕方に訪れたから、余計にそう見えたのかもしれないけど。
私鉄の駅前ってのはそんなものよ…
>>806 夕ラッシュと呼ばれる時間帯の快速は殆ど津田沼行きな訳だが…あの時間帯の勝田台行きは各停。
勝田台行きの場合中野寄りの車両は夕ラッシュ時でも、西船橋出発時はガラガラだよ。
スカイライナーに1両だけでも自由者設置で
>>812 特急券の無札乗車をチェックできないから不可。
八千代台初、特急東中山行、再出発!通勤時間帯の準急設定。宗吾参道初東中山行、停車駅、佐倉、ユーカリが丘、勝田台、八千代台、津田沼、船橋競馬場、船橋!
815 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 11:43:45 ID:inD8PBwb
>>809 こないだ駅隣のマンションから出てきた人がJR駅の方向へ
歩いていくのをホームから見てしまったよorz
>>811 勝田台の改札が(下りだと)最前部分だからな。
>>806 が乗ったのはおそらく前方車輌だろう。
新千葉上りホームのすぐそばにも賃貸マンションみたいなのがあるが、 どうせそこの住人たちも束の千葉利用なんだろうな。 徒歩でも10分あれば行けそうだし。
817 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 16:29:19 ID:hT5uC9zK
みどり台だけは異様に地元利用が多い(夕方の上りで降りてる人も多い) のは何でだろうな。
もう、新千葉は廃止でいいと思うんだが… あるいは三岐の北勢線がやっているように、新千葉と西登戸を廃止して、 その両駅の中間辺りに新駅を作るとか…土地が用意できるならな。
>>817 夕方の上りで降りてくるのは、千葉のデパートに買い物に行った幸町団地のオバハン達では?
稲毛でも同じような光景。
>>817 学生の一人暮らしが多いのと、幸町あたりは京葉の最寄が遠いからじゃないか?
千葉へ買い物行くのに京成を使うと
千葉の中心部と14号沿線だと京成が一番便利だからね。 実際はマイカーが主流だろうけど。
>>821 いえいえ、どういたしまして。
そう言われれば学生も多いな。
総武線の駅の近辺よりも、家賃安いだろうし。
京成沿線は、上京してきた人ごみが苦手な学生さんや 社会人にはお奨めだと思う。 決して便利ではないけど・・・
825 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 19:37:43 ID:KIyPPQAj
八千代在住だけど20代の若い夫婦が買い物してるのを見ると 新婚初年度に八千代なんてこの人たちには夢と言うものがないのだろうかと いつも思う。いったいどういう人がこの都心回帰の時期に京成・東葉沿線 なぞ住み着くんだ?
826 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 19:43:08 ID:QvrZGQER
>>825 自然が多いから。
都心からそんなに離れてなくてこんなに牧場や田んぼが多い町あまりはない。
俺も八千代でまだ若いけど、この辺りはなかなかいいと思う。
>>825 何いってる?夢があるからこそ、京成沿線という苦界に身を沈めても頑張れるんじゃないか!
話が逆だよ。
社宅でもあるんじゃないの
金がないだけだよ
830 :
名無し野電車区 :2007/11/15(木) 20:49:58 ID:OfM/p1NO
空港勤務者
都心回帰しても、地盤悪いじゃんか 湾岸のマンションとか、地盤悪いのばっかりだぞ 特に隅田川が見えるマンションとかは論外に見える 都心回帰しても、近い将来地震が来たらまず被害を受けるのはそこだ罠 阪神淡路大震災で神戸ポートタウンだか埋め立て地に立ったマンションの被害が小さかったという例もあるが 千葉のほうがそういう面では安全だ。 都心に近いより漏れは地盤の方を優先している。 これ以上話すと住宅賃貸板池って言われそうだからやめとく
833 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 00:04:39 ID:IZIrqNi4
別に都心に行くことなければどこでもいいんだが、そうじゃないなら 郊外の中でも利便性に劣る京成沿線は敬遠されるだろうな 安いのがよければ高崎線とか宇都宮線の方が便利だし
千葉って1都6県で1000人あたりの学校でのイジメが一位なんだと。 テレビでやってたわ。 他県は6件程度なのに、千葉だけ13件orz 生まれも育ちも千葉だけど、なんかショックだった・・・
自分も同じく両千葉だ 気にすんな
836 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 01:41:03 ID:LUS8+odu
都心回帰が、幻想(に近い)なんだよ。
>>836 都心近辺にマンションを建てた不動産屋によるある種の広告なんかな〜と思ったりする<都心回帰説
>>834 ナンセンスだ。イジメの件数なんてどうやって把握していると思う?
駅の乗降客じゃないんだよ?イジメとして表面化するのはほんのごく一部だし、
イジメかどうかの客観的基準なんか無いし、まともに報告されているかも疑わしい。
他県と比較して多いだの少ないだの全然意味が無い。千葉だけがまじめに報告して
他は隠蔽工作しているかも知れない。実態にそくしているかどうかまったく保証が無い数字だ。
テレビは面白おかしく視聴者の興味を煽るだけの話でさ。そんなのに踊らされるのは愚民だ。
>>837 マンションに加えて再開発ビルの宣伝ってのはあるだろうな。
都心に真新しい廃墟同然のビルが乱立するのが嫌なんだろう。
マスゴミさんたちは、東京以外ならそういうものに対してプギャーするのにね。
2003年ごろまで都心の地価が下がってたから、それで言われてただけでしょ。。
>>833 流石に高崎線や宇都宮線よりは京成の方が便利だと思う。
スピードは劣るけど本数や他線との乗り換えを考えたら。
>>840 大地震で交通が麻痺した時の事を考えると、速い電車で長距離通勤
の人は、帰るのが大変だな。ただ、千葉方面は都心から大きな川を
何本も渡らないと帰れないから・・・・・似たようなものか。
842 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 11:21:25 ID:xnP9ciUB
京成の大久保〜公津と相鉄沿線ってどっちが便利?人気?
>>840 今は昇進がある高崎線宇都宮線のほうが有利だろう。
京成沿線から新宿・池袋へは必ず1回は乗換。
844 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 13:15:04 ID:3gmMLl1l
その点、都営東京駅くらいしか打開策はないな<独占区間
846 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 15:59:34 ID:pF7xDEXX
総武線幕張本郷以遠と京成大久保以遠の差って ・船橋で乗り換えて京成ホームで待ちぼうけ ・JR津田沼へ寂しい道をてくてく歩くか新京成に一駅だけ乗る この違いかな 「津田沼からの所要時間」という点だけ見れば八千代台はJR稲毛と互角 なんだが・・w
847 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 20:09:30 ID:HpHYbTyM
沿線外の人(特に県外の人)から見て京成独占区間ってどういう イメージなん?
スカイライナーが通過する区間 程度かと
>>847 佐倉出身の「にしおかすみこ」も、総武快速の話題しか出さないしなァ。
本当にJR佐倉が最寄りなのか、京成ユーザーなのに全国放送を意識して
JRの話にしているのか。まあ、スカイライナーが通過する相鉄沿線、という
イメージが近そうだね。
「京成線ユーザーなのに、見得張って総武快速の話題しか出さないのはどこのどいつだあい?」 ・・・ 「あたしだよ」
851 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 21:15:31 ID:hO9SvofA
元スピードの上原多香子も八千代市出身なのに沖縄出身で通してるしなぁ もはや京成沿線出身というのは「砂の器」の世界なのかw
852 :
名無し野電車区 :2007/11/16(金) 21:41:49 ID:qtjyj3v0
>>843 比べてみた
蓮田
上野行1200発 東京着1248 池袋着1238
逗子行1205発 東京着1252 池袋着1238
上野行1215発 東京着1302 池袋着1256
上野行1231発 東京着1318 池袋着1307
逗子行1238発 東京着1322 池袋着1307
上野行1246発 東京着1332 池袋着1326
八千代台
羽田行1205発 日本橋着1254 日暮里着1252 東京着 1252
上野行1217発 日本橋着1308 日暮里着1254 東京着 1305
羽田行1221発 日本橋着1313 日暮里着1311 東京着 1305(乗換2分 無理?)
上野行1238発 日本橋着1329 日暮里着1314 東京着 1329
羽田行1245発 日本橋着1334 日暮里着1332 東京着 1329
上野行1257発 日本橋着1348 日暮里着1334 東京着 1339
蓮田〜東京 39.2km
八千代台〜船橋〜東京 34.7km
しかしJR東の列車区間は、便利になったとは言えまだ「安心して」は乗れないんだよね。 運転間隔がバラバラだったり、パターンダイヤだとしてものスパンが長すぎたりね。 何かトラブルがあったらすぐ止まってなかなか再開しないのも、ちょっとねぇ。 それに、ある1点が便利になって他が不便になる傾向もあるね。湘新の絡みで 総武快速〜スカ線が使いにくくなったし。 京成も、周りをもっと良く見て考えてみりゃいいものを・・・。
京成は普段散々他線に乗り換えられてるけど、逆を言えば他線から京成への アクセス手段も多いからトラブルがあったときに助かる。
おまいら明日から船橋の接続デッキが使えるようになるぜ 長かったなぁ
おっと今日からだな!!
これは、「フェイスが実質京成船橋の駅ビルになった」ということでFA?
だな!
JRは全区間が安心できないだろ。 年中止まってるし、止まった時の復旧が遅い。 おまけに、朝のトラブルで総武快速と横須賀線が終日乗り入れ無しとか。 JRの保線状態は危険だという話も、あるみたいだな。 工事関係のトラブルも、ここ数年、多い気がする。
860 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 12:33:33 ID:6kjFK+96
しかしそんなことは関係なくJRに逃げられる京成 まあ止まったら振替で京成に乗ればいいだけだしな 最近は京成も京急の煽りで乱れてること多いし
861 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 13:13:00 ID:FUD0OjGm
>>842 横浜へ通勤するのだったら…相鉄沿線のほうが圧倒的に便利!
っていうか、相鉄沿線の住人って、横浜に通勤する人ばっかり…
862 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 13:21:53 ID:TgKQBask
何で去年までは京急の遅れの影響を受けなかったんだよw 京成の責任だろww
別に去年と比較してるわけじゃ・・・ 羽田偏重が始まってからおかしくなってないか? あと浅草線のATSで回復しにくくなったのもある
864 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 15:39:15 ID:nYk8yvPn
去年の11、12月ごろから突如として京成の遅れが常態化したわけだが。 それまでは遅れが少なかった。 京成側に原因があると考えるべきでは。
C-ATSにもし5〜10km/hの余裕があれば…
>>862-863 轟音鈍足汚物が本線で無理な走りをしたり高速性能が高い京成VVVF車が羽空限定とか理不尽に思えてくる
まあ先に赤電や3500を直通から無くさないとやらせてくれないかもしれんがw
>>864 京成高砂か?
>>864 >>867 新鎌ヶ谷でよく聞かれた構内放送によれば、
「京急蒲田駅付近でのダイヤ乱れの影響により・・・」
「都営線内での旅客集中により・・・」
最初は京急のダイヤに余裕がないのが原因と思っていたけど、最近は京成の指令が
傷口を広げているような気がしてならない。 (例)八広での待避
868 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 19:13:48 ID:vmT2lutM
京成の遅れ原因は(下り) @京急蒲田の工事遅れ A石原線のちんたら遅れ B京成押上線のちんたら運転+稀に八広での優等車優先追い抜き C高砂場内での開通待ち(場内信号が遠すぎ+低速制限) 3T.4Tの末端付近とホーム中央付近に閉塞信号器を設置希望 全てすぐには不可能な要因だがやれば@を除けば可能なものばかり もっと社を挙げて定時運転の必要性を勉強せよ
ちなみに今日の1457Kは高砂時点で3分遅れていたところに、八幡の急病人で さらに遅れ、そのため通常東中山で緩急接続する普通が船橋競馬場まで先行した。
870 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 21:59:37 ID:qilXNuA1
>>868 それ京成のせいで京急・都営が遅れてるときもあるんじゃね?
鶏が先か卵が先かという話だが・・
とにかく去年の11月か12月に起きた何らか変化が京成遅延の原因であることは
確かだろう。ダイヤ改正?
どっちが悪いとか以前に、 そもそもこんな複雑怪奇な直通なんて無理があるんだよ
872 :
名無し野電車区 :2007/11/17(土) 22:05:58 ID:qilXNuA1
それまでは京成はJR・東西線と比べても遅れが少ない電車だった おそらく高砂が原因ではないか
京成の遅延は、乗車率200%を前提にダイヤ組んでたものが、乗車率100%に変えたからじゃないのか。 どこかで、そんなのを見た気がするんだが。 都営のC-ATSの制限も復旧しにくくなった一因ではあるだろうな。 結局、いろんな要素が絡んで、慢性的な遅延が起きてるんだろ。
まぁ高砂が一つの原因なのは間違いないな
>>866 >高速性能が高い高速性能が高い京成VVVF車が羽空限定とか
京成車って現状じゃ120km/h出せないよね?
京急線内走っても明らかに105km/h程度で頭打ち走行しているし・・・
>>876 京急内では110Km/hしか出してはならないってなっているような
昔、京成成田〜空港2ビル間で5300形(非5327)が120Km/h出してたぐらいだし出るんじゃないかな
現状で電動機の出力が100kW未満なので増やせば多少伸びはよくなるかな?
878 :
名無し野電車区 :2007/11/18(日) 11:19:33 ID:JPETrFRW
>>874 前に書いてる人がいたけど、スカイライナーの船橋停車と快速の佐倉折り返し
が加わってちょっと無理のあるダイヤになったらしい・・・
ところで高砂踏切自動化って去年の何月か覚えてる人いる?
毎日京成を利用してた俺の記憶では去年の11月から遅れが増え始め
12月になってから拍車がかかったのは覚えているんだが・・・
蒲田もこの時期に何かあったのかね
>>876 >>877 まだエア快が現役の頃3700がメーター読みで115km/h出してるのは
見たことある。それが標準だったのかたまたまだったのかは知らん。
ちなみにスペック上の最高速度は120km/hだったと思うが。
京急車は何km/h?130とかか?
880 :
名無し野電車区 :2007/11/18(日) 11:25:11 ID:WMxbAlMx
そこでAE100余剰車の京急譲渡だな。ウイング限定なら速度なんてそんなの関係ねえし、快適さなら200円の価値はあるだろ。
881 :
999 :2007/11/18(日) 12:02:33 ID:XncjCllW
882 :
名無し野電車区 :2007/11/18(日) 22:13:59 ID:cWlFNDln
京成ってラッシュ時とそれ以外での乗客数の格差すごいよね、会社が沿線で昼飯食いに行く時線路の近く歩くけど 来る電車どいつもこいつも空気輸送ばかり。 そういえば平日昼間に首都圏の鉄道乗った事ないや、他所がわからんからこんな風に思ってしまってるのかも。 仕事も分析室で篭ってるし。
883 :
名無し野電車区 :2007/11/18(日) 22:19:18 ID:xf55SoYz
東中山待避時とか、酷い時は一両一人とかになるから困る
>>880 そうしてほしいが、そんなめんどくさいことしてくれそうにないな…
>>882 千葉方面は総武線も東西線も都内出るとガラガラだよ。まあ会社とか大学少ないから仕方無いけどな。
>>883 しかし俺はあの貸し切り状態の車内のマターリした空気が好きだけどね。
AE100をウィングに使ったら上大岡以南が大変だろうな
888 :
名無し野電車区 :2007/11/19(月) 23:38:12 ID:T5I2XoGC
888なら本線SL廃止後京成船橋にML/EL停車
889 :
名無し野電車区 :2007/11/20(火) 08:56:20 ID:nQsi2664
890 :
999 :2007/11/20(火) 12:04:47 ID:d83T3QPV
見えないレスが久々にあるな
高砂の車庫の上にマンション作らないのは何故ですか? 低層住宅エリアなのかしら?
志津事故で今頃緊急キス&ライドが激増中みたいだな 296志津先頭で4キロ渋滞なんて初耳だ
>>892 少子化で生徒が減った自動車学校を半分潰した方が簡単で安上がりだし、
環境のよいマンションになるから。1階が車庫で早朝から深夜まで
「ガッタン」「ギシギシ」「プシュー」ってうるさいマンションが売れるかよ。
鉄ヲタ専用になっちゃうよ。都交の車庫の上は低家賃の都営住宅だよ。
895 :
名無し野電車区 :2007/11/22(木) 07:54:24 ID:IOBbf3aK
稲毛は千葉線にしては珍しくロータリーのある駅だけど、 うまく生かしてないよな。 京成稲毛〜稲毛海岸間にバス路線引けばいいのに 独占区間に行く学生結構いるし
>>895 モノレールが出来る前は、穴川・作草部経由千葉駅・千葉寺行が
全部京成稲毛始発で、本数も最低5〜6本/時の頻繁運転だったんだよ。
京成団地行も宮野木市営住宅行(今のさつきが丘線)も、京成稲毛発だった。
でも、海岸方面へ行くバスは、なぜか昔から国鉄稲毛の西口発だった。
成田―羽田間、直通1時間で・国交省検討、鉄道網整備 2007/11/22, 11:47, 日経速報ニュース 国土交通省は成田国際空港と羽田空港を1時間以内で移動できるように既存の鉄道網を 見直す。現行の鉄道による移動時間は最短でも1時間45分程度かかる。各駅停車の列車 の追い越しに必要な場所をつくるなどして、特急列車を運行する。地方空港から首都圏空 港を経由して国際線が利用しやすくなる。 成田―羽田間はリムジンバスなら約1時間15分(標準ケース)で移動できるが、渋滞に巻き 込まれるなど不安定な面もある。一方、鉄道は京成電鉄、都営浅草線、京浜急行が相互乗 り入れで成田と羽田を結んでいるが、乗り換えが必要な場合が多く時間がかかる。 運行時間の短縮の障害となっているのが、地下鉄である都営浅草線に追い越し施設がほ とんどないことだ。このため各駅停車の列車などが特急列車の通過を待つ待避設備やバ イパス線を整備して、成田―羽田を短時間で結ぶ特急列車を運行する。 施設整備には、2009年度以降の株式上場を目指す成田国際空港会社の株式売却益の一 部を充てる方向で調整する。有識者などでつくる調査委員会で1―2年程度かけて、具体的 な整備手法などを検討。財源のメドがつきしだい着工する方針だ。 国際的な空港競争が激しくなっているが、首都圏空港は容量が限られている。このため国 交省は国際拠点空港の成田と、国内線中心の羽田のすみ分けは維持しながら一体性を高 めることで、増加する航空需要に対応していく考え。政府は5月に空港自由化戦略などを盛 り込んでまとめたアジア・ゲートウェイ構想の中で「両空港のアクセス改善を図りつつ、一体 的に活用する」方針を示している。 欧米の主要空港は国際線と国内線が両方とも乗り入れているところが多く、乗り換えは容易 にできる。韓国のソウル近郊には仁川国際空港と金浦空港の2空港があるが、高速鉄道で 30分程度で移動できる。
URLくらい貼ってくれよ
899 :
名無し野電車区 :2007/11/22(木) 22:09:49 ID:G7uTtrze
成田〜羽田両空港間を60分以内って、単に浅草線の待避駅作るくらいじゃどうにもならんだろ。 高砂以東全部160km/h運転で、京急線内でも130km/h運転。都営線内は蔵前以外にも待避施設が要る。 さらに国の金が入ってスカイライナーが当初予定を超えて超進化するなら、そりゃもう大歓迎だ。 成田〜羽田名目により国の金で作られた待避施設で、京成の直通優等までちゃっかり大幅時短w ……つか、バイパス線って何だ!?
>899 意外と皆どうでもいいんじゃない? 俺も吸わないけどどうでもいい。
902 :
名無し野電車区 :2007/11/22(木) 22:15:34 ID:aX+8L2qq
俺もタバコは嫌いだけどさ、 喫煙車だった車両を禁煙車として運転しても臭いままだろ。
>>898 >>897 は有料制会員サイトからのコピペだと思うから
一般人にとってはurlを貼っても無駄。
905 :
名無し野電車区 :2007/11/22(木) 22:36:16 ID:G7uTtrze
京成の新宿延伸でもして京王か小田急と相互運転でもすりゃいいんじゃね 箱根湯元行きスカイライナーとか成田空港行きロマンスカーとか
>>906 小田原からどこまで三線軌条を延長すればいいんですか? 旦那!
908 :
名無し野電車区 :2007/11/22(木) 22:50:54 ID:logYTzQ/
>>906 心配せんでももうすぐ羽田⇔成田のスカイライナーが走るから
>>907 まもなく、実用化される
フリーゲージトレインを採用すれば
解決するよ。
市川ママ
912 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 00:10:21 ID:dMInFcrP
>>900 同意。
これは京成の利用客を増やすためにもチャンスだろう。
勝田台から日本橋まで40分台も夢ではない
913 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 00:18:40 ID:BCZSoyUC
>>911 いや、地下鉄内のバイパスらしいよ。
だから、新高速開通と同時には走らないだろうな。
2015年くらいから?
地下線の改良・新設なんて早くても5年以上かかるだろうしね。
浅草橋〜(馬喰町)〜(新日本橋)〜東京〜新橋 って感じのバイパスが線形的にもよくね?
>>915 それは思う。
東京駅接着線の急カーブとスイッチバックの問題も解決できる。
東京駅付近はTXと同時施工してしまえばいいだろう
あ、でももし大門〜汐留が大江戸線サイズで作られてたら 特急を大江戸線サイズにしなきゃならないからダメか。
922 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 12:06:46 ID:fM01lgld
四つ木〜青砥間の連続立体交差はチャックチャクと用地買収進んでるな。 一番の難関は立石駅周辺
923 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 12:17:05 ID:HQgMnVJM
>>922 もし、この計画が本気なら、
押上線高架の予定も少し見直さなきゃいけなくなるのでは?
曲線半径緩和等
とりあえず京成は駅移動してでも線形を改良すべき
どこまで本気かはわからんね、でもちょっとずつ消えて言って空き地に京成の用地の看板が立ってる。 会社まで京成線の線路沿いの道路を自転車で走ってるので知ってる建物が潰れると寂しい。
926 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 12:50:29 ID:/s+37nAy
東京駅に新線作っても客が増えるとは思わないが・・・ 総武快速がすでに優位になってる東京駅より 西船橋から東西線に繋ぐか本八幡から都営新宿線に繋ぐほうがいいんじゃないの
他の地下鉄はもういい
>>920 あそこは再開発地域で、案外簡単にもう1線増やせる
ただしカーブがきついのが難点。
1時間っていう数的目標があると やることが限定されてくるな 運輸答申あたりで何か絡む新規路線はないの? 経路が同じだとすると京急側に相当な改善が必要になってくるはずだけど
931 :
名無し野電車区 :2007/11/23(金) 23:03:36 ID:/s+37nAy
総武快速は西船橋と本八幡をなぜか通過する 京成でさえ八幡は特急とまってるのに JR(当時は国鉄か?)は頭おかしいのか?
時間よりも本数が多いといいなぁ。
>>930 からめられそうな答申路線なんて全然ないぞ。
937 :
名無し野電車区 :2007/11/24(土) 17:22:49 ID:CHmbw/R3
>>937 そうすると今度は西船橋逸走という現象が起きるに違いないから
939 :
名無し野電車区 :2007/11/24(土) 21:26:24 ID:CHmbw/R3
え?
もう少し分かりやすく説明すると もし京成西船・西船橋間の乗換えが便利になっても、他路線から京成に客入ってくるか? 総武線から入ってくる客は、京成船橋を使うだろ? そうすると、朝に西船橋から京成西船まで乗り換える人って誰よ?東葉の客?そんなところから入ってくる人なんて市川学園の人だけ。 むしろ、京成の客が東西線に流入するに違いない。 こんな言い方したくないけど、トロくて不便な京成よりも速くて便利な東西線を利用するだろ? こうなると、京成の客が減少するだけでなく、東西線の混雑が今までよりも激化する。 八幡でも同じことが言えるが、こちらは駅間が近い。既に逸走が存在している。 そんなことより、空白地帯埋めようよ… 新たな固定客をつかむのもいいんじゃないか? 探せばいくらでもあるぢゃん。。 花見川中央、こてはし台団地、米本団地、三愛団地、三山、習志野中央、緑台、夏見、夏見台、行田、鹿妻、江戸川中央、水元、思いつくだけで結構ある。 そこで、 大島-小松川-江戸川区役所前-大杉-鹿骨-北篠崎-菅野-東菅野-北方-船橋法典-下総行田-夏見中央-高根-飯山満-二宮-薬円台-田喜野井-三山-習志野中央-高津団地-八千代緑が丘-吉橋-米本団地-もえぎ野 カーブが少ないうえに多くの固定客を得られるから最適だろう。
↑ 途中で東葉高速に 逃げられるのがオチかと
>>941 なるほど・・・
もしそのまま京成に乗ってもらいたいのなら飯山満と八千代緑が丘を無くせば済む話か
優等種別も出せばいいし
船橋逸走客を西船まで持ってくことで運賃収入うpですわ
船橋の乗り換えが楽になったから厳しいね 2分は短縮したね
切符や定期それぞれ、船橋までの運賃と西船までの運賃が同額の駅も多いんだよな。 工事して便利にしろって声も繰り返しこのスレで出てくることがあるけど そいつらが思ったほど差額収入upは期待できない。
>>945 人口減=新規居住者減=流出者増を食い止める効果はある
八千代台〜佐倉の間が死んでます
不動産分譲空白地帯になっています
これの傾向をとめないと本線とよばれてい「た」地域になります
>>945 費用対効果を考えるとまったく意味ないな
運賃収入の差なんて近いからそんなにないだろうし
>>947 そう結論を急がずにさ、武蔵野線・京葉線・東西線から空港客を引き込めないか?という視点で
検討ぐらいはしてもいいだろ。せっかく船橋にスカイライナーを停めたことでもあるし。
結論は駄目でも、そういうことをあれこれ突っつくところにこのスレの妙味が有るのでは?
>>948 建前論としてはそうでも、この話題(空港客の引き込み)って何年も前から
繰り返されてるんで、よほどの環境・前提等の激変がない限りはね、
(外野が語る上での)結論つーか、議論の行く先なんかとっくに出ているのよ。
ライナーの船橋停車は、ライナーの西船停車をあり得なくする方向の施策だし。
最初からそんな事考えてねーだろw>ライナー西船停車 どっちかというと過剰反応してるのはキミでしょ。昨日からの流れ見ても。
>>948 でも東西線逸走すると嫌だから、慎重に考えること。
「東葉の運賃を嫌う人は西船橋から京成西船をご利用ください」とか
もし強制的に京成の客を増やすなら
・東葉と東西の直通をなくして、東西線内からの東葉経由空港客を大幅に減らす
↓
・東葉勝田台駅廃止、東葉〜空港を不便にすると同時に勝田台逸走がなくなる
↓
・東葉に代わって京成が空港宣伝をして、西船橋→京成西船を活発にさせる。
その際、京成西船→西船橋が活発にならないように要注意。
本社は京成西船〜成田空港が便利になるように「下りだけ」優等種別を作る。
>>951 それは考えすぎだし、やり過ぎだ。
軟弱な京成民には地獄の東西線ラッシュは耐えられないし、東西民の極悪イジメ軍団の
いじめにも耐えられない。よって上りの東西線逸走は懸念に及ばず。
下りの東葉高額鉄道逸走に懸念に及ばず。東葉区間も京成区間もロングシートだけだし、
たとえ東葉区間は座れても勝田台からは座れる保証はない。
逆に西船で京成線に乗れば船橋でスカイライナーに乗れる。
という風に宣伝に努めるだけでよい。それに考えるのは東西線だけではない。
武蔵野線と京葉線がある。この2線はN'EXもスカイライナーも利用しにくいから、船橋から
スカイライナーに乗れるのは魅力がある筈。しかし船橋乗換が京成西船乗換に変わるだけでは、
京成にとって旨みがほとんど無いのがつまらない。
結論として余り金を掛けてもペイしないだろうから、
江東民と江戸川民に船橋からスカイライナーに乗ろうとCATVでCMを打つぐらいか。
しかし、行動範囲の狭い江東民と江戸川民が成田空港に用があるかという根源的な疑問に行き着く。
そういえば東葉高額線で空港客を見た記憶が無い。やはりニーズが無さそうだ。やるだけ無駄か。
先生は勝田台ホームで旅行カバンをひきずる人たちを見た事がないんですね。 一応いますけど。
>>940 >八幡でも同じことが言えるが、こちらは駅間が近い。既に逸走が存在している。
この逸走って目的地の多くは馬喰横山(東日本橋)より西だと思うけど、
東日本橋の乗換えがマシになれば八幡逸走を東日本橋まで引き込めるもんかな?
現状はどっちも乗換え不便だから朝は始発のある八幡の方がマシって感じだが、
急行が昼間だけで本数が少ないのは不満。
尤も朝ラッシュ時上りは快特でも都営新宿線普通並みに時間がかかるが・・・。
京成の為に都営が駅を改築するはずがないっていう考えは承知だが、
京成の為だけじゃなく都営各線相互間の接続の観点からも必要だと思うのだが・・・。
<東日本橋の乗換え改善
ちなみに、京成某駅で八幡乗換え都営新宿までの定期は買えても、
東日本橋・馬喰横山乗換え都営新宿行きの定期は売ってくれなかった経験があるw。
商売っ気なさすぎにも程がある。(もしかして今は買えるようになった?)
ちなみに都営新宿駅では後者の経路で買えた。
>>954 追記
都交通局視点だと、下手に東日本橋を改良したら
八幡まで行っていた京成客が押上どまりになってしまうから尚更嫌がりそうだ。
そう考えると、他社局ではなく京成の力でできそうな八幡の改良で船橋逸走を八幡に変える方がマシなのだろうか?
個人的に八幡の乗換えが嫌なのは、乗換え通路の絶対的長さや高低差の他、
・周囲に時間を潰せる場所がほぼ皆無(対船橋比)
・下りは独占区間まで中途半端に長い上普通以外座れないし船橋から混むのが不愉快
(↑船橋逸走客より京成に余計にカネ払ってるのにって心理アリ)
・朝上りは通路が狭く混雑し歩きにくい
・京成八幡駅が薄汚くて&暗くて待ち時間が心理的にキツイ(特に本数の減る夜間)
(↑改築前の船橋でも同じことを思っていた)
という点。簡単に言うなら乗換え先路線以外の理由で乗換え駅として船橋より魅力がない。
この電車は頻繁に遅れるが何故ですか?
957 :
999 :2007/11/25(日) 19:27:24 ID:MfY7bbl+
958 :
名無し野電車区 :2007/11/25(日) 21:26:29 ID:ClkDeme9
>>955 なかなか鋭い指摘だね。
こう言うと語弊があるかもしれないが「八幡の乗換えが生理的にイヤ」という
利用者は多いだろう。旧京成船橋〜JR船橋みたいに繁華街を通る
わけでもなく京成百貨店横の通路も京成八幡駅も陰気な感じがする。
西船だけど、このスレで興味もって昨日初めて歩いてみたけど・・・
あれは連絡通路どうこう以前に距離的に遠すぎるよ。
せめて14号線のあたりにJRの駅が無いと足が疲れる。
>>958 西船乗換は時間があるときで
メトロ沿線に要があるときぐらいしか乗らないな
普通のみ停車じゃぁ常用している人は皆無かもね
また言い切りっすね。ふーん
そりゃ個人の意見+推測だもん 前半が言い切りなのは当たり前
>>955 再開発ができれば、2番目以外はクリアされそうだな。
>>952 なんでそうなるかなあ・・・
>軟弱な京成はラッシュに耐えられない
普通に日暮里から山手線乗る客とかいますが何か?
京成から都心に行く時、どっかしらで乗り換えるでしょう。別に耐えられないはずがない。
東西線も混むけど、所詮総武線とか山手線には劣る。便利で速ければ、別に混んだっていいだろう。利便性重視。
>下りの東葉逸走
そりゃあ、下りで京成から東葉に逸走するなんてあり得ないだろう。
文章読んでいて、都心へ通勤するのに京成を使わせるのか、成田空港への移動手段に京成を使わせるのかよく分からん。
>武蔵野線・京葉線 確かにそうだが、乗り換えは容易だろう。 ここで君に質問するけど @西船橋→京成西船→京成船橋→成田空港 A西船橋→船橋→京成船橋→成田空港 B西船橋→千葉→成田空港 この3つのうち、どれを選ぶだろうか。 もちろん、乗り換えが楽なAを選ぶだろう。 所詮、京成西船⇔西船橋を使うよりも船橋⇔京成船橋の方が乗り換え楽だし、合理的だろう。 でもこれだけでは納得いかないと思うので次の質問。都内から東西線で成田空港を目指す時、 @東葉勝田台→勝田台→成田空港 A西船橋→京成西船→京成船橋→成田空港 これならどれを選ぶだろう。 もちろん、都心の人なら@を選ぶだろう。 旅行カバン持ってできるだけ歩きたくないだろう。しかも、都心の人だから混雑には慣れているはず。 座れなくとも、荷物とか旅行カバン置くスペースぐらいあればそのまま放って、立って成田空港まで行くだろう。 所詮勝田台〜成田空港なんだから、優等種別使えばそんなに時間かからない。 都心の人は、座れるかどうかよりも時間と利便性重視。乗り換え外を歩くことを嫌う都会人はそうだろう。通勤の時は逆になるかもしれないが。 >東葉の空港客を見たことがない これだから困るんだよ、毎日乗っていれば分かる。 最近空港客が急激に増えた。電車に乗っているとほぼ毎日東葉の話をしている人を見かける。 旅行カバン持って電車に座っている風景。 もうすこし都会人の立場に立って考えようよ…
海外旅行用の重い荷物もって、西船橋と京成西船の間歩くバカがいるかよ。 ゴミゴミしたロータリーと商店街と、ろくな歩道もないような道路。 もしかして、行ったこともないのに、地図だけみてハァハァ妄想ししてるのか。
>>963 数字では東西線より総武緩行が混雑率は勝っているが、最混雑時間帯は東西線の方が遥かにヤバい。
朝の最混雑時間帯の東西線に慣れてれば総武緩行は全然楽だし、京成は天国の様に思える。
西船まで流出点移動できたら案外その先にも動かしやすいかもな。 今は船橋で意識を固定化してる人が大半なわけだから。
ま、ありえん妄想だわな
否定厨はおいといて。 八千代習志野の沿線からTDR(舞浜)方面に行く場合、手慣れてくると、 船橋→西船橋乗換からある乗換へ移行する話を何度となく耳にした事がある。 それは西船ではなく船競。 よりによって、この乗換に移行する現状を京成はわかっているのかな。
木を見て森を語ろうとする愚民ども
西船乗換を便利にするなら線形改良とセットで駅の移転しかないな 建て込んだ住宅に学校・寺社・橋脚と障害物は山ほどあるが・・・ 現況だと遠い&国道を渡る必要がある&歩道が狭いの三重苦 移転を抜きに考えるなら橋上駅化&西船橋駅まで屋根つきのペデストリアンデッキで結ぶしかない 地下道という手もなくはないが上野の例を見ても利用されないだろうね
972 :
952 :2007/11/26(月) 20:48:58 ID:DA2NPyxA
>>963 文意を汲み取ってもらいたいもんだな。
「ラッシュに耐えられない」ってのは、蛍に「こっちの水は甘いぞ、あっちの水は苦いぞ」と
宣伝しろという趣旨だよ。東西線逸走を防ぐには、東西線の痛いところをつけという話。
あくまで宣伝だけのことで、ほんとに耐えられないかどうかは全然どうでも良い。
>>962 そんな質問は無意味。大衆が何を選好するかが重要。
コストパフォーマンスの良い施策で、もっと京成の方へ引っ張ってこれないかという話をしているのだ。
東葉に空港客がいるかいないかといえば、そりゃいるに決まっているさ。
それがあえてターゲットとして狙うほど、太い流れになっているかが重要なのだ。
>>965 現状追認主義は、このスレの主旨と反する。
何かどこかを改善、あるいは何らかの宣伝、施策で同業他社から客を奪えないか、
あるいは新たなニーズを開拓できないかというのがこのスレの主旨。
だから西船乗換をなんとか改善して、客の心理的障壁を下げられないかという前提で検討したまで。
もっともコストに見合う収入にならなきゃ、やる意味ない。空振りに終われば、傷を深めるだけ。
裏目に出て、流出になれば、もっと傷を深めるだけ。
そんな旨い話は今時簡単に転がっている筈ないよ。でもコロンブスの卵ってこともあるし、
考えるだけなら無駄でもないだろ。
今年は、アド街に取りあげられる回数が多かった。 これで利用客増えるかな〜
東京メトロのCMに東西線だけが一回も出ていないのが頭の使いどころ。 メトロは必死に宣伝せずに客を減らそうとしている。 ただ東葉の増加分があるから打ち消されちゃうんだよね もうすぐ高齢化到来のヨカーン 八千代中央はまだ10年持つけど、八千代台が危機的だな こういう流れか 東葉を、京成の傘下につけるとどうなるだろう。
>>972 毎日京成西船とJR西船橋との間を五体投地で移動している
まで読んだ
976 :
名無し野電車区 :2007/11/26(月) 23:46:39 ID:L+hm5VnE
広末が出ている京王のCMを見た時、 京成かと思った。 なんか京成っぽいふいんきがしたから・・・
>>976 京王8000と京成3700の区別は、側面だけを一瞬では難しい。
特にテレビは若干色合いが変わるから、余計むずかしい。
ゆっくり見れば、ドアの数とか戸袋窓の有無とかいっぱい違いはあるんだけど。
京王9000と京成3000も違いがわかりにくいことがあるかもしれない。
>>977 京王9000と京成3000はLEDでわかる
979 :
976 :2007/11/27(火) 00:09:07 ID:bRO9TvJp
それもあるけど、CM自体のの雰囲気がね。 八百屋さんとのやり取りとかさ。
2chは素人の趣味のしゃべり場。 所詮は“遊び”です。 冷静さを失わないためにも、“遊び心”や“心の余裕”を大切に。 小難しい言葉を連発して必死に書き込んでる人を見ると、 2chに実存を賭ける哀れな人物といったイメージが浮かんでくる。 どんなに懸命に勉強して知識を並べ立てても、行間から 伝わってくる人柄が危なっかしくて、いまひとつ信用できない。
982 :
名無し野電車区 :2007/11/27(火) 07:20:10 ID:mYT6y9BO
あんま否定厨をいじってやるな。
984 :
名無し野電車区 :2007/11/27(火) 23:51:09 ID:WanTJFLl
京成幕張と幕張本郷では、総武緩行と時刻表を毎1時間に1本は 同時刻発にして、京成の方が速いと言う事実を 視覚効果に訴えてみるのも面白い気がする。 客は増えないだろうけど。
985 :
名無し野電車区 :2007/11/28(水) 00:22:00 ID:FqwW9qP/
駅がJRより多い京成千葉線が総武緩行と所要時間でいい勝負をしてるのを 見ると、いかに線形のよさと遠回りしないことが重要かというのが わかるね
>>985 その区間も、京成の方がカーブが多くて、電車の性能でカバーしているわけだが。
京浜間のJRとKQの関係に近いな。レベルは低いけど。
987 :
名無し野電車区 :2007/11/28(水) 01:28:05 ID:T7G1rCn8
乗降客が殆どいない新千葉を早く廃止して少しでも時短する。
988 :
名無し野電車区 :2007/11/28(水) 01:28:43 ID:ORv8ATBQ
>>986 京浜東北も、相当ノロい。
横浜〜生麦あたりまで、駅の数は倍以上違うのに、
あとから横浜(生麦)を発車したKQの普通に追いつかれたりする。
989 :
名無し野電車区 :2007/11/28(水) 06:51:06 ID:cf9RwyZy
>>980 無料バスがない時間帯も傾向は変わらないのだよ実は。要はあの距離でさえ歩く人間はいる。
>>989 無料バスは乗り継ぎが必要だし、下手すると歩いた方が速い時もあるからな。
京葉線は西船橋から二股になる分、乗換時間のロスが無視できないからね。 船橋で歩いて、西船橋で20分以上待たされる。その時間で船競から南船橋まで 歩いても着くからな。
ガキの頃、幕張本郷開業前の津田沼〜幕張の赤電VS101系のバトルに萌えていた。 若い衆にはわからんだろうな。
993 :
名無し野電車区 :2007/11/28(水) 19:29:27 ID:qTICuuB1
漏れは上りは津田沼場内が注意(Y現示)のため下りで良くしRと張り合った ものだ こっちがその気なら充分に抜き去るこは可能だった 一番良かったのは 2100+210の4連で静かだし安心して運転できた
次スレがたつほうが先か、このスレが埋まるほうが先か?
>>991 南船橋に快速停車始まる前から(恐らく京葉線開業当初から)
京成⇔京葉乗換では船競南船橋ルートが知る人ぞ知る存在として重用されてきた一面がある。
だから徒歩距離や信号は否定厨が必死になる程の障害でもない。無論、障害である事は否定しないが。
また、その程度の可能性は西船乗換には残っているとも言えるし、現状は魅力が無さ過ぎと受け止められているとも言える。
船競〜南船橋って直線距離でも西船乗換の倍以上あるような。 休日は大渋滞だからバスはあてにならんし・・・ まぁ西船が便利になってくれるのは利用客からしてみたらありがたい それよりも急行復活させてくれ・・・せめて総武線競合区間だけでも
997 :
名無し野電車区 :
2007/11/29(木) 00:22:19 ID:do/EFJE5 メトロがらみがみなとみらい号とか臨時で運転してるのでそれに習ってエアポート巡り号(JALやANAの協力で)成田空港発は羽田到着したら空港見学して帰りは飛行機でかえる。羽田発は逆。B737位の機種で。