1 :
◆pcEchIGoR2 :
2 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 16:09:19 ID:z7kOF+w6 BE:14352724-2BP(468)
3 :
◆pcEchIGoR2 :2007/09/17(月) 16:11:01 ID:z7kOF+w6 BE:28704544-2BP(468)
4 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 16:11:47 ID:Qimd5Uvh
5 :
◆pcEchIGoR2 :2007/09/17(月) 16:12:19 ID:z7kOF+w6 BE:71760858-2BP(468)
6 :
落合博満:2007/09/17(月) 16:40:01 ID:hihgUYDk
頑張れ新潟県!
7 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 19:52:58 ID:LfdrYADJ
8 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 20:48:18 ID:Ov5VAers
|・劣頭の話は本スレでやれ
|・しょぼい釣にも高速で喰い付け
|・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
|・酒は吐くまで飲め
|・話しが合わなかったら殴り倒せ
|・女はゆっくり且つスピーディーに口説け
|・鹿の話も本スレ
|・加齢も厨も本スレ
|・ぬこの話も本スレ
|・おっぱいの話も本スレ
|・茂庭の話は禁止
|・イイオはマスヲさん
|・女の些細な発言にも神経を尖らせろ
|・女性キャラコテ随時募集中
|・まちこの狂言で踊りまくれ
|・木亥火暴は交代制
|・チップは加齢にスルー、つーかリアルで氏ね ←ジュウヨウ!
|・民国タンは(中略)変態ナイスガイ
|・猛爆笑はもっと俺達を楽しませろ!!
|・海外厨・代表厨ようこそ!!
|・荒らし大歓迎!!!!!!!!!
|・瓦斯の成りすましには秋田
|・山P?アイドンノー
|・0時に変わった瞬間に煽りにきてID変わってなくても焦らない
|・必死な奴には必死チェッカー
|・ウィルスコードはみかかっぽいが適当に遅いぞと煽れ
|・美香は調布市民瓦斯サボ、放置でスルーしろ ←ジュウヨウ!
|・横浜のメンヘラhideki-sakuraiもスルー
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃優しさマンセー
〜/U /
. レ レ
9 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 21:21:03 ID:Ov5VAers
◆ビッククラブ&そのサポの心構え まとめ その1◆
・金満だの強奪だの罵られることを快感とする。
・オフは踊り子になるべし。
・若い奴にやられたら、来年頂こうと心に決める。
・踊れるネタが無ければ捏造してでも無理矢理踊る。
・頼りないキャプテンを持つ。
・有望選手が移籍との情報を聞いたら何の根拠も無くてもうちに来るものと思い込む。
・劣頭に匹敵する蔑称が必要。
・とりあえず前半は寝とく。
・チームを愛する。
・どんなに弱く苦しくともチームを信じ誇りを持つ。
・クリスマスには目もくれない。
・対戦相手のサポにはカレーを。
・負けないよ。
・新人補強に失敗しても、預けただけ(モノになったら強奪する)だと思うようにする。
・「○○がいなければJFLクラス」と煽られる程のプレイヤーを買う。
・円柱理論。
・クラブハウスをプレハブから豪華にする。
・チームの柱になるカリスマは必要
・イケメンの若手選手が早婚
・登録名はニックネーム
・スパサカに対して不信感を持つ。不買・不読は当たり前。
・前社長が球拾い
・胸スポはよく分からんが買収された日本の現地法人はあんまりお呼びでない
・「クラブ買収」なんつう寝言は寝て言え
・報知に引っかきまわされても、めげない。
・前社長が「サッカーがつまらない」と言う
・矢野貴章はいらない。
・放出した選手に恨まれる
・メダルを盗まれる
・カップ戦得点王でも契約延長しない
・他チーム(特にJ2)の優秀な若手は「俺たちの○○」と呼ぶ
10 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 21:34:13 ID:Ov5VAers
◆ビッグクラブ&そのサポの心構え まとめ その2◆
・毎年「元旦は!」と意気込むがとことんアルビで年越しも過去の事
・スレ分裂しても(゜ε゜)キニシナイ!! んで忘れたころに合併論議。マジお勧め。
・俺達のクラブなんだ、というプライド。
・地元にあってよかった、と思われるクラブ。
・多くの人が見たい、と思ってくれるチーム作り。
・相手がシーズン中でも発表する
・チ゚とだもっだけはスルー
・他サポに「有望選手は全部獲りにいってるに違いない」と誤解される。
・「補強は要らない」と「大型補強」を交互に繰り返す
・移籍してきた選手が「ビッククラブ」と言う
・ホームで勝っても負けても必ず三宝で夕食
・コ●リのPB商品はすぐ壊れる
・元エースがサッカーボーリングでなでしこジャパン(女子)相手にムキになっている
・信濃町サポが来襲する。
・飛田給トマンネでもめげない
・「ぷ〜」は金曜夜のGGRを見ているときの合い言葉
・長谷部にwktk
・シェフのブログが更新されたら本スレでソッコー知らせる
・また切手買いにいかねーと
・活躍する選手もコーチもコテハンもみんな2323
・迷子がいたら優しく案内
・冥王星が惑星から外れたら強奪しろと騒ぎ立てる
・糞コテコピペもスルー
・大量に代表選出されてもまだチームが作れると強がる
・スポンサーのコンビニが空気読まずに応援弁当を販売(しかも2年連続で)
・胸スポがシーズン中に買収されても気にしない
・初出場のACLに優勝するものと思い込む
・記念グッズは即日販売開始
・お菓子はブルボン
・選手が里帰りするたびに髪型がとんでもないことに
11 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 22:08:23 ID:glMtSLdC
〈よくある質問と解答@〉
Q: チケットは購入し易いですか?どこで買えますか?
A: 開幕戦やレッズ戦、優勝が決まりそう等の特別な試合以外は、余裕があります。
ほとんどの試合で当日券が発売されます>
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ オフィシャルで販売枚数を確認してください。
チケットは、普通にチケットぴあやローソン、ファミリーマートなどでも購入する事ができます。
オフィシャルショップ内で購入する事もできます。
Q: スタジアムの周りに駐車場はありますか?
A: 民間の駐車場がたくさんあります。
全部埋まってしまうような事はありませんので、安心してお越しくださいませ。直営の駐車場は安いです。
Q: 特に注意することはありますか?
A: どんな季節でもカシマスタジアムは肌寒い!とにかくもう1枚着るものを持ってきて!
ビン・カンは持込禁止。500ml以下のペットボトルはフタを外して持込可。水筒、紙パックは持込OK。
アウェイゴール裏1F席は3ゲートからのみ入場。他の席から隔離されているのでコンコース等には行けません。
またアウェイゴール裏1F席は売店が少ないので、スタジアム前交差点にある屋台村の利用をお勧めします。
Q: 帰りの渋滞が心配なのですが・・・
A: 以前に比べて、渋滞はずいぶん解消されつつあります。ある程度は諦めてください。
大変な混雑が予想される時は、オフィシャルに迂回路の説明が掲載されます。
Q: 観戦チケットや宿泊の付いたツアーなどはありますか?
A: 観戦チケット付きバスツアー
http://www.knt.co.jp/branch/0282/antlers/ 観戦チケット・宿泊付きバスツアー
http://www.kashima-central-hotel.gr.jp/stay.html アウェー応援ツアー
http://bigs.jp/antlers/
12 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 22:10:22 ID:glMtSLdC
13 :
名無し野電車区:2007/09/17(月) 22:38:08 ID:5embHyCb
14 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 00:37:54 ID:uT7yPrdc
15 :
◆pcEchIGoR2 :2007/09/18(火) 01:01:55 ID:19hl7750 BE:64584566-2BP(468)
新スレ立つたび毎回レッズサポがくっついてくるのは仕様ですか?
今回やけにコピペ多いしw
16 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 07:47:07 ID:VdFCTRd/
17 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 19:32:40 ID:ZNkpuxq+
京葉シティ ナカムラ 商工会
ハーフタイム サマナラ ↓ハーフタイム本店
________
|||||||||||| 東2ゲート|________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/柵 シバザキ L K キック・オフ 京葉シティ J I シバザキ \
チケット| M./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\H ....|
WC 売場| / ホーム SA自由 Sバック SA自由 ホーム\ ....|
| | 自由 ._______________ 自由...| |
| N| |__ | __| |G |
しゅうちゃん. | | | | | | | |.柵..柵.|
商工会.. |.テキサス| ホーム [| | (.|.) | |] .アウェイ|テキサス.|
ラ・ポリーナ __|.サマナラ| 自由....| | | | | 自由 |喜作....|__
喜作 ...|北2. O| | ̄ ̄ |  ̄ ̄| |F 南1|
(ソーセージ盛) |ゲート | コ-ナ-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.コ-ナ-. | ..ゲート|
テキサス |≡≡| スタバ\自由 Sメイン SS ジェフシート SS Sメイン 自由/柵 柵 |≡≡|
(ケバブ) |≡≡|シバザキP.\__________________/E.シバザキ.|≡≡|
\柵 A B 喜作 なか卯 C D /
\______ (棒バーグ) ./
ここまで復興の話題なし
今日新潟駅で駅員に馴れ馴れしく話しかける鉄っちゃんを発見
しかも鉄道には関係ない世間話!
19 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:28:07 ID:lLyOxHjX
20 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:42:12 ID:mE3j8FGg
たまにいるよ!そいう奴って決まって身○者だろう!
21 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:42:25 ID:qJ7T4438
┏┓ ┏┓┏┓
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┃┃ ┏━┛┃┃┗━┓ ┃┃ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┛
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┗┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗━━━┛ ┗━┛┗━━┛
___ ____,
/  ̄_ニ- 一 'フ
∠ __ _, ,∠ニニ二ラ´
/ / / ̄ ̄ ̄ ヽ / ̄// ゙̄、 / ̄//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄l
/ / ./ / ̄) ,ノ/ // , ', / // / ̄/ / ̄'/ /l |
/ / /  ̄ / / // ∧ V .// / / / / '‐′ |=‐
/ ,/ / 厂l ヽ/ // / `、 // / / / / /´| |
∠ -‐ ´ '─‐′ `ー‐'ー‐'^ー‐′ `ー' '─‐' '─‐' '─‐'´ └─'
22 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:42:41 ID:6C9ll6nw
前スレの1000ワロタ
23 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:50:37 ID:mE3j8FGg
荒れるのはいつものことだがちょっと荒れすぎだろが…… それにこのスレいつからサッカースレになったんだろう?
24 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 20:51:36 ID:e8Qby4C/
新潟のスレというスレを検索して粘着するクズがいるからそいつらはスルーしろ
>>20 お前だって長岡駅で、車両に向かって敬礼とかしてないか
26 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 21:08:30 ID:zImmE370
避難所立てる?
スレが立ってから50レスくらいは広告レスや
>>1氏ねレスがついて当り前
28 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 22:13:55 ID:R25W/QG0
過去ログよんでいたが、今よりひどいな
車両動向の話になるたびに変な奴が湧き出ていたし(w
国鉄太郎(紫電命名)は最近来ないな
永遠に来なくていいけど
一行君は早速現れた(w
29 :
名無し野電車区:2007/09/18(火) 23:23:07 ID:DFWEAB2G
■ ■ ,、_. __,....,_ _,...、 ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■ ■ ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' .■ ■
■ ■ ■ ■ {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ■ ■ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-'''
30 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 00:16:26 ID:2BdxU0OC
___ .f'⌒゙i. _,, _ ,,_ ハ
\ `''<| .!<´ /.r‐‐ミr`>r'.└ァ
> | ト、 _`ミ二ク_ ,(__Y゙:::`: 、
`フ__ ,| |) ) {/ ̄´ \`¨〉;:::::::\
,.'::/i: ├く/,>x──┬‐ミy、」k::::::::∧
/::/_,|: :l//| ,ィ\ト、j7メ、j }ヘj };;;;;;;;;;;',
,'::::「__| l/个,ィ汽ミ ,汽 V }i }. く::',
i::::: フ/⌒ヲjトソ {!トrイ {トイ; |Yノ'/`─く:::::i,
i::/ | ニミj } ヘ `¨´ ', ` ゙从ノ:::::::::::::::::::i
i7 ,.イァ'⌒'くj f込,_ ,__`__,イ::::::::::::::::::::::::::::i
/'::::::{彡', `丁 ̄ ̄| __  ̄`ヽ;::::::::::::::::;'
'i,:::::ト(^)、__,!___| {X} , イ ヘ::::::::::::/
∨八¨ 'Y' └─<< ∨::::/
寸::`――┤_, r.、 x rュ rュ ∨'
ゞ:::::::::::::::::::::∧ し/-V「゙! 「 ./
`<:::::::::::::::∧ 〉 〉>'´
`''――┴─'' ´
r―‐ 、 rt. r―‐、 r―‐、
| f⌒i.」 / ∨ .| |⌒) )| |⌒) )
l { r┐/ A ∨| 二´く | 二゙ノ
ト、二ノ./_/¨ハ_〉Ll `i,」.L|
ず っ き ゅ 〜〜 ん
31 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 01:05:56 ID:WXC7cwdn
32 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 02:00:10 ID:96m4L4D0
内野新津豊栄までは15分ごとでもいいな。
33 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 02:42:10 ID:oY90zDyT
専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)V
34 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 05:22:01 ID:s3ARTaKx
長沢よ♪今新潟に住んいないのにどうやって、長岡駅に行けるんだよ!と釣られて見る!ちなみに隣県の住人です。
新潟って、隣県まで果てしなく遠いよな。
36 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 07:11:40 ID:E44kJQZj
>>35 田中角榮が
新潟県を通過するのに車内で2回食事する必要がある
って主旨の事を言ったとか言わなかったとか・・・
>>36 鈍行で糸魚川から村上まで行くと考えれば今でも…。
まぁ新幹線や高速を使えばすぐだけどね。
田中角榮は偉大な政治家だな。
38 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 08:19:05 ID:1OnASS9K
新潟県は通勤通学圏が他県にかからない数少ない県だと聞いたことがある。
39 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 08:25:28 ID:E44kJQZj
>>37 今でも、いなほや北越にも食堂車があればと思う人はいるだろう。
経営側から見たコストのほか、利用者側から見た味や価格など
クリアしないとならない条件だらけだけど・・・
田中角榮は賛否両論。新潟県では「賛」が多いだろうが
全国的に(特に都会で)は「否」の方が高いだろう。
俺も「否」だが
昨今の私利に特化した悪事の悪徳政治屋に対し、政策等で国民の目を見ていたのが垣間見られる点
ずば抜けて多いと言われる議員立法の数は
評価しても良いと思う。
スレ違いだね。スマソ。
40 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 08:27:32 ID:Oc6TUsFq
日本海が長岡に止まらないのは北越急行ができたのは田中角栄と関係あるの?
41 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 08:29:31 ID:Oc6TUsFq
それとBSNNSTTENYUXの開局には全部田中角栄が絡んでる特にNSTはねえw
42 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 08:32:45 ID:2Hn2x5Sq
エミリーかわいいよエミリー
43 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 09:13:49 ID:9ig4Py9i
>>39 俺もあまり肯定的ではないな、真紀子がのさばってる時点で親父の弊害ともw
>>41 新潟は特に関係深いが、他県でも
初期の放送局開局の際は全国の開局申請に対する一本化調整
を行ったのが角栄(当時郵政相)
44 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 10:49:57 ID:0yGZrbI0
45 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 10:55:10 ID:Xa+ALGix
>>39 でも群馬や埼玉は角栄の墓にに足を向けて寝れないな。
角栄がいなかったら川越でさえ寒村だっただろうし。
山梨・茨城・富山・石川なんかは殆ど恩恵にあずかれなかったが。
まぁマキコはダメだけどな。
あとでも只見線や米坂線はそろそろ何とかした方が…
46 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 11:12:17 ID:0leDRjOd
只見線と米坂線はレールバスに.....orz
47 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 11:51:08 ID:0leDRjOd
越後線のダイヤを見直して欲しい。
夕方の時間帯から夜にかけて内野行に7両編成が入ったりするのに、
吉田行は4両編成だったりするのは何故?
内野行は空いているけど、吉田行は短い編成だから、内野より先に行く客で
比較的混んでいる。
48 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 15:57:51 ID:L07XfPlH
49 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 17:39:12 ID:E44kJQZj
>>47 内野に解結要員なり、信号なり
解結できる条件が整っていれば、ご希望通りになるんじゃない?
解結できる条件が整っていないなら
終着駅頃には各車数えるくらいの状態の7連を吉田まで走らせるより
7両がそこそこ乗っている状態の内野で折り返しして
7連の列車をを一本でも多く走らせる方が良いだろ。
4連の吉田行きが、内野までぎゅうぎゅう詰めの満員なわけじゃ無いだろうが。
手持ちの駒(設備、要員など)があるなら、いろいろ出来るだろうが
手持ちの駒が無い以上は、許容範囲内なら
持ち駒を効率良く使う方法の優先は仕方あるまい。
50 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 19:06:39 ID:4qBRiSE9
51 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 19:14:05 ID:K8vmEyT9
>>49 京急川崎での増解結を見ているとあまりのスムーズさに驚くよな
猛スピードで接近してきてガチャン→あっという間に発車だからなぁw
それに引き換え、新潟のJRは.....
E127なんか、幌の連結を廃止すればそれこそガチャンで終了なんだがなぁ
今現在越後線内での連結作業って、深夜の吉田駅中線でのE127の連結だけだっけ?
52 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 19:21:28 ID:E44kJQZj
>>51 連結器や幌ばかりでなく
信号の事も忘れないで下さい。
>>51 あれができるのは鍛えられた駅員と高頻度運転に見合った信号システムのおかげ
高崎線で、籠原でやるE231の付属編成連結作業はあくびがでるほど遅い
54 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 20:09:41 ID:0leDRjOd
いや、内野での分割・連結は望んでない・・・・・
55 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 20:10:37 ID:hsbdQg5B
俺新潟県人だけど、田中角栄の影響は功罪あるな。
功は当然上越新幹線を始めとする日本列島改造。
あと地方にきちんと金を配分したこと。
民放免許調整もそうだな。UHF局免許調整にはほとんど絡んでいるとさえ言われた。
罪は金権体質だ。
金に絡む事が多かったのは、やはり当時そういう時代だったからだろうか?
56 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 20:12:07 ID:0leDRjOd
京急と新潟支社を比べたら比べ物にはならんと思われ。
57 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 20:13:26 ID:0leDRjOd
てにいとUX?
58 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 20:14:19 ID:dcutNxlT
磐越西線(郡山〜新潟)の高速化検討が盛り込まれたようだな。
59 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 20:16:32 ID:0leDRjOd
特急あがの化と郡山延伸キボンヌ
60 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 20:21:07 ID:FGG5ym9d
63 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 21:14:35 ID:E44kJQZj
>>59 いなほや北越ですら快速化とスレ的に話題になる中
快速で走っているあがのを特急化だって?
しかも、仙台じゃなくて郡山行き!
いやはや・・・
64 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 21:24:18 ID:9DkBUc4V
とりあえず喜多方まで直流電化そして米坂線を廃止
65 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 21:53:09 ID:4qBRiSE9
米坂線なんてバスで十分だろ、あんな路線いらないよ
利用客なんて学生と年寄りだけなんだしさ…
66 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 21:59:06 ID:2YA2+b1a
キハ40・52を改造した快速「あがのの風」新登場!
68 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 22:09:28 ID:euJkiK1+
>>58 新潟県で? それとも福島県で?
高速化工事を全額自治体持ちでやる腹を固めたのか
去年福島の磐越線活性化なんたらがJRにいろいろ要望したときのJRの回答を見ると
JRとしては駅の雑草の草むしり程度ならするが改良等の金はかけられない旨だったぞ
69 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 22:11:07 ID:9DkBUc4V
>>68 日勤教育かよwww
束はトイレ掃除&DQN工房の取り締まりもきちんとしてください。
70 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 22:32:40 ID:E44kJQZj
>>67 それでも快速だろ。
きらきらうえつも快速。
磐越西線非電化区間(しかも仙台まで行かない)に特急なんて・・・
71 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 23:17:53 ID:9gZsLzat
>>53 中央東線の大月駅やってる115系の連結開放作業は神業的に速い
72 :
名無しの電車区:2007/09/19(水) 23:21:24 ID:0leDRjOd
73 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 23:48:16 ID:I1m2tLOc
74 :
名無し野電車区:2007/09/19(水) 23:53:41 ID:WXC7cwdn
磐越西線高速化なんて本当にやるのか?
やって果たして実効性があるのか激しく疑問なんだが。
いつものようにJRは金は出さない。
他のところが金出してくれるならやるよ、というスタンスだから、
もしも、高速化をやるなら、新潟県や福島県が金出すことになるんだろうな。
しかしあの線形が悪い磐越西線のどこをどう改良しようとしているのやら、、、
「金はつぎ込みました。速度UPは出来ませんでした」にならなければいいけど。
それこそ土建屋の思うツボじゃないか。
75 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:27:21 ID:n5Fg+DxO
76 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:28:34 ID:n5Fg+DxO
また、日東道など高速道路の整備や、羽越本線(新潟〜酒田)の高速化、磐越西線(郡山〜新潟)の高速化検討など
鉄道整備等の高速交通網を整備、ツイン・ハブと地域内の主要拠点(主要都市)を結ぶ「循環型高速交通ネットワーク」の
構築により、物流や観光・産業振興策の展開を提唱している
77 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:35:06 ID:n5Fg+DxO
78 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:40:07 ID:n5Fg+DxO
79 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:48:26 ID:n5Fg+DxO
今回これらの提唱を経て
>>75の提言になったのだろう。
今後どうなるか楽しみw
80 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 00:50:13 ID:PGJPJkqS
n5Fg+DxOの情報収集能力に嫉妬したw
ネタ投下GJ!
81 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 01:02:59 ID:OzCYBGy9
福島がやった磐越線へのフリーゲージトレイン導入陳情はJR東日本に却下されてる。
新潟県は北陸新幹線開業後の在来線第三セクター運営に加えて、
羽越線高速化、信越線高速化、磐越線高速化の負担も抱えるつもりなのか。
しばらく道路整備に熱心で公共交通に目もくれなかったのにどうしたんだか。
82 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 01:03:23 ID:W0xG26u7
とりあえず士農田の頭の中はお花畑として、
ようは仙台が新潟も取り込みたいってだけだろ。
人口が新潟より少ないくせによく東北7県なんていえたもんだな。
新潟は北関東・福島南部と組むので問題ありません。
83 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 01:15:48 ID:idzSkpEW
米坂線についてだけど、
小国町、関川村、荒川町がJRに助成金出してるって聞いたよ。
84 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 01:23:13 ID:n5Fg+DxO
新潟 上越新幹線をもっと活用したい
福島 会津と東北新幹線を直結したい
仙台 新潟と近づきたい(東北州に入れたい)
これらの最適なソリューション。それが
↓
磐越西線高速化!
85 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 08:10:52 ID:OeD8Unag
>>78 ということは、
新潟市も盤西高速化に出資するんですね。
86 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 08:20:24 ID:OeD8Unag
>>81 抱えるつもりなんだろうな。
まあ、鉄道好きな我々としては大変結構なお話ではございますねえ。
磐西に特急運転して誰が乗るんだろ?
87 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 08:28:00 ID:ATFpsD1I
車社会高速バス社会の新潟ではお前ら鉄ヲタは貴重by長岡出身大阪在住
88 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 11:00:06 ID:pmE2KP7K
ぶっちゃけた話、JRは「行政が金出すならやる」ってことさね。
どこのJRも基本はそんなスタンス。
でも新潟市はそんなに負荷にならないと思うがね。
市内区間も短いし。
>>86 観光客
いまでも上野直通のリバイバルがたまに運転されているし
89 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 12:30:52 ID:qtp9P1qR
長岡から直江津方面
16時過ぎ
上りの臨時あり
91 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 13:15:19 ID:vVCgFqha
もしも磐西電化とかになった場合は、新津の気動車区は廃止?
92 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 13:45:20 ID:kYnJhmgE
93 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:44:31 ID:3316A9he
94 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:50:09 ID:pmE2KP7K
どーやってwww
提言なんてタダでできるがな・・・
「ウチは地震で手いっぱいなんで、そちらとJRでなんとかやってください!」とへつらえば作ってもらえるかもな
あちらさんも水害で大変だ
96 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 18:54:36 ID:broJJlLB
97 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 18:58:46 ID:FN2PBGGk
山形鉄道に運行委託だろ w
98 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:10:33 ID:c3nr80KL
フラワー長井線だろ?
そーいや、今泉や羽前椿折り返しの列車って、ニツのキハ?
99 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:41:01 ID:xfNu5zJY
>91
その前にデットセクションどこに設けるんだ?
101 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:02:29 ID:MGn58c/5
米坂線自体を山形鉄道へ譲渡してしまう手もあるな。
102 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:08:53 ID:MGn58c/5
>>100 会津若松が良いかと。
あそこでスイッチバックするし。
喜多方会津若松間は直流化ということになる。
104 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:24:00 ID:MGn58c/5
磐西特急電車はいなほと共通運用が出来るな。
105 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:34:34 ID:FqRdwoTf
磐越西線を電化&東北新幹線と直結!!かね?フリーゲージトレインを走らせれば。
新潟仙台間の交通がスムーズに行くかも。新潟と仙台、岩手っていきにくいよね。
106 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:37:06 ID:MGn58c/5
磐西普通電車は115系充当で良かろう。
不足する分はE127系増備かな。
107 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 20:39:04 ID:MGn58c/5
FGTは泉田のお花畑に住んでいる魔物です
岩手は確かに現状不便だが、需要が有るとも思えんしなぁ
仙台は高速バスで十分なんじゃね
111 :
名無しの電車区:2007/09/20(木) 21:37:30 ID:CXkr6l1e
途中下車について教えてください
途中下車と言うのは聞いた話によると、例えば新潟から東京まで行くとしたら、途中の大宮で
駅の外に出てもまたその切符を使って東京まで行くことが出来るというシステムですよね?
それは切符の経由地に書かれている路線に限ってOKなわけですよね?当然ですけど・・・。
それに降りる時と乗る時は普通に改札機を通るんですか?それとも駅員がいる改札を通らないといけないのですか?
ちなみに定義によると
片道の営業キロが100キロまでの普通乗車券
大都市近郊区間内のみをご利用の場合の普通乗車券
回数券
一部のお得なきっぷ
等はダメのようですが、ムーンライトのマル得パックは大丈夫でしょうか?
115 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 23:14:43 ID:broJJlLB
>>102-103 交流→直流への電化方式の変更は、電化と同様に莫大な金がかかるらしい。
磐越西線新津〜会津若松を電化・直流化する金があるなら
北陸新幹線開業後は3セク化が確定的な北陸本線直江津以西を直流化して
3セク移行後の経費削減への手を打っておいた方が効果的かと思うが・・・
116 :
名無しの電車区:2007/09/20(木) 23:20:19 ID:CXkr6l1e
そこで磐西は非電化のままで
キハ181の登場ですよ。
117 :
名無し野電車区:2007/09/20(木) 23:28:08 ID:WFM6hAKf
>>115 喜多方−会津若松間と、直江津−敦賀間では、距離が全然違う。
>>115 直江津〜梶屋敷は直流だったorz
糸魚川以西に訂正。
>>116 ネタのつもり? つまんないよ。
束はキハ181系を持っていないんだから
釣るならもう少し引っ掛かりそうなネタにしないと・・・
>>68のを一部抜粋
要望書
鉄道施設の整備及び輸送力の充実・強化
ならびにダイヤ改正について
第1 鉄道施設の整備について
【磐越西線関係】
1 観光会津の魅力づくりを促進するためのデザインを配した新型車両の導入を図ること。
第2 輸送力の充実・強化について
【磐越西線関係】
1 線形改良及び複線化の整備並びにフリーゲージトレイン導入等によるスピードアップを図ること。
JR東日本福島支店の回答(抜粋)
第1 鉄道施設の整備について
【磐越西線関係】
1 車両の交換を平成19年度に行うことを計画している。ただし、新車両の導入か、既
存車両の他路線からの配置転換かといった詳細については今後詰めていく予定である。
会津地域は知名度が高く、JRとしても会津を中心に福島県を売り込む考えでいる。
(455系電車の場合、3両1編成で4億円弱かかるとのこと。)
第2 輸送力の充実・強化について
【磐越西線関係】
1 利用状況や他の線区を含めた全体の運行状況をみながら検討する問題である。まず、
フリーゲージトレインについては、新幹線の速達性(現行最高275q毎時運転)との
両立及び安全面を考慮すると実用化の状態にはないと思われる。また、線形改良及び複
線化についてはミニ新幹線を想定しての話かと思われるが、現在の磐越西線の利用状況
やフル規格との兼ね合いを考慮する必要があり(山形新幹線の場合、需要予測が一番の
問題になったとのこと)、また在来線の構造物等と新幹線車両の大きさとの問題から、
ミニ新幹線といえども多額の工事費用がかかる。ゆえに、費用対効果をきちんと検証す
る必要もある。
JR東日本新潟支社の回答(抜粋)
(個別の事項に回答する前に)
磐越西線及び只見線は、輸送密度の低い、維持することの難しい線区である。そのよう
な状況の中で努力していることについて理解をお願いしたい。
第1 鉄道施設の整備について
【磐越西線関係】
1 車両については現状維持が基本的な考え方である。
第2 輸送力の充実・強化について
【磐越西線関係】
1 磐越西線は輸送密度が低く、あくまで維持することが優先である。
>>117 北陸本線全線とは言っていない。
北陸新幹線開業後も、金沢以西は当面JRだろうし。
ここは「新潟県」の鉄道スレ。
会津若松迄の磐越西線は新潟支社だから新潟県内同様に考えるけど
北陸本線も富山県に入ってしまえば
新潟県でも無いし新潟支社でも無いから、深入りはしない。
まあ、北陸本線の新潟寄りを直流化するなら
富山か金沢迄じゃないか?
もう少しで日付が変わる時間だ。寝るよ。
JRの回答で注目したいのは”維持することの難しい線区”とか、”あくまで維持することが優先”といった文言だな
沿線住人・自治体は能天気に改良だのなんだの要望してる場合じゃなく、廃線にならないよう必死になれよというところだ
124 :
名無しの電車区:2007/09/20(木) 23:59:14 ID:CXkr6l1e
>>118 酉から安く181を売ってもらうんですよ。
いなばに使っていたのとかあるでしょ。
>>113 スレ違いだけど、途中下車に対応してない自動改札機
も多い。新幹線用のデカいタイプはOKみたい。
ま、ピンポン鳴るだけでそのまま呑まれることはない
ようだが。
必死に否定する奴って何ものなのw
127 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 00:19:59 ID:sxK9Ww6T
>>121 新潟支社は磐西線の経営を相当嫌々ながらやっている感じがよくわかる。
本当は廃止したくてしたくてたまらないんだろうな。
だからダイヤが糞だったりするんだろう。
こんな状態では、高速化なんて土台無理だな。
思い切って、磐西線の経営をJRから切り放してみてはどうだろう?
富山港線のように案外成功するかもよ。
128 :
112:2007/09/21(金) 00:24:08 ID:08pROgW4
レス下さった方々ありがとうございます
もしも自動改札に切符を通してしまった場合、出てこないとなると非常に損ですよね。
私は鉄道とかにあまり詳しくないので分からないですけど、自動改札のシステムは
どうなってるんですか?目的地(行き先)でない駅で降りたらその分は損をするという
ことですか?ちゃんと切符が出てくるといいんですけど・・・。
ちなみに100キロ超える切符って大きい切符(青っぽいやつ)ですよね。
てか、仮に磐越西線を全線電化するとしたら県境付近のトンネルってそのまんまで大丈夫?
架線張るスペースあるの?
130 :
名無しの電車区:2007/09/21(金) 00:33:42 ID:AMr8QJRD
ムーンライトえちごの企画切符なら、大宮で降りたら
その切符は大宮まで使えると思ってあきらめて、
大宮から都内までの切符を買うことになるかな。
緑色の切符はみどりの窓口で買うと緑色だけど、
新幹線の切符でも、自動券売機で買うとオレンジの
切符が出てくるよ。
131 :
名無しの電車区:2007/09/21(金) 00:36:05 ID:AMr8QJRD
>>129 まだ抽象的な計画案が浮上しただけだから、
全面的に改修が必要になるなんて役人の頭に
あるわけがないと思われ。
>129
磐越西線のトンネルって、一部標準軌規格で作ったのがあったはず。
建設時に国内の鉄道を標準軌に改軌する案が出て、とりあえず
標準軌規格で作ったとか。
133 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 01:42:49 ID:P9+C1aNk
自動券売機でも指定席や特急券の機械(MEM端末だっけ?)は緑の磁気キップが発見されるよ
>>128,130
もし間違って自動改札に切符を入れて吸い込まれても、駅員に言えば返してもらえる。
レス読んで思ったんだけど、自動券売機で切符買うと、近距離切符って小さい細長いオレンジの切符ジャン。
そんな小さい切符が、新幹線の切符にもあるの?
>>90 JR東日本長野車両センター所属のジョイフルトレイン485系「彩(いどろり)」の折り返し運転
138 :
名無しの電車区:2007/09/21(金) 09:07:22 ID:AMr8QJRD
>>135 新潟駅の南口とかの券売機で新幹線の切符を買うと
大きなオレンジの切符が発券されるよ。
>>128 自動改札が心配だったら
有人改札を通ればいいのではないでしょうか。
140 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 14:24:31 ID:P9+C1aNk
フリーザの種車は元カヌのはずだから、里帰りじゃね?
141 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 14:29:34 ID:HZo92r4B
そういえば!信越線の青海川〜柏崎間は今日から徐行解除だってよ!ソオスは金沢駅のお知らせの掲示板
142 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 14:46:14 ID:0BhOGLUT
これで北越もきたぐにもこの3連休はまともに走れるんだめでたしめでたしwww
火曜日に柏崎で被災した115系がEF64に牽かれて長野に行くのを朝見た。
このまま廃車だったら悲しい・・・無事に修理して帰ってくることを願う。
いやもう115はイランだろ・・・・まして壊れてるのに修理とかありえねぇw
走ルンですで十分
>>144 本当かよ
写真の一枚二枚、どっかのスレで上がっていないものか
>>141 それで遅れが少なくなったのか。
昨日まで15分前後遅れていたのが
今日は7分前後だった。
by柏崎下り
148 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 19:24:11 ID:HZo92r4B
>>147 北越から長岡での新幹線接続が改善されるでしょう
149 :
名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:59:38 ID:czEqBbW7
>>146 上がっていないあたり、信憑性は低いと思われ
ねえ、いつになったら新潟にも車内にテレビ(モニター)がついてるような車両が来るの?
今の115系?の車両なんて俺が生まれる前からあるよw
いい加減換えない?発車する時に「ドカン!」って揺れるし、乗り心地が悪すぎるよ
(本当に走らせるとしたらの話)
磐越西線の特急車両の件だが、JR北から何本か買えばいいんじゃね?
そうでなくとも、北の振り子やディーゼルのノウハウが必要な気が
あほか
JRが言うところの”維持することの難しい線区”の言葉をかみ締めろ
>>152 経営環境がいつまでも同じとは限らんだろ
>>153 年々厳しくなってきた感じがするもんな。
155 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 13:00:12 ID:BsSNUTCl
県や市が高速化したいと言ってるんだから素直に受け入れようぜ。
高速化の方法がいまいちはっきりしないなあ。
電化なのか県境の山越え区間に長大トンネルをうち抜くのか、よく分からんな。
156 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 13:00:49 ID:YFNEd8bk
首都圏での収入で持ってるようなもんだからな
田舎支社は年々収入が悪化してるし
高齢化と少子化のせいで定期収入も減っていくわ
なんだか明るい未来が見えてこないな
157 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 13:17:13 ID:B5YCHVlC
>>150 モニターがあっても広告主が…
宝石み〇わ
T野不動産
東新潟自動車学校
とかしか
158 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 13:34:10 ID:SZPh6I4s
>>157 ちょwww
「みのわ〜 みのわ〜 ほーせきみのわ〜♪」
「不動産はここ ガー いい」
「私が東新潟自動車学校を選んだのは…」
こんなの車内に流すなwww
首都圏の会社が提供するのはなしなのかね・・・・
NOVAとか君が代製麺とかだな
「にいがたプロジェクト! 一緒に歩こう!ランラララララララ!」
新潟のローカル企業に何を期待してんだ?
新潟でまともなのは日本精機と亀田製菓ぐらいだろ。
コメリ?そんなの知るか。
::| /ヽ
::| イヽ .ト、
::|. / |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || `l_
::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/
::|.ヾ/.::. | ./ たまにはコロナのことも思い出してください
::| ';:::::┌===┐./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./
::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。
::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::)
::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
ttp://www.jrniigata.co.jp/090920akinorinnji.pdf 只見線一周列車、久しぶりだ
あとはブルボンだな
165 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 15:24:50 ID:ZnHAx9Pu
磐越西線高速化の話なんだが、
>>131>>132の話、
架線対応断面トンネルというか、それに未対応のトンネルってまだあるんだろうか?
もしあるのなら、最悪トンネル掘り直しが発生するわけで。
166 :
名無しの電車区:2007/09/22(土) 15:55:48 ID:/yJz+Mrm
金のかかる電化だけが高速化とは限らない。
北海道の北斗とかの例をみればわかる。
電化、電化と騒ぐから計画も実現化されない。
168 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 17:39:11 ID:bmYeB5VG
>>166 じゃあ電化以外でどういう方法があるか具体的に挙げてみ。
高速化にはいろいろな方法はあると思うが、
電化はその中でもポピュラーな方法だとは思うが。
電化が否定されたわけではないんだし(ただしトンネル断面の話しは重要な要因)
電化ばかり騒いで〜と言う言い方はないと思うが。
線形改良→優等導入でいいやん
モーター機器もキハ110(今はE200?)レベル(+振り子)程度でいいんじゃないか?
あのクネクネじゃ「最高時速130km!」なんて謳ってもたいして意味はない。加速力重視で110kmで十分
内装をリクライニング式の2×2シートにすれば立派な特急列車。デッキも別に要らない
ヤマサキ味噌
171 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 19:02:47 ID:tei7WXu/
電化するしないに関わらず、列車交換駅配線は1線スルーにするんじゃね?
直線側を通過列車が高速で通過可能なようにする。
>>171 そういえば、多くの特急・貨物列車が通過する白新線や羽越本線でさえ1線スルーじゃないところが多くあるな
あそこをいじるだけで羽越本線高速化は実現しそうな気がw
>>173 25km制限で通過!とかすごすぐるwww
>>172 白新線は全線通して1線スルー式なんだが
南長岡駅の入れ替え波の周波数教えれ
>>175 新崎の新発田側にそれなりの制限あったような気が
それともあれはカーブによる速度制限?
>>151 振り子車両の導入には高価な振り子車両の導入だけでなく軌道(線路)の強化が必要。
これには莫大な費用がかかるうえに維持費も高コストでJR東日本が中央東線でのE351系の
増備を断念した一因になった。
北海道のように平坦で安定した地盤なら軌道の強化も比較的容易だが
磐越西線のような山岳路線での軌道の強化は容易ではない。
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180 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 21:53:36 ID:6DwnfG3d
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181 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 22:06:07 ID:ZnHAx9Pu
>>172 羽越線も1線スルー化するんじゃね?
それも線形改良の一環だ。
>>177 あそこは複線から単線へ変わる場所だから仕方がない。
他の複線←→単線をスイッチする駅・信号所も仕方がないな。
これからの複線化はJR東がやる気がないからやらない。
そういう意味から言うと磐越西線内は全線単線だから、
もし1線スルー化完成時には、
全線を直線側を運転する列車を設定することも可能になるな。
>>181 束か地元が本気なら、120km/h通過可能なY分岐もあるようだが。
183 :
名無し野電車区:2007/09/22(土) 22:37:16 ID:ZnHAx9Pu
>>182 どこにあるんだろ?
高崎の新潟方下り線の上越新幹線と北陸新幹線の分岐は、
確かかなりのロング分岐器であるかと。
このくらいの分岐器を使えば、在来線なら事実上速度制限なしになるな。
下り高崎の160kmポイントか
あれは乗っていてすぐわかる
そもそも線路幅が違うがw
185 :
176:2007/09/22(土) 23:15:37 ID:w3MTfloC
スルーかよ・・・
誰か教えてよ
>>185 365.2125〜365.3250をスキャン汁!
羽越線高速化では特急停車駅については改良しないことでコスト節減する案が出て了承されたはず
正直、磐越西線は馬下まで残してそれ以降は廃止でいいよ
その維持費が浮いた分直流化、新潟直通電車の増発してくれ
by元沿線民
郡山から馬下までにしてしまったら新潟への直通は不可能でわ?
>>190 >>189が言いたいことは、
「新津-馬下間だけ残して馬下以東は廃止でいい」
ということでは?
>>187 90とか120とかいう制限だったら事実上制限なしと同じだな。
駅部分の制限はこういう方法で緩和できるな。
あとは駅間の制限だが、、、
県境の山越えを長大トンネルをぶち抜く気はあるのだろうか?
どうも、なさそうか。
磐越自動車道を乗っ取っちゃえばいい(`・ω・´)
40パーミル区間とか随所にあるんだぜ?
鉄道という範疇から外れるけど次世代高速ロープウェーで
196 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:46:28 ID:B1AsG1bI
197 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:48:50 ID:B1AsG1bI
>>194 磐西ってそんな急勾配があるのか!
だったらなおさら長大トンネルが必要だな。
>>197は磐越西線に40パーミルの急勾配があると思っているようだw
長大トンネルに拘ってるやつは公共工事乞食か?
既に出来てるモノを使わないこと自体がおかしい
また土砂崩れがおきたら公共の金使って再建するのか?
201 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 18:37:00 ID:7FRjAnUp
>>199 それを言ってしまったら
高速化工事自体が土建屋が県へ提案して県が話しに乗ったとも解釈出来るが。
もし不信があるなら高速化工事自体行わないという判断があっていい。
202 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 18:39:05 ID:7FRjAnUp
ただ、それでは我々鉄道好きなやつらはつまらないでしょ。
>>199 公共工事乞食は鉄道工事は嫌がる。
なぜなら自分達が施工主になれず美味しい思いが出来ないから。
>>203 そんな理由もあったりして
道路工事やハコモノ建設は盛んになり
鉄道は(特に地方に於いては顕著に)廃れる
という流れが出来てきたんだね。
205 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 20:54:36 ID:bgsBS9AX
だったら逆にやってもらおうぜ。長大トンネルでも何でも作ってもらう。
施工主はJR東なんだろうから。土建屋に儲けはやらない。
新潟は箱以前に道路が酷すぎる。
駅前はドンドン衰退してるし。
最近は改築ラッシュで少し持ち直してるけど・・・
ICI石井スポーツもどっかいっちゃったしな。
駅を改築してもでかい道路を貫通させて終わりとかだったらつまらないよなぁ・・・
>>207 国鉄時代の産物。
>>206 高速道路並の立派なバイパスが無料。片側2車線はザラで、3車線も多い。
そんな立派な道路があって道路が酷すぎるだって!?
じゃぁ、東京や大阪なんか論外だな。
理想はどこよ?
新潟の場合「道路そのもの」は悪くないと思うけどな。
>>205 土建屋=建設会社くらいわかるよね。
鉄道なり何なりを建設会社以外の誰が造れるのかな?
209 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:34:19 ID:gZhxiWPU
210 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:37:19 ID:aO0JrFGF
くびきの 窓汚すぎ
景色が見えない。 カーテンいらずの日光乱反射ぶり
はきそうになりました。
>>208 駅前にバイパスがあるなんて知らなかったよ!
道路ネタになる度にご自慢のバイパス(笑)を引き合いに出すお前さんはナニモン?
212 :
名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:44:39 ID:hyOHLrdy
さて、福田パパ、中曽根、小渕、で福田。
また群馬の総理か。
ちょっと上越新幹線も便利になればいいが。
真紀子は行方不明、たまに皮肉発言がマスゴミを通じて流れるだけ。
直樹も影が薄すぎ、塚○は県議の買収であぼん寸前。
もう新潟の議員にまともなのはいないなw
>>212 たにがわ増便とき減便
とかだったら笑うしかない。
まぁまだ北陸新幹線が出来ないからうまみが無いけど。
角福戦争はまだ続いてるのかね。
214 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 00:16:12 ID:bTZBRDdw
>>212 民主党政権になったら
病気持ちの小沢より田中真紀子が日本初の女性首相になる予感。
そしたら越後線高速化でもやってくれるかな?
215 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 00:31:15 ID:IL4LaXAn
今のマキコは完全に民主だからな。小沢も角榮の教え子だし。
新津の扇状庫に水郡線用のキハ110がいたような希ガス…
>>211 道路と駅前の衰退を結びつけた
>>206が悪いな。
まず、新潟の道路が貧弱という認識が間違っている。
道路が整備されずに駅前が衰退するというなら、東京近郊は軒並み全滅だな。
>>208が言うとおり、新潟の道路は全国有数の整備度だと思う。
バイパスを整備しているから、バイパス沿いに店が出来て駅前が衰退する。
駅前の道路がどうだろうと、あまり関係ない。
218 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 09:21:16 ID:71mudsUE
219 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 11:17:40 ID:hkpS/8YR
万代口の「かごめ」とかいうわけのわからん薄暗い店が「ちゃぶぜん」に
変わるそうで。。
新潟駅構内で飯を食うのはどこが一番いいんだろ?
NEWDAYS
よく『新潟駅の○番線のそばうどんがうまい』とか行ってる奴がいるがそんなに味違うか?
俺には違いがわからん。どのホームのそばうどん食っても普通にうまい。
222 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 12:49:34 ID:m8o2UjRE
>>214 県央水害のときも中越地震のときもはたまた中越沖地震のときも何もしなかったマキコに何期待してんのかとw
中越沖地震のときは親父の墓が倒れたが、特に音沙汰無しだし…
>>217 バイパス沿いに大駐車場併設店舗が出来て駅前は衰退する、というのは
新潟に限らず全国的な傾向でしょ。
道路は
市街地では、市街中心部を避けるようにバイパスを造り、大駐車場併設店舗が進出
山間部では、山際を縫うように走っていたものを谷に橋をかけて直線化
これらを道路拡張と併せて当然のようにやってきた。
便利になったよね。
対して鉄道は
谷に橋をかけ直線化する事も無く、相も変わらず曲線による速度制限を受け
衰退してしまった旧市街地を走る。
時代の変化への主導権を握れなくなったうえに、対応も出来なかった
構造的な問題があるにせよ
特に地方路線に於いてツケが来ちゃったって感じかな。
そして郊外にできている新幹線駅が大手チェーン店に囲まれて賑わっている・・・
燕三条とかね
バスヲタが現れそうな雰囲気なので先に言っておく
バ ス に は 乗 り ま せ ん よ
226 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 14:59:30 ID:71mudsUE
___________
. __ ___________/____/______\_______________
┏┳━━━━━━━┳┓|_______________________________|
┃┃本 社 営業所 ┃┃|___゙┏━━┳━━┓ .___ ┏━━┳━━┳━━┳━━┓|
┣┻━━━┯━━━┻┫|| ̄|| ̄||┃ ┃ ┣━━┓|┌─┐|┃ ┃ ┃ ┃ ┃|
┃ /■\ | ┃|| || ||┣━━╋━━┫ ┃|│ │|┣━━╋━━╋━━╋━━┫|
┃ .(´∀` )│ ┃|| || ||┃ ┃ ┃ ┃|│ │|┃ ┃ ┃ ┃ ┃|
┃⊆⊇⊂ ).| ┠|| || ||┗━━┻━━┻━━┛|└─┘|┗━━┻━━┻━━┻━━┛|
┣━━━━┷━━━━┫|| || ||二二二二二越二二二後|二二二|交二二二通二二二二二二二二|
[| ̄ ̄ ̄\.◎ / ̄ ̄ ̄[] || || ||[出口] [入口]| | |
|____ V_ . [後乗り]||| || || ./⌒ ヽロ E..K.K. ゙| | ./⌒.ヽ. |
|ロロロ|..┌―┐ ̄ |ロロロ||| || || | ∴ | | | | ∴ .| │
| ̄ ゙̄ └―┘ _゙ ̄ ̄ |||_||_||_| ∵ |. __|___|..__| ∵. |______l二〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゝ ̄ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ_ノ ゞゝ___ノ
∧___∧
/.(●),、(●)\
| ,,ノ(、_, )ヽ、, | 乗ってく?
/| `-=ニ=- ' .|
/ .ヽ、_ `ニニ´__ノ
| _____ ノ
∪⌒∪ ∪
228 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 15:34:39 ID:iOcbWa+0
道路は全く放置でおk。
鉄道にだけ設備投資して欲しい。
磐越西線高速化とか羽越線高速化とか、
こういうチャンスを逃さないようにしないと。
>>228 あのー、こういうチャンスってなんですか?
わからないのですみません教えてください。
231 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 18:28:37 ID:1lhfz8i6
>>203 逆じゃあねえかあ?国の施策は環境に優しい公共事業予算には、手厚く支出はする。従来型の二酸化炭素を吐き出す道路を作るとかの公共事業には予算を出さないよ要するに簡単に言うと、車中心の公共事業には予算を出さない。逆に鉄道建設とかには、予算をだす
>>203は
なるほど、それで鉄道への投資は疎かだったのか
という妙な説得力があるが
>>231は
報道記事で聞きかじった知識に基づく「たぶん〜だろう」の推論に思えてならない。
お二人さん、実態はどうなのよ?
大都市から大都市を結ぶ路線ならまだしも・・・
磐越西線を高速化したところで採算が取れるのか?wwwww
長岡〜上越の間に新幹線を通した方がまだいいと思うぞ
234 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 20:21:13 ID:CtBkT5zF
>>231に賛成だな。
これだけCO2削減が叫ばれているときに、
わざわざCO2を増やすことになるような工事にGOを出すとは思えない。
>>233 とりあえず磐越西線は
人口80万人で政令指定都市である新潟市と、
会津若松市、福島県最大の都市郡山市
を結ぶ幹線鉄道ですが何か?
>幹線鉄道ですが何か?
社会に出て現実を見ようぜ
236 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 20:29:50 ID:hkpS/8YR
東新潟機関区の一般公開に行く方いらっしゃいますか?
鉄道利用を推奨しているけど、実際は卸団地に路駐する人が大半だろうか。
休日だと卸団地は閑散としているし。
カヌの公開時もクルマは卸団地に路駐している人ばかりだったな。
市内のオレは自転車で行く。
駐輪場所は東新潟駅の置き場だけどw
238 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 20:57:00 ID:NFuTfNZQ
磐越西線は幹線。
ちなみに越後線は地方交通線。
おいおい勘違いするなよ
高速道路を作ることは「渋滞緩和」が目的でもある
そして渋滞の緩和は排気ガスの削減につながる
とくに首都高ではその効果は大きいらしい
需要を読み違えた所に作ったら逆効果だけどね
241 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:14:28 ID:hkpS/8YR
電車で行くと、あの長い連絡通路を延々と歩くのか…
>>233 新幹線をご利用ください。
>>239 「渋滞解消」なら交差点改良、立体交差、車線増設、バイパス整備だろう。
高速道路は「時間短縮」が最大の目的。
ちなみに首都高は自専道であって、高速自動車国道ではない。
244 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:25:43 ID:Gnl0+VPh
>>234>>235>>238 幹線と地方交通線とでは違うな。
我々鉄道利用者は運賃計算のときにしか意識しないが、
幹線には工事のときに国から補助金が下りるが、
地交線には下りないとどこかで見たことがある。
補助金が出るか出ないかということになると、大違いだ。
簡単に言うと、越後線より磐越西線の方が工事をする場合の負担額が小さい、ということになるか。
246 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:28:50 ID:Gnl0+VPh
>>242 だったら新潟の道路を減らさなければ。
または、鉄道利用を増やす必要がある。
磐越西線が幹線だと?www
笑わせてくれるなwwww
人口13万の会津若松と人口30万程度の郡山だぞ?
実質的には地方交通線だろw
高速バスで十分ですからw
248 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:30:18 ID:78ovadPU
磐越西線の全線電化はいつかね?
249 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:33:38 ID:Gnl0+VPh
>>248 まだ構想段階なので何とも。
そもそも電化することが決定したわけでもないし。
>>246 減らさなくても良いけど道路を増やす金が有ったら鉄道の整備に回したほうが良いな
このスレ的に
251 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:36:51 ID:Gnl0+VPh
改めて考えるけど、高速化の手法って、どんなのがあるのかな?
1.電化
2.気動車のまま車両側の改良
3.線路側改良(1線スルー化等)
あとあるか?
252 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:50:12 ID:hkpS/8YR
そもそもトンネル内に架線を張れるほどスペースがあるのかな?
253 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:51:38 ID:Gnl0+VPh
>>252 それに関しては、今のところ情報がない。
254 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 21:57:10 ID:hkpS/8YR
電化の時にJR四国ではトンネル内に架線を張るスペースがなくて
困ったとかなんとか。。(真偽不明)
あの列車本数で電化は有り得ない。
どうしても電車が通せないと困るという状況でなければ、最低でも一日50本くらいは必要だね。
気動車だって130以上行けるんだし。
>>243 おっと
そういや圏央道も高速道じゃないな
時間短縮=燃費向上にはならない?
信号機がない分、排出ガスも減る
北陸本線に1日50本も電車走ってるのか?
あと北海道の方の電化路線も怪しいよな・・・
成田線(´・ω・`)
を引き合いに出すのは無理があるか。
列車本数以外の電化の理由としては、勾配区間や長大トンネル。
上越線が比較的早く電化された理由もこれ。
その他、他線との直通のため(ほくほく線とか)
261 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 22:17:28 ID:tWnQtUSc
磐西のトンネルに詳しいやつ誰かいないのか。
馬下〜喜多方間はそんなに利用者がいないから電化しても・・・
気動車の性能を上げるだけで十分だろ
快速「あがの」をキハ187にするとかww
263 :
名無し野電車区:2007/09/24(月) 23:19:29 ID:bFehup82
>>262 だから高速化なんかより、新潟県側は新津-馬下を残して、その区間だけ電化したほうが
いいと思う
>>238 おお確かにそうだ。これが米坂線との最大の違いだな。
電化工事に補助金が下りても
設備の点検費用は補助金下りないっしょ。
3ヶ月に1回から3年に1回と全設備毎に決められた点検周期があるでよ。
267 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 07:56:15 ID:2gt/uhj2
単なる推論に過ぎない可能性がある
>>231の検証無しに
「としか思えない」という
>>234の明らかに推論である肯定を機に
一気に231を前提に話が進んでいる(笑)
電化に支障のあるトンネルの有無には確認が取れないと問題にしているのに
いかにもこのスレらしい(笑)
もう一度
>>203と
>>231が登場して、事実か推論かハッキリとさせてくれないかな?
このスレ的には、231の方が話を進めるには展開できるので面白いが
このままだと、いつものループにまた一つバージョンが加わるだけになりそう・・・
商工会の与田さんがTeNYの特番で言ってたっけ
・LRTや鉄道のメリットがわからん
・新潟程度の輸送人員では連接バスと電車に差は無い
・バスがカッコ悪いというならメルセデスのバスでも導入すればいい
・環境面はハイブリッドバスでクリアできる
・レールや駅が必要な鉄道と、停留所1本立てればいいバスと、
後々どちらが融通が利くか明白ではないか
鉄道に嫌な思い出でもあるのかなこの人
269 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 12:17:49 ID:UKLgp+w8
>>267 いいんじゃないか?別に。
磐西トンネルに詳しい者がいないようだから
とりあえず電化が可能ならという前提で議論を進めておくことは
おかしい事とは思わないが。
>>243 >>256 お前さんら、クルマの免許持ってないだろ。
首都高も圏央道も高速道路だよ。ついでに新潟西
バイパスもそう。
叩たたかれそうだけど、俺も・・・。
(関係ないけど、)マイクロバスに車輪をつけて線路を走らせる必要性がよく分からない。
同じようなことで、磐越西線を電化する必要性も。
もし、全線を電化するとしたら、磐越西線を利用する人が、その工事費用を運賃から負担するわけでしょ?維持費用も含めて。
料金がバカ高くなる気がします。それで高くならないなら他の路線の利用客に負担が掛かる。
それなら、非課税の免税経由を使った方が安いと思いますが・・・。
新しい気動車なら加速度とかも電車と大差無さそうだし。
平均速度を上げても10分20分しか短縮出来ないですけどね。
あの路線の利益はSLくらいしかでてないようにもみえるので、それなりの費用対効果が出るものに焦点を絞るべきだと思います。
流れに逆らって、申し訳ありませんでした。
272 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 14:12:45 ID:XerCkdKR
新潟西バイパスは高速道路から一般道路に格下げされた唯一の道路wikipediaw
273 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 14:14:42 ID:XerCkdKR
新潟でクルマの免許持ってないというのも凄いどうやって古町行くのww
>>271 同意出来る部分は結構あるな。
ただ、既存路線の改良工事分を運賃に加算することは出来ないはず。
小田急の高架化など、東京の私鉄がどうしても運賃に加算せざるを得なくなった際は
時限の法律(条例じゃない)を作って対応したはずだと記憶している。
>>273 工房以下なら運転免許持っていなくて当然だろ。
彼らがそうだと言う訳ではないが、このスレには工房・厨房っぽいのが多いからな。
新潟駅〜古町の距離なんて
東京なら新橋・有楽町〜銀座、大阪なら難波〜日本橋みたいに
お散歩に毛の生えたような距離だ。そのくらい歩け! 面倒ならバス乗れ!
工房でも電車移動が不便だからといって
原チャリや普通二輪の免許を取ってるやつ増えてるが・・・
まぁ、冬になると危ないから電車移動になるのがオチだがw
>>270 自動車専用道路と高速道路の違いくらい…
電化とトンネル断面の問題?
路盤を切り下げて下部を補強すりゃ解決。事例もたくさんあるよ。
磐越西線でも可能。やるかどうかは別問題だけれどねw
>>270 自動車専用道と高速道路の違いを知らない人がいたとは・・・
圏央道はNEXCOが管理してるけど高速道路じゃない。
ゴメン。法規上の「高速道路」っていうのは自動車専用道と高速自動車国道(一般に言う高速道路)を内包してるのね。
勘違いしてました。スレ違いだけど。
>>281 圏央道でも皆「コーソク使ってく?」って言うけどな
SAで手に入るマップで、赤い線が「高速道路」
赤い線が高速自動車国道で緑の線が自動車専用道だな。
284 :
名無しの電車区:2007/09/25(火) 21:12:16 ID:206ZzUQY
「上道」と「下道」って、新潟で意味通じるっけ?
285 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 21:18:14 ID:XerCkdKR
確かに田中角栄の旧新潟三区は国道8号も17号も高速道路みたいだしなw
都会の人はよく歩く。
田舎の人は歩いて数分のコンビニにも車で行く。
>>279 路盤を削るのか。それはいい方法かも。
やるかどうかは別問題だなw
289 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:55:51 ID:XNZOCq0a
>>284 あぁ、ソレ方言かもw
確かバス停で「上道上が丘」と「下道上が丘」があるね。
290 :
名無しの電車区:2007/09/25(火) 23:10:28 ID:206ZzUQY
いんや、小針住民で、言っている意味わかるんだけど、
「うえ道で行く」は高速で行くということ。
「した道で行く」とは、一般道で行くという関東などの言葉のことを
言っているんだが・・・・。
291 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 23:18:32 ID:San9MKr0
>>279>>287 おお!さんくす。
路盤を切り下げれば電化可能というなら磐西電化も不可能ではないわけだ。
ただ、路盤を削ると言っても一晩で出来るのかな?
それで出来ないなら列車運転をある時間止めて工事するしかないよな。
あまり長期間止めるわけにもいかないし。
>>284 普通に通じるだろ、
むしろ通じない人に会った事ないのだが
293 :
名無しの電車区:2007/09/25(火) 23:21:59 ID:206ZzUQY
安心すた。
294 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 23:48:16 ID:San9MKr0
295 :
名無し野電車区:2007/09/25(火) 23:54:18 ID:BEZxcMiz
3大都市圏?
296 :
名無し野電車区:2007/09/26(水) 00:06:02 ID:ol19d6ny
小断面トンネルには特殊な架線の吊り方で解決するJR四国方式を推奨
297 :
名無しの電車区:2007/09/26(水) 00:07:34 ID:zWlp2Phs
弥彦線や越後南線のような架線の張り方でOKじゃない?
>>297 「直接吊架式」だな。セミシンプル。
吊架線(上の架線)がない方式。
これだと断面積を小さくできる。
パンタグラフが架線から離線したときの電圧降下が大きいので、
速度があまり出せないのが欠点だけどな。75km/hくらいか。
JR東は輸送改善に電化という方法を使うことがままあるような。
相模線がそうだな。八高南線も。
あと、トライしてたようだけど結局おじゃんになった烏山線とか久留里線とか八高北線とか、、、
300 :
名無しの電車区:2007/09/26(水) 00:46:10 ID:zWlp2Phs
自治体やJRの議論の争点となるのは建設費用の
問題となるのが目にみえているんで。
これなら、実現の可能性ありでは?
>>300 ただなあ、、、
「電化しました。75km/hしか出せません」
では、果たして時間短縮になるのかどうか?だよなあ。
巻原発ができていたら、小浜線のように地元還元で
磐越西線も電化されていたかも。
中越、中越沖地震の為に新潟に原発を造れない事が
実証されてしまったけど。
越後線や弥彦線の張り方だと駄目だろ・・・
あれは国鉄のほんとに赤字の時にやった策だろうし・・・
てか、巻に原発が出来てたら一生新潟には住めない
新幹線の切符って2枚一緒に自動改札に投入するジャン。
何で?
>>294 これは使えるな。ただし施行令の改正(一条の範囲の設定追加)が必要だけど
309 :
名無し野電車区:2007/09/26(水) 10:52:23 ID:9RxorEXS
>>308 現行は東名阪3大都市圏だけだけど、
範囲を政令指定都市圏も含むと改正すればいいね。
国土交通省も地球温暖化防止にやっきになっているから
この改正は容易いだろうし。
そうやって積み立てても、磐越西線では年間2000万円位しか積み立てられないのでは?
ちなみに、磐越西線を電化する、一番大きなメリットは何がありますか?
それは電化しないと実現不可能で、費用を考慮してもやるべきものなんですかね?
なんか、北海道の、車より熊の方が多く通るって言われてしまった高速道路みたいになるような気がしなくもないんですけど・・・。
まぁ、電化しても、その費用の分ほど使われない・・・。利用されている方、申し訳ありません。
あと、SLが走ると、架線にススがついて大変だって聞いたことがある。
気動車が新しく置き換われば、燃費向上&時間短縮が期待できると思う。
だから、それを待つのがいいと思うわけなんですよ。
それから、気動車のエンジンって、船舶のエンジンベースじゃなくて、トラックのエンジンをベースにしたらダメなんですか?
耐用性も、燃費も、環境性能も、問題なさそうな・・・。
しかも安そうだし。全検ごとに乗せ替えできそう。
そうすれば新しいエンジンで、環境にも優しい!
いいこといっぱいあると思うんですけど。
もしかしたら、なんか欠点あるんですかね?
新潟都市圏の他路線からせしめるとか・・・
もしやったら避難轟々だろうなw新津とか亀田とか豊栄がぶち切れだろうなw
京王相模原線は本線になってるのかな?あそこも確か運賃かさ上げしてたけど。
小田急線はさっさと複々線化しないのかね。
>>311 欠点が無かったらとっくに使われていると思うのだが・・・
電化するなら、その金で路盤をまともに整備して揺れを抑え、
気動車置き換えて新車気分を出した方がよっぽどまし
「電化しましたボロ車が来ました。最高速度85キロです」じゃ
話にならないでしょ
非電化完全1線スルーで直線部120キロ運転。これしかないべ
JR北海道の人と仲良くなる必要があるな
新津〜馬下は電化してもいい悪寒はするけどな
今日の快速らくらくトレイン長岡号はR28編成だ!
>>251 起点駅と終点駅のみにして、途中駅全廃。
到達時間は、かなり短縮されると思う。
>>319 工事区間は只見線の小出〜大白川か、
夜間にやれば終電から始発まで何時間も間合い取れるのに
なんで日中の9:00〜10:30に工事するんだろう………
日中じゃないといけない理由があったのだろうかねぇ
電化するなら津川までして欲しいぞ。
でもって津川をギリギリ新潟の通勤圏にして欲しい。
津川が通勤圏にできる要因を全て立証してから話してくれ。
乗車率や全ての列車における需要率など。
オレはそう考えて通勤圏は馬下までしか考えてはいない、いやむしろ五泉までか。
>>319-320 コストの問題だろ。
夜間だと照明とか余計な資材が必要だし
人件費だって夜間勤務の手当なんかが必要。
古きよき時代は、事故でもないのに列車を止めるのは恥
というプライドみたいなものが現場にはあって
昭和50年代にあった東海道新幹線の半日運休工事は、現場の説得も大変だったと聞く。
ところが今や
経営側からはコスト面、現場からは作業面と人集めの面、等々と
双方から夜間工事は嫌われる始末。
もともとこういう工事を昼間に行うような線区は、予め告知しておけば
月に数回、平日昼間に運休したところで困る人は無いに等しい線区。
新宿駅とかだって、休日昼間に運休させて工事するような時代だしね。
324 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 00:34:05 ID:j/2PX6lv
肥後大津に相当するのはどこかって話か
326 :
名無しの電車区:2007/09/27(木) 08:39:17 ID:O5ub1DZ9
新潟の肥前山口はどこ?と言ってみるテスト
327 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 09:05:06 ID:8sJyg4zW
肥溜山口
あんな運転本数で電化なんか必要あるか!!
キハE131-2で大幅増発・増結、交換設備増強してそれでも不足するようになってから言え!!
329 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 09:29:53 ID:LmyLx35E
新潟の肥前山口はどこ?と言ってみるとムーンライトえちご新井で長岡ではww
330 :
名無しの電車区:2007/09/27(木) 10:23:02 ID:O5ub1DZ9
上越新幹線開業前のはくたかの折り返しという意味でもね。
331 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 10:47:44 ID:v0a6UG1w
仮に電化するとして…
デッドセクションはどこにするのかな。そして車両は…。
332 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 10:48:01 ID:+b4EcZGi
磐西のネックは山越えだと思うんだが、
最急勾配ってどれくらいなんだろう?
333 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 10:50:44 ID:+b4EcZGi
>>331 今までに「会津若松」「115系」というカキコはあるな。
>>332 スピードアップに対する最大の妨げは、勾配でも非電化でもなく
小さな曲線だよ。
旧型気動車の加速性能の低さが当面のネック
曲線いじるなんて無理無理
電車並み加減速性能のあるJR型キハに揃えて
ダイヤを調整したら県内区間で5〜10分は簡単に縮まる?
>>335 快速あがのは如何かな?
「本気で」高速化したいなら
散在する小さな曲線をいじらない限り無理無理。
振り子はなぁ…
長野駅で373系から下車した客がホームで吐いてる光景は日常茶飯事になってる。
E351系から降りてきた修学旅行生が集団でホームで吐いてるのも見たことがある。
山梨の甲府に住んでたことがあるがE351系は「酔いやすい」と苦情が多く
地元のテレビで取り上げられたことがあってJRのえらい人が
「そういう方はスーパーあずさは避けて頂きたい」と言ってたこともあった。
339 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 18:11:21 ID:rzZRhAzU
酔いやすい振り子はE351だけだけどな。
九州の885系とかは快適だぞ
>>338 >長野駅で373系から下車した客がホームで吐いてる光景は日常茶飯事になってる。
おもろいけど、話に無理があり過ぎw
ぶっちゃけた話、北の201や261のような車体傾斜でもいいのだけどね。
それだけでも5〜10km/hあげられるし、振り子より安いし。
342 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 18:31:47 ID:80yXpXpV
酔いやすい振り子と言えば381系最強!!
俺がやくもに乗ったとき、6両中4両の洗面所が死亡
クモハは洗面所無いので、まともにつかえるのは1両のみ。
いつものことなのか、洗面器の詮が撤去されてるし、
洗面所の壁には「気分の悪いときにお使いください」と袋が用意されてた。
嘔吐の話題はゲロスレ逝け。
344 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 19:00:01 ID:+dLkGskw
すごいな。
そんなに吐く人が多数出るようでは、振り子車両は導入出来ないではないか。
345 :
名無し野電車区:2007/09/27(木) 19:05:06 ID:w9mgLASu
「くろしお」よく乗るけどそんな惨状を目にしたことはないなあ
速度があまりにもトロ過ぎて酔うに酔えないか
気動車+振り子の酔いやすさは異常・・・北海道を特急で乗りまわすのはきつい
振り子ではなく、ゆふいんの森のような展望・高床車両でいいんじゃね?
速度だけにこだわるのだけでなく、観光にも重点を置けばおk
381系は論外として、383系とか885系はそれほど酔わないんじゃないか?
E351系はキツかったけど。
>>364 はやとの風みたいな列車でもいいかも。
キハ47でも改造すれば可能
>>329 新井編成併結の時代はまだ「えちご」を名乗ってない…と釣られてみる
風っこやばん物だけでは足りないと?
885は神車両
九州自体、あまりハズレがない
>>350 似非トロッコ&SL遅すぎワロタ
仮にあがのを261-1000にして傾斜作動可能としたら高速バスといい勝負になるかも
この前、越後線に乗っていたら、ボックス席に変な落書きがあってビックリしたよ
不浄都市新潟市に原○を投下しよう とか 長岡を県都にしよう とか
カッターで傷つけて書かれたような落書きがあったの!
お前らは見たことある?新潟駅に向かっている時で、場所は前の車両だった気がする。確か
運転席を前にして右側にあったな・・・
>>353 それ知ってる。
新潟市を県都にするな!
とか書いてあるやつだろ?
>>353 それ俺も前に見たことあるよ
なんか結構前のスレに書いたけど話題にもされなくて困った
お国自慢でやるのは良いがリアルに彫るやつはちょっとねぇ・・・w
356 :
353:2007/09/27(木) 21:18:33 ID:C8dtEC+w
そうそう。それだよ
工房なんだろうけど、今の高校生がやるようなことじゃないな。
きっと10〜15年くらい前の工房がやったような行為だな
相合い傘とか落書きバッカリだよなw
俺は水上駅で下り長岡行きに乗り換えた時にその落書きを見つけたことがある。
あの席に座るとやっぱりみんな目を引かれるよな。
>>353 俺も見たなあ。車番は忘れたけど確かL編成の便所のある方のクハだったような。
他の車両にも書きまくっているのかもしれんが。
窓枠の落書きの中に日付ついてるのとかあるよね
昭和5○年とかさ……それ書いた高校生ももう40近いんだねぇ。
>>359 いまだにその車両が使われてるとは思ってもみないんだろうなw
振り子もダメ、駅間の曲線緩和は絶望的、ということになると、
高速化をするためにはやはり電化して電車特急か、あるいは非振り子気動車特急。
途中駅は当然1線スルーまたは制限ゆるゆるの長い分岐器。
362 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 00:27:45 ID:YeAnW6yD
N32編成の座席がついに緑色から水色縞模様(リニューアル編成と同じ)になってた。
緑色の座席の編成は新潟から消滅してしまった。
364 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 08:08:57 ID:icrA8r+H
酔いにくい振り子車両作れば済む話じゃないか
365 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 08:44:46 ID:atPiuGV+
西口にコインロッカーが。
万代口に定食屋が。
366 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 11:54:56 ID:JTR5+uoC
今晩からそっちに行くけど、半袖じゃあ寒い?
367 :
名無しの電車区:2007/09/28(金) 14:01:55 ID:rIvaPs4g
半袖でちょうど良いよ
雨も降って来たし、
半袖じゃ寒すぎ。
369 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 17:57:42 ID:OaRtXMI2
やくもは新幹線接続が重要な使命だから結構飛ばすよな。
俺は振り子全開&乗り物に弱い乗客続々ダウンの伯備線内より、
短尺レールをものすごく早いテンポでジョイント音刻みながらすっとばしていく
山陰線内のほうが萌えるな。
ここにいる住人はもし新車が入るとして
デザイン コスト 性能 機能性(内装とか)を重要な順番に並べるとしたらどんな感じ?
自分としては
機能性>デザイン>性能>コストという感じかな・・・
夜は半袖じゃチョット寒いな
372 :
名無しの電車区:2007/09/28(金) 19:00:36 ID:rIvaPs4g
一昨日の夜は涼しくてちょうど良かったよ。
といっても飲んだ後だったから。新潟駅周辺。
373 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 19:17:26 ID:OoW3KtYA
374 :
名無しの電車区:2007/09/28(金) 19:20:40 ID:rIvaPs4g
高速ではしればいいんです
>>370 @一編成が3両以上
A車椅子対応大型トイレがついている
以上であればOK
377 :
名無しの電車区:2007/09/28(金) 19:41:05 ID:rIvaPs4g
E127の車椅子対応は素晴らしい
378 :
名無し野電車区:2007/09/28(金) 19:58:22 ID:eVebGPcE
振り子ならニーイングも出来てバリアフリーだな
それより磐越西線にキハ183系0番台を走らせて欲しい!
てゆうか見たい
381 :
名無しの電車区:2007/09/28(金) 23:57:41 ID:rIvaPs4g
それ賛成!!
>380
新潟で造った車両だから信越線で試運転をやったんだよな。
384 :
名無し野電車区:2007/09/29(土) 09:01:04 ID:EJLDvO8i
>>382 それって
417系が九州を走ったとか、EF63が山陽本線を走ったとか
そんなのと同じようなものだな。
一度も見た事無いが、どこかに写真はないのかな?
ところで
キハ183の0番台って、壊滅的状況じゃなかったか?
387 :
名無し野電車区:2007/09/29(土) 15:07:30 ID:TwO7p2jR
さぁ?
>>386 直江津や越後湯沢と比較して
乗降客数おかしくないか?
犀潟発着のほくほくがある以上は、乗り換え利用者がどれだけいるかわからないが
犀潟にも停まってくれた方が便利ではある。
JR東日本のみの記述が間違っている可能性もあるんじゃ?
ほくほく線直通客がJR的には下車客としてカウントされているんじゃね?
似たケースだと篠ノ井とか西若松とか好摩、智頭急行の上郡、智頭とかかな?
筑肥線の姪浜なんかもかな
>>386>>390 越後湯沢、直江津、高田より多いという時点でおかしいと思わないか?
そして、十日町が少なすぎると思わないか?
おそらく
切符の都合ではくたか通過客まで乗降客扱いになっているんじゃないかな?
394 :
名無しの電車区:2007/09/29(土) 16:56:37 ID:HXsuTIrm
それにしても
新幹線停車駅にもかかわらず、浦佐の乗降客数といったらwww
ほくほく線接続駅にもなりそびれたしな。
今度はほくほく線を上越新幹線⇔北陸新幹線のバイパスとして浦佐で接続すれば良いんじゃね?
無駄金つかってポイント整備してさwww
398 :
名無し野電車区:2007/09/29(土) 17:16:27 ID:O0SzzTgd
田中角栄が六日町を新幹線停車駅にしてさえいれば何もかも解決したのにorzw
新幹線を十日町経由にしていれば、、、
>>399 ヒント:上越線の停車駅
南魚沼市>十日町市だししょうがない。
いまだにその話を信じてるとは・・・
浦佐駅になったのは単に越後湯沢と長岡の中間地点だっただけだろ。
越後湯沢は運行上境界駅だから欠かせないし、六日町と越後湯沢は近すぎる。
十日町は端から論外。
来週、神奈川から東新潟の機関区開放へ行くんだけど、テツなら新潟近辺でこれだけは見ておけってもの何かある?
新津の鉄道資料館は行くつもり。
本当は新津近辺で夜行関連撮影したいけど、諸事情で無理なんで。
蒲鉄・電鉄とかは?
遠杉か…
405 :
名無しの電車区:2007/09/29(土) 18:27:36 ID:HXsuTIrm
新潟交通の月潟駅
406 :
名無し野電車区:2007/09/29(土) 18:30:14 ID:EJLDvO8i
>>403 おおまかな行程と使用切符、それに何に興味があるかわからないとなぁ・・・
新津の資料館は期待し過ぎないように。
408 :
紫電改:2007/09/29(土) 18:51:10 ID:gTLxi5Nc
昨日の新潟一番見てたヤシはおらんのか?
将来JRで働きたいと熱望してる16歳の女子高生が出てたけど、誰も話題にしてないねw
例によって、長沢 ◆bSJRma.who あたりが振ってくると思ってたんだがなw
鉄子かw
410 :
名無しの電車区:2007/09/29(土) 20:10:48 ID:HXsuTIrm
見た見た
お母さんがどうしてなのか不思議がっていた
女性運転士になりたいそうで
411 :
名無し野電車区:2007/09/29(土) 20:28:57 ID:hPfxF481
>>408めずらしいなあ?新社以外で書き込みして来るとはなあ?
今日の日報に、2006年1月3日に起きた上越線115系の脱線事故の事故調の報告書のまとめが載っていたが、
「車両の床下に多量に雪が付いたまま圧雪に乗り上げたことが原因」だってさ。
こんな素人でも分かるような原因なのに、なんでこんなに時間が掛かるんだよ
「雪の多い地区では〜(略)〜除雪が完了したことを確認して列車を運行するべき」なんて言ってるし
この冬はさらに運休が増えそうだなorz
115系がドカドカと雪を蹴散らしながら爆走するのがカッコイイのにw
他の原因があったかもしれないから念入りに調べてたんじゃね?
昔は雪があっても115系をそのまま発車させて除雪車代わりにしていたものだがなあ
昔と雪質がびみょ〜に変わってきている気がするが、それが原因か?
>>412-413 除雪に出動したDE15までもがラッセルヘッドを脱線させた程の大雪の時か?
責任逃れの作文で繕うにも繕えないくらいガチだったんじゃないか?
羹に懲りて膾を吹くが如く
風と同様に規準を厳格に守って、ヤバい時はすぐ減速・抑止・運休
そういうのは勘弁してほしいなぁ・・・
日報は新潟市周辺と豪雪地帯の区別がつかないんじゃないか?
なんというか411が切なくて・・・
今年は例によって大雪だろうからまた事故起きる罠
418 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 02:19:08 ID:H3t+FSMe
ことしは大雪なのか?
どうもテジナーニャ現象らしくないな
419 :
403:2007/09/30(日) 03:02:20 ID:FNWJQViQ
403デス。みんなサンクス。
>>406 6日朝新潟入り、上りばん物乗るかどうか思案中。
乗った場合どこかで折り返して、新津へ。
その後資料館行ってフリー。
7日朝東新潟へ。機関区見学後、午後フリー。
夜、新幹線で東京へ。
って感じです。切符は土日きっぷ。
基本的には車両派撮り鉄。
こんな感じですがよろしくお願いします。m(__)m
あ、あと旨いものっていったらやはり寿司?
夜飯は新潟なんで。
420 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 03:34:55 ID:CRtBKQdD
>>412-417 2005年11月末から2006年1月末までの大雪だけど、確か記録的まれに見る積雪量と当時のテレビニュース映像によると、湿った重たい雪質だったと言っていたのを思い出した。どうりで115でも跳ね飛ばしていかなかった訳だよ。
どうでもいい事故だからなぁ。人手も足りんし。
同時に三岐鉄道と神戸電鉄の脱線事故報告書も出ています。
>>419 みかづきのイタリアン食え、話はそれからだ。
423 :
名無しの電車区:2007/09/30(日) 07:54:59 ID:CkGnni9/
長岡でフレンドのイタリアンでも良いぞ
安福亭
アンプクは胸焼けするから嫌い
潤で鬼脂で
もしレンタカーを借りることができたら、寺泊か巻までいってこまどりのみそラーメン食ってこい
428 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 09:42:33 ID:5LCRhmcw
>>419 朝のきたぐにの乗りor撮りはしないのかな?
時間潰しにばんえつ物語乗るなら、夕方の下りに津川から乗った方が空いていて良い。
夜汽車っぽい気分が味わえると、敢えて晩秋の下りに乗る人もいる。
それと、時間潰しするなら新津〜新発田の羽越本線に乗るのはどうかな?
景色は大したこと無いが、意外と乗りにくいダイヤのため旅程に入れにくく
新潟県外の乗り鉄だと、未乗のまま残している人は意外といる。
あと、これ書くとここのスレは荒れるんだが
新潟県外からの問い合わせという事で敢えて書くと・・・
115系の初期型やキハ58系・キハ52は、興味があるなら
静かな今のうちに記録しておいた方がいい。
特にキハ58系等は、盛岡地区が10月か11月には置き換え完了らしいから
大糸線があるとは言え、オープンになれば葬式鉄が騒ぎだす。
429 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 09:57:45 ID:5LCRhmcw
味噌ラーメンなら赤道食堂の味噌ラーメン。
味噌ラーメンの常識が吹っ飛ぶ。
ただ、JRの駅からだと車が無いと無理だな。
チャーシュー麺は万人家かな?
俺はラーメンで充分。あそこまではいらない。
赤道食堂ほどではないが、ここも車が無いと厳しい。
魚はうまいが、それなりの出費は覚悟するように。
あと、当たり前だが米が美味い。
全国チェーンのような店でなければ、どの店でも米は美味いよ。
430 :
紫電改:2007/09/30(日) 10:07:01 ID:mwlx9DhB
>>428-429 久しぶりの国鉄太郎(笑)
なんでまた来たの?おまえが来るとスレが荒れるから来ないでねww
あと連レスきもいよ(プゲラ
432 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 10:23:13 ID:RlpwW2TA
>>430 >>428-429はそのとおりだと思うぞ。
特に115やキハ58,28は今のうちに撮影しておいた方が得策だと思う。
置き換えが始まったら、車両数が少ないから置き換え完了まで速いからなあ。
434 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 10:43:10 ID:5LCRhmcw
鉄歴35年の割には内容のある話をできない紫電改さんのご登場ですよ。
>>430 長沢さんは(面白いかどうかは別にして)ネタにも乗ってくるし
今回の質問にも回答している。
先日はE721の塗り替え見本で株を上げている。
対して紫電改さん
他人を批判し、荒らして煽るだけ。
鉄歴35年なら、それらしいところを見せてくれないかな?
とりあえず今回は
鉄的に、味覚的に、新潟のオススメはどこなのよ?
435 :
紫電改:2007/09/30(日) 10:57:00 ID:mwlx9DhB
かwwwっwwwぱwww寿www司www
436 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 11:00:17 ID:5LCRhmcw
>>433 そう。
初めて行った時、知らないで味噌ラーメン頼んだら
アレが出てきてブッたまげた。
バス走っていたんだね。いつも車だから気付かなかったよ。
ちなみに、あの駐車場は停めにくい。
437 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 11:49:11 ID:H3t+FSMe
このスレに万人屋とか赤道食堂とかでてきて思わず吹いたw
438 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 12:04:19 ID:bfc0ije2
ぽっぽ焼き
三色団子
とりあえず、キハ52・58・28と115未更新・485未更新は今のうちにしっかり記録して欲しい。
特に52・58・28は今がラストチャンス。
絶対後で後悔するからね。
新津で降りるなら資料館とは逆方向だけど電車の形した電話ボックス(湘南カラーの165系かな?)を見てみては?
西口、東口どっちでもいいから駅を出てとにかく線路沿いに歩くと人道跨線橋のわきにある。
西口から出るなら人道跨線橋を過ぎてさらに線路沿いを歩いてくと新津車両製作所もある。
今は中央線のE233系作ってるみたい。
ただ外から車両製作所見て面白いかは…。
>>440 運が良ければ試運転や入場の現場に立ち会えるかもね
新潟独特な食い物だとイタリアン、ぽっぽやき、タレカツ丼あたりか
確かにラーメンも色々有るけどな
>>433 赤道食堂は宝町が最寄じゃなかったかなぁ
444 :
403:2007/09/30(日) 17:11:11 ID:FNWJQViQ
403デス。
みんな暖かくて涙が出る。サンクス。
夜汽車のばん物もいいが、これは子連れで行くんでまた1人で行く時でも。
6日朝新潟入り、上りばん物−津川折り返し−新津
資料館&車両製作所。
キハと115&485を撮影できるだけして、夜は寿司。
7日朝、きたぐにとばん物発車を撮ってから東新潟へ。
機関区見学。 夜、新幹線で東京へ。
赤道食堂は夜食にするか7日の昼にいければ。
明いた方にイタリアン入れるかね。
急に寒くなってきたので風邪引かないように頑張るよ。
皆さんもご自愛のこと。本当にありがとうございました。
445 :
名無し野電車区:2007/09/30(日) 17:57:53 ID:c7gPGcPu
スッチーのさ○えってプロフの巷で話題になったてあるけど何があったの?
とりあえずおまいら駅から離れた所を薦めるのはやめようなw
レンタカーとか借りるんだったら乗り鉄しないだろ。
せいぜい万代か、古町も結構限界だよな・・・白山駅周辺って何かあったっけ?
イタリアンで駅最寄はバスセンターの2階エスカレーター脇になっちゃうのかな?
>>446 駅前が寂れている新潟県内なのでそれは難儀
新潟市役所も県庁も繁華街も遠い新潟市内の駅ってなんなんだ
>>449 逆に考えるんだ・・・
行政側がわざわざ駅から遠い所に作った、と。
計画当初は長岡ニュータウン並みにモノレールでも通すつもりだったのかねw
毎日夜7:30前に東三条で普通電車を退避したあと長岡方面に出発していく貨物、
EF81+コキ20両なんだが100個近いコンテナ満載はEF81には相当に重いようで
五十嵐川鉄橋でも時速20〜30km/hくらいしか出ていない。
ところが鉄橋を過ぎると下り坂を利用して一気に加速、三条駅を通過するときには
すでにかなりの速度になっている。
この列車の直後を走ってる後続の貨物列車も同じくEF81+コキ20両。
効率はいいのだろうがEF81を限界まで酷使してる運用で機関車は傷むだろうな。
上越線はポンコツで十分ということか。対中国輸送とかどうでも良いのね。
>>451 朝6時頃にはRED THUNDERが東三条で停車している時もある
こちらもかなり繋げているようだけど、VVVF積んでいるだけ力強く走り去っていく
81でも64-1000でも重たいだろう。
でもそのくらいなら酷使とは言えないのでは?
>449
戦前の計画では、新潟電鉄(新潟交通電鉄線)が旧県庁前から
万代橋を渡って旧新潟駅前まで乗り入れる予定だったんだけどね。
>>454 酷使とは言えないだろね
81にコキ22連くらいまでなら日常的にあるんだから
新潟市の区の色、大半が青系統・緑系統の色だった。
北区あたり、ピンク色にしてみたらいいと思ったのに。
458 :
名無しの電車区:2007/10/01(月) 17:06:23 ID:Dp8EWhE1
西区のオレンジ、何とかしてくれ!
>>451 どの停車駅においても貨物は発車がSLの二番煎じ並みにノロいぞ。
例えレッドサンダーだろうが、貨車が重けりゃ加速性なんてなんら変わらん。
それに機関車は電力の関係上、いきなりフルノッチにはできないのと、コンテナの中に
割れやすい荷物が入っていたりする場合があるから慎重に運転しなければならない。
だから加速も減速も遅い。
知らない間に新潟駅のスヌーピーショップがなくなってたw
あんな昭和のキャラクターなんて、こんな地方で流行るわけねーのにw
リラックマとか、今も人気のハローキティならともかく…スヌーピーとは…
あと、向かいの回転寿司屋で、朝に定食やってくれねーかな。おかず流して。
東京駅で大人気なアレ。ちゃぶぜんとは方向が違うから住み分けできるだろ。
ちゃぶぜんのレポギボンヌ。NRE特有のレトルト・インスタントみたいな感じ?
>>459 その割には停発車時の衝動がひどいような…
464 :
名無し野電車区:2007/10/01(月) 20:04:43 ID:PHcacpft
今日の日報で磐越道全通10周年の特集やってたな。
あれ読んで磐西線も何か対抗策打たねばと思った。
磐西線ネタについては、微妙に古いネタですまん。
>>464 対抗という観点がずれてる。
磐越道には関西対東北の最短ルートという役割がある。
467 :
464:2007/10/01(月) 22:35:38 ID:xGs41kZH
>>466 新潟福島(会津と言った方がより適切かも)間交流を主体としての意味合いで、
書いたのだが。
>>467 そんなの微々たるもんだって。かつて「あがの」や
「いいで」が走ってた当時ですら、新潟対会津の流動
が主役ではなかったから。
今の高速バスだって、若松便だけみればせいぜい一日
に片道100人弱だろ。
469 :
名無し野電車区:2007/10/01(月) 23:37:17 ID:yEpHtr6+
ま、磐越西線高速化を応援するのがよし。
しかしこればかりは県や市が決断してくれないと何とも進まない、、、
>>457 個人的には秋葉区には紫みたいな色を使って欲しかった
>>461 いすゞ製のUFCなら迷わず買う
金があれば…
私鉄も地下鉄もモノレールも無くJRも3方面に出てるだけのなんちゃって政令指定都市があるらしい
>>472 仙台、千葉が指定されたあたりから政令指定都市は乱発気味だな。
でも、政令指定都市だからと言って
私鉄も地下鉄もモノレールもあればいい、ってもんじゃあるまい。
見栄張って地下鉄、モノレール、路面電車・・・なんて作る必要性無かろう。
3セクじゃない私鉄なら、民間企業なんでご自由にどうぞ、だけど
公営の場合、地下鉄なんかが財政の足を引っ張っている都市は多いだろ。
確か都営ですら、地下鉄、路面電車、モノレール、全て赤字じゃなかったか?
>>473 見栄をはって鉄道作る必要ないけど、
鉄道敷かなきゃ、中心部を民間業者が開発してくれないだろ。
で、都市化しなきゃ、政令市になった意味も無い。
>>473 私鉄だって大抵行政側だって金だしてるんだぞ。
今度の小田急高架や京王高架だって都や神奈川県が結構出してるし。
がんこ屋跡地に張園(中華料理)きますた。
浜松でさえ遠州鉄道とかいうのがあるんだな
478 :
名無し野電車区:2007/10/02(火) 20:20:35 ID:FgkdmyKf
遠州鉄道、何回か乗ってるが
最大の売りはやはり「12分毎運転ダイヤ」だな。
全線単線なのによくあそこまで頑張ってると思ってね。
越後線とかめ見習って欲しいものだ。
>>478 そういや江ノ電も全線単線で12分毎運転ダイヤだな。
せめて新潟近郊は15分毎ダイヤぐらいに頑張ってくれるといいんだけどね。
>>479 最近複線になってマシになってきたけど野田線もすごかったぞ。
駅につくたびに絶妙なタイミングで反対側からも来て交換してたからな。
朝の越後線ももうちょっとがんばれる気がするけど駅間距離が長いから・・・
T12の緑席の座席が新型になってるわけだが。
やったじゃん!
>>477-478 遠州鉄道は2両(ラッシュだけ4両)で単線なのを除けば
大手私鉄と錯覚するくらい。
遠鉄版Suicaのnice・pass!まである。
交換駅の駅間距離や最大編成の長さからくる閉塞区間の問題がからんでくるものの
越後線新潟口が見習ってもらいたいのは確かだな。
>>475 私鉄の高架化なら、カネは建設用に補助出して終わり。
新規に作るとなると維持・運営で永続的にカネが必要で
公営だとなぜか赤字垂れ流し状態にしてしまう。
>>474 街の中心部に鉄道が無いとダメだって?
昭和30年代以前じゃあるまいし(笑)
これだけ車社会となってしまった新潟なら
新潟駅前から古町に地下鉄なり路面電車作るカネがあるなら
古町に無料駐車場を数ヵ所作った方が、より多くの人に喜ばれるし
カネもかからないぞ。
>>479 遠州鉄道と江ノ電は
全線の距離といい、運転間隔といい、似ている部分があるね。
越後線は交換駅間の距離が遠州鉄道等に比べて長いんじゃないか?
そうだとしたら、結構厳しいんじゃないか?
白新線は特急や貨物があるから
かなり難しいだろうね。
>>483 >古町に無料駐車場を数ヵ所作った方が、より多くの人に喜ばれるし
>カネもかからないぞ。
今よりスカスカにしてどうするんだよw
あったまわりいw
100台200人の客より5000人の客の方がいいだろ?
じゃあ間を取って、市内に新駅
新潟南高校前駅でも作って見るか
拠点都市はよそからも人が来るから公共交通機関が必要なんだよ。
空港に降りました。空港から目的地まで車でたった30分です。
→車なんてねえよ。
郊外大型スーパーだけで生活が完結してるのはかまわないけど、
そんな視点で交通体系のあるべき姿を語ってもらっちゃ困る。
上所駅と紫竹駅ね
490 :
名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:43:56 ID:sq7FEOT8
今や古町は新潟の街の中心地じゃないだろ。
現在は新潟駅周辺じゃないのか?
491 :
名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:52:23 ID:sq7FEOT8
遠州鉄道はその昔「11分毎運転ダイヤ」だったことがあったな。
知ってるヤツここにはいるかな?いないかもしれないけど。
209系新津車両製作所出場第一号は保存して貰えるんですよね?
新潟支社さん。
車両製作所に先頭車1両保存できればベストだけど、マンドクセなら
カヌに展示スペース空いてるよ。
>493
209系なんて新潟で造っただけで使った車両じゃないから
EF81か200系の方がよくない?
なんか、おんぷちゃんねるに東大宮?に留置されている209系試作車に
お迎えの準備をしているJR社員の画像が載っていたんだ。
試作車はあぼーん寸前なので、まもなく量産車も順次運用を外れると
思うんだが。早くしないと製作所製造第一号車もスクラップになるかと。
あと、鉄道博物館のクハ181-45の横の新潟駅ホームを忠実に再現した
らしいね。国鉄時代の新潟駅1番線を知る人、行ったらレポぎぼんぬ。
車内の車販ワゴンに笹団子が入っているのもいいね。
明日の始発から柏崎ー柿崎定時運行。
関係者の皆様お疲れ様でした。
497 :
名無し野電車区:2007/10/03(水) 08:30:53 ID:UPdXg4ek
新潟って交通政策に本当に強い政治家が皆無なんだよな。財界にもそんな人材皆無。
新潟バイパスだって東京出身の土屋雷蔵って「できる役人」の発案だったし
国鉄・JR出身の県会議員ってまだ現役なのかな?
駅舎の改良とか羽越線高速化とかがんばってたけど
500 :
名無し野電車区:2007/10/03(水) 09:21:08 ID:DkODgHiB
./.
/::"
//
,..-──-、∴ミミ / ズギューン!
./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・
{: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
. ./ヾ : : | ェェ ェェ |: : : : :}
>>500 //;;>: : :| ,.、 |:: : : :;! 氏ね!!!
/./ .γヾ: : :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ソ _ソ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐´
τソ −! \ ` ー一'´丿 \
ノ 二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、__ / l \
/ 、 `ソ! |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/\ ,へi └─ソ--と---´ ̄ヽ |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| Ε三 \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | ヽ-、 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::| `''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
新潟って今だに田中カクエーの悪口言うと不敬罪で逮捕されるってマジ!?
mj!!
また浦和レ○ズのカスが沸いてきたな。
そういえば三連休の季節がきたなぁ・・・ほくほく線に乗ってみたいけど今回は東北方面かな・・・
>>493-494 今、新潟にいる車両で是非とも保存してほしい車は
クハ481-1508でしょう。
北海道(旭川)から九州(鹿児島)まで車籍のある車両として走った履歴のある「電車」なんて
今後、二度と出ないだろうから・・・
ただ、保存場所として新潟がふさわしいかどうかは異論が出るだろうね。
あと、色も。
505 :
名無し野電車区:2007/10/03(水) 18:03:55 ID:EGVPHi6f
もう現役主力車両が動態保存状態じゃ…(ry
506 :
名無し野電車区:2007/10/03(水) 18:23:06 ID:4uKCa+7q
DD51が保存してあったらカッコいいと思う。
見に行きたいな。
ところで、東新潟のDD51って、今仕事あるの?ピカピカで出場したてみたいだけど・・・。
508 :
名無し野電車区:2007/10/03(水) 23:27:18 ID:klsxYbZw
交通新聞から。
■ 1■ 国土交通省 在来鉄道の高速化を促進
国土交通省は、
新幹線と接続するなどで大都市圏と地域の輸送ネットワークを形成するJRの在来幹線を中心に、
全国的な在来鉄道の高速化に本格的に乗り出す。
専門機関に委託して、高速化のネックとなっている施設や区間の要因と改善効果を洗い出した上で、
経営するJRや沿線自治体とも協議して、高速化を促進するための新たな支援の仕組みを検討する考え。
国交省がやけに乗り気だな。
これ以上新たな整備新幹線の建設を要求されたら困るからな
510 :
名無し野電車区:2007/10/04(木) 00:22:24 ID:w7kn8A7A
新潟県で新幹線接続線区といったら、
越後湯沢−ほくほく線
浦佐−只見線
長岡−信越線(柏崎方)
燕三条−弥彦線
新潟−越後線・白新線・磐越西線
北陸新幹線開業後は、
飯山−飯山線
上越−信越線(直江津・柏崎方)
糸魚川−大糸線
只見・大糸はかなり無理があるな。
ほくほくは既に高速化済みだし、白新・磐西くらいか。
飯山も微妙、、、
大穴で弥彦なんかどうだろう?
512 :
511:2007/10/04(木) 00:33:41 ID:pOhYfRVM
↑直リンだと開けないんでアドコピペで願いますわ
スマソ
>>510 何が言いたいかよくわからん。
浦佐で新幹線と只見線が接続するのか?
長岡〜柏崎〜上越のミニ新幹線は比較的早く実現しそうだが…。
道州制で新潟と北陸が一つの州になれば、各都市を乗り換えなしに移動する手段が必要だろう。
>>514 >長岡〜柏崎〜上越のミニ新幹線は比較的早く実現しそうだが…。
信越本線高速化はミニ新幹線かフリーゲージかなどについての調査をしてるところ
羽越本線高速化のように結論は出ていない
”比較的”というなら羽越本線のほうが早く実現するだろう(2013年に対面乗換と高速化完了)
信越本線高速化
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
泉田知事は定例記者会見で羽越本線高速化と比べ信越本線の方は、まだ十分な調査がなされていないとし、
地元での議論が熟成する事を注意深く見守る旨発言した。
簡単に、長岡の新幹線ホームでリレー列車と対面乗り換えで十分と思うが・・・
その分、当該区間の線形改良に努力すればいい
線形改良→地震→復旧工事→地震→復旧工事・・・(以下省略)
518 :
名無し野電車区:2007/10/04(木) 08:14:20 ID:QoKm+CHE
確かに物を作っても地震で壊されるのが2回も起きれば
次に物を作る気はなくなるわなあ。
519 :
名無し野電車区:2007/10/04(木) 20:45:21 ID:4bywLSTQ
保守あげ
>>510 大糸線を電化・高速化して
東京から白馬方面へのルートとする。
現行は
東京〜長野(新幹線移動)、長野〜白馬(バス移動)
これを
東京〜糸魚川(新幹線移動)、糸魚川〜白馬(バス移動)
東京からの旅客が長野で降りるのでなく、上越以西まで乗れば
JR東にとっても増収となる。
まぁ妄想だけどね。
>>520 糸魚川〜白馬は結局バスかよ。
現行は特急あずさを使うのが一般的。
第一、遠回りして新幹線特急料金を払ってまで白馬に行くやつなんかいない。
妄想するのは勝手だが、もっと建設的な妄想をしようね。
523 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 00:46:01 ID:BeNixJWE
飯山から飯山線十日町方面への高速化ってあり?
飯山−長岡間を結ぶと新幹線間連絡列車になるんだが。
>>523 連絡させるメリットは?
>>522 普通に長野からバスでしょ。全然遠回りじゃないよ。
オリンピックを機に道路良くなったからね。
525 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 07:14:16 ID:PiCr1v40
大糸線といい、飯山線といい、内容的に
長野県の鉄道化してきたような・・・
526 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 07:33:48 ID:Iu3MbACP
またまた不祥事きますた。
福島で研修中の新潟の男女社員が屋外でセクースしていて警察に逮捕された模様。
只今隠蔽中か?
鉄道板 JR東労組・新潟スレより。
新白河で野外セックル→タイーホ?
警察が介入する意図がよくわからんな、公然猥褻か?
528 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 12:23:07 ID:Cu27YpCi
>>525 そうかな?
飯山線高速化して主にメリットを受けるのは新潟県部分だと思われるが。
>>528 そりゃカネかければ何らかのメリットはあるだろう
さ。恩恵を享けるのは津南の人くらいだろうけど、
クルマで越後湯沢に出るのとたいして変わんないん
じゃないのかな。バスも走ってるし。
530 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 13:22:04 ID:PiCr1v40
>>526-527 ラブホだろうと研修施設の宿泊部屋だろうと
特定の者しか入らない室内なら警察は介入しないが
公園等の屋外や、建物の中でもホテルの廊下のように
不特定多数が見る可能性がある場所でやったら警察は介入するだろ。
いったいどこでやったんだ?
研修施設の宿泊部屋なら社内処分だけで済んだのに
屋外でやるから刑事罰はあるだろうし
社内処分には警察沙汰の分も加わる。
どーしても屋外でやりたい特殊な性癖ならば
研修期間外にやれば社内処分の分だけでも軽く済むのにな。
バカだねぇ(笑
531 :
【姫路市】国道372号線【亀岡市】:2007/10/05(金) 13:35:19 ID:yQ8ad2xt
長岡〜新潟間の快速の増発を。
532 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 14:31:53 ID:Iu3MbACP
JR新潟男女社員 公然猥褻で逮捕 ―福島―
明日の日報に載るかどうか?
東労組スレに詳細が載ってる。
この女の旦那が運転士で、電力の社員に寝盗られたらしい。
不倫、青カン、逮捕とか突っ込みどころ満載w
どこまで本当かは知らん
>>531 便利で速くて快適な 新 幹 線 をご利用ください by 新潟支社
534 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 14:46:39 ID:UjvCX4wA
便利な新潟交通越後交通の高速バスをご利用くださいby田中角栄の幽霊よりww
536 :
520:2007/10/05(金) 19:51:08 ID:7hyI01Iq
スマン
東京〜糸魚川(新幹線移動)、糸魚川〜白馬(大糸線移動) だ。
>>522 東京〜白馬は長野新幹線回りの人も数多くいる。
>>536 だーかーらー
相対的な比率で言えば新幹線利用の割合もあるだろうが
東京〜白馬の絶対的な需要自体が少ないことを前提に考えられないの?
>>536 長野から白馬までバスで65分。>522の言うような遠回りど
ころか最短ルート。まぁ糸魚川白馬間を時速120kmで運転す
れば勝負になるかもな。
結局>522も>536も時刻表巻頭の路線図だけで物事を考える
世間知らずということだ。
539 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 20:54:55 ID:rLm/oDSH
お願いだから
もう少し「新潟県」の話しか「鉄道」の話しをしておくれよ。
540 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 21:19:56 ID:Iu3MbACP
たまには糸魚川も新潟県で、JR西日本も新潟県内にエリアがあるのを思い出してあげて下さい。
(>_<)
・飯山線の全列車長岡乗り入れ
・只見線の全列車浦佐乗り入れ
・羽越本線(新発田ー新津)の全列車東三条・長岡乗り入れ
542 :
522:2007/10/05(金) 22:56:52 ID:VVt4DnTD
>>536 書いた後地図を見て気が付いた。
確かに長野からバスは有力なルートだ。
鉄道しか見てなかったな、スマソ。
ただ、「遠回りして〜」のところは
新幹線で長野〜糸魚川まで遠回りしてまでという意味で書いたわけで。
高速バスが便利だからこそ大糸線を高速化してまでやるべきことではない。
543 :
名無し野電車区:2007/10/05(金) 23:23:39 ID:Iu3MbACP
アオカン露出好きの変態女性駅員…新潟駅か?w
明日の日報に載るか?スルーか?
544 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 00:00:08 ID:fDZ4avqz
>>540 茨城県の東北本線、神奈川県の中央本線・・・
それらほどでは無いが、新潟県のJR西日本も存在感が薄いな。
このスレでは115系をボロと叩く事が多いが
419系のボロさに比べれば可愛いもの。
キハ52だって、新津の方が綺麗。
西日本の方が東日本よりも綺麗なのは、特急電車くらい。
545 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 00:08:15 ID:S88ja6EG
東京から来て、白新線最終に乗った。
到着折り返しなので、降りる乗客を優先した。
そしたら後ろで待ってた馬鹿女が「早く乗れ!」だと。
東京の常識が通用しないんだな。
新潟では降りる客を押しのけて無理矢理乗り込んで、
座席ゲットするのが常識なのか?
本当に低レベルでマナーが…
>>545 列車ではそういう経験は無いが
クルマの運転していると、そんなのしょっちゅう。
547 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 01:09:08 ID:hhUXOiQV
>>541 上2つはいいが、
>・羽越本線(新発田ー新津)の全列車東三条・長岡乗り入れ
これはいただけない。
信越線の乗客は新発田へは行きたくない。行くなら新潟だ。
従って羽越線の信越線長岡方乗り入れはあり得ない話。
羽越線から新津経由新潟ゆきは昔朝1本あったが。これは混雑緩和には有効だった。
548 :
最新版:2007/10/06(土) 01:21:50 ID:vU/Hz/1n
\ 新潟で犯罪者言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ カオガ…
\ ∧_∧ ∩JR社員! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
ねぇ猥褻事件だって ( ・∀・)ノ______ / ( 社員カップルが公然わいせつで検挙@新白河 ※疑惑
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ 運転士が全車禁煙の車内で喫煙 県民から総スカン
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 運転士見習いが下半身露出 抱きつきなど余罪多数
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒|お客様| / 駅員が新幹線回数券を偽造 金券ショップで換金し発覚
/∧_∧どうせJRだろ・\ ∧∧∧∧ / 運転士が就職詐欺 善良な学生を騙し67万円を奪う
/ (;´∀` )_/ \ < 新 ま > 運転士が乗務間合いに制服姿で女子トイレに侵入 覗き行為
|| ̄( つ ||/ \< 潟 > 運転士が高崎支社の車掌を捕まえて集団暴行 路上乱闘
|| (_○___) || < 支 た > 車掌が乗務中に新幹線の運転台から写真撮影 HPで公開
――――――――――――――― .<社 >―運転士が女性を自宅に連れ込み婦女暴行
∧_∧性犯罪多いな <か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)変態集団かよ ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<毎回毎回次から次へと
_____(つ_ と)___ ./ \ ( TV )__( 日報 ) \_社員教育をしているんですか?
. / \ ___ \フリン / ∧_∧ 隠\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アオカン./γ(⌒)・∀・ ) 蔽 \ ;) ( ;)「もう諦めました‥orz
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 体 \  ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\質 広報室長 | | ┃
>>545 関東圏で電車に乗ると、すごいなーって感じる。
まず座席に荷物を置く人がまずいない。新潟ではよくあることだから。
それにボックス席では知らない人同士で普通に座る。新潟ではボックス席は一人で占領し、
仮に誰か来てもナナメ向かいで座ることにより、最大2人だから。もちろん横には荷物を置くw
向かい合わせに人が乗ることは無い。
でも関東圏だとしっかり他人同士で4人乗ってるからすごいわ。
長いすの席でも、新潟は詰めることを知らない。広々と使うから込むw
とりあえず、新潟へ来ると電車の乗り方のギャップを激しく感じるね。
関東の人って小学校の時授業かなんかで電車の乗り方とか勉強させられるのかな?
って思うよ。あまりにもビックリした。新潟もこうなって欲しい・・・
大糸線は全線長野県だと思ってる人も多い。
551 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 04:03:42 ID:cI4TuSSY
>>549 特にエレベーター。
チャラチャラした高校生が急いでいないのに中央に立っていると
「左行けや。エレベーターの乗り方も知らねえのか田舎者。」と思う。
どうしたら新潟にもあのルールを普及させることができるのか?
エスカレータじゃないの?
まぁエスカレータも右空け・左空けと地方によって違うが、、、(国によっても違う)
553 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 04:51:51 ID:IbEdrrBE
関東 左
大阪 右
神戸 右
堺 右
京都 左か右(関東人観光客が多いから前の人に倣って)
名古屋 左
仙台 右
札幌 左
福岡 左
シドニー 左
モスクワ 左
NY 右
ロンドン 右
パリ 右
ベルリン 右
新潟 ☆両乗り☆
554 :
551:2007/10/06(土) 05:13:47 ID:cI4TuSSY
エレベーター×
エスカレータ○
長野はちゃんと決まっているみたいだ
新潟は長野以下だと思うときがある
ホームのかさ上げや発メロ・ホームのNEWDAYS等
555 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 06:52:15 ID:2AtjR+TG
電車をまともに乗れないのって大抵DQN高校だよな。空気嫁
新潟支社さん。4ドアロングシート車を入れてくれよ。
村上〜新潟〜吉田・長岡間で運用。山間部には行かない前提で。
E233には半自動ボタンがついてるし、そのまま4両くらいで投入しる。
どうせ新潟の車掌は引きこもりだから前面貫通にする必要もないし。
クロスシートとか3扉は乗降に時間がかかるし、奥にも詰めないしいらね。
新潟に投入するんならE127系の現代版(E721の直流版)になるだろうけど、
こんな2連で6両組んでも、ムダな運転台が中間に何箇所もきて邪魔。
結局ロングだろうが、3扉だとドア付近に固まるんだよね。
ロング部分が長いと寝る馬鹿も出てくるし。(深夜早朝の列車)
ほんと、首都圏と同等の車両を入れてマナー向上を図ってくれよ。
京浜東北の廃車209系でも貰ってきてテスト投入とかできないのかね。
ま、こちらは半自動ボタンがないからこれからの季節には向かないが。
E233系の付属4連借りてきてどんなもんか試してみろ。
ダメなら新津出荷前の中央快速線貫通編成から4両組成してテスト投入
ぎぼんぬ。
557 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 07:15:53 ID:fDZ4avqz
>>549 学校でなんて教えないよ。家庭の躾のレベル。
譲合いの精神さえ躾られていたら、立ち客がいるのに荷物を席になんて置けないよな。
ただ、最近は躾されていない輩もいるから
ボックス席に荷物を置く輩が増えつつあるようだ。
あと、網棚は立ち客用。
ラッシュで座れたらカバン類は膝に載せて座る。
途中駅から座れた場合はカバン類をおろしつつ座る。
>>551 エスカレーターの件は最近10〜15年くらいで定着化したもの。
一般的に言って、東日本は右側、西日本は左側を空ける。
関東の場合、急ぐ人のために右を空けて下さい、という表示が一時期あったが
エスカレーター業界から責任逃れのクレームが来たらしく、今では掌返したように
エスカレーターでは歩かないで下さい、に変わっている。けど
みんな無視して右側は歩くレーンになっているよね(笑)
右側は歩くレーンと公然と表示出来た頃、テレビで
エスカレーターの右側を空けるか左側を空けるか、東海道本線での境界はどこか?
というのをやっていたが、垂井だった。
新潟は境界になりそうなので見ものなんだが
新潟も越後湯沢もエスカレーター業界が泣いて喜ぶような状態orz
越後湯沢で乗り換える時は
乗り換えに邪魔だ、ボケ!
と思わず叫びたくなる。
558 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 08:47:54 ID:QTSiZl58
4ドアロングシート車導入賛成だな。
車両数も少なくなっているし混雑緩和に有効だから。
どうしてもクロス厨が納得しないのなら、E217みたいに
一部クロス導入すればよろし。
4ドアだからできないというもんでもない。
はしっこだけクロス、真ん中はロングという構成はどうよ
セミクロス車両のクロス部分をシルバーシート(って今はいわないんだっけ?)にしてしまえばDQNも躊躇するんじゃないの
・・・と思ったがモラルハザード系老人が一人でボックス占有して終了か
>>556 昼間を考えたら4連なんてムダ。
E127系のように2連の組み合わせで充分。
まぁ譲って3連を数編成かな?
563 :
名無し野電車区:2007/10/06(土) 09:40:38 ID:S88ja6EG
朝夕は白新・越後、日中は信越で運用すればおk
564 :
名無し野電車区:
編成は2連だろうな。どう考えても。
小回りが効くし、多客時はつなげて4連6連8連にすればよろしい。