常磐緩行12分おき運転にもの申す

皆の意見を結集させて６分おきにするのだ。

２

３

４様

昼間以外は大して問題はないのだが

嫌なら引っ越せ
話はそれからだ

首都圏５方面
それにしては酷すぎる。

常磐線におきもスーパーおきも運転してないんだぜ？

隠岐は魅力的な特急だ。一度は乗ってみたい。

南武線よりひでぇw

南武線は6両編成。快速がない。

南武線は複々線じゃない。論外。

常磐線沿線住民はマナー諸々が最悪。特に松戸や柏辺りは評判が悪過ぎる

それはデマ。たしかに松戸駅周辺はガラ悪い。

それは常磐緩行に限らず千葉県全体が…。

半蔵門線松戸延伸し、その先は我孫子まで常磐線に乗り入れしてください。
千代田線直通とあわせて6分間核でお願いします。
どーぞよろしく。

北千住〜綾瀬に渡り線を作って、上野〜取手の各駅停車を12分間隔で設定すれば、緩行線は千代田線直通と合わせて6分間隔になる。綾瀬で千代田線内区間列車と接続させるのはもちろん。

>>13-15
常磐線沿線は、1980年代の中学校教育がひどかったからね。
当時の生徒が今では親の立場になり、
本来なら中学生活の中で教えられていたはずの人間関係を
子どもに教えることができずにいる。

それもデマ。
たしかに都会育ちの子が房総半島の方の教師に鍛えられたという説はある。

日中の６分毎は過剰、１２分毎は閑散。

なら、千代田線の2/3を直通させ、９分毎の運転でどうだい？

23区内のJRで20分間隔の駅があるのですが・・・

諸悪の根源は千代田線。

結局、
亀有、金町にくらべて北松戸、馬橋、北小金、南柏の落差がでかいからね。
そこを解消しないと無理か？

南柏は発展した。やはり松戸市内が問題。

北松戸をなんとかすべき

>>21
越中島
潮見

2004年ごろだったかな。過去のスレでこんな書き込みがあった。

取手に住む自分と南流山に住む友人が、松戸で別れてそれぞれ帰宅しようとしたら、
自分のほうが自宅最寄り駅に早く到着してしまったそうだ。

松戸〜渋谷
常磐快速＋山手線　４８分　￥５４０（ＪＲ￥５４０）
常磐緩行＋メトロ　４７分　￥４４０（ＪＲ￥２１０＋メトロ￥２３０）
ともに乗り換え１回

緩行を便利にしたらＪＲは大減収。以上。

小田急4000は常磐線乗り入れ対応になってるんだっけ？
逆に常磐線に投入される233も小田急乗り入れに対応するんだっけな？

小田急側としても複々線が完成したらその純増分を千代田線に流すことになるだろうし
そうなると現状のようにK車乗り入れ不可ではネックになるからな

区間快速キボンヌしたいところだ
停車駅は
綾瀬までの各駅、松戸、新松戸、柏、北柏、我孫子、天王台、取手
原則途中駅での追い越しはなしで先行の各駅停車を柏どまりに

松戸駅方向別化と三河島廃止してくれればかなりよいのだが、
どっちも無理か。

柏⇔松戸の区間電車を運転してくれるだけで
随分便利になるんだけどな。

都内はあきらめてくれ

そこで新金線旅客化ですよ

千代田線を５分間隔にして→12本/h
で、6本/hを常磐線に入ってくれば10分間隔になるんじゃないの？？

あ、もしかして意味ワカンナイ？ｗｗ

とりあえずJR東日本の役員は全員常磐線の快速通過駅、もしくは茨城県内に
強制移住の刑に処すということで。同様に東京地下鉄の役員も全員綾瀬以遠
に流刑。

>>33
それなんていう総武快速⇔横須賀線w

>>28
それが結論、要は快速誘導なんだよな。
束の考えることからしたら当然のことだよ。

どうして倒壊の○○誘導は叩かれるのに
束の○○誘導は叩かれないの？

>>37
束誘導って・・・・
入口が少ないのにどうして誘導とかなんだ?
柏や松戸に路線バスとか便利なのか?

柏が総武緩行津田沼のように折り返しホームがあれば
綾瀬行→柏行になってたと思う。
我孫子には折り返しホームあるけど柏⇔我孫子の緩行線の閑散ぶりを見ればする訳ない。

松戸をピンポイントで方向別にするのはアリだと思うけどね。
必要に応じて上野発〜松戸から緩行線という列車を出せる。
信号方式の違いが最大のネックだけど。

>>39
なってません。
小田急との調整もあるし

>>41
あたりです。

>>30
>>40
それなんていう西新井駅

増発して今の2倍(12本/h)になったらまた需要出て来ると思うよ。
下手な時間帯の快速より早く移動出来るし。

昼間の野田線は常磐緩行より遅くてガラガラだけど。

新松戸あたりに引き上げ線を作ってそこまで6分間隔になればねえ。
ちょうど南浦和みたいに。

>>45
烈しく同意なんだけど、新松戸は狭いからなぁ。
快速線を地下に埋めて、緩行線を２面３線にするとか。
でも貨物線があるから無理か…。

新松戸は登りカーブ上にあるから無理。
せめて松戸まで伸びてもいいとおもうけど、
３駅だけJRで伸びるのは面倒？

>>47
長坂みたいに引き上げだけレベルにするのは無理かな。
(長坂のはスイッチバック跡)

どうだろう？
結構急曲線なんだよね。あの付近は、
日暮里ー三河島には敵わないが。他には柏ー北柏もあるね。

なるほどカーブのほうが制約なのか。

元を質せば5分間隔にしないメトロがウンコだが、
かと言ってJRが6分間隔にはしないだろう。
客が倍増するわけでもなし。

>>51
>元を質せば5分間隔にしないメトロがウンコだが、
メトロは5分間隔にしたいのにJRがJR区間の増発を拒否ってるらしい。

>>52
それって10分間隔にすることすら拒否ってるということ？

>>53
その通り。

小田急の複々線が完了して乗り入れが増えたら、
メトロは５分間隔になると思う。

そのときに、清澄白河行きのような段落ちの役割を持つ
湯島行きを作るかどうかがポイント。

じゃJRがウンコってことか？w
でも結論は>>28だからな。
緩行内の乗客が飛躍的にのびない限り、未来永劫増発はなさそうだな。

常磐線はJRのケツの穴の小ささが凝縮されたような路線だ。
M電の増発をケチって夜間の客を特急に誘導したり
その特急もぎゅうぎゅうでドア閉めにすら苦労する始末…

TXというライバルが出現しても相変わらずの体たらくでは先行きは暗い

>>52
なんか逆のこと聞いたな。
JRは増発を望んでるけど、メトロが５分おきにするのを拒んでるって、
実際昼間の利用率をみれば５分おきは多すぎ。

北千住から亀有まで行くのに12分も待たせんなよ

束単独路線なら、武蔵野線や南武線のように
12分→10分に増発もあるんだが…

綾瀬〜松戸を6分間隔にすればいいのでは。
昼間は「松戸」行と「我孫子」行を交互に走らせればさあ。

>>58
昼間の湯島〜千駄木は１０分に１本でも十分だから、
我孫子行きを６本／ｈにして快速運転する手もある。

>>28を逆手にとれば、メトロは増収が図れるんだし。

>>61
そこで小田急車がネックとなる。
ネックでなくすために、小田急は4000、JRはE233を投入するんだと思う。
小田急の複々線化が完成したら、JR車も小田急乗り入れ可にしないとやってられないだろうし。
晴れて３社の車両が３社を自由に走り回るようになる日は近い。

そうなれば、>>61のようなダイヤも実現するんじゃないか？

はっきり言ってTXには負けた。
これからは柏までの近距離を稼ぐために緩行増発だ。

束の本音

上野発の緩行線直通を設定したい。
ちくしょう！国鉄時代にこんな使えねえ複々線を設計しやがって…orz

>>57
常磐線は完全な片輸送だからね。終点に向けて需要が減るからな。
逆の上野行きはガラガラだからな。土浦ですら立ち客すらいない。

>>66
片輸送の場合は、途中から各停化する優等を使った
段落としダイヤが有効なんだが、常磐線の複々線構造ではそれができない。

松戸から各停の区間快速とかあれば良いんだけどな。

千代田線は使えなくないぞ。他の沿線に住んでそう思った。
あの駅間の長さは快速並み。

さっさと馬橋にでも渡り線作れボケ。

ぶっちゃけ松戸どころか柏まで6分間隔でもいいぐらいだと思うのだが

>>48
それは韮崎

>>69
馬橋か新松戸を２面３線化して、中線がそのまま流(ry

>>70
韮崎もそうだね。有効長短いけど。

馬橋じゃ武蔵野線使うのに困る。
せめて北小金まで6分おきで。
そうなると南柏民から批判続出だろうけどw
むかしは南柏行きってなかったっけか？

昔、エメラルドグリーンの103系に馬橋の幕が入ってるのを図鑑で見たことある。

・・・30年前の話な。('A`)

流鉄のホーム片側に下り常磐線が発着してたらしい。
南柏行きとか超むかし。

>>68
だから混んでいるし、常磐緩行方面から乗り通す人も多いのだろ。
松戸や北千住で乗り換える手間を考えれば、
そのまま御茶ノ水や大手町まで乗り通して都心へ出た方が早い。
銀座へいくのでさえ、快速→日暮里→有楽町よりも、日比谷までのって日比谷線で一駅戻った方が早いのじゃないのか。
渋谷方面なら尚更。山手でぐるっと廻るより、表参道経由の方が安くて早い。

渋谷行くのに表参道経由で行こうとは思わないな。

>>77
どうやって行くの？半直か？

大手町乗換えだろ。
いずえにしてもメトロは使い勝手さえ覚えれば安くて便利。

常磐緩行線ユーザーなんだけど、オレが思うに綾瀬〜松戸、新松戸〜柏の各駅はそれなりに乗降多いから、松戸止まりとか綾瀬・松戸・新松戸以遠停車の区間快速とか作るべき！
もしくは頑張って北松戸と馬橋を開発するか…

南柏行きをみてみたかった…

>>78-79
半直も大手町乗換えも表参道「経由」である件

>>77-79
大手町乗換えでも表参道乗換えでも所要時間はほぼ同じ

もう3社直通しろよ。
そうしないと、メトロが6000系を維持でも使い倒すだろ。

>>78
いや松戸、日暮里のりかえ新宿廻り山手

表参道まで乗っていると発狂しそうだ。

表参道の方が２線使えて待ち時間少ないけどな。

柏折り返し

増やして栗

南柏って新設駅かとおもってたが違うんだな。
上野→日暮里→三河島→南千住→北千住→亀有→金町→松戸
→馬橋→南柏→柏→我孫子→取手から駅増やさなければ快速なんて
いらないのに

>>90
北小金駅　1911年開業

南柏駅　1953年開業

1971年（昭和46年）4月20日に帝都高速度交通営団（当時）千代田線との相互乗り入れが開始される以前、まだ常磐線が複線で上野〜取手間各駅停車の国電が運行されていた当時は、ホームは3番線まであり、当駅始発、終着の列車も運行されていた。（wiki）

北松戸駅　1952年（昭和27年）5月1日 松戸競輪場開催日のみの臨時停車場として開設される。（当時の駅名は松戸競輪場前）
1958年（昭和33年）12月25日 常設駅となる。（wiki）


北小金の方が古くて、南柏と北松戸はそんなに変わらない。

まあ１２分も間隔あるけど
それでも

私ま〜つ〜ど♪いつまでもま〜つ〜ど♪

綾瀬の駅施設は一時的に国鉄が使ってた（借りていた）らしいよね

結局北綾瀬の車庫の存在と、車庫線の営業運転を計画していたこと、
さらには国鉄の財政（少しでも工事区間を短くしたい）から今のような
状態になったわけだよな

せめて西日暮里まで（欲を言えば御茶ノ水：新御茶ノ水）JR線ならば・・・

>>90
綾瀬が抜けている。
南柏より古く1943年（昭和18年）4月1日 開業
1971年（昭和46年）4月20日に帝都高速度交通営団(当時)に移管。

北松戸を高層マンション街にすれば増発の口実になるけど、
競輪があってガラ悪いから無理か

北松戸西口の工場地帯を商業地等に用途転換して、松戸の一大拠点にするという話はある。
ただし20年くらい前からある話で、具体的には全く何も進展していない。

とりあえず松戸の発展は皮伊じゃむり。その後に大化けするかもしれないけどな。

むしろ空いている柏〜我孫子15分間隔にすべきだ
柏以南〜千代田線は7.5分間隔で

>>97
北柏だけ嫌がらせしてもしょうがないだろ

綾瀬・亀有間に渡り線造って昼間の取手行は緩行線通す。快速線は
赤電だけとすれば今より本数増えるのでは？

新松戸で武蔵野線と同時到着、同時発車を止めてくれれば12分おきでも構わないけどね
どちらかを半サイクルずらせばいいのになぜやらないのだ？

>>98
じゃあ緩行線全部15分間隔で

武蔵野線からは、新松戸乗換えからＴＸ南流山乗り換えにシフトしているな。
特に吉川・三郷方面。逆方向も案外多いが、つくば方面か？
８方向に客の流れ生じるわけだが、どこかを調整すればどこかが影響をうける。
難しいな。

渡り線なんか造れねえyo!

>>102
圧倒的に吉川三郷⇔北千住方面だと思われ。

age

首都圏の交通網の課題の中で、
それほど金をかけないで解決すべき問題はこれだと思うんだが・・

千代田線快速実現を！　東西線見習え！　

常磐（快速）線があるから不要。

嫌なら新京成電鉄沿線に住んだほうがよい。こちらは昼間10分、朝４分、夕８分置きだよ。

新京成の運賃の安さは異常ｗ

これでおｋ　１０分毎
我孫子〜唐木田（多摩急行）　３０分毎
柏〜代々木上原　３０分毎
松戸〜向ヶ丘遊園　３０分毎
（綾瀬〜代々木上原　３０分毎）
（根津〜唐木田（特急）　３０分毎）

まあ神経性の難点は前身の事情によりグニャグニャしてるくらいだからな

爆撃避けのための線形だな。
あるいは空中写真撮影を撹乱するためか？

>>112
あれはもともと陸軍の演習用に作った線路だからね
直線だったら訓練にならんべ

ちなみに、京成金町線は、２０分に１本だ。
金町は２つの路線があるのに、両方ともダイヤがひどい。
乗降客が少ないわけではないのに、悲惨。
両線とも、１０分に１本以上を望みたいところ。

四分間隔キボンヌ

金町線って住民の足になっているのか？柴又観光客専用みたいなイメージあるけど。

>>116
朝のラッシュ時には、かなり混雑しているよ。
それに京成金町の乗降客は、なんと、２４０００人
くらいもいる。常磐線よりは全然少ないが、
京成電鉄の中では、この乗降客は多い方になる。

>>113

ちょっと違うな。

新京成は駅減らしてスピードアップとかしないのかな？

日中
新京成10分間隔
野田線10分間隔（単線区間も）
常磐慣行12分間隔
武蔵野線12分間隔
どう考えても間違ってるだろ

快速！

>>114>>116-117
余談ながら金町は綾瀬を除く常磐線快速通過駅の中では、新松戸の次に乗降が多かったりする。
もちろんそれは京成との乗換があるからで、京成がなかったら亀有のが上位になるかもしれないけど…

いっそ緩行線の全区間をメトロに譲渡した方がよくね？

単純に、千代田線を５分・常磐緩行線を10分間隔に詰めるのでは駄目？
快速が上野発10分間隔だから、松戸での接続を良くすることも考えられるし

>>118
距離を稼ぐために曲がりくねったって聞いた

30分に４本かな。
日中は小田急からの直通のみ綾瀬。
１本松戸。
３本我孫子。

北千住発下り　03　07綾　13　19松　25

松戸発下り　08　18　28　38　48　58
松戸発上り　02●　12　20　26　32●　42　50　56　

柏発上り　04　12　24　34　42　54

126の上り、これに訂正。

松戸発上り　02　12　20　26●　32　42　50　56●　

柏発上り　03　15　25　35　45　55

武蔵野線接続駅の昼間の運転本数(多い順）
東武東上線(朝霞台)：16本/Hr
東武伊勢崎線(新越谷)：15本/Hr
京浜東北（南浦和）：12本/Hr
東京ﾒﾄﾛ（西船橋）：12本/Hr
総武緩行（西船橋）：10or11本/Hr
中央快速(西国分寺)：9or10本/Hr
西武池袋線(秋津)：8本/Hr
ＴＸ（南流山）：8本/Hr
埼玉高速(東川口)：6本/Hr
常磐緩行(新松戸）：5本/Hr
北総開発(東松戸）：3本/Hr
常磐緩行（新松戸）はなぜこんなに本数が少ないのだろうか？

>>128
北総線の糞少なさも、何気に目立つな。

20分に1本のパターンダイヤの北総ｗ
てかもう開発ついてないから

マジで本数少なくするか高くするかどっちかにしてほしいorz

>>128
都心方面ではないが、
4本/hの東葉高速と3、4本/hの流山線もある。

あと、6本/hの新京成と7.5本/hの埼京線と5、6本/hの南武線もあるな。

age

埼玉高速は実は６両編成だった。
北総の少なさはすごいよな。

北総の利点：京急車が来るだけ

理由は明白。
　埼玉高速が都会・利用者が多いから。
本来時間２本が妥当だが、JRの温情で
５本になっている。

>>136
堕埼玉民乙。

王子神谷から先が埼玉高速でいい。
綾瀬みたいに半分王子神谷で折り返しても十分。

>>138
王子乗換えだと初乗り運賃を3重取りされる事になるから却下。

それは埼玉高速⇔京浜東北だろ。
京浜東北⇔南北線のほうが需要が多いと感じてしまった今日この頃。

もし、綾瀬ー我孫子、データイムを時間８本にするとする。
するとこれは他社線に直通するから、快速線はそれ以上
（時間９本）にしないと山の手線にお客が入らず千代田線
に流れてしまう。
　でも、これだとたぶん採算が合わない。
で、（各駅停車の本数）＜（快速の本数）の不等式を
あわせつつ採算取れるところ、となると今の現状と
なるわけ。ちなみにいいこととしては、
快速は、各駅停車が時間４本に減らない限りこれ以上
の減便はないということです。
　わかったかな？

そんな採算なんて考えてないよ。
ただ増発がめんどくさいだけ。

マヂレスすると、千代田線は５分間隔、綾瀬〜柏１０分間隔、柏〜我孫子２０分間隔でＯＫ。
正直、北柏は昼間２０分間隔で問題ないでしょう。我孫子は快速使えばいいし。

常磐民ではないのですが、昼間の常磐線（北千住〜我孫子）
は、緩行と快速どちらがどちらが混んでいるのでしょうか？
停車駅の数が多い緩行の方が客をこまめに集めるのか、
それとも地下鉄乗入を嫌って松戸、柏で快速に乗り換えて
都内へ行く人が多いのか、どうなんでしょう？それにしても、
首都圏ＪＲ５方面のうち、２３区内で常磐線沿線の亀有、金町駅
は停車本数が一番少ない。中央線沿線の杉並区なんか、快速と緩行
両方合わせたら比べ物にならない位本数多いし。快速の杉並３駅停車
問題は中央快速・緩行線スレで議論が白熱しているけど。その代わり
立川・八王子のような中央線沿線の東京西部からの通勤は、快速とい
う名の事実上各駅停車に長時間乗る羽目になるのに比べ、松戸、柏、
我孫子からだと、常磐快速で速くて便利ということになるのなのかな。

>>144 玉男乙。中央線は成熟路線で昼間でも短区間や逆方向の需要も多い
ので各停が中心。ダイヤを乱す特急を廃止すれば複々線も活用できるが。
常磐線はいまだに通勤需要がほとんどで首都圏随一の特急も頻繁に通るので
昼間は快速中心。

だけど昼間は緩行の方が混んでいるね。もちろん輸送力が少ないからだけど。
緩行の方が空いている時間って、平日の夕ラッシュくらいじゃないか？
また21時過ぎると綾瀬逝きタイムで混み出すが…。

>>141

緩行線が出来た頃の快速の本数を知っています？
知っている人間には全くトンチンカンな考察です。

快速の松戸停車にもの申す

>>147

何本？

モヤモヤさまぁ〜ず2ザ・ゴールデン
「東京の常磐線の駅スペシャル」

東京の常磐線の駅
確定が入るかはいらないかで面白いかつまらないか決定だ

まったく東武野田線ですら10分おきに電車が来てるというのに常磐緩行線ときたら。

確か武蔵野も12分に1本だったよな？

せっかくE233に更新するのに、代替晋三する本数が同じでがっかりした。

>>154

編成数が現状維持でも、昼間の列車本数は増やせる

せめて綾瀬行きを柏行きにしてほしいな
＠南柏住民

>>156
現在は小田急車の関係で難しいだろうから
せめて松戸ー柏の区間便があったらね〜。

3社迷惑乗り入れ

北柏、我孫子に駅前マンションを建てて綾瀬行きを我孫子行きにする。
京成とTXに任して、三河島、南千住を廃止する。

>>154
最近の走るんですは保守軽減を理由に本数を減らしてる。
それが現状維持ということは、逆に増発の意思があると言うことでは？

保守軽減じゃ必要本数は減らんよ
減るのはスピードアップによる運行本数削減と運用共通化による予備車削減の場合

ＭＳＥ導入により常磐緩行日中10分間隔はやや厳しくなった。

千代田線、常磐緩行とも7.5分間隔にするのが解だと思うけどな。

>>162
日中は、休日に2往復あるだけなのに？

>>152
東武は半直も一気に増やし新車も大量投入したのにね。

しかし東武は東上線の川越市止まりの割合が酷い。
綾瀬の10本→5本も酷いが、川越市は何と12本→4本だぜ？

まあ川越から北は辺境の地だからまだいい。
綾瀬止まりが多いと23区内ですら不便になるからタチが悪い。

辺境でもないぞ、鶴ヶ島など急速に発展してる。
都区内５本/hは論外だよな。しかも駅間もかなり開いてる。

また鶴ヶ島か！

千代田線といい、有楽町線といい、南北線といい、東武直通前の半蔵門線といい、メトロが乗り入れ先のパターンサイクル考えないで６分おきにこだわる理由はなんなんだろう

5分おきは8両編成だし、多すぎ。
7.5分は有り得ないだろ。ただ長距離輸送のJRなどは30分おき、1時間おきになるわな。

我孫子-取手はこんなので良いの?
朝と夕方にチョロと有るだけで。

常磐緩行線の運転本数を充実させて、常磐快速線の方は特別快速の増便（快速の減便）を中心としたダイヤに組みかえればいい。
複線区間の役割分担の見直しである。

土休日の夜間の本数の少なさも異常だな。

１５〜２０分に１本とか、あり得ない。

小田急は基本的に10分サイクルのダイヤだから、
千代田線は5分サイクルにしたいと申し入れたところ、
束がそれを拒否ったって記事を見たことがある。
ソース2chだから信用度は低いかもしれないけど。

>>173
あれはひどいよね。柏の商工会とかがなんか言えばいいんじゃないかと思う。
それに比べ平日の綾瀬回送が無駄。

地下鉄乗り入れなんかしないで最初から北千住〜日暮里間を複々線化すれば
よかったものを…　北千住〜南千住なんて今や3線併走区間だしｗ

綾瀬〜西日暮里間をＪＲにしてしまうのはどうだろうか？

>>177
綾瀬〜取手間をメトロにした方が乗客には運賃的に有利。

>>178
せいぜい松戸までが限度だろう。
しかも金町にはJRの貨物駅があるし。

>>179

「せいぜい松戸まで」って････
松戸まで移る確率と取手まで移る確率、どちらもほぼ同じだと気付かない？

>>172
そんなことすると特快が三河島・南千住・北千住停車になるぞ。
ここは緩行増発で補えないから。

三河島、南千住はいい加減にしてほしい。
あそこに停まるのは参宮橋、代々木八幡に停まるのと同等。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
【地域】　総武流山線電鉄、JR東日本へ統合

　JR東日本（東京都渋谷区）は26日、今年度末を目処に総武流山電鉄
（千葉県流山市）を吸収合併すると発表した。
総武流山電鉄は、千葉県松戸市から同流山市にかけて総武流山線（5.7�q）
を保有、運営しているが、2005年につくばエクスプレスが開業して以降、
競争による乗車率の低下で経営が悪化していた。
今後は、JRとの運賃統一や常磐線の列車を直通させるなどし、乗車率の
挽回を目指すとしている。

3点

＞吸収合併すると発表した
これで嘘と分かる。
実質には吸収合併でも公式には使わないよ。

流電も時間の問題だろ。
南流山ー新松戸か南流山ー北小金のバス路線を開設すれば一巻の終わり。

ありえないだろうけど、
そういうバスが5時から24時まで15分間隔で運賃100円で走ったら脅威だね。

>>185
吸収合併は、会社法の条文にもそう書かれているし、
新聞記事でも普通に使われる公式な言葉だよ。
イメージの問題で、当事者は使用を避けるけど。

会社法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO086.html

「吸収合併」と記されたオンライン記事
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071029i514.htm
（ペンタックスを吸収合併）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000719342.shtml
（吸収合併する、と発表した。）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071023AT1D2307J23102007.html
（吸収合併すると正式に発表した。）

>>186
流鉄を配慮したかどうかは知らんが、かつて馬橋や新松戸から小金城址駅付近を通って南流山駅と新松戸七丁目行の
路線バスがあったが全廃されました。バスも需要が大きくないということです。

>>189
というより流鉄の方が使えるからバスがなくなった。

馬橋から新松戸七丁目なんてない。
新松戸ー南流山
北小金ー馬橋
新松戸ー馬橋ー職安は廃止された。

南流山ー東洋学園大ー北小金にバスができればかなりウマーなんだが・・
小金城址あたりは住宅着工著しいし。

そろそろ各自治体は束に対して損害賠償請求をしてもいい頃だろうな
交通網がゴミなせいで、各自治体の発展を損ねているという理由で
ぶっちゃけ事実だしな

あと、成田線も同様
未来への投資すら出来ない企業は、今後に期待出来ず
世界の投資家から見捨てられていくだろうね

メトロはいっそ、取手までの各駅部分を買収してしまおう
西船橋パターンで束より安くすれば、客はかなり流れるだろうなｗ

>>194

今頃恥ずかしさが込み上げて来ただろう？

いつから小田急直通の本数が減ったのか？
いつから日中我孫子止まりになったのか？

綾瀬行きが我孫子まで延びないのは、北柏がクソのせいだ。
工場ではなくて高層マンションを誘致しろ。

>>197
てめえ、西我孫子をディスってんのか？

西我孫子？？？

>>198
我孫子市民乙

北柏は柏からもハブられてて哀れすぎだな

快速停車駅間は２つ以上駅がほしいものだ。

185〉〉の情報は、本当に嘘なんだよね？まずは、常磐緩行の本数増やせ！

柏発で１ｈ10本の運転本数にしてもいいと思う。
柏より先の我孫子方面は１ｈ5本の運転本数で取手まで延長
これぐらいのことをやってほしいね、新京成だって昼間ガラガラ

なのに１ｈ6本の運転本数を実現しているし。

束の車両が東急の運賃をもらい゛メトロのダイヤで東武が整備しながら走る。
一つずれると最悪。

35年前から一度もダイヤ改正してないよな

表向き、したことになってるが、してるうちには入らないわなぁ……

土休日が武蔵野線より少ないなんて20年前でも想像つかんかった

30年前　　武蔵野線40分間隔、常磐緩行線12分間隔

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

現在　　　武蔵野線土休10分間隔、常磐緩行線12分間隔

>>37
常磐線特急：近距離（50km以内）なら特急料金500円、
　　　　　　　　柏や松戸などの「それなりに乗客の居る駅」程度でも停まって客を拾っていく、
　　　　　　　　編成や本数もそれなりにある

東海道新幹線：そもそも近距離の特急料金という概念が（ry、
　　　　　　　　　　静岡地区は半ばスルー、
　　　　　　　　　　在来線は短編成や分断運用で徹底的にｺﾞﾐ化

要するに、フォローがあるか無いかってことだろうよ。

東海道線の静岡地区をゴミとか言ってるとは・・

だってゴミじゃん
沼津までは東京から直通
そこから先は既に遺産になりつつある電車で運行

そういうのは国鉄分割を唱えた人々に言いなさい

>>212
今年製造された車両が遺産か。
あと分断は18厨からは嫌がられるだろうが一つの駅で分断箇所も数カ所に分けてるから短距離なのに直通が一切ないという区間も発生してないし短距離利用の地元民からみれば必ずしも悪くはない。
遅延しにくいというメリットもある。
クロスが全くないのはさすがにどうかと思うが。
あと新幹線は確かに静岡にひかりを全部止めるぐらいはしてもいいと思う。

付け加えると新幹線と在来線で比較するなら東北本線で考えろよ。
東海道は全駅に毎時2本確保して県内移動も考慮してるし東日本の新幹線と比べて高いわけでもない。
在来特急と比較するなら富士⇔静岡とか関西線や中央西線でするべきだ。

>>214
スレ違いではあるが、

熱海発普通沼津方面
1059　3両　　　　　　1本目のアクティーから接続
1114　3両トイレなし
1135　3両トイレなし
1147　3両　
1209　3両　　　　　　アクティーから接続
1233　3両トイレなし　
1257　3両　
1313　3両トイレなし　アクティーから接続
1331　3両トイレなし　
1355　3両トイレなし　
1414　3両トイレなし　アクティーから接続
1437　3両　
1452【5両】
1516　3両トイレなし　アクティーから接続
1540　3両トイレなし　
1557　3両トイレなし　
1616　3両　　　　　　アクティーから接続
1637　3両　
1655　3両トイレなし　
1709　3両トイレなし　最後のアクティーから接続

アクティー接続だろうがお構いなし。悉くたったの3両だ。
以前は4両や6両の列車もそれなりにあった。
ここまで新幹線誘導が徹底されていると呆れるしかない。
トイレなし編成も（113系-7、211系+20で）差し引き13本も増えている。

沼津⇔静岡なんか三島経由新幹線に無理矢理誘導しようとしてるしな。

金町駅、亀有駅では最低２本、快速通過を見送る。

静岡のアンチってどうしてこうも見境が無いの？
無関係なスレで何様のつもり？

そんなこと言ったら岐阜なんて板違い連発してるぞ。

3両なのか4両くらいはあると思ったが・・

静岡県民は車内で居眠りするから遠くまで行かないようにしたんじゃねｗ

今後の乗客減少を考慮すると１５分おきにするべきかと（ｂｙＪＲ松戸）。

>>222

２０年前の状況を知らない人ね

静岡から成田空港まで直通か
東海道線次第にも思える
東北縦貫線で優位にならんと難しい
千代田線経由はロマンがあっていいな

>>198
cis派?

北松戸と南柏、北柏の人口増で10分おきに誘導

こないだ気づいたのだけど松戸駅の電光掲示板、４・５番線だけ一本分（一行）しか表示されないのね。
５番線は使用頻度低いからわかるけどなんで４番線まで？って思った次第です。
新京成はもちろん２番線でさえ２本分の列車が表示されてるのに。
やっぱこれは松戸以北緩行線利用者に松戸折り返し列車の存在によって生じる以南との利便性格差を意識されにくくしようとする一種の東の工作意図を感じるのですが。せこい。何気にしっかり松戸以北利用者による松戸以北本数増熱烈希望の世論を巻き起こりずらくしている。
あと緩行線松戸到着と同時に逃げるようにドア閉めする上下快速の現行ｸｿダイﾔ。
とりあえず待つかさっさと発車しててくれ。いちいちｲﾗｲﾗする。

被害妄想乙。

そんなの北松戸と金町の表示見比べてりゃ馬鹿でも気づく。
わざわざ松戸駅に小細工したって意味ねーよ。

226は病的
本数増やさなくても松戸駅方向別化にしてくれれば問題ない。
西口東口デッキも不評なんだし、この際高架化しては？

地下鉄の向こう側の小田急との協調を考えたら、6分サイクルではなく
5分サイクルにするのが現実的だと思う。

メトロが嫌がるんだろ。大江戸線が湯島に接続していればなあ

JRが嫌がっているので、渋々6分間隔のままにしている
という噂を聞いたことがあるのですが…

一体どっちがゴネてるんだ？
あまり転嫁し続けていると、両方に電突と投書攻撃が来かねないぞｗ
いい加減に5分にした方がいい
小田急との連絡も深まるならばな

いやメトロだよ。オフィス街だけを抜ける千代田線に昼間12本は多すぎる。
今でも昼間は意外と閑散としている。

柏行と我孫子行を交互運転汁！

>>233
毎時9本…6分40秒感覚
毎時8本…7分30秒感覚
毎時7本…8分40秒感覚
毎時6本…10分感覚

乗車率的には、昼間の千代田線は毎時9本でも良いかもな。
だがそうすると常磐は全部直通でないと
噛み合わないし、玉球根のパターンも狂う。

そうか？最近赤坂、乃木坂、表参道あたりの西側の客が増えてる気がするけどな。
東側は常磐からの客ばっかりだけど。

>>232
なんでメトロと東の両方の利害が合致したダイヤという発想ができないんだ。

メトロ→１０両５分間隔は過剰。
東→緩行線を便利にしてメトロに乗客流出したら困る。

共に都内にネットワークがある会社同士で
直通運転やってるのからねぇ。

数字でみても北千住〜新松戸はかなり
減ってるから、JRがこれでも由とするかどうかじゃないの？

両方が結託でおｋ？
なら、>>235案で常磐方面全直通ってのも出てきそうだな
車両も変わるらしいし、意外とありえそうだな

>>230
湯島と上野御徒町なんて歩いても大した距離じゃねーだろ。
通勤で京成上野と湯島で乗り換えている人もいるのに。

せめて、30分に３本にしないか？
日中の３社直通はなしでもいいから。

千代田線がほんの少しでも変わる来年３月に変わらなかったら、
次いつ改正のチャンスが巡ってくるか分からない。

>>241

これ入れるの忘れてた。
千代田線の本数はそのまま。決して５分毎にしろとは言わない。

>>241
鳩ケ谷〜浦和美園みたいな感じかな？

>>243

そういうこと。

>>241
次の改正チャンスは小田急の複々線完工時。

直通が弊害を生んでるんだったら、直通は無い方がいいな
ぶっちゃけ邪魔

俺金町在住なんだけど。日中12分間隔は長く感じる。
せめて10分間隔にして、6本中1本を取手行きにし、
快速線成田行の連絡として扱う。
2分間隔が短くなるだけでも随分違うぞ。

なんてのはどうだ？
綾瀬駅ホームが複々線にならん限り無理か？

新松戸駅で

武蔵野線に乗り換えるんで

日中は、取手駅発着

ぜひ検討願いたい

常磐線ごときに快速はいらない。
昼間は1時間1本程度ランダムダイヤの中電で充分。
千代田線を取手まで3分間隔にしろ。

>>249
違う面での改善の発想かｗｗｗ

新松戸は曲がりカーブの途中でつくられているから快速止めるにはスペースが足りないよ。
それよりも各駅停車を6本以上にしてそのうち1〜2本を取手行きにして
我孫子で成田線快速の連絡手段に使う。

こうすれば武蔵野線との接続が確実に良くなるし、
成田行で取手方面に行きたいのに行けずに困っている人達の救済にもなる。
常磐特快の出現で天王台発着の本数が今の緩行線並に減ってしまったからな。

取手市民だが

新松戸駅で

武蔵野線に乗り換えるんで

日中は、取手駅発着

ぜひご検討願いたい

緊急あぼ

今度のダイヤ改正はいつだろうか？
その時こそ6本になるように来年の正月初詣行って祈ってくる。

>>254
週末に御期待ください。

>>255
？週末に何かあるのか？

>>246
直通しなかったら綾瀬止まり。
上野に乗り入れたら12分間隔どころの騒ぎじゃない。
千代田線がどんなに使えなくても直通した方がマシ。

直通当初から迷惑乗り入れｗ

３月改正のプレスリリースでは、何も触れられませんでした。　orz

放置喜多━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━!!

つうか放置当然だろ。客減ってんだから。

放置は束に限らないだろ。
メトロも放置してる。小田急も半分放置。

>>261
勝手にそんな解釈されてもね。松戸以北は知らんが、
亀有・金町の都内の利用客は年々増加の一途を辿っている。
理由は言わずともわかるよな？

束はいつまで放置プレーすりゃ気が済むんだろうな。
葛飾区民の怒りを見縊らんで欲しいぜまったく…

大して増えてない。亀有はアリオ効果で1000人ほど増加したが、金町はずっと減少傾向にある。
ただ体感的には休日昼間の客数は増えているような気がするね。

>>264
まあ、日中の客数増えているのは事実だが。
亀有が1000人増？低く見積もり過ぎだ。金町が減少傾向？根拠は何だ？

お前何処に住んでるんだ？まるで説得力を感じん。
葛飾区民として是非聞きたいな。

金町の1日の乗車人員（JR公式HPより）
06年度　42,950
05年度　43,607
04年度　43,154
03年度　42,973
02年度　42,777
01年度　43,380
00年度　43,816
99年度　44,384

06年度は02年度より多いが99年度や前年度より少ないな。

北松戸の人口を増やせばいい。
ボロい工場を潰して高層マンションを建てる。
ただ競輪があるからどこの不動産も進出しないだろう。
競輪をとるか、千代田線増便と松戸市人口50万人突破をとるかだ。
北松戸を越えると開発余地があるのは南柏か北柏になってしまう。
需要見込みを考えると北松戸とは雲泥の差。

もう何十年も整備してない駅前が多いから、確かに再開発すれば大化けするだろうな。松戸市。
でも全てはカワイの後だろ。現市政じゃまずむり。

>>267
>ただ競輪があるからどこの不動産も進出しないだろう。
どこにでもマンションは建ちます。50年前一面田んぼ地帯だったところが今や・・・。
元地盤が弱いのは変わらず。私は住みませんね。住むなら常磐線から東の台地。

スクラップアンドビルドというが、
都内ならともかく県内でスクラップするほどの必要性はあるのかということだ。
東松戸はようやくマンションが建ち始めたが人気のほどは？

馬橋は開発の余地は無いかな？東口は無理そうだから西口はどうだ？
北小金は見るからに無理そうだし。
新松戸は東口のあの訳有りげな畑地帯を何とかしない限り無理だな。

訳は無い。ただ地主が反対してるだけ。
そう思うくらい不自然だよな。
まあ武蔵野線の駅進入時の徐行で家の中が見られてしまうとか・・

>>267
ボロいからって潰せばいいもんじゃない。

松戸はボロイからな
柏や流山の方が明らかにハイソなショッピング街や施設を設けてて、他所にも対抗できる
我孫子は西側はマシだが、東側は論外
この街は東側にハイソなショッピング街や施設を置けば化ける

松戸はﾁｮﾝ臭いセンスを何とかするしかない
ﾁｮﾝでもDQN臭い類のね
これがある限り、話にならんよ

ショッピング街だけで人が増える程、都市経営は甘くない。

実際松戸は人口増えてるからな。超不人気なので東京20キロ圏一の低地価だけど。

人口50万人突破のためには東松戸を核にしなければだめだ。
川口市にある地上50階級のマンションを建てる計画とかないのだろうか。

269の言うとおり、松戸に住むなら常磐線より東の台地
線路の西側は地盤がずぶずぶだよ、特にマンソンは液状化に注意
あと河川ハザードマップの確認はしてね。
賃貸なら西側でも承知の上なら格安だからいいと思うけど。

>>278
だから幸谷、小金（現新松戸）など田んぼのままで柏や我孫子などが開発された後から開発された。
しかしそれを言ったら葛飾区や三郷も同じこと。
江戸川堤防のおかげで戦後の利根川決壊時には栗橋から葛飾区まで水浸しだが、松戸は難を逃れた。

だから江戸川付近の松戸よりはあんなに長閑なのか。
市川なら川の近くでも家が密集してるのに何でと思ってたが。

市川も真間川が氾濫するけどね。
松戸の場合は坂川が原因。

>>265
葛飾区は報復措置を受けて当然。
「区役所の最寄り駅と勘違いされたらどうする」という理由で、歴史的経緯を無視して京成の葛飾駅を改名させるなど、
鉄道会社に対する要求は常軌を逸している。

京成に葛飾駅なんて名前の駅はありませんが

>>283
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E8%A5%BF%E8%88%B9%E9%A7%85

昔あった。今の京成西船。
あのあたり一帯を「葛飾｣って言うんだ。

商店街は今でも葛飾を名乗ってるね。

葛飾は広い。

http://www.washinomiyajinja.or.jp/
ここも葛飾だし

南葛は静岡県だ。

>>283

京成を知らないのにトーシローが口を出すな!!馬鹿者!!

冬休みに入ったからなのか？
変な厨房が沸いているな。思いっきりスレ違いなんだがな。
京成の話したけりゃ京成スレ行けよ餓鬼どもめが。

それはそうと、ＪＲに投書して来ようかと今考え中。
やっぱ12分間隔はとても長く感じる。2分縮まるだけでも随分違うからな。
ここまで変わらないままだと、やはり行動を起こさにゃ

綾瀬行きを松戸行きにすれば問題ないが、３駅だけ直通というのはやらないだろうな・・

本音を言えば新松戸までは逝ってほしいところだ

南柏の南口整備の前に、駅を拡張して綾瀬方式にしておけば・・・
とはいっても新松戸⇔柏の利用が多いから意味ないか。

書く場所間違えた

12:47湖北上りで新木場に行こうとすると、柏で各駅を10分以上も待つはめになるんだが
すぐ来るようにならんのか

>>293
何故柏で乗り換える？
我孫子で乗りかえれば発車前から座っていられるじゃん？

新松戸の接続が非常に悪い。
常磐緩行が12分おきで武蔵野が10分おきだから必然的にそうなったが、
東京支社と千葉支社と違うことがうまくいかない原因か。

何でいつまで経ってもＪＲは6本にしないんだろうか？
需要無しって理由以外にさ。

需要無しはＪＲの責任逃れの常套手段。

>>296
メトロも５分間隔にしたくないんだよ。

>>297
そっちの方がでかい。
半蔵門線も５分おきで清澄白河行きがちらほらだし。
東西線の飯田橋⇔中野の混み具合は？まあでもあっちはマンモス大学があることだし日中利用も多いか

>>297
それは考えにくいけどな。
5分間隔に改めるにしても、日中時間帯だけだろ？
すると、日あたり6本〜7本程度の増発だ。
その分、使えない常磐快速から500人/日ほどシフト
してくれれば、それで充分ペイできる。
加えて、小田急ダイヤに合わせることで、
運用面でも効率化が図れるので悪いことは無い。

>>299
だよな
日中を増やしたところで、大した数にはならない
そんな大した差にならない事の為に、利便性を損ねてどうするのだか

>>295-
新松戸に快速を停めるべきだな
→ホームを設置できない
10分間隔にしてほしい
→メトロの事情
で結局現状維持が30年以上続いてる訳か?

>>299
＞その分、使えない常磐快速から500人/日ほどシフト
お前は沿線民ではないだろ？

>>295-
緩行線が12分毎のままならせめて新松戸に快速を停めるべきだな
→ホームを設置できない
新松戸に快速が停められないならせめて10分間隔にしてほしい
→メトロの事情
で結局現状維持が30年以上続いてる訳か?

基本的には埼京線や京葉線などの新参者ができてからじゃないのかな
12分おきに対する苦情は、武蔵野線が休日10分おきにしてから決定的になった。

＞その分、使えない常磐快速から500人/日ほどシフト
だから東が協力しないんだよ

メトロも10両で全区間5分間隔の路線は未だない。
ましてや千代田線の平日昼間なんて空気輸送も良いとこだし。

東西線は全区間毎時12本だけどな。

>>299
いや、メトロ線内は1時間あたり＋2本だから1日10〜12往復の増発になる。
だが小田急の複々線化が終われば千代田線は5分間隔になると思う。俺は。

>>301
メトロに新車入れて欲しい
→メトロの意地。40年と言ったら40年使い続ける。

大江戸線に湯島を新設して利便性を向上させる。

>>299
全体のパイが広がらないなかでの、他社からのシフトに依存した
新規投資は経済合理性にとぼしい。

だから実現されるとしても、経済合理性というより、技術的側面の
要請によるものだろう。

その一つの契機として小田急複々線全通というのは十分ありえる話だ。

今東にメールで要望を送ってきた。常磐線各駅停車を１時間６本にしてくれとな。
６本にすれば新松戸での武蔵野線接続と北千住での快速線接続が向上するではないかと一文も載せてな。

放置を食らうかもしれないが、返答されたらされたで回答が楽しみだ。

>>310
一応、念のために。

　弊社より回答させていただいた内容は、お客さまからの
　特定のご質問・ご意見にお答えするものでございますので、
　回答内容の一部または全ての内容を転用したり、
　二次利用することはご遠慮ください。

ここで返答をここで紹介する場合は、
上記を熟読し熟慮の上で判断されることをお勧めする。

綾瀬なり松戸が方向別だったら
上野発の緩行も出せたのに…

>>305
>>メトロも10両で全区間5分間隔の路線は未だない。
別に千代田線も全区間で5分間隔にする必要無いんじゃない？
通過人員から見れば北千住口を5分間隔にしたら15分か20分に1本を霞ヶ関折返しにしてちょうど良い位だろ。
むしろ通過人員の変化が大きいのに途中駅折返しが全く無いと言うのもおかしい話だと思うぞ。

>>313
東西線快速は勘定に入れないということでFA？

>>313
表参道より千駄木の方が本数多いなんておかしくないか。
段落ちするなら湯島折り返しが清澄白河折り返しに該当すると思う。

>>314
東西線は全区間５分間隔じゃないだろ。

>>315
全然おかしくない。
もし途中折返しを入れるなら>>313の方が正しい。
小田急からメトロ線内に入る客より、
常磐緩行からメトロ線内に入る客の方が全然多いから。

実際、朝ラッシュ時なんか昔から>>313みたいになってるし。

まあ、小田急の複々線化が完成するまでは確実にこのままで、
完成時には上原から綾瀬まで全線5分間隔になると思うけどな。

>>315
>>表参道より千駄木の方が本数多いなんておかしくないか。
そこまで考えるなら12本/時は維持する一方で5分間隔を捨てて、
綾瀬〜霞ヶ関で急行運転を考えた方がいいんじゃない？
只単に霞ヶ関で折返しさせるよりも霞ヶ関〜代々木上原は運転間隔が均等に近づくし。

>>312
何で方向別で建設できなかったんだろ?

>>317
正解。

>>316
昼間とラッシュ時で全然違うのがこの路線の特徴だよ。

>>319

歴史を少しは勉強してくれ、常磐線複々線化工事開始の段階では事実上の快速列車は毎時1本の中電だけ、
電車快速を走らす計画はあったもののその本数は非常に少なくランダム。
そのような状況下では方向別のメリットは薄く、いたずらに建設費用を高騰させるだけ。
当時の国鉄の財政事情が最悪であることを考えれば方向別の選択がベターであると判断されたのはやむを得ない。

>>321
偉そうに語ることじゃない。

亀有〜松戸が便利になるなら
千代田線が不均等間隔でも良いとか勝手すぎるだろ。

北松戸西口を開発するしかない。
それか馬橋東口拡張して運動公園経由で北松戸東口までバス路線開設。路線沿いに戸建開発。

３１０＞残念だけど無理。やる気ないし。だからＴＸに負けるんだよ！

>>324
北松戸を開発したところで、千代田線〜常磐緩行線の改善は望めない。
松戸駅のホームが毎日人が落ちるほど人で溢れるぐらいに開発出来れば話は別だが…。

本数増発には綾瀬⇔松戸間より松戸⇔柏間の増加が必要。
綾瀬⇔松戸はもはや条件を満たしてると思う。

>>327
千代田線直通は全て柏どまり
間に松戸〜我孫子折返し便を挿入
世にいう静岡支社方式である

こうなったら上矢切計画をやるしかないか

快速線と繋げて上野発取手行き各駅停車とか土浦発唐木田行き通勤快速とかできれば良いんだけどねぇ。

>>324
馬橋の流電側も悲惨だろ。閑古鳥が鳴いてる。南柏まで手を入れることは無理でも、なにか整備してほしいもんだよ。
夜なんか寂しすぎるし。

個人的な妄想だけど、流鉄は馬橋−幸谷を束に
売却の上全駅10両対応化＆鰭ヶ崎駅交換対応化の大決断をし、
綾瀬止まりの千代田線を流直させてはどうだろうか。
そうすれば、束も流鉄もTXに奪われた客を取り戻せる。

そして何より、当スレ念願の常磐緩行増発も叶うのである！










って、前にそんな釣りがあったっけ？

保守

>>323
乗降客数や通過人員の多少を無視して末端区間を平気で間引くのが営団クオリティー。
例）東西線快速（乗降客数10万弱の駅を優等通過は他私鉄じゃありえない。）
丸の内線（通過人員を無視した新宿折返し設定。）

新宿折り返しは色々考えていると聞いている、西新宿の利用者の伸びが予想外だったらしい。
問題は荻窪での折り返しと見るが。

東西線は葛西？、あそこ通過出来ないと快速設定出来ないし････、浦安が2面4線だったらねぇ（浦安も昔は通過でしたね）。

>>334
常磐緩行線は営団だったのか…

緩急接続をせめてまともにしてくれ。
対面乗換えが出来るからともかく、跨線橋を通らないといけないのに、
同時発着っていったいどういう了見だ。

新松戸で夜の10時台に20分も待たされるとは思わなかった。ホームから見えるくそ田舎も侘しくて寒さも余計にこたえる。風邪引きそう。

正直、そろそろ小田急車を常磐緩行に乗り入れさせたほうが良いかと。唐木田発の多摩急行が全て常磐緩行に乗り入れれば自動的に常磐緩行も唐木田発の常磐緩行直通の多摩急行も増えるわけだし。

>>303
何でTXとの勝負を諦めたのか?

束からみるとTXを使う客とメトロまで乗って行く客は同じ。
興味が無い。

＞TXを使う客とメトロまで乗って行く客は同じ。
つまり、今までは北千住まで乗ってくれる自社客だったのに、
それをTXが奪うことについて「興味が無い」わけですか？

興味なかったらE531を130対応にしたり、特別快速走らせたりするかね

空中写真をみると意外に松戸市内も開発されているな。
東松戸も４車線道路ができてきてるし、新松戸北部市場貫通もそろそろだと思われる。

>>305
半蔵門線は１０両編成でありながら５分間隔ですが

まあ、どうしてもメトロ線内での日中５分間隔が嫌なら、
今ある綾瀬行きの本数を見直せば良いだろう。
綾瀬行５本のうち小田急車両の綾瀬行きのままで
２本は松戸行き、もう１本は我孫子行きにすれば良し。
こうすれば松戸以北は常時６本を保てる。
それとラッシュ時の柏行はなくしても良いだろ。北柏だけ不公平を被るのもなんだし、
面倒臭がらすに２駅先の我孫子まで行けよと。

まあ、ダイヤはこんな風になるのかな？（代々木上原発：１２時台）
03我孫子
09松戸
15我孫子
21松戸
27我孫子
33綾瀬（小田急車両）
39我孫子
45我孫子
51綾瀬（小田急車両）
57我孫子

>>345

柏折り返しの件だが、多分我孫子の折り返しホームがキツキツ。取手直通を無くせば可能だろうが。

本当に来なすぎ

だから
・緩行線10分間隔
・快速線新松戸停車
このどちらかは必要
TXにとられてばかりじゃ意味がない

TXに客取られまくっても、新車E233に置き換えても増発なし？
野田線の単線区間（川間ー七光台とか）より
本数が少ない常磐緩行・・もうアレかもｗ

やはり日中綾瀬行きを柏行きに変更ということで。

>>344
北部市場のT字路って浄水場になるんじゃなかったっけ？
つかあの辺って、関さんの森があるところなんだけど。

>>345
>>半蔵門線は１０両編成でありながら５分間隔ですが

>>305を200回位繰り返し読んでごらん。
それで分からなければその下のレスも読んでごらん。
それでも分からないんだったらこのスレから消えな。

５方面の緩行線でここだけ本数少ないよね

亀有・金町がある葛飾区には住民からの陳情が出てるはずだけど。
地元政治家が弱いのかね？　12分はいくら何でも間隔開きすぎでしょ。せめて10分間隔。

>>351
さすがに売却するんでしょ。かなり道はできてる。
東松戸東側の４車線道路も八柱の４車線に接続する予定。
あとできそうなのは千駄堀トンネルから稔台、二十世紀が丘、矢切を経由するルート

>>354
葛飾出身の政治家は平沢勝栄衆議院議員です。
そして、葛飾の交通事情改善に力を入れている地元区議会議員は安西俊一です。

自由民主党　葛飾区議会議員　安西俊一ホームページ
http://www.anzai-s.jp/

関さんの森って道路建設のイチャモンをつけてる有名な人だね。成田空港と一緒で
金目当てもいいかげんにせんかいって市内では煙たがれる存在。常磐線には関係ないか！スマン。

森くらい残してやってもよかろうに。
場所が非常に微妙なところだが。

それはいいが、江戸川渡ると畑と田んぼになるんだけど…なんで。
極端すぎるんだけど。あそこの景色だけ一向に変わらんのはどう言うことなんだろうか。

知ってる人いる。

>>355
まずあそこのT字路は十字路になる。
で、新しくできる道路の少し先に浄水場が建設中。
関さんの森はそのまま。
したがってマツキヨ本社からまっすぐ突っ切って行けるような道路にはならない。
とはいえ松戸市水道部がある道路と交差するので交通の便はいくぶん良くなるかな。

>>336
いや、メトロは「営団」と表現しても差し支えないよ。正直。
あの体質では。

>>359
水害のため。
とは言っても大洪水になってるとこ見たこと無いな。

>>334>>361　　←馬鹿ですか？

>>339
小田急車両に東が無線を積んでくれるかってことになるね。
逆に東が来年度投入する車両に小田急用のＯＭ−ＡＴＳ（またはＤ−ＡＴＳ−Ｐ）を積んでくれるのかな。
どちらも実現すれば３社直通が可能に。
こうなれば人身事故や信号機トラブルなどでダイヤが乱れたときに
本来我孫子行きだった電車が小田急車両割り当てられて綾瀬止まりになったりとか無くなるしね。
（反対に本来唐木田行きなのが東車両割り当てられて代々木上原止まりになったりとかもあるかもね）
小田急側がＥ系の新車両投入して３直にやる気満々でも肝心の東が・・・・・。

３社３直になれば常磐緩行線内も純増ってことに
今の日中ダイヤ（１０時〜１５時台）は５本に１本は唐木田行きだから
直通させられる車両が増えれば１時間１本の直通が４０〜４５分に１本に出来るだろう
代々木上原止まりの電車も入れて常磐緩行線内は１０分おき運転になるはず。

そろそろ日中１０分おき運転にして欲しいよ。
別に武蔵野線の接続と快速線の接続考えてくれれば現状でも構わないが
接続悪いからつくばＥＸに客取られるのわからないのか東は・・・・・。
（新松戸での武蔵野下り→常磐緩行上りは特に）

>>342
緩行に関しては無いと思うよ。
あれば緩行も慌てて新車置き換えとかスジ引きおなしとかしてるよ。
本当は緩行よりも、続けてJR線に乗ってくれる可能性の高い快速線のほうが大事。

まぁ快速に関しても興味ないと思うけどね。
特別快速と特急もTX対策というよりは、株主・運用コスト対策の方が強そうだし。

>>365

最後の１行がどうしても理解出来ないのだが･･･

人口比も大きいんじゃない。
総武線は千葉に入ってから、市川（４６万人）・船橋（５６万人）・習志野（１５万人）
千葉（９５万人）。
京浜東北は埼玉に入ってから、川口（５５万人）・蕨（７万人）・旧浦和（４０万人）
与野（１５万人）・旧大宮（３５万人）
東海道方面は言うまでもない人口。
その点、常磐緩行線は千葉に入ると、松戸（４７万人）・柏（３８万人）・我孫子（１３万人）
取手（１０万人）。この人口比では仕方ないのでは。

武蔵野線と比較する人もいるが、武蔵野線はいわば各停が、
各停（近郊需要）のみならず快速系（乗り通し需要）も兼ねている
とも考えられるわけで、快速が別に存在している常磐緩行は
武蔵野線より間隔が広くても仕方ない　　…のか。

市の人口ではなく各線緩行停車駅の乗降客数で考えろよ。

>>367
人口密度は？
それから政令指定都市だったら区単位で比較するだろ、常考。

まあ総武線も津田沼〜千葉の本数は微妙だよな。

>>370
うん、確かに埼玉や総武線沿いは人口多いけど、走ってる路線も多いもんな。
駅辺りの人口で言えば、常磐線は別に少なくは無いな。

土日深夜の毎時3本も何とかして欲しい。

田舎路線に12分間隔は贅沢。
千代田線乗入2本（松戸/我孫子まで）、快速2本（取手/成田まで）、普通1本の
合計12分間隔で充分。

やはり北柏が発展しないと我孫子まで延びてくれないのかね。

>田舎路線に12分間隔は贅沢。
>千代田線乗入2本（松戸/我孫子まで）、快速2本（取手/成田まで）、普通1本の
>合計12分間隔で充分。

各１本ずつの２０分間隔（朝ラッシュ時）、
それ以外は快速１本、普通１本の３０分間隔あれば
足りる。それでもガラガラでしょ。

>>360
北部市場が貫通すれば、新松戸東口開設の可能性が出てくる。

>>376
朝の取手駅時刻表と実際の乗車率見てみろｗ

>>378
朝だけだろう。日中なんガラガラじゃん。
他の緩行線の終着駅の乗車率は総武線が西船が１０万人、津田沼（１０万人）
千葉（１０万人）。京浜東北が南浦和（６万人）、大宮（３５万人）
常磐が松戸（１０万人）、柏（１３万人）、我孫子（３万人）これは、２００６年
JR東日本の駅利用者数のデーター。これを見ると柏までならもう少し増やしても
いいと思うよな。

松戸市・流山市・柏市・我孫子市・鎌ケ谷市で政令指定都市にすれば、それを理由に本数増とか…無理か

ぶっちゃけ、終点のある我孫子市がもっと商業に力を入れて、反対通勤者を増やす事と、市内活性化による人口増をもっと狙わんと
後は成田沿線の強化もな
そうすれば柏の沼南方面も強化出きるだろうし（手賀地区方面）
中央線で似た様な距離にある八王子とのあの差は一体なんだろうか
つまり、いくら取手や柏や松戸や葛飾区が頑張ったところで、重要ポイントを陣取る我孫子が今のままじゃ、限界だろうと思うよ
一路線だけではなく、もっと広い視点で見る必要があるかと

松戸って何か頑張ってんの？

>>381
我孫子市≒日野市
って思えば…

お前ら商業大好きだな。
でも、商業だけ頑張っても人口は増えないぞ。

>>384
そうだよね。
やはり、農業がしっかりしないと人口は支えられない。

商工業は人口密集に貢献するけど、農業は人口密集には貢献しないぞ。
ただ〜だけではダメ。

松戸市内の各駅前が絶望的にくそ過ぎる。23区隣接とは思えない寂れっぷり。
北松戸西口みたいなスラムがある限り永遠に毎時5本だろ

>>387
たしかに駅前寂しいよな。北松戸、馬橋、新松戸と。レベルが低すぎる。
北小金と南柏はなかなか賑やかだな。

南柏のどこが賑やかなのかと。

北小金の北口も悲惨だよ、南柏南口も昔は悲惨だったね・・

>>389
パチ屋とスーパーしか駅前に無い近所の某野田線駅とは比べ物にならないくらい賑やか

>>389
おおたか厨乙

北柏のあんなにしょぼい駅前で舞い上がれる柏人が羨ましいです

北柏は再開発が待ってると聞くが。

馬橋は東口は廃墟に近いね。商店街を形成していないし、レンタルビデオ屋もないから
わざわざ松戸のＴＵＴＡＹＡまで借りに行く現状だぞ。

しかし、松戸市は再開発やらんね。

北松戸〜北小金はほとんど変わらんね
新京成の松戸〜八柱の方が少し賑やかになってる希ガス

>>389
てめえ流山市民をディスってんのか？

>>393
てめえ我孫子市民をディスってんのか？

>>395
北松戸の日大近くのTSUTAYA？

>>398
北松戸にTSUTAYAあるの？しらなかった。
今度行ってみるか。

それにしても松戸からバンプレストが出ていったのは結構大きい損失だな。
松戸市も出て行かないようにと要請してたらしいが無駄だった見たい。

松戸の代表企業はマツキヨとマブチモーター。天下の日立は一つも無いのかな。

>>399
県道松戸野田線沿いだから北松戸駅からは結構歩くと思うよ。

>>387
下総中山とかもしょぼいぞ。
たしかに江戸川越えると松戸の次は柏までマシな駅前はない。
南柏は比較的マシになったかな・・
実は鉄道よりも道路とのアクセスの良さが必要かも。

>>381
我孫子駅のメリットが、駅前商店街が小さいので駅から
マンションまで歩いてすぐつく、なんて不動産屋が説明してるようじゃなぁ。

日立精機跡地か、日立教習所跡地はどうなるんだ？

常磐緩行線は、上野⇔取手往復の列車と千代田線からの直通列車を交互に運行するか、
千代田線からの列車全てを直通させればいい。

せめて松戸が方向別（草加みたいに待避線も）になってたらね・・

それを実現できたら、快速三河島南千住も可能だな。

12分間隔はひどすぎるよな。
>>404の案みたいに上野北千住間も各駅停車を走らせればいいのに。
そうすれば常磐快速・普通が全列車上野北千住間通過運転できる。

上日三南北綾亀金松北馬新北南　 北我天取
野暮河千千瀬有町戸松橋松小柏柏柏孫王手
○○――○―――○―――――○―――○特別快速
○○―○○―――○――○――○―○―○普通
○○―○○――○○――○――○―○○○快速
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○各駅停車

綾瀬での停車時間の長さがうざい。

だけど北千住から綾瀬の間での転線は事実上不可能。
綾瀬快速停車なんてのも意味ないしな・・

12分間隔って平日日中の武蔵野線と同じだよね？皆が言うように6分間隔が良いよ。
12分間隔とか総武線よりタチが悪い。

北千住、綾瀬、さらには松戸で時間調整なんていう電車もあるな。
土日夕下りとか特に多い。

>>407
とか言って日暮里三河島の○はなんだ？

千葉県内は空いているから12分毎で十分。
綾瀬行きを一部松戸まで延長できればＯＫ。
千代田線も増発が必要なほど昼は混雑していない。

そんなことより総武緩行線を毎時１１往復から１２往復に増やして津田沼や中野での時間調整を無くせ。
常磐線は本数こそ少ないが時間調整ロスがないのは幸せ。

６分間隔とは言わないがせめて８〜１０分間隔にして欲しい。

松戸止まりだと新松戸から武蔵野線利用する俺が困る。
松戸止まりが増えれば、亀有、金町ユーザーは万々歳なんだろうが
柏まで延長してくれ。

新松戸に快速線ホームより緩行線の増発だったらすぐできるだろう。

綾瀬止まりを
綾瀬ー亀有ー金町ー松戸ー新松戸ー柏にすればいいがな。

>>413
西船行きを設定すれば増便は可能かも

無駄だ。いくら言っても増えないよ。

>>417
何故だ？言ってみろ

だって常磐線だもの〜♪

緩行線は柏止まりにして、快速を北柏に停車させる。
そうすれば柏のホームは両方折り返し専用で増便できる。

４１８＞全然、改善しようとしないじゃん。何年もこのままだし。やる気ないんだ。

西日暮里ー綾瀬を当時の営団にしちゃった時点でやる気ｎ・・

>>421
何年も、ではなく、何十年も変わってない。

綾瀬に営団の車庫があるからだよ。
町屋辺りから分岐して地下に車庫をつくればいい。北千住からメトロということで

>>417
武蔵野線（休日のみですが）・南武線は増えましたよ。
古くは五日市線も増発されました。
メトロのほうが保守的なのかもしれません。

ＪＲとメトロのどっちが足を引っ張っているのでしょうか？

>>424
竹の塚や鷺沼にメトロの車庫があるんでそれが決定的な理由にはならないな

国鉄が出費を抑えたかったから、営団区間がなるべく長くなるようにした。
荒川鉄橋を全額負担するのが嫌だったみたい。ましてや金のかかる地価区間の建設なんて。
松戸まで営団になると、さすがに脅威と判断したんだろう。

スマン。地下区間ね。

>>426
メトロは南千住だけじゃないの？竹ノ塚は東武では？

竹ノ塚もメトロの車庫だよ

マジ？
じゃあ綾瀬ー北綾瀬間は西新井方式にしちゃって
綾瀬ー北千住を完全にJRに譲渡ってのもありだな。

>>431
利用者にもメトロにもメリットがない。

料金二重区間がなくなる。

あ、料金は二重じゃない管轄か

日中全線時間8本でいいから、代々木上原〜柏は全列車直通運転しろ。
柏〜我孫子は時間4本で。
結構実態に見合っているだろ？

柏ー我孫子を減らすのは反対だな。
要は北柏にたくさん人が住めばいい。全て我孫子行きにする。

>>434
管轄はメトロでしょ。

取手方面＝北千住の運賃計算ではＪＲ運賃。
地下鉄方面＝綾瀬ではメトロ計算。
通しの場合は北千住基準で計算。
という特例は二重とも言えるが。

新松戸東側に50階くらいのタワーマンションを建てればよい。

＞429
鷺沼にもメトロの車庫はあるぞ

>>438
ミニ戸建が駅至近まで接近している。もう再開発も無理。

>>440
東側は畑だろう。あの百姓はバブルの時にも土地売らなかったからな。

もともと新松戸は田んぼで、水害を避けるように台地側に住んでたからね。

60年前の新松戸
田んぼだらけ・・

ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533957&group=USA10kKT&course=M738&num=50&size=normal

馬橋小があるな。
八ヶ崎交差点から馬橋駅と旧松戸日立教習所の前の一通が旧水戸街道

>>334-335
丸ノ内線は全部荻窪＆中野富士見町まで持っていった方が良いんじゃないかい？
新宿のあんな狭いところで折り返し運転するくらいなら(遅延や混雑の原因になる)、
利用者が少ない荻窪で全部折り返した方がｲｲ。

保守