【4000形】小田急通勤車輌を語るスレ36【就役】
いまさらだけど2054FのVVVFって2600に搭載されたヤツを流用してんだな
>>855 8051Fはリニューアルと同時にD-ATS-Pを付けま
す。5256Fは4両化工事での入場です。
今日はなんかネタあったけ?
875 :
名無し野電車区:2007/10/31(水) 12:39:32 ID:2ReJQeOj
地下鉄直通用途なのにギア比が小さい件について
それと関連して
3000後期車と同出力なのに6M4Tな件について
>>875 上は低騒音化。
下は冗長性の確保とギヤ比を高速向きにした分の補償じゃないの?
>>876 >
>>872 > 登山譲渡キターーーーーーーのか?
> 872じゃなくて
>>873だよ
でも、箱根登山線内もATSはOM-ATSだし。箱根登山線はD-ATS-Pにしないのかな?。
>>878 OM-ATSは本線上でも保安上は全く問題なし。
D-ATS-Pは軌道回路長=信号間隔を大きく変えることなく、
列車間隔を詰めるとか最高速を上げるとかが目的だと思うので、
単線でスピードアップがほとんど不可の登山線には不要と思う。
本線でも本厚木以西には当面不要??
小田原駅のキャパのなさをカバーするため 小田原-蛍田間は必要かも
時々足柄-蛍田で信号待ちをする急行がいる。
>>879 出発防護が必要な場合はTASCを使って入線させて進入速度の向上と時間短縮を図るみたいだから、単線の登山線には有効だと思うよ。
ところで8264っていつ出てくんの?もしや既に出てる?
>>881 TASCって出発防護が必要な時と、新宿・藤沢・片瀬江ノ島と小田原二号線ぐらいしか使わないの?。あとY線みたいな引き上げ線ぐらい?。
停車場ではホーム半ばに信号つけて軌道回路の区切り多くしても
ホーム直前の場内信号が注意だとTASCが生きないよね。
海老名駅上り線などはホーム中途の信号を「注意」、場内を「減速」にしても
法令上は良いのかな?ブレーキ性能上問題なければ。
>>884 一番ブレーキ性能の悪い車両が、
第一場内→第二場内、第二場内→出発のそれぞれで、
75→45、45→0まで減速できるなら問題はない。
いよいよ5256Fが4両化→登山線譲渡されるようだけど、塗装はそのままですか?
887 :
名無し野電車区:2007/11/01(木) 12:25:59 ID:eY1YV7m8
やっぱり5200の4両化が譲渡されるのか!!誰だ5000がそのまま譲渡されるって言い張ってたやつは!!
5200は正式には5000だ。
>>887 設計上は5200
新たに設計認可を受けてる
形式は5000形だよ。
>>887 もともとは別の編成が譲渡される計画だったけどな。
892 :
名無し野電車区:2007/11/01(木) 17:41:26 ID:1RVw3HKa
893 :
名無し野電車区:2007/11/01(木) 17:42:23 ID:1RVw3HKa
誤爆ったorz
登山を博物館化かよw
小田急的には4両編成が不足気味だから、5000の4両編成が抜けられると厳しいんじゃないの?。
だから、5200を4両編成化して譲渡。
検査は小田急に委託?。
運用も小田急の4Rと共通にして、一部の5000を登山改造した5200で置き換えw
そもそも箱根の山を越えられるのか?w
898 :
名無し野電車区:2007/11/01(木) 19:57:34 ID:a25hGg0J
899 :
名無し野電車区:2007/11/01(木) 21:21:12 ID:uDrNjt66
>>891 5253だっけ?
あと一本居たような…
>>895 っつーか、古い5000を準山岳区間で往復させたら長持ちしないでしょ。
比較的新しい5200の方が残りの寿命はある。
>>897 既に乗り入れてはいる。
最近登山車の小田原乗り入れを小田急車に持ち替えた際に4連も湯本に乗り入れるようになった。
>>882 8264ならさっき大野の一番奥、MSEの報道公開やった所の横に居たぞ。
>>887 5200譲渡→やっぱ5000→白紙→やっぱ5200にしようそうしよう
なんて話を聞いた。
5253がいかなかったのは白紙撤回のせいだとか。
登山譲渡計画の事といい、
どうしてこう、小田急の舵取り連中は無能な香具師が多いのか・・・
プライドと一流意識だけは無駄に備わっているが故、己のアホさに気が付かず。
>>903 結局、4両編成が足らないって所に結論が行くんでしょ?。
以下、ループになりそうだから、話の流れを少し変えます。
小田急は、今後、四両編成をどうするんだろう?。
つまり、5000系の代替新造が必要はどうするんだろう?。
あと、箱根登山に譲渡した四両編成も代替新造?。
>>904 連投すまん
俺の妄想だと、
四両編成は、箱根登山の分を含めて一括発注、車両番号で所属を区別(東武6050みたいに)。
小田急で標高が一番高い駅って渋沢あたり??
京浜東北の233に乗客が脱出する際に使用する梯子が床下に設置されていると鉄道誌の新車案内の記事で読んだ。
初の試みみたいなことが書いてあったが、昨日海老名に止まってた4000みたら、4000にも梯子が付いてないか??
どうみても梯子らしきものが視認できるのだが?ということは、梯子設置は小田急のほうが先行しているジャン!!
233ベースと言われながら、実は本家233よりも一歩進んだ取り組みがされていることを知り小田急ファンとしては
鼻高々です!!
>>908 どっちも大ウソ。
初の梯子付きは東急3000。
>>902 どうでもいいけど、リンク先の地図の「厚木市」は山奥を表示してるんだ?
あの
今日5059F 数日前に8051Fが人身事故を起こしたそうですが、四両は足りるの?。
4連って、今ある1000と8000だけじゃ運用廻らないっけ。
4000形10連を追加投入→急行系運用に充てる→4連運用そのものを減らす
っていう方向にはなっていくんだろうけどさ。4000形かどうかはともかく。
>>912 8051Fは翌日には復帰したよ
どこか破損しなければ翌日には復帰できると思う
916 :
名無し野電車区:2007/11/02(金) 18:50:31 ID:D4z+zScr
4連が不足なら、3000の8コテを追加投入し、1000の4+4を置き換えれば…
すでに4+4連なんて2本程度しかいない。
んな雀の涙ほど、無意味に等しい
小田急には4連が48編成、6連が72編成在籍。
919 :
名無し野電車区:2007/11/02(金) 20:29:58 ID:Ch7VIXcP
顔・車内は4000、車体側面は3000の4連を製造せよ!
>>919 > 顔・車内は4000、車体側面は3000の4連を製造せよ! 出来れば、5000とか8000のような裾絞り車で!
新宿西口側の混雑は、人工が減っても続くでしょうし。
いちとれに、関係者向けへの試乗会を実施した変態が、新百合ヶ丘から相模大野へ帰れない状態らしい
17時台に新百合ヶ丘の引き上げ線にいたのがこいつだったのか?
4連って、1000形4連×2の8両編成をバラすことで、5000形4連を全廃した分を補えるんじゃないの?
だから3000形や4000形の4連が登場するとは思えない。
>>922 4編成で13編成を補えると本気で思ってるの?(笑)
俺は4000 10Rの追加製造があるとみた
千代直1000形の6+4も4000形によりバラされることだし。
何はともあれ、ついに小田急顔がこの世から消え去るわけか
噂では登山車になって残るみたいだし、保存車もあるじゃないか
この世から消え去るってのは大袈裟
5000形が検査を通さなくてはいけないということは
D-ATS-P改造やら運用の変化やらで4連が足りないということだから、
4000形の4連はいずれ出てくるだろう。
出すなら帯の高さを旧型車に合わせて欲しいな・・・
4000の増備が進んでも、直通から外れる4連は1061F〜1066Fの6本。
また4000は先頭車が長いから、設計変更しないと4連・6連は出来ない。
D-ATS-P化あるいは下北切り替えが近づいた段階で一気に4連を作る
つもりかも知れない。
930 :
名無し野電車区:2007/11/02(金) 23:33:41 ID:ajmsqNOg
9001を完全なTC車に改造して
5200の新宿寄り先頭車を差し替えよう!
4連の運用は38運用
8000の4連は16両
1000の4連は13両+6両(地下直)
とすると合計で35両
予備2両ぐらいとすると5両ぐらい足りないな
次のダイヤ改正(修正)ぐらいでで終日10連固定運用が新設されると思う
少なくても3運用を10連固定にすればいいのだからそんなに難しくないと思うが…
来年は4000の10連が何両か新造されると予想
>>931 >8000の4連は16両
>1000の4連は13両+6両(地下直)
>とすると合計で35両
>予備2両ぐらいとすると5両ぐらい足りないな
えーと、頭だいじょうぶ?
>>931の修正(こまけーなー)
4連の運用は38運用
8000の4連は16編成(64両)
1000の4連は13編成(52両)+6編成(24両)(地下直)
とすると合計で35編成(140両)
予備2編成ぐらいとすると5編成ぐらい足りないな
次のダイヤ改正(修正)ぐらいでで終日10連固定運用が新設されると思う
少なくても3運用を10連固定にすればいいのだからそんなに難しくないと思うが…
来年は4000の10連が何両か新造されると予想
新松田-箱根湯本の4連運用は登山鉄道譲渡の4連で調整
>>934 今の運用でも思いつく範囲では、
有名な平日111E21の前半分以外にも
平日C57なんか、最初から最後まで517併結で1日中10連もままだし
C81の前半分とか、C90の後半分も、出庫から入庫まで10連のまま。
全運用確認すれば未だいくつかあると思う。
936 :
名無し野電車区:2007/11/03(土) 08:54:27 ID:0WjQHF8a
次のダイヤ改正(修正)ぐらいでで終日10連固定運用が新設されると思う
↑
少なくても→少なくとも
句読点も使おう!
8000の更新でいずれにしてもたりないな
譲渡される5256Fの外装が気になる。
ロマンスカラーかスペインの姉妹私鉄カラーになるのか
>>937 漏れも。
HOのジャンク5200を、登山仕様に塗り替えようと思っている身としてはw
940 :
名無し野電車区:2007/11/03(土) 14:48:39 ID:Ul7fpms2
>>918 急行系新宿寄り4Rがプシーの確率、13/48か・・・
>>934 2008年度の4000形は10連*4本です。これ確定。
1000形10連*4本の今後について検討中。いろいろあるかも!
>>884 >>885 海老名駅の信号を確認したら、ホーム上のは第3場内、ホームの少し小田原よりのが第2場内、
急行進入時は第2場内が減速、第3場内が注意だった。
だから
>>884で言っていることは、現実その通りになっている。
現時点でも停車場で75kmで進入して良いようだが、海老名は工事でカーブがあるから実際は無理。
943 :
2201F:2007/11/03(土) 18:00:18 ID:uKVtYMHw
ねこーねこーage
>>941 1000形10連を6+4に改造(119xと129xに運転台取付け)
実は東急車輛にワイド車から切り取った前面部が保管されているとか
有り得ないよな。ん、有り得ない。
小田急4000は2008年度末時点で計11編成になるのか
947 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 06:27:05 ID:klWiiLaq
>>946 そんな事は4000新造発表の時とっくに出てる話なんだが。
>>942 3番線は工事始まる前から75キロ進入だったよ。
新性能電車なら100メートルあれば45キロからでもだいたい止まれるだろう。
もっとも、小田急の通勤電車の減速度度4.0km/h/sは数字だけのハッタリだと思うが。
風祭の上りホームほぼ完成してるね。
駅舎を含めて12月末完成と書いてあったから、正月の箱根駅伝前に
登山線関連ダイヤ改正(修正)あるんじゃないか。
小田原駅の登山線ホームは来年夏らしいが。
話変わるが、小田原駅のキャパのなさはシーサスクロスを駅から離れたところに
置かなきゃならないための交差支障が最大の原因じゃないか?
TASCや車両性能向上だけじゃどうにもならない気がする。
1000形10連の組替え予想
状況
*8連が少々不足ぎみ
*4連が少々不足ぎみ
*10連は少々使いにくい
*6連は使い勝手が良さそう
組替え案
@組替えせずまんまで継続使用
A6・4編成・4組に組替え
B8連*2本と6連・4本に組替え
C8連*2本と4連・ 6本に組替え
D8連*3本と4連・ 4本に組替え
E8連*5本に組替え
etc
といろいろあるが諸兄の予想は如何かしら?
なぁ。4000形11本で5000形を淘汰できるんかい?
できるよ
無理だね
>>950 >>951 快速急行藤沢行き、みたいに、切り離さない列車、つまり、10両固定編成専用ダイヤを組めば出来るんじゃない(38運用から27運用ぐらいまで減らす)。
1000の10両固定編成が地上に回るから。
分割併合が絡むのは箱根登山線絡みだけに限定されるんじゃないの?。
>>950の組替え案だけど、
@組替えせずまんまで継続使用
が現実的だと思われるが、大穴で、
C8連*2本と4連・ 6本に組替え
も、ありえると思う。ただし顔が取って有ればの話。
大穴なら1000の4両×2な2編成を切り離せ、かつ4両×6出来る。
4両の運用38必要だが8両×2が出来れば4運用減らせる。だから、34必要だが
8000が16編成
1000が19編成
これに組み替えの
4両編成×6つまり6編成
41編成。
4両の予備や8両の予備、登山線絡みの4両運用、8000のリニューアル工事を考えるとこれぐらいが妥当かと。余ったら、10両編成の急行増加へ。
>>953 現状では、快速急行藤沢往復の後、新松田分割系統に入るんじゃなかったっけ?
単純に快速急行藤沢封じ込めダイヤを作ろうにも、藤沢折り返し時の
1番占領時間が長すぎなのでは?
>>953 4連を作るって、じゃあ1500をわざわざ6連にしたのはなんだったのさ。
藤沢 新宿 藤沢 江ノ島 藤沢
?@12発急→17着29発快→22着26発→31着55発快→00着→?A
?A06発快→00着11発急→15着19発→24着28発快→33着→?B
?B36発快→30着59発快→52着55発→00着04発急→08着→?@
何とか10両固定運用、無理矢理作れなくも無いけどな。
小田急が9000、1000,4000と乗り入れ車両を取り替えている間に営団は6000がいまだに主力。
アルミ車両のランニングコストの安さが、身にしみて実感させられるね。小田急は寿命の短さが危ぶまれる
軽量ステンレスより、アルミ車両のAトレインを導入するべきだったんじゃないだろうか?
同じくアルミ車の203系が廃車になる件について
同じくアルミ車の7000系が廃車になる件について
小田急の1000形は廃車にはならず、今後地上線の10連急行の主役になる件について
>>956 ワイドドア車を高加速可能にする工事は大がかりになるので、各停運用から外し
6連で優等運用につかせることにした、とピクの車両年鑑に書いてあった。
>>954 湯本直通運用がなくなるから無問題。
本線系統は分割運用が必要なくなる。4両は松田湯本封じ込め。
965 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:42:14 ID:W0UT1zj5
箱根湯本行きがなくなるなんて嘘だろ
今頃まだ・・・・・
967 :
名無し野電車区:2007/11/04(日) 21:58:15 ID:AzceUdBW
>>958 営団みたいに、万年古車輌でもお客は「どうせ地下鉄なんだから」と最初から期待してないであきらめてもらえる
レベルならともかく、
小田急は、地上のしかも観光沿線も走るから、乗客の期待も高く、綺麗な小田急車輌になれて目が肥えている
沿線住民ばかりなので、小田急としてもいい加減古くなった車輌は新陳代謝させている。
勿体無い事ではあるが。
つ臨機応変
つ空気嫁
>>941 4000形は4本ですか…ちょっと残念
1000形は1200と1250抜いて8連が一番すっきりするな
8連のD-ATS-P改造もあるから8連*4本と予想
いまさら大掛かりな改造してもしょうがないしね〜
わざわざ組み換えする必要なし>10コテ
971 :
名無し野電車区:
1290取ったら簡易運転台なくなるだろ