鉄道運賃は高すぎる。車に比べ高すぎ。

車ならば、リッター燃費が10km〜22kmが普通で、
軽自動車のＣＶＴならばリッター28km近くのものもある。
１Ｌ135円だとして、135円で20kmは移動できるわけだ
４人で乗れば、１人当たり135円で80kmの移動が出来る。

対して鉄道はどうか。
鉄道で20kmというと、240円程度の運賃がかかる。
そして、乗った人数分だけ運賃がかかるわけだ。
これだけ見ても、鉄道運賃がいかに高価かわかるだろう。
鉄道というのは乗客が何百人といるくせに、
１人しか乗らない場合の車よりも高いとはどういうことか？

ローカル線ならまだしも、中央線・山手線のようにアホみたいに客が多い路線では、もっともっと安くすべきだろう。
建設コストの回収だってとっくに終わってるわけだし。

↓料金プラン一覧↓
東京〜高尾　100円
池袋〜西武秩父　赤い矢料金込みで300円
新宿〜東武日光　特急料金込みで900円
名古屋〜中部国際空港　ミュースカイ料金込みで180円

2捕獲。えーー？それはないだろ・・・

板違い

車は維持費駐車場代税金他諸々経費含めて計算しろよ
頭悪すぎ

高速料金がカウントされていない特に鉄ヲタは１人だからめちゃ割高ｗ

まあ随分と不味い釣り餌だこと
マジレスすべきなの？

一応・・・

・車の購入費その他はどこへ？
・「建設コストの回収だってとっくに終わってるわけだし」
確かにそうかもしれないけど、一度作ってしまえば後は未来永劫そのままで使えるとでも？

それはないどころか、論外だな。だいたい車の方が安いといっても
渋滞がある。渋滞やアイドリングしたらかなりのガソリン使うと思う
が・・・よって・・・糸冬　了・・・かもしれんな・・・まあ、
他の方々の意見もあることだし建てて五分で終わるのも可哀相だと
思うからageとく

鉄道も移動した駅まで自分で運転できたらいいのにね

ほら、厨房は夏休みだから。

>>1が車の方が安いと主張するなら、>>1だけ勝手に自動車だけ使ってればいい
高いんだったら他の交通機関をどうぞ

車 イニシャルコスト150万÷耐用15年＝10万／年
鉄道
例
三鷹〜新宿 定期約八千／月×12ヶ月＝96000／年

維持費考えると電車だな

俺の場合
11年間の車両費＋維持費＝600万（車両購入費280万）
11年間のガソリン代＝100万
走行距離＝12万キロ
よってｋｍあたり58.3円
30ｋｍ乗ると1,750円也

タクシーで毎日通勤する方が、車本体と維持代より安いと聞いたことがある。

すでに書かれてるけど、>>1は車の購入費・維持費・保険料・税金などを全く考慮していない。
鉄道は建設コストの回収が終わってるからと言って、保守管理費や駅務費のことには触れず。
車両が古くなれば新しいものと交換しなけりゃいけないし、駅のコストもかかるし。

単に車両の消費エネルギーのコストしか考えられない単細胞。
これだから夏は(ry

お前ら反論になってないからｗ
突っ込み所多すぎるよｗ


ガソリン→水でうすめて節約。各種会員カード使用。
燃費→低燃費走行をすればいい
高速道路→ＥＴＣバーをぶっ壊して強行突破すればいい。
駐車場→路上駐車
保険→んなもん任意保険だけでいい
車購入費→中古の軽自動車でも買え。事故車は安い。
車維持費→整備は必要なら自分でやればいい。車検はユーザー車検。

>>13
毎日「ワンメーター」ならな。

およその運賃計算は以下の通り。

タクシー　１ｋｍ３００円
電車　１０ｋｍ１２０円（１キロあたり１２円）
車　２０ｋｍ１３０円（１キロあたり最安）
路線バス　知らん
高速バス　知らん

>>15
任意保険には入るのなｗｗｗ

>>3
どの板が適切なんだよｗ

２ちゃんねるの心得

一、ネタ釣り煽りに本気レスは滑稽と知れ。

>>17
あ、強制保険の間違えでした。

お詫びしないで訂正致します。

いらない

真性厨房か

鉄道の維持費を乗客に課すのはおかしいだろ。

俺は、例えば
新宿から聖蹟桜ヶ丘を移動する見返りにお金を払ってるんだよ。
俺が買ったのは「移動」だけ。

駅設備や車両の維持費なんて鉄道会社側の都合だろ。
それを客に課すのはおかしい。

俺は名鉄岐阜駅の運賃表で「中部国際空港まではいくらか」というのを見て切符を買う。
つまり、俺は「移動」しか買ってないし、運賃表も「移動」しか示していない。

移動の対価としてお金を払ってる。
維持費にまで金を払えとは言われてないし、維持してと頼んでもいない。

「鉄道だって維持費がかかる」という発想ではなく、
「そもそもなぜ維持費をお客様に課すのか」という発想から始めよう。

車の減価償却まで考えなくていいよ。

夏厨氏ね

>>23
じゃあ、ウテシや車掌、駅員の給料は誰が出すんじゃ！
車両や設備の保守点検は？

車だって車検は必要だし、タイヤやオイルなど交換するパーツもあるだろが。
そういったコストは無視かよ。

夏休みだね

鉄道系の板に立てたのは失敗だったか。

お前ら鉄ヲタだから、偏った見方しか出来ないんだよな。

どう考えても車の方が安いのに。

これだけ鉄道網や路線バス網・高速バス網が発達しながらも、
相変わらず交通量が多いのはなぜか考えろよ。

北海道のように鉄道密度の低いところや
名古屋のように道路整備が進んでいるところならまだしも、
道路整備がイマイチな土地でも日本は車社会なんだよ。

このｽﾚはｱﾚか?
｢新党ﾌﾘｰｳｪｲｸﾗﾌﾞ｣とかいう犯罪団体代表で
ｱﾎな主張をする65歳のボケ老人
和 合　秀 典
の鉄道版か?

>>28
じゃあ、おまいは家電製品を買うのに部品代だけしか払わんのかよｗ
パンを買うのに原材料費しか払わないのかよｗ

じゃあおまいが線路を敷いて、車両も作って、駅も作って、全てのインフラを整えて
電気代だけで客を乗せろよｗｗ
当然、乗務員や駅員の給料はおまいが払えよ。

>>15
>ガソリン→水でうすめて節約

涙ぐましい努力をしてるんだな
エンジンがぶっ壊れて火災起こして新聞沙汰になっても知らんぞ









と釣られてみるテスト

>>15は敗北宣言だろ

強制保険だろ、無免許厨房>>1

親の車に乗せられて粋がってる>>1が居るスレはここですか？

>>17
自賠責は車検かけるときに強制的に入るからある意味>>１は正しいことを言っているわけだ





あとはかなりチンプンカンプンだが

>>33
無免許乙ｗ

強制は強制だが「強制保険」とは言わんやろ。
正確には「自動車損害賠償責任保険」略して「自賠責(保険)」だろ。

>>29
犯罪じゃないだろ。
平成４年までに高速道路は無料化という約束のはず。

それを反故にする国が、法律違反ではないが契約違反。

>>33
だから訂正しただろ

>>30
技術的には無人列車作れるはず

参院選ではぜひ和合ちゃんに入れて下さい。
鉄道板的には女性専用車両推進政党以外なら何でもいいみたいですが、
何でもいいなら、和合ちゃんに入れましょう。

>>1は車はガソリン入れたらそれでいいと思ってるアホか？
車を維持するには、都会に住んでりゃ駐車場代、メンテだとオイル交換、LLC交換、車検、
自動車税などなど、いろいろ金が掛かるのを知らないのか？
って、鉄道板でこんな話させるなよ！

>>30へ。
>>28みたいな奴には、遠回しじゃなくストレートに教えてやらないと。
鉄道の保険料、電気代、税金、設備の維持費等は全て運賃に含まれ利用者が負担しています。
鉄道がなければ道路はマヒして自動車は使い物になりません。
車より鉄道を利用した方がハッキリ言って圧倒的に安いです。

まぁ３〜４人ほど固まって移動すれば車の方が安いわな。
ただ、そういうシチュエーションが恒常的にあるかどうか、
そこが問題な訳で、1人で移動することが多い場合は
結果的には鉄道の方が安くついたりする。

コレもあまりないけど、あまり長距離を移動するならば
３〜４人でも鉄道、場合によっては飛行機で移動する
ことにはなるけどね。

1に賛同するわけではないが
スイカ・パスモの普及で発券経費が下がったり、省エネプレハブ電車でランニングコストが下がったり、
駅ﾅｶビジネスで利益あげたりしているわけだから、運賃に見返りがあってもいいんだがな

車に乗る理由は高くてもそれなりの、メリットがあるからだ。
少なくとも鉄道より車の方が安いと思っている馬鹿はいない。

　　　　` 丶､ ／￣￣￣~二ｧﾆ=二''_‐::-- .._
　　　　　　/　_,,. -_‐_''"::::::::/　-ー､! l'''‐- ﾆｰ､
　　　　　　l　l:::;.'~, ぅ;;;､i＿_l.　{.ﾉ:::o}!l l￣￣￣
　　　　　　} l::::ｌ　[::::::ol l.　 ヽ. `ｰ''ノ!:! l 　見てみてー軍曹さん。
　　　　　 .l l1::ヽ　`"" ﾉ　　　　￣　 l!　l 　　　　 こんな駄スレがあったですぅ！
　　　　　 l l　i:::::ｌ ￣　　　　　　　　 /　 }
　　　　　 !　　ﾄ､:ヽ　　　　　　　　／　 /
　　　　　 l　_,/　 ヾ=-,--(つ-:イヽ-ｰ'

>>37
ETCバー壊したら器物破損。

夏休みかぁ…ｗ

>>1はそろそろ逃げ出す頃だな。

>>1があまりに面白くてコーヒーふいたわけだが

>>37
かつては通行料無料だったﾖｰﾛｯﾊﾟの高速道路でさえ有料化が急速に進んでいます｡
今更無料にしようとすれば､郵政事業と同様に海外から厳しい非難を浴びるだけです｡
ﾛﾝﾄﾞﾝでは市内の一般道に乗り入れるだけで数百円から千円近く取られます｡
日本は恵まれています｡自動車そのものも遙かに安いのです｡



あと､燃料ﾀﾝｸに水を加えないで下さい｡
水が混入した場合､ｴﾝｼﾞﾝ内の温度にﾑﾗができｴﾝｼﾞﾝが傷つきます｡

http://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg
何これ？鉄ヲタマジでしねよ

まぁ安くても、ラッシュ時に評定平均時速40km出せる道路はそう無いけどな。

１は爆音違法改造車ヲタのｄｑｎ高卒だから高速道路の料金所も強行突破ｗ

>>1には賛同しないけど、


(バス→)郊外電車→地下鉄と乗り継ぐと、ﾍﾞﾗﾎﾞｳに高くなるのは、なんとかならんかね？

>>1
>>15を実際に行っているなら考えてもいいぞw

>>1=>>28
じゃあ、おまいの論法からすれば
東名阪の速達移動も車が主体なんだろ？www

需要と供給の理論からすると、乗客が多いなら値下げする必要はないわけだが…

>>1
藻前は、歩け！
もしくは、自転車を使用しなさい。
体力だけで、環境にやさしい訳だが。

まあまあみんな、ゆとりきょういくのぼくちゃんにはやさしいことばで
せつめいしてあげましょうよ。ひょうめんてきなことしかみられないように
きょういくをうけてきたんだからしょうがないよ。１はわるくない。わるいのは
ゆとりきょういく。

>>15
器物破損やら違反の罰金とかでものすごく高くなりそうですねｗ
てか釣り乙

いいじゃん目的に合わせて適当に使い分ければ

なんで「どっちか」なの？

鉄道運賃が高いというのは誤りだよ。直観的でなく理路整然と考えたら安いよ。鉄道業はあまり儲からないように法律で縛られてるじゃん。

>>1はガソリン代と高速代しか見てないだろうが、
税金＋保険＋メンテ修理代＋消耗品交換代を合わせれば、
自家用車は鉄道はおろかタクシーよりも金がかかるってことを覚えておけ

とりあえず、SimCityみたいにもっと駅に駐車場が完備されてもいいと思う。

>>36
辞書の引用乙

>>1は、富山ライトレールスレで、
散々暴れていた奴か？

おい、1はどこ行ったｗ

>>64
富山ライトレールは地方の鉄道では安い方だろ
あそこのICカードはプレミアムついていたはずだし

嫌なら乗るな
といいたいところだが、日本の鉄道は諸外国の平均に比べたら確かに高いよね。>>1の意見はあまりに突拍子すぎるけど、東京〜新大阪のひかりは8000円くらいにはしてほしいかな。
別にのぞみは現状維持でいいから。

>>61

同感。
頻繁に使う訳じゃなければ決して安くはないタクシーよりも車のほうが経費かさむしな。（複数のお客がそれについて言ってた）
タクシーの利用もっと増やそう！
車に比べて鉄道やバスの運賃はかなり安いと思うね。

２ちゃんねるの心得

一、ネタ釣り煽りに本気レスは滑稽と知れ。

あのさー、鉄道だって維持費かかると連呼してる奴いるけどさー。

鉄道って、客がぎょうさんいるだろ。

１編成に一体どれだけ乗っているんだ？？？

あんなに沢山人が乗っていれば、俺が提示した運賃で、十分に利潤出せるだろ。

>>56
体力減ってお腹が減って食費がかかるのでかえって高くつく。

>>61
メンテ？
日常的な整備はやらなければいいし、事故を起こさなければ修理も不要。
>>48
＞今更無料にしようとすれば､郵政事業と同様に海外から厳しい非難を浴びるだけです｡

郵便事業でどんな点を海外に非難されたの？

あと、海外に非難されるいわれはないだろ、内政干渉かよｗ

車のメンテしないって往復1000キロ乗ったことないやつの発言だろうね。

>>70
・自動車の購入費用（取得時の税金含む）
・走行するための燃料
・車庫（車庫証明って知ってる？）の費用（自宅の庭が車庫なら不要）
・正常に走行するための維持費用（オイル、タイヤ等）
・毎年払う自走車税（2000ccで焼く4万）
・2年（初度3年）に一度の車検や5年に一度の免許更新
・長距離移動なら高速料金
などなど。これを大抵一人で維持する。本当に安いのか？
安いから乗ってるんじゃなく、自由に移動したいから自動車を選択している。

更に、重要な要素として「自己満足」。都心部で所有する理由の筆頭はこれだろう。

あと、ガソリンは油のため、水を混ぜたら水はタンクの底に沈む。
通常、燃料をエンジンに送る管はタンクの底に付く。
当然、底にある水がエンジンに送られ、燃焼することなく終わる。
何故、ガソリンスタンドやオートバックスなどで水抜き剤が売っている事くらい、
自動車の方が安いと言い切る >>1 なら知ってるよね？

＞日常的な整備はやらなければいいし、事故を起こさなければ修理も不要。

こりゃ鉄ヲタじゃなくて車ヲタから言われるぞ。「お前頭大丈夫か？」ってね。

>>73
高速道路は料金払う必要ない。
どうしても無料走行嫌なら一般道使えばいい。

整備なんてしなくても車は走る。
車検は仕方ないからやるしかないがユーザー車検。

税金は軽自動車なら安い。

免許更新に費用は発生しない。

>>1に書き忘れたが、プリウスの燃費なんて相当いいぞ。

燃料投下されたみたいで

>>75
> 免許更新に費用は発生しない。

免許とって、自分で車買って、維持してくれ。
話はそれからだ。

＞整備なんてしなくても車は走る。
＞免許更新に費用は発生しない。

鉄ヲタ的には車のこと知らないくせに
車を過剰に持ち上げて鉄道を蔑ろに
する態度が激しく気にくわない。
こんなのが車車と車しか頭になく、
鉄道衰退に貢献してると思うと無性に
腹が立つ。

確かにJRの運賃は高いよ。50KM位までは、500円位で行けるようにしてくれ。あと、せっかくICカード入れたのだから、スーパーみたいにポイントつくようにしてくれ。

>>75
免許更新に費用は発生しない

無免許乙
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/kousin/kousin02.htm
あと府中や二俣川や幕張に行くときに電車賃払ってるだろうに

ネタスレなんだから、もっと楽しくカキコしようよ（w
だいたい自分の足で50km移動しようと思ったら、靴代、食費、場合よっては医療費で５桁の出費がかかる。w

免許更新ってゆーか、免許取るのにも金かかるよー。

みんな都会の人たちなんですね。
鉄道にたくさん乗ってるっていうけど、
うちの近くじゃ１両だけで、
２〜３人ぐらいしか乗ってないですよ。
車の維持費っていうけど、
畑に止め放題だから駐車場代はただなんだけど。
でもバスもあまり走って無いし、
タクシーもすぐ乗れないから、
やっぱ移動は車になるのかな〜

鉄道運賃や自動車は高すぎる。スーパーカブに比べ高すぎ。


世界の名車「スーパーカブ」　販売台数断トツの世界一

維持費：税金年間1,000円　
燃費：40km/�g　(テクのある人は70km/�gも可能)
整備：ほぼ不要
車検：なし
車庫：証明不要
耐用年数：30年

>>1
子供は折れる事を知らないから困るなあ。
いい加減苦しいんだから負けを認めて楽になれ。

>>84
免許取得費：万札を出せばお釣りが来る

夏休みに入ったからかな？幼稚なスレやコメントが多い。よいこのみんな、勉強してスレしようね。

そのうち、自転車でも出てきそうな、勢いは無いか。

↓このあまりに馬鹿馬鹿しい、幼稚なレス（>>15）をした時点で
　 皆レスをする気が失せたと思われる

＞15 ：１：2007/07/22(日) 22:01:21 ID:dFrwLOAx
＞お前ら反論になってないからｗ
＞突っ込み所多すぎるよｗ
＞
＞
＞ガソリン→水でうすめて節約。各種会員カード使用。
＞燃費→低燃費走行をすればいい
＞高速道路→ＥＴＣバーをぶっ壊して強行突破すればいい。
＞駐車場→路上駐車
＞保険→んなもん任意保険だけでいい
＞車購入費→中古の軽自動車でも買え。事故車は安い。
＞車維持費→整備は必要なら自分でやればいい。車検はユーザー車検。

ホームレスが乗れないようにもっと高くしてもいいぞ、

>>89
低燃費走行以外ろくでもない回答ばっかだからな。

車は免許取るだけでも３０マンかかる。

ロンドンの地下鉄は「初乗り４ポンド」（＝１０００円）

東京は世界有数の低運賃で鉄道が利用できる。

車

免許取得に３０万
車本体に２００万
ガソリンに数十万
駐車場に数万
税金
免許更新代金
車検・修理代

交通事故負傷者年間１００万人（仙台市の人口に匹敵）
交通事故死亡者年間６０００人（阪神大震災の死者に匹敵）

>>85
おいおい、俺は誰かと「勝負」をしていたのかな？
なんだい、勝ち負けってｗ

勝敗でしか物事を考えられない人こそ厨房。
こういう人は、議論も互いの見識を深めることなんてどうでもよくて勝ち負けしか眼中にないんだろうなあ。

>>94
おいおい、俺の言った事、まだ分かってないなあ、あんた相当頭悪いよ。

ガソリンを水で薄めて節約に吹いたｗｗｗｗｗｗ
というか車のが安いなら1は車乗れよｗ誰も強制してないんだからｗ

ディーゼル車に軽油入れて動かすだとか、そんな方法があるらしいが。
エンジンは傷むし、税務署は来るし、いいことはないらしいが。

フッ。お前ら分かっていないな、燃費や維持費が一番安いのは自転車だぞ？
初期費用：いいのを買ったので、３万
維持費：カスタム次第だが、場合によっては0俺の経験上最高額は￥10000　
燃費：体調次第だが、吉牛一杯(500円弱)で180km行けた事もあり
整備：時折打音検査をする程度。パーツ交換でも200〜1000￥程度
車検：無論なし
車庫：証明不要
耐用年数：使い方次第で何十年でも。
最高速：知人の単車に平走してもらった事があるが、最高約75km/h
ちなみに、これといって特別なスポーツや筋トレをしている訳ではない。

ということで、今年の夏は、Let's自転車。
運転を重ねれば、自転車どころか道路とのシンクロ感も味わえるぞ。
正直、バイクよりはまったからな。

>>98
自転車板覗くと凄い人達がいっぱい。
帰省で東京から仙台まで夜中に走って12時間で着いたとか。
ヘタレな俺には無理だわ。

１００と書きたいところだが当然１は高速自動車国道高速道路の法定最高速度

>>97
元々軽油を入れるんだが…。
灯油と言いたいんだろうが。

車と鉄道どっちが良いと行ったらうあはり鉄道だな･･･
鉄道だと臨場感があるし車より長いからね。
割引きっぷやフリーきっぷを使えばかなり安いと思うぞ。
たとえば青春１８きっぷ

↑
少し間違ったＯＲＺ

質問だが、一般的なタクシーって人数と料金は関係ないよね？
実は俺まだタクシーに乗ったことなくてあんまり詳しくないんだけど、
じゃあ、４人で割り勘すれば４／１の金で移動できるぞ。
意外とタクシーも侮れないｗ

不謹慎だが長岡インターチェンジから能生インターチェンジまでは今ならタダ
もっとも料金所を強行突破する爆音違法改造車の１には関係ないんだろうがｗ

>>75
＞整備なんてしなくても車は走る。

整備なんてしなくて車を走らせて事故になって氏んじまえｗｗｗ
ただし、くれぐれも事故る時は他人を巻き添えにするなよｗｗｗ

だいたい、車なんかより209系の方が丈夫で故障が少ないことなんて小学生の>>1には分からんだろうな

電車にたくさん乗っている山手線でさえ、
明らかに座れて客の少ない時間は存在する。

その時間の運転はやめるのか

電車運賃に比べて、車での移動料金は高いと俺は思っていたが

たとえば静岡から東京に遊びに行くのに新幹線なら往復12000円で済むが、
車を使うと高速料金だけで8000円くらいかかる
更にガソリン代や駐車場代もかかるので、かなり割高感がある
しかも新幹線なら1時間でつくが、車だと高速でも3時間近くかかるし

もちろん多人数で乗り合わせていくなら車の方がはるかに得だけどな

今更ながら
>>15でいいなら、鉄道は改札を強行突破すれば無料だぞ。

で、
>>1は何がしたいの？

>>109
改札強行突破は犯罪。
高速道路強行突破は犯罪ではない（詳しくはフリーウエイクラブのサイトを見ろ）。

京成の運賃は高すぎる

>>建設コストの回収だってとっくに終わってるわけだし。
東名や名神はただになっているはずだが。

まぁ俺のように上場会社に勤めていて利益もたくさんあるんだから
給料は倍にすることくらい可能なはずだ。
なぜ倍にならない？
それなりの今後の投資もするし、さらに売り上げを伸ばさないと株主が逃げる。

最近よく言われる「ドコモは反撃しないの？」と同じ。
客を減らしてでも今の売り上げを維持するのが本音。

つまり５００円の運賃区間を４００円にして２割以上客が増えるのなら実行するが、
１００円にしたら５倍客が増えなくてはいけない。
増えるか？
電車はどの金で造るの？５倍以上増えても今の本数でいいのか？

>>1の発言は日本は東京２３区だけで今の人口みたいな考えだな。
まぁニートじゃ無理か？東京駅近くに住んでいても
高尾が１００円だったとしても行かないだろ？
仮に日本が２３区だけならワンルーム借りるのに１ヶ月２０万はかかるだろうな。
でも鉄道運賃は半額以下くらいでも今の利益は出せるかもしれないが缶ジュースより安いのは考えられないな。
早く親のスネかじるのやめて一人暮らししなよ。そうすれば現実が見える。


まぁ俺は会社で通勤費でるから昭島−新宿が１００円どころか一銭もかからないけどな。

>>111
>（詳しくはフリーウエイクラブのサイトを見ろ）。
ちょwwww
名言だなぁ。じゃあ次は、

人殺しは犯罪ではない(詳しくはオレのサイトを見ろ)
とでも言うのかなw

おまいら優しいな。

ゲートを故意に壊したら器物損壊じゃないの？

>(詳しくはﾌﾘｰｳｴｲｸﾗﾌﾞのｻｲﾄを見ろ)
>(詳しくはﾌﾘｰｳｴｲｸﾗﾌﾞのｻｲﾄを見ろ)
>(詳しくはﾌﾘｰｳｴｲｸﾗﾌﾞのｻｲﾄを見ろ)
>(詳しくはﾌﾘｰｳｴｲｸﾗﾌﾞのｻｲﾄを見ろ)
>(詳しくはﾌﾘｰｳｴｲｸﾗﾌﾞのｻｲﾄを見ろ)

あんたサイコー

＞高速道路強行突破は犯罪ではない

ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20061012000430

いくら車愛し鉄道憎しだからといってガセビアはやめようぜ。

１は多分罰金も保釈金も払ってまた爆音違法改造車に乗るんだろサイコーｗｗ

>>114
現状の日本の法律でも合法的に人を殺す人はいますが。
死刑執行人とかね。

>>9
漏れも厨房だが31日まで学校あるぞ。

>>15
灯油じゃなくて水かよw

>>120
ところで一つ聞きたいが、>>15であんたが挙げた項目の内、実際あんたが実践しているのは
いくつあるの？　実践していない項目があるとしたらその理由は？

鉄道交通費は高いって言っているけど、車両の動力源の出費も凄いだろ
気動車（俗に言うディーゼルカー）は軽油代とエンジンのメンテナンス。
電車なら、電気代、モーターの整備費。
それに新車の製造にも莫大な費用が掛かるだろう。

例えば
５００系新幹線電車の１編成あたり
５０億円もかかったりしたそうだ

それを考えると、交通費はかなり安く感じる。

んもぉー！おまいら優しすぎｗ

おまいら、いくら>>1に言っても無駄だ。
特に>>124のように掛かるコストのわりに運賃が安いって言っても、>>1は絶対的な
金額しか考えてないから。

>>111
整備不良車は道路交通法違反。
これは犯罪ではないと？

>75に突っ込んでみる

プリ薄は３年ごとに電池代として６０万円かかるそうだ

847 ：ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw ：2007/07/23(月) 22:12:39 ID:ii9/dMm/
三都線、最前席を取るために朝１０時に速効で窓口行ったのに、前から２列目の席なんだけど。
Ｃ２番だとよ。

なんで？　ムーンライトながらじゃあるまいし、受け付け開始と同時に申し込んでもダメっておかしいじゃん。

ま、夜行バスは、
運転席と客席に仕切りがおろされるらしいから、最前席でも景色は見られないのかな？

849 ：名74系統　名無し野車庫行：2007/07/24(火) 00:38:33 ID:LjGLfq3N
８月23日の三都線を見にいけばいいんだな。
Ｃ２ね。

こんなのがあったんだ
ttp://www.geocities.jp/kmbbd043/

>>127
道交法？
そんな形骸化した法律を持ち出してどうするの？

制限速度１ｋｍでも超えれば違反ですよー
黄色信号で通過したら原則として違反ですよー
停止線を守らなかったら違反ですよー
方向指示器を２９メートル前で出したら違反ですよー

こんなのパトカーでもやってるだろうがｗ

>>1
は幼稚な反論の内容から判断して、相当な馬鹿か、あるいは子供だと思われる。
相手にしない方が賢明。

いや待て。
幼稚だからかまって欲しいんじゃないか？

素朴な質問なのだが、＄箱路線の山手線だけ独立したら、どこまで安くなるのかな？

>>1
高いと思うなら車を使え。

どうせ免許もない厨房だろうが(ｗ

ホント，夏になると変わった人が蔓延るって，ホントですね。
だから学生が疑われちゃうわけか…学生がカワイソス。

>>1 氏よ…数々の経験を持つ大人たちの話を聞いて納得することも
大切ですよ。そこから自分の生き方を構築していくんですよ。

以下，このスレは削除依頼を出すか，埋めましょう。ちと遠いけど。

本当に学生なのかそれとも暑さのあまりに頭がイっちゃった奴なのか


そのうち>>1は整備不良のクルマで人を轢き殺しそうだ。恐ろしや・・・・・・・

タイヤの空気圧は５年くらい点検なし、エンジンオイルは２年は交換していません。

>>1は、バス板を荒らしている池沼の「ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw」
と言うコテです。相手せず放置してください。馬鹿なので相手するだけ時間の無駄です。

ソース（本人が言っている）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169730129/857

また、この点灯厨なるキチガイに用事がある方はこちらに書きこんでください。
ライト点灯虫隔離スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169730129/l50

>>1は、バス板を荒らしている池沼の「ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw」
と言うコテです。相手せず放置してください。馬鹿なので相手するだけ時間の無駄です。

ソース（本人が言っている）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169730129/857

また、この点灯厨なるキチガイに用事がある方はこちらに書きこんでください。
ライト点灯虫隔離スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169730129/l50

〉133
全線100円。子供50円。

>>138-139
うわ、これ点灯虫の立てたスレだったのかよ。最悪。
なら、相手をする必要はない。
バス板の国際興業バススレみたいに完全スルーが模範的態度。
でも、点灯虫ってスレ住人が全て無視してても、平気で独り言書くからなぁ。

まぁ、点灯虫の相手をするなら、

『　流　山　お　お　か　た　の　森　』www

と言って嘲笑してやって下さい。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1184470600/

25 ：1：2007/07/15(日) 21:51:33 ID:MoKNWFvT0
>>11
＞仕事の内容は比較的簡単かもしれないが、
＞泊り勤務があったり、勤務時間や休みが不規則なので意外に疲れる仕事だよ。
＞平日9時〜5時までで土日祝日休みの仕事とは疲れ方がぜんぜん違う。
＞いちどそういう勤務形態を経験してみるがよい。

既に経験してますよ、それも現在進行形で。
俺は「駅員」なので。

↑↑↑↑↑↑
>>1は駅員だそうですｗ
根拠は>>139

ＪＲ西日本の高卒現業部門の社員が暴走行為で逮捕された事件を思い出したｗ

>>1
車のローン組んだら１日１０００円、毎日電車で片道500円使わないと損だということだぞ？
電車通勤の人間にはメリット無いな。

なんでお前ら車両価格の高い車を論拠にするんだ？

エッセとか低価格帯でかつ燃費のいい車を基準に考えれば
明らかに電車の方が高いだろうが。

車なんて大体の場合１人しか乗ってないのだから軽自動車で十分だし。

安くなったらネカフェ生活者とか来ますな。

日本のサラリーマンや労働者が全員車通勤すると都市機能がマヒします。

>>146
君が高いと思うなら、君は車を使え。

＝＝＝ 糸冬 ＝＝＝

車は持ってません。

>>150
持ってないなら買えよ
鉄道より安上がりなんだろ？

やっぱ持ってないのか。
免許はあるの？

どーでもいいが、ほとんどの人間は車と電車を使い分けてるが。
どっちか一方でないとダメなのか？>>1としては。

ホテル宿泊料は高すぎる。ネカフェに比べ高すぎ。

>>153
ホテルほど理不尽に高いものはないよな。

ただコロンとなって横になるだけ。
それだけで数千円から数万円ってアホらし。
公衆電話ボックスに宿泊すればタダなのにね。

８月23日の三都線に>>1が乗ります。
座席はＣ２です。

15 ：１：2007/07/22(日) 22:01:21 ID:dFrwLOAx
お前ら反論になってないからｗ
突っ込み所多すぎるよｗ


ガソリン→水でうすめて節約。各種会員カード使用。
燃費→低燃費走行をすればいい
高速道路→ＥＴＣバーをぶっ壊して強行突破すればいい。
駐車場→路上駐車
保険→んなもん任意保険だけでいい
車購入費→中古の軽自動車でも買え。事故車は安い。
車維持費→整備は必要なら自分でやればいい。車検はユーザー車検。

150 ：１：2007/07/25(水) 21:03:49 ID:3D4egKnI
車は持ってません。

でも親の車乗ってるよ

>>157
やっぱりお前は親のｽﾈかじってんのか。

>>158
合理的と言ってくれ。

>>159
威張って言える事かよ

>>159
そりゃ、おまいが維持費を負担していなけりゃガソリン代だけで済む罠ｗ

それと、各種コストをかけて運行している鉄道と同じ土俵で比べるのは無理。
よって━━━━━糸冬了━━━━━

>>160
禿同。

別に威張ってないし

車なら、燃料費以外に保険税金
それにメンテナンス費用かかるじゃん
鉄道は動力費、保険税金メンテナンス費
あと走る土地の税金、高架橋駅舎など設備費
最後に従事者への給料

公共交通の交通費って
勤務先が出してくれるから、実質的には
ただなのかもしれない
でも近年、交通費自腹なんてところもあるし
単純に比較できん

>>157
君が誰の車を使おうが構わん。
車のほうが安いと思うなら、君は鉄道利用せずに車を使え。

＝＝＝ 糸冬 ＝＝＝

>>164
その説明は何人もの人がレスして説明済み。
それでも >>1 は車のほうが安いと言っている。
論議しても無駄。住む世界も価値観が違う。

>>1 は鉄道利用せずに車を使えばいい。

＝＝＝ 糸冬 ＝＝＝

勝手に自爆するスレ立て人もめずらしい。
やはり、机上論だけでけんかを仕掛けるヤツは、ネット上でもダメだという見本だ。

>>1みたいな香具師がモンスターペアレントみたいに理不尽な要求や苦情を言うんだろうなｗ

日本の将来が思いやられるorz

江戸〜京都の東海道経由での旅では、現在の金銭価値に換算すると
概ね一人頭１２万円かかったそうな。
のぞみの方が安いじゃん。

時間がかかると言うことはそれだけ体力と消耗すると言うこと
その分食費も安らかに睡眠するための宿代もかかる

８月25日の三都線を見にいけばいいんだな。
最前列ね。

ヒッチハイクすれば合法的にタダだな。

鉄道同士の比較になってしまうが、青春１８きっぷを使っても
かかる宿代や食費を考えたら、新幹線の方が安いかも。

同じ理論で、一般道と高速道路では、必ずしも一般道の方が安いとは言えない。

>>173
だな。

だが>>1は宿泊費や食費のことは頭にないだろうな。
高速代や車の維持費、鉄道の保守費用や乗務員などの人件費も無視するくらいだからな。
自分が負担しなくて済むものはとことん省き、最低限の金額しか負担しようとしない。
最近はこんな考えの香具師が多いのか？ｗ

漏れの知り合いも、物を買うときに店に利益が出ない、最悪仕入原価割れするくらいまで
とことん値切るからなぁ。。。
で、そうして浮かした金をアイドルの追っかけに注ぎ込んでるがな(´・ω・｀)

車を買うのはアフォ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133163247/26-28
で十分。

ＪＲは莫大な利益をあげながら、利用者に還元しようとしない。
旧国鉄債務の国民負担で迷惑している中の尼崎脱線事故のお詫
びもかねていい加減値下げをしてほしい。ＮＨＫも本気でやっ
ているのだから、見習ってほしい。
※私は鉄ヲタ厨房のようにスピードアップは求めていません。
急ぐなら航空機を利用します。

>>176
九州･四国･北海道の鉄道部門は赤字ですが何か?

安くするにしろ、「都市圏の優良路線しか運行しない」私鉄と同程度の運賃までだろうなぁ。
ＪＲは不採算路線も国鉄から背負わされてるんだよ。

そうなるとＪ北はＪ東、そしてＪ四、Ｊ九はＪ西と経営統合してもらいたい
くらいだが、Ｊ西があのありさまでは困った。だからといって赤字線を廃止
するわけにもいかない。アメリカより三倍も高いのは初耳だが、分割民営の
理念が硬直化した感は否めない。本格的な持ち株会社方式による経営統合で
もしない限り、近年にも値上げしそうだよ。

>>176 は総合板の‘新幹線はどこまで低価格化できる？’スレに出てきて
暴れていった、１００円ショップ基準厨だから相手にしない方がいいよ。

他に、路車板の東海道山陽新幹線スレや新幹線高速化スレにも出てきている。
東京〜名古屋の新幹線代の１万円強を高いと思うならバスで行けや、と書くと、
>>176　と同じ内容を４倍に長くしたような段落ナシの長文を書くまくる。
相手してやっても面白いのだが、毎度書いていることが同じなので、最近は
食傷気味。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ライト点灯虫隔離スレ [バス・バス路線]
鉄道運転士こそ社会の底辺職業 [鉄道総合]
【ＪＲ束】グリーンスタッフの語り場【契約社員】 [鉄道総合]
【質問厨】理系が文系に回答するスレ３，５【隔離】 [車]

>>177
やっぱＪＲの本州以外って赤字だよね？
特に北海道なんて、客は少ないのに冬期の雪対策費用とか莫大そうだし。

それなのに『業界図鑑』といった本では、
利益がちゃんと数億円数十億円と書いてあるのはなんで？

マイナス１億円とか書いてあるものだと思っていたが。。。

>>1釣り乙
本気で書いてたら、本物のバカだけど！

>>1の言い分は飛躍が過ぎるけど、わからないわけでもない。
だって鉄道って乗車人数メチャ多いじゃん。
定員オーバーが日常茶飯事じゃん。

定員オーバーしてるんだからその分運賃安くしてよ。

俺達が払ってる運賃って、あくまで定員乗車の場合の対価じゃないのか。

>>1はどう見ても釣りでしょw
釣りじゃないなら真性の馬鹿だから病院池。

おい、1はどこ行ったw

あまり道路の維持管理について書き込むがありませんが、道路を利用するにあたって直接的にお金は払っていませんが、税金として間接的に相当な額を私達は国に納めていると思います。鉄道はその分が直接運賃に上乗せされるため高く感じるのではないでしょうか。
また鉄道はあくまでも座っていれば移動できるというサービスを買って利用するものですから、「鉄道とタクシーを比較する」などとしないと同じ土俵で議論出来ないと思います。

>>182-185

>>1に用があるときは
>>138,>>139で書いたスレッドに行くと毎日会えますよｗ

>>183
ホームライナーでも乗れば？

>>183
路線バスにも同じことが言えるんだがｗ

高速バスは安い。採算性が心配になるくらい安い。

>>1は鉄道の維持費とか言っても理解できないだろうから、
高速バスと自動車を比較すればさすがにわかるんじゃないか？

東京→新潟

高速バスだと大体７〜８千円くらいか？
自家用車だと、高速道路代だけで１万近くかかり、それに加えて燃料代。

ということで、高速バスの格安さがわかるだろう。

あ、「高速バスは客がたくさんいるんだからもっと安く出来るだろ！」みたいに言われるかな？

前にも書いたが長岡⇔能生は今ならタダといっても１には関係ないだろうがｗ

まあ、>>1は「鉄道と車」以前に、政治経済というものが分かっていないからな。
というか、俺は最初、>>1は池沼だと思っていたが、
途中でこの考えが間違いだと気づいた。
>>1が池沼とするのは、知的障害者に対して無礼千万、真に失礼である。
ということで、>>1は原子か何かだと思うことにした。

>>183
混雑してるのは大体が都市部のラッシュ時がほとんど。
それで閑散時やローカル線区の穴埋めをするんだから、それ程は、もうかってない。

取り合えず、>>1は>>98を見習えと。
どうせメタボだろうから。

一人や二人乗りでは車の方が安いということはないと思うが、昔夜行で一晩近く
かかったところへ行くのに、別にスピード違反をあまり気にしなくても、昼から
出かけてちゃんと着いてしまうという道路の発達には驚く。

車は自分で運転しないといけないだろ。

眠くなってきて寝ようと思ったら車をとめる必要がある。
酒飲みたいなぁと思ったら我慢するか代行を呼ぶ必要がある。
トイレ行きたいなぁと思っても車をとめる必要がある。

その点、電車なら寝てる間に、酒飲んでる間に、オシッコしてる間に、運転士が勝手に電車を動かしてくれる。

とりあえず>>1はアレだ。コストしか目に入ってないみたいだな。
ほとんどの人間は使い分けをしてんだよ。特に都市近郊の人間はな。

>>197
それらの意志や行動に関係なく長時間止まることもあるけどな。

夏休みだねぇ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　>>1は厨房並の思考能力しかない訳で
暇を持て余してるんだろ。まぁ、自宅警備員は（ry

目先の金（コスト）にとらわれてるだけですな。
>>198氏の指摘通り、使い分けをしてるのが理解出来てないみたい。

車購入（安い中古車でも５０万、まともな新車なら１００万以上が基本）
免許取得（３０万程度）
免許更新、各種手続き等・・・

最低１００マンはする。で乗れて１０年。つまり維持費が年１０万円。月８０００円
駐車場は東京なら最低２万円、地方都市で５０００円。

だから意外と高い。

>>197
飲酒運転しても事故さえ起こさなければ問題なし。

バスやタクシーが何故高いのか考えたことある？

>>203
電車より乗客数が少ないからじゃないのか？

>>201
東京の場合目的地付近に無料駐車場があるとは限らないから、
そのぶん余計にお金がかかるな。

>>202
そうだよな。たしかにな。
法律違反かどうかはこの際とりあえず別としてな。
バレなきゃいいかもしんないよな。

小便だって尿瓶を装着するとか、ウンコならオムツ履いとくとかすればいいんだけどな。


でも、眠くなったら居眠り運転というわけにはいかないよな？

だから、電車に乗っとけなｗ



ところで、なんで>>1を名乗る>>202と同一人物(ID)の>>191が、>>1に対してレスしているんだ…？

179の名古屋さんはいつもあたしにつきまとうの。まるでストーカーのよう。
いちいちついてこないで！　以上

１はトリップ付けれや

>>202
運転中、警察官にバレた時点で問題あり。
自ら車を運転してその場を立ち去れると思っているのかね？

>>202
社会規範ってものが無いのかよ。

バレなくても問題ありだろｗｗ

>>209
バレなくても問題だろうが。
お前は法律に触れる行為でもバレなければいいと思ってるのか？

俺は電車賃を安くしろとは言ったが
違法な事をする気まではない。

202 名前: １ Mail: 投稿日: 2007/07/27(金) 15:56:03 ID: q+Sq/CJs
>>197
飲酒運転しても事故さえ起こさなければ問題なし。

212 名前: １ Mail: 投稿日: 2007/07/27(金) 21:20:27 ID: q+Sq/CJs
>>209
バレなくても問題だろうが。
お前は法律に触れる行為でもバレなければいいと思ってるのか？

俺は電車賃を安くしろとは言ったが
違法な事をする気まではない。

既出だと思うけど、車を持ってみればこんな事いえないよ
比較すべきなのは、鉄道の運賃より宿泊費だと思う
車の中で仮眠を取れば宿泊費はゼロ

キャンピングカーメーカーの営業文句もコレ
家族四人で100泊もすれば元は取れますよって

夜行バスにでものっとれ

190 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/07/27(金) 00:49:54 ID:q+Sq/CJs
高速バスは安い。採算性が心配になるくらい安い。

191 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/07/27(金) 00:51:33 ID:q+Sq/CJs
>>1は鉄道の維持費とか言っても理解できないだろうから、
高速バスと自動車を比較すればさすがにわかるんじゃないか？

東京→新潟

高速バスだと大体７〜８千円くらいか？
自家用車だと、高速道路代だけで１万近くかかり、それに加えて燃料代。

ということで、高速バスの格安さがわかるだろう。

あ、「高速バスは客がたくさんいるんだからもっと安く出来るだろ！」みたいに言われるかな？

202 名前：１[] 投稿日：2007/07/27(金) 15:56:03 ID:q+Sq/CJs
>>197
飲酒運転しても事故さえ起こさなければ問題なし。

204 名前：１[] 投稿日：2007/07/27(金) 16:04:38 ID:q+Sq/CJs
>>203
電車より乗客数が少ないからじゃないのか？

212 名前：１[] 投稿日：2007/07/27(金) 21:20:27 ID:q+Sq/CJs
>>209
バレなくても問題だろうが。
お前は法律に触れる行為でもバレなければいいと思ってるのか？

俺は電車賃を安くしろとは言ったが
違法な事をする気まではない。

厨房の自作自演(ﾟдﾟ)

その場その場の思いつきが強い希ガス

１の頭に鶏冠が付いています

俺は１の問題提起に賛成する。
鉄道運賃は車に比べて高すぎると思うぞ。
維持費云々はあるが、これは使う使わない関係なく出て行く品。

おれ自身は新幹線、都市部の通勤線、都市間特急以外は
運賃を１００円均一でもしない限り、車には勝てないと思ってる。

俺の試算ではだいたい５０００億円の財源があれば可能かな。

地方だと、クルマは生活必需品だから、あってあたりまえのもの。
だから維持費とガソリン代は別々に考える。つまり、交通機関の運賃とガス代、そして、場合によって駐車場料金を勘案する。
例えば富山金沢間だと鉄道では往復1900円、高速バスで回数券を使うと往復あたり1500円。
クルマで往復130km、ガソリンリッター140円とすると、バスの場合と比較してもクルマの燃費が12.5ｋｍ/Lあれば元が取れる。
実際には駅とかバス停までのアクセス、荷物の持ち運び、郊外で複数地点用がある場合を考えれば公共交通機関を利用しにくいし、
富山の場合だと、流しのタクシーが存在しない。
交通事故のリスクとか、運転時間が無駄という考え方もあるが、電車やバスも本数がなかったり駅へのアクセスで結構手間がかかる。
電車やバスを利用する時は、酒を飲むときか中心部のみに長時間用があるときだな。

>>219
たぶん、酒を飲んでも５分後には飲んだことを忘れるタイプ。

>>220
既に>>1の時点でローカル線ならまだしも・・・と述べている通り、
主張のメインは「アホみたいに客が多い路線」もっと安くすべきという事で、
地方の割高な鉄道運賃については仕方無く容認しているとも読める。

地方の鉄道運賃を１００円均一とはいかなくても、なるべく安くするために
大都市部での収益を赤字補填に当てる事も必要とするならば、
残念ながら>>1の主張は叶わない。

ところで５０００億円の財源は、どこから調達すべきか？

このスレおもしれ〜w

>>221
高速バスを引き合いに出すなら高速道路料金も考慮しない？
http://www.tecpro.jp/kosoku/ryokinq902.html

京都市内〜和歌山市内だと電車の方が安くて速いです＞＜

↑阪和自動車道は思いっきり遠回りだから意味がないだろうがｂｙ沿道住民ｗ

おそらくひつこくあたしに付きまとういつもの名古屋さん？
あたしの考えでは旧国鉄債務の国民負担を強要した挙句の
尼崎事故を考えると東京ー新大阪間10.000円でもボッタクリ
と考えるの。人に借金を押し付けて殺人までするならなおさ
ら。あとあたしにつきまとわないでよ！考えは一人一人違う
のだから。

>>227
京奈和道をご希望で？

結局は、時と場合による使い分け。

高いと思うなら電車に乗るな。あえてマジレスすれば、公共交通機関の使用
でＣＯ2排出を減らそうとしているのにも逆行している。既出と思うが、高速
道路の問題にしても解決しないままに延長ばかりしている。

地方に逝けば鉄道・バスの本数が極端に減り、どうしても車に頼らざるを
得ないのも事実。試行中のパーク＆ライド、ＬＲＴ化推進も折衷案でいいと
思う。また、>>220の言うように、単純な勝ち負け（車との）でもない。
財源に５０００億？？何を根拠にしてんの？まぁ、審議会答申か何かのパクリ
とは思うが。

まぁ、厨房並の思考回路しか持たない>>1の主張は無理ですな。単純に
鉄道運賃が高いとは言い切れない。

>>202
>>1が違法行為でも、問題ないと考えているのなら、
鉄道も運賃を支払わずに乗れば０円だし、クルマも
ガソリン代金を支払わなければ０円となり、どちら
も０円で、どちらが安いということにはならないの
で、この問題は結論が得られないし、議論はできな
い。他の経費についても代金を踏み倒せばよいこと
になり（>>1はＥＴＣで強行突破を主張している）、
すべて０円で可能という素晴らしい世界になる。

全ての自動車が制限速度を守れば多くの人が自動車なんて遅くて使い物にならんって手放すだろうね
どんなにアクセルを踏んでも一般道路では６０km/hしか出せずに
場所によっては３０km/hや４０km/hになる

都心では速すぎて怖いだろうなｗ

自家用車のガソリンをリッタ〜五百円にすれば解決ｗｗｗｗ

地方は自治体が運賃の半分以上を負担するべき

　チョンの知能は高すぎる。>>1 に比べ高すぎ。

それこそおかしい。つまりその自治体の住民負担というこになる。
利用しないのに負担となるとマイカーオンリーの人がどう思うか？

自治体の負担＝税金

マイカーオンリーの人は自己都合としても、納税者の総意は得られません罠。
何をもって運賃が高いと言うのか理解不能(ﾟдﾟ)

>>223
ローカル線の割高な運賃は仕方ないだろう。
乗客数を考えればね。

岩泉線とか只見線とか飯山線とか。
除雪費用もあるし。

ちほく高原鉄道ふるさと銀河線は、１駅１万円とかの運賃でもいいから存続してほしかったよ。

>>238
自動車の運転・保有ができない自動･生徒･老人・低所得者への足を提供するという意味では
地方ローカル線利用に補助金を出すのは悪い行いではない。

3セク沿線の場合、公立学校利用者の通学定期は値引きではなく、
学校運営自治体からの補助でもいいかもしれない。

それ結局沿線民が負担するのと変わりないじゃん。

>>223
各論はともかく、運賃高すぎ、と言う問題提起に賛成した。
５０００億円は道路特定財源からでも持ってくれば良い。
ヨーロッパなどでは普通にやってる。
ガス排出量問題からみても、９０年に比べて目標のー６％の
足を引っ張ってるのは５０％増のマイカーだしな。

>>230
単純計算だけど、鉄道会社の総売り上げは約６兆円。
うち、新幹線、都市部の鉄道、都市間特急で、約５兆円の売上げ。
よって、残りは１兆円。
で、このローカル部分の客の運賃単価はおおむね２００円程度。
よって、一律１００円で５０００億円って計算。
あくまで単純計算な。
客が増えればさらにカネは少なくなるかもしれんが、反面
本数や車両を増やせば経費もかかるので、とりあえず中立とした。

姉妹スレもよろしく



路線バスの運賃は車や鉄道に比べて高すぎ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1185632898/l50

>>1がバス板のキチガイだと知って納得した

>>1は親の財布からカネをくすねても何とも思わないような奴だぜ。
そんなのにコスト云々言われたところで説得力まるでゼロ。
マジレスするだけバカバカしい。

上田市民だが、来月からﾚｷﾞｭﾗｰ152円/ℓきた
でもしな鉄まだ高いけど

1 名前：ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw 投稿日：2007/07/28(土) 23:28:18 5suMygtA
例えば東京北多摩地域で路線バスで４ｋｍ移動するには約200円。

しかし鉄道で200円払えば、約20km進める。
実際には各種割引があるからもっと安いだろう。
自家用車では１リッター140円とガソリンを高めに考えたとしても、
極端に燃費の悪い車であっても１リットルで４ｋｍは進める。

やや強引な計算だが、路線バスは鉄道の５倍の運賃である。

しかも、鉄道の場合は膨大・莫大な維持費等がかかっているのに対し、
路線バスの場合、車両は鉄道車両ほど高価ではない。
動かすのに必要なエネルギーも鉄道車両には遠く及ばない。
そして何より、道路整備が必要ない。
鉄道の場合は線路の保守点検などで相当の費用が発生するが、
道路というのは国・都道府県・市町村が勝手に工事してくれるので、
鉄道の「線路」に当たる維持費が路線バスは不要。
また、「バス停」の維持費は、「駅」の維持費より遙かに安い。
（バス停に冷暖房や待合室は普通ないし、バス停の電気代はバス会社ではなく市町村の負担）。

路線バスはもっと安くすべきだろう。

＊補足しておくが、鉄道とバスでバスの方が維持費が安いというのは、
鉄道が廃線になった後でもその路線を引き継ぐバスが運行されることでもわかる。
鉄道では黒字にならない場合でも、バスならば黒字化できるということだ。

うちの近所は先々週レギュラーが、Ｌ/160円オーバーきたぞｗｗ
今週には155/Ｌまで戻ったが。
月々名古屋までの通勤見積もったら割高料金の迷鉄のほうがまだ安い。
そろそろ名鉄にするか・・・。渋滞ないし。

日本は道路と鉄道ゎ整備が悪すぎる

>>244-245

_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 恒例
　　( つ旦O 　　　厨房の夏だなぁ
　　と＿)_)

ずれたorz

_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） はぁ
　　( つ旦O 　　　厨房の夏だなぁ
　　と＿)_)

吊ってくるorz

「俺が買ったのは移動だけ」と言うなら、
屋根、窓、座席、冷暖房、などはオプションでいいよね？

>>253
売らなければいい。そんな屁理屈を言う奴は乗らんでいい。

花輪線とか岩泉線とか北上線とか只見線とか米坂線とかの維持費を、都市部の黒字で補っている。
つまり「田舎の赤字路線の維持費が都会の黒字路線の運賃に反映されている」としても、だ。

俺には関係ないのだが。
俺は武蔵野線・山手線・京葉線と、あとは東北本線系統（埼京線・京浜東北線・湘南新宿ライン）しか使わないのだから、
俺が払う運賃にまで地方赤字路線の維持費が反映されるのは理不尽だ。


ってことで、乗客によって運賃を変えればいいのでは？
俺みたいに都市部路線しか使わない人には現状の半額で、
地方の赤字路線もよく使う人に対しては現状の２倍で。
それで万事解決じゃん。

あ、俺は今日っていうか昨日、青春１８きっぷで飯田線行ってきたけどね。

>>1が買ったのは移動だけっていうんなら無蓋車にでも乗ってけば?

まあ飯田線はＪＲ東海だから、
いずれにしろ、俺がＪＲ東日本に払ってる現状の運賃は不当に高い。

>>73
今は油の精製も大昔よりかしっかりしてるから、
それほど気にする必要はなくなった。

まあやるに越したことはないけどね。

>>73
あ、水抜き材のことね。

おばちゃんとかなんて、買った時から一度も見ないで
そのまま走ってるんじゃないかな。
それだけ気にならないということで。

>>75
プリウス並みの燃費で軽自動車の維持費を
実現したいなら、ホンダのカブにでも乗りなよ。

ﾘｯﾀ-30キロ走って、税金格安。
原付タイプなら高速走れないから高速代かからないw
渋滞知らずで、エンジン切れば歩行者扱い。
時間制限の進入禁止道路も堂々乗り入れられる。
購入費は10ﾏｿ〜。
自動車免許取得に30ﾏｿかけるなら、夢の原付ライフを楽しんた方が
勝ち組なのが分からない>>1は池沼

>>1
車代はいくらだ？駐車代は計算したか？文句があるなら電車に乗るな。

漏れの愛車はプレスカブだじょ。
１０年目で１７０００ｋｍ。
何度も倒しているが壊れない。
オイルを入れるの忘れていて数ヶ月走っても
問題ない。
バイク屋には「カブじゃなかったら、壊れて
いましたよ」と言われたけど。
リッター３０ｋｍは当たってるな。
ガス欠になるまで乗って、３．８リットル入る。
本当の空状態で４リットルらしいが。

おまけ漏れのはｸﾞﾘｯﾌﾟﾋｰﾀｰ付。

>>261
小田急VSE、17億5千万円。駅前一等地土地付で小田急百貨店が建てられるよ。

ヨーロッパと比べたら、
鉄道運賃は相対的に安い。

保険とか場所代とか整備費とかの維持費を考えたら車の方がずっと金かかる

金額計算の中に、事故起こした時のリスクも算出してる？

強制.任意以前に、最悪交通刑務所に放り込まれるぞ。
仕事はクビ、家族親戚は村八分になって離散。
未来永劫>>1は家族親戚や相手方から死ぬまで恨まれる。

民事ならﾗｲﾌﾟﾆｯﾂ計算で億単位で死ぬまで賠償することもある。

千円か一万そこいらケチるために、
そーゆーリスクを全く考えてないのか。

>>1は自動車教習所の学科ビデオをもう一度見てから計算してほしいな

>>255
>俺が払う運賃にまで地方赤字路線の維持費が反映されるのは理不尽だ。
よく出て来るこの論理だが、おかしいんだよね。
じゃあ、高額所得者が「おれの税金で貧乏人の面倒を見てるのは理不尽だ」と
低所得者の半分の税率を主張したら、おまいはおｋするんだな？
その分、おまいの税金は確実に上がるぞ。まあ、収入の４割は税金だな。

高額所得者には申し訳ないが、所得の再配分は必要だ。儲けた者の税金が
少ないのでは、富はどんどん集中してしまう。
同じように、ひとつの企業の中での収益の再配分も必要。独立採算のような事を
あまりに徹底して、４倍もの運賃格差を作ってしまうと、たとえば
「この線の赤字は○○駅以遠の客が少ないせいだ。その区間を背負ってるために
うちの区間まで運賃が高いのはおかしい。線名を分けろ」とか、それがさらに進むと
「○○駅の維持費はいくらだ？　××駅の儲けで実質あそこを維持してんじゃ
ねーのか？　駅も単独で採算出して、赤字駅はどんどん廃止汁！」　
…みたいな地域間闘争をいたずらに煽る事になりかねない。
やがて>>255程度の話じゃなく、極端な利用区間別運賃（乗降駅の組み合わせによって、
乗車距離が同じ区間でも運賃が異なる、とか、特定駅への乗降は「乗降料」が
発生するとか）を採用する、みたいな話になる危険も…。
そんなのがまともな話だと思うか？

>>267
たくさん乗ってるから安く、少ししか乗らないから高い、じゃ
過疎化を促進するだけでいい事はないね。
私企業とは言えJR、特に普通列車は公的性格も強い訳だし。

>>255
50％も運賃を割引したら、利用客はやたら多いくせに、料金は半端じゃなく安い。
単価の高い旅客を優先する、企業的にはそういう方向に向かう。

>>266
事故のリスクなんて電車でもあるだろ。
電車が事故っても自分の責任ではない？
いやいや、それは脱線事故とかの場合だろ。

ホームから誤って転落とか、池沼に突き落とされたりとか、そういう危険があるだろ。

あと俺は車で事故を起こすことはありえないから大丈夫。
もし俺が事故を起こしたら、それは相手の過失だから、俺側に責任は無いし。

まあ、あえて言えば、メトロだけは運賃が安いと思うよ。

そしてつくばエクスプレスや多摩都市モノレールが高価なのは、
これはまだ工事費が還元されていないから仕方ない面もある。


ただ、JR東日本の運賃は相対的にも高いだろ。これは納得いかん。
例えば「川越→都心」は、西武新宿線や東武東上線など並走する私鉄と比べて明らかに高いんだが。
他にも「秋津→国分寺」なんて、西武線の方が安いし。

私鉄の並走がない路線（例：武蔵野線）なんか、高すぎだよ。
武蔵野線で700円払ってもそれほど移動できないが、西武線で700円払えば池袋から西武秩父行ってもお釣り来るやん。

まあJRも私鉄ではあるが、一応、俺は「JRと私鉄」と区別して書いてる。
揚げ足取りするアホがいるから念のため言っておく。

あとは名鉄も高い感がある。
東海道本線と並走しているのだから、もっと運賃を安く設定した方が経営的にもいいと思うんだけどな。

>>1　市ね

鉄道運賃は高すぎる。車に比べ高すぎ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185107516/

>>272
運賃を安くすれば経営に響くだろう。

>>1
は、かわいそうに
ボコボコだな。
しかし何度見ても、恥ずかしいアホな書き込みしてしまったな。
しかも下がることなく、何百回も上げ。

関西のように、ＪＲ線に近接して
私鉄が走ってる状況下だと
必然的に、ダイヤとか車両がよくなる

しかし、行き過ぎたスピードアップと無理なダイヤを組んで
安全性が下がってしまう危険性もある

>>272
そこまで心配する暇あったら免許取れ。
未成年だとかどうかぐだぐだ言うな。

まあ、青梅線で、東青梅駅から御嶽駅まで１６０円だったのは安いと思った。
幹線から地方交通線（八高線）に移った途端、急に高くなった。

まあ、鉄道利用者自体、負け組だろうな。
なんのために税金を払っているんだが。

あなたが払った税金は、当然、道路整備や信号修理や標識設置等に使われています。
自動車を使えば、それらの恩恵を受けます。

しかし、電車しか使わなければ、それらの恩恵を受けない。
税金の払い損。還元がない。

よって、電車利用者は人生負け組。

>>279
鉄道は道路に納まりきらない通勤客の輸送に効果を発揮します

道路を本当に必要な人・サービスに使用させることは罪でしょうか?
田園都市線がバス転換されたら笑い事ってレベルじゃない。

>>279
あのｗ立体高架事業に普通にガソリン税が使われているのだが…。

>>1の正体

300 ：１ ：2007/07/30(月) 21:22:24 ID:vgODqmUT0
まあ、運転士以前に、鉄道利用者自体、負け組だろうな。
なんのために税金を払っているんだが。

あなたが払った税金は、当然、道路整備や信号修理や標識設置等に使われています。
自動車を使えば、それらの恩恵を受けます。

しかし、電車しか使わなければ、それらの恩恵を受けない。
税金の払い損。還元がない。

よって、電車利用者は人生負け組。

>>279
道路特定財源から、道路整備の予算が出てるわけで、車に乗らない市民の税金まったく使ってないよ。
受益者負担の原則だろ。
歩行者でも信号機によって安全に道路を横断できる。
どう考えても払い損じゃないわけだが。

＞例えば「川越→都心」は、西武新宿線や東武東上線など並走する私鉄と比べて明らかに高いんだが。
併走区間って高田馬場や北池袋の付近だけじゃねぇかｗ
そんな条件の違う路線の運賃を比べて何になる？
都市間輸送で争っているわけじゃなし。

だいたい、JRの川越線は田舎の路線だから東京近郊の路線より運賃を高くしてあるんだよ。

　このスレに数回参加しているが、例の名古屋さんがあたしを
マークして付きまとうの。これってストーカー？
　さて別スレで鉄道運賃はアメリカの三倍と聞いてびっくりし
た。いかにボッタクリし、さらに無関係の人にまでツケを押し
付けたあとの二年前の大事故じゃどうゆう基準で運賃を　設定
しているのか疑問。おまけに納税に対する信用まで疑問。奥様
方はどう考えるかを教えていただきたいです。もし奥様のうち
だんなさんがいわゆる鉄ヲタ厨房（あたしたち女性は普通に言
うキッチンという意味で厨房という言葉を使うの。主婦を厨房
という意味もわかるが）さんがいたら教えてください。
※誰か変なヲトコがいたら教えて！

>>281
立体交差事業って言うのは道路渋滞を改善するための事業でしょ。
たしかに電車の人身事故は減るだろうが基本的に電車のためとして行われているものではないと思う。

１です、鉄道系の板でもこの名前で統一。

>>284
でも川越→都心に出る人は、
JR、東武、西武と、３通りの選択肢があるじゃん。

所沢乗換池袋も含めれば、ＪＲ＋東武＋西武新宿線＋西武池袋線で、４通りかな？

そんなもん東京から西国まで中央線と武蔵野線があるって言っているのと大して変わらん。

東京から西国分寺まで武蔵野線（京葉線）を使う人はいないだろう。

でも川越→都心なら、
人によってＪＲだったり西武だったり東武だったりするんじゃないか？

秋津から国分寺なんか、人によって西武かＪＲか完全に分かれるし。

>>289
その言葉をおまいにそっくり返すわ。

鉄道を利用するのも車を利用するのも人による。
その時の都合や事情で使い分ける。
決してコストだけで決めるわけではない。

よって━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

>>283
>道路特定財源から、道路整備の予算が出てるわけで、車に乗らない市民の税金まったく使ってないよ。

横から書き込むが、それは大間違い。一般財源からも多額の道路投資が行なわれている。
(道路特定財源とほぼ同程度の年間５兆数千億が国・地方合わせて投入されている)

これが鉄道などの公共交通機関に対する税金の投入額に対して、多すぎるという意見も多い。
もっと道路投資を減らして、その分公共交通に税金を投入すれば、ヨーロッパのように都市内
公共交通乗り放題パスを月額5000〜8000円程度で販売することも可能になるかもしれない。

>ヘッドライト終日点灯中

ゴルァ(ﾟдﾟ)
あちこちでくだらんスレ立てやがって！！鉄道運転士こそ社会の底辺職業 [鉄道総合]
でボコボコに叩かれてこっちに逃げてんのかm9(^Д^)プギャー　向こうのスレではお前
さんのレスを皆さん待ってるぞ！早く質問に答えんかいっっ！このスレでまともに議論
している人に失礼じゃないか。暇な人は下記のスレを見て下さい。「点灯中」君の
ＤＱＮぶりがご覧になれます↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1184470600/

車の時代は終わった。
これからはLRTの時代だ。

スレタイからして間違っている。
道理が通るようにすれば、
「車の経費は鉄道に比べて割高」
が正しい。
異論があるものはいるかね。
出来れば多数決で即決したいのだが？

パークアンドライドが勝ち組だな。

異論ねぇ〜よ！！

公共交通機関を利用汁と(´∀`)

この糞スレもこれにて


　　　　　　　　　　━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

輸送人�`当りの費用を短距離･中距離･長距離で明示すれば良いのか?
意味なさげだな…。

君の答えは聞いていない、点灯虫君。

　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

営業用の燃料費用を下げて一般用燃料を値上げすれば交通機関に転移するのは確実だな。

営業用も上げれ。

>>279
国から鉄道事業者に補助金でてなかったっけ？
それって確か消費税とかから割り振りされているって聞いたけど？
その方が払い損じゃない？
違ったらｽﾏｿ。

タクシーとレンタカーなら、どっちの方が安いの？

つケッタ

>>303
自転車。

つ自宅警備（一歩も出ねぇよ＝金かからん）w

━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

鉄道路線の固定資産税とかってどーなってるの？
免除ではないよね

>>308
固定資産税は普通より安かったはず。

それより、国鉄の赤字補填を
たばこでまかなう方がよっぽど腹が立つのだが。

いったい何の関係があるのさ。

北も東もたばこは吸えなくなったし。

たばこ税ってのはそんなもんだよ。
国家にとっては便利なお財布みたいなもの。
中毒性の嗜好品なので、値上げしても極端な客離れはないしね。

吸ってる方の負けだと思って諦めれ。

　　　　　 　 ∧Ｒ∧ 　　　　　ガッ！
　　　　　　_（ *^∀^）　　＼|　／　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　ﾆ三ヽ,　　　　Ｏγヽ　　　　　　　　　∩（　 ｀Д´）←>>1
　　　　　ﾆ三 ＞　　,,＿l,__,ﾉ　　　　 　　　　ヽ　　　　ノ
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣　　　／/．：　　　 　　　　丿　　　ﾉ
　_,,..--'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　 ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　＼,|/＼,,　|,／ |,／/
＼,,/ |,,／|,,/　,,/ |, 〈
／　|　＼,/ ＼|　∧/



━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

素朴な疑問なんだが、俺みたいなバス路線板の固定が、
なぜに鉄道路線板で知られていたんだ？

鉄道系の板を見ている人間でも、バス板は見てないだろ。
バス板の人間が、鉄道系の板を見るなら、ありそうだが・・。

こっちに逃げるな！！ゴルァ(ﾟдﾟ)

>>313
こんなとこで息抜きすんなｗ

━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

>>313
つ鏡

以下ﾏｼﾞﾚｽ
おれは鉄道板を主に見てるが
バス Ｂグル 軍事 アニメ も見てる
しかしおまい並のキチガイは珍しいから覚えてたｗ

鷲も見てるでぇ〜♪

あんまりナメたスレ立てるとすぐに潰しに逝くからな・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

>>306
隣家で火事、そして火が燃え移り燃焼。
引越しへ。

>>283
＞道路特定財源から、道路整備の予算が出てるわけで、車に乗らない市民の税金まったく使ってないよ。

それ、大嘘。
確かに国家予算だけを見れば、道路特定財源から道路整備の予算が出てるどころか
鉄道の立体化工事の予算も出ている。
しかし、都道府県や市区町村予算では、一般財源から多額の道路整備の予算が
出ている。
しかも地方予算の多くは地方交付税によるもの。ということは（略

「家庭教師のトライ」は、車で生徒宅に行く場合、１ｋｍにつき２０円がガソリン代として支給される。

しかし電車では２０円では１ｋｍすら進めない。

やはり鉄道は割高だ。

設備とかに費用がかかりますからねぇ。車に比べて割高なのはしょうがない。

しかし、車の維持費は所有者１人に負担がかかるが、鉄道は多くの利用者が
運賃に含まれて負担しているので利用者１人１人の負担は小さい。
１人あたりのの負担は車の方が大きい。

>ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw

ゴルァ基地外　嫌なら乗るな！！ダァホが
とっととバスの隔離スレに帰れや！バータレが！！

　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

>>321
都内なんか10分100円の駐車場すらあるんだぜ

>>321
その考え方は間違っている。


「家庭教師のトライ」は、車で生徒宅に行く場合、１ｋｍにつき２０円がガソリン代として支給される。
しかしほとんどの会社はガソリン代は支給されない。

ほとんどの会社は定期代が支給され、電車利用は金が掛からない。

やはり車は割高だ。

第三者からの目で見て、車派はほとんど屁理屈ばかりだな。

最近ｶｿﾘﾝ高いからな〜
燃費5-6km/Lとして､20km乗ったらｶﾞｿﾘﾝ代が500円ちょっと
それに､税金が年53000円ちょっと、2年に一回の車検＋税、毎年の検査
ｵｲﾙ･ｴﾚﾒﾝﾄ･ﾀｲﾔその他消耗品の交換も有って、結構金がかかるな
電車なら20kmで290円

車で行って駐車場に停めた時にはもう････

リッター5〜6ってそんなのスポーツカーくらいだ。
今の普通の車ならその倍はいく。
まあ俺は適材適所だと思うけど。
電車も車も現代生活には欠かせないもの

街中で足代わりに使うような使い方しかしない場合は
かなり燃費悪くなるぞ
田舎のがら空き道路しか走らん奴にはわからんかもしれないが

そんな用途でリッター10km以上は軽か、1500ccクラスでぎりぎりだな

>>326
車通勤に交通費支給のない三流会社なんて俺みたいな上流階級の人間の知るところではない。

トライの教師ってバイトなんじゃないの？
バイトならそんなもんじゃね？

>>328
もう一つ
教習所通うとしたら30万くらいは要るよな。
30年運転して年1万

>>331
上流階級の方なら鉄道運賃ぐらい安いものなんじゃね？

わかってないなぁ。
金持ちほど、さらに金をためるためにケチなんだよ。

高校のときの先生で山陽自動車道で40キロぐらい走ってやってくる人いたわ。
電車だと思いっきり遠回りなんでね。

ツツイテミヨウ
>328
>税金が年53000円ちょっと
少なくとも３ナンバーと思うがどんな車だ？

> 電車なら20kmで290円
関東の私鉄か？
関西なら２０Km５００円もあり得るが。

あ、もう一つ
>ｶｿﾘﾝって何だ？

底辺スレで叩かれまくった点灯虫が逃げ込むスレはここですか？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ を回収します
　lO|o―o|O゜.|二二 　|.|　バキューム　 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>331
上流階級なら1kmに付きガソリン代が20円支給されるなんてケチ臭いこと言うか？

正に屁理屈満載www

>>337
>税金が年53000円ちょっと
領収書見たら51000円だった　2千円の差ってｶﾞｿﾘﾝ13Lしか入らね〜

>少なくとも３ナンバー
300ﾅﾝﾊﾞｰだよw
3L-V6ｴﾝｼﾞﾝの車だが

>関東の私鉄か？
首都圏の電車区間は20kmまで290円だったﾊｽﾞ
たしか関西の電車区間なら250円じゃ〜無かったか？


別にﾂｯｺﾑほどじゃねえと思うが････

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
・・・いいじゃないかよ　暇なんだよ　まだ二時間近くあるんだよ 自宅警備が。
しかし、引きこもりがバレたんだ。　せっかく点灯中をみんなに覚えてもらったのに　

>>341
JR束・酉の電車特定区間は20kmまで290円
ちなみに山手線内は20kmまで250円

今日、中部国際空港・明治村・豊橋といろいろ周ったが、名鉄の電車賃の高さにビックリした。
なんであんなに高いの？
ＪＲ東海と競合してんのにあんな高運賃で誰が乗るんだ？ｗ

>344
金持ち、どうしても乗りたい奴、東海よりだいぶ運賃が安いと思ってる奴、金額なんか気にしない奴等など

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1184470600/655-

963 ：ヘッドライト終日点灯中 ◆zpQ7Pc1Xzw ：2007/08/05(日) 20:33:35 ID:Qgns9f3x
>>959
職業は変わってないよ。
バイトだもん、東海パッセンジャーズは。

ちなみに、JR西は、阪急を意識しすぎて三ノ宮〜大阪間が私鉄よりとても安すぎである。

自転車・バイクは雨の日には使いづらいんだよなぁ。

心配しなくてもあと20年後くらいには、ガソリンで走る車は
昔のように金持ちだけのものになってる。

>>350
電気自動車がそこまではやるかなー？
今のスタンド以上に充電装置がないと電気自動車は乗れない。

クラウンでもリッター２０くらいになっている可能性はあるが。


単３電池８本くらいで１００km走れるような車が出てくるのはいつの日か・・・

点灯中の立てた糞スレはここですか

ドクター中松の水で走る車がよい

>>350
今から２０年前もそんな風に言われてなかったか？ｗ

>>351
そういう時代が来ても、その頃には当然バス、そしておそらく電車ももっと省エネになってるわけだから、結局「公共交通＞車」という優位性は変わらないんじゃないかな。

公共交通があるのに車乗るやつは究極の自己中だよね。

>>351
どんなに技術が進歩しても、物理法則は無視出来ないよ。
単三8本のエネルギーをモータですべて無駄なく使えたとしても人を乗せて時速100km出すのは無理かと。

新しい物理法則が発見される可能性については否定しない。

そもそも誰だ。
こんな話題に振りよった奴は。

━━━━━━━糸冬　了━━━━━━━

【セルフ】点灯虫　鉄スレ隔離病棟【脳内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1186504955/

点灯虫の遊び場を提供しますた

ageage,djozuma

地方では年々任意保険の加入率が下がっているわけだが。

沖縄県は５０％を切った。

>>348

大阪（梅田）〜三ノ宮　　ＪＲ390円　阪急　310円　ですが何か？

事故云々いってる奴いるけど事故件数や死者数は車＞鉄道。

あと、鉄道なら乗っている時、集中して本読んだり、なにか考えたりする事は馬鹿でもできるが、
車（運転手に限るが）はできない。

・車の利点
確実に座れる。

目的地まであるかずに行ける。

車内は全て自分達の空間。

>>362
おいおい、鉄道のｳﾃｼも本読めるほど暇じゃないだろ。

>>362
車の事故は物損も含めれば６秒に１件起きていると言うが…

しかし件数ではなく割合で見たら、果たして「車の方が事故が多い」と言えるのか？

車と電車じゃ分母が違うだろ。

ＩＣカードの導入による発券コスト削減。
ワンマン運転による人件費削減。

これらが運賃に還元・反映されていない。
経営合理化をしたなら、運賃も安くしろ。

特に鉄道運転士のようなバカでも無愛想でも低能でも無能でも出来る仕事は、もっと賃金を安くしてもいい。

>>365
いや、あんたその職業目指してんのやろ。

>>365
あっちに晒していい？
自称気動車運転士さんｗ

>>325
どうせなら使い勝手の良い
１分１０円表示にすればいいのにね。

>>365
今の賃金だからこそ運転士を確保できるんだよ。
労力に合わない賃金なら運転士は皆辞めちゃうぜ。
もちろん車掌もな。

>>365
某大手私鉄が精算所とワンマン運転列車をアルバイト化するに当たって、教育の要らないOB社員を募集した。
精算所はOB駅員でワンマン運転列車はOB運転士を募集。賃金は時給計算。運転は精算所の時給＋100円。
OB駅員は定員以上の応募があったが運転士の応募は０。

運転士応募なしの理由は時給が労力に見合わないから。ワンマン運転は閑散区間といえど
電車を動かす仕事に変わりはない。しかも車掌の仕事が兼任される。
OB運転士は「精算所の仕事なら引き受けるが、運転は断る」と言い、
OB駅員は「時給＋100円では運転の仕事は誰も引き受けないよ」と言ったそうだ。

給料安くてもいいから俺に運転させてくれ

>>371
分かった。分かったから、電車でＧＯやっとけ。

>>1
鉄道よりタクシーの方が高い件

>1
・マイバッハが44,415,000円〜59,881,500円（オーダーメードで1億は超える）
燃料はハイオク110??　燃費が４km/l以下
自動車税：88,000円
重量税：37,800円
任意保険・自賠責

上記の車で毎日東京〜新大阪駅間を移動したら鉄道の方が安い。
ガソリン代は(燃費は4km/??で計算)1000kmで37500円（年間13,687,500円）
新幹線は東京〜新大阪間往復28500円（年間10,402,500円）

>1
マイバッハが44,415,000円〜59,881,500円（オーダーメードで1億は超える）
燃料：ハイオク　タンクの容量：110�g　燃費：４km/l以下
自動車税：88,000円
重量税：37,800円
その他掛かるもの：任意保険・自賠責・車検・整備料

上記の車で毎日東京〜新大阪駅間を移動したら鉄道の方が安い。
ガソリン代は(燃費は4km/�gで計算)1000kmで37,500円（年間13,687,500円）
新幹線は東京〜新大阪間往復28,500円（年間10,402,500円

>365
そのＩＣカード対応機が全駅導入
ワンマン用機器の全車両導入
で幾らかかるか知っててのレスだろうな？


で、お前がウテシ採用されると朝6時〜終電のシフトで
コキ使われ
居眠り運転で乗客道連れあぼーんに１票

居眠り運転しても各種制御で安心だろ。
新幹線の運転士が結構な時間寝てても平気だったしｗ

極論を言えば券売業務を合理化しても直接乗客の生命には関わらないが運転や路線整備は
直接関わってくるからなｗ。　

ガキの戯言に付き合うなんて、みんな人が良すぎｗ

>>378
「から」は理由を示す場合に使います、日本語を勉強しようね♪

から〜んころ〜んからんからんころん♪

福知山線脱線事故運転士の高見は
新幹線の運転士になりたいがために、
車掌に過少申告したのが原因で起こった事故だ。

精算所じゃ１００円ミスしたら自腹で済むけど、
たとえ５Ｍでもオーバーランはオーバーランだし、
会社にちくり入れられる。


ミスの度合いが桁違いだ。

>>1
じゃあどこ行くにも自動車を使えばいいじゃん

ハイハイ終了、終了！！！
お疲れ様でしたー