【DE10】国鉄型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ機関車を語るスレ【DD51】

1 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 02:01:07 ID:Yd6hjJ5a

国鉄型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ機関車を語るスレです。

2 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 02:08:09 ID:Yd6hjJ5a

関連スレ

【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173068730/l50

3 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 02:24:19 ID:Yd6hjJ5a

DE50が量産されていたら・・・。
幻のDF51がデビューしていたら・・・。

今でもネタがいっぱいあっただろうな・・・。

4 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:28:21 ID:Sg28iqS0

DD54に不具合も無かったら山陰だけでなく全国の亜幹線に投入されてたんだろうな。
今頃JR貨物の更新工事受けてたりして。

5 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 22:41:38 ID:6kflAqUu

スレ違いだったら、スマソ。
常紋倶楽部の掲示板に入ろうとしたら、パスワードとか聞いてくるんだけど、何時から
会員制になっちゃったの？

6 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 13:06:40 ID:jTRcW0Al

DE10を買い上げて単機で全線走破するのが俺の夢

運転士になりたかったなあ（遠い目）

7 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 05:12:00 ID:9hk1r+Jd

DD51スレより

鷲区
1045(機)1047(機)1057(機)1059(機)1061(機)1064(原)
1065(機)1067(原)1073(原)1074(機)1076(機)1080(機)
1081(機)1082(機)1086(機)1088(機)1089(機)1090(機)
1099(原)1135(原)1136(原)1145(原)1146(赤)1147(青)
1150(機)1151(機)1152(機)1154(機)1155(原)1156(赤)
1157(機)1158(機)1159(原)1160(原)1161(原)1162(機)
1164(原)1165(青)1166(青)1167(原)1168(原)
(原)～原色
(機)～機関更新車
(青)～車体更新車（青色）
(赤)～車体更新車（ＪＲＦカラー）

8 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 16:18:05 ID:6+P2U5MW

データ豊富なDLサイトってあるのか？

9 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 16:18:10 ID:Ooicnguu

DD52

10 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 18:03:02 ID:8mTXYW9i

>>8
特にない。

11 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 19:29:31 ID:rLF5mYw4

DE10ってどっちが前？
長い方？

12 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 19:50:32 ID:VcKUzxjt

>>4
ＤＥ10やＤＤ51がもうあったから存在が中途半端になってた。
軸重もＤＥより１トンも重いのもすべての線区にいれるには
不利になる。どんなに調子が良かったとしても結局少数しか
製造されなかっただろうから邪魔者になって更新もされずに
廃車になってしまっただろう。

13 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 21:03:24 ID:250Kw0fG

>>11
1エンド側が前だべ

14 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 21:14:16 ID:nwnDVLR/

DD54ってあらためて見ると相当かっこいいね。
同じ箱型DLのDD53とは大違い。

15 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 22:31:23 ID:WD1hSzG1

エンジンもメタクソカッコイイ
ＤＯＨＣ６バルブ１６気頭

16 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 22:49:41 ID:c3KR893v

末期のDD54は推進軸の強化も完了し
問題ない状態だったと聞いたことがある。
でも、故障が多いという汚名を返上できず
解体されていったとか。

この話について詳しい人、おせーて。

17 ：ＤＭＬ３０ ◆JNRRvwY2sI ：2007/07/02(月) 00:03:18 ID:Sshbfz5m

>>14
特に前面窓がHゴムになる前のタイプは良いですね。
個人的には国鉄一スタイリッシュな機関車と思っています。
DD53はあれはあれで良いなと、去年「ばんもの」に行った時に思いました。

>>16
最終的には検修に嫌われたことが大きいんですかね？

18 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 08:16:43 ID:c3M3d63J

推進軸みたいな部品なら交換すればいいけどエンジンも変速機も
外国製でわけがわからんかったのが最大の原因。変速機なんか
車と同じ自動変速でややこしかったんだろう。思い切ってＤＥ50の
エンジンと変速機に載せ替えてればもう少し生き延びてたかも。
ＤＦ200のエンジンも外国製から日本製に変わった。初期車もそのうち
小松製に載せかえるかもしれん。

19 ：ｼ各酉□≠〒τ：2007/07/02(月) 16:50:17 ID:6iYW8OFc

DLはほどほどに阪急について語るスレが復活でつね！
これからもちょいちょい来ますから、皆さんよろしくでつ。

20 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 19:28:10 ID:qx2Htcf2

しかし外国製エンジンのDF50は結構長く使ったよなぁ・・・

21 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 20:25:32 ID:LQ2Ixrp9

DE50やDF50をｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙして、臨時客車列車を
牽引運転してほしいものですね。

22 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 22:36:23 ID:grpfT78d

ＤＤ５４もＤＦ５０もエンジンは図面だけ買って国内で作ったライセンスもの

23 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:24:53 ID:+ocMn1Rg

九州人だが、DE10+50系客車をもう一度見たい！！

24 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:48:47 ID:4bgTBN/v

DF50は電気式だよね。

25 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 07:58:21 ID:IJ0H3w2B

旧型客車の末期、あんなに嫌われていた５０系なのに、もう原型をとどめたものはないんじゃないの？

26 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 08:02:26 ID:VjnO76Qj

色違いなら真岡に

27 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 12:49:12 ID:p6nCdMsl

>>21
そんなもん新車を作るくらいの金がかかる。財源はどうするのかね。

28 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 19:53:31 ID:cQaPO5BM

DE10特急色＋ハイパーサルーン

29 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 23:59:44 ID:x0Nr0Rg1

今でもSGが整備されていて使用可能なDLはどれ位いるのだろう？

30 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 07:55:07 ID:OBItKATH

全検の時に新品のSGを入れてるDE10は何両かいる。ただ、配管が接続されてなくて
SGが設置されてるだけのが多いから整備はしなくちゃならないがw
現場の人のボイラー資格の有無とか絡むからめんどくさくて使ってないのかもね。

31 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 08:33:52 ID:biisj4Wk

ＳＧ使えるＤＥいるの？ＳＧは水のボイラーだから数年使ってないと
使用不能になっちゃうんじゃないか。いまＤＥに載ってるＳＧはただの
重しだと思うが。

32 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 17:34:34 ID:SpWOOjm7

それ以前に、ＳＧが使える客車が存在するのか？

33 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 03:13:55 ID:IZlKdfor

大井川

34 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 08:08:27 ID:5IqbECKD

真岡の50系

35 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 17:07:39 ID:wtjqfz/8

結局借りないといけないのか・・・。

っていうか、いまさらＳＧ？

36 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 20:29:18 ID:1+hlVyap

このHPは真岡鐵道について詳しい。携帯から見るといいかも。DE10も50系ものってるし。
http://28.xmbs.jp/mokaslfan/

37 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 01:36:51 ID:ZVt8mLE9

>>28
ちょっと前まで、DE10+電車ってのが結構走っていたんですが、
今でもあるんかな？

38 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 16:48:29 ID:cav4gvjr

>>37
定期ではないけど、NO.DO.KAは非電化区間だとDE10に引っ張られてるよ。

39 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 18:58:15 ID:5z0zrFFQ

DE10＋ゆうマニ＋ゆう
というのもある。

40 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 18:59:40 ID:5z0zrFFQ

また、

この度新製されたE655は
DL＋E655として設計されている模様。

41 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 19:56:04 ID:LmM+fIpS

回送の入換で早速DE10と組んだみたいだな。

42 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 20:25:37 ID:XpfdeFJY

＞DL＋E655として設計

じゃないと電線の下しか走れんからな。DL牽引時のときの発電機は
どこに載ってるんだろか？

43 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 20:30:43 ID:5WPVRMOS

>>36
そこのプログの動輪動くデコイチが気になるが続報ﾏﾀﾞｰ?

44 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 05:18:47 ID:7YjEBNrB

>>37-39
確か、小海線も走っていたような・・・。

45 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 05:39:23 ID:ejgsYj5b

>>44
葉ッピー清里だっけ？

46 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 16:57:02 ID:hWeqS5F2

>>42
発電機はクロ搭載だよーん。

47 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 19:39:13 ID:hOMwXhSP

新車ができたことで非電化区間の運転も増えるのか？６両になったから
見栄えもするし。今までの新１号は御料車以外は解体かな。

48 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 20:22:43 ID:wazEAFCd

>>45
葉ッピー清里は165系4～3連。DD16-300に発電機を搭載。
しかし冷房は作動させず、照明しかまかなえなかったとか。

49 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 22:14:23 ID:+exwD3vP

昔の長野支社の小海線は良かったナ～。

ＤＬ牽引でイロイロとあった。

・八ヶ岳トロッコ（旧客＋ヨ）
・マザーグーストレイン（１２系＋マニ５０）
・ハッピー清里（１６５系）
・ノスタルジクビュートレイン（５０系改）

50 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 00:08:07 ID:wQrfcYY0

ある時からパタッとネタ列車がなくなって放置プレー
最近のハイブリットが久々のネタだもんね
地元の協力が得られなくなったとかしたのかな

51 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 01:14:44 ID:xoLR/p3i

自分が知っているのは

山陰本線　DD51+12系
筑豊本線　DD51+50系
久大本線　DE10+50系および12系

くらいかな。

52 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 01:44:27 ID:uvbwBgKu

北斗星のDD51重連が最後の花道かも

53 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 09:20:53 ID:ZzXzaC/K

北斗星DDも客車がそろそろだからいっしょにあぼんだよ。残るは
トワイとカシオ用に少数かな。

54 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 12:15:20 ID:PX6bv3ZX

新幹線青森開業までか

55 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 00:34:31 ID:EKm7cjG7

磐越西線？　DD51+50系

ってのも無かった？

56 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 01:18:16 ID:/P3a3sGk

個人的にはエンジン換装の3000PSのDD51が走ってほしい
客車が2両だとキハ201すら凌ぐけどｗ

57 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 09:45:12 ID:nMKtr1/d

>>56
そんなもんどこに使うんだよ。勾配線で使っても空転連発で
使い物にならんぞ。

58 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 23:11:34 ID:QhQxnx1c

>>52
重連だし、ブルトレだし
地味にかっこええと思うのだが
あまり注目されないね

59 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 23:32:10 ID:PKqrfsQm

DE10イロ色

DE10シルフィード
DE101701ノスタルジックビュー
DE101705茶
DE10シーサイドきのくに
DE10アイランド
DE10サザンクロス
DE101755特急色
DE101756ハイパーサルーン

他にもあるよな～。

60 ：59：2007/07/12(木) 23:33:33 ID:PKqrfsQm

ノスビューは間違え。
スマソ。

61 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 01:15:19 ID:AXDnmiP3

くしろノロッコ
青ベニヤ
赤紫入換動車
朱入換動車

62 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 17:42:05 ID:zHe9HZK6

>>59
DD51イロ色もプリーズ

63 ：59：2007/07/13(金) 21:54:08 ID:ssAKMEk2

DD51イロ色

DD51北斗星
DD51試験塗装1053,1063,1085,1088
DD51青更新
DD51朱更新
DD51 592ユーロ
DD51 791ユーロ
DD511037ユーロ

少数派はあまり無いのねん。
（原色変形機除く）
他にもあったっけか？

64 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 23:20:50 ID:iXBj4Tts

>>59
保津峡のトロッコ列車？もあった希ガス。

65 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 23:42:24 ID:8pAx8j2i

>>59
DD51の502号機廃車塗装

66 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 10:26:47 ID:bhx3mWVW

>>59に乾杯

67 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 12:47:03 ID:QWKXjHmZ

>>59
白線省略

>>63
白線省略

68 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 11:04:14 ID:PwwdTDB+

>>58
大丈夫！
置き換え(最悪廃止か？)が正式に発表されて猫が騒げば一気に集まるから(笑)

69 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 01:55:33 ID:RFpFKtIr

ＤＥ１０が単機で走るだけで大騒ぎになる時代が来るとは・・・。

70 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 22:24:06 ID:2+3BSMZ3

age

71 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 03:04:30 ID:OoIB4Ddj

DE11ｰ2000なら追っかけたいな

72 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 16:12:39 ID:9DA2I2Qd

age

73 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:25:37 ID:tP1OfSoj

DD51-757、城東貨物で運用に入ってるのかよ！

74 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 19:46:40 ID:lm4i2I8u

人気釜、DD51756の弟か。

75 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 23:03:46 ID:m77igG5Q

四国はＤＦ５０がＤＥ１０に置き換えられたわけだが、ＤＦ５０とＤＥ１０は
性能はほぼ同じなの？
機関出力からすると、ＭＡＮ搭載タイプとほぼ同じなのだが、電気式の場合は
同じ出力なら、液体式より効率が高いようにも思えるけど。

76 ：名無し野電車区：2007/07/18(水) 23:22:02 ID:VGh08N+F

ＤＦは600kwしかないからとんでもなく出力低い。ＥＦ66のモーター
１個よりも小さい。ＥＦ200なんか１個で1000kwもあるのに。

77 ：ＤＤ５１－７５７動画：2007/07/19(木) 16:24:10 ID:AcbqJ1Wr

ＤＤ５１－７５７牽引貨物列車ビデオ

５２８１レ　喜多方～山都（慶徳トンネル手前）
http://www.geocities.jp/aidusl/060628DD51.wmv

５２９０レ　山都～喜多方（川吉踏み切り）
http://www.geocities.jp/aidusl/060629DD51kawayashi.wmv

78 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 05:27:19 ID:7IggQ4Do

DE10の単機をよく見るが、ノッチONした時の煙の出るさまは、
いつ見ても格好いいと思うな。

79 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 10:09:21 ID:L+cXkbCd

出力的には
DF50=D51じゃなかったっけ？

80 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 11:07:56 ID:nizlx8Yt

手元のピクNo390 p49によれば、ＤＦ５０はＭＡＮ型搭載機でＣ５７、スルザー
型搭載機ではＣ５８程度だったらしい。
それゆえ幹線蒸機を置き換えるためには、ＤＤ５１が必要とのことらしい。

81 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 11:25:31 ID:C4/cyYrE

真岡のDE10は治ったみたいだな。
今、下館に留置中。

82 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 11:32:59 ID:Jr9Reznb

>>80
そのDD51もｺﾋを除いてもういらない。

83 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 12:51:05 ID:WXuRuqPx

DD51重連→DF200
DD51単機→DE10後継機重連
DE10→DE10後継機

２０年以内に国鉄型DLは全廃？

84 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 13:05:23 ID:9X7aYDsr

>>DD51単機→DE10後継機重連
今の旅客会社とＪＲ貨物とのルールからいって、重連はもうないだろ。

85 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 13:28:59 ID:VpIASpKm

＞DD51単機→DE10後継機重連

そんな長い貨物、本州のどこにある？

＞２０年以内に国鉄型DLは全廃？

しＲになってから20年以上たつのにあと20年はいくらなんでも無理だろ。

86 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 14:27:25 ID:G0B/7Ab/

DF50はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ

87 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 17:30:26 ID:WXuRuqPx

＞DD51単機→DE10後継機重連

本州では、DL牽引の長編成貨物は無くなるだろうが、
急勾配が存在する路線に貨物が残る可能性は有る。

＞２０年以内に国鉄型DLは全廃？

２０年は言い過ぎましたね。

88 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:52:38 ID:YFSY/vpU

DF51はﾊｲｽﾍﾟｯｸ

89 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 21:06:07 ID:Cie66EKH

DEの後継、完成予想図くらい出てこんかな。どんな形で出てくるのか
早く見たいぞ。DEはセミセンタで短い方にSGが入ってたけどSGがいらない
ならDD20みたいにＬ形なのか？

90 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 23:49:33 ID:Ivsfw8Vp

３桁形式だとすると、

DE100か？

91 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 23:56:09 ID:hfP6OD1D

100～199 - 直流電動機を使用する電気式ディーゼル機関車
200～299 - 交流電動機を使用する電気式ディーゼル機関車
300～399 - その他の電気式ディーゼル機関車　
500～799 - 液体式ディーゼル機関車

92 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 02:13:50 ID:n9Tgfwdw

じゃあDD200かな

93 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 12:18:22 ID:nvPmCWjM

ＤＤ200の下回りはＤＦ200の台車Ｘ2でしょ。上回りが気になる。
もしかしてＤＤ14みたいな形か？

94 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6 ：2007/07/24(火) 12:35:22 ID:cBG0hTTM

少なくともＤＰＦ搭載はデフォルト

95 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 17:00:39 ID:/sgtatrN

DE11-1045が尾久でE655系入換してたぞ。

96 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 23:59:11 ID:SInmRRBu

オレンジのDLも良いが、
高崎の茶色DE101705+E655
の組み合わせも見てみたい。

さらに、E655カラーの専用機DLがあったとすると、
編成美か。

97 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:55:28 ID:7vTCjudI

高崎のＤＤ５１８４２を新お召し電車の色に合わせて茶釜にせよ

98 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 06:32:38 ID:HWnj8eCa

DE10の後継機は、蓄電池方式でDD300になると予想。

99 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 08:47:11 ID:mjIBmhFt

蓄電池ならADだろバカ

100 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:50:32 ID:r7LPTmKo

100番台

101 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 13:41:26 ID:51ftWbq5

ディーゼル機関車というカテゴリーはもう鉄道ではほとんど終わってる
ような存在だな。DF200が出てから15年新型機が出てないしそのうち
出てくるDEの後継はたぶんしＲでは最後のディーゼル機関車になるだろう。
その後継機がなくなる数十年先にはエンジンで走るものはないだろうな。

102 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 13:54:52 ID:UXTcpZBW

わたらせのＤＥ１０，良い

103 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 13:57:28 ID:EyDfaJU7

そんなに新型機が好きかい？

産業用大型ディーゼルエンジンを動力に使う技術が
5年単位で進歩かつ安定するなら、それはそれですごい話だがな。

で、黄身がディーゼルエンジンに替われると思う技術はなんだい？

104 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6 ：2007/07/26(木) 17:15:53 ID:ZQpFkSbD

>>101
水素機関車

形式名：HD100-901（H＝水素の英語名）
動力：水素エンジン駆動（V12気筒＋ターボ）
燃料：気体水素（800気圧。取り換え可能な燃料タンク使用）
その他：水素漏れ検出センサー設置

【燃料電池と比較したメリット】
・既存の技術を流用で燃料電池より低コスト
・既存の技術を流用でリスク削減
・革新的な技術を避けて水素エネルギーの早期実用化

二酸化炭素の削減は社会の急務なんだから
ゼロエミッション排ガスゼロの機関車は避けられないだろう。だが、開発に手こずっている燃料電池は失敗する可能性がある。

最低でも言えるのは多量の二酸化炭素を排出する時代遅れな技術を使っている機関車は蒸気機関車と同じ道を歩むことになる…。

105 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 19:16:23 ID:51ftWbq5

>>104
水素で動かすならなんでわざわざエンジン回して発電するの？
大型水素エンジンも5年や10年では確立できないだろう。
2.30年もすれば高出力燃料電池ができてるだろうからそれでモーターを
回すのが一番有力だろう。そのころには自動車も燃料電池だろうし。

106 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 19:49:33 ID:De85aKe3

>>101
アメリカ行って、世界一の輸送量を誇る鉄道貨物は何が引っ張ってるか見てくるといいよ。

107 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 19:53:42 ID:2vuGpiu+

原子力機関車の話が出てこないなｗ

108 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 20:02:40 ID:pIcYQRiy

スレ違い。こっちで宜しく。

【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173068730/l50

109 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 00:44:49 ID:ilEmj/ib

凸凸◆◆◆◆◆◆◆◆

凸凸皿皿皿皿皿皿皿皿

凸凸口口口口口口口口

110 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 17:28:25 ID:5EsP6zhw

ＪＲ西日本岡山支社では、岡山デスティネーション期間中に公開した
旧津山機関車庫ならびに懐かしの鉄道展示室を次のとおり再度公開いたします。

・旧津山機関車庫および機関車の公開
　・扇形車庫の公開
　・「DE50」に加え新たに「DD51」の公開をいたします。
※「DD51」の公開は8月上旬の予定です。

111 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 21:49:06 ID:XUjgTnm2

DE50もモーターカーかなんかで引っ張り出してくれたら行きたいと
思うんだけど車庫に入ったままだとなあ。

112 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 22:04:27 ID:Jr8AcJOg

>>110、>>111
DE10も展示し、
DE50,DD51,DE10とすれば更にいいね。

そうすれば、DE10でDE50を引っ張り出すこともできるね。

113 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 01:49:00 ID:BavCodGf

>>97
あまり変な事言わないでくれよ。
釜の同系色じゃメリハリがない。
赤のままがいい。

ﾎﾝﾄに御召指定で変色しそうな予感

114 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 16:38:09 ID:vrZvKFPh

そう、元の赤色のDD51をピカピカに磨き込んでお召列車に使う。コレ最強！
茶色のDD51（1号機は除く）なんて似合わない。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:53:07 ID:Qx6XEk82

JRFのDE10って、ATS-PF取付どのくらい行われてるんだろう。
コレ付いてないと、近々使えなくなるんでしょ？

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:57:24 ID:hh9/UPSs

>>113
>釜の同系色じゃメリハリがない。
>赤のままがいい。

それよか、
EF58における、61,60号機の指定機、172号機の一般機、てなかんじで、
DD51においても、E655カラーの指定機、842のような一般機（お召しバージョン）
のように、塗り分けてもいいと思うけどね。両方使えば良いのさ。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:00:52 ID:PZJszjV+

指定機作るほどの回数走らねえじゃねえか。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:24:47 ID:yvpeuxX4

DD16はコンパクトなのにDDH16ときたら・・・

119 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 22:22:05 ID:+xnNWjDe

>94
尿素SCRだったりしてなｗ
まあコモソレールは確実だな。
>115
首都圏以外は無くても走れる。
だが吹田区でもつけたやつがあったような。

120 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 17:16:47 ID:ceNzWDP6

DPF?尿素SCR?ｺﾓﾝﾚｰﾙ?

121 ：116：2007/07/30(月) 20:15:03 ID:nOOsielY

>>117
>指定機作るほどの回数走らねえじゃねえか。

E655の場合は、一般客の乗れる臨にも使われるみたいだから、
新1号より稼働率高くなるんじゃね？
さらに、造った以上、また、環境アピールのため（イギリスのように）、
お召しにもガシガシ使われるような予感。

まあ、EF5861さんも平成になってから、お召しに何回使ったよ？
ってことで同類かと。

122 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 21:10:50 ID:IqsBHTgN

>>121
E655は一般用に使うときは非電化区間には入らないような気がするけど。
お召しなら訓練運転を何回やってもかまわないけど一般客用にそんな
めんどくさいことするかな。機関車の調達も大変だろうし。
お召しもそんなに走るのか？走っていく所がそんなにないような・・・

EF5861がほかの機関車と違うところは作ったときから専用機だから
お召し以外走らなくてもいい機関車。今は違うけど。

123 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 22:39:34 ID:x6wlQDn6

DD51842＋夢空間・24系

磐越西線で見たい。

124 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 18:58:21 ID:/4JaxyBh

756の方がずっといい

125 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:26:15 ID:IoD+iNeG

貨物ガマの貸出しはアリエナイザー

126 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:22:45 ID:E0s5p0Du

大阪外環状線開業後も貨物はDD51なんだろうか？

127 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 06:40:24 ID:1rKNUVHz

百済までELで乗り付けるようになると思うよ。キ電設備も改良するはずだし。
大阪タと違い、東京方面からは吹田信でカマ変えなくてよくなるしね。

128 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 21:54:20 ID:FWqzaJnX

>127

同意

ＤＤ51が見れるんもあとわずかかもね～～

ＥＦは　66　200　210　
81ですかね～？？

129 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 21:03:58 ID:gmLgoS1r

ちょっと質問
貨物の携帯サイトでDD51貨物の写真が出ていたが、
何処走ってる貨物なんだ？

130 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 23:39:13 ID:BmzWiJTr

>>129
そのサイトのURLも晒さないのに答えられるかッ！

131 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 23:45:59 ID:gmLgoS1r

スマソ。
JR貨物の公式携帯サイトです。

132 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 07:12:26 ID:7Elpm+5s

>>131
URLは？

133 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 10:29:53 ID:5xum0WKF

>>131
わざわざ見てみたｗ
鴨には携帯サイトもあったのね。

待ち受けのやつでしょ。
磐越西線の山都の鉄橋です。
この区間の貨物はこの３月に廃止になったけどね。

画像検索で「山都」とか「DD51」とか組み合わせて検索すれば
たくさん出てくるよ。

134 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 00:43:06 ID:6l7jmg4s

>>133
有り難うございます。
もう廃止になってしまったんですね。

このサイトは貨物の遅れも解るので、結構重宝してますよ。

135 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 18:44:50 ID:eq8unIhG

ぼちぼち常紋ですかね。

136 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:11:19 ID:J2wq3i0f

いつからだか日程分かる人いない？
例年通りなら1本目はそろそろ
2本目はお盆運休明け
3本目は9月からだけど

137 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 16:27:39 ID:NSnjGkpa

羆(japanese brown bear)が怖いんだけど、今年は５年ぶりに一人で行ってみるかな＜常紋
それより金華駅の放し飼い犬のほうが怖いって話もあるんだが、あれはどうなったか？

138 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 17:51:36 ID:fHzCHknO

red bear　が出てきたりして・・・。

あり得ないか。

139 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:29:25 ID:AKuGayHp

>japanese brown bear
ﾋｸﾞﾏの事か
？
月の輪はなんていうんだろう

140 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 22:37:08 ID:C2B3kM3w

moon bearでもいいらしい

141 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:28:15 ID:igrlDYYd

>>140
Thanks!

142 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:44:36 ID:B4jRyhS5

北海道はDF200が大量増備されていますが、DF200は入線NGで、
DD51ならOKという路線も存在するんですよね？
DD51貨物が引退ギリギリまで残る路線は何処から何処の区間だと
思われますか？

143 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 01:55:06 ID:7QICzrHB

最後まで残るなら石北かな
このペースで行けば全部置き換えるのはまだまだ先だろうけど

144 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 12:02:24 ID:V7/4MuwZ

本州系はＤＥの後継でＤＤが徐々に駆逐されていくんだろうな。
最近ＤＤ51は更新改造して出てきたのいる？

145 ：やじおの息子：2007/08/10(金) 12:23:10 ID:YyolQoLw

はじめまして。僕は、山陰の方にすんでいます。ＤＤ５１じゃないけど、
「奥出雲おろち号」ってしってますか？

146 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 12:26:52 ID:GZvK1GSb

知らない　教えて

147 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 15:52:36 ID:MaNvIGya

石北、無くなってトラック代行の可能性もあるな…。
臨貨自体、先行きは不透明だし…。

148 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 17:25:39 ID:V7/4MuwZ

これだけモーダルシフトが言われてるときにトラックなんかにしたら
名指しで突き上げ食らうんじゃない。

149 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 18:07:31 ID:MaNvIGya

>>148
そうだよね。残ってほしいよ石北…。

150 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 18:46:08 ID:B4jRyhS5

北海道は、石北貨物以外の貨物はDF200に置き換え可能て事でOK?

151 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 20:29:42 ID:MaNvIGya

>>150
石北、富良野以外は可能だけど入れ換え運用もあるし、まだDD更新車
もしばらくは使えるからね。

152 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:10:13 ID:bVdgVw79

石北は運転士が子会社化してる関係で微妙だけど、ハンドル訓練やってＤＦ化は十分ありえる
軸重云々は実際あまり関係ない、だってＤＦ単機よりＤＤ重連の方が重い訳で、橋梁等の制限は眉唾
ついでに言うと、石北の3往復のうち1往復の定期化は何度も出ては消えてる懸案事項
通常時の輸送量が平均でコンテナ換算あと10個あれば定期にしても採算が合うとか合わないとか。
未更新ＤＤのおもな使い道は季節臨の石油輸送だし

153 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:53:49 ID:B4jRyhS5

>>151
有り難うございます。

154 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:55:06 ID:GNDf9Eig

>>152
>軸重云々は実際あまり関係ない、だってＤＦ単機よりＤＤ重連の方が重い訳で、橋梁等の制限は眉唾

「だって」って言われても、軸重と橋梁の重量制限は別の話だろ。
D51しか入ってなかった所に、軸重16tのDFが入れるか？

そもそもDFは平坦線の高速ではDD51重連並だが、勾配でDD51重連並の性能がでるかは微妙。
まぁこれはギア比変えれば解決する話だが…

155 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 17:47:30 ID:oUabW39N

軸重の点では北見まではもう重軌条化は済んでいるかと。
ただ石北は遠軽SWのため係員がどうしても要るし、乗務員増やしても
重連よりPP運転のほうが適すという線区である。
それに札幌タを経由すれば方向転換で釜替えは必要になるし、DF化で通し運転する必要がない。
寒地仕様のDD51が生きてる限り使うのではないか。

156 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 16:31:30 ID:/f7zrXDc

>>110

1187が来たんだと…

157 ：156：2007/08/12(日) 18:49:44 ID:/f7zrXDc

http://yakumokofan.cool.ne.jp/railgazo/rodogazoumain.cgi

158 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 20:00:04 ID:lxJTtKja

本日千歳線の島松折り返しで
ＤＬプッシュプルのレール冷却用水タンク列車が
運転されました。

159 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 23:24:20 ID:HGJ8iH3r

1187の保存、
DD51の保存車が1台増えてよかった。

160 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 18:54:27 ID:pTf1tRJX

買い手求む

ttp://www3.jetro.go.jp/ttpp/JAN.CR06_JAN?id=1093987&corner_id=101

161 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 08:05:37 ID:A7wEllDc

↑　 DD52 となっているけど？

162 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:33:47 ID:1g1+4CBh

向こうの国ではDD52とするんじゃまいか？w

163 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:25:17 ID:FBPy1Vw1

800番台はＤＤ52にする案もあったよなー

164 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 12:04:58 ID:44mZUqFR

レール冷却用って１回水まいたくらいで効くのかね？

165 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:07:40 ID:YVzyWXHH

水巻

166 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:17:08 ID:xRVRQm89

DD1611出場していたんだね

167 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 19:36:34 ID:soM1iDft

age

168 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 01:11:22 ID:W6d5Qrlt

DD51757はいつまで大阪に？
もうそろそろかな。

169 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 15:03:36 ID:I7XlyVlm

>>160の車両はどこで走ってる車両?

170 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 01:01:16 ID:V4qh7nWs

>>168
結構ガタが来てるの？

171 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 08:45:46 ID:RrUkm6Nq

>>170
交番検査じゃないか？代わりのDD51が東新潟から送り込まれると思うが。

172 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 20:42:28 ID:V47K//Io

DD51とED76の中間台車て同じ？

173 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 00:17:22 ID:0lwTLfZl

それが何か？

174 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 01:59:33 ID:u1p9Iv70

タブレットキャッチャー何故残してるのかね
あると嬉しいけど

175 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 05:10:42 ID:ZtZ86TIX

>>171
東新潟から送り込みって・・・。
東海道線経由？

176 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 21:16:21 ID:zn1s7o6k

他にどこを通れる？

177 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 23:23:18 ID:PkVAvUrh

７５７しきりに貢献とか言ってるヤシいるが、安心汁

当分運用入るから。

178 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 16:20:46 ID:mtB11/h8

age

179 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 23:49:56 ID:CStbtfzk

７５７、甲種に入んないかなぁ

180 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 04:10:08 ID:8/+EJwIP

>>179
川重ならもう入った

181 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 12:10:40 ID:GTdxCxSJ

煙突になんか付いてるね。ほんんと意味あるんかいな？

182 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:14:43 ID:qzbLYynG

DLの秋臨はVですか？

183 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 16:40:34 ID:zZUVbcCj

>>181
某鉄道雑誌に載っていた旭川の奴かな？
確かに、あれだけで防げるなんて・・・。

184 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 22:22:32 ID:RqW6YxKV

>>182
はい、予備フィルムいっぱい買っておきなさい。

185 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 03:35:33 ID:pOU+XT4Q

＞１８０
何に入ったの？？？

186 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 23:40:21 ID:4g7MILUf

秋臨

レトロ奥久慈

187 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 00:54:38 ID:NcVN/xj6

磐越東線開業９０周年号、レトロ奥久慈号

188 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 11:47:54 ID:hbuTIdVT

北海道では石北本線の収穫臨時運行開始で、
保留車だった国鉄色DD51がゾンビのように次々と蘇っているそうだ。

189 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 13:02:30 ID:o7/3UfRf

ＤＤ５１－１１８４が来週中に関西方面に向かわれますよ。

７５７は２交Ａ施行後は秋田へ行きます。

190 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 00:41:23 ID:tzoGuHw0

吹田にてビカビカのDD51を発見。

191 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 00:50:55 ID:XipdcIeN

>190

戻ってきた837じゃね？

192 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 00:48:21 ID:KVxN7Fqn

そうです。
早速運用に入っています。

193 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 12:07:02 ID:fbHCT/zR

ということは757返して終わりじゃね？1184くるの？

194 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 23:11:39 ID:V4TCLtPO

>>188
まぁ石北、富良野が始まって、もう少ししたら石油臨貨もあるからね。

195 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 23:27:34 ID:z3/eHgfJ

汽車製DE10って虐待されてないか？

196 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 00:23:02 ID:sm8pFQlW

>>195
くやしく

197 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 01:05:41 ID:sfodv52Z

ATS-PF搭載とか、更新、新塗装は日車製ばっかり。
入換動車は汽車製ばっかり。

198 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 03:13:41 ID:03pZCK7T

>193
誰が言ってるのか知りませんが、１１８４は来ませんよ。
そもそも吹田凸は８３７の全検でカマ不足は解消されましたし、
１両だけの不足なら甲種⇒４０７６レへの運用で回りますから・・・。

ということで、また静かな吹田区に戻りますね。

199 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 16:22:30 ID:VPgE4kXV

757まだ運用入ってる

200 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 18:56:15 ID:CCFhTmQO

祝200get
ＤＤ51が走らない非電化区間はありますかね。

201 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 20:22:23 ID:aK17SFbW

大糸北線、氷見線、飯山線

202 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 20:38:24 ID:8wG9QdRE

四国内全線とか

203 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:22:06 ID:kQszLkBa

age

204 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 09:31:47 ID:LtCznv0Z

>>200

＞ＤＤ51が走らない非電化区間

たくさんあるな
「運転実績のない」線区・区間だったらもう少し絞れますね。
岩泉線とか

205 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 20:21:28 ID:HpcP/3aK

>>198
今日も７５７運用入ってるよ

206 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 01:41:49 ID:dPHxjUKs

返却回送が延期になってるからです。
次の運用までは書けませんが、来週は②往復予定があります。

207 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 09:31:13 ID:i5BA/EsM

>>206
甲種はあえて外してるの（コキ以外）？

208 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 15:21:23 ID:itkDPkHF

トレインクルーズDL版

九州から北海道まで。トワイライト、夢空間使用。
風光明媚な非電化メインで一部電化区間通過ナ。

DE10帯無し、
DD51844、
DE10アイランド
DD51756（貨）
D51842、DD1611、DE101705、
DD51北斗星重連
他・・・ネタガマオールスターズ使用

209 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 15:57:27 ID:FMaDVlax

>>208
ぜひDD53もいれてくれｗ

210 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:39:11 ID:itkDPkHF

>>209
>DD53もいれてくれ
上越か磐西の牽引機にw

D51842は、デラックスデゴイチのDDに訂正。

211 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 21:14:15 ID:iO2uNZjJ

次に消えるDL貨物は？

212 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 22:15:12 ID:ffH010e+

>>211
岡見行きフライアッシュ輸送
確定しました

213 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 07:31:42 ID:rIhu12M+

>>212
またまたぁ～そんな事言って(^O^)

214 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 19:32:17 ID:3ozo4QYV

JR束新潟支社ナイスアシスト。

JR鴨の10/7東新潟一般公開の日帰りパックを売り出しているんだね。
ttp://www.jrniigata.co.jp/2007iiduka/071007shutokenhigashiniigata.pdf

215 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 05:12:09 ID:63hAEx2I

>>212
某ハンバーガーチェーン店のメニューか？

216 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 11:51:53 ID:HWio0AII

来年度の鴨のDL新製はDF4両のみだそうだ。

DE後継はどうなってんだろね。

217 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 00:31:59 ID:tnF3b4wA

>>206
返却は今月中でしょうか？

218 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 01:42:46 ID:hdUtXaBO

>>215
週刊誌に出ていた、人間には見えないスピードで飛ぶあれだろ。

219 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 02:47:01 ID:bbd67GBC

<217
まだ回送計画上がっていないみたいです。
稀にですが、突発運用にも入れるみたいですが単発運用のみ
のようです。

220 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:46:14 ID:nmux27JG

ノッチageます

221 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 00:13:58 ID:xp3vcFTE

>>219
ありがとうございます

222 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 09:40:44 ID:YXAmHYmk

米国の最近のディーゼル機関車には　エアコンやトイレの他　冷蔵庫、電子レンジ、ストレッチャー　が付いているのもあります。
出力は４０００～６０００ＰＳ（省燃費・排ガス規制クリア）最高速　ギア比により　６０～７０ＭＰＨ　　電気式なのでダイナミックブレーキ付
トイレは電気焼却式

223 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6 ：2007/09/17(月) 12:46:42 ID:h6fXxgKJ

>>222
こりゃ2～3日ぶっ続けで走らせるからそれなりの装備になる罠

224 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:12:43 ID:YWdu3QWO

パソコンさえあれば、オレの部屋より設備いいな。
住もうかな。

225 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:14:10 ID:4xQWVWtw

＞ストレッチャー
担架かよ!

226 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:18:34 ID:gDlgEbVX

仮眠ベッドかと

227 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:40:07 ID:LmTeum9F

たしかステーキを焼けるホットプレートもついていたなｗ
アメリカといえばステーキ！
８０年代から付いていた筈。

確か肉貯蔵の冷凍庫もあった筈だぞｗ

キャンピングカー並みの装備だな。

228 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:38:17 ID:YIaizco6

ハンドルとゴムタイヤがあれば、さらに完璧だな。

229 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 02:04:52 ID:scnRkA9o

バニーガールも装備してたな

230 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 05:56:45 ID:5SsAmc88

何だこの流れは？

231 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 13:57:00 ID:bUQZBbjU

ﾁﾋﾞﾛｸが茶で出場するってマジネタ？

232 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:22:59 ID:84kAl4bO

なんで唯一のディーゼル機関車のスレが過疎るんだ？

233 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 11:20:54 ID:i/FRKrq5

ネタがないからだろ

234 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 14:09:35 ID:d0B6Iu8z

>>222
ついでにいうなら
重連総括制御で多重連ができるほか、無線による遠隔制御で編成中部・後部に連結も可(地上設備要)
安全性もすごいぞ。
踏切事故でもトレーラーぐらいなら、跳ね飛ばしてバラバラにしてしまいます。

で、日本はDF200ぐらいか。
あんま進化してねぇ・・・orz

235 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:18:14 ID:IkORR9z8

>>231

ﾁﾋﾞﾛｸと聞いて昔あったインスタントラーメンを思い出した(w

236 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:37:28 ID:NwZCroQa

茶で出場ってのがほんとならなんで今へんな色に塗るんだろ
リバイバルで元色が流行ってる時に。

237 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:34:54 ID:l525/F7d

勤めてる会社の隣がすぐ線路（臨港線）なんだけど、
毎日あのＶ１２ＥＧの音には萌えるね！！
コキの入替やってるから、ノッチ入れたり切ったり…
プゥ・プゥ・プゥ…って音ならして。ﾎｲｯｽﾙも毎日聞けるし。
毎日新鮮ですw

238 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:02:04 ID:Dc/9dto1

ttp://senrohaichi.blog51.fc2.com/blog-entry-178.html
九州の電気機関車をDLやハイブリッド機関車に置き換えたいという
斬新な意見がでてる。関門トンネルの架線も取り払える（内壁はセラ
ミック系の表面塗料で煤煙付着防止）し、肥薩おれんじ鉄道でも架線
を撤去できるしいいことずくめ。　邪魔者もいるけど頑張ってほしいよ。
みんなも応援してね!!

239 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:17:54 ID:A85mUm4i

DD16出場とかいつの話してんだよ

240 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 01:24:55 ID:K2EzQVer

>>236
茶色の塗料の最低購入単位が1輌分以上あって、
本来の目的(58ｰ61やEF55、鉄道博物館の展示車両)だけでは使い切れず、
それでも保管していたが、塗料の保管期限(または期末のタイミング)に使い切りたいから、
その時入場しているカマの塗装に使ってしまう。
だから近い将来、茶色のブルーサンダーや桃太郎が登場する。

241 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 02:24:08 ID:09uPue0d

工場違うのにかｗ

242 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 13:31:24 ID:RE7Wy01e

>>240
台車と床下を茶色に塗っとけ

243 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:49:24 ID:h7si7Cwc

それじゃチョコレートフォンデュだよw

244 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:29:32 ID:K/KbumXa

そこで明治製菓かロッテか不二家かメリーあたりをスポンサーに付けるんだ!

245 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:43:13 ID:lfrnh2oA

んじゃ、EF5861の側面に金色で「Meiji」と・・・

246 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 01:45:19 ID:QPJxK8gi

タイフォンの音も
「ちょっこれーとっちょっこれーとっちょこれーとわっめーいじっ」
だな。

247 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 05:53:47 ID:6en22Qf/

＞茶色のブルーサンダー
ブルーサンダーじゃ無いな。

＞茶色の桃太郎
日焼けしたか？

248 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 09:03:28 ID:9Yo8AFkg

＞日焼けしたか？
いい感性だ

249 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:46:03 ID:J1FfXwu2

>>247
じゃ、コパー(銅色)サンダー

250 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 03:45:12 ID:1moB6EmG

>>240
じゃあ青や赤のEF55やEF58-61が出てもおかしくないんだよな
赤2号の旧客とかさ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

251 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 10:21:46 ID:KEJMbRPb

>>250
バカ？

252 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 14:51:33 ID:nSJCZBAk

赤は無いな。

253 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:48:43 ID:Sl2X+EVa

今年も秋田総車セの公開はないのかね？

254 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:44:10 ID:ZT65MyiM

どーもどーも
ttp://www.mr-catalog.com/parts/garage/images/dd13bc.jpg

255 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 09:02:01 ID:LZF/TuYU

どーぞどーぞ
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸13D凸
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187055474/

256 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:27:59 ID:rV7wHJq7

;l;l

257 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:21:30 ID:fRkqTyCW

age

258 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:13:26 ID:TwIXRFRh

北海道貨物列車撮影地ガイドBEST50+3

なるガイド本が今日発売されたようだが、すでに買った人いる？
漏れの近所の書店にはなかった。
。。。○|￣|＿

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1190812863/

259 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:24:23 ID:fKhiVe+U

e-honには入ってるね。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031952044&Action_id=121&Sza_id=GG

260 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 21:19:31 ID:G1PNH0WI

保守

261 ：258：2007/09/29(土) 23:19:15 ID:1kkxVmMN

北海道貨物列車撮影地ガイド買ってみた。

撮影地の紹介だけじゃなく、JR貨物全機関車の写真とプロフィールなどもあり、
結構資料性も高いな。

北海道での撮影を考えてる人にはオススメだね。

表紙のDD51、よく見たら4色並びだったんだな。

262 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 23:22:53 ID:BAIZixyZ

東日本編があれば、買う。

263 ：258：2007/09/29(土) 23:31:25 ID:1kkxVmMN

>>262
札幌市の出版社だから、北海道版だけだろな・・・・。

他の出版社からパクリモノが出たら買いだなw

264 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 16:59:57 ID:E/SwjUMW

撮影地ガイドがアマゾンにないのはこまったもんだ。パート1は
あるんだけど。問い合わせしたらわからんだと。なんで扱わないんだ。
みんなが問い合わせしたら扱うかも。

265 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 19:43:49 ID:rqtCpISg

北海道～、東京駅近くの八重洲BCに2冊あったお。

いろいろ細かく書いてあるマニュアル本だね。
確かに便利かもしれないけれど、1回行けばわかることばかりだし、
記事に束縛されて、現地を探索する楽しみを奪われてしまうようなｷﾓｽ。

貨物撮影の楽しさのひとつは「行ってみなけりゃわからん」ことだと思ってる。
平日でもなぜかウヤになって待ちぼうけ、みたいなのもまた楽しい。
つーことで買いませんでした。

266 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 21:02:34 ID:LBXZKLt7

おれはネットで注文したよ。しかし通販は便利だねえ。送料も
かからず本屋と同じ値段でわざわざ持ってきてくれるんだから。
おかげで忙しいときにも何軒も本屋を探し回らなくてすむし。

267 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 00:15:51 ID:LRDO00Gf

age

268 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 18:26:55 ID:n0PFSxZb

北海道貨物列車撮影地ガイドBEST50+3の機関車プロフィール見てたら、
国鉄色DD51が6両保留車になっていた。

気合を入れて撮影しないと、残りもヤバそうだなあ・・・・。

269 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 18:16:02 ID:HI++ZMJO

つうか、あの本に出てる通過列車の時刻ってダイヤ改正前だよな？
どうせ道内網羅と化するんならダイヤ添付してくれよな～
今さら金出して買うほどの内容じゃないし、マジで使えねぇ
定番ポイントばかりなのは仕方が無いとして(私有地立ち入り禁止だからな)
もう少し内容考えてくれって感じだ。

270 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 04:48:30 ID:ACwdY3z5

７５７が帰ったが、次は何かくるのか？

271 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 19:24:26 ID:QYLtRfb9

猫足氏、またチヤホヤしてくれる親衛隊にだけダイヤ配ったようだな。

ひさびさ☆ 投稿者：猫足投稿日：2007年10月 5日(金)01時00分51秒　
久々の掲示板登場です。

10/3（水）今シーズン初の石北詣してきました　　沿線の紅葉の感じはどこも見頃には程遠いようでイマイチもイマイチ　
この感じでは来週以降に見頃かも！？　上越＆奥白滝高規格道路付近はそこそこの色付きでしたが・・・　今
年は1週間以上の遅れのような気がします　といいつつももしかしたら綺麗に色付く前にジエンドの可能性もありますので、覚悟？が必要かも（笑）　
その影響か例年なら紅葉シーズン中にもかかわらず当日はマニアな方、3名ほどしかお見受けしませんでした。。。

　さて、10/1からのダイヤ改正ですが石北関連も影響が出ています　特に上りは影響大です。　今まで撮影できた場所で撮影できなくなったり、その逆も！。　
新たな画も期待できますね

　さも次郎さまのレポにもありますように　乗務員訓練は終了した模様　10/3　北見～旭川に向けて回試が運転されました

　ＰＳ　各位さま　10/4　23時にブツ投げました　ご活用くださいませ

272 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 22:54:30 ID:9fixI+Da

つか

>久々の掲示板登場です

この辺に小物臭が漂うのって本人気が付いてないだろうねww
性格の悪さはのんべい以上確定だなwwww

273 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 12:38:10 ID:XTo3mRKP

なんか知らんが、負け犬は黙れ、ウザイ

274 ：名無し野電車区：2007/10/06(土) 13:33:21 ID:maib/5rG

>>273
本人乙

275 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 23:45:40 ID:g8gI32oE

age

276 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 23:22:26 ID:H0Lsrg6H

東新潟サソ、
こんどは旅客列車運転はいかがでしょうか

貨物EF510で夢空間なら、
貨物DD51756で夢空間も

277 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 17:31:40 ID:SOKx47Db

愛知区唯一の青色ＤＥ１０である１５８１号機は、
3363ﾚの次位で帰区した様です。
以前3170ﾚの次位で上ったのを目撃していますので、どこかで入換作業に従事していたものと思われます。なお、3363ﾚの本務機は
PF1064(原色赤プレ)でした。

278 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 18:05:41 ID:EaUBdo6R

>>253
秋田総合セは今年も公開は無いそうです。

先日、長野総合セの一般公開に行ったのだがDD16 1の姿が見えなかったんだけど解体されたのかな？

279 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:43:09 ID:hReaFoNp

DE101098が先程久喜付近を単機で通過
何かあったの？

280 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 17:39:34 ID:xnUX7tKg

現在九州検束中のマヤ検はDEのＰＰでOK?

281 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:06:33 ID:AX/RVHAr

さぁ～。

282 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 11:35:13 ID:98JNLIdB

ラッセル車がもそもそと動き始めてますな。今年も冬支度の季節となりました。

283 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:56:23 ID:CfstC5/8

車より携帯にて　本日のdd51 関西本線南四日市

ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071018195006.jpg

284 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:26:16 ID:9C2gCKyb

>>234
安全性だったら蒸機時代からトレーラーばらばらだったと思う。

スカート含めたフロントがが「分厚い鋳鋼の塊」ってなんだよおいw

285 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 06:51:55 ID:/z1h7HI6

age

286 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:06:59 ID:dQSYOwIR

この前鎌倉付近で青いＤＥ１０単機を見た

287 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:24:23 ID:w3uuPwYH

篠ノ井にいる吹田札の1164号機は転属？
寒地向けじゃないと思うんだが・・・・。

288 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 09:10:41 ID:wfZ9Kv4A

>>287
貸し出しだろ。
先日もほかのDE10が来てたってどっかのブログで見た。

289 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 20:38:40 ID:GZ4d3igt

>>287
来週、変客。

290 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:24:03 ID:Wf+hX3tY

>>282
はやいな～。

291 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:09:15 ID:YyCeM7N9

ピクの特集がDD13・14・15なんだが、14はほとんど触れられてない。
筆者は14が一番好きだろうに。

いままで陽が当たらなかった13と15に
思いの丈をぶつけたら誌面がつきたかｗ

292 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:42:43 ID:B2eS8gP7

>>291
ぬお、DD15ファンとしては買わねば。

293 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:17:49 ID:JMzERMB6

さっそく買ったよ。

294 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:26:58 ID:s8bHXr3x

いやあ、DD15が陽の目を見るのは初めてかもな。
正面手摺りが左右で違うなんてのは、気づかなかったよ。
ヘッド付きしか見たことないもんでね。。。

1ページ目のDD15+14+13の写真、
DD15-25がなんかヘン……ｗ

295 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 01:55:17 ID:Z8JqstJk

hosyu

296 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:58:43 ID:Qw+h9V2X

DD51の1号機と3号機は新製配置先が秋田だったようだけど、
ヨン・サン・トオ以前に、はくつる、ゆうづるを牽引したことはあるのかな？
最近マイクロエースからNゲージ化されたので購入検討中なんだけど。

297 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:13:12 ID:4sHCqnso

秋田のカマが東北筋まで来ていたの？

298 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:39:02 ID:scPVS12s

捕手

299 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:04:29 ID:gnZpE/Z4

>>296
1・3号機は一時期盛岡に転属してるよ。

300 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:52:28 ID:vfcOMrS4

>>296
その蟻の話だが。
1も3もブロックプレート風で、
1はキャブの形状が不自然、
3は正面ナンバーの位置がおかしいので
一直線の白線の「よさ」がないぞ。

301 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:20:34 ID:61B3GKhx

DD16301[篠]

302 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:17:04 ID:OF8HTi8h

捕手

303 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:13:56 ID:GJZ+dnbG

DD16303[十日町]

304 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 06:54:45 ID:RavLuhVw

DD51838[門]

305 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 10:11:30 ID:i7d0k9SO

↑304と無関係？

306 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 16:53:48 ID:vAJj2mxr

後藤村の1188が村を追われて岡山方面へ旅立った模様。名古屋港行き？

307 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:41:27 ID:CNqHLu07

津山の博物館入りならいいが、2台目は無理か。

308 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 08:28:56 ID:8r4hZpMd

>>307
DDが2両もあってどうするんだ。

309 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:07:02 ID:/GRwOOWh

>>306

愛機送り。関西線で使うのか部品取りかは不明。

310 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:44:43 ID:Lg3IEuZq

EF65もDD51も岡山に向かう不思議

311 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:56:30 ID:M6kRxM8N

>>308
>DDが2両もあってどうするんだ。

DD51重連「出雲」の再現。
しかも兄弟機。

イイパパ（1188）は如何に？

312 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:04:37 ID:/WXjIW5Q

DDも初期の2-53が残ってたら2両保存でもいいけど同じもの2両も
いらないよ。

313 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 10:04:16 ID:yt1tMg4P

ハギジンチップ輸送廃止決定

314 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 10:38:50 ID:Mkt3gneN

今月のRFにチップワムのレポが載ってるが、
無意味に「国鉄時代の・・・」「栄光の・・・」みたいな書き方がしてあって
すごく幼稚な文章だった。

そもそもいまのチップワムを国鉄形って言い切っていいのかよ？

315 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 13:24:55 ID:CQzQTbsj

そろそろラッセルの試運転の季節ですね。
どなたか、雪レ・特雪レのスレ立てお願いしまつ
m(__)m

316 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 13:28:26 ID:1syMQZ/o

>>315
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171081149/l50

317 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 13:38:19 ID:CQzQTbsj

ありがトン

318 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 21:34:33 ID:TA5geRrA

>>313
まじですか？。

>>314
北海道で生ワム8見れるのはそこだけ
なので勘弁してやれ。

319 ： ◆JKRwY62ghE ：2007/11/03(土) 20:42:56 ID:eNixv+40

原色でＡ寒使用のＤＤ５１が活躍する場がどんどん減っていますな。
先月末に今秋２度目の常紋参りに行って来たけど更新ガマばかりで
イマイチヤル気なかったので俯瞰ばかりしてたよ。

やっぱり磐越西線の貨物が無くなったのは痛いよ。
プロビア４００増感で北上線の貨物でも狙うとするかな？

320 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:09:02 ID:9zNyFQQq

>>319

冬なら日中に走るかも。幸運を祈る。

321 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:14:48 ID:bi8sKefo

>>319
北上、楽しいよ。
まず誰もいないから撮り放題。
土日も確実に走るし。

昼間は秋田港行けばDDが来るし、DD＋小坂の硫酸タキも撮れる。
いや、むしろ秋田臨海がいい。

そんな俺は、新潟生まれ育ちながら末期の磐西貨物は1回も撮ったことがない。。。
（子供のころは普通に初期型が貨物引いて走ってた）

322 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:20:12 ID:bi8sKefo

補足

> まず誰もいないから撮り放題。

駐車スペースのある場所が多いから、
ロケハンさえしとけばけっこうお気楽。ってことです。
深夜でもトラックが行き交うので、国道の路駐は厳禁よ。

323 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:31:17 ID:uuUiNetb

秋田貨物は日によって三両のDD51が動いてたり。DD51の重入換えっていいよなんていうか。

324 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:12:03 ID:mlfha8VM

拝島でDE11ｰ2000を見た。
カコイイ。

325 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:05:16 ID:icu+qkLe

雨のようだけどDF50はどうなってるかな？

326 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:16:49 ID:te1biJyF

age

327 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:19:12 ID:mqEdrTwV

禿

328 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:59:54 ID:8ySvFVTa

今回調べて初めて知った
貨物に残ってるDE11は2000番台だけだと
なぜか1000番台が東に残ってるのが不思議

329 ：319 ◆JKRwY62ghE ：2007/11/06(火) 06:16:11 ID:5byDunVg

>>320
＞冬なら日中に走るかも。幸運を祈る。

北上線の貨物が夜以外に走るのは雪害や事故などの特殊な場合だけだよ。
仮にその特殊なラッキーな事が分かっても翌日の休暇申請して
首都圏から車を飛ばして撮影に行けるケースは少ない。
>>321
自分も冬場は年７～８回は北上線に通っています。
どうせ夜間だけなので駅のバルブは無視して走行流しとか
踏み切りの照明で光が当る場所でカマ撮りしてます。

自分はまだ磐西の客レが旧客末期の頃から貨物を撮影していますよ。
確か５２９２レは日出谷が６：３０頃発車で夏は五十島の白崎（現三川）
寄りにある鉄橋（五十母橋梁）を山の斜面から撮れました。

旧客が無くなって５０系メインの時も山都で２２３レと交換する
６０００番台の貨物が冬でも撮影出来ました。

冬は特雪・ラッセルと北上線貨物で忙しくなりそうです＾＾；

330 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 18:21:52 ID:l42gL9N7

拝島米ﾀﾝ11ｰ2004

331 ：321：2007/11/07(水) 00:34:42 ID:eNnIipzB

>>329
おっと失礼、釈迦に説法でしたね。

過去、上り（2074レ）が遅れたことが2回あって、
そのうちの1回は、時間を逆算すると下り最終743Dとの行き違いを
黒沢でしたんじゃないかと思う時があった。

そんとき、俺は藤根の駅でボケっと待ってたんだけれどｗ、
イレギュラーな交換、見てみたかったなあ。

ちなみに藤根では、時間になっても列車来なくて、とりあえずそのまま待ってたら
30分くらいたってから出発信号が青になり、ポイントも切り替わった。
なんだか、すごく興奮したよ。

332 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 19:18:38 ID:8CGLqbL1

SG付きDE10ｰ1000番台が65tなのに対し
SGなしDE11ｰ1000番台のSLC付きは75tだから、
10～12tが死重なのか？

333 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 20:34:26 ID:o247FJZ2

北上線に特雪が入ると貨物のダイヤは変るの？

334 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 21:20:28 ID:wCYkpy5s

>>332
短ボンネットにぎっしりコンクリートだもの。

335 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:03:21 ID:oWqxyB0K

次世代DEを考えてみた。
エンジンは1台のセミセンターキャブかＬ型。
1000t以上の列車の入換で必要な制動力のために、動従輪は5軸以上必要。
今更従輪付きのような無駄な物にはならないだろうから、動輪5軸のDE。
軸重は13～15tの間で簡単に調節出来るように、死重がフォークリフトで取外したり載せたりが出来る構造。
死重は車体中央近くに配置して、重量変化が前後バランスを狂わせないように配慮。
死重なしで65t(軸重13t)、10tの死重を積むと75t(軸重15t)。
死重可変だと重心が上下してしまうが。

336 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 23:43:15 ID:ClFOMlWK

次世代DEは、DE50の車体にSDA12V170(DF200と同じ)
を積み込むのが良いと思う。

337 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:28:20 ID:Xl6vYAZ3

>>336
エンジンの高さがありすぎて乗らないとマジレス

338 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 13:23:10 ID:2spHYsiF

ＤＥ後継はカモが作るんだからＤＦ200と極力共通にするでしょ。
エンジンはＤＦと共通のコマツ。台車はＤＦの真ん中を抜いた4軸。
30年前の操車場ならわからんが1000ｔの入れ替えのときはさすがに
ブレーキ管つなぐだろ。死重の可変なんてめんどくさくてそんなもん
できるわけない。
将来ハイブリッド仕様を出すから電気式は決定。エンジンの高さが
あるってＤＦのコマツエンジンはＤＤ51の更新車と同じじゃなかったか。
もし入らないならＤＤ14のようにフードを高くするればいい。
キャブはＤＥみたいにセミセンタで短い方に蓄電池を入れるか。

339 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 18:32:26 ID:h7FXz1/A

DEはまだ10年は使うだろ
今は更新メニューを考える方が現実的

340 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 21:32:08 ID:2spHYsiF

10年は使うけどその後のこと。ＤＤ51もＤＥ10も最近は
更新工事せずに出場してる。

341 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:05:07 ID:0fBIoCkK

>>335
既に設計図は書かれているはずだが。

電気式のＢ-Ｂタイプで。

342 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:33:27 ID:g5oYWpbb

拝島※タンまた11ｰ2000

343 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 18:26:29 ID:eA2QX2pd

なんでＤＥの後継は予想図なんかの概要が出てこないんだろ？
ＧＴ-Ｒの開発より極秘か？

344 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 19:16:39 ID:OqPOazcs

そんな図面がないから
以上

345 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:06:17 ID:RE0Z9WGu

Xbox360で出てる「ACECOMBAT６」のミッション13ぐらいに国鉄色DD51+コンテナ貨車3両が出てくる。
無駄にリアルｗｗｗ

346 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 22:45:34 ID:3iNI4aHM

DE50+SDA12V170だったら新規トルコンの開発だけで済むのに…

347 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:51:10 ID:tvey8swA

入れ換えｳﾆﾓｸﾞ

348 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 09:08:28 ID:90ot2BwJ

>>346
車体長が長すぎ。SDA12V170ならDE10の車体でも入る。

349 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:13:44 ID:AYfamKC5

DD16にも入るな

350 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 14:28:42 ID:90ot2BwJ

DD16に入れるならパワーダウンしないとだめだけど。

351 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 15:06:56 ID:O1n3hv4g

実際DD16クラスのサイズが使いよい気がする。
電気式のDD16を見てみたい。

352 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 18:14:05 ID:jx1rg6GS

DD16は重量バランスが悪い
まあ高速さえ出さなければ問題無いが

353 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 18:52:33 ID:DD51Vv1O

あは

354 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:23:01 ID:x+rz+eOs

DD16は軸重が12㌧だから　そんなにパワーあってもねえ　ｗ

355 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:07:10 ID:O1n3hv4g

入換専用機を作るんだから軸重は大きくするだろ
旅客会社のDLなら工事列車に使うことも考えるだろうが、そういう心配もしなくていい

356 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 00:54:18 ID:UpY1v63R

>>355
入換専用機じゃないぞ。ＤＥの後継はＤＥ11じゃなくてＤＥ10の
後継だ。

357 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 02:17:04 ID:SpqLX7vN

>>352
重量バランスって、どういうこと？台車中心間距離が足りんつーのなら分かるが。

>>354
DF200の大体半分だろ？

358 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:01:12 ID:oSux65V1

>356
>335には「１０００tの入換」とあるが。

359 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:59:22 ID:UpY1v63R

>>358
ＤＥ10は入換の「専用機」ではない。本線も貨物を引いて走るから
変速機も2段切り替えになってるし。

360 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:57:08 ID:TA0D4zGf

まあ細かいことはさておき、後継機ができた時にまだ引かせる貨物列車が残っている
ことをみんなで祈ろう。

361 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:57:32 ID:oSux65V1

>359
>335をよく読んでくれ
ＤＥ１０の話ではなかったんだが。

国鉄時代、四国内客レではお世話になった>ＤＥ１０

>360
俺も祈っていい？

362 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 00:21:09 ID:toXMQtaz

むしろ発展と、地方線区での復活を祈ろうぜ。

363 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 08:50:41 ID:vsAMM3tA

しかしDEの後継はいつ出てくるんだろうね。去年の3月には出るって
聞いたこともあるような気がするが。

364 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 11:36:25 ID:Dm4rklIY

地元人以外ですぐにどこか当てられたらちょっとえらい。
ttp://www.ec583.org/~kotokiti/jpeg/RDPII19950415_1202-1210_DD511191.JPG

365 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 12:00:36 ID:cRJij8zE

和歌山市なんてありきたりな答えじゃないんだろうなｗ

366 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:48:27 ID:GFISSaHF

マジレスすると、今すぐにでもDE後継を液体変速式で作りたいのは日射だけ
皮崎は、電気式かハイブリッドかさえ決めてない、というか、
まだ貨物が必要としないから、ハイブリッドの研究開発を進めておいて、
来る日に備えている。
だから図面があるにはあるけど、貨物も図面を描いた日射でさえも、必要ないから無意味と知ってる。

367 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:43:50 ID:zosF+v6+

>>363
鴨の公式発表でも、来年度の新製予定にＤＥ10後継機はなかった。
ＤＬは相変わらず、ＤＦ200のみ。

368 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:49:13 ID:vsAMM3tA

いまさら液体式もないだろ。まあ二社は臨港むけにＤＬ作ってるから
液体式にしたいだろうけど。電気式で開発しておけばハイブリッドに
することはそんなに大変なことじゃない。だけど置き換えのすべてを
ハイブリッド仕様にするのは投資額が大変だから2-3割の両数くらいじゃ
ないか。

369 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:42:55 ID:9/6dASP1

北上線沿線に住んでいてディーゼル機関に興味が無かった俺がａｇｅ

370 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:05:40 ID:cI6tex2p

青森県で豪雨、北斗星がウヤになったらしい
もし迂回させるなら何線かな？
北から、花輪、北上、陸羽東線？
DE10の3重連とか見れるかな？

371 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:17:20 ID:DXHsLO3d

青森がダメなら迂回なんかできねぇだろｗ
あけぼのも運休してるんだから。

372 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:10:08 ID:Xo9ZpGLp

最近はどこかで障害があったら即運休で迂回なんてあんまり
考えなくなってきてるんじゃないか。わざわざ経費かけて迂回
するほど乗車率も良くないし。地震のときもトワイは全面運休だった。
とんでもない路線を迂回してる光景をいろいろ見てみたいが。

373 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:11:59 ID:mzeRdcy1

>>372
だよな。

あの時も、ほくほく線・飯山線経由のDD16牽引トワイを妄想したが
ただの妄想に終わった。

374 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 21:05:57 ID:4NGwEMWY

電車だが、能登がほくほく線に迂回したのは例外中の例外だったのかな

375 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 21:47:00 ID:WwetI0XN

中国の東風でも輸入すれば

376 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:37:32 ID:4wA+l/lO

>375
まずお前が輸入しろ
話はそれからだ

377 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:01:56 ID:STD//pK1

>>374
ほくほく側は、構造物が機関車に対応してない、って言ってるね。

>>375
軸重が23tもありますぜ

おれはこれに萌える。
ようつべに動画ゴロゴロしちょるし。

http://en.wikipedia.org/wiki/EMD_SD70_series

378 ：名無し野機関区：2007/11/14(水) 22:39:17 ID:0dKyjNxh

>374　夜間運転をしていないほくほく線の迂回は例外中の例外かと。多分夜はき電切ってるだろうし
>374　智頭急行と同じKS12規格でしょう、多分。
DD16は虎の子だから出さなかった、と（ｗ　（いや、非現実的だ罠、今や）

379 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 02:43:47 ID:W31A1Hmm

>>378
そのハンドルから「野」をとって鉄道模型板に行くと
あ～ら不思議、大人気になれるよ。

ってのはともかく、DD16を妄想したとして、
トワイラを単機ってことはないだろうから
プッシュプルで時速何km出んだろ？

380 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 02:46:39 ID:7nByr39d

>>379
んー、DD51単機のさらに七掛けくらいでないかな。だから10‰で30km/hくらい。

381 ：名無し野機関区：2007/11/15(木) 19:00:02 ID:l5B2FgYA

>379　そんなのが鉄道模型板では活躍してるのか　ｗ
>380　重連プッシュプルでも駄目だこら、か。　そもそも4両かき集めるの大変。ｗ

382 ：ﾓﾊ382：2007/11/16(金) 17:54:56 ID:qIBStNoW

捕手

383 ：dd51-1179：2007/11/17(土) 01:33:46 ID:vS5tGQW8

ほｓ

384 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 19:50:20 ID:fB5geYxZ

ＤＤのｽﾚなのに、北海道のＤＤの話がなかなか出ない不思議。

385 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 19:54:10 ID:3S4v8hzH

智頭急行は確かにDL乗り入れ実績ないよな。
マヤ検はHOT3500のサンドイッチだったし。

386 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:45:06 ID:Jrwxoh5f

>>384
２年前までＤＥ10-1719の「北」なんかどうだい
http://nuts.dyna.ws/r/r541.htm#end

ネタ投下。

387 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:57:48 ID:vzBekxT2

D351を伏木で見た。

388 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 22:27:30 ID:FnAn/fh3

＞386の写真で朽ち果ててるのはＤＥ11 2か？津山で拾ってやってくれ
あのままでは解体も時間の問題だ。

389 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:46:46 ID:8pLBqaZJ

迷惑な質問ですが
DD51のディーゼルエンジンは61000cc、1100PS ／1500rpmは知ってるんですけど、
「最大トルク○○kg-m」がどれくらいあるか知ってる方いますかね。

390 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:57:38 ID:HrkqnJ2+

>>389
出力と回転数から逆算してみるとか。

391 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:31:56 ID:uXedhtaT

滝川から釧路行く超鈍行に乗った時、小さな駅でＤＤ５１貨物と交換したのは萌えた。
正月、北海道行こうかな

392 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:28:34 ID:JMzERMB6

今月に入って伊勢鉄や紀勢線でＤＤ51の単機が往ったり来たりしてるけど
なにやってるんだろ？

393 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:21:43 ID:EzMQhMqH

ハンドル訓練
にしては遅すぎだな

394 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 19:14:21 ID:Ide33Ezb

>>393
次のダイ改目標ならならまだいいんでない？

395 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 19:28:19 ID:0g8PMJ49

http://win-url.biz/a/rvsg
http://win-url.biz/a/eysj

396 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:04:53 ID:s8bHXr3x

>>389
グラフから読みとるに、だいたい520kg-m/1000～1500rpmくらい。
最小値は300kg-m/400rpm。
DW2Aの入力軸標準トルクは487kg-m。

ちなみｎDE50のDMP86Zはその倍くらい。

397 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:35:28 ID:tg3qt2wF

>>391

ウテシ様は倒壊の方でっか？

398 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 23:08:36 ID:JMzERMB6

やっぱりハンドル訓練なのか。ＤＤの訓練ならカモだろうな。
前に倒壊が訓練してたときはユーロなんかの実車を引いてやってた
けど最近は単機でしかやらないのか。コンテナ車引いてやって
くれたらいいのにｗ

399 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 09:40:24 ID:MyGl3XgM

>>392
落ち葉払いとかじゃないｗ

400 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 13:33:22 ID:x61HEKBI

DD51 400ってありましたっけ？

401 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 13:44:36 ID:4lJHN6k0

DD51 100もありません。

402 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 19:16:38 ID:GJa0KZ21

DD40-2
DLを製造している、していたメーカーのサイトを見たが、
DEの後継になりそうな製品を掲げているのは日車と北陸重工ぐらいだった
協三は小型だけだった

403 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:19:50 ID:xJqpNMkW

ＤＥ10に代わる機関車の開発はストップしたわけではないが、現在大部分が非電化の側線や荷役線を
可能な限り電化してＤＬ自体を使わなくしてまおうと言う案もあるらしい。
ＤＬの開発、製作費は必要台数が少ないので割高になってしまうのがその理由だそうだ。

もちろん、検修庫内などがあり、100％は無理なのでＤＬは絶対に必要なことに変わりはないが、いずれ
モデルケースとして　どこかの駅で完全電化するところがあるかもしれない。

404 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:38:06 ID:PPF2vx8V

いざとなったらｱﾝﾄでﾄｺﾄｺ

405 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:25:58 ID:4lJHN6k0

ＤＥの後継を出しますって言ってから3年くらいたっても具体的な姿が
見えてこないからもしかしたらほんとに開発中断したのかも。電化を
極力して本線を走らなくてもいいのなら日車なんかの入れ替えＤＬで
済んでしまう。短区間の列車はＤＥをだましだまし使っていくかな。

406 ：名無し野機関区：2007/11/19(月) 22:39:22 ID:B49sLa4u

いや、ホントに小松のV12をDEにスワップするだけで良いような気が
変速機が何処まで持つか知らないけど。

407 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 23:07:33 ID:jcOJ4LEk

DF200増備→やがてエンジン交換した更新DD51も廃車→エンジンをDEに移植→やがて更新DEも廃車→エンジンをDD16に移植　

408 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 23:20:08 ID:4lJHN6k0

ＤＥがエンジン載せ替えまでやってないないのはｺﾋのＤＤみたいに
過酷な走りをしてないんだろうな。しかしＤＥの後継が見えてこないのに
ＤＥもＤＤも最近更新をしてないのはなんでだろ。

409 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 23:45:31 ID:1tq0adCr

>>398
三月から倒壊委託解消する関係でのハンドル訓練だね。イナキのウテシだ。

410 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 00:38:55 ID:Vdqm/4Bj

案外、64ｔ級軸重16ｔ前後の臨港系産業用Ｂ-Ｂ流用で終わったりしてなｗ

えーっと、鹿島臨海のやつとか、京葉の奴系で。

無機質なカクカク凸マシン。

昔なら軸重13ｔが結構必須だったけど、今はどうなんだろうな。
ほくほくみたく、そもそも機関車前提にしない路線も出てきたし。

ＤＥの活躍場所もかなり狭量になってきたもんなぁ。

そーいえば、一昨年に落成したモーターカーで、日除400や600より大きな箱のものが出てたけど、
あれは増えているのか？

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20071120003646e92bd.jpg
500代だから500ＰＳかな？
結構大きいガタイだった。

でも、これじゃまだ本線回送は無理か。

411 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 02:27:35 ID:uqCibhpk

しかも韓国か中国製造

412 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 02:32:12 ID:UmGEvBqL

>>411
そんなの国内に入ってきてんの？

413 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 06:56:03 ID:LWuNxO7x

>>408
鴨DEはエンジン出力規制しているから（全部かどうかは知らんが）いくら
フルノッチで走っても最大出力ではないから　酷使とはならない。

414 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 10:15:04 ID:fZvGdP26

DEをフルで走らせるようなところが日本にあるのか？
しかしエンジン出力規制ってDD16みたいだな。

415 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 13:27:22 ID:Vdqm/4Bj

エンジンデチューンは太古の昔から行われているからなぁ。
キハ40もデチューンエンジンだったはず。

416 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 13:52:41 ID:1Rn9lPN3

>>415
デチューンといっても　ちょっと混同しているよ。

DMF15HSAは２５０ｐｓ程度の出力なら設計上なんら問題ないが
余裕をもたせて　２２０ｐｓになっている
でも、公称出力２２０ｐｓだが、これを１８０ｐｓとかにセットして使ってないよね。
４１３で言っているのは　DML６１ZBを公称出力の１３５０ｐｓで使ってないって言う意味。

417 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 23:19:45 ID:b1Is44Y9

>416
ＤＦ５０を四国でストーキングしてた時に聞いた話では
ＤＥのマスコン？の最終段（全開位置）は
普段封印してあるとかないとか・・・

418 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 11:05:00 ID:kYMQ4iMS

ＤＦ50のノッチも過負荷段があって普段はふたがしてある。

419 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 19:23:18 ID:0BGTUkuG

>>403
亀レスだが。

なんか、JRFでは荷役線をスルー化する駅の構造を推進しようとしてるみたいね。
将来的に荷役の入換機を必要としなくするためもあるのかも。
(一番の理由は入換・解結の手間を省いて時短化するためらしいが）
車庫への押し込みは機関車一両程度ならモーターカーで十分そうだし。

DE10、車齢はともかく走行距離はどれも大したこと無いはずだからまだ当分は更新して使い続けるんじゃね?

420 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 19:33:29 ID:nzhibhCS

DE11ｰ2000あたりが「最後の国鉄型機関車」になりそうだな

421 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 16:35:44 ID:P4BuW0ND

>>420
国鉄最後の新制DLはDE１５の２５００番代じゃなかった？

どちらにしろ、１１－２０００も１５も用途が特殊だからまだしばらくは安泰でしょう。

422 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 18:28:57 ID:P2V80bDz

>>421
ＤＥ11　2000 4両とも昭和54年製
ＤＥ15　2527　昭和56年製。

423 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 19:02:40 ID:uzfHO7FF

最新のＤＥでも26年もたってるのね。国鉄時代なら廃車時期だ。

424 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 19:54:25 ID:1o6mwftG

>>420は最期まで残る奴と言いたかったんだろうが
この流れのほうがおもしろいｗ
詳しくないが改造型式だとDD17あたりはどうよ

425 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 20:45:08 ID:feDDXr2a

どうよって、もうないから。

426 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 21:07:31 ID:P2V80bDz

ＤＤ17という形式は短命だったな。
標準軌改造されるための回送だったのかわからないが　川崎貨物で見たことある。

意外だったのは　連結器が「座付き連結器」だったこと。　連結器の胴や緩衝器のスペースが
取れなかったようだ。　

427 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 22:34:10 ID:D7Z4y9ME

結局脱線多発は、何が原因だったのやら。

標準機化後は聞かないな。

428 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 10:15:03 ID:DKDTV+Aw

>>427
前頭の除雪装置の部分にある1軸の車輪が脱線頻発したのだが、
原因は　そもそもの左右の輪重差とカント逓減部での輪重移動（つまり輪重抜け）にあったとのこと。
その後　対策がとられ発生しなくなった。

詳しくは、ディーゼル86年4月号読むとわかる。

429 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 15:02:37 ID:ykt44tAh

>>428
絞まり過ぎた足回りや、逆に中空になった足回りでよく起こる模型みたいな原因だったのかｗ

ディーゼルね。
今度国会図書館経由かなんかで探して読んでみるわ。

430 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 15:04:11 ID:ykt44tAh

おっと、回答と助言サンクス。
お礼を忘れるところだった。

もう少し学んでみる。

431 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 18:27:52 ID:DKDTV+Aw

月刊誌「ディーゼル」は　国鉄部内むけだったのでISBNコードあるわけではなく、一般には書泉などの
例外を除き発売されてなかったから　国会図書館にあるかどうか心配。

以前は、秋葉原の博物館の図書室で読んでいたが、大宮移転してから図書室の制度がどうなったか
行ってないのでわからない。
自分は交友社からの郵送定期購読だったが、82年9月号以前は所有してないのでよく利用したよ。

しかし、廃刊になってから18年。　残念でならない。　

432 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:48:33 ID:wyUM6TkY

>>431
おれも欲しいと思ってるんだが、なかなか出物が。。。
たまにオクで見かけるけれど、けっこうな値段になってる。

高価でもいいから、ネコパブあたりが復刻してくれんかな。。。

433 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 07:03:23 ID:VF/6ptSR

「ディーゼル」と「電気機関車」の両方とも復刻してほしい！

434 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 14:59:43 ID:yGTfkYlr

何気なく高崎に旅行したときに撮った一枚
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20071124073819d8ddd.jpg

よく画面で見てみると
ＤＥ10-2520？

こんなハイナンバーあったか？
煙突も消音機らしきもの付いているし、ＫＥ70に繋ぐホース類も撤去されている。

これは噂に聞く高崎運輸とか言うとこのカマか？
確かＪＲ本線上だったはずなんだが。

435 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 16:15:51 ID:VfADguRZ

>>434
元　DE10 1520
JR倒壊、静岡→樽見を経てから来た。　

436 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 15:34:23 ID:PmlYmtZw

age

437 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:30:08 ID:znM0mEVz

話が出ないが、みんなピクのDD13part2やＪトレのDD16にはそれなりにちゃんと萌えたんだろうな。。

438 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 22:13:59 ID:skqMCk5o

親分大活躍だなぁ…

439 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 07:18:45 ID:/22jX3Er

>>437
さすがに発表済み写真が多かったな。

名古臨のＮＤ552-12は最初発表されたとき、なんのキャプションも説明もなく、久々に推理に浸って楽しかった記憶がある。

440 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 21:36:48 ID:3Kbvp9ZQ

>>437
＞ＪトレのDD16特集
はい。記録の少ない国鉄時代の貨物列車の写真にﾊｧﾊｧさせて頂きました。
特に浜田駅停車中のワム60000+レム5000の貨物列車や小海線のワラ+ワフには
思わず涙致しました。

441 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 07:44:39 ID:w4PxjHNv

執筆者が同じということはDD16の方もピク並みの資料性ということだよな

442 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 13:13:40 ID:5v8WY5Ue

どうして四国にDD51が入らない（かった）のですか？
自重がDF50が約85.1ｔ＞DD51が約84.0tで、
軸重もDFが約14.2t＞DD51が（最小で）約14.0t～で
DF50のほうが重いと思います。
ましてDF50が入ってた羽越・山陰・紀勢本線は後ガマにすんなりDD51が入ったのに、
予讃・土讃本線にDD51が入らなかったのがわからないのですが…？

443 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 14:06:28 ID:XQnF+CoT

>>442
・DF50で一応無煙化は達成したし寿命までは使いたい。
・DF50を投入したら力不足だが無煙化したいという路線は沢山あるのでそっちに回した。
・DD51を回せるころにはより四国に適したDE10が登場した。

じゃないかなー。

444 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 19:35:25 ID:hDZC49Av

マジレスするとメーカー(川崎、三菱)に近いから

445 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 20:00:01 ID:hESKW/9o

DF50もDD54も、故障や部品の消耗が多かったんじゃあね？
部品の供給元であるメーカーに近い方が安心。
DD51は初期型のエンジンが問題になったが、乗せ換えて以降は安定して使えたな。

446 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 14:46:31 ID:ZqwsbXOG

DD54は　早い話、いわゆる「ふそうバス、トラック」と同じ欠陥だな。
強度不足の部品だらけ。　三菱のお家芸だね。

447 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:45:54 ID:vMuFIgLs

戦艦武蔵は頑丈だったよ

448 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:51:36 ID:VNQZmL2G

>>446
推進軸折損はまさにトラックと一緒。

449 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:48:19 ID:9zbOuC1r

ＤＤ54の台車の基本構造は後世まで永く愛用されているから、まぁ、いいじゃまいか・・・
よくねーかｗ

450 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:57:27 ID:OXjq/ySk

現場では三菱の車が好まれるんだがなw
トラックやバスの話ね。
俺も乗るなら新セレガーラよりPJエアロのほうが乗りやすい。

451 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 00:05:27 ID:8GPd5Z96

三菱のメーター付近は触りやすいな
いすゞはちゃちくて、日野はわけわからん
小型～中型のトラックね

452 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 08:54:01 ID:Sudlop5F

トラックの推進軸は折れて落下してもジャンプしないようになってるけど
DD54のときはまさか折れるとは思わなかったんだろうな。他の形式で
折れたことがあるんだろうか？

453 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 09:23:02 ID:JjTyvizv

>>452
他の型式で絶対ないと言い切れないが、聞いたことない。
DD54の場合、複数起きているから明らかに欠陥。

454 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 12:05:50 ID:RGLslrIe

そういえば2年くらい前、気仙沼線で「こがね」が変速機を落としたけど
あれは折れたんかな？

455 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 23:18:47 ID:NDxw2vIm

樽見のTDE102は元何号機？

456 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 04:25:56 ID:0WpwTbCK

>>455
衣浦臨海鉄道自社発注のKE65形の2号機

457 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 22:20:38 ID:wNeuIdS8

ありがとう

458 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 00:52:34 ID:b9A6MR2L

DD51に引っ張られて回送中だけど、キハ120も草津線で推進軸落としてった。

459 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 00:16:43 ID:jz/nguYz

age

460 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 13:22:20 ID:TT6vaXwC

鴨スレより転載
北上ｷﾀ！か？？？
深夜２往復なら、それはそれでアツイ。

962 名前：名無しでGO! 投稿日：2007/12/04(火) 20:54:38 ID:GMiwkD130
１月下旬にも実証実験　シーアンドレール、検討委が決定
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20071204e
　大型コンテナを鉄道で輸送し、秋田港から海上輸送する東北地方整備局の「環日本海シーアンドレール構想」
の第１回検討委員会（委員長・稲村肇東北大大学院情報科学研究科教授）が３日、秋田市のホテルメトロポリタン秋田
で開かれ、来年１月下旬か２月上旬をめどに、秋田港までコンテナを搬送しロシアに運ぶ実証実験を行うことを決めた。
検討委の計画によると、実験用の海上コンテナ（４０フィート）を仙台臨海鉄道（仙台市）の仙台港駅で貨車に積み込み、
ＪＲ線（鉄道）を使って秋田港からロシア沿海州の港に出荷する。
コンテナ輸送はＪＲ北上線と奥羽線（青森経由）を使う２ルートで実施。いずれも最終的に、秋田臨海鉄道（秋田市土崎港）の
秋田北港駅まで貨車で運ぶ。同駅でトレーラーに積み替えた貨物は、埠頭（ふとう）に運び、ウラジオストクなどロシア沿海州行きの船に積み込む。

461 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 10:36:32 ID:RV4kfnFj

後藤→愛知の凸1188、四日市で活動開始確認。

462 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:25:20 ID:ERdHOB4P

>>460
キハ100しか走らなくなって久しいが、DDは入れるんかいな？
最近のキハ58廃回もDE10だしね。
その昔はD50が走ってたんだから大丈夫かw

463 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:43:54 ID:gjczu91z

北上は定期のDD重連あるだろ。

464 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 21:30:30 ID:wnUUvu2l

>>462
まったく知らないんだね。　だいぶ若者のようだが？

当然ながら北上線で機関車牽引の列車見たことないんだろうが、
Ｄ５０のことが調べられてＤＤ５１のことが調べられないなんてね。

465 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:49:00 ID:nIgct7SE

横黒線ならD60だろ。

466 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:53:42 ID:Tzdi7YBT

このスレ見ている人間とは思えないかなり間抜けレスだな４６２は
５レス目くらいにつれますたとか涙目で書き込むのかなｗ

467 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:56:35 ID:anJ7H9iU

まぁまぁそんなに苛めてやるなよｗ

468 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 00:28:21 ID:NH9mJV+4

>>291
ようやく買いますた。
単線用のDD15が対称で好きだけど、ちょびっとしか触れられてなかった・・・orz
でもロット差とかの解説が面白かった。

469 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 01:51:06 ID:PLPCpAo0

>>468
DD15のヲタ的な話題については、過去に※板で解説されてることが多いのよね。
まあ、それをネットでの細切れ情報じゃなくて
誌面で体系的に書かれているのはありがたいけれど。

DD13や14、15の台車の融雪装置、『100年の国鉄車両』なんかでも
その姿で写ってるんだけれど、気にも留めてなかった。
こういう解説はありがたい。

470 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 07:51:50 ID:oK0v/LAm

>>468
>>469

あと5年後くらいにまた企画出来るように、ネタを取ってあるんだと思ったり。
ピクはもう車両特集しかそこそこ売れんらしいからなぁ。
ネタ全部出すとピクが終わるかとｗ

俺的にはそういう風潮がじわりじわり始まった90年代中半以前の幅広い特集も好きだったが・・・。

90年代初頭までは車両企画なんて年に一個あるか無いかだったのにな。

471 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 22:28:38 ID:MQw3LuR1

火曜発売の鉄道データファイルでDD14の記事が掲載されます。
間違い探しよろしく。

472 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 09:42:19 ID:zWPlLjXA

東北でＤＤ５１の貨物が見れるのは北上線だけ？

473 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 20:32:07 ID:fzmqHK8w

>>472
北上線、奥羽本線。

秋田はＤＤ５１のいわば「発祥の地」。

474 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 07:44:29 ID:wH5uEHZH

突然ですが、正月休みも岡見貨物は運転されているんですか？

475 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 07:04:45 ID:HiLl9zHw

落ちるぞ～。age

476 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 08:27:14 ID:xKSORjT4

月末に高崎のDD51でE655試運転 age

477 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 18:11:01 ID:SUwmDU3o

区間は？
ハチ？両？上？

478 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 19:17:28 ID:Ebt1wkC8

別に非電化路線で試運転しなくてもいいよね

479 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 19:18:23 ID:HiLl9zHw

宜しく
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197367838/l50

480 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 00:04:24 ID:eWeFqubA

８４２か？

どこでもいいよ。おｋ。

481 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 12:45:39 ID:Hd8ECtj0

草津線はDD51の運用があるの？
　　いきなり交換でDD51単機がきてビビッタ

482 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 21:01:16 ID:WM4ojswO

>>481
大昔はDD51＋50系があったよね。
今はどうなんだろう？

483 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 23:57:04 ID:fOw//62M

液体式のDLって直結段がないからすごいロス出しながら走ってるんだな。

484 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 00:43:22 ID:Yj6Xy/7D

>>483
もうちょっとお勉強しようや。

直結段のあるDD13と、ないDD51で、最高効率はどっちが上だと思う？

485 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 12:58:11 ID:RJ7XAcwi

>>484
使用目的が違うDLを比べたらだめじゃない？現にDD51なんかのトルコンは
スリップしながら走ってるからすごく効率悪いだろう。最近の気動車は
効率あげるために直結でも複数段あるし。車でも大昔はなかったけど
直結するようになってかなり燃費効率よくなったぞ。

486 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 13:56:08 ID:oZIcfgMa

>>485
イメージだけで語ってないか？
「スリップしながら」ってのは、変速段で機械的なロスがあることを表現しているんだろうが、
直結段がロスなしというわけじゃない。

それに「使用目的が違うDL」というのなら、
貴方の理屈では、DD13こそ直結段が必要ないんでしょ。
基本的に入れ換え用なんだから。

あと、なんでDD51に直結段がないかというと、
その当時は大トルクを受け入れるクラッチを国産で作れなかったため。

487 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 17:09:34 ID:RJ7XAcwi

変速段で機械的なロスではない。トルコンスリップを知って言ってるん
だろうか。トルコンは負荷がかかった状態だと入力回転数より出力回転数が
低くなる。このスリップで効率が悪くなる。車でもこのロスをなくすために
回転数があがるとトルコンを介さず直結するようになった。直結すれば
入力出力の回転差がなくなるからな。DD51に直結段がないのはおっしゃる
とおり。まあ入れ替えのDD13なんかは直結に入れたことがほとんどないかも
しれん。結局DD51なんかは効率が悪いのをわかってて走ってることになる。

488 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 17:35:18 ID:qncz/9xy

そうそう、そのスリップでトルクをふやしてるんだよね
クルマの知識を覚えたからって知ったかぶりしても駄目だよ

489 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 18:43:52 ID:eKhhOds5

>>487
開発された経緯をかんがえてみよう。

ＤＤ５１は低速域ではＤ５１，高速域ではＣ６２　ＤＥ１０もそれぞれ９６００、Ｃ５８を上回ることを
目標に設計されたのよね。　高速域での効率の悪さは当然承知の上でのこと。
しかし、蒸気機関車を置き換える上では　微々たることだね。　

現代では　他に効率のよい方法や機器があるので　おっしゃるように非効率に見えるかもしれないが
４０年以上前の設計なのでお許しを。

490 ：名無し野機関区：2007/12/14(金) 22:50:44 ID:TDugD2Ek

本家フォイトみたいに、進段の中に流体継ぎ手なり、ガイスリンガー継ぎ手でも
使えば効率95%以上で、かつ継ぎ手が多少の回転差を吸収してくれたかもしれんけどね
昭和30年代って事を考えればあれが現実解には違いないでしょう。
メキドロは無惨な結果だったから余計トルコンを使いたかったでしょうし

491 ：486：2007/12/14(金) 23:13:10 ID:Yj6Xy/7D

>>487,488
まったく同じことを言いたかったんだが、うまく言葉を置き換えられなかった。

>>485が「スリップしながら走ってる」というあまりに当たり前のことに、
トルクの増幅に触れないで「効率悪い」と書いてあるので
>>485はトルコンの特性すら知らないように見えたんだ。
なんとかかみくだこうとしたんだが。。。かえってダメポだったか。

>>489
当時は高速運転よりも貨物の引き出しのほうがよほど大切だしね。

492 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:04:59 ID:NKulje3o

>>487
最高効率8.5％の国鉄蒸機と、最高効率が30～40％のDD51を比べたらDD51は優秀です。
ちなみに電気機関車は発電所込みの総合効率だと25％程度です。

つまりDD51は効率だけみたら当時の国鉄の本線上ではチャンピオンです。

493 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:06:41 ID:Ur996nLJ

>ちなみに電気機関車は発電所込みの総合効率だと25％程度です。
嘘つけ。石炭燃やしてお湯沸かしで電気でも作ってるのか？ｗ

494 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:11:36 ID:jWaWEEkc

石炭火力発電・・・

・・・ってか、原子力発電所ですら発電機回してるのは蒸気タービンだろうに。

495 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:21:27 ID:NKulje3o

>>493
発電所の仕組みを知らないのね。

496 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:22:11 ID:NKulje3o

>>494
川崎火力発電所の存在を知らないのでしょう。なんでもかんでも信濃川でまかなえるわけじゃないですしね。

497 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:34:29 ID:Ur996nLJ

なんか…皮肉とかも通じないのか？

>>495
電気機関車の効率いくつだと思ってんだよ。まぁ直流機が進段しないで延々と抵抗
いれて走ってりゃそのくらいかもなｗ
DD51もおかしいだろ。20～30%なんてエンジンだけの効率だｗ

>>494　>>496
おまえらおかしいと思わんの？つまんないとこには突っ込んでくるくせにｗ

498 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 08:03:02 ID:GxFs75Vf0

上のほうにあったが、SLを置き換えただけでも万々歳なんだから
いまさら効率云々なんていってもね。
４０年後のことなんて考えて設計してないでしょ。

ELでも何十年も抵抗制御でやってたでしょ。

499 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 13:13:47 ID:7dWI/ehwP

ﾏﾀｰﾘいきまっしょい

500 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:58:45 ID:NKulje3o0

>>497
> 電気機関車の効率いくつだと思ってんだよ。

発電所の効率いくつだと思ってるの？

501 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:09:47 ID:Ur996nLJ0

40%

あ、それだと、
>当時の国鉄の本線上ではチャンピオンの最高効率が30～40％のDD51
と一緒になっちゃうね。凄いね、DD51。
電力会社も再熱タービンとか復水とかやめてDML61Z使えばいいのに。

で、次も質問に質問で返すわけ？ｗ

502 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 23:47:03 ID:NKulje3o0

>>501
発電所単体ならそんなもんだけど送電ロスやら機関車効率やらで実効は25％です。
ソース？DD51物語ですけど。

503 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 23:53:36 ID:7dWI/ehwP

双方とも言葉尻捉えて言い合いｲｸﾅｲ
相手を叩きのめそうとするばかりで理解しようとする努力が足りない

504 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 02:15:43 ID:E0k4Evts0

>ソース？DD51物語ですけど。
あぁ本をそのまま信じてレスしたわけね。
結局、電気機関車の効率、知らないんでしょ。本に25%って書いてあっただけで。
もういいや、ご苦労さんｗ

>>503
物語の受け売りを理解しろって言われましてもｗ

505 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 03:35:45 ID:AQ0aXDTa0

>>504
んー、受け売りじゃないほうは新幹線しか無いもんで。まぁ同じ電気車だからいいのかな。
在来線の電車よりは在来線の電機のほうに近いからなぁ。

E2　275km/h力行時

モーター効率　0.8　（熱損やインピーダンス損）
モーター力率　0.9
オンボード主変圧器効率　0.92
コンバータ効率　0.99
インバータ効率　0.98
減速装置効率　0.95

で約0.61、地上変電所効率、き電線・架線の送電効率を良好だから100％（実際にはあり得ない効率）として、
発電所が0.4だとすりゃー総合効率は0.244になるね。

ディーゼル機関車の場合、機関効率は業界団体によれば48％を達成、DD51のトルコンは補機全負荷とかでしょうが
最低でも70％の効率を実現、機械損については5％程度とすれば0.3192ですわね。一般的な機関効率は
40％程度なので、これで計算すると、0.266となります。

506 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 10:33:32 ID:r/yqrYqV0

昔、苗穂で開発したコ・ジェネレーションシステムを販売していたが売れたのかな？
廃車のＤＭＬ６１ＺやＤＭＨ１７で発電、給湯するやつ。（確か、Ａ重油仕様に改造されていたと思ったが）

今みたいに原油高騰しなければコスト安いかも。

507 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 11:31:40 ID:Wlb34I1x0

＞ＤＭＨ１７で発電、給湯

♪カランカランカランカランカランカランカランカランカラン
ﾊｧﾊｧ

508 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:16:52 ID:pNTjmbPy0

>>507
アイドリングで発電してることはないぞｗ

509 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:24:06 ID:CP4FYwbp0

発電所から変電所までの送電ロスは折り込むくせに、軽油の移送効率を折り込まないバカがいるのはこのスレですか

510 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:44:23 ID:AQ0aXDTa0

>>509
経由って輸送してる間に有意なほど蒸発するもんなの？

ってか一次エネルギーから動輪までだろ常考。

511 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:49:47 ID:nIgY/m++P

>>504
知ってれば1レスで比較を示して済むところを、
どちらも手の内を全て見せずに小出しにして叩き合ってるってことは、
ホントはよく知らないってことでしょう？

そんな状態でケンカ腰に議論をしても不毛なのでは・・・。

512 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:58:11 ID:E0k4Evts0

なんだよ、VVVF効率最悪だなｗ

それはさておき、国鉄型電機ならモーター効率と減速装置以外関係ないんだけど。
直流機の効率は全界磁で0.85。送電効率0.98、変圧、整流で0.9
で、総合の最高効率は30%。

>機関効率は業界団体によれば48％を達成。一般的な機関効率は40％程度
どこの大型ディーゼルだよｗ
多段過給のプラントや船舶用の大型ディーゼルじゃないと40%なんてでねぇよ。
ホイト単体では0.8。

>最高効率が30～40％のDD51を比べたらDD51は優秀です。
で、これは？

>>511
これでいいか？ｗ

513 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:09:26 ID:AQ0aXDTa0

>>512
それピークの効率じゃないの？例えばEF65が85km/hで力行とかだと効率はいくら？

514 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:21:53 ID:E0k4Evts0

>>513
は？そりゃそういう話だからだろ。
>最高効率が30～40％のDD51を比べたらDD51は優秀です。
これの比較なんだから、最高の効率でなにが悪いんだよｗ
あのさ、初歩的なことなら自分で勉強しなさいよ。
おまえもDD51の85km/h力行の効率なんてわかるか？
EF65なら当たれば、速度－電流曲線あるからそれみなよ。

実際に当時国鉄がだした、SLとDLとELの実際のエネルギー消費の比較ってあるから。
あとは、自分で調べろよ。

おかしいデータにおかしいって言っただけだろ。
理解できもせずに、ただ>>511みたいな煽りくれる奴とか…
オレも煽ったから、データだしたろ。これ以上なんで細かく教えなきゃならんの？
わけわからん。

515 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:26:35 ID:AQ0aXDTa0

>>514
> おまえもDD51の85km/h力行の効率なんてわかるか？

最低保障で0.35*0.7*0.95＝0.23275くらいでしょ。

516 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:32:34 ID:nIgY/m++P

>>514
悪い、煽りあいが見たくなかったのです。

517 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 14:16:28 ID:X4wx+RLK0

>>514
資料名わかんにゃい。おせーて？

518 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 17:42:54 ID:Gc3gaR3S0

>>510
精油所からの移動に消えるエネルギーの事だろバカ

519 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:08:44 ID:bI4tFydbO

ただ今よりこのスレは、俺様が世界で一番頭が良いぜ、ヤホー！と叫ぶスレになります。
頭が良い具合にヨーグルトな皆様、ぜひぜひ喧嘩腰で無駄知識をご披露ください。

520 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:08:59 ID:X4wx+RLK0

>>518
架線柱を立て架線を張り変電所を建設する効率について。

521 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:10:12 ID:kh3Cs1p/0

DD51 1029 解体の為？本日ムドで稲沢から移動orz

列番とか不明なためスミマセンoez

522 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:49:22 ID:FuuVZaQY0

>>520
精油所から機関区までの道路建設・保守に消えるエネルギーを忘れずに

523 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:54:06 ID:zmQKKbgv0

>>521
東港でもいったのか？あぁ貴重な赤プレが・・・

524 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:02:24 ID:huDY+G5y0

>>481
亀山鉄道部キハ120の配給

525 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:09:50 ID:X4wx+RLK0

>>522
発電所を建設するエネルギー・発電所にエネルギーを運び込むのに必要なエネルギーetc.etc....

おまい、日常会話してるはずが相手が突然怒り出したことないか？

526 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 03:56:42 ID:W+WDcYE00

>>512
> なんだよ、VVVF効率最悪だなｗ

でも現実にはVVVFインバータ機は増えて、抵抗制御のはどんどん廃車されてるんだけどね。
効率どうこうで語る馬鹿らしさってやつだ。

527 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 10:01:39 ID:7sa5WMA5O

DE10-1はどこへ行った？？？

528 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 10:05:55 ID:G1HSngMd0

>>527
多度津にないの？

529 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 18:42:55 ID:/Q2Xct1l0

>>526
運転条件の頻度と、その条件での効率を合わせて考えなきゃならないから最高効率
だけ出しても意味はないな。
他にもメンテナンスコストか。

530 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:09:20 ID:CKNyWiw6O

流れをぶった切りもすが
今
週、DD51+E655系の
試運転がアル模様。

運転区間は
上野⇔黒磯らしい・・・

531 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 23:53:56 ID:/+ISmooA0

>>526
>なんだよ、VVVF効率最悪だなｗ
笑うとこなんだけど、それわかってるよね？
わかってて言ってるならいいけど、わかってないで言ってると馬鹿だと思われるよ。
後段読む限り後者のような…

>>529
少なくともそういうことを考えて開発するんだよ。
例えばEF65。45km/hで全界磁そこから72km/hで40%弱界磁までの効率がよくなる
ように作られてる。これは当時の75km/hの2段リンクの貨車を牽く時に最適になる
ように設定されてるから。その後の効率は垂れるだけ。
DD51も同じ。こっちはエンジンとトルコンのマッチングしなきゃならんから、当時
どうやってやったのか知らんけど、電制無しのオールスピード、速度比検出だから、
トルコンとかエンジンの設定が大変だったと思うよ。

最高効率に意味はないとか、適当に計算して最低保障とか、効率を語るのは馬鹿らしい
とか、そんな簡単なもんじゃないんだよ。
まぁ技術者ならこんなこといちいちレスしないでもわかるだろうけど。

>>530
マルチか？頑張れ。
DD51のバックタービンの音は最高だぞ。特に888。842より派手な音がするｗ

532 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 01:21:35 ID:FhpKgpNc0

>>525
都合が悪くなると論点をずらして、相手が諦めたら自分が勝ったと思い込むタイプだな
発電所からの送電ロスに相当するのは、
精油所から機関区までの軽油移送で消えるエネルギーだ。
それを認めたくないから送電線や発電所の建設エネルギーなんて無関係な要素を持ち出すおまいの負け。　

533 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 01:54:23 ID:XsI00siT0

>>531
いや、効率だけで優劣を語るのは本当に馬鹿らしいんだって。

「目的を達するための経費」が低いのはどちらかってのが問題で、効率ってのはその中の
一つの要素に過ぎないんだよ。効率だけで決るなら全線電化が最高とか、全線非電化が最高とか、
そういう結論が出てるはずでしょう？

でも現実には無煙化が進んでるころだと一日60本以上なら電化、それ以下ならディーゼルで
運転するのが経費が安くなるという検討結果になったわけでさ。

>>532
普通は一次エネルギーからの効率を比べるんであんたの独自基準なんか知らんて。

534 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 21:14:42 ID:gdnoxGJU0

DD51 1029 東港に留置中ですorz

ところで速星貨物の時刻ご存知の方見えます？
土曜日も運行しているのでしょうか？？

クレクレ君でスマソorz

535 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 23:00:59 ID:5zJU7AeiO

きのくにシーサイド色のDE10は今どこにいるんでしょうか？

536 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 23:52:15 ID:PVcenDe00

>>534
1029、敷地外から撮れるような位置にいますか？

537 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 20:30:31 ID:KfVKqcUN0

DF50
Sulzer社製のエンジンは"カランカランカランカラン･･･"という特徴的なエンジン音だったな。
MAN社製のエンジンは"ドドドド･･･"というターボ音が利いたエンジン音。

538 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 21:40:08 ID:mObAwhv00

カランカランてあんたそれはDMH17のアイドリング音じゃないか。
スルザーは800ｒｐｍの低回転のエンジンだからドンドンドンと
低音が響く音だぞ。

539 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 01:27:45 ID:f8C849R40

DD53＋E655

ボッテリボディーのムチムチ肉厚感、
磐越西線で見てみたい。

誰か臨時で走らせて（は～とW

540 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 02:15:24 ID:lfB5uBWPO

DE10ｰ1705てまだ生きてる？

541 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:55:30 ID:sgSfB9sZ0

教えて下さい！！
来週宮城から秋田市内に出張なんですが、
ＤＤ５１貨物を、夜の秋田駅で撮影出来るって聞いたんですけど
時間は何時ごろですか？？クグりましたが時間は判りませんでした…
あと機関車がホームからハミ出すってブログもあったんですが、本当ですか？？

542 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 17:05:33 ID:yhchKJMRO

>>541
確か21時前後だったと思う。あけぼのに先行する形で来る。

543 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 18:01:02 ID:sgSfB9sZ0

>>542
有難うございます！
仕事の出張ついでに是非行きたいのですが…
機関車はホームからハミ出すのでしょうか？？

544 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 20:03:12 ID:yhchKJMRO

>>543
2月に見た時は普通に写真撮れたよ。＞停止位置

545 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 23:21:50 ID:JMprpK0UO

>>543
有難うございます！行ってみます！！

546 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 23:33:48 ID:XmFZ4i6R0

>>545
レンタカー借りて北上線沿線まで行ってみよう！！
平石から黒沢付近は併走できる。
姿はまったく見えない中、エアの漏れる音とコキのガチャガチャいう音を聞きながら、
そしてDDの排気の臭いを感じながらのドライブは楽しいぞ。
錦秋湖では対岸を走るDDの存在を見てウットリ・・・は多少のムリが必要か。
錦秋湖はパスして、立川目あたりの跨線橋で観察するのも一興。

そして返し、ムリな追っかけしなくても、北上駅と横手駅で敷地外からバルブできる。

あああ・・・また行きたくなってきた・・・

547 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:13:16 ID:seMtwLjy0

>>541
どうせだから秋田貨物駅に行けばブリブリ入れ替えやってるのを見物できるとオモ。
北側の踏切からロングショットもいけるとオモ。
網がなきゃなぁ。しょうがないけど。あと雪には気をつけれ。

548 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:42:24 ID:2+2rinWs0

age

549 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:40:06 ID:BxHP7oZC0

ＳＬ「Ｄ５１」が来春甲府―塩山間で〝復活〟県内走行３８年ぶり　４月に５日間を予定
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/12/27/1.html

550 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 13:17:56 ID:UadE7Ppa0

えっと、ディーゼル機関車はどこで活躍するのかな？

551 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:04:10 ID:rLeJAP/RO

実はDD51

552 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:25:54 ID:UadE7Ppa0

>>551
SLのハリボテなDD51を想像しちゃったぞｗ

553 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 20:32:31 ID:wCPHOArb0

まさかの入換DD16

554 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 20:09:53 ID:5sEHtyUv0

足尾鉄道のDEって国鉄色？

555 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:09:32 ID:SOE2Ztqu0

>>554
わたらせ渓谷鉄道はトロッコ色（茶色に金帯）と国鉄色の2両

556 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:49:21 ID:x7Z0Jr2m0

DE50のｴﾝｼﾞﾝを2機搭載した大型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ機関車があったらと妄想してます

557 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 01:11:15 ID:01t2mTfx0

>>556

で、何に使うの？

558 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 03:14:25 ID:WhkmXDGvO

除雪用

559 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 07:09:38 ID:9zETPH000

>>556
1800PSで良ければ。

560 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 08:47:04 ID:px22YT+A0

>>556
長さはどうするんだよ。30ｍくらいになっちゃうぞｗ

561 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:39:40 ID:AM12gsFd0

>>560
２車体にしてしまえ！

562 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 16:00:11 ID:7CSPle5h0

>>561
DJ50になるのか。

563 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 16:11:27 ID:AM12gsFd0

>>562
DJ IN MY LIFE♪・・・
昔のスクーターのCMが浮かんだオイラはオッサンです

564 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 17:25:32 ID:px22YT+A0

>>561
それだったらDE50の重連でいいと思うがｗ

565 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 17:31:37 ID:AM12gsFd0

DE50の重連か・・・それもいいな

566 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 18:59:22 ID:ns53b78y0

確か重連統括出来ないだよね。

567 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:56:46 ID:iLG7z7mc0

改造すれば良い。

568 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 00:31:53 ID:zDvRihry0

DE50が量産されてたら2号機以降は重連統括可能で製造された思う。

569 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 00:39:45 ID:zNJ03E+U0

DE50復活させてDE15の頭くっつけたヤツもカッコ良さそう・・・かも

570 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 07:17:39 ID:VB85Ebkj0

　　　　　　　　（(（(（(（(（(（(（(（(（(（(
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　＼
　　　　　　　　　|　　　Ｖ　　へ　　　　　｜
　　　　　　　　 /　へ（_（／　　　〉　　　　｝｝｝
　　　　　　　　＼´￣・|　|　ﾉ￣・ヽ　　　｝｝｝っ）
　　　　　　　　／￣「　」＼￣￣　>　｛｛｛ζ/
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　｛｛｛|／）　　　　　このDE50が量産された暁には
　　　　　　　　　|　　-￣￣＼　　　　　~~|（（（
　　　　　　　　　|　　）　　　　/　メ　　　　|ノ丿）　　　　　碓氷峠などアッと言う間に越えてみせるわ！！
　　　　　　　　　|　　￣￣￣　メ　　　／　ノ丿））
　　　　　　　　　＼|　　⌒　　　　　／　　　丿ノ）））
　　　　　　　　　　（＿（＿＿）―　　　　丿ノノ　）））
　　　　　　　　　　　　/

571 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 07:30:45 ID:zNJ03E+U0

DE50で峠を攻めるの？

572 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 09:32:24 ID:83NqGiZe0

>>566
おもいっきり　ＫＥ70が端梁にあるｼﾞｬﾏｲｶ

573 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 09:44:14 ID:83NqGiZe0

ＢＰの他にＭＲ、ＣＰ管もある。

重連総括以外　何に使うの？

574 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:15:06 ID:fMciu//r0

飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。

575 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:26:02 ID:dl5FZe/c0

まさに飾り
http://sanukinoyume.com/joyful/img/1290.jpg

576 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 14:30:17 ID:8/XJ+wdx0

↑
これは　ＣＰ管の切り替えのための弁だな。

577 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 23:37:54 ID:XHJwlBTAO

>>563
HONDAのDJ-1？

そんな漏れは、北海道のDD(旅客)を拝みに急行はまなすの車中。

578 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:07:32 ID:MEfnl1IW0

今日の東港
1029らしきDD51がいたけど、遠巻きでよくわからず。
歩いていた職員さんに聞いても教えてくれずorZ

579 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:08:41 ID:HTZmf85X0

>>560
30mじゃ、架空の列車のキハ95系(26.6m)の車体長より3.4mも長い。
カーブや分岐点の限界を超えるよ。

580 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:16:22 ID:/62VTQsj0

>>560
>>579
いっその事、３車体しかも連接にしてしまえ！

581 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:43:03 ID:Wk1fLz0U0

>>560
実際にDF型として計画されてなかったか?

582 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:48:52 ID:/62VTQsj0

DF51ってヤツ？

583 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 18:55:18 ID:rjYiBIWL0

>>581
>>582の言っているDF51の事であれば、それはDML61x2であって、DMP81x2ではない

584 ：582：2007/12/31(月) 19:16:55 ID:/62VTQsj0

そうそう、計画されてたのはDML61ZBだ。
>>583の言ってる通りやね。（「DD51物語」に載ってるね）
　それにしても、なんとか動態復活できんものかなぁ・・・
エンジン音聴いてみたいな。

585 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 23:56:27 ID:cqGgm0ym0

DMP81x2の機関車なんて作ったら100ｔ超えちゃうよ。

586 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 01:44:08 ID:qMbyHriw0

昨年3月までDD貨物のあった、あの駅が･･･

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199097719/
【福島】ＪＲ磐越西線で無人駅舎焼く　会津若松
1 ：水色の故意 ◆KIHA55jUA2 ＠ﾊﾞﾙﾃﾞｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ12号(080110)φ ★：2007/12/31(月) 19:41:59 ID:???
３１日午後１時４０分ごろ、福島県会津若松市河東町広田のＪＲ磐越西線広田駅の倉庫から出火、
木造平屋建て駅舎１０５平方メートルのうち約６０平方メートルを焼いた。

県警会津若松署などの調べでは、ＪＲが駅周辺の除雪を委託している市内の男性（８２）が倉庫内で
除雪機にガソリンを給油していた際、ガソリンが近くにあった石油ストーブにかかり、引火したらしい。
同駅は無人駅で、出火当時は利用客はいなかった。
ＪＲ東日本福島支店によると、磐越西線は上下１１本が運休した。【今井美津子】

毎日新聞　2007年12月31日　19時15分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080101k0000m040025000c.html

587 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 06:55:15 ID:15o+eHiu0

>>586
火のついたストーブのそばでガソリン入れるとは
なんておめでたいヤツなんだ・・・まったく

588 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:50:18 ID:1fTqF0yO0

認知症

589 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 00:12:23 ID:PIBWalig0

>>585
そんな増えねーよ。

DMP81Z…8.9ｔ
DML61ZB…6.2ｔ

590 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 03:16:05 ID:BOibFxsi0

ただ、6軸にするから80tくらいにはなるかも。

591 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 07:17:42 ID:E//Bov8Y0

ELに比べればたいしたもんじゃない。

592 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 10:14:25 ID:ni4/zuG10

>>589
エンジンの重さだけが増えるんじゃない。液体変速機はDML61の
倍の馬力が入るからかなりの重量増だぞ。DE50は70ｔ、それから
2位側の2軸台車とその台枠部分が20ｔとすると残り50ｔ、ｘ2で100ｔだ。
DD51は84ｔ、SGと中間台車で10ｔとすると74ｔ、半分で37ｔ、それを
DMP81に替えてでかい液体変速機と3軸台車、台枠延長分などで13ｔ以上は
増える、ｘ2でやっぱり100ｔだ。

593 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 11:49:26 ID:ssKM5iZz0

軸配置はAAA-2-AAAか
車両限界に収まらない気がする

594 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 14:59:34 ID:BOibFxsi0

>>592
それでDML61×2で考えたのかもね。

595 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 17:33:01 ID:PIBWalig0

>>592
「100ｔを超える」と「100ｔ」は、俺は全く別物だと思うんだが・・・。

DW2…3.7t
DW6…4.7t
DW7…5.5t

DD51との比較なら、DML61Sが5.6tだから、エンジンと液体変速機で
5.1tの増加だ。もちろん冷却系統の増強もあろうが、
各種軽量化の余地も十分あるだろ。

596 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 18:14:41 ID:BOibFxsi0

コマツ換装DD51って、死重でも積んでるの?
SDA12V170の重さ知らんけど、DMLより軽いんじゃね?

597 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 22:00:25 ID:hxXMFlVx0

>>592
SGと、SG用の燃料と水だけで12tだが・・・

598 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 22:20:04 ID:DqVhne0n0

ところで、SG

599 ：598：2008/01/02(水) 22:22:43 ID:DqVhne0n0

ごめん。ミスった。>>598
　ところで、SGは必要なのか？

600 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:20:41 ID:Vp3ToEHG0

死重として十分役にたってます。

601 ：599：2008/01/02(水) 23:29:54 ID:DqVhne0n0

>>600
言葉不足やった・・・
今妄想しているDFに、必要なのかなって事。
連投スマン。

602 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:34:42 ID:Vp3ToEHG0

>>597
EF５８やED７６じゃないので、SG用で使う燃料はタンクの軽油をそのまま使ってます
SG専用燃料というわけではあいません。

603 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:41:52 ID:BOibFxsi0

新規開発するDLには今更SGは積まないだろう。

604 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:49:38 ID:wa6sHcS40

>>578

東港←ナコ臨の駅のこと？それとも埠頭？1029はまだ稲沢で820と並んでいるようだが。

605 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:56:00 ID:PIBWalig0

>>602
んだ。

SG本体が2.2t、水（タンク重量は含まず）が4t。
これだけで6.2t。
DD51の500番代と、ラジエタ散水タンクがなかった800番代初期形の運整の差が6tだから、まあこんな数字。

>>599
4000PS級ったら重量貨物専用だろうから、
勝手ながらSGナシ前提でレスしてた。

606 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:57:16 ID:PIBWalig0

>>603
それ言ったら、いまさらDMP81Z積むわけないので、
まだDD51が新製されてた時代で妄想しようよ。

607 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 00:17:34 ID:1jTVLfhs0

　ところで、車体は凸型・箱型、どっちがいいだろう？
今まで凸型で妄想してたんだけど。
　箱型で、３軸台車に中間台車付ってのもイイ感じ。
中間台車も３軸にしたら、もっと面白そうだ。

608 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 00:44:45 ID:BDyffSJ60

>>596
SDA12V170はDML61より少し重いね。それを2台積んだDF200が96ｔも
ある。ｺﾋでも入れない線がある。DMPｘ2を積んだ機関車がもしあったと
してもJRには引き継げなかっただろうな。重い機関車は蒸気の時代から
短命だ。C59、C62、D52・・・

609 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 00:48:30 ID:LVqqxZ840

>>607
Ｌ型とか？

610 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 00:50:55 ID:1jTVLfhs0

>>609
その手があったか！

611 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 01:08:30 ID:In/JF73u0

>>607
凹型ってどうかね？

612 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 01:28:38 ID:1jTVLfhs0

　ううっ、他のカタチが浮かばない・・・
で、妄想DFが完成したとして、どんな列車を引かせたらいいだろ？
　そこから車体のカタチを考えてみるとか。
その列車に向いたデザインってあるだろうし。

613 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 03:47:24 ID:zmPod4Fi0

>>612
それでも頑なに３０年代～４０年代国鉄デザインで脳内纏めするのが多数派ではないかと。
正面見た目、ＤＤ51とかＤＥ10とかＤＤ16で変わりなくとも、大きなラジエターとかが付くだけで萌えられるってのが、
世代的なものかも知れんけど。

614 ：612：2008/01/03(木) 04:08:05 ID:1jTVLfhs0

>>613
　おいらは４０代、そうかも知れんね。
海外のDLのデザインにも惹かれるのが多いな。
　昔、関水（！）のELとクハ４８５の頭を合体させて、DLモドキをデッチあげたりしてた。
・・・スレ違いになりそうだ、スマン。

615 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/03(木) 06:07:26 ID:j2EPLoO/0

>>608
DF200は発電機、インバータ、電動機を積んでるので、液体式で作るより重くなりがちですよ。

616 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 06:46:16 ID:Ixfbj0E10

そこでガスタービンですよ

617 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 11:33:13 ID:OQvebmiL0

北斗星とか昼間は遊んでるんだから
札幌側で整備ができるといいんだがな･････
はまなすのようなトンボ返りにならない運用もあるからいいけど。

618 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 18:41:51 ID:OYgMxDyv0

>>605
DE10 1000台にＳＧ撤去したやつがいるよ。
２端のＳＧ室には　こじんまりとはしているが、ずっしり重そうなコンクリートの塊が鎮座。

619 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:01:58 ID:zmPod4Fi0

ＤＥ１１の５ｔ分コンクリ軽いバージョンかね？

臨海系や貨物鉄道では、しっかり更に５トン分積み込んでいたものもあったけどなｗ

今は確か廃車になった筈だが。

620 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 21:19:29 ID:bufHGmFs0

>>619
かなり控えめの大きさ。

ＳＧ撤去分の実重量程度と推測。　ＳＧは「お釜」の部分の容積が大きいが
空洞の部分が大きいので　見かけほどの重さじゃないみたい。

621 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 09:37:45 ID:VZgb3J/k0

>>615
世界じゃ黙ってても重くなる電気式ですら
死重なしには必要な軸重を満たせない国だらけだからな。

622 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 10:12:22 ID:UOnpkAcA0

気動車だって、例えば、キハ66系で、最新版のDMF14HZが2台、走行用機器が吊り掛け式の電動機を
使用した電気式だと、最低でも55tを大幅に超えるぞ･･･

電気式気動車は直流電車にエンジンを積んだ形になり、どうしても車体が重くなる。

623 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 00:06:15 ID:zRWNrRib0

床下にエンジン直結の発電機とモータをつけて、そっから推進軸でだな・・・

2エンジンは不可だな。

624 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 19:20:38 ID:ge62p+91O

落ちるぞ～。

625 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:30:45 ID:dAMYshMx0

>>624
何が？

626 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:53:08 ID:jzG9vuWQ0

>>624
推進軸か？それとも・・・このスレ？

627 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 18:54:47 ID:ccp92F5VO

推進軸w

そうきたか。

628 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 19:20:51 ID:3ry4cvSg0

(･ω･`　)おいらの推進軸、使ってくれ→ωつ

629 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 19:45:41 ID:bQ8zrvNgO

短いのは要らん

630 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 19:03:07 ID:Vzujs2TsO

推進軸って、本当に落ちるの？

631 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 19:48:26 ID:7TiRxTwv0

>>630
ニュートンに逆らうのか？

DD54は逆らわなかったでしょ。

632 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:12:36 ID:BLL8qevQO

一方国鉄は、落ちなかった推進軸を受験生に販売した

633 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:25:36 ID:nLamjGPq0

>>631-632
じゃあ、DD54の推進軸はどんな人に販売したの？

って、多分・・・　　

634 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:28:50 ID:Vzujs2TsO

噂は本当だったんですねw
>DD54

635 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:31:07 ID:Vzujs2TsO

>>632
落ちなかった推進軸…。

家に置けるの？

636 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:40:53 ID:7PHPHdcb0

ＤＤ54-2がなぜ殆ど話題に上がらず、写真がないことに不思議だった少年時代。

1と3はお召しとか異型とかでよく出ていたのに。

637 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:55:50 ID:uEiIwYEK0

長男の写真が多く、末っ子が可愛がられ、次男はふてくされる

638 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 22:29:39 ID:Bl5FgndA0

このころの機関車の部品類はあまり出回ってないな。オレはDF50の
ピストンがほしかったんだけどｗ

639 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 22:57:16 ID:LoX9Tih10

灰皿にでもするの？

640 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 23:18:04 ID:uEiIwYEK0

>>638-639
ちょっとでかいぞｗ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080109231719f9636.jpg

641 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 23:41:47 ID:Bl5FgndA0

>>640
乙
DMH17、DML30のピストンを持ってるけど飾り物にはちょっと小さい。
DML61でもすこし大きいだけ。もう少し迫力があるものがほしいな。
＞640の写真はどこで？

642 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 23:45:38 ID:uEiIwYEK0

>>641
多度津工場の資料館

発掘してきたDF50 45の車番とメーカーズプレートとか色々展示されてる

643 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 00:18:02 ID:CVTnyC650

一時間たってないのに404だよORZ

644 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 20:55:06 ID:5wbVN98IO

何が？

645 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 21:34:57 ID:EHFfJyRs0

>>643
すまん、再うｐ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080110213354.jpg

646 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 21:40:28 ID:eYbWnVCS0

>>645
ありがとう！

・・・・・でけぇw

647 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 22:17:47 ID:acc7HYKZ0

比較対象のタバコかペンか何か無いと、大きさがわからん…

648 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 22:34:08 ID:EHFfJyRs0

>>647
すまん、貼った後で俺もそう思った、また撮ってくるから鉄道の日まで待ってくれ

649 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:11:02 ID:3ewcWD0l0

オレのピストンの画像も貼っていい？

650 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:35:51 ID:EHFfJyRs0

>>649
原付サイズ以下は遠慮しとけ

俺のピストン↓
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080110233346.jpg

651 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 00:05:06 ID:TFQ5rplR0

>>647
ボアは250ｍｍだよ。高さは400ｍｍくらいか。

652 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 05:48:25 ID:iKeVkAKP0

>>650
二階建てバスあるいは30トン積みの大型トレーラーのエンジンのピストン並みだな。

653 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 12:30:33 ID:NEbqCKtGO

あげ

654 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 23:08:47 ID:w+orJwwmO

保守

655 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:14:22 ID:9q2MhC4I0

DEの後継開発はどうなったアゲ

656 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:44:44 ID:NPtUhxYW0

DE10のB更新色って仙台とその周辺でしかでしか見れませんか

657 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:52:25 ID:+Q/YqXXY0

DE10のB更新てなんだ？

658 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:55:28 ID:NPtUhxYW0

>>657
http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/2220.htm
これです、関西在住なんですが関西では実写見れないかな

659 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:01:00 ID:9q2MhC4I0

オレンジとグレー、キャブ上部黒。
仙台総合鉄道部1181、1197、1595、1643号機
石巻線や東北本線。間違ってたら申し訳ない。　

660 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:49:46 ID:NPtUhxYW0

>>659
やはりそうですかぁ
どうもありがとう！

661 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 20:59:35 ID:Kez2RcbfO

海外譲渡されたデデゴイチはもう放映されてしまったかい？

662 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 21:32:19 ID:+Q/YqXXY0

DD51だとB更新はエンジン載せ替えてるやつだけどDE10は解釈が
違うのか？

663 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 12:34:01 ID:/+qnF6j60

そもそもDE10にB更新なんてないんじゃないか。色の違いがA.Bの違いじゃ
ないぞ。

664 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 14:02:36 ID:32ciRfwS0

エンジン換装してないはずだから
更新色という表記で更新ではないかも。
青＋クリーム　オレンジ＋グレー＋黒＋白ライン細
オレンジ＋グレー＋白ライン太　ワインレッド入れ替え色
間違っていたら申し訳ない。

665 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 22:56:53 ID:2WbSD8NO0

DE10更新だったら新鶴見にも愛知にもいるぞ

666 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 10:20:36 ID:QACAAYtP0

DE10の更新色は青でも赤でも中身はいっしょ。DD51でも同じ。
青色は次に検査に入れば赤更新色に塗りかわるよ。青は見にくいと
評判悪いらしいから。

667 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 15:01:01 ID:7a5EmUMUO

DE10の紫の奴もいなかった？
自分のイメージは入れ替え専用だから、本線爆走を一度みてみたい。

668 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 15:16:59 ID:xSWpG92J0

>>667
入換動車化した
車籍ないやつかな？

669 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 21:15:22 ID:UAuwsKQ/0

車籍はあるってｗ
本線に入れないように保安装置の一部は除去したが、籍はあるって中途半端なもの。
鷲別所属で、東室蘭駅構内と、札幌運転区と札タに生息している。

670 ：668：2008/01/18(金) 21:28:17 ID:xSWpG92J0

>>669
申し訳ない勘違いしてたよ。

671 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 21:41:26 ID:UYEKiuDS0

札幌運転所にいるのはｺﾋのDE10

672 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:06:07 ID:DhaMlLxsO

四国のＤＥ10て95キロ改造したのがいる？
ジャーナルに書いていたけど。
四国にもＤＤ51予定あったらしい。
実際予讃・土讃本線走ったらしいけど詳細希望。

673 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:21:20 ID:6KquK0Mv0

>>669
入換動車だからといっても　すべての車両が保安装置一部除去とは限らない。
本線仕様そのまんまのものも多くある。　書類上、動車になれば
仕業検査が廃止できるので人件費節約になる。　そのために動車化
している場合が主な理由となっている。

674 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:22:02 ID:QACAAYtP0

DE10は長距離の時、横向運転でウテシから苦情がでないのかなｗ

675 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:52:21 ID:6KquK0Mv0

>>674
一応、本線運転を考慮して進行方向前向き用に
もう一つ汽笛ペダルあるけど、あまり使っているとは思えない。
椅子をブレーキ弁寄りに移動させなければならないし、
マスコン、ブレーキ弁ともに右手操作になってしまうからね。

以前、Gyaoにあった　トロッコ列車シリーズで　わたらせ渓谷の
ウテシがそのスタイルで運転していた。
いろいろ過去の写真とか見てみたが　本線乗務でも
入換と同じ座席ポジションの人が多いと思う。

676 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:55:52 ID:N6jQtcfs0

DD16が好きだ!!!!!!!!!!!

677 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 23:03:33 ID:LTUFq48i0

DD41の白い翼が好きだ!!!!!

678 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 23:17:19 ID:xSWpG92J0

DD13好きです！！！！
チラ裏
KD50 02もっと好きです...。

679 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 00:47:13 ID:iJp+svMZ0

DF50北海道で試験走行したこと
あるらしいがどうだったのだろう？

680 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 01:24:37 ID:iSkR8qez0

>>672
いつ発行されたＲＪに書いてあったの？

681 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 05:23:24 ID:IVbnsL/c0

>>679
万全ではないものの、そこそこ好成績だったはず。けど足りないだかＤＦ自体の配置集中化を先行させて、本格導入にならなかった気がする。
うろ覚えだけど

682 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 09:50:40 ID:LTBTDzHZ0

DD51より二割増しの値段で7割の性能だものねぇ。

683 ：679：2008/01/19(土) 11:10:57 ID:iJp+svMZ0

>>681
ありがとうございます。

684 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 12:40:48 ID:IVbnsL/c0

あと、その後だったかどうか忘れたけど、ＤＦ自体が過冷却で軽い規模の問題になった筈。
東北地方だったかで側面フィルタを仮設で覆ったこともあったはずだな。

685 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 12:53:44 ID:diy/MgjT0

本当はラジエタの一部を覆わなくてはいけなかったんだろうけど

686 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 14:46:02 ID:FCIdIclE0

>>684
DD50もラジエタカバーを付け替えてたね。

これもDD50だったと思うが、ラジエタカバー部分をムシロで覆った写真を
どっかで見た気がする。

687 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 15:05:19 ID:iJp+svMZ0

雪が根詰まり起こして・・・と
聞いたことあったような。
違ったらスマソ。

688 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 19:24:35 ID:qB3W3Y850

>>676同じく!!!!!!!!!!!!

689 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 19:41:03 ID:iJp+svMZ0

DEの後継開発はどうなってるのアゲ

690 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 19:51:02 ID:Wgelhsw3O

>>689
DE10の経年から考えても、放置しといていい問題ではないのは中の人も分かり切ってる。
喪舞が書き込んだりしてるうちにも内部では進んでるよ。

691 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 20:04:23 ID:iJp+svMZ0

>>690
そうだなスマソ

692 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 23:14:49 ID:O244+Xl60

>>673
延岡でサビサビで入換しているDE10はどういう扱い・どこで検査なのだろう

693 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:03:49 ID:5y4iReDE0

紀勢のDDが単機になるってほんとうなのか？

694 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:11:19 ID:YYDiLTTXO

>>676
>>688
友よ！!!!!!!!!!!

695 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:17:46 ID:2vuRgtEe0

>>693

伊勢鉄経由になるから？それとも荷が減るってことかね？廃止へのプロローグかも。

696 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:27:05 ID:MUjWIs3r0

>>692
門司機。
4573～4572でたまに交換してる

697 ：673：2008/01/20(日) 00:32:42 ID:dtAQRGYi0

>>692
申し訳ないが　あまりにも遠くて守備範囲外なのでわからん。
延岡のＤＥが動車なのか通常どおり本線走れる車両なのかもわからない。

同じ場所に同じ車両がずっといる場合は動車の可能性高いが、これもすべて
あてはまるわけではない。出張対応の仕業検査の場合があるから。
トラックやワンボックスの車で検査員が来て仕業検査やっているところもある。
油脂類や制輪子は車に積んできたり、そのような場所ではあらかじめ駅に油脂、
制輪子の保管場所があったりするところもある。

698 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:36:00 ID:dtAQRGYi0

↑
先に判る方が解説してくれていたようでした。

動車といえども約3ヶ月に交番検査発生するから交換も必要です。

699 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 07:29:34 ID:lBOLFfhd0

自走できる気動車だけの配置なら入れ換えに機関車要らないからいいんだけどね
せいぜい方転が必要な程度。

700 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 09:09:49 ID:djKtUFq70

ほ

701 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 15:50:57 ID:gTGzMs+0O

大牟田のDEは、本線を一部区間走っていますね。
化成品タキのスジで、門司を出入りしてるみたい。

702 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 19:32:37 ID:YoromVZ10

>>696-698
thx

703 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 10:57:52 ID:8shW4qpM0

>>674
釧網本線貨物(1997.3廃止)のDEは
身体ごと前を向いて運転してたようだ。

704 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 17:50:12 ID:Spx5kSUbO

質問なんですが、RM3月号の39ページの写真で、右端にDD牽引のホキ1000の列車が写ってるのですが、これは定期列車なんでしょうか？

705 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 17:51:20 ID:Spx5kSUbO

訂正。
×ホキ1000
〇ホキ10000

706 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:18:53 ID:0vJUCl0I0

>>703
どこの路線でもそうするでしょう。体が横向いて首だけ前を向いて
運転してたらたった5分でももたないと思う。みんな首だけ90°横に
向けてモニター見てみたらいい、何分がまんできるかｗ

707 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:42:42 ID:8shW4qpM0

>>706
自分もそれは承知してたが
上に質問があったので
一例を挙げただけだよ。

708 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:02:13 ID:9+riaNSD0

>>704
富田～四日市の2駅だけ

709 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 20:59:11 ID:8shW4qpM0

RM3月号DD51の特集らしい。

710 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:00:24 ID:9+riaNSD0

ナナゴーマル特集

711 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 23:13:25 ID:PYkKNdT20

>>706
いくらなんでもそんな人いないだろ？
実際は椅子が180度自由に回るから首を90度曲げて運転する必要なし。
進行方向に対して斜め右向きに体を向けて更に首をちょっとだけ
左に向けているのが多い。　
体は　速度計を正面に見る感じだよ。

712 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/21(月) 23:47:25 ID:xEipFUG30

せっかくなんでご紹介、右上のボタンを押すとPDFで閲覧できますです。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002449811/
DD51用変速機、DW2の詳細。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002465787/
DE10用変速機、DW6の詳細。

713 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 00:01:23 ID:0ZmVCEft0

>>712
興味深いページありがと。
ただ、自分の環境のせいかも知らんが、DLした後わざわざ拡張子を
変更してやらないと読めなかった。
不親切な作りじゃね?

714 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/22(火) 00:05:45 ID:IteI29FU0

>>713
どうやらDLさせたくないっぽいのです。
一応補足しておくとDW2と言いつつDW2Aについて詳述してたりなのです。
DW2は失敗作扱いだから当然でしょうけど・・・

715 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/22(火) 00:14:26 ID:IteI29FU0

あ、あと気になることと言えば、DW2Aで正転と逆転では

　　　　　正転変１　正転変２　正転変３
減速比　　1.174　　1.174　　0.656
　　　　　逆転変１　逆転変２　逆転変３
減速比　　0.996　　0.996　　0.557

のように減速比が違っちゃってるわけですけど、一体何の意味が・・・前後の機関で
変速タイミングをずらすとかが狙いなのか何なのか・・・

716 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 00:41:23 ID:/dywh+Go0

真似してDD53、14、15、21
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002464864/

国鉄の新系列動車用ディーゼル機関（キハ91）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002450101/

717 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 00:44:15 ID:igaJULRJ0

>>713
俺は、何ら問題なくＤＬしてごく普通にｐｄｆとして見られるから
ＰＣ環境のせいじゃないかな？

正逆転比の違いは気にはなっていたが、実用面では影響ないとみていだろうね。
影響あるならば、ＤＤ５１が変速機の根本的部分を６４０両も改良せずに作られるはずがないよ。
ＤＷ６も同様だが、通常なら単機だし、総括の場合でも同一エンド同士での
重連は、まずないからね。　でも、過去にＤＥでお召し列車で２エンド同士を連結し
進行方向どちらでも１エンドが先頭になるようにしたケースがあるように
数値的には微々たるものと見て間違えないはず。

718 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/22(火) 00:58:09 ID:IteI29FU0

>>717
まー伝達効率のグラフを見る限り、2％くらいしか差が出ないっぽいですから、
気にしなくていいと言えば気にしなくていいっぽいでしね。

719 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 01:12:12 ID:zOd4pH0k0

DD13って変変直の自動だったんだ。
中小私鉄や専用線の機関車と一緒で、気動車と同じ変直手動切替のマスコンがついているものだと思っていた･･･

720 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 02:26:26 ID:ffSPizpr0

正逆で減速比変わるわけねぇだろ。

ほんとコテ通りのバカだねｗ

721 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 11:50:48 ID:Zyvb+Vhz0

正転変１　変２　変３
　　　69　　69　　69
　　　29　　29　　29
　　　33　　33　　59
　　　73　　73　　73
　　　61　　61　　61
　　　77　　77　　77
1.173596262　1.173596262　0.656418248

逆転変１　変２　変３
　　　69　　69　　69
　　　29　　29　　29
　　　33　　33　　59
　　　65　　65　　65
　　　64　　64　　64
　　　77　　77　　77
0.995999396　0.995999396　0.557084408

確かに正逆で変わるね。

722 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 12:28:51 ID:ffSPizpr0

ほんとの馬鹿だな。つか、なんでコテ外すんだよ。
こいつがレスするとすぐに賛同レスがつくんだよな。わかりやすいことｗ

あのよ、同じ歯車数で正逆変わると思うか？ほんと技術センスねーな。
ま、おまえは本を読んだだけの、聞きかじりの知識しかないからな。
まだ学生設定なんだっけ？ｗ
2chでオカマのケツ舐めながら、よってたかってクソコテ叩きくらいがお似合いｗ

よく歯車列みてみろよ。そして二度と偉そうなこと言うなよ。

723 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 13:34:12 ID:Zyvb+Vhz0

>>722
何認定してんだ？

> あのよ、同じ歯車数で正逆変わると思うか？

歯の数違うんだって。

724 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/22(火) 16:14:14 ID:XzOKY07A0

需要あるか知りませんが

http://cgi26.plala.or.jp/Hatsukar/imgboard/img-box/img20080122161023.png
一速正転
http://cgi26.plala.or.jp/Hatsukar/imgboard/img-box/img20080122160953.png
一速逆転

歯の数違いますよね。

725 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 17:45:30 ID:vb+kc7fPO

質問です。四日市の可動橋っていつ頃開くんですか？
ネットでは時間まではわかりませんでした。
よろしくお願いします。

726 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 18:52:58 ID:jOzX2MOUO

>>725
閉まっていない時

727 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 19:15:03 ID:GEuFo3PL0

>>725
一応親切に答えると
普段は開いている。

閉じるのは一日5，6本の列車通過時のみ。

728 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 20:32:01 ID:gO/xzg3S0

お聞きしたいのですが
今日車ですれ違ったのですが
回送列車で下が黒、上が濃い青、車体が前の部分が標準で
後ろが半分ぐらいの長さのDD51を見ました
プレートが見られなかったのですが、何を目的にした車両なのでしょうか？
場所は室蘭線函館室蘭間です

729 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 21:30:28 ID:9nx9FIOL0

>>728
DE10じゃなくて？
まさかの後継機...な
わけないですね。
申し訳ないです。

730 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 21:32:44 ID:0vLra1x10

専用線か製鉄所で使うカマ、かな

731 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 21:38:58 ID:gO/xzg3S0

>>729
調べたらDE10でした
今まで見たことのないカラーリングでしたので
質問しました
>>730
室蘭に製鉄所があるからソレかな

732 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 22:01:52 ID:9nx9FIOL0

室蘭の製鉄所って
DE10使用してるんですね。
前はDD13だったような...。

733 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 22:25:40 ID:gO/xzg3S0

>>732
多分ソレですね
少し調べてみたけど写真が出てこないので分かりませんでした
そんなに詳しくないものでお騒がせしました

734 ：ｼ各酉□キ〒ィ：2008/01/22(火) 22:35:54 ID:lU7JYDJ+O

ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～いど！
DLヲタの諸君、数年ぶりにオレが来たぞよ。
嬉しいか？ん？
嬉しいか？ん？
そおか、そんなに嬉しいか！

ぬるぽっぽ～。ミラバケッソ。

情報を一つ。
明日、指宿枕崎線で特雪が走るぞ。

735 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 22:48:33 ID:9nx9FIOL0

>>733
わざわざご丁寧にありがとうございます。
自分もそれほど詳しいというほどでは
ないので気にしないでください。

736 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 22:56:44 ID:AYXh7YUA0

>>719

相模線の普通雑客牽引では、
直列段に入ることはなかったらしいな。

737 ：洛西口キティ：2008/01/22(火) 23:09:27 ID:lU7JYDJ+O

やはり昔みたいに阪急電鉄について語り合う方がこのスレとしては盛り上がるし建設的だと思うぞ。

738 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:10:57 ID:O4gRNgIy0

北海道のＤＬ使用専用線って少ないからな。
室苫地域だと室蘭新日鉄構内と、輪西製油所か。
あとはチッポケなスイッチャーがチップ系１箇所ぐらいだもんな

新日鉄は鹿島鉄道ＤＤ９０２も搬入されたし、過去には夕張鉄道かどっかのも搬入されて解体されたっけ。
構内では40ｔクラス（概観推定）のＢ-Ｂ無線機関車がわんさとはいる。
Ｄ-40ｘ（ｘは車通番か？）の形式持っていて、下半分は水色、上半分は黄色で、デッキには巨大な係員常務ボックスが付いている。
台車は板台枠で、
西濃鉄道ＤＤ402に大変よく似ている気がする。

輪西はちょっとだけ近代的なものが居ることはいるな。
紺色のセミセンタキャブＢ-Ｂ機50ｔだけど、あれはカメラ向けただけで警備員すっ飛んでくるから近くでは撮れんとさ。

739 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:27:55 ID:/dywh+Go0

>>721,724
俺の資料じゃ、逆転軸は67じゃなくて65、64じゃなくて54

>>720=722は蒸機スレの粘着バカなのでスルー推奨

740 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:30:54 ID:GfSKKkpiO

>>739
レス付けんなバカ

741 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:32:39 ID:9nx9FIOL0

>>738
輪西の50tは釧路開発埠頭鉄道に
在籍していたKD50 02と似ていた
(同型機？)ような。釧路は一灯
輪西のは二灯式だったと...。
間違いでしたら申し訳ない。

742 ：洛西口キティ：2008/01/22(火) 23:37:37 ID:lU7JYDJ+O

>>740バカって言った香具師が一番バカ

743 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/22(火) 23:39:03 ID:4IkvZkeO0

>>739
67は俺の打ち間違いで、64⇒54はどうも断面図見るとそのほうが正解かということで
計算しましたところ

　　　　正転変１　正転変２　正転変３
減速比　1.174　　　1.174　　　0.656
　　　　逆転変１　逆転変２　逆転変３
減速比　1.180　　　1.180　　　0.660

となったので、多分作図ミスなんだろうと思います。

744 ：名無し野電車区：2008/01/22(火) 23:52:31 ID:/dywh+Go0

>>740
ハァ？
馬力氏にレスしたことが気にくわない粘着君かい？

745 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:07:02 ID:t9bq6ihM0

>>741
記憶が確かならば、輪西の50ｔは外観で２種、計３台あったはず。
釧路にいたＫＤ5002は、廃止後にエンジンだけ十勝鉄道のＤＤ201に積みなおされたんだが、それも廃車使用停止になってしまった。
この形式はＤＤ201はちょっと違うものの、共通に部品が融通できる産業型なので可能性は大きいね。

>>741の言うように、輪西は２灯、釧路は重機用の汎用ランプ１灯ですね。
釧路のは四日市の太平洋セメント専用線のＯＤ451が全くの外見同型。
写真とってから比較して解ったんだけど。
5ｔの差はデッドウェイトかな？

そういえば、輪西の２号車以降は四日市のＤＤ452が良く似ている感じだけど・・・。
輪西は道路からの遠撮が一度あるだけで細かいディテールが解らない。

746 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:10:54 ID:FryGz6ftO

室蘭の製鉄所って一般公開ってやってる？以前調べたけどわからなくて。
DD51やらDE10もどきが、トーピードカーやデカ鍋牽引するのを妄想しただけでﾊｧﾊｧするんだがw

747 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:18:30 ID:t9bq6ihM0

>>746
株主工場見学会ならあると聞いた。
但し株主になっても抽選とのこと。

ＤＤ51クラスは流石に無いと思うが、ＤＥ10クラスを買い入れる可能性は否定できないなぁ。
ＤＤ13ほぼ同型の鹿島ＤＤ902購入は真に驚いた。
鹿島鉄道の専用線に従事した30ｔ以下クラスのＢ機も同時発送されているんだよね。確か。

748 ：741：2008/01/23(水) 00:33:26 ID:sH//fY4j0

>>745
ありがとうございます。
十勝DD452は根室本線の
車窓から見えたと思います。

749 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:39:08 ID:t9bq6ihM0

>>748
十勝はＤＤ201ねｗ

自分の写真で見る限りで解ることは・・・
日立製。
確か１９７５年くらいの製造だった筈。
銘板には製造番号があったけど、写真に写りきっていなかった。
運転台は、気動車用マスコンが積んである。
これは鹿島のＤＤ13同型のＤＤ902と同じで、扱いやすくしてあるんじゃないだろうか？

750 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/23(水) 00:39:34 ID:3BTmOFpf0

http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A1F.png
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A1G.png
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A2F.png
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A2G.png
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A3F.png
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/img/DW2A3G.png
修正しますた。であであ

751 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:47:09 ID:sH//fY4j0

>>749
申し訳ないですorz
KD5002と外見同型車が存在すると
知ったことに興奮しすぎて
とち狂いましたw

752 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 00:48:01 ID:o+N+lpf70

>>749
鹿島の902は変速機ＤＢ138だから気動車タイプのマスコン。（ただし、７ノッチなので気動車と同じではない）
あと、神奈川臨海鉄道のＤＤ55もこのタイプ。　でも、一部に10ノッチ仕様があるけど。

753 ：オカマスキー ◆HONt2wK.B6 ：2008/01/23(水) 01:15:51 ID:RYmaF9uN0

>>747
俺の友人が元室蘭の工場長だった　銀座に飲みにいって自分がモテないと勘定払わずにトンズラ
する奴だったけどナｗ

のでそいつのコネで新日○の運輸鉄道なら千葉で見学した（もちろん接待付きｗ）
新日○のＤＬはラジコン運転の無人　車体に付けたテレビカメラをみながらのラジコン遠隔操作ダ

ＤＤ１３だなありゃ。黄色い回転燈がキャブに４基ラジコンアンテナが二本
ヤードで同時に６～７台が同時に出荷作業してるの見てると異様つか気持ちわるイ
全部で２０輌近く有るといっていたナ　模型にすると楽しそうな形をしていたが
４次元空間の別世界に迷い込んだようでもあっタ
工場敷地内は会社の路線バスが上り下り循環バスがダイヤで１０分感覚で走ってるくらい広イ
地方自治権があるのかもしれなくらいダた

754 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 01:22:23 ID:sH//fY4j0

ググって画像確認しました
四日市のOD451と釧路KD5002
台枠と側窓に僅かな差異が
ありますが同型で間違いない
と思われます。

755 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 01:36:49 ID:FryGz6ftO

>>747
さんくす。
検索かけたら室蘭は断定できないものの、各製鉄所で株主対象の見学会やっとる模様。
ただ1000株以上所持とか条件あるみたい。1000以上は多分、きついな…。
B機ってクリームに紫？帯だったやつ（疎くてすまん）？
製鉄所のDLって特殊形状なイメージあったんだけど、
新車にしろ中古にしろ、馴染みのある形状のやつ使ってるんですな。

四次元空間体験してー！やはり最後はコネか…

756 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:32:21 ID:t9bq6ihM0

>>752
ノッチ数が違うのかぁ。
十勝のノッチ数も見ておけばよかったな。

今回話題になった釜の写真置いておく。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1060.lzh.html
パスは5002

神奈川臨海にも、輪西と似た形っぽいカマが居て驚いたことがある。
雑誌には出てきたことが無い気がするんだが、1984年ころのファンで連載したスイッチャー特集にはあったのかも。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200801231230267bd31.jpg
どうやら５０ｔ機っぽい。

757 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:34:06 ID:t9bq6ihM0

>>753
もてないのは、露骨にエロイからじゃねｗ

ＤＤ13タイプがあるとなると、製鉄所ではかなり大型と見るね。
八幡の７０ｔ機とか有名だけど、大概概観上３５ｔ～４０ｔ機で入れ替えしているのが多いそうだから。

758 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:50:12 ID:sH//fY4j0

>>756
GJです。ありがとうございます。
チラ裏
今HOでKD5002を自作しようとして
いるところなので助かりました。
特にこの角度からの画像が無かったので
感謝しますm(_ _)m

759 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 12:56:31 ID:ZeULkCtJ0

>>757
コイツは、他人のコテに勝手に鳥つけた嵐だよ。

760 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 18:47:39 ID:+pZTYwox0

>>756
十勝のこの写真見るとマスコンは気動車と同じ５ノッチタイプだね。
定位のさらに右に回すとエンジン止まるやつ。
７ノッチタイプは、定位が気動車タイプのエンスト位置ぐらいのところにある。
それより右には回せないのでエンスト位置はないよ。

あと、神奈川臨海にたしかに輪西と同タイプ５０ｔ機いるよ。
製油所内で使っているのでまず見ることはできない。
この釜は根岸の日新の中古払い下げ機なので、もともといたわけじゃない。
ちなみに、こちらのマスコンは電気的に動かしているわけじゃなく
機械的に噴射ポンプとリンクでつながっているので　車のアクセルと同じで
刻みなし。　確か、本物のアクセルあったと思う。
手で動かすレバーと足のアクセルどちらでもＯＫっていうタイプじゃなかったかな？

761 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 00:24:11 ID:+0Frv5tP0

>>760
解説㌧
常務員室に乗ったとき、コンパクトなマスコンに目が行ったんですよ。
あとカーステレオｗ
合理的かつ、堅牢なつくりに見えましたよ。>ＤＤ201
エンジンを積み替えた理由は「調子が良いと聞いたから持ってきた」と言っていた気がします。

但し、パワーがＤ5606に劣ることと、低速巡航が多いので安定しないとか言っていた気がするので、訪問当時で既に予備にしたいといっていましたねぇ。
ＤＥ10を宇都宮から買ったのはこの２年後だったかな。

同時にＤ5606も同様に撮影させてもらったけど非常に美しかった。
片肺で動くんですね。あれ。
片エンジン起動でキュルキュルとセルを回したりする姿はなかなか興味深かった。

神奈川臨海のセミセンタキャブ機は、そうそう、製油所で見ましたわ。
川崎の工業地帯を乗せて貰ったら見つけたので撮りました。
他所地なので場所は詳しく解らない。
製油所の柵にレンズ当てて撮ったもの。

そんな燃料噴射しているとは。

762 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/26(土) 04:36:42 ID:e9t9hP1i0

>>743
うっかり逆数出してたorz

763 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/01/26(土) 07:05:41 ID:e9t9hP1i0

http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/DD51.html
http://www9.plala.or.jp/Hatsukari/diesel/DE10.html
作りかけのページながら画像を修正したので。

764 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/01/26(土) 17:05:22 ID:yBeR3BjDO

IDがDD16…
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200418469/263

765 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 17:14:16 ID:yxEwTP6HO

>>764
有馬は静岡から書き込むな！ (-_-)/~~~~

766 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2008/01/26(土) 17:35:20 ID:yBeR3BjDO

はて、目の前に横浜市営地下鉄のマークが見えるんだが…

767 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 20:24:22 ID:fHxpJQ43O

なんかヘンｗ
http://www.railway-museum.jp/exhibition/101.html

768 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 21:05:35 ID:dQGTjlql0

DD54の出雲が・・・

769 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 21:07:23 ID:APh/okrm0

エンジン出力がちゃうやん。

770 ：デデゴイチ先生：2008/01/27(日) 23:14:24 ID:6dIyPsJL0

ホイッスルが逆側に付いてる

771 ：デデゴイチ先生：2008/01/27(日) 23:20:36 ID:6dIyPsJL0

天小堂の第一回ＤＦ５０より酷い
氏なのマイクロのＤＦ５０と同じくらい酷い

772 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 23:52:13 ID:cTWVu7CU0

馬力君、一生ここにいてね。二度と蒸気機関車スレに顔出すなよ。頼むから。

773 ：↑：2008/01/29(火) 00:12:43 ID:DdoeOIseO

氏ね。

774 ：772：2008/01/29(火) 00:22:10 ID:UeE0TwTL0

>>773
そう言わないで。蒸気機関車ファンのみんなの願い。国民のお願い。

775 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 00:24:04 ID:qS/vbYk80

>>774
奥中山君、いつまでそうしているのかね？

776 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 00:38:18 ID:W8EX4xrh0

>>767
なんか顔色が悪そう。

777 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 02:43:01 ID:xNs1OgWf0

馬力が来なけりゃすべてヨシ！！

778 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 06:09:32 ID:5Ph6I/MtO

馬鹿が来なけりゃ何事も無し。

779 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 11:01:41 ID:mKx8HfoZ0

奥中山君、いい加減よそでやってくれないかな？

780 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 18:38:43 ID:oESRmWCeO

RMの煽り記事をみたけど無くなるとこはガイドに書いてないんだなw

781 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 23:43:16 ID:eq372fxJ0

馬力が来ればすべて×！！
馬鹿が来れば大騒ぎ

ってことか？？

782 ：名無し野機関区：2008/01/31(木) 21:05:36 ID:gtc5dcgZ0

>763　DW6のギアの動きがよくわかりました。乙。

783 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 16:39:38 ID:Qgi5rH4r0

現役のDD16って、いつどこに行ったら見られる？

784 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 17:35:47 ID:ZBdWFg0C0

>>783
篠ノ井にゴロゴロしている。

785 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 03:15:14 ID:2e9lStXQ0

この季節は除雪で各線で運転されてる。

786 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 04:56:36 ID:eIUsKzC/0

>>783
http://homepage2.nifty.com/R-DD16/v-shiyuu.html

787 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 23:15:07 ID:8Cl2oejV0

592 名前：名無し野電車区投稿日： 2008/02/03(日) 16:56:52 ID:nhxi88ub0
>>582
ＤＤ１４『さよならイベント』上越線で３/２９･３０決定
背合ヘッド無し、番物牽引

788 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 23:00:19 ID:h/mLdsJc0

age

789 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 11:10:47 ID:JMzYUfIz0

あげ

790 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 11:31:36 ID:zzJhWNNU0

DD54の末期は酷かった。
まさにDD54狩りだった。

791 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:25:52 ID:pLiOA7Y40

機関区裏で部品をカツアゲされたりな。

792 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156 ：2008/02/07(木) 12:40:39 ID:V5bcXTaN0

>>790
DD54は欠陥車として現場からは嫌われ者だからしょうがない

793 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 13:52:50 ID:JMzYUfIz0

DD54最晩年は問題も解消されつつあったんですよね。
まあ時すでに遅しの感は否めなかったのかもしれないけど・・・。

794 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:03:08 ID:SEOgMw9G0

国会でも欠陥機関車と問題になったそうだしね。
とはいえ、俺が日本の機関車で1番かっこいいのはDD54だと思っている。

795 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:13:28 ID:2JJXEQZh0

>>793
最末期には相当数の車両が変速機故障で動けなくなってた罠。
メキドロ式のキモであるクラッチ爪や歯車の割損、破砕が続出してた。

それでも20系や12系の先頭に立つDD54は格好良過ぎる。

796 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:23:52 ID:8E04jKC20

一次型大好きなんだがそろそろTomixで出してくんないかなぁ。

797 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:26:55 ID:JMzYUfIz0

お召し牽引機陛下降車後ストップて
エピソードなかったでしたっけ？

798 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:17:53 ID:XW97dDYH0

何処にも出てこない２号機・・・

799 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:30:00 ID:Vi/fG4/s0

漏れはDF50が大好きだった。
あのデザインは良い。今となっては古臭いが。

800 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:38:46 ID:HlNaGvG10

DD51-1184大宮入場。故障？

801 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 08:00:09 ID:Owg3PFQv0

DD54は車齢が若かったんだから駆動系をDE50のものに載せ替えて
存続してほしかったな。そうすればDMP81Zが日の目を見ることが
できたのに。

802 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 11:25:32 ID:ZiIW5uvw0

DE50は惜しいなあ。

803 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 12:54:52 ID:18eF+Qfx0

DMP81Zは直噴並の性能を出そうって間違った努力をしたエンジンだからイランわ。

804 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 19:41:35 ID:/psaFV94O

DD54の反省から国産化による信頼性の追求に固執するようになった。
そう、信頼性だけはガチ｡

>>801
ヒント･ライセンス生産

805 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 23:30:31 ID:tOLTXdCK0

今ならSDA12V170でも同等の性能が出せるんだけどなあ.

806 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 00:39:17 ID:SMKj9MIq0

DD54は人気があるわりに資料が少ないよね

誰か究めたサイトを作ってくれないものか

一度はあきらめてたんだが、DD16で>>786みたいなサイトができてるのを
見せられたりすると、ついまた期待してしまう

807 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 03:00:50 ID:Gx/T+W9a0

DD54はＳＬを追うように廃車になってしまったから、
研究する間もなかっただろうな。
ある程度、写真が残っているだけでも有難い。
レールロード社に期待したい所だが、
内部資料を持っている人もいないだろう。

808 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 03:05:15 ID:Gx/T+W9a0

かなり以前、ニャンコの本にＤＤ５１の写真を全機掲載しようとしている本があったが、
ネット全盛期こそ、全機の募集をして出版してほしいよな。
ＤＥ１０なんかも含めて・・・。

809 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 17:48:45 ID:rwV5dVOAO

>>808
ＤＤ５１やＤＥ１０は憎まれ役だったから、国鉄時代に廃車になったものの中には
募集しても写真が一枚も集まらない無い車番がありそう
特に姉妹機のＤＥ１１に至っては、集まらない車番だらけになりそう・・・

810 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 21:02:47 ID:pzopu+o20

追分炎上は出てくるのが難しそう

811 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:08:01 ID:+jxyPoG70

>>810
新製直後に焼けちゃったからね。
あの頃はDD51にカメラを向けるファンは少なかったから、マジなさそう。

812 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:17:59 ID:OgHW+DZ/0

焼けた姿だったらw

813 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:24:04 ID:fBAmR331O

ＤＤ54は悲惨だった。
元々ＤＦ50が入っていた所に入れる予定だったらしい。
でもＤＦ50は悲惨という声はあまりなかった。
54は出た時期も悪かった。
ＤＤ51やＤＦ50も余ってきた時だからな。
54も台車がＤＥ10のでは支え切れないし中間台車も２軸で51と同じ動台車なら台車や変速機の亀裂や故障が少なかったはず。
今も国鉄ならＤＦ200やキハ85などは国産エンジンだっただろ。

814 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:26:11 ID:V40/tlTn0

>>809
全機は無理だとしても、あの時の本よりどれだけ写真が集められたか見るのも面白いのではないでしょうか。
ただ、雑誌社がいつまでも投稿ヲタに依存しているようじゃダメだけどな。

追分カマはカマ番が分かる写真ならＳＬと同カットで撮影している人もいるかも？

815 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 06:14:23 ID:ft3IQL5HO

ＤＤ５３をサポートするＤＤ２０の１号機の写真って無いのか？
あと
新庄時代のＤＤ５３ってどれだけ稼働したのか？
サポートの釡は何だったんだ？

816 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 06:35:12 ID:OgHW+DZ/0

>>813
変速機の故障はいいが台車って逝かれてたっけか？

817 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 10:24:26 ID:mzKlQ+Kf0

>>813
>今も国鉄ならＤＦ200やキハ85などは

もし現状で国鉄があったとしたら、小泉改革で外資に売却されてたかもしれないなw

818 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 19:42:30 ID:OfpUL9RL0

>>815
院内峠等で数回しか稼動してない。　＞新庄時代のDD53
補機はDE10かDD16？

819 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:00:01 ID:+90dx0Si0

新庄時代は補機居たっけ？
単独行動の写真を見た記憶があったなぁ。

>>814
ＤＤ20-1は補機には使わなかったんじゃないかな？
品川でうろちょろしていただけで。
ＤＤ20-2なら見た記憶があるがメインが53で細っこいボンネットしか見えなかったなぁ

820 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:14:37 ID:nHyxFLA5P

これ55号違いじゃまいか？
http://s02.megalodon.jp/2008-0210-2013-38/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22517395

821 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:25:35 ID:6RFCH83R0

>>820
モオカのDD13もどきじゃなくて、本物の国鉄DD1355って事？

822 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:46:32 ID:i67r0SuJ0

欽一さんと二郎さんが走るわけだな。

823 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 21:12:49 ID:DyCnKogw0

>>822
なんでそうなるの？

824 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 07:12:07 ID:Ol3hFp0Q0

>>813
DD51とDD54ってわりと同じくらいに出来たんじゃないっけ？
DD51の技術が完成の域に達した後にDD54の置き換えにDD51も使われたし。

825 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 11:27:08 ID:JRe5V9pp0

>>813
816の言うように台車の故障の話なんかあったか？中間台車も
聞いたことないぞ。54の台車はＤＥ10の2軸側といっしょだろ。
ＤＦ200のエンジンは今は国産だ。初期車のＭＴＵも年数がたてば
小松に載せ替えするんじゃないか。

>>824
DD51とDD54の製造初年は全然違うぞ。

826 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 11:44:50 ID:ZNm8Anqu0

質問ですが

きのくにシーサイドカラーのDE10 1152って
廃車になったんでしょうか？

827 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 12:21:57 ID:mJwaWvshP

>>821
はい、そうではないかと思うのですがどうでしょう。
>>822-823
ﾜﾛﾀ

828 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 12:57:12 ID:n0izBuFS0

>>824
まず幹線の蒸機を取替えないといかんな→DD51誕生
↓（DD51増備）
幹線も整ったことだし、亜幹線の蒸機を手間が省ける大出力1基エンジン車で取り替えるか→DD54

829 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 16:01:36 ID:kG+RF37z0

んー、台車一つで伝達効率80％として740PSだけど、DE10は二軸台車で432PSなんだよな。
DE50であれば、640PSか。壊れやすくなったって言えばその通りかもしらんが、いかんせん
実情が分からんからな。というか壊れたという話は一切趣味誌に出てないんじゃないか？

830 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 17:27:22 ID:gzcqoh7H0

軸重14㌧や15㌧のＤＥ11でも台車壊れた話聞かないから
ＤＤ54の軸重からすれば　強度的には問題ないんじゃないかな？

固定軸距も短いので台車枠を小型化できて、むしろＤＴ113なんかより
頑丈なのかも。　
しかし、構造がわかりにくいな。↓
http://blog.kansai.com/kazyanroom/488

831 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 20:42:19 ID:uvL7rHa80

>>829
> 壊れやすくなったって言えばその通りかもしらんが、

おいおいおい……DD53だってDT131だ。

そもそも>>813よ、DD51の台車（DT113系統）にして中間台車を2軸にしたら
重くなって、軸重14tに収まらないじゃないかよ。
それに、DMP86ZだってDD54では1820PSだが、元は2000PSのエンジンだ。

DD54が軸重14tつーことを考えると、DD54投入は
「エンジン1機でメンテ省力化」しかメリットが見えてこない。
重連もできないし。

832 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 00:24:39 ID:o3C18WSM0

入換にも本線にも路線も殆ど選ばないってＤＤ51が証明しちゃったもんな。
出来が良くなかった頃に考え始めたんじゃない？

ＤＤ51が正常進化しちまいすぎたってことで。
ま、多少のスペックの過不足あっても、労組が新しいモノ受け入れない時代に突入だったし

833 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 02:38:14 ID:9Sv3uwDt0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59673548

834 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 03:18:59 ID:QrGKMMTj0

>>831
投入出力が大きくなれば負荷が上がって壊れやすくなるもんだべ。

835 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 06:02:39 ID:o3C18WSM0

>>833
をｗｗ

836 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 09:35:55 ID:R3WKcInJ0

ナイトライダーでも買うんじゃない？

837 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 13:48:51 ID:R9SzVIZu0

>>834
DD53は、DE10と同じ2軸台車でDML61S(-R)の全出力を
受け止めているっつーの。

834はIDからして馬力氏か？　と思ったんだけれど、
彼はこんな憶測書き込みしないよなあ。。。

838 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 13:50:40 ID:R9SzVIZu0

あ、DML61Zだ。

一応書いておくと、DD53は
2つの液体変速機同士つなげて
調合してから両台車に割り振っているから
「DML61Zの全出力を」ってのは考え方の話ね。

839 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 14:04:33 ID:5CKV46w70

>>837
DD53の存在を失念していた件

840 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 14:46:20 ID:aJ6XfTsAO

>>833-834

ヤフオクに本物のディーゼル機関車DE10出品
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1202776945/

841 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 16:01:33 ID:5CKV46w70

>>837
> というか壊れたという話は一切趣味誌に出てないんじゃないか？

は、壊れた旨の情報が趣味誌に出ていない＝実際には壊れてないという意味だホ。
多分ここで誤解が生じたんだホ。

842 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 19:06:20 ID:JZBqiuEcO

>>819
ＤＤ２０ 1は
田端(操)の坂阜押し上げに使われ
後にＤＤ５３補機改造して長岡転出
のはずなんだが
当時は、今と違って特雪が走ったところで撮る人は稀だったとは言え
ＤＤ５３の補機をやっている写真を見た事が無い

長岡では、どういう活躍したのかもよくわからない

843 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 22:11:17 ID:GqGelB3w0

>>826
先週の日曜、宮原で入替やってた。

844 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 10:44:16 ID:ZiMkgF8d0

>>819
1977年ごろのことだが、DD20 1は水上機関区に常駐していたyo

機関区の人の説明では、清水トンネルで停電などのトラブルが発生した際、
救援用に使うのだと・・・・。

たしか青函トンネルも、有事用に木古内駅にDE10だかDE15を常駐させているはず。

845 ：844：2008/02/15(金) 10:45:52 ID:ZiMkgF8d0

>>842
アンカー842の方が良かったかな。

846 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:07:25 ID:K0225mAy0

>>844
それは初耳。
水上には、そのためにDLも運転できる機関士がいたんかな。

847 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:31:37 ID:erFuaWejO

>>833
安すぎだろこれ。玄関先に置いておきたい。

848 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 12:52:06 ID:Ef0Aq7Wl0

>>844
漏れも幼い頃に買って貰った機関車の本に載ってたDD20を見て、
うちの近くにこんな機関車がいるんか、と思ったのを覚えてる。

>>846
昔は雪が降れば沼田あたりまでラッセルが走ってたんだから。
水上機関区にいたんでしょ。

849 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 17:20:37 ID:ZiMkgF8d0

>>846
>>848
ELとは別の小さな庫があって、そこに入ってたな。
あの頃の現場はどこもファンに親切だったから、
「こんなのもいるよ」ってシャッターを開けて見せてくれた。

先に話題に上っているDD54は、台車じゃなくてドライブシャフトのトラブルだったはず。

走行中ドライブシャフトが折損して、棒高跳び状態で脱線事故を起こし、
他のDD54を緊急点検したら何両かに同様の亀裂が発見された。

それ以後「欠陥機関車」のレッテルを貼られ、冷遇されることになったんだわ。

850 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 00:05:11 ID:db1+ptOK0

>>847
普通は５０万円からスタートで取引されているんだぞｗ
これはありえなくは無いがかなり高額。

851 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 08:33:49 ID:KqBLWoFq0

>>850
50万円だったらその場で解体して鉄くずで持って帰る輩が出てくるｗ

852 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 10:22:13 ID:db1+ptOK0

このJR貨物北陸ロジって、おくひだ２号とかそこの駅前に一瞬展示していた元DE10を「鉄くず」として引き取っているみたいだがな。

853 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 14:56:30 ID:PRr3S1oD0

DD51三重連が携帯に保存してあったのを見つけたんで貼り
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001072.jpg

854 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 12:28:03 ID:g1b8xHENO

>>844 >>848-849
切妻状だったのは上野方、新潟方のどっちだったんでしょうか？

親切な職員に「こんなのもあるよ」と言われてシャッターが開いて見えたのが
ＤＤ２０ 1の切妻状の側だったら、ビックリしたでしょうね
それと
交検などで上越国境を単機で走った事も、当然あったはず
湯檜曽のループを走るＤＤ２０ 1単機なんて、想像するだけで笑える
見たかったなぁ・・・

855 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 14:05:39 ID:LOeA7NFf0

>>854
DLで向きを考えることは無意味では。。。

交検といえば、現在は無動で回送することが多いと思いますが、
その際にDE10等の理論的な最高速度ってあるんですかね。
自力走行では85km/hまでしか出せないわけですが、
無動で被牽引車となる場合はそれ以上も許容されるんでしょうか？

856 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 14:25:58 ID:BGFfrJLE0

交検・要検・全検の違いくらい知っているのか？

857 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 14:39:37 ID:rWzvifwb0

>>855
交検＝無動ではないと思うけどね。

ＤＥがどのくらいの速度まで持つかはわからないけど
規定上が８５km/hだってこと。　高速貨物Bの列車の次無に
なる場合でも　達示や電報でその列車は８５km/hに制限されるぞ。

858 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 15:05:36 ID:oS0bVjFfO

昔、俺が幼稚園の頃、家のそばに予讃線が通ってて、DF50が貨物列車牽引してるのをよく見ていた。
オレンジ色に箱型ボディが当時四国には無かった電気機関車みたいでカッコよかった。

859 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 15:48:56 ID:g1b8xHENO

>>855
ＤＤ２０ 1のスタイルをご存知？

シャッター開けたら・・・に関わるので
向きは一番の関心事ですよ

860 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 16:41:18 ID:QsM4U3Tu0

>>851
　今の相場でも、\500Kでは赤字だよ。
せめて\300Kくらいじゃないと……

861 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 19:52:41 ID:e5bui2cO0

>>860
なんで？ＤＬなんかほとんど鉄のかたまり。2万円/ｔなら65ｔあるから
130万円。十分元は取れるぞ。

862 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:49:45 ID:vq5qrMY10

鉄屑にするにも輸送費用がかかるような

863 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:08:01 ID:LOeA7NFf0

>>857
ありがと。

>>859
新潟生まれ育ちで、消防のころからDD20の2両とDD21が大好きで
JR化後の新津での放置プレイも見てるような人間ッス。
解体はつくづく残念。

貴方の書き方だと、シャッター開けたらどうとかよりも
「上野方」「新潟方」にこだわっているように見えたもんでね。
水上の庫のシャッターが上野方にあるのか新潟方にあるのか、
よほどの人じゃなきゃ知らないでしょ。

864 ：849：2008/02/17(日) 22:46:50 ID:ikP5+gtC0

スマソ、DD51の写真撮りに行ってたよｗ

水上時代のDD20 1は、高崎向きにDD51 1面（ボンネット側）が向いてたな。
最大の特徴である切り妻側は長岡向きだったので、
庫の壁にへばりついても全景が入らず悔しい思いをしたよ。
見せてくれただけでもありがたいのに、出してくれとは言えないもんな。

アレはきっちりとした形式写真が撮りたいと思う1両だった。
解体は本当に残念だと思う。

865 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 02:05:26 ID:A4wA6kJT0

DD54は米子と福知山に配置されましたが故障が多かったので福知山に集中配置
となり晩年を過ごしました。因みに出雲は32～37号機のみが運用に入っていま
した。

866 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 03:00:08 ID:VC/KpuduO

>>857
ほう、勉強になった。
今でもED75＋DE10＋コキの列車が東北本線を走ってるんでね
DEは75に引きずり回されて、さぞや苦しかろうと思ってた。

867 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 21:54:11 ID:Vqaa541J0

水上の倉も末期はEF64と高運のDE10のたまり場だったな。

868 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:00:28 ID:Bd4hvuw60

水上～長岡でDD14+バンものだってw
3/28・29です

869 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 08:52:09 ID:CDKMabos0

http://www.jrniigata.co.jp/press/080218jyouetusen77.pdf

870 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 06:27:15 ID:QlZKzH4lO

DD54現役時代の活躍見たかった…

871 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 23:56:27 ID:GDGzOAkX0

保守

872 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 22:49:28 ID:/yWzVaB30

このスレ的にかなりおいしい企画だと思うけれど
あまり話題になってないね
ttp://www.jrniigata.co.jp/view/page/images/51.pdf

873 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:46:24 ID:Xy76GaK70

>>872
つ申し込みは「2名様」以上orz

874 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 01:13:05 ID:RuGx37jh0

>>873
日帰りコースは１人から申し込める

875 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 01:24:41 ID:RuGx37jh0

こっちの方が概要が判りやすいかも
ttp://www.jrniigata.co.jp/press/080218jyouetusen77.pdf

876 ：斜め：2008/02/24(日) 07:34:37 ID:F2662J51O

札幌発の『はまなす』が、大雪の影響で、まだ、恵庭らしいのだが、DD51の燃料って、アイドリング状態で何時間持つんだ？

877 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 13:30:48 ID:B8EPSy6G0

>>876
満タンで1000kmくらいは走れるわけだから、
札幌発が満タンだったら数日はもつでしょ。

878 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 15:46:58 ID:MVYo0i6q0

>>861
　その場でバラすにしても、
敷地の利用料・人夫の日当・切断ガス・現地への重機運搬・鉄屑の運搬費用とか考えるとなぁ……
まぁ、エンジン単体が幾らで売れるかに依っても左右されると思うが。

879 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:34:35 ID:kD23GwRI0

エンジンだけ発電用に売れ

…ないかな、大きすぎて。

880 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 08:46:10 ID:jQJ3MR3X0

>>879
苗穂がDDのを売ってたけど何台も売れたって話は聞かないな。

881 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 22:45:17 ID:HnYjBET10

>>879
つ＊船舶用

882 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 00:09:33 ID:dxyjULE70

フェリーにでも積むのか。

883 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 09:25:54 ID:cFgjERhj0

>>882
でかいフェリーのエンジンと思ってないでしょうね。1000馬力くらいなら
2-300ｔくらいの船しか動かせないよ。

884 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 12:24:46 ID:ttQUdEh1P

万景峰号で持ち出され工作船に転用

885 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:13:01 ID:t8B1d6CP0

鉄道だけだよな、重量に対して必要な出力がやたら小さいのって。
1200ｔとかでも2000PSでことたりるんだから。

886 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 15:12:03 ID:cUTkI9f00

>>885
粘着の観点から過大出力を与えられないことの裏返しでもあるわけだが

887 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 16:13:47 ID:t8B1d6CP0

>>886
同じ輸送速度を得るための出力って考えてくれよ。飛行機はアレだが。
大体、過大出力って言っても限度は一軸1000kWだろ。でかいよ。

888 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 19:46:58 ID:MxxfvOn70

>>881-883
そういえばDF50のエンジンは高速艇、もしくは小型潜水艦用が基という話があったな。

889 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 20:40:13 ID:8x5FbbOF0

>>885
垂直に1200㌧持ち上げるわけじゃないでしょ

引張力が1200㌧の機関車だったらとてつもない出力必要だろうがね。

890 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:06:58 ID:DHp8Wup7O

D51 158のナンバープレートって高い？？

891 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:14:02 ID:Pk+d50tw0

>>883
キハ37の新潟鐵工6L13ASが船舶用ベースと良く言われているが、かなり小さい船のものになりそうだな。

892 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 03:25:14 ID:qb3BM4zB0

>>889
船も飛行機も車も垂直に持ち上げてるわけじゃないだろ。

893 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:12:24 ID:fx2h89QF0

船なんか、水かき回してるだけなのにな。

894 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:40:41 ID:h4Zg/4rF0

>>885
だから省エネルギーな輸送機関なんでしょ

895 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:58:29 ID:CVub5xqPO

>>890
何に対してだ？

896 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 11:05:08 ID:uSKoi9fL0

>>895
おそらく、他のD51のナンバープレートに対してだと主。

897 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 08:59:36 ID:/Aw31LLXO

>>896
それでも何を聞きたいのかよくわからない俺が通りますよ。

898 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 10:46:40 ID:w8sLZFZh0

北斗星一往復になっちゃたな
青いDD51は特別仕様なの？

899 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 11:11:42 ID:qLP9B/mi0

ＤＤ51北☆釜が東南アジアに行く噂が。

900 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 11:38:59 ID:TOVzBhMG0

☆なんてクタクタに使い倒してあるのに。持っていっても
すぐ故障して放置が目に見えてるな。

901 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 11:57:27 ID:CE+4b2+8O

ＤＤ５１－９０１

902 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 12:05:02 ID:AvTrf9n70

1801じゃなかったのね？

903 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 12:23:25 ID:aWm5iYLB0

>>898
仕様は普通。

ただ北の大地のＤＤ51はどれもこれも酷使されまくってるのでな。

904 ：名無し野機関区：2008/03/02(日) 23:16:21 ID:yGSZgxUD0

樫尾もトワもあるから、はまなすまで含めて、片道7両のDD51はまだ最低限必要かと＞Яしｺﾋ
全く機関更新をかける気配が無いから、新幹線がホカイドまで来たら一気に夜行を淘汰するやもしれんが

905 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:05:47 ID:JkzsNLoN0

新幹線ができるまでDDはもたないかも。数年したら鴨のDFが
引いてるかもしれん。速度も上がって好都合だ。

906 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:33:29 ID:Z34YM4hh0

青いDF良いな
青いDDもたまに貨物引っ張ってるな
列車見張りやっててたまに見かける
仕事上写真が撮ることが出来ないのが悩み

907 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 09:39:25 ID:JkzsNLoN0

>>906
たぶんDFが引くころには青色の寝台はもうないでしょ。
色の塗り替えは限りなく０に近い。

908 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 12:40:00 ID:cUNsy4G90

>>907
したらシルバーに色帯と自衛隊カラーの2色が登場ってことで・・・・。

909 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:58:51 ID:z4K/Qp3v0

実際にDF化の話しは土壇場まで行った様で、DFの100番台は高速旅客列車対応のためのシステム変更とか噂されてたけどw
なんか実際の話しとしては、機関車のレンタルと言うか運用委託に関わる使用料的な部分で折り合いがつかなかったとか。
連続130km/hで安定して走れる用になってるのが100番台なんで、カシオペアとかなら130km/h走行出来るんだそうな。

910 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:09:16 ID:JkzsNLoN0

今のところ寝台を引くのに多数ＤＤがいるけど今度北斗星が1往復減り
そのうちもう1往復も車両の老朽化でなくなるだろう。ｺﾋも何両もＤＤが
いらなくなったら鴨に委託するんじゃないか。そうすればＤＤを持つ
必要がなくなる。

911 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:13:53 ID:AGvwYkjR0

というか老朽化したDDをだましだまし使う余裕が出来る。

912 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:20:28 ID:64S22nQp0

新幹線開業までだからダマシダマシ使うに決ってる

913 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:48:35 ID:uVy4SGbd0

>>903
早いスピードは辛くないですか？
重連なのは何故？

914 ：名無し野機関区：2008/03/03(月) 23:03:56 ID:5eg34sVB0

そのうち機関更新したDDが余るようになったら、鴨から購入
…なんて考えたけど、鴨も必要最小限の更新でやめてしまった品。

未だにコヒ持ちDDの機関更新に期待して居るんだけど、もう無理かな…　orz

でも夏冬の休みくらいカシオペアの裏便で臨時の北斗星をキボンヌ、
個室車両が大分余るはずだからカシオペア級の豪華列車を仕立てるに問題は無いだろうし

915 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:24:46 ID:JkzsNLoN0

>>914
年数回のために何両も車両を寝かせておく余裕はあるかな。
個室はグレード差があるから臨時にも使いにくい。それに経年を
考えるとトワイみたいに大幅なリニューアルをしないと設備の状態が
耐えられないと思うけど。

916 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:17:00 ID:HkJcHZFM0

ダイハツ工業

「自動車メーカー」と名乗る組織で日本最古の歴史があり、創業は1907年にまで遡る。
鉄道関連ではDD51などに関わっている。

917 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:59:19 ID:GQllGC8Y0

DD51ｗｗ

918 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:39:46 ID:0O58N+HA0

>>916
馬鹿かお前。

ダイハツって言ったら自動給炭機やら発電機やらやってるぞ。DD51などなんてどんだけダイハツ知らないんだ？

919 ：名無し野機関区：2008/03/04(火) 22:29:58 ID:68EbnUK80

>915　今までは夏冬増発用に束が個室をキープしていたんだけどね。
もうそんな事せんかなー？　でも束持ちの個室寝台車両は丸々浮くんだよね、３／１５以降　　…ってスレ違いだなｗ

920 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 00:08:33 ID:nJALsV1R0

新幹線開業まで強引に持たせるんだろうな青☆ガマ。

開業時に北斗星は脱落、カシとトワイラだけが残り、
その時点で青☆ガマ全廃、鴨に委託ってシナリオだろ。

予備車含めて多分3両あれば済むよね。

921 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 10:12:06 ID:1yWvo0+M0

>>918
ダイハツはDML61に関わっているっつー意味じゃないの？
DMLのもとになったDMF31だってダイハツが噛んでるし。

http://www.tohoku.meti.go.jp/koho/kohoshi/monodukuri/0101_5.htm

ダイハツを代表する鉄道事業と言えば、
ストーカーではなくエンジンだと俺は思うんだが。

922 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 12:20:50 ID:WLYOzcdU0

DMH17系　ダイハツでも作ってますよ。

923 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 11:50:55 ID:zPtUKaoW0

>>921
ダイハツ自身と鉄道のかかわりを考えるとディーゼル機関だけ書くのはよろしくないと思うぞ。

924 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 19:35:48 ID:j3U4FTwF0

>>923
それには同意だが、
俺には、>>917も918も、DD51との関わりを知らないようなｶｷｺに見える。

925 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 11:10:45 ID:UwYLHaxR0

保守

926 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 22:41:30 ID:e5s7fU3w0

age

927 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 01:10:05 ID:E64xAo3O0

大川臨貨も終わりましたか。
ＤＬ貨物、
他もいろいろ消えていくのでしょうな。

928 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 02:13:15 ID:ibjkc0Nz0

小坂が終わるなんて予想だにすらさえしなかったな。。。

929 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 02:53:27 ID:EkCDJDkm0

日本語は正しく。

930 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:29:47 ID:7jqTiaTE0

予想だすらにさえなかったしな。。。

931 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 11:50:07 ID:oQ6ktIH+0

いやあの、十数年前の学生のころにはやってた、重複言い回しなんで・・・

932 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 22:20:53 ID:96WigK7v0

１５日でチップ貨車も終わり。

陣屋町と萩野の引退は確実だろ。
北海道から産業用スイッチャーがほぼ全滅。
本輪西のＤＤ502、503ぐらいしか産業用は見ることすらなくなるかも。

製鉄所は見ることかなわないし。

十勝と旭川は私鉄・国鉄タイプしかもう無いしな。

933 ：BS：2008/03/09(日) 23:22:06 ID:jIH9jaJt0

昨日鶴見でDE11-2000キモいとか叫んでた奴いたけど、
DE11-2000をどう思いますか？俺は好きだけど…

934 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/09(日) 23:27:21 ID:/uMDGVad0

>>933
俺も好きだなあ。土地柄的に実車見たことないんだが。
チラ裏
鉄模で欲しいよ。16番であるが高額すぎるorz

935 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 23:37:56 ID:oKo1TG9FP

むしろ美しい。

936 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/10(月) 01:08:35 ID:874rSdqR0

>>932
普段見慣れないせいかスイッチャーが車庫から出ているのを
見れただけでワクワクしたものです。釧開埠頭がなつかしい。

937 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 09:52:08 ID:7S7lqxrP0

>>933
相模貨物で初めて見た時は「長い！」って思ったよ。

>>934
モア？
前にヤフオクで見たような。12万くらいだったかな。

938 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/10(月) 11:16:50 ID:874rSdqR0

>>937
たぶん定価もそんくらいだったと思う。

939 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 11:30:13 ID:VNYYmFKvO

>>933
叫んでた奴がきもい

940 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 11:32:53 ID:G7I8v+F2O

>>933
DE10に慣れてしまうと、たまに来た時は静か過ぎて
接近に気付きにくくて怖い

スタイルとしては、素直に長いと思うし
台車まで覆った防音スカートは、確かにキモい
小田急のだってキモいと思うぞ

941 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 14:15:11 ID:Hg3R6n840

カッコいいだろ・・・。
非常にスマートだろ
あれ。

942 ：BS：2008/03/10(月) 15:00:49 ID:Kn5sH8bj0

>>933-941
レスthx
どちらかといえばカッコイイということでおｋかな？
Nゲージはカバーの表現が難しいのではないかと思う。
曲がれなくなりそうだし。

943 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/10(月) 15:02:58 ID:874rSdqR0

ごつくてシャープ@DE11-2000

944 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 15:46:31 ID:s1TlTdfR0

キモ

945 ：名無し野電車区：2008/03/11(火) 21:18:09 ID:eyZjmRxJ0

DE11ｰ2000ﾀﾝのスカートをめくりたい

946 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/14(金) 00:56:37 ID:VqpSd1qQ0

起動

947 ：名無し野電車区：2008/03/14(金) 13:55:11 ID:Xh8N/KIn0

昨日の北海道新聞に石北本線のプッシュプルの記事が出てた

機関士さんの何人かは定年退職者の再雇用なんだね

948 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/14(金) 16:01:58 ID:VqpSd1qQ0

>>947
そうなんだよね。感動したよ。

949 ：名無し野電車区：2008/03/14(金) 16:11:28 ID:7nf3g6o40

ほ

950 ：名無し野電車区：2008/03/14(金) 21:20:26 ID:z09NDdfW0

>>947
それが始まる前、それに触れた組合の要望書だかなんかがネットにあがってたよ。
詳細は忘れた。

951 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 00:33:40 ID:AupY8MIs0

遠軽駅で入換するより、機関士の人件費の方が安いんだな。

952 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/15(土) 01:02:51 ID:CLgJK1Oy0

北旭川から石北入る際も・・・違ったかな。

953 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 01:59:12 ID:62wK8bbf0

鉄道データファイルにDD20が4Pも載ってるつーから
よく見もしないで買ってきたら、
なんだよ、前半2Ｐと後半2Ｐ、同じ内容・・・

記述について疑問がひとつ。
DE10を、DD53と総括制御できるようにした際に
「バーニヤ制御などの改造をした」ってあるんだけど、
「バーニヤ制御」を「多段制御」という意味だとすると、
該当DE10は多段化（DD53と同じ27段とか）してあるの？

んで、そもそもDLに「バーニヤ制御」っていう用語を使うの？

954 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 10:46:12 ID:xqezLA760

>>950
>>951

重連よりプッシュプルの方が動力が分散されるので
比較的空転が起き難いと言うことが記事にあった

955 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 12:57:34 ID:ClWMMozR0

>>947

そう、それも旅客のな。

956 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 13:38:51 ID:qVOQDq4J0

北旭川～北見の重連のメリットって
・運転士が一人ですむ。

しかないんだよね。PPの場合、運転士が二人になるデメリットはあるが、

・新旭川、遠軽の機回し要員が不要>￥安く。
・編成の前後にDLの為、重連での空転の場合と比較し、どちらかの
粘着が確保しやすい。冗長性がある。
・万が一の退行の場合、後方監視が要らない、ほぼ即時に近い時間で
退行できる。

定年者の雇用の点も
・新たな要員育成のコストと比較し、安い。
・元々国鉄時代から使用機材（DD51）、線形を熟知しており、PP経験も
あり、運行安定性、異常時の対応の面も信頼できる。

こんなところでしょう。

957 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 15:55:47 ID:j8MT2PqS0

>>953
DLで「バーニヤ制御」という言い方はまずしないんじゃないかな。

DD20やDD53は自動再粘着させる回路が組んであったと思うけど、
DEと重連組んだときに　20や53側でその回路が働きノッチ不一致のとき
DE側の空転、滑走ランプが「黄色」に点灯するだけでなかったかな？

しかし、DE１０全車両700両以上に装備されている　その「黄色」ランプ
点灯させることができるのは　たった4両だけだったんだね。
現存機は　５３一両だけだし。

958 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 18:25:19 ID:UVHE1ZBI0

>>947
季節労働の契約社員扱いで事実上の人件費切り下げっつう事で、
組合系から猛烈に抗議され、会社側との覚書に石北本線内での勤務に限る。
他路線への常務は一切行わないとされた。
北海道支社としては富良野線とか季節運転のタンカーなんかも切り替えたかったらしいがw

そんな訳でなんと休憩場所とかまで別扱いだそうで、現業社員と契約の間には微妙な空気があるとかないとかw

959 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:14:08 ID:97YPOBkJO

完全に電気用語だよ。

EF63対応のEF62がそれ

960 ：953：2008/03/15(土) 21:21:02 ID:62wK8bbf0

>>957,959
そうだよね、やっぱ電気の用語だよね。
電機の本を見たら、「バーニア抵抗器による云々」ってあって、
抵抗制御のひとつってあった。
やっぱり、根本から用語を間違ってるってことか。

>>957の黄色ランプの件、初耳でしたが、教本見たら
「DE10＋DD202の重連の場合はDD202の車で空転を起した（ママ）ときは、
　自動ノッチ減算をやるのでそのままでも再粘着するが、空転停止後に
　ノッチが不一致の場合は、空転赤が消えて黄が点燈する。
　従って、ノッチを操作する必要がある」
とあったよ。この「自動ノッチ減算」は、DD202側の動作、ということよね。
DD51の教本見たら、DD53もDE15も自動減算あり、ってあって、
DD51+DD53でDD53が空転したときも、DD51において同様の動作がありますた。

961 ：957：2008/03/15(土) 23:33:43 ID:QNrDYtB90

>>960
２０．５３の制御回路、特にその再粘着回路の結線図みてみたい。
当然、リレーのみで組まれた回路なんだろうな。

総括DE10,彼総括53、または２０－２の場合、
空転検知→自動ノッチダウン→再粘着→１０のマスコン指示の１ノッチ下の段までノッチアップだと
思ったけど、回路たどってみたい。

962 ：名無し野電車区：2008/03/16(日) 08:54:12 ID:IAxQQwa10

そういえば、陸蒸気で発車時に少しくらい機関車の動輪が空転した後、砂を撒いて発進するということもあったな。

963 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 00:39:33 ID:QQoOjEJi0

ttp://www.jrfreight.co.jp/news/pdf/ns2011-03.pdf
DE10の後継は来年出てくるそうな

964 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 00:44:28 ID:cvo38Akp0

今春の津山の機関庫公開でDE10の1号機を展示するんだな。
四国からわざわざ借りてくるんだな。一緒に多度津にいたDF50は
博物館入りしちゃったんだっけ？

965 ：TV中毒 ◆FraZaU69VQ ：2008/03/17(月) 00:59:38 ID:d8wRBmRg0

>>963
DE10よりもひと回り小さくなるのかな？

966 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 17:29:16 ID:pqpSbpiX0

>>958

だから、貨物OBの再雇用は叶わず、旅客OBとなった次第。

967 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 21:21:13 ID:1QRAvetS0

馬鹿だな労組。

968 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 07:27:22 ID:SBPeHhEJO

>>966-967
条件は悪いだろうけど、曲がりなりにも定年延長になったのにな

自分で自分たちの首を絞めちゃったカネボ●と同様
我儘言って、取れる果実も取れなくなったバカ事例

969 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 14:36:18 ID:LoP2OHG+0

まぁ、定年と言う概念が通用しない契約扱いだからな。
事実上の請負契約だから、残業代とか福利厚生関係が一切無い奴隷型労働な訳で、
現場を支える労働者にしたら切実な問題だったんだろ。

970 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 17:45:49 ID:Hb6uXIO/0

切実だからって主張してみたら首絞まったから馬鹿だって言ってるんだろ。

971 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 19:06:35 ID:/iNlRHvU0

>>969
> 事実上の請負契約だから、残業代とか福利厚生関係が一切無い奴隷型労働な訳で、

ふつうはそんなもんでしょ。
定年延長って、法的にはかなり会社寄りなんで。
それでも、働きたい人にとっては、ないよりはマシ。

972 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 21:10:50 ID:a/9E3dJ/0

俺は定年後もＤＬの乗務員だったら、嘱託でもいいから頑張っちゃうよ。

乗務員降りて、駅掃除や駐車場管理、ビルの守衛などやるよりね。

973 ：名無し野電車区：2008/03/18(火) 21:42:38 ID:KqbV9VqI0

臨回行く奴いる？

974 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 23:23:16 ID:xBhj/8780

>>963
新世代はみんな3桁＝センチュリーシリーズ
津軽海峡線用もｗｋｔｋ大出力になりそう。Fクラスか。欠番のEF300とか。
新型DEはDE110とか。

975 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 00:36:28 ID:EQ+CG4HL0

しかしなぁ、突然来月から乗らなくても良いよと言われる契約よりも、
定年が多少早くなっても良いからきっちり雇用してくれる正規雇用を選ぶだろ、普通は。
北海道の場合は冬季の除雪臨時雇用とかが道路関係であるから、冬場だけのウテシ確保が難しいんだよ。
逆に言うと、夏場はあまり人手が要らないわけで、その辺を考慮すると労働側の手堅い選択は正解だったと言うべきだろ。

なんせ9月から4月まで契約して、夏場は要りませんなんて労働形態されたんじゃ生活が成り立たんし。
それに契約じゃ給与もたかが知れてるわけで、タダでさえ苦しい生活が余計苦しくなるのは受け入れられんだろ。

976 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 08:02:06 ID:gCm913i2O

>>975
都会生まれ・都会育ちでデスクワーク中心のサラリーマンなら確かにその通り
でも場所は北海道だから、農家(兼業も含む)も多いかと
農家なら、農閑期のアルバイトとして最適
しかも、仕事は機関車の運転士
今頃定年を迎える人たちは、ＳＬ運転(助手も含む)経験のある人もいるだろうから
鉄道の運転士である事に、良い意味でのプライドがある人も多い
また、早いうちから人生設計していて、定年時には充分な蓄えがある人もいる
そんな事を考えると
>>972の考えを持つ人はかなりいると思うぞ

977 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 10:09:41 ID:XRxsegDB0

>>976
> また、早いうちから人生設計していて、定年時には充分な蓄えがある人もいる

国鉄は、民間じゃ考えられないほど福利厚生が充実してたからねえ。
それなりの歳まで社宅入ってれば相当貯まる。
新幹線運転士（ド田舎出身、現関東在住、蒸機の経験あり）の家に行ったら豪邸で驚いたよ。

>>975
> それに契約じゃ給与もたかが知れてるわけで、タダでさえ苦しい生活が余計苦しくなるのは受け入れられんだろ。

定年後なんて、どこも「たかが知れてる」でしょ。
現役時の半分ももらえればいい方じゃない？
そういう人たちの安月給のおかげで、社会のいろんなところが回ってる。

978 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 12:05:58 ID:SW0qVRmH0

>>975
> その辺を考慮すると労働側の手堅い選択は正解だったと言うべきだろ。

「手堅い」っつーのは確実に仕事が確保できるほうを言うだろ普通は。
本当に手堅かったのは旅客のほうの機関士だわな。

979 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 16:15:57 ID:EQ+CG4HL0

>「手堅い」っつーのは確実に仕事が確保できるほう

いつ契約を切られてもおかしくない状況をして確実と言うのかどうか、
こればっかりはどうかと思うけどな。

ちなみに前述の契約乗務員さんたちの場合。
今期の乗務が終ると契約終了で来期の契約があるかどうかは全く未定って事なんだけどね。

夏場はどうやって生きてくのか、他人事ながらちょっと心配な気もする。
農繁期の人手不足も今は昔の話しなんだけど、どうなんだろうね。

980 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 16:25:46 ID:dqp6d78vO

横からスマソ

>>976
道内で農閑期にバイトなんてする農家は所詮負け組だよ。
8月頭から常務始めて4月終わりまでなんて契約したら、
農業経営なんて絶対無理だし、それが出来るなら除雪要員集めるのはもっと楽チンだ。
どこの人かわからないけど、運転士が金持ってるのは幻想だよ。

今シーズンの契約が終了したら、来期は契約しない人が多いそうだ。
給与がバカバカしくてやってられないそうだし、来期は乗る列車が一本減るからね。
まぁ予定通りの使い捨てだった様です。
ま、年寄りを何時までも常務させる訳にもいかないし、仕方がないかと。

981 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 17:27:41 ID:xZW6HhQs0

契約社員を確実な仕事と言い切るゆとりが居るのはこのスレですか？w

982 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 17:51:49 ID:tLlHVtbZ0

はち公行く人は居ますか？

983 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 18:22:35 ID:OZ3v2pma0

とうとうDE10の後継の出場がＨ21ではっきりしたな。
その横のハイブリット本線機ってのがすごく気になる。
ぜひDF200みたいに箱で出してくれ。

984 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 19:00:11 ID:SW0qVRmH0

まー実際誰がどう言おうが貨物の機関士の仕事は減ったわけだが。

985 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 19:54:39 ID:dqp6d78vO

減ってないよ、むしろ増えてる。
来期はもっと増える。
石北の来期はきっと凄いぞw

986 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 12:52:41 ID:hScqqnxs0

つか、機関士なんて肩書き、もう消滅したろw
来期はとうとう赤熊進出だし、爺さんのたばこ銭稼ぎにはちょうど良かったな

987 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 13:36:26 ID:NsjtOW9k0

＞来期はとうとう赤熊進出だし

ネタ元は？

988 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 20:19:46 ID:4AXHuQVi0

そう言えばどっかの板で読んだな、その話し。
来期はガス輸送が一本使い潰すんで定期がされるとかどうとか。
遠軽のスイッチバックが実に興味深いんだが。

989 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 22:22:27 ID:NsjtOW9k0

＞来期はガス輸送

ガス田でも発見されたのか？

990 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 22:55:51 ID:h9cCC3itO

入換動車となったDE10は見るが、入換動車となったDD51（あったら愉快なんだけどな）も見てみたい。

991 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 23:35:17 ID:AzcVQ8rrO

>>989
苫小牧からのLNGでは

992 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 23:39:50 ID:AzcVQ8rrO

そういや留辺蘂に産廃対応のコンテナホーム新設するって話はどうなったんだ。

993 ：名無し野電車区：2008/03/22(土) 02:06:12 ID:5k0oudr/0

貨物のスレで話題になってた。
新聞やネットでいくつか見たよ。ホレ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1036414563/582

たしかタンクコンテナ新製したはず。