1 :
名無し野電車区:
福井鉄道と、福井県の鉄道を含めたスッドレです「
2 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 21:23:53 ID:7zBpV6gk
乙
3 :
名無し野電車区:2007/06/27(水) 00:57:09 ID:/9m7RhKh
前スッドレを先に埋めようぜ
4 :
名無し野電車区:2007/06/28(木) 12:33:39 ID:RGDocS5S
埋めようにも、最近の福井鉄道は落ち着いているからカキコネタが無いな。
5 :
名無し野電車区:2007/06/28(木) 18:17:17 ID:FGau85fU
6 :
名無し野電車区:2007/06/30(土) 10:06:02 ID:5nN3t3rx
7/7・8 200形3編成連続運行・撮影会
7 :
名無し野電車区:2007/07/01(日) 22:37:20 ID:64Si3fPC
age
8 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 12:36:06 ID:0XTzhp7p
軌道敷を電車とバスが共用か?
9 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 12:25:57 ID:oaZa+mV/
10 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:37:18 ID:TDF1TfYd
ほす
11 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 13:16:27 ID:h8vY07ry
俺は8日にえち鉄三国芦原線のつりかけ電車に乗ってから
西武生へGo!のつもり
某掲示板に運用が出てる
12 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 16:40:42 ID:cVw9gbFM
あしたは200型、朝の運用には入るのかな
13 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 18:36:24 ID:xLr2t3E0
>>12 第1土曜だし、走ると思うよ。
可能性としては、
武生行きの始発、武生発7時15分、その返しの8時13分発武生行き
が高い。
8時13分発が武生の3番線に入り、折り返し10時発になるのでは?
14 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 18:47:40 ID:cVw9gbFM
15 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 18:57:00 ID:/uYCE7kK
16 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 15:44:14 ID:XpfdeFJY
3編成並べての撮影会、どこに並べたんだろ。レポよろ。
17 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 17:34:10 ID:cBherq1G
18 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 18:43:30 ID:XpfdeFJY
>>17 サンクス。やっぱり西武生はここしかないよなあ。できれば武生新の
留置線にきっちり3編成並べてほしいけど。
19 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 19:31:13 ID:cBherq1G
20 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 00:15:58 ID:GsVgcS0e
某blogで
610は300標準色に塗り替えられている
とあったんだが
ホント?
21 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 13:18:38 ID:GsVgcS0e
22 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 13:23:43 ID:Vi4xPxAZ
ニアワネー
23 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 15:16:12 ID:0DLtiP3G
気持ち悪いなw
24 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 19:30:18 ID:uGDXTHNh
どうせなら、初期の銀で青ラインのほうが610はあってるんじゃね?
25 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 19:45:24 ID:JBu3zaf6
なんかこういうお遊び感覚、いいなあ。
そのうち600がツートン塗装になったりして。南越のモハ130みたい。
26 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 20:38:00 ID:Stx1D/6V
元名城線の電車なんだから、名城線の塗装に戻してあげるのは?
でもツートンにも賛成
27 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 22:25:49 ID:6e/QfULX
勢い余ってコトデンそごう色
28 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 22:26:19 ID:nEDrQKFS
>>21-26 漏れは意外と似合うと思うのだが…
てっきり新塗装にされるばかり思ってたからこれで楽しみがまた一つ増えた
ところで今日の203の看板に「普通」って書いてあった気がしたのだが見間違い?
デジじゃないんで確認できず
29 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 22:28:44 ID:ESlVI/uO
30 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 22:45:11 ID:nEDrQKFS
>>29 サンクス
出来る限り往年を再現したのかな?
31 :
名無し野電車区:2007/07/08(日) 22:59:41 ID:nHeQAvI1
610すげー!!やるな福鉄ってとこだな。オレは前のバッタ塗装は嫌いだった
から大歓迎だ。また行く楽しみが増えた。福鉄に感謝。
32 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 00:50:44 ID:iQIuprCm
610、高校生の色彩表現よりははるかにいい。
600はどうなるんだろう?
もしどっかから新たに中古車入れるなら
嵐電の500形なんかいいかも。
33 :
名無し野電車区:2007/07/10(火) 22:36:49 ID:hzlR24uh
610まだ出場しない?
34 :
名無し野電車区:2007/07/10(火) 22:43:59 ID:lxD4NVNI
35 :
名無し野電車区:2007/07/10(火) 23:55:50 ID:3fYgDSTN
>>33 検査入場で
ビール電車に間に合わないからと
601になった辺り、
少なくとも
ビール電車運転開始日から後にはなるだろな
36 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 11:52:48 ID:VifvHdNI
>>34 つうかね、基本的に福鉄の路線は市内間移動には向いてないと思うんだよね
基本的に都市間移動だから、もともと他都市の路面電車と違うという認識から始めないと駄目だよ
新線とか作るならまだしも、お客需要を増やすのは難しいと思うねぇ
JRとの競合部分があるんだから
37 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 12:14:23 ID:yuCK/4gL
市内区間のみの利用者なんて、殆ど居ないもんなァ……
鯖江市民から言わせて貰うと、所要時間の掛かる路面区間は正直ウザイ。
38 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 15:06:12 ID:9rhrMIc2
>>38 福井新〜市役所前・福井駅前の利用者はいるよp
39 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 22:18:32 ID:gVkOeQtD
中心市街地の都市軸と重なっている市内区間の路線は最良だと思う。
運行間隔が10分を切れば、使おうという気になるかな。
40 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 22:27:14 ID:ml6agGgE
福井新・田原町間に常時4両あると使えるんだが
41 :
名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:31:01 ID:wEVpwd0m
>>38 通学で使っていたころは、そういうのはいるかいないかレベルだったよ
今はコミュニティバスもあるから、なおさらそっちに客流れてるでしょ?
福井の場合都市軸というか人口の偏りは西もしくは南西だと思うけどね
42 :
名無し野電車区:2007/07/12(木) 08:02:31 ID:LIQ9oi4y
通勤・通学以外に使う人もいるからね。
昼間のそういう利用者を増やさないともたないよ。
43 :
名無し野電車区:2007/07/12(木) 17:23:13 ID:XVB765yC
202の色は好きになれない
44 :
名無し野電車区:2007/07/13(金) 04:26:40 ID:X8XTtpK5
>つうかね、基本的に福鉄の路線は市内間移動には向いてないと思うんだよね
>基本的に都市間移動だから、もともと他都市の路面電車と違うという認識から
>始めないと駄目だよ
>市内区間のみの利用者なんて、殆ど居ないもんなァ……
ますます名鉄600V線と被ってきたな。イヤな流れだ。インターアーバンは日本では
流行らないのか。路線と人の動線が合わなくなった、で廃止するのではなく、既存
のインフラに合わせて都市をデザインして、有効活用しようというおりこうさんなえらい人
は出ないものなのかね。
45 :
名無し野電車区:2007/07/13(金) 18:41:17 ID:gX48dl7C
今日からビール電車ですなぁ
〜NHK今日の予定〜より
でも今年は弁当付くも500円アップで当日売りもなし
…ご利用は計画的に…
46 :
名無し野電車区:2007/07/13(金) 18:55:15 ID:LREJHJWv
>>44 まぁ、福井の警察はお馬鹿なこと言わないから
ただ、福鉄の路面区間を本当に路面電車らしい使い方するなら
系統(新規路線)を増やすぐらいしかないよ、
あとはえち鉄乗り入れが1〜2割効果
本数増やすぐらいか
47 :
名無し野電車区:2007/07/13(金) 19:39:01 ID:zMxvJgFS
単行ビア電か・・・
奈良ナンバーの外国車が巻き込まれた踏切事故を思い出すなぁ。
やっぱあれは自殺だったのか?
48 :
名無し野電車区:2007/07/14(土) 01:48:52 ID:ppKE93Xf
>>44 岐阜は反面教師として役立っていると思いますよ。
旧長良線の沿線に相当するのが田原町−福井駅前−木田四辻です。
商業集積では負けていますが、県庁が残っているのはプラスでしょう。
福井では稀少な上場企業の本社ビルも沿線に建築中です。
美濃町線を徹明町経由に戻すような三芦線の乗入れ計画も進められています。
岐阜と同様現在はまだ運行頻度が低く、使い勝手の悪い電停もあって
街の水平エレベーター的には利用されていませんが、
乗入れすることになれば大きく改善されるでしょう。
49 :
名無し野電車区:2007/07/15(日) 17:45:28 ID:P5peo/Lx
やっと知事からの返事がきた
このたびは「知事へのおたより」にご意見をいただき、ありがとうございます
。
さて、えちぜん鉄道三国芦原線のLRT化は、えちぜん鉄道の福井駅乗入れを
検討する中で、新幹線ルートへの影響や福井市の意向などを踏まえ、必要となる
車両、設備やその財源について検討を進めています。
現在、福井市では、交通事業者や利用者、有識者、行政により構成される「都
市交通戦略協議会」を設け、三国芦原線のLRT化を軸に、市民にとって便利な
公共交通のあり方、これを実現するための方策について議論が進められています
。
こうした議論を進める上で、LRT化のメリットや費用に対してどのくらいの
効果が期待できるかなどの課題について十分検討を行っていきますので、今回い
ただいたご意見も参考にしていきたいと考えています。
また、路面電車とバスの走行区間を共有する案については、ほぼダイヤどおり
に運行でき利用者にとっても乗車できる便が増える、渋滞が緩和されるなどの効
果が期待できる反面、ご指摘いただいたように、ダイヤや料金の調整、安全な運
行の確保など多くの課題があるため、ご質問のあった導入車両や運行ダイヤなど
についても協議会において十分検討していきたいと考えています。
50 :
名無し野電車区:2007/07/15(日) 17:47:03 ID:P5peo/Lx
ちなみに内容は
いまいち大金を使用してわざわざえち鉄をLRT化するメリットが見えません
デメリットばかり思いつき、永続的な公共交通の維持に支障を来すようなことばかり
考えられます。
えち鉄をLRTして福鉄線に乗り入れるぐらいなら、福井口〜福井駅間を高架・地下
にできないならいっそうのこと現在維持・路面区間にした方がはるかによく現在の
諸問題がいっきに解決します。それに一般市民は車両を変えるよりも大和田への
新線建設などといった明らかに利便性がよくなる方を支持します。費用対効果でこちらに
大金を使った方が駅前活性化にも大きく貢献します。新幹線に大和田駅を設置したほうが
良いと考えるほど大和田地区と駅前をつなぐ高速交通は必要です。
福鉄のLRV車両は評判が悪く電車離れを促進させたと聞きます。
単純にLRT化=乗客増 ではありません。
大金をだしてせっかく車両を変えたのに乗客減は逆効果だったのではないでしょうか?
またえち鉄にLRV車導入を考えに辺り
・毎時何本にするのか
・車両の大きさは現像とかわらないのか
・座席数の数は
また新案として路面電車軌道にバスの走行を可能にしようと動きがありますが
これが実現したらえち鉄の走行する場所がありませんしダイヤを組むのに
複数の会社との検討をしなくてはならず難航するのは目にみえてます。
路面区間を高頻度化するのは福鉄一社の努力でできます。
これらの問題の根本である「税金の節約」といった本来の目的から大きく外れています。
51 :
名無し野電車区:2007/07/15(日) 21:22:02 ID:qT6uQzz+
なかなか悲観的な意見が多いけど…三国芦原線LRT化には賛成。
福武線のLRTは行政の支援が富山に比べると少なかった(金銭や都市計画などの協力なども含めて)のが失敗の原因。
県・市・商店街・県民それから鉄道会社が一丸になれば福武線も三国芦原線も成果を修められるはず!
それと一体に新線敷設もできればいいんだが。
52 :
名無し野電車区:2007/07/15(日) 23:03:00 ID:tWzfl1lI
富山を参考にしても駄目だよ
単に支線の往復運転できて路面区間が少ない単純な区間とは全然違うでしょ?
MOMOみたいな車両が来ても乗員数の減り方は名鉄車両と同じ
そーいやメールに福鉄を三セクする気があるのかという質問は送らなかったみたいだね
このスレ的には一番気になるところだと思ったんだけど
53 :
名無し野電車区:2007/07/15(日) 23:18:19 ID:qT6uQzz+
>>52 福鉄の三セク化はまずない。
新幹線が南越まで伸びたら北陸線(福井〜武生)は三セク転換。ほぼ並走している福武線との二重投資はできない。
もっとも北陸線転換路線の運行を福鉄に請け負わせて、福武線は廃線…というのが県の描くプランとかなんとか。
54 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 13:52:15 ID:LTcv1elg
>>52 富山ラートレールは富山駅高架化完成後には地鉄の市内線と相互乗入れの予定だが。
そのために市内線の環状化と富山大学方面の複線化を進めているね。
MOMOタイプ(ボンバルディア・インチェントロ)も岡山・高岡・富山は2連だが3連・4連も可能だよ。
もっとも福武線にはより幅の広いタイプが合いそうだが・・・
ボンバルディアなら
ttp://www.bombardier.com/en/1_0/1_1/1_1_1_3_7.jsp 国産でもいろいろある。
LRT新法で鉄道軌道事業の上下分離が可能になった。
えちてつもモデルになっているみたいだが、更に進んだ形態。
軌道区間の上下分離ぐらいから始めるのかもね。
>>53 北陸線の並行在来線は福井ー武生ではなく糸魚川ー敦賀だよ。
先行する富山・石川県は肥薩おれんじ鉄道みたく1つの会社にすることを検討している模様。
新幹線が福井県内まで延びたら福井県もこれに参加する形になるのかも。
>北陸線転換路線の運行を福鉄に請け負わせて、福武線は廃線
ソースは県関係者かもしれないが、事情にうとい人の個人的な意見じゃない。
55 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:28:54 ID:31INtjSs
赤福の会長だよきっと。
56 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:33:06 ID:gBlE8KKp
金沢以南の在来線は無事
57 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:55:20 ID:zNAi/apM
>>54 いずれにしても福鉄の三セクはないとみて間違いないみたいだね。
そうすると福武線はかなり厳しい立場に置かれる。北陸線に特急がなくなったら普通列車を30分間隔で走らせるくらい簡単。
58 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 15:56:51 ID:31INtjSs
そこで静鉄を見習って中間客を拾う方向に大転換。
59 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 16:48:21 ID:AM3lFZ+w
福井や南越開業では特急が残るでしょうから現状と変わりません。
敦賀開業ではじめて多便化が可能になります。
ところで北陸線の福井ー武生の新駅作るとしたら適地はありますか?
サンドームあたりは良いかもしれませんが、他は田んぼの真ん中のP&R用ですね。
今後の人口減少や市街地内にたくさん未利用地があるのにTODってのもおかしいでよう。
また新駅を増やすと当然所要時間は増えます。
北陸線は速達性は高いのですが、反面静鉄のように途中駅で拾いにくい線形だと思います。
北陸線と福武線は異なる資質を持ち合わせているのですから
相互補完してよいサービスを実現して欲しいと思います。
双方を維持する費用は掛かりますが、道路だって維持費が掛かっていますから。
60 :
名無し野電車区:2007/07/16(月) 23:41:12 ID:JnBM6h0r
>>54 3連も4連も可能でもワンマン運転じゃ無理じゃない
新車両と、無料で貰える車両と比べたってなぁ
金あればグリーンムーバMAXと同等の車両入れてるよ
61 :
名無し野電車区:2007/07/17(火) 00:08:30 ID:7K3lqlDr
>>59 要するに静岡地区を見習えと。
奇しくも静鉄のお古も走っていることだし。
62 :
名無し野電車区:2007/07/17(火) 00:59:27 ID:Wno/xdR3
3連でも4連でもワンマン運転可能だよ。
全長30m制限と運賃収受方法が何とかなればだけどね。
広電はICカード使ってワンマン運行しようとしているよ。
バスとレーン共用も検討しているということは
トラックブレーキ装備の新車の投入も視野に入っていると思うよ。
道路拡幅に比べてずっと安上がりだからね。
MAXはいい車輌だと思うけどもう少し座席が欲しいね。
福武線はもう少し幅広の方が良いと思う。
静鉄より広電(市内線+宮島線)の方が近いかもね。
63 :
名無し野電車区:2007/07/17(火) 13:15:43 ID:1iNu5mAN
しかし、新車両やえち鉄乗り入れだと
福鉄だけだとやれないでしょ?3セクにしないと無理そうだと思うが
静鉄や広電は単独でできそうだけど、福鉄の体力じゃ無理でしょ
64 :
名無し野電車区:2007/07/18(水) 00:39:07 ID:GoGG0HXz
今日610試運転してたぞ。まだ花のステッカーは貼り付けてなかった。
なかなか似合っていたのが意外。
65 :
名無し野電車区:2007/07/18(水) 23:59:52 ID:vZGBIiiX
いまさらだが
770 1両だけバンパーへこんでない?
真ん中が凹んでるやつがあったと思うが
66 :
名無し野電車区:2007/07/19(木) 07:01:32 ID:VH98p/gP
福井方が凹んでるのあるね。
武生新で後ろから200型でも押し込んだときについたんじゃないかな。。。
67 :
名無し野電車区:2007/07/21(土) 03:12:49 ID:BEVMPYSC
ほす
68 :
名無し野電車区:2007/07/22(日) 13:17:28 ID:Is5PWn/6
200型の停車中のモータ音?がmyboom
編成ごとに違うが、202か203のどちらかは
太鼓を叩くような音がしたような
音が終わるときの
台車付近からブシューッと出るエアーもタマラン
69 :
名無し野電車区:2007/07/22(日) 16:25:07 ID:mHGDgdVp
200型の落ち着いた音はいいですね。
ところであの音は何のために出てるんでしょうか?
70 :
名無し野電車区:2007/07/22(日) 16:26:15 ID:NpEbguiE
確か202だけモーターが換装されているんだよな
71 :
名無し野電車区:2007/07/23(月) 00:45:29 ID:CQ4LZ9Lh
>>68 >停車中のモータ音?
>>69 >あの音は何のために
エアコンプレッサーでダァ閉めるため……ってそんな簡単な答えなはずないかw
72 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 00:27:27 ID:TU9QEbtL
200型は走行中に吊り革が網棚にぶつかる音が
73 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 00:32:02 ID:ohOF6c7o
そして端のだけ荷棚に引っかかってるという……
74 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 01:22:25 ID:NU2JWNMN
レール整備すりゃ
多少はまともになると信じたい
75 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 04:22:54 ID:ZKphAxxJ
そりゃ
沈埋バラス軌道だから
整備出来れば、「普通」になる
各交差点みたく、上っ面だけ特殊舗装に変えても
現状維持だけどね
76 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 13:01:43 ID:Ah503+lU
77 :
名無し野電車区:2007/07/24(火) 23:06:26 ID:NU2JWNMN
まぁそれでもバスの揺れよりましなんだよな
78 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 03:12:09 ID:d1ap3lgM
ほす
79 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 10:20:54 ID:al046V+z
>>62 富山はICカードを持っている客に限ってどのドアからでも乗降可能にしてる
80 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 12:56:49 ID:e6Eso3bj
>信越化学が工場進出 テクノポート県と立地協定 来年3月操業
これ表面化に動いてたから
えち鉄乗り入れ、西長田のバスってのがあったのかなぁ
81 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:47:51 ID:71W8XU0f
おしえて君ですみません
200は休日でも運用しているのでしょうか?
どうかご教授ください
82 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 19:52:49 ID:1jbtantr
>>81 走ってるよ。
時刻は
>>13を参照してくれ。夕方も走るけどどの列車かは分からない。
83 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 20:13:09 ID:0wdQ4kjs
800ってちゃんと走ってる?
84 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 20:38:27 ID:1jbtantr
85 :
名無し野電車区:2007/07/26(木) 21:43:40 ID:OEhh4DKe
>>83 おとといの昼802が走ってた。
満席状態。
86 :
名無し野電車区:2007/07/27(金) 19:55:17 ID:ymFbx9e4
87 :
名無し野電車区:2007/07/28(土) 00:34:00 ID:KHf5COok
平日200型基本(?)パターン
武生新 福井市内
★その@★
15:20→普駅16:04
17:03←急駅16:20
17:30→急駅18:10
19:00←急駅18:20
19:20→普田20:09
21:18←普田20:17
21:50→普田22:37
<滞泊>
07:04←普田06:12
07:15→普田08:04
09:08←普田08:13
09:20→普田10:15
11:28←普田10:27
★そのA(祝日ウヤ)★
07:00→急田07:42
08:26←普田07:50
(神明)
08:45頃←回08:30頃
★そのB(祝日ウヤ)★
07:05→普田07:52
09:40頃←回08:50頃
法則崩れが多々あるので絶対じゃないけど参考までに…(夕方の法則性はよく解らん)
88 :
名無し野電車区:2007/07/28(土) 13:48:55 ID:c7+FbVGf
89 :
名無し野電車区:2007/07/29(日) 00:04:05 ID:nGUSwmg7
金曜夕方、武生新行き急行の201に乗ったが
「前の車両と後ろの車両とで冷房温度が異なります
後ろの車両、冷房きつめに入っています
温度調節が出来ませんので
冷房が強いという方は前の車両に
冷房が弱いという方は後ろの車両へ
お願いします」とのアナウンス
確かに連接部で温度差があったが
元からこんなだったっけ?
それと、201の妻部の窓の1つに
「自動扉」と入った窓が・・・
81にもあったよなぁ
90 :
名無し野電車区:2007/07/30(月) 00:48:17 ID:OTKmjheF
単に冷房制御装置の不調では?
91 :
名無し野電車区:2007/07/30(月) 18:59:29 ID:KZ87YvYe
92 :
名無し野電車区:2007/07/30(月) 20:48:34 ID:BJ8/DD+E
610復活オメ
300標準カラーになって登場
側面に県と沿線3市の花
(↑これって幸橋の渡りぞめとかに使えそうだな)
7時過ぎ武生新行き急行で乗ったが
大型は200だけだったんで
運転台と前扉付近が大きく見えた
アナウンスをまめにするウテシだったが
通過駅でもまめにホーンを鳴らしてたんで
まんぞく!
93 :
名無し野電車区:2007/07/30(月) 21:20:17 ID:PvclbLWP
亀レスだが、
>>59 南越駅は、味真野付近になるのでは?という噂を聞いたことがある。
近くに仁愛大学があるし、人口集積もそこそこあるからかな?
でも、全国のほかの新幹線駅の事例を見る限り、在来線の主要駅と違うところに新幹線の
駅を作って成功したといえる場所は、大都市を除けば皆無に等しいね。
線形の都合とかで、現武生駅は無理なのかな?
そうならば、南越駅を作らないほうが100倍マシだと思うが。
接続のために、福鉄南越線でも復活させますかwww
94 :
名無し野電車区:2007/07/30(月) 21:30:13 ID:mkzH4FQG
自分で調べろ
なんえつ駅はインター前
95 :
名無し野電車区: