1 :
名無し野電車区:
天下の東海道本線の中で日中の快速列車の運転が無い唯一の区間。
それが熱海〜浜松間です。
都市間輸送に在来線快速列車が有効なのは他地区を見ても明らか。
このスレは東海道本線静岡地区の快速運転を検討するスレです。
2 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 15:13:30 ID:BAy/yEiP
嫌なら乗るな
こだま使え
何で静鉄から急行がなくなったか考えろ
3 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 15:32:48 ID:rxtgCRVb
臨時快速『ナイスホリデー乞食』
18切符利用者専用普通乗車券での乗車は禁止。
運転区間三島〜豊橋。これは熱海駅構内手狭な為。
停車駅は沼津、富士、静岡、島田、掛川、浜松。
車両は117系4両。
電気代節約及び乗り心地維持の為、ノッチは3以上は禁止。一度加速したら停車するまで原則再加速は禁止。
最高速度65km。
今のパターンダイヤや貨物に一切迷惑をかけない為に、各駅の中線や側線を最大限に活用し可能な限り待避を行なう。
三島〜豊橋までの所有時間は330分前後を予定。
これなら乗り心地にうるさい18乞食も大満足だね。
4 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 17:06:55 ID:qliUtmWX
名古屋発区間快速熱海行き、313系ロング3連
浜松〜熱海は各駅停車
これで良いだろ
5 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 18:08:07 ID:ep8MO+GZ
>>4 大垣から浜松までは転クロ4連連結7両編成で運行
6 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 19:19:08 ID:py288Kqw
快速:熱海→豊橋・・・211系ロング3両(トイレ無し)
普通:熱海→島田/興津→浜松/浜松→豊橋・・・311系転クロ4両(2回乗換)
だったら18きっぱーはどっち選ぶのかなぁ?
7 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 19:41:23 ID:Z9IRBLS2
>>6 そんなの後者の方に決まってるだろ、
18乞食は3度のメシより転クロだからな。
8 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 20:44:04 ID:4nn90AA4
9 :
8:2007/06/15(金) 20:55:16 ID:4nn90AA4
8に引用した736に対し反論
普通十分毎ごときで快速の設定ができんとでも言うなら他社に笑い殺されるぞ。
ふじかわや貨物が1時間に10本とか走ってるの?
JRQの博多口(熊本方面)では1時間にレギュラーだけでも特急5、快速3、普通3本、
これに加えて貨物やゆふ・ゆふ森、臨時特急その他まで押し込んでるぞ。
ぬるすぎるので一度他社を視察させてもらってこい。
10 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:09:27 ID:py288Kqw
>>9 静岡で待避可能駅が何駅あるか数えてみ?
それと鹿児島本線の普通・快速列車がどれだけ特急退避で鈍足なことか。
日中の貨物列車の数も鹿児島本線とは全然違うよ。
静岡地区で1時間に
普通列車10分毎・・・この感覚は厳守
特急列車1本(静岡〜富士)
貨物列車1本
を運転した上で更に快速を入れるスジがあると思う?
ぜひ試案を教えてくれ。
ダイヤに詳しくないとか設備増強すればというのは無しな。
11 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:11:17 ID:py288Kqw
あと、当然熱海と浜松で普通列車の接続も考慮な。
御殿場線と身延線、新幹線、ライナー、予定臨も考えろとは言わないから。
12 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:14:16 ID:h+f8DGiW
13 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:36:35 ID:Qsv5kOFI
名古屋付近のように、快速系4本、各停4本にしたらいい。
14 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:37:21 ID:Cu5IU68J
>>9 例のスレでも輸送密度や都市規模の話を持ち出されたらまともな反論が返ってこなかった。
静岡程度の都市規模で、JR在来線の昼間の本数が毎時7本以上なんていう路線はないぞ。
福岡の例を出しているようだが、福岡都市圏の人口は静岡の2倍だ。
しかも、特別料金のいらない列車は快速3普通3の6本だ。
そういうこともなしに増発するなら、例えば仙台のように空港から仙台駅へ直接乗り入れの
電車を運転するとか、広島のように呉線直通電車を運転するとか、そういう特別な事情でも
ない限りあり得ない(そもそも広島も仙台も静岡より大きい街だしな)。
ダイヤ上の工夫とかより、それをやるには静岡の人口が少な過ぎるということに目を
向けないとダメじゃないのか?
俺は座席論争には参加しないが、この快速については、現状では賛成しかねる。
15 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:45:23 ID:0TVGbYUf
熱海ー三島ー沼津ー吉原ー富士ー興津〜(この間各駅停車)〜島田ー掛川ー袋井ー磐田ー浜松ー鷲津ー豊橋
快速と同数の熱海〜興津間、島田〜豊橋間の普通列車を減便!
速達性・利便性の向上ではなく中間の小駅の客扱いを省略することが目的の快速。
当然車両は211/313系ロング車で。
16 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:46:04 ID:4nn90AA4
>>10 設備の不備を自慢してどうするよ・・・
初めに言うべきだったが、旧通勤快速的なもので、1から2本/Hを想定している。
快速区間は長くないので退避駅は上下一駅あれば十分。下りは島田・用宗のどちらか、上りは藤枝あたり?
緩急接続も考慮しなくていい。1時間に1本の設定さえ不可能か?
スジ屋さんじゃねーから引けねっつってんだろ。このように無能な私に代わって、
絶対に快速の設定も、全駅で退避線1本作ることも不可能なことをそちらで証明してくれ。
だったら白旗上げて快速設定の看板下ろすからさ。
特急1本で思い出したが、ふじかわは1本/2Hなので、そのスジを乗っ取る&後追いすれば、
富士-静岡間については解決するな。
17 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:52:05 ID:4nn90AA4
18 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:54:06 ID:Cu5IU68J
>>15 皮肉のつもりで書いているんだろうけど、もし快速をやるなら現実的にはこれぐらいしかない。
19 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:54:36 ID:py288Kqw
>>18 自分の快速案の根拠は無しかよ。
所詮ヲタの妄想かw
妄想なら熱海〜豊橋間全線複々線化とか何とでも言えるからな。
費用を掛ければ何でも出来るんだよ、でも費用対効果という物がある。
1時間に1本の快速のために退避線設置?
笑わさないでくれ。
20 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:57:34 ID:Cu5IU68J
21 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:00:19 ID:py288Kqw
>>20 あ、ごめん
>>16だw
でもやっぱり根拠は無しか。
結局毎回同じヲタの妄言、【やる気があれば出来る】だからな・・・
22 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:06:23 ID:wZv4zyFi
快速提案のいきさつ、理由は座席論争スレを熟読の事。その上で質問があればどうぞ。
待避線はいいぞ。特急貨物快速普通なんでも退避できる、させられるし、折り返しにも使える。
7本/時なのに区間快速一本の設定すら困難で、貨物まで増えたらどうしような今の状況から開放されます。
効果は大きいと思うが。
23 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:20:10 ID:0TVGbYUf
実際退避で5分も停まられたらたまらんよ。
由比でのふじかわ退避がどれだけ苦痛か!
あと本線以外のホームってかさ上げしてないところが多いし
側線に進入する際に車両が左右に揺れて嫌。
名古屋地区みたいに快速中心のダイヤで車両も転換クロスの
豪華車両ならいいけど、静岡だとそれは無理だと思う。
快速と引き換えに普通列車減便であればむしろやってほしい。
ふじかわの前を走らせて退避をなくしてくれ!
中間の小さい駅は昼間は1時間に1本でいい。
昔はその程度の本数だったのだからサービス悪化にはならない。
24 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:21:50 ID:A+KgilP9
毎時7本もいらね。
・パターンA
各駅停車を毎時4本に減便して空いたスジで快速毎時1本運転
・パターンB
愛称付き快速を1日1往復
どっちかにしろ
25 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:22:20 ID:60AkoMMl
アクティ方式反対
26 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:28:06 ID:v6FDsCVp
あってもいいね。快速
27 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 22:58:57 ID:Cu5IU68J
>>22 全部読ませてもらった上で
>>14を書いたのだが。
設備さえ整えればいつでもGOなんて、ちと短絡的過ぎやしないかい?
ID:py288Kqwは言葉遣いは悪いが、この点では正論を書いている。
もう一つ付け加えるなら、そんな列車を作る必要があるほど、静岡市の
吸引力が高いのかっていう疑問もあるな。
浜松や沼津と静岡は熊本と博多のような関係か?豊橋と名古屋のような関係か?
県内だからでは答えにならないだろ。
ま、「この点では」と書いたのは、オールロングについては俺も疑問ありだからだけどな。
それはこのスレで書くことでもないし、あっちへ行って書く気もない。
28 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:07:09 ID:tFScTewO
快速もないような政令市は返上しる!
29 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:11:52 ID:j9wLj036
新潟市: ,,,,,,,彡( ゚д゚)コソコソ
30 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:14:33 ID:j9wLj036
ひそかに政令市実施を狙う熊本市: (∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい
31 :
名無しの電車区:2007/06/15(金) 23:16:11 ID:0/pZCCCP
新幹線代が払えないような18乞食は人間返上せよ!
32 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:22:08 ID:gaR5yWJ4
クロスだの快速だの成り上がり政令都市民が調子に乗ってるんじゃねーぞ!
毎時6本の高頻度運転が実施されてるだけでもありがたいと思え!
静岡なんて昼間は毎時3本でも十分なんだよクソが!
33 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:34:01 ID:60AkoMMl
34 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:49:39 ID:tFScTewO
なあ、鉄板に現れる18きっぷ利用者を叩いてる奴は本気で18きっぷ利用者が乞食だと思ってるのか?
35 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:52:26 ID:60AkoMMl
本当は18きっぷすら買う金のない多田野餓鬼
36 :
名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:53:19 ID:rxtgCRVb
乞食じゃない18旅人は本当に乗り鉄が趣味だから、どんな車両が来ようが、快速が無かろうがそんなことに文句は言わない。
つまり文句を言ってるやつは乞食。
37 :
名無し野電車区:2007/06/16(土) 22:52:43 ID:FY7SxIWA
>>30 逆に快速運転があれば政令市になれるなら、熊本市が補助金どころか貸切で快速を運行することだろう。
38 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 00:23:48 ID:7LVvYjRy
>>34 俺も18きっぷは使うが、あくまで現有設備・ダイヤの中で楽しむ。
地域の日常を無視して18きっぱーに都合が良いことを主張するのはおかしいと思う。
実際18きっぷ使ってる奴でダイヤとか車両に文句言うのはごく一部だよ。
39 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 00:29:26 ID:E2bm94Am
>>27 ほんとに深入りするつもりはないが、誤解されたままではいやなので書いとく。
目的は車両の捻出。
静岡の求心力が高いため、静岡への速達輸送が必要なので設定したのではなく、
車両を増やさず、減車詰め込みを何とかできないかと考えたから。
快速と書かず、(所要時間を稼ぐための)運転通過普通と書けば少し印象が違っただろうか。
出身地の都合上、九州の例をよく出してしまうのだが、熊本博多の例がそのまま適用できるとも思っていない。
複線・種別・速度ばらばらという悪条件でも、ここまでできるという例として福岡の例を書いた。
少しケンカ腰になっていたことは謝る。
ただし、地方都市圏輸送である限りにおいて、ある程度他事例も参考になる場合はあると思う。
設備さえ整えればGOなどとは考えてないが、列車の設定余力が少ない状態は、
異常時の対応やや、臨時列車設定などのマージンが少ないことを意味するので、いずれどうにかする必要はあると思う。
確かに専門的な知識は持ち合わせていず、ダイヤも引けないが、
そのわりに座席スレでは多少過激な発言もしている。それも鉄道が好きであるが故に言いたくなってしまうんだ。
もうこのスレには来ない。
実現は不可能とわかっているが、できれば各停高速化に対する意見も聞きたかった。
座席スレでまた真面目に、時には不真面目に書き込みをしているよ。2ch、しかも隔離スレだから少し甘えさせてくれないか。
では。
40 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 00:38:50 ID:2tYUqeUb
>>39 快速運転して1列車10分程度時間短縮してどれだけ運用の効率化になるんだ?
それ以前に昼間は運用に入っていない車両が寝てますが?
その辺の具体的な案の提示がなければ単なる妄想だよ。
41 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 10:02:36 ID:6CRu+aAQ
それに、静岡市の求心力が高いなら
なぜ、この3月のダイヤ改正で、浜松・静岡・沼津のそれぞれの都市圏内での
利便性を考慮したものになったのか
42 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 12:11:13 ID:xQkyggZl
土、休日でかまわないから373系を使用して快速『ナイスホリデー』号でも豊橋〜三島で運転すればいい。
43 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 13:12:23 ID:Atd2pGET
需要も無いのに設定する意味はない
かつてあった快速は廃止になった
長距離は新幹線使え…って止まらないか
あ、そうか。細切れダイヤにしたのも新幹線が止まらないのも静岡人が長距離移動しないからか。
44 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 13:24:43 ID:MoZ/131w
【臨時快速東海物語】
大船―藤沢〜茅ヶ崎―平塚〜国府津〜小田原〜根府川―湯河原―
熱海〜三島―沼津〜東田子の浦〜富士〜蒲原〜清水〜静岡〜焼津〜
島田〜菊川―掛川〜袋井―磐田〜浜松〜弁天島―新居町―鷲津―
新所原―二川―豊橋―蒲郡―岡崎
45 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 21:11:22 ID:ixbtzIzd
熱海〜浜松間で快速運転すればいいんじゃないかな
静岡口に快速が可能かダイヤ考えてみた。
熱 海10:00 10:20 10:36 10:40
三 島10:13 10:23 10:33 10:43 10:48 10:53 11:03
沼 津10:20 10:30 10:40 10:50 10:55 11:00 11:10
富 士10:40 10:50 11:00 11:10 11:12 11:20 11:31 11:30
蒲 原10:49 11:09 11:20 11:29 レ
興 津11:02 11:12 11:22 レ 11:32 11:42 レ 11:52
静岡着11:14 11:24 11:34 11:36 11:44 11:54 11:56 12:04
静岡発11:17 11:27 11:39 11:37 11:47 11:57 12:07
焼 津11:29 11:39 11:51 11:47 11:59 12:09 12:19
島 田11:43 11:53 12:05 11:58 12:15 12:25 12:35
金 谷11:47 12:09 12:02 12:29
掛 川12:09 12:20 12:31 12:16 12:40 12:50 13:00
浜 松12:35 12:46 12:57 12:37 13:06 13:16 13:26
46 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 21:12:43 ID:ixbtzIzd
浜 松 10:04 10:14 10:24 10:34 10:42 10:44 10:54
掛 川 10:29 10:39 10:49 10:59 11:02 11:09 11:19
金 谷 10:43 11:03 11:16 11:23
島 田 10:48 10:58 11:08 11:18 11:23 11:28 11:38
焼 津 11:01 11:11 11:21 11:31 11:34 11:41 11:51
静岡着 11:14 11:24 11:34 11:44 11:46 11:54 12:04
静岡発 11:18 11:28 11:36 11:48 11:47 11:58 12:06 12:13
興 津 11:33 11:43 11:51 12:03 レ 12:13 12:21 レ
蒲 原 11:41 11:59 12:03 12:21 レ
富 士 11:50 12:00 12:13 12:21 12:11 12:30 12:40 12:39
沼 津 12:10 12:20 12:33 12:41 12:28 12:50 13:00
三 島 12:17 12:27 12:39 12:47 12:33 12:57 13:07
熱 海 12:30 12:52 12:45 13:10
47 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 21:55:35 ID:/8HsHXqZ
>>46 そんなダイヤ組んだら空気輸送確定だろ。
静岡、浜松の都市規模を客観的に見れないのかね。
48 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 23:22:23 ID:u1ZBxwkU
上りのながら送り込みとそれに接続する奴だけ快速にしてくれれば18きっぱーにとっては十分。
49 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 23:30:58 ID:z8XNV44h
快速停車駅
快速「ごてんば」 御殿場、裾野、沼津、富士、清水、静岡、島田、掛川、磐田、浜松
快速「みのぶ」 身延、富士宮、富士、興津、静岡、焼津、金谷、掛川、磐田、浜松
特別快速「東海」 熱海、沼津、富士、清水、焼津、金谷、磐田、浜松
これなら新幹線利用できまいw
50 :
名無し野電車区:2007/06/17(日) 23:32:17 ID:J0dOIbrV
セントラルライナーの静岡版でオケ。
浜松ー静岡と静岡ー三島で。
別建てにしたら620円の乗車整理券を取れるから倒壊もウマー。
51 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:02:44 ID:umjsn1bi
快速運転の具体的なスジが出されたな。
このダイヤなら3連でもまぁ大丈夫かもしれないが、逆に結構混みだすかもな。
快速停車駅を詳しく知りたいものだ。
52 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:23:28 ID:5OHGR5v3
>>45 マジレス
・熱海10:36発と10:40発はホーム容量上無理
・興津で上り列車と下り始発列車が支障する、折り返しは上り本線横断するので5分以上上下列車と間隔が必要
・下り静岡発2分間隔は輸送力過剰
・島田で下り列車と折り返し上り列車が支障する、折り返しは下り本線横断するので5分以上上下列車と間隔が必要
・島田〜掛川間の列車間隔が不均等すぎる。
・掛川の1分折り返しは無理
ざっとこんな感じか。
あと島田の折り返し3分は厳しいね。
興津と島田は折り返し時に本線横断するので、ダイヤ上の制約が厳しい。
興津〜島田10分間隔を守ろうとしたら、この区間は快速と普通が平行ダイヤになる。
退避はその外側でとなるが、興津に対しては由比があるが島田に対しては有効な待避駅がない。
53 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:46:56 ID:hRHmYqIl
熱海を切り欠き式2線ホームにしよう。
54 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:13:50 ID:kwULpjEQ
普通を6本維持して快速運転は無理じゃね?
55 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:40:02 ID:HYrAdC3a
静岡って快速設定するほど、普通列車遅くないよね。
輸送量考えてもあまり必要ないよなぁ
56 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:46:21 ID:PKnbJVLG
こだまを急行料金にしてくれたらそれでOK
57 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:47:41 ID:RWE6Stfz
結局は駅間距離が長いから快速運転に向かないんだよ。
58 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 11:53:08 ID:kwULpjEQ
普通列車の表定速度も速いしね。
その上退避できる駅は少ないし。
59 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:05:31 ID:xXgdD6bH
幹は誘導しなくたって儲かるからいいんでない
快速は毎時一本でいい希ガス
車両は転クロどうにかして捻出してちょろちょろ入れればいいでしょ
名古屋圏各停で転クロ2両3両はアンバランスだしね
いっそ名古屋の快速は313-5k/313-0で固めれば?
多分足りるかと
60 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:19:48 ID:UwAhi5m5
快速を運転するなら熱海、浜松以外の新幹線駅すべて通過にしたら面白いだろうな。
61 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:44:03 ID:kwULpjEQ
>>59 1時間に1本だったらそれこそ新幹線使えだよ。
何のために快速運転するんだ?
62 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 12:55:10 ID:40eWTISv
こんだけ考えても必要性を見出だせないってことは静岡に快速は本当に必要ないんだな。
63 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 13:03:46 ID:UwAhi5m5
普通電車 10分間隔 白昼 3〜5両 ラッシュ時 5〜9両 休日 3〜7両
時速120キロ運転実施。
これなら快速はいらないな
64 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 14:25:03 ID:rxk1kMDH
昼間はホームライナー浜松5号の停車駅+焼津+蒲原+吉原
でいいんじゃないの?
通勤時間帯は富士〜島田間で清水と静岡のみ停車で他は各駅停車。
65 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 14:30:13 ID:3P4+5EYV
そこまで無理して設定する納得のいく必要性をまず説明せよ。
そもそも通過駅を決めるのにもめるということ自体快速の必要性がないという何よりの証拠。
66 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 14:33:29 ID:3P4+5EYV
もちろん、そもそも静岡県内に用の無い人の意見は却下。
67 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 16:31:09 ID:6vKLlyXc
>>64の停車駅案でいいやん。
後は
>>45-46の時刻手直しでいいんじゃねーの。
をお建設的な意見でまとまっているwwwwww
68 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 18:38:50 ID:MB/i3oVB
69 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 18:53:36 ID:5OHGR5v3
快速を運転した時に沼津〜静岡、浜松〜静岡の各区間で、
・所要時間が5分程度短縮できる
・沼津〜浜松間で10分程度時間短縮でき、運用効率が上がる
というメリットが生じるのに対し
・普通列車の待避が発生し所要時間が延びる
・一部区間で均等な列車間隔が崩れる
・乗客案内が煩雑になる
というデメリットが生じる。
メリットとデメリットを比較してどちらを優先するかということ。
俺はどう考えても
デメリット>>>>>メリット
だと思うので快速運転には反対。
70 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 19:18:00 ID:ouHLge+z
あったら嬉しいが、無くても不便は感じて無い。
てか、最寄り駅に止まらない設定なら(゜凵K)イラネ
71 :
名無し野電車区:2007/06/18(月) 19:18:11 ID:ew75NVHb
末期の浜名湖弁天号みたく普通列車を待避してくれ。
72 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 00:02:32 ID:H1JreYBa
今までは新駅をつくった年代の人たちが現役だったから快速やりにくかったんじゃないの?
折角駅をつくったのに半分の列車は通過ではうるさくなるだろう。
もう豊田町などが出来てから結構経ってるし、ラッシュ時以外に中間駅から乗る人はあんまり
いないから昼間は半分快速でもいいと思うね。
昔はともかく今は車を持ってない人はあまり外には行かないだろう。
急用ならタクシーを呼べばいいし1〜2駅なら自転車で行けばいい。
零細需要のために全部の列車を中間の小駅に停めなくてもいいと思う。
ダイ改の度に普通→快速化を進めていって乗降の少ない駅はラッシュ時
のみ営業とか思い切って廃止とか。
波動旅客が発生しなければ波動輸送もしなくていいわけで、
エコパもグランシップも富士スピードウェイも袋井・弁天・鹿島の花火も
ジュビロ磐田スタジアムも浜名湖競艇も廃止で。
73 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 00:48:05 ID:WntyqZD6
東海道線浜松〜沼津廃止。海路を遣え。
74 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 05:19:58 ID:VSHqYt2c
今のダイヤぬ挿入すればいいんだから快速設定に何の問題も無いんじゃないの?
75 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 05:23:34 ID:3mjchUMU
なんか面倒だな・・・・・まぁ無くてもいいな。なんとかなる
76 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 07:00:24 ID:vGLIr10W
>>74 今のダイヤに挿入=追い抜きがない=普通列車と平行ダイヤ=じゃ普通列車でいいじゃん
77 :
駿府人:2007/06/19(火) 07:53:06 ID:3gZRUB6H
減便区間を飛ばす快速を設定するのが、もっとも常識的かつ利便性の高い方法
だと思いますが、それだと遠距離の新幹線利用が望めなくなるため、絶対に
設定されることはないでしょう。
とにかく、名古屋地区では100kmでも快速を、静岡地区では30kmでも新幹線を
というのが絶対的な方針ですし、利用者の要望にもかなっているといえます。
78 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 12:34:20 ID:wyF0ezOQ
>>77 ノンステ厨と同じ穴の貉(むじな)没!!
そんなのノンステ厨でもおもいつくぞ。
まあ、違いは快速か高速バスかだか…
79 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 12:39:36 ID:0dTY5dYn
ノンステ厨て何?
80 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 12:46:47 ID:wyF0ezOQ
81 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 13:05:18 ID:74e9iK4f
バカ池沼軍団の事?
82 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 13:10:08 ID:/NOaDBO2
いらない。
快速で競争して他社から客を奪ったり、潜在需要の見込める区間じゃない。
この区間で快速作るなら普通との合計本数は今と同じ。
増発でなんてたわごとは新幹線くらい収益上げてから言え。
83 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 15:27:48 ID:7mzJl0Cg
快速は要らないよ。
普通でも結構速いし。
快速hしがるのは18乞食。
84 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 16:10:12 ID:LwEmEiWf
いや、あれば便利だよ。
>>45-46のようなダイヤならそんなに普通利用客にも影響なさそうだし、
快速が有れば新たな需要を生むんじゃないの?
18きっぷ通用期間外に18きっぷの事持ち出されても説得力0.
普段でも土日は混んでいるし。
85 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 16:54:45 ID:qeu4Dm/Q
18乞食が何か言ったって説得力0
86 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 17:42:58 ID:v6IThKrn
【快速停車駅】
__特湘快通普
__快快速快通
小田●●●●●
早川┃=┃=●
根府┃=┃=●
真鶴●=●=●
湯河●=●=●
熱海●=●=●
函南┃=┃=●
三島●=●=●
沼津●=●=●
吉原●=●=●
富士●=●=●
蒲原●=●=●
清水●=●=●
静岡●=●=●
焼津●=●=●
島田●=●=●
金谷●=●=●
菊川●=●=●
掛川●=●=●
袋井●=●=●
磐田●=●=●
浜松●=●=●
87 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 17:51:09 ID:1Xi4cMdX
熱海から快速になる名前だけの快速を設定すれば?
88 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 17:54:29 ID:6IRN6dFN
結論
18乞食は社会のクズ
早く死ね
89 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 19:18:29 ID:ECabvNAY
つーか
・こだまがあるから快速はいらない、在来線は新幹線からの短距離客に専念しろ
っていうのには感心しない
だったら悪茶、湘新特快、都市、兎、宇都宮線(湘新)快速、仙台都市兎もみんないらないことになる。
尤も快速設定よりは転クロのほうが必要が高いと思われる
90 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 19:25:17 ID:qeu4Dm/Q
静岡での転クロの必要度は限りなく低いから快速の必要度はゼロってことだね。
91 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 19:26:50 ID:SF1wCUw+
こだまがあるから快速はいらなくなるなら
浜松〜米原
米原〜網干
広島口
博多口
も快速は不要になるな
まぁ静岡の場合需要が無いのが確実だけど
92 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 19:54:17 ID:GwSAW2eM
まあ、無理に漢字にするな。
しかも挙げてる例はみんな山手線内の発着だしね。
確かに高崎線や宇都宮線の普通は静岡の東海道線並に速くてしかも早い快速があって便利ですな。
通しで乗る客も案外いるし
しかし静岡で通し需要あるか?
93 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 20:55:54 ID:tMoDSnvy
>>92 あるある。
十分にあるから。運転してみればいいんだよ。
94 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 21:00:40 ID:GwSAW2eM
あるんかなぁ?
核になる大都市抱えて無い時点で長距離快速は不要じゃねーか?
18キッパーは需要とは言えないし
95 :
駿府人:2007/06/19(火) 21:05:01 ID:3gZRUB6H
静岡地区での都市間移動(静岡〜浜松や静岡〜沼津)などはかなりの利用者が
ありますが、これらは新幹線を利用するのが前提ですし、静岡人にとっては
暗黙の了解でもありますので、在来線の快速は不要と思われます。
96 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 21:30:54 ID:GwSAW2eM
>>95 みたいな嫌がらせは置いといて。
静岡浜松間は普通列車で70分でホームライナーで57分でしょ、13分程度の短縮が大きい小さいは別にしてそれにより、それにより普通列車1本減らされて待避が必要で遅くなる普通が出る訳ですよ。なら、待たずにそこそこ早い普通だけの方がよいでしょ?
97 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 21:58:24 ID:tA2r6DDZ
東の快速を例に挙げるのはやめたほうがいいよ。
東海道快速は新幹線と競合するのに諦めたかのように停車駅増やして普通とそう変わらなくなったし、東北エリアもも停車駅増やしたり普通に下げたりしてるし。
逆に無駄に快速にしてる京浜東北もあるが…
98 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 22:03:42 ID:hIk5abox
>>97 東海道快速は平塚まで辻堂以外
他線との接続駅で、乗降客10万人以上の駅ばかり。
平塚から西は通過するほど需要がないし、本来なら
通過列車の恩恵に浴したい人たちが多い駅なので
ああいう中途半端な形になってしまった。
静岡都市圏も同じだろ?
快速通過想定駅である1980年代以降に作られた駅は
パークアンドライドがやりやすい、人口の増加等で
近年まで利用の伸びていた駅ばかり。
ここを通過させたらお客さんをみすみす逃してしまう。
99 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 22:05:01 ID:74e9iK4f
高額な新幹線代まで払って浜松や沼津に逝く人は100人中1人いるかいないかですよ。
100 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 22:38:34 ID:74e9iK4f
とりあえず100スレ
101 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 22:50:12 ID:DAIWrZeE
いやね、純粋に増発で快速運転開始したら、
意外と今まで利用していなかった人達が振り向くんじゃないかなと思うわけ。
静岡圏って東海道区間を除けば他の地域に較べてかなり人口も多いし流動もある。
単純に普通を快速に置き換えただけならまだしも、増発だったら新たな移動需要すら生むんじゃないかな?
湘南新宿ラインみたいに。
102 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:11:19 ID:1Xi4cMdX
増発する必要性があるのかよ
車両とかダイヤの問題まで考えての発言か?
快速の必要性は普通の減便の副産物というただ一点のみであって、快速の登場はすなわち普通の減便を意味する
それ以外の用途は快速にはない
東京を核にした周囲の衛星都市との結びつきと中小都市間の結びつきとではワケが違う
静岡・浜松の重要と比べるなら名阪間と比べろ
103 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:20:02 ID:ztOZxJbS
>>101 その確信はどこから来る?
それに湘南新宿ラインは快速化、じゃなくて直通が新たな需要を生み出した。
それに本数だって削減されてるぞ。
東海道線 7本/時→6本/時
横須賀線 5〜6本/時→4本/時
山手線 16〜17本/時→15本/時
104 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:20:26 ID:CBw+Fvzo
静岡都市圏の規模を過大に見積もっている奴がいるな。
何度もとがめられてるのに執念深い奴だ。
105 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:58:35 ID:S+wGj6DF
まぁ取り合えず快速運転してくれ
そこからだな。
106 :
名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:59:41 ID:6ds/yalk
とりあえず乞食は出て行ってくれ。
そこからだな。
107 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 00:19:46 ID:4T+pPolA
【快速停車駅】
__特湘快通普
__快快速快通
熱海●=●=●
函南┃=┃=●
三島●=●=●
沼津●=●=●
吉原●=●=●
富士●=●=●
蒲原●=●=●
清水●=●=●
静岡●=●=●
焼津●=●=●
島田●=●=●
金谷●=●=●
菊川●=●=●
掛川●=●=●
袋井●=●=●
磐田●=●=●
浜松●=●=●
≪特快・快速は浜松で
米原方面快速と接続≫
浜松より豊橋までの方が良いんだけど。浜松分断はやめろ。糞すぎるわ!
109 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 07:59:33 ID:iBsCDLWa
こりゃ幹でキセルする香具師いても不思議でない希ガス>静岡
車両のクオリティどんだけクソなのかと
まぁ束だって高崎線とか快速ある割に糞な路線もあるけどさ
110 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 09:14:24 ID:p767MCB/
試しに快速を1時間に1本運転してみて、
不評だったらまた普通だらけのダイヤに戻せばいいと思うんだが…
浜松や沼津に行くのに新幹線誘導ったって、
特急料金出さないで普通電車よりも早く行きたい人もいるだろうに。
講釈ばっかたれてないで、一度お試しで快速設定してみればいいじゃん
って思うのは漏れだけ?
111 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 09:20:23 ID:v5SgCe82
>>109 車両のクオリティとか痛いな。うんこ臭い
高崎線は好きだけどな。便利な快速や、安い特急や夜行急行もあるし
112 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 09:25:00 ID:v5SgCe82
>>110 今後増便が必要になった場合に快速で増便するのはナシではないと思う。ただ通しじゃなくてブツ切りで、しかも前発の普通に終点で追い着く感じの平行ダイヤでね
>>110 ただし、3両でロングになります。
というか快速運転するなら退避設備を整える必要があるだろ・・・
114 :
110:2007/06/20(水) 10:17:37 ID:p767MCB/
>>112 束のアクティーのようなものだね。
>>113 停車駅をホームライナーと一緒にすれば問題ないしょ?
115 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 11:41:56 ID:KfWyhf3R
「待避」設備は既存の施設で十分でしょ。
車両は何でもいいよ。
116 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 11:50:37 ID:GFcS+jDH
117 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 18:53:40 ID:NC3xCGpP
この際募金活動して快速運転を要望なんてどうかな?
シャレでやって金額集まったら面白いだろうね。
118 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 19:30:41 ID:IS3yfio9
1人10円入るとしたら何年かかるんだ?
119 :
名無し野電車区:2007/06/20(水) 21:30:14 ID:5ahKFSIH
羽田空港の韓国行チャーター便みたいに
静岡地区の快速もチャーターにすれば?
快速が欲しい有志が集まって団体列車を設定する。
その指定席券を販売すればいいだろ。
平塚発相模線直通を希望する団体が同じようなことをやっていたような。
120 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 02:11:51 ID:ZHI3oEiY
121 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 02:16:34 ID:l1yjoc3Q
糞スレ。妄想乙。
122 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 05:04:33 ID:Z8XbsUeM
>>120 東海地震からか?
富士山噴火からか?
どこぞの原発が事故った際かwwww
逃げられる、避難出来る駅なんぞ何処もないよ
待ち合わせ出来る駅は幾つかあるがな。そんなもんお前で検討しろ。
上の時刻表じゃ静岡になっとるがな。無理があるダイヤだが。
「待避」だ馬鹿。
123 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 05:59:24 ID:81d+Gkdu
124 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 07:13:15 ID:FolHBCA0
また18厨の妄想オナヌースレかw
126 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 07:25:25 ID:EkvpmonI
>>124 そういうお前は持った悲しい奴だなwwwww
127 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 08:58:36 ID:wxiKzpEF
だって、そういう客しか乗らないもん。
東海道の静岡口と東京口
WWWWWWWWWW
WWWWWWWWWW
129 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 12:12:17 ID:YLHec80q
18乞食は静岡に来るな!
130 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 12:33:34 ID:VvjI8XnY
中央線経由で西に行け
131 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 14:34:21 ID:qQ7iT9Rp
>>129-130 はいはいご苦労さん。よく打ち込み出来ましたねー。
「乞食」なんてよく変換出来ましたね。エライでちゅー。
さっ、病室に帰ろうな。鍵掛けておくから。
132 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 19:39:38 ID:9K5/jfS9
快速なんて要らないよ。
東京口のアクティーみたいな快速になるぞ。
133 :
名無し野電車区:2007/06/21(木) 20:20:10 ID:cRzeZhE8
快速作ってもあそこ停め、ここも停めで結果は各停同然の快速になりそう。
134 :
名無し野電車区:2007/06/22(金) 10:05:48 ID:gWV3ucjY
__特湘快通普
__快快速快通
東京==●●●
新橋==┃●●
品川==●●●
川崎==●┃●
横浜●●●┃●
戸塚┃●┃┃●
大船●●●●●
藤沢●●●●●
辻堂┃●┃┃●
茅崎●●●●●
平塚●●●●●
大磯┃●┃┃●
二宮┃●┃┃●
国府●●●●●
鴨宮┃●┃┃●
小田●●●●●
早川┃=┃=●
根府┃=┃=●
真鶴●=●=●
湯河●=●=●
熱海●=●=●
函南┃=┃=●
三島●=●=●
沼津●=●=●
吉原●=●=●
富士●=●=●
蒲原●=●=●
清水●=●=●
静岡●=●=●
これでいい。
名古屋-東京間の 新幹線こだまを
在来線特急こだま に置き換え
とかどふだ?
136 :
名無し野電車区:2007/06/22(金) 15:57:05 ID:V/U+1a77
新幹線で9割稼ぐ東海がそんなことしないな。
むしろ熱海−三島の東海区間に入る躍り子を三島で乗り継げるこだま割引きっぷなんぞ発売して新幹線誘導する可能性すらあり
うーん こだま無くして その分 のぞみ増やしたいんじゃなかろか > 東海
18シーズン中 米原-熱海間 よく(癪だけど)ショートカットするけど こだま30分間隔には 閉口するもの
138 :
名無し野電車区:2007/06/22(金) 21:53:37 ID:V/U+1a77
いや、こだまを存続させても在来線の手抜きをするんじゃなかろうか。倒壊
139 :
名無し野電車区:2007/06/22(金) 22:12:22 ID:GJ2HR4LM
新幹線使えって言われても使いようがないんだけど…
140 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 09:03:44 ID:Mhpvd/8a
RMによれば新型700のグリーン車じゃ、これから導入される飛行機のファーストクラスに対抗できないようだ。
静岡の新幹線は高速バスや自家用車とも対抗しているのに、あんな運賃本数じゃしょうがない。
静岡こそ宝の山なのに、経営者は気付いていない。
141 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 09:13:21 ID:t3Pau/LE
新幹線はもう充分儲ってるだろ
142 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 11:45:01 ID:881PAFax
倒壊ならそれでも新幹線誘導しかねないな。
143 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 14:34:57 ID:1FpvIG/7
大垣に313系5000番台を8連×10本位追加投入して
余る311系を静岡に持ってきて快速運転だな。
快速「駿河路」
熱海〜浜松間毎時1本。
春夏冬とGWには臨時快速の「新宿リレー大漁旗」を増発。
こちらは小田原〜豊橋間で。
・・・という妄想をしながら転寝していました。
144 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 15:42:32 ID:XZVPryAh
>>140 高速バスなんて新幹線とは輸送力が全然違う。
それに自家用車で東京や名古屋以遠に行こうなんて奴は極少数。
>>144 中部ならね・・・
ただ、東部なら自家用車で東京へ行く輩だってごまんと居るし、
西部なら自家用車で名古屋へ行く輩だってそれなりに居るかと思われ
146 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 16:12:14 ID:Qrkj37/z
>>143 妄想は2chに垂れ流さないで、Wordかなんかで書いとけ
147 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 16:13:00 ID:Qrkj37/z
>>147 端から車で行く輩は駐車場と渋滞については折り込み済みだし、
東京や名古屋へ行こうとする連中の車には九分九里ナビが装着されているかと思われ
かく云う漏れも(自分の)車で都内へ行く際はナビこそ装備していないが、
渋滞と駐車場の空き具合を見越して出発することにしている。
149 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 16:18:55 ID:J3ZwqZw2
>>143 なんだよ臨時快速「新宿リレー大漁旗」ってwwww
扇子ないけどワロタwwww
>>146 そのための2chだろがよwwww
静岡←快速「東海」→東京
1日2往復
↑ムーンライトながらの間合いで
152 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 16:52:06 ID:Y/ZAN2pt
>>150 その表記懐かしいね!
東海は373系、東日本はE231系でピーク時毎時1本がいいなぁ。
153 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 17:29:08 ID:t3Pau/LE
臨時快速『ナイスホリデー18』
18切符利用者専用普通乗車券での乗車は禁止。
運転区間三島〜豊橋。これは熱海駅構内手狭な為。
停車駅は沼津、富士、静岡、島田、掛川、浜松。
車両は117系4両。
電気代節約及び乗り心地維持の為、ノッチは3以上は禁止。一度加速したら停車するまで原則再加速は禁止。
最高速度65km。
今のパターンダイヤや貨物に一切迷惑をかけない為に、各駅の中線や側線を最大限に活用し可能な限り待避を行なう。
三島〜豊橋までの所有時間は330分前後を予定。
154 :
名無し野電車区:2007/06/23(土) 19:02:25 ID:OxNPVe37
糞18乞食スレ晒しage
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157 :
名無し野電車区:2007/06/24(日) 09:35:43 ID:yOxYONyf
>>148 駐車場がどこも満車だったらどうするの?
>>157 車で東京や名古屋へ行くような香具師は満車になる時間帯を
頭に入れているだろうし、
そうでなくてもVICSナビがあるじゃないか・・・
それに、東京を例にとって恐縮だが、
確かに都内までは車を使うが(九分九里東名経由だが、中にはR1やR246を経由する強者も居るとか・・・)、
お台場や秋葉原の様に駐車場の確保が容易なところへ行って、
そこに車を置いて都内移動は電車というパターンだって有り得る。
(秋葉原は時間帯にもよるが、意外に駐車場の確保は楽)
159 :
名無し野電車区:2007/06/24(日) 10:22:00 ID:4VQJUtPd
それだと車使うメリットってあるの?
>>160の補足だが、家族連れ(特に小さな子供が居る家庭)も自家用車利用が大半かと思われ
グループ利用にしても家族連れにしても
鉄道や高速バスだと人数分の運賃・料金を用意しなければならないし、
高速バス等指定の必要な乗り物だと仮に人数分の座席を確保出来なかった場合は
誰かが置いてけぼりを喰わなければならない。
その点、自家用車なら車の最大乗車人数次第ではあるものの(もっとも最大9名だが・・・)、
何人で行こうと高速代や駐車場代、ガソリン代が変わることはまずあるまい。
162 :
名無し野電車区:2007/06/24(日) 14:24:22 ID:EMm+59fG
豊 橋 ←特快「湘南新宿東海」→ 高 崎
(熱海・小田原・湘南新宿ライン・経由)
東車E231系15連(熱海〜籠原間)
豊橋6:30、8:30、11:30、13:30、16:30発
高崎5:30、7:30、10:30、12:30、16:30発
163 :
名無し野電車区:2007/06/24(日) 16:07:55 ID:eO9UgJwp
池袋発沼津行き快速池沼
164 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 00:12:21 ID:fG8yoGAl
快速は静岡県内運転メインで毎時1本がいい
165 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 18:57:14 ID:V6P8ifgR
166 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 19:30:43 ID:5bdhZSK8
快速走らせる変わりに30年間113系3両
新車に置き換える変わりに普通運転だけ
どっちが良い?
167 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/06/25(月) 20:53:20 ID:8ah/laJ7
>>164 静岡〜浜松や静岡〜三島では、豊橋〜名古屋の1/3程度の需要はあるそうなので、
毎時1〜2本の快速なら適切だと思われます。
しかし、新幹線が並走していることを考えると、静岡県民にとっては、在来線の
快速設定は害悪でしかないでしょう。
168 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 21:02:03 ID:uAdIh7jY
じゃあ米原〜浜松・米原〜姫路も快速廃止だなw
新幹線が平行している状態で快速を設定したら害悪なのだから
169 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 21:08:22 ID:f2HWUHlA
静岡の都市規模がヘボいから快速がないだけ
新幹線は関係ない
170 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 21:18:59 ID:HSvLagBR
静岡県民の大半は車移動ですから、電車に乗る極少数の負け組は相手にしません
171 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/06/25(月) 21:26:37 ID:8ah/laJ7
>>168 そうですね。普通列車しか停車しない駅の住民が、非常に迷惑していますよ。
>>169 都市規模がヘボい?氏ねよてめぇww
住民の利便性を考慮したからこその完全ロング化と、完全各駅停車化だろうが。
>>170 JR東海で顧客満足度が最も高いのが静岡地区なのですが、それはどう説明を?
172 :
名無し野電車区:2007/06/25(月) 21:34:21 ID:qxvC5QDO
東京はどう説明するの
>>170 まあ、静岡県民の大半は東京や名古屋へ行くときでさえ車だからねぇwww
>>171 おまえ、ノンステ厨とグルだろ?
174 :
急行東海1号:2007/06/25(月) 21:57:12 ID:EpF0Tada
そもそも駿府人は存在自体が公害なのです。
静岡県に迷惑をかけ、2ちゃんねるを荒らす駿府人こそ、この世から跡形もなく消える運命なのです。
駿府人自体が罪なのです。
175 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 00:23:59 ID:qSie0HX0
まあ西の場合は新幹線の新大阪以東が東海という別会社だし、新大阪以西も新幹線だと乗り換えだらけになってしまうような駅配置だから在来線のほうが便利という面がある。
176 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 01:08:53 ID:aJ0jrtky
そもそもJR東海の新幹線の区間が新大阪〜東京と言うのがおかしな話だな
なぜ関西や関東の地まで乗り込んでくるのか
東海の区間は米原〜静岡で良かったものの
もし静岡が東海と東の境だったとしたらかなり静岡地区の扱いは変わっていただろうな
まあ文句は国の馬鹿に言わないといけないか
177 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 03:37:23 ID:DS0B5bqH
だからこの際、静岡県内のJR在来線は全部東日本に移管すれば?
そうすりゃ上下で会社が違うから緊張関係出来ていいんじゃない?
178 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 04:47:30 ID:7FAEbrQq
>>176 東日本には東京がある。
西日本には大阪がある。
東海には名古屋しかない。
だから。
179 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 05:48:28 ID:sLZ+U+GJ
快速増発設定・普通静岡地区浜松地区完全10分間隔化
セットで実施すればおk
180 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 09:42:21 ID:tJ42AgRq
181 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 09:47:18 ID:Q4TFPWOI
182 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 10:11:15 ID:v2R33FwQ
>>181 「土」ぢゃなくて「正」だったら2ch的には完璧だったのにw
184 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 13:59:34 ID:DS0B5bqH
>>183 生真面目サンもいらっしゃるのが、2ちゃんねる。
185 :
名無し野電車区:2007/06/26(火) 14:32:29 ID:SZ7/CU3A
久しぶりにマターリしたなぁもう。
187 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/06/28(木) 07:57:54 ID:lk3GtDs3
静岡地区は、新幹線駅が6駅もあるだけ恵まれていますよ。
なんといっても、全車リクライニングシートの新幹線が快速の代替になるのですから。
188 :
名無し野電車区:2007/06/28(木) 08:15:42 ID:QoI2V3/a
E231系か改良版のE233系グリーン車付10連で運転なら快速万歳だな。
勿論アテンダント乗車で。
前橋発豊橋行でもおk。十分使用に耐えられる。
189 :
名無し野電車区:2007/06/28(木) 08:22:24 ID:iQZkZe0E
700系やN700の今の状況でおK。
グリーン車どころか普通車でも東京〜新大阪なんて余裕。
しかも大変に速く、本数も多い。
>>187 全車リクライニングシートの新幹線は快速の代替のみならず、
東名ハイウェイバス急行便の代替になっても良いはずだぜ。
(すなわち、駿府ライナーや渋谷新宿ライナーに代表される
直行便だけが高速バスの生きる道。
ホントは大垣・岐阜〜名古屋を結ぶ
高速バスがあっても可笑しくないのだが・・・)
駿府人さんよぉ!!
東京9時ごろ発大阪16時ごろ着
東京10時ごろ発大阪17時ごろ着
大阪9時ごろ発東京16時ごろ着
大阪10時ごろ発東京17時ごろ着
運転キボンヌ
192 :
名無し野電車区:2007/06/29(金) 23:34:46 ID:eJILx4Rh
無理だろ。
東京9時発だと昼前には大阪に着いちまうぞ。
あーなんて早い。昔は数週間もかかってたのにな。
本当に凄い技術だと思うよ。
193 :
名無し野電車区:2007/06/30(土) 07:28:49 ID:OeXz5Ibs
>>191 スーパーレールカーゴなら余裕で可能。
東京7時に出て大阪16時なら快速列車でも余裕で可能かもね。
194 :
名無し野電車区:2007/06/30(土) 17:13:28 ID:ISF5afOe
快速アクティーと湘新特快を沼津まででも直通してくれ。
それからだな、浜松快速運転は。
195 :
名無し野電車区:2007/07/02(月) 00:08:28 ID:e66I3Diy
熱海〜豊橋間30分間隔
熱海でアクティー・湘新特快と完全接続。豊橋で新快速と完全接続。
一部両区間直通。
静岡地区のダイヤいじらずに実現したら神だな。
196 :
名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:10:22 ID:IeXs3PPO
車両は311系でおk。
多客期は211系ぞうけつでウマー。
197 :
名無し野電車区:2007/07/02(月) 05:39:38 ID:EOTO5jLF
>>195 そりゃむずかしいだろう。30分間隔なら必ずいじらなければならなくなる>静岡のダイヤ
>>187 2倍の金を払うことが優遇ねぇ…
あ、そうか静岡人は金持ちだからそれが当たり前なだけか
てかお前快速はサービス低下だって言ってたじゃん
通過駅利用者の事を考えてないって
199 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/02(月) 06:53:47 ID:a2I3XPes
>>198 グリーン車に乗ることを考えれば、速達性も相まって非常にお得だと思いますよ。
200 :
名無し野電車区:2007/07/02(月) 07:56:55 ID:VqxXwLxT
200ぅ!
201 :
名無し野電車区:2007/07/02(月) 21:14:31 ID:f3cM+RCv
E231系快速を30分間隔で東京方面から直通運転でおk
非常に判りやすいですな。
大運転は東日本車による快速。小運転は東海短編成による普通。
棲み分けが出来てみんなウマー。
但し遠州人駿府人にはマズー。
202 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 13:24:11 ID:1hvmC1PO
乞食にはウマー
会社にはマズー
地元民にはマズー
203 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/03(火) 14:38:12 ID:m+2zATKN
地元民にとっては、直通があることは別にまずくないと思いますが。
ただ、クロスシートが入ってくることは、非常にまずいでしょうね。
204 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 14:48:39 ID:1hvmC1PO
快速だとパターンダイヤが崩れるし、普通列車が減るから大迷惑。
直通もダイヤ乱れるし、座れなくなるから大迷惑。
>>203 需要が無いからクロスシートな無くなった
直通も需要が無いから無くなったのだ
クロスが邪魔なように直通も邪魔だったんだろ
206 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/03(火) 17:40:57 ID:m+2zATKN
結局は、クロスシートを一掃した上で、短距離は在来線、中距離以上は新幹線と
遠近分離をするのがもっとも効率的。
静岡はそのモデル地区として、もっとも進んでいるといえるでしょう。
207 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 20:23:24 ID:vKerzOcF
>>201 E231系快速を30分間隔で東京方面から直通運転はグリーン車付なんだね。
それはいい。両数も伸びて更にサービスアップ。
大運転は東日本車によるG車付快速。小運転は東海短編成による普通。
確かに判りやすいね。棲み分けも出来るし。
208 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 21:09:39 ID:8ihkzciL
>>177 おまい東日本管内では、窓口廃止、MV導入が日常化しているのを
知らんのか?
少なくとも1日の乗降客数1万人未満は原則窓口廃止だぞ。
>>208 例え静岡県内のJR在来線が東海のままでも、
窓口廃止、MV導入は免れることができまい。
何せ、系統分断&オールロング化したからね・・・
210 :
名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:20:58 ID:LB/Nb4wQ
>>209 東海は逆に有人全駅にマルス配置してるからねぇ。
会社が違うんだから経営方針が違うのは当たり前。
別に東海と東日本に資本関係があるわけでもないし。
単なる協力企業という感じだろ。
>>210 会社が違うんだから経営方針が違うのは当たり前だが、
同じ会社でも地区が違えば方針が違うのも当たり前。
それ程遠くない将来
名古屋地区:有人全駅にマルス配置
静岡地区:新幹線駅のみマルス配置、それ以外の駅は窓口廃止の上MV導入
となることは予想できよう。
今の静岡県知事退任したあとに快速設定したら大爆笑だな。
213 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 14:03:50 ID:WPcNVLJD
しかも「乗客の声に応えて」とかいってクロス復活とか。
有り得ない
215 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 15:36:11 ID:fpa7LBuG
地元民の要望に応えてオールロングにしたばっか。
もう忘れたの?
鈍行の最高速度を120にうpすれば快速はいらない。
217 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 19:01:08 ID:WPcNVLJD
>>215 お前の意見によれば、地元民の要望の結果が短編成ロング化だそうなので、最大の嫌がらせは、セミクロス化&増結だな。
ロング3連が、313-1000や3000の4〜5連にでもされた日には暴動が起きるだろう。
218 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 19:06:37 ID:fpa7LBuG
誰も短編成化は要望してないんだが・・・
クロスなんか入れたらまた前みたいに苦情が殺到するよ。
余りにも苦情が多かったから東海は懲りてわざわざオールロングにしたんだから。
全ては静岡人の望んだ事だ
220 :
名無し野電車区:2007/07/04(水) 21:03:02 ID:2mKZIFEE
安心してくれ。
次回ダイヤ改正でアクティーと湘新特快が浜松まで直通するようになるから。
クロスシート車快速が30分間隔で駿府人の鼻先(あ、ごめん岐阜在住だったね。しっけー)
を走る事になるから。
221 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/04(水) 21:03:47 ID:rlRoozUh
>>217-219 実は短編成化の要望も非常に大きかったんですよ。
降りたらすぐに階段やエレベーターがある・・・これはバリアフリーを推し進める
上で非常に重要なポイントです。
それが正しいなら日本の鉄道は全列車3両編成のロングで運転すべきだな
>>221 そのようなことを書いている時点でノンステ厨と同類であることに気付けよwww
224 :
名無し野電車区:2007/07/05(木) 13:15:45 ID:tSuJGUvw
10両編成快速電車
グリーン車はエレベーターエスカレーターの付近に停車します。
快適なグリーン車をご利用下さい
束日本
束海
225 :
名無し野電車区:2007/07/05(木) 14:02:22 ID:SrwcbB4Q
>>221 んじゃ新幹線の16両はバリアフリーじゃないとでも?
226 :
名無し野電車区:2007/07/05(木) 20:42:57 ID:5W+wudmW
富士〜静岡間
特急1快速2普通6
三島〜富士間静岡〜島田間掛川〜浜松間
快速2普通6
島田〜掛川間浜松〜豊橋間
快速2普通4
これでイイノダ!
227 :
名無し野電車区:2007/07/05(木) 20:56:01 ID:RiIEynia
228 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 03:55:26 ID:0R1MRAuy
いい加減、快速が無いのは国一バイパスがあるからだと
気付いてくれ…。
>>228 >国一バイパスがあるから
このことに対して駿府塵軍団はどんなコメントをするだろうか・・・
まあ、連中のことだから「中距離以上は快適な東名高速を・・・」などと宣うだろうなwww
230 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/06(金) 07:15:17 ID:mgyvVD7R
>>228 確かに国一バイパスは無料だし、よく整備されていると思いますが、県外の乞食が
利用するために、静岡付近では非常に混雑が激しく、バイパスの役割を果たしていません。
これは、静岡市が海と山に挟まれ、東西に繋がる道路が極端に少ないことに由来します。
安倍川以西に住んでいて、掛川、浜松志向の人であれば、非常にメリットは大きいと
思いますが。
>>230 ぃょぅ! 塵!!
藻前の「持論」はどうしたんだい?!
中距離利用者は別途料金を払って貰うのが筋じゃなかったのかい?www
>>231訂正
誤:中距離利用者
正:中距離以上の利用者
233 :
名無し野電車区:2007/07/06(金) 23:42:19 ID:A8KzlfZ3
>>230 こんなとこにいたのか、塵。県外乞食とは言ってくれるな。
観光客もビジネス客も県外お断りかい。
>>233 ……あ、そうか
だから静岡人は新幹線を通過させて倒壊と直通普通廃止を希望したのかw
235 :
駿府人 ◆IhU8d2lRvM :2007/07/07(土) 07:37:13 ID:HZpeOY1e
>>233 県外からなら、距離が距離だけに高速道路や新幹線の利用が当然でしょう。
県内でのごく短距離の移動であれば、むしろ旧国一の方が便利ですし。
>>234 その割には高速バスの便が異常に増えているぞ。
>>235 藻前の脳内じゃ、
「県内相互移動も中距離以上は高速道路や新幹線の利用が当然でしょう。
国一バイパスは都市圏内の移動に特化すべきです。」なんだろ?www
駿府塵さんよぉ!!
238 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 15:07:33 ID:Lu1xqr2c
>>236 高速バス、沼津発は早くも減便ですな。
静岡発も不人気のようで・・・
239 :
名無し野電車区:2007/07/07(土) 18:12:35 ID:/271fXZe
東海が名鉄に静岡県内のJR全てあげちゃえばいいんだよ!!!!!解決 静岡なんてドラゴンズファンが多いいの見ればわかるだろ、ようするに名古屋が好きなんだよ おれも東京なんか行かないし名古屋の方が用あること多し
240 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 08:28:10 ID:BXRDCe6Z
やはり快速は東京方面からの直通がいいね。編成両数伸びるし。
グリーン車付で豊橋まで直通してくれたら何もいう事はない。
ついでにアテンダントが沼津静岡浜松で弁当の予約注文とってくれたら
言う事ないね。
駅弁つつきながらグリーン車で快適な旅。もう最高じゃないかな。
241 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 13:26:03 ID:go2u/szI
もちろん、グリーン車は普通乗車券のみ有効でな。
242 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 16:42:45 ID:painOgQo
いやいや。定期券でも回数券でも、勿論青春18きっぷでも有効だよ。
普通列車用自由席グリーン件はそういう規則になっているしな。
なぁに、なんなら2階席を指定席にすればよい。その部分は普通乗車券しか
利用出来ないから。
ま、東京直通なら150%指定席は有り得んがね。
243 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 17:06:21 ID:hvIElUOa
じゃあ青春18切符のみ禁止で頼むわ
244 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 17:06:41 ID:UE7uFc96
ll
245 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 18:56:21 ID:Q559zYfJ
246 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 19:18:59 ID:N8El9tfv
>>242 それじゃ、特急にすればよい。
割安きっぷを発売して普通乗車券プラスグリーン料金程度の料金で乗れるようにすれば問題ないだろ。
247 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 19:42:50 ID:B0vx2qnl
>>246 どうせ、新幹線の静岡〜沼津の折り返し乗車切符みたいのでお茶を濁して終わりだろ。
浜松辺りから東京へ行くなら新幹線を使うよ、流石に
249 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 21:50:52 ID:z3AG+Axr
>>246 安心しなされ。
グリーン車はダブルデッカーで2両も連結しておるし、セミクロスシート車も
4両。更にロングシート車も4両連結しておるのじゃ。1時間に1本走るから多客
時でもゆったり座れるじゃよ。ふおっふおっふおっ。
250 :
名無し野電車区:2007/07/09(月) 22:19:00 ID:hvIElUOa
ここは浜松から東京に行くんじゃなくて、東京から静岡を横断して関西方面にある格安切符を使う人が集まるスレ
251 :
名無し野電車区:2007/07/10(火) 10:04:18 ID:vBq0WD8w
252 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 15:33:13 ID:FOlgY2bv
普通が10分間隔2〜3連メインで快速が30分間隔G車付10連。
こりゃ棲み分けが出来て何よりだね。
253 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 15:39:10 ID:FbccDSkE
>>252 県内人の場合、乗っても静岡〜浜松とか静岡〜熱海程度の距離なんだから、
グリーン車はイラネ。
254 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 18:32:02 ID:EqCm2viJ
静岡〜浜松や静岡〜熱海だと新幹線使うよ。
在来線は最長でも静岡〜沼津で乗車時間が1時間にも満たないからクロスは勿論グリーンなんていらねぇ。
しかもそもそも静岡〜沼津を移動する人の絶対数も少ない。
255 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 18:43:18 ID:SyYLnecI
>>254 静岡浜松レベルだと新幹線のテリトリーなのは同意だが、静岡熱海はどうかな?
単純に熱海で降りるならそうかもしれんが熱海で降りずに乗り継いでいく層は
結構いるんで内科医。 まぁそれを言い出すときりがないのは分かってはいるが。
256 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:22:51 ID:FbccDSkE
257 :
名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:59:58 ID:cZ31Di6T
まぁグリーン車連結の快速が走り始めたらまた変わるだろうよ。
高崎線然り。常磐線然り。
県内移動が快適になるね。
258 :
名無し野電車区:2007/07/12(木) 08:10:27 ID:TBciyM9n
まぁ現実問題在来線の中距離移動が増えるのは土日だし割合もそんな多く
ないからまずは中央東線みたいにホリデー快速を一本設定することからだな。
以下妄想
ホリデー快速ビューしずおか号
停車駅は熱海までは旧アクティ停車駅とそれ以降は東海+閑散区間を適度に停車。
スジは始発のアクティを置き換える。機器のことは分からんがとりあえず使用車両候補は215系で。
その程度なら静岡人は新幹線使う
215系は土日運用中央東線1本だけだから
2本使える事はいえるね。但し乗り降りに時間が掛かるから
東海は難色示すだろうな。
261 :
名無し野電車区:2007/07/13(金) 08:56:31 ID:5XbZk4Bj
E231系かその改良版でいいんじゃないの?
262 :
名無し野電車区:
快速用に313系3100番台投入。前2両3100番台+2300番台。