しなの鉄道9

このスレは整備新幹線の並行在来線として
JRから切り離された路線を引き継いだ第三セクターの
第１号である「しなの鉄道」について語るスレです。

小諸分断やめてくれ

快速もっと増やせ

篠ノ井―長野間のJRの売上げをしなの鉄道に

もう保守

スレが落ちるようでは路線も危ないな。ageとくが。

てか綺麗なOLさんに恋した僕は学生｡

新幹線の並行在来線の切り捨て反対

ぼくのゆめ・・・・・

１６９系最高

小学生の男の子が、電車の中でウンコもらした事がある。

落ちれば新スレが立つ辺り、見捨てられてはいないんだろうが。

良くも悪くもネタのない経営状態だよな。

>>11
かわいそう。
その後、どう処理したんだろ？

いい加減に便所を再開させろ！

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 懐かしいスレ立ってるな、この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>13
しな鉄の115系、169系の便所は高校生によるタバコ対策で閉鎖している。バイオトイレ設置車は試験的にやっているだけであって便所を再開してほしかったら
お前が高校生のタバコやめさせろ！
んな自信ねえならガタガタ言ってんな アホ
しな鉄本社へ協議しろ！

>>15
そうなの？
単に処理施設がないから閉鎖したんだと思ってたよ。

小諸駅の２，３番線の便所はいつも煙草が落ちているな。

>>16
小諸は乗換駅で、当然DQN工房も多数いるからな。

もっと本数が多ければ
駅で降りてトイレ行ってから
次の電車を待つ事もできんだが、
現状はきついなあ。

その子は、俺の姉の子供（今は中学生）あと１〜２分あればセーフ（トイレが車内にあればな）
、　今は、電車に乗る前は、未だに必ずトイレに行くらしい。

>>19
漏らした後、どう処理したの？

そのままの状態で５〜６分程乗車、姉の家は坂城駅からすぐ

・・・・ノーコメント

しな鉄小学生のお漏らし、漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>21
ズボンからはみ出てなかった？
男の子は泣いてなかったですか？

タバコを平然と吸うDQN工房を見ると
未だ漫画の京四郎を思い出すな・・・・

あれのせいで県外に出たら長野はやばいと思われてた。

>>25

今はもっとやばいが、何か？

>>21
臭いはしなかったですか？

自分が乗っていた、電車がかなりくさいことがあった。
女子高生などが、気がついていたのか、かなり騒いでいたぞ。

二〜三年ぐらい前の下り電車での事じゃないのかな？

↑下りというか、軽井沢方面方向行き

軽井沢方面が上りじゃないんですか？
ＪＲ時代とか変わったのかな？

どうなのかな？　でも名鉄なんかは　名古屋から豊橋行くのが上り。

>>29
それは上りだ。公式見てこい。

そうしたら　>>28は上り電車の中だった、　上り電車の中で腹は下ったのか。

誰がうま(ry

昔から何も変わっちゃいない。
軽井沢方面が上り
長　野方面が下り

>>21
下痢だった？硬かった？

もうクソの話はいいよw

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- 通勤途中にうんこ漏らした！　第弐拾伍波 - [リーマン]

しな鉄車内で漏らした奴が多いんだな。

下校途中に教室でウンコ漏らした同級生の女の子を
いじめながら帰った事がある。今考えると、下校の前にトイレ行って
パンツとお尻拭けばいいのに、そのまま帰っていた。
スカートの裾より下がったパンツが茶色くなって少し見えてた。
お尻の臭いをかいで　くせー　とか　
わざと近くに寄って　ウンコ接近　とか
罵声を浴びせてた（勿論彼女は泣いてた）

すると、友達の1人が
その子のスカートめくって、ウンコのたまって茶色くなっているパンツを
道に落ちていた棒で突き、パンツからウンコを溢れさせた。
彼女はスカートで必死にパンツを隠そうとしていたが、さらに無理矢理めくり
かなりのウンコが溢れていた。棒にもウンコがついて、それを友人に向けて
遊んだりしていた。結局、女の子はスカートの中で溢れたウンコを
ぶら下げて泣きながら帰宅したようだ。

しな鉄小学生のお漏らし、漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

正直、新幹線のシートを使ってる169系の代替車両って
よほどの豪華車じゃないと、乗客は納得しないだろうな。

169は乗り心地いいし、正直安い走ルンですレベルの車両で置き換えるのはもったいない。

>>41
トイレが付いていれば文句は言わない。

>>42
同意。もともと長距離用の電車だし、加速も悪くない。
最低でも、ＪＲの元特急車のレベルでないと。

>>44
何で最低ラインを今より高いところに設定するんだ？

もう急行車が残ってないからでは？

そういえば2012年までに篠ノ井−長野にATS-Pが入るらしいけど、
しなの鉄道の車両にはいつから取り付けられるんだろ？

>>47
もうすでに篠ノ井〜長野間はPになっています。

>>48
マジ？ じゃ、-Snも撤去されずに残ってるのか？

>>49
YES

新車はまだか

>>51
新車無理
しな鉄にはそんな金＆新車すら考えてない。クソ村井知事がダムに無駄な金ついやしたから県からの補助がない。

何しろ戸倉〜屋代間に駅作る事しか考えてないから、何考えてんだか。
新駅の平面図、設計図、概要、軌道関係は紙にまとめたのはあるんだが、また安っぽい駅になる。

>>52
何も知らないのによく好き勝手なこといえるよな（藁

>49
この区間は倒壊車（Ｓｘ系のＳＴのみ搭載、Ｐは非対応）乗り入れもあるからね。
貨物はＰＦとＳＦのどっち使ってるか知らんけど

屋代駅改良は、まだか？


長野電鉄との連絡線まだ？

何も知らんのは、お前のほうだ。はっきり言って会社内部での話は外部には洩れていない。外部に洩れていれば今頃騒ぎになってるわ。
あんたには169系がいつ運用離脱して保留廃車なるかもまだ知らないだろ。
しな鉄と県の現状況を知らずに知ってるような事言うなよ。後で本当のこと知って騒ぐなよ。

>>56
中の人なのか中の人ゴッコなのか分からんけど、
ネタのソース出せないのに思わせぶりなことは言ってくれるな。
妄想が妄想を呼んで流れがおかしくなる。

中の人ゴッコですｗ

ホントに中の人だったとしても・・・こんなところでこんなこと言ってちゃあねえｗｗ

しな鉄、離職率高いってホント？
どういう理由で辞めていくの？
将来性？

>>59
賞与が現物支給（蜂の子のつくだ煮とかヤッシーのピンバッヂとか）

>>59
そうなのか？ 聞いたこと無いけど。

169系は、長野電鉄の線路を走った事があるらしい。

>>62
そりゃあるでしょうよ。
湯田中まで定期急行として走った実績があるんだから。

>>62
何を今更。ここではお前以外の全員がもっと詳しく知ってるわ。

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小学生ならまだしも　サラリーマンが雲子漏らしてるとは

>>60
>>61

実は受けようと思って、ツテを探して社員に話を聞いたが、そんなことを言ってた。
なんでか、理由は教えてくれなかった。
去年は、定年以外で５〜６人辞めたとか。
世間的には高い部類に入るのか分からないけど、その人がとにかく「高いんだよ」と言ってた。

まぁ、ボーナスがヤッシーのピンバッチなら、辞めたくもなるよなｗ

ここの社員って、
元ＪＲからの出向がほとんどじゃないの？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1163813311/l50

最近，運動も兼ねて電車通勤に切り替えた者です．
（駅から徒歩10分．ダイエットを兼ねて．．．）
相方からは30分に１本は不便だと言われるが，こちらは今までに
１〜２時間に１本を何度も経験してきたので，便利な方だと思うけど？？？

話は変わって…，昨日，行き先表字幕を何気なく見ていたら．．．
「黒姫」「豊野」の文字が？？？
すでにしな鉄延長を想定して入れているのか？

>>69
30分に一本なら別に問題ない、というか十分だと思うよな。

で、方向幕は115系のやつか？ 115系のならもっといろいろ入ってる。
かつての名残で新宿とか中津川とか能生とか。

>>69
長野色の115系なら、JR長野支社の車両だから、それあってもおかしくない

>>70
うちの相方は都内住まいが長かったので，最低でも５分に１本のペースで無ければ
不便だという．．．ｺﾚﾃﾞﾓ ﾍﾞﾝﾘﾀﾞﾄｲｳ ｵﾚﾉﾀﾁﾊﾞﾊ．．．orz

方向幕はしな鉄の115系です．
他の表示は「ワンマン軽井沢」「快速戸倉」など　しな鉄用表示だったので
もうすでにJR関連は削除されていたと思っていたら「黒姫」「豊野」が…．
出てきたときにはマジでびっくりした．

小学生のお漏らし、漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

169系のデッキでウンコしてもいいですか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1163813311/l50


>>74 OK

>>74
いいんだよ

>>76
グリーン車だよ！

>>77
169系のグリーン車
漏れも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そして運休になる。

169系のグリーン車って
現存するの？

>>80
ググれ。

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070702-221046.html

あまりにも凄すぎ　　しな電でも起りえるぞ

大便で運休　(> <)

大人だったら　小学生のより強烈だろう

お前らウンコ好きだなｗ

　電車はこの日初の運行で、播州赤穂駅を出る直前の点検では異常はなかった。
車両内は２人掛けの座席が通路を挟んで並んでいる構造で、窓は一部しか開かない。
大便の点在場所からすると、１、２両目にいた乗客が、８両目と１２両目にあるトイレに向かう途中、
ズボンのすそなどから断続的に漏らした可能性が濃厚だ。

もう汚水処理はしなくていいから
しな鉄でもトイレ開放してよ。

>>87
開放した便所でDQN工房が喫煙
　　　↓
乗客から苦情
　　　↓
信毎に投書
　　　↓
再び閉鎖

沿線にはやたらとDQNな高校がそろってるからなｗ

しな鉄沿線のＤＱＮ高校といったら、西上田駅、坂城駅、屋代駅、篠ノ井の最寄りにある高校が一番悪い。
何て言ったって俺は毎日坂城で下車していたが、ほとんどＤＱＮ

駅の跨線橋でタバコふかしてるうえホームではプロレス…
線路に突き落としてやりてえくらい酷いざまだわ。
便所が閉鎖されてるからまだいいが、これじゃ閉鎖解除にはならんわな。

小諸と田中も捨てがたいな。

DQN高校のために車内でウンコもらしたまま会社行くのはいやだな

>>91
いい年こいてお漏らしの心配かよｗｗｗ

新卒内定者　５人中４人辞退（故に６月入社の中途採用で補完）
プロパー社員　２ヶ月に１人ペースで退職

社員もﾄﾞｷｭｿ

このままじゃ会社つぶれるぞ

何が嫌で？

新知事の計画が嫌で……。
運賃値上げと乗客減少を繰り返して国鉄みたいに最後には廃線。

400系買え

しな鉄乗ってみたい

中央線の201系もらえば？

やっぱり京浜東北の209系をもらえばいい

電機子ﾁｮｯﾊﾟにGTO-VVVF…そもそも車体劣化も激しい201系･209系だ｡
置き換えは新車が好ましいが､203系100番台(但し制御装置は205系と同じ､東洋電機IGBT-VVVFに更新)にしないと安物買いして損するだけ｡

× にしないと
○ にでもしないと

ロングシートでええの？

ネタにﾏｼﾞr(ry

3VFよりトイレが重要

今日も３ＶＦいい音出てますよぅ〜

って無線でやり取りしてみたいなぁ…。

>>103
では、183系・185系・189系・485系あたりで。

169なら
西武4000や東武6050
115なら
京急1500や京成3600
で置換えとか面白いと思うけどね…
まぁ新造車になるだろうけど｡

名鉄1600系

ボックス席独り占めがいいね！

秩父の１０００系もらってきて。

>>111
お前の家の庭にでも飾るのか？

また信濃国分寺駅、通過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運転士は駅が出来たのを知らないのか？？？

>>113
快速だから飛ばしてよいと勘違いしたんだろうな。
なぜか６０６Ｍだけ通過という微妙なダイヤだし。

信濃国分寺駅の存在意義が問われるな

ネオンサインでも立てておけ

しなの鉄道って本当に赤字なの？
俺が乗る列車はいつもそれなりに乗っていてＢＯＸ占領なんかできたためしがない。
吾妻線、内房線、東金線、水戸線よりはるかに乗っているよ。

>>117
この前決算出たから見てみれば？ 公式に上がってるぞ。

何かこの路線が
最後の115系走行路線になりそう

>>119
國鐵廣嶋があるじゃないかｗ

トイレ開放＝×

サンダーバード事件再発の可能性あり

>>121
サンダーバード事件って何？

トイレで強姦

>>121
ただ違うのは、
その車両の乗客が気付かない→その車両に乗客がいない
になることくらいか。

まあ、一両丸々無人なんてめったにお目にかかれないけど。

ダイヤ乱れてる？

脱線、転覆

>>125
公式に出てる。それくらい見てから来い。

電車でウンコがしたいでそ。

特急は？

スカトロマニアが集うスレはここでつか？？？

>>130
誤　集う
正　粘着する

169系は朝と夕方だけしか乗れない

>>132
真っ昼間に４１行路で走り回ってるが。

>>133
一編成入場中の今は115系じゃね？〜41系統。

>>134
169系が検査中ならそうだわな。４１行路はそういう行路だから。

とりあえず、今日の４１行路は１６９系だったよ。

電車の中でウンコぐらいさせろや　　電車の中でウンコがしたい。

>>137
うるせー、ウンコ野郎っ。

快速ミラクル号はどのへんがミラクルですか？

>>139
169系が昼間っから軽井沢まで乗り入れるので、浅間をバックにした絵が見られる。
滅多に使われない軽井沢２番線が使われ、２列車並びが見られる。
「臨時」という幕が見られる。

169系って、未だに方向幕がなくてサボなんだが、
こういう電車って、もうあんまりなさそう。
あとは、秩父の1000系くらいかな？

電車の中でウンコぐらいさせろや　　電車の中でウンコがしたい。

爽快に　しな鉄電車のトイレでウンコがしてみたい。

鉄道ジャーナル9月号　（通巻491）

特集：300km/h再び　新幹線2007


-----------------------------

矢のように　次の時代へ走るTGV　持田昭俊

新幹線300km/h再び　N700系のぞみ99号〜500系のぞみ34号
300km/hの競演　鶴通孝／久保田敦　（24〜39）

世界水準 TGVに学ぶ　杉浦誠　（40〜45）

緑の中を駆け　「東京は長野」に近づいたか…
開業10周年を迎える　長野新幹線　平賀尉哲／目黒義浩　（46〜57）

東北新幹線大宮開業25周年 グリーンラインが復活

ＡＶで車内でレイプ

あれはしな鉄だな

>>145
何年か前に、列車貸しきって、しな鉄線内を走りながら撮影したという話。
最近はＡＶ列車走らせていないようだな。

山口県の山陽本線では115系が最大勢力。
しかも湘南色と阪和色と瀬戸内色の混結があったりする。
そこに長野色としな鉄色も入れてみたい気もする。

今年は長聖も地環も負けたから甲子園臨時の軽井沢乗り入れが期待できなくなったな。

169系って軽井沢からだと朝の快速しか走らないのでしょうか？

臨時が無ければ、一日待っても来ない。

>>150
朝に４１行路で乗り入れる。

１０周年記念の商品が、公式より先に新聞に載るってのはどうよ。
限定で出すんならもう少し頑張ってほしいんだけど。

41行路のスジをkwsk

>>153
公式にｋｗｓｋ載ってる。

41行路って641Mのことですか？軽井沢とまらないけど・・・

>>155
公式見たか？ それは８行路なんだが。

41行路ってどの時間帯でしょうか？
すみません、あまり運用とかに関して詳しく知らないもので・・・

>>157
とりあえず時刻表を用意の上、コレ↓見たら？
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/sp-train-kouro20070318.html#41

意味が分からなくても、とにかくがんばれｗ

あ〜い　とぅいまて〜ん。

坂城駅近くの走行中の電車内でウンコをした村上義清を尊敬する小学生

しな鉄って最大９両編成なのかな？

>>161
元特急街道だけあって12両も可能。
ただ、それだけの乗客がいるとは思えんが。

>>162
何を持って可能としてるの？
駅の有効長ならもっと長いけど、ホームの長さは６両分のもある。

169系は今月号発売中の鉄道ファンに載ってる。

>>164
どういった理由で？

>>165
今なお現役！みたいな記事で何社か載っている。
他には乳撫の１０００形とか。

しかも平日はライナー〜戸倉入庫の朝しか走っていない・・・と。
サンセットは無視ですかそうですか。

>>167
その記事なんか変だと思ったら、「朝ちょっと走るだけ」みたいに書いてあるからだったのか。
夕方も走っているよね。

乗るならクハとモハどっちがいいかな？
モーターの音を聞くのもいいもんだ

>>169
モハのデッキに出て、貫通面の窓を開けてみるのも一興。
ただしちゃんと閉めてから下車するように。

また中途募集している件について

「ぼくのゆめ」最近ないね。うんこの話ばっか。。。

169の置き換え車両は、最低でも京急2100並になって欲しい｡

>>172
そういえば夏なのに来ないな。
何か燃料を投下するとよってくるんだろうか？

>>172
うんこ喰ってるときにカレーの話はすんなと何度言えば。

出たーヌカトロマニア

でも列車にちゃんとトイレがあるのに、閉鎖して使えなくしているなんて
客を完全に馬鹿にしているとしか思えない。県職員による役所気分が抜けてない。

>>177
先立つものが無いので…

皆様の温かい寄付をお待ちしております。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183461717/l50

やっぱり車内でウンコ出来る事は幸せ

>>177
県出身が何人いるというんだ？ よく調べてから来い。

ついでに、お前が汚物処理施設建設に出資するなら話が進むかもしれないぞ。

>>177は、トイレが汚物であふれ返るのを希望しているんだよｗ

公式に「桐箱入り鉄道時計」がアップされてたな。

>>180
総務・経理課長は県職員だからじゃね？

しなの鉄道を走っているJR東の115系(乗り入れ）のトイレなら使えるが？

JR115系が乗り入れする時刻チェック

糞185が廃車になりますよ〜此処信越本線のスレでいいだろ。

ヌカトロマニアの >>177 の為に「桐箱入り回虫時計」発売。

坂城駅近くに住んでいる　　走行中の電車内でウンコをした村上義清を尊敬する小学生を
俺は知ってるぞ 　小学校のPTAで話題になっている

>>185
★信越本線総合スレ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180835194/

>>181･186
しなの鉄道発足以前は北長野車両区でし尿回収やってて全列車でトイレが使えた。
今でも長野まで行ってるんだから、北長野まで行けない訳はない。

しなの鉄道の車両も北長野でウンコ取ってもらえよ。

北長野にそんな設備はありませんｗ

>>189
だったらお前が汲み取り代払ってやれよ。

循環式汚物処理装置が使えないのならカセット式汚物処理装置を使えばいいじゃない。

ＪＲ倒壊の“特急しなの”や篠ノ井線の115系も北長野でウンコ取りしてるし、
しな鉄も自社車両のウンコ取りする気があればできる。
でも三セクになって、事実上しな鉄社員は長野県職員だから
190みたいに「なんで公務員の俺達が、県民のウンコ取らなきゃいけないんだ」
って拒否してるのが真相。

今後新車が入っても　車内でウンコできないのか？

ウンコなんか駅から降りた草むらでしようぜ

>>194
何度言わせる。
北長野ではウンコ取りなんてしていない。

そんな仕事は長総の仕事だ。

だからウンコ喰ってるときにカレーの話はするなとあれほど言ってるのに。

>>197
要するに、しなの鉄道がトイレを解放する気がないだけで、
する気があればできるんだね。

全編成にトイレが付いているのに閉鎖しやがって、ひどい会社だな。
役人の特権意識がそうさせているとしか思えない。

>>200はバカには取らせません

おめでとうございます！
このスレはクソスレと認定されました！

クソスレ認定委員会

ほんとに「糞」スレだな www

>>194
いつも乗ってる身からすると、そんなくだらないことに金を使うなら
運賃下げろと言いたい。そんなにやってほしいならお前が費用出せ。

>>202
田中康夫が知事の間は運賃値上を認めなかったが、
村井に替った途端に運賃値上だ。民間人と役人の違いだろ。

気に入らないことは人のせいにしておけば人生楽でいいよねｗ

もうしな鉄は、
運賃値上げ→乗客減少→運賃値上げ→乗客減少

を繰り返して廃止なりそう。

田中康夫が知事になるまで、
しなの鉄道は吉村知事の元で、巨額の赤字を計上していたね。
運賃値上しないで黒字に立て直してしまうんだから、やっぱり田中康夫は凄い。
役人出身の村井が知事になった途端に黒字なのに運賃値上か。
やっぱり役人てのは、食い潰すことしかできないわ。

ヤスヲは、すでに藻前らみたいな低レベル土罠の相手をするのにつくづく嫌気がさして、
さっさと国政に鞍替えした。
こういう有為な人材は、アホ馬鹿貧農農奴の相手をさせておくには、あまりにももったいない。
信州などという取るに足らない狭くて乞食根性が蔓延している地域には、
使用済で擦り切れている賞味期限切れ消費期限切れ中古お下がり品で十分なのだ。

長野県という場所はいろんなものの実験場にされているね。
世界初のハイブリッド気動車といい、
ＪＲから捨てられて３セク化した鉄道会社といい、

ここに住んだら、日本国から酷い目に遭わされそうだな。

お前ら面白いなｗ
>>206
ヤッシー自身は何をした？
>>207
長野県民に捨てられたのはヤッシーだよｗ
>>208
後向きな人生送ってるなｗ

>>209
ヤッシーは篠ノ井−長野がなぜ移管されなかったかに光を当てたし、
県のせいで抱えた膨大な借金を棒引きした。

>>194
しな鉄が汚物抜き取りするとしても単価の高い正社員にやらせるわけないだろうがｗ
そういう汚れ作業は鉄道会社本体ではなく子会社とか関連会社にやらせるから
プライド云々は関係のない話だよ。

>>211
じゃあ汚物抜き取りできるのになぜやらない？
トイレが列車に付いているのに、客には絶対に使わせないなんて、
余りにも長野県職員らしくて、笑ってしまうｗ

>>212
熱心な議論中水を差して悪いが、なにかトイレ関係で苦い思いでもあるのか？

>>213
県庁でお漏らしして恥ずかしい思いをしたことがあるんだよID:JT56QiYyは。

>>212
「できる」とは誰も言ってない。

処理は、ＪＲ東日本へお願いするしかないだろ？

その代わり、ＪＲ車の乗り入れを増やして相殺すれば、費用対効果？

ＪＲ車乗り入れ＝トイレついてて使える。

知事と社長が中心になって良くしたのに二人共いなくなったら最悪状態に逆戻りだ。

知事在任中に国政に鞍替えするのは県民に対する背信行為
落ちるのは当たり前

ＪＲ時代は、利用者は全ての列車内トイレを使えたのに、
しなの鉄道になった途端に、同じ車両・線路を使いながら
列車内トイレを使用禁止にしてしまうんだから、
いかにも長野県職員らしいね・・・・

やっぱり何かの逆恨みかｗ

>>220
列車にトイレ設備がちゃんと付いていて、ＪＲ時代は使えたのに
どうしてトイレを閉鎖して使用不可にしてるんだ？？？
役人ってのは、頭がおかしいとしか思えない。

役人の頭がおかしいかどうかは知らないが、お前の頭がおかしいのは判ったｗ

とにかく　JRから切り離されてから　不便になったのは、間違いない

ずくなしなブログの管理人が紛れ込んでいないか？と、聞いてみるｗ

やたら役人に拘るあたり中二病臭がするな

とりあえず駅の便所にトイレットペーパーをつけたことだけは評価してやれよ。
安心してウンコできるようになっただろ？

221 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 12:30:14 ID:rtrJgzgQ
>>220
列車にトイレ設備がちゃんと付いていて、ＪＲ時代は使えたのに
どうしてトイレを閉鎖して使用不可にしてるんだ？？？

しな鉄職員と言っても、事実上は長野県の公務員だから
「お役人様が県民を電車に乗せてやってる」という感覚が今でも抜けない。
県民のウンコを取るなんて、長野県職員には想像を絶する事だろうね。
トイレ設備がちゃんとあるのに閉鎖して利用者に使わせないなんて酷いもんだ。
いかにも長野県庁らしいけど・・・・・

>>227
汲み取りはお役所の仕事なんだがなあｗ

なんだ、中学生が紛れてたのか。
早く宿題終わらせないと、夏休みなんかあと二週間も無いぞ。

長野県庁のトイレも全部閉鎖して鍵掛ければいい。
そうすれば県庁職員が、しな鉄利用者にいかにひどい事をしているかがわかる。
長野県職員は頭がとても悪いから、
それぐらいしないとトイレ閉鎖がどんなにひどいことなのか
理解できないんだよ。

うわぁぁ〜〜ｗ

ウンコなんてしたくなったら
連結部でやっちまえよ。
たかだかウンコごときでガタガタ言ってんじゃねーよ。

くそすれ

今でもしな鉄は発車メロディーって使われているの？

>>234
ﾜｿﾏｿ区間では鳴らしようがない。

>>232
じゃあ、県庁もトイレを全部閉鎖して、
ウンコしたくなったら植え込みにでもやっちまえよ。
そうでもしないと、長野県職員は、自分達がしな鉄利用者に
どんな酷い事してるか判らないんだろ。ゴミめ。

杉野さんがいれば　出来る出来ないに拘わらずやろうとするだろうな。

そして出来ないなら出来ない理由を明確に公表するだろう。

とりあえす車両更新に期待

杉野がいた時誰も要望しなかったというソースキボンヌｗ

早く廃止にならないかな

そうでもしないと在来線切り捨てをした政府はきずかない

杉野さんは、利用者の利便性などは全く眼中にない人だった。
旅行会社出身なので企画列車に熱中して、運賃値上と上下分離に固執していた。
企画列車は儲からないので、杉野社長が辞めると下火に。
運賃値上と上下分離は田中康夫前知事に厳禁され、大喧嘩になって退職。
その結果次の社長の元で、運賃値上と上下分離をしないでしなの鉄道は黒字化された。
せっかく黒字化したのに、田中康夫の後任の村井知事がすぐに運賃値上した。
杉野さんや村井知事や長野県庁は、どうして運賃値上にこだわるのかな？
利用者を無視しているとしか思えない。黒字なのに運賃値上する必要ないじゃん。
一種の公務員病としか言い様が無い。

>>239

　それは杉野社長時代　誰かトイレ要望したと言うソースを出すべき

>>242
俺に言うなｗ

どれほど有能で画期的なことをした人かは知らんが、あまり下品な機軸や思い付きを実際に実行に移してしまうようなことでは
根本的に人の心はついてこない。

前年赤字だったものを　単年度黒字にすることは並大抵の事ではない。

★地震に★信越本線総合スレpart002★負けるな★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186824405/

そういえば、杉のは「打倒ＪＲ」って標語を本社に張り出していたらしいが
今ではどうなんだろね？

あと黒字になったのは、軽井沢の土地を全部売ったからじゃないの？
今年度からはまた赤字転落だと思う。

給料カットもやったな

＞ あと黒字になったのは、軽井沢の土地を全部売ったからじゃないの？

土地売却なら特別利益に計上されるから、営業利益や経常利益には関係ない。
今のしなの鉄道は、営業利益・経常利益・当期利益すべてが黒字の健全経営。
吉村政権下で毎年巨額の赤字を垂れ流していた会社が、
上下分離も運賃値上もしないで、よく立ち直ったよ。

杉野・しなの鉄道・県職員の「運賃値上させろ、上下分離しろ」の大合唱の中で、
上下分離も運賃値上も絶対に許さずに、「経営改革で経営を立ち直せ」と命じた
田中康夫は正しかった。
同和予算をゼロにしたり、一般競争入札導入したり、県職員給与１割カットしたり
田中康夫の、やる時は絶対にやり通す信念だけは賞賛する。

でも、せっかく田中康夫が黒字にしたのに、村井が就任早々運賃値上したけどね。
役人ってのは、どうしようもない人種だ。

169系の置き換え車両は余程快適な車両でないと、客ますます減るぞ。

ここは政治活動の場なんでしょうか？
非常に偏った思想の持ち主が多いようなのですがｗ

>>251
地方鉄道なんて、利用者減→運賃値上→さらに利用者減→さらに運賃値上
の悪循環の結果、路線廃止になってるじゃん。
運賃値上をしちゃいけないことぐらい、アルツハイマーでも判ると思うけど、
村井知事や長野県職員にはそれが理解できないのは本当に残念。

そうだな。
値上げは諸刃の剣どころか自分で自分の首を絞める行為だ。
まして車社会の進んだ長野では鉄道は利用者の足が離れるのもまた速い。

なんだかなあｗ

夏休みだからさ、しばらくはこのまま続くよｗ

村井や県職員は、康夫の施策をヒステリックに否定しているからなあ。

康夫が運賃値上を認めないで、しな鉄再建に成功したから、
康夫のしな鉄再建プロセスを叩き潰したかったんだろ。

せっかく運賃値上ナシで経営再建に成功したのに、
村井と県職員の、康夫への嫉妬心で運賃値上だからなあ。
しな鉄を使うしかない交通弱者には辛い話だなあ。

運賃値上と乗客減少の繰り返しで廃線なら3セクにした意味が無い。

武田信玄を打ち負かした村上義清を尊敬するような聡明な坂城の小学生が
電車でウンコもらして　惨めな思いしてるんだよ。

もう一生電車に乗りたくないと言う　トラウマになっているｿﾞ。

で、例のブツをﾐ木目 南 にする話しはすすんだかな？

例のブツの後継すら決まってない

全編成にトイレ設備があるのにトイレを閉鎖して、客には絶対に使わせない、
なんて悪質な鉄道会社が他にあるのかよ。ＪＲ時代はもちろん使えたんだよ。
路線キロ１０kmぐらいの短距離鉄道会社ならともかく、しな鉄は７５kmもあって
長野から軽井沢まで９０分も掛かるんだぜ。ウンコもらす客が続出するのは当然。
利用者虐待は長野県庁の体質そのもの。役人のやることはえげつない。

>>258
連結部でやっちまえば良かったのに。
漏らして、泣いてなかったのかな？
あと、パンツはすぐに取り替えたの？

坂城の駅まで　5〜6分そのまま乗ってた

>>263
臭いはしなかった？

うちの先祖は村上なんだがな。
世が世なら、俺は殿と呼ばれていたかもしれん。

俺の聞いた話だと、開業当初から長総というかＪＲが「しな鉄車両の便所なんかｗ」と処理を頑なに拒んだので、
トイレを閉鎖したって。
でも、１１５系の便所は簡単に開くから、こじあけてやってしまえばいいと思うぞ。

あと、ＪＲでも便所ついてない路線があるが、
それは悪質とは言えないのかな、>>261君？

>>261
会社概要１０００回読んでから氏ね　> ７５km

>>266
日本語が読めないのか？ｗ
「 全編成にトイレ設備があるのにトイレを閉鎖して、客には絶対に使わせない、
なんて悪質な鉄道会社が他にあるのかよ。」と書いているが。

>>267
261を１０００回読んでから氏ね ＞ 二種鉄道

>>268
ＪＲにもトイレがついていない路線がある＝ＪＲも便所使わせてない
「 全編成にトイレ設備があるのにトイレを閉鎖して、客には絶対に使わせない、
なんて悪質な鉄道会社が他にあるのかよ。」ってＪＲもそうじゃんかｗ

ということじゃないのか？
早く夏休みの宿題片付けたほうがいいぞー

>>269 ←意味不明
大手私鉄車両の大半や、首都圏ＪＲ線車両の大半にはトイレは付いていない。
だから、しなの鉄道も同じだ、と言いたいのか？？？
ゆとり脳か？ｗｗｗ

トイレごときで大騒ぎしてるお前よりマシだろｗ

>>271
トイレ設備があるんだから、使わせてやればいいじゃないか。
新設しろ、とは言ってない。あるモノを使わせてやれ、と言ってる。
こんな簡単な事が、どうして長野県庁の役人やゆとり脳には判らないんだろうｗ

あるモノを使わせてやれと言ってもタダじゃない。
メンテと汲み取りに掛かる費用は誰が負担するんだろうね

>>273
ＪＲ時代は、当然トイレを解放していた。
３セクになって県職員が経営を始めた途端にトイレを閉鎖。
その挙げ句に、毎年巨額の赤字を計上して、あっという間に債務超過。
民間人の田中康夫が知事になり、経営改革を始めれば、運賃値上も
上下分離もしないで、黒字転換。
そして役人出身の村井が知事になると、すぐに運賃値上やった。

役人はどうしようもなく無能で、赤字垂れ流しと運賃値上しかできない、
ということだけははっきりした。

トイレを利用者に解放したら赤字になる、とかそういう問題じゃない。
長野県庁の役人が経営権を握って、トイレを閉鎖したら大赤字になった。
トイレを解放するかどうかは、しなの鉄道や長野県が
しなの鉄道利用者に、心配りができるかどうかの問題だ。

いつのまに「長野県営しなの鉄道」になったんだかｗ

まあ、面白いから夏休み終わるまでがんばってねｗ

トイレ閉鎖と大赤字の因果関係が不明。
現在もトイレ閉鎖のままなのに黒字です。

>>276
因果関係はない｡因果関係は、273のいかにも役人らしい妄想。
役人の「俺達は利用者を運んでやってるんだぞ。乗せて欲しけりゃトイレなんて
乗る前に済ませておけ！」がトイレ閉鎖の本当の理由。

因果関係が妄想…日本語の会話が成立しないですな。
コストについて触れたら、やれ妄想だの、やれ役人の発想だの、嫌がらせだの
てめーコストはどこから出るのか言えよｺﾉﾔﾛｰ
現実から目を逸らしてんじゃねー

あ、ちなみにID:vSR5Ecpcがしな鉄の全車両のトイレの清掃、汲み取り、
トレペ補充、洗浄液補充、消毒液補充、汚物処理の費用を全て負担してくれるのなら話は別だよ♪
しな鉄にボランティアを申し出てるのに拒否されたって話なら
役人だろうが何だろうが無能でいい。

>>268
読んだが、しな鉄の路線が65�`強しかない事実に変化はないんだが。

>>278-279
じゃあ、トイレを閉鎖しながら、
開業から田中康夫の知事就任まで、どうして毎年巨額の赤字を出して
すぐに債務超過になっちゃったのかな？？？

それからトイレ閉鎖が経費節減になるなら、長野県庁のトイレも
全て閉鎖すればいい。

>>280
「ヒント：二種鉄道」で判らないって、ゆとり脳か？ｗ

>>281
お前はとっととしな鉄のトイレの費用を全額負担しますって申し出ろよ。

>>282
マジで長野県庁のトイレを全部閉鎖すべきだな。
長野県やしなの鉄道が、しな鉄利用者にどんなに苦痛を与えているのか、
県庁のトイレを全部閉鎖しないと県職員は理解できないらしい。

>>283
コストについて頑なに触れようとしないのにﾜﾛﾀ
理解できないなら無理すんな、諦めろｗ

旧国鉄（ＪＲ）路線が３セク鉄道になると、一般的にはサービス向上させて、集客しようとするが
ここは逆にトイレを閉鎖してサービスダウンか・・ 全国的にも珍しいケースだ。
まあ、善光寺商法の長野県らしいと言えるけどｗ
たかがし尿を取るぐらい大したコストじゃない。どこの施設でもやってること。
うちの本社の下水道料金が月８万ぐらいだった。トイレがあるのに使わせない方が異常。
まして過疎ダイヤだから、一旦乗車してしまうと、もよおしても、簡単に列車から降りて
駅のトイレに駆込むことができない。車内でお漏らしする人が出るのが当たり前。
本来サービス業でありながら、サービス精神が全くない会社だ。

それから車両色だが、昔の信越カラーが好きだったが、なんであんな汚い色にしたのか？
赤と灰色って、センスなさ杉だろｗ
吉村の妻が占いで決めたのか？ 気違いじみた時代だったからな。

青い森IGRはJR時代に比較して運賃が倍近くになったし
肥薩おれんじは電化設備をかなぐりすてて気動車になったな。
これはサービス向上かね。

>>286
三陸鉄道が三セク鉄道の第１号で「三セク鉄道のお手本」と言われたが、
しなの鉄道は平行在来線第１号で「平行在来線鉄道の悪しき前例」になったな。

>>287
で、何がサービス向上だって？
自分の発言には責任を持とうよね。

スレタイ嫁。ＩＧＲの事はＩＧＲのスレでやれ

ところで、しなの鉄道がサービスダウンしているのは認めるんだな。
トイレを解放できるのに閉鎖している、非人道的な会社という事や
こういう非人道的行為は、長野県職員が主導していることも認めるんだね。

>>289
転換三セクのサービスについて語ってはいるが、別にIGRなど特定会社の話題ではないだろ？
比較になるように例を挙げただけで。きちんと文章読めよ。
＞しなの鉄道がサービスダウンしているのは認めるんだな
列車の本数は増えたけど、全体ではサービスダウンだろうね。
まあ、転換三セク全体に言えることで、ＪＲのバックボーンを失う＋新幹線という
ライバルが現れることを考えればジリ貧になるのは当たり前で、サービスダウンに繋がるのは当然。
＞トイレを解放できるのに閉鎖している
コスト面から開放できないから閉鎖してるんでしょ
＞長野県職員が主導していることも認めるんだね。
もはや被害妄想ですな。今すぐに病院に行くんだ。
田中康夫県知事時代にトイレ解放したかい。してないでしょう。

厳密に言えば今までに何度もトイレ開放しようとした。
バイオトイレ等も試みた。しかし全部コストの面から断念した。
田中杉野時代ですらできなかった。

それがココの人達は口を揃えて出来る出来ると言い
根拠もなしにコストなんて知れてると断言し、県職員の陰謀だ役人の嫌がらせだと明後日の主張。
どこかの新興宗教かね。

いや　他の類似の第三セクターの話も当然ながのに無縁ではない。

もらした現中学生は　もうトイレのない電車は乗らないといってるし。
においが充満した　電車で時間を共有した乗客は　代替手段があれば逃げていくだろうし。
もらさずを得なかったのを見ていた乗客は、こんな電車でわが身に起こったらと思うだろうし。

客逃がすわなぁ〜

それではトイレの為にまた運賃上げますかね？
ますます客逃げるなｗ

昔、朝のラッシュ時に、お漏らししたまま眠り込んでいる２０代の男を見たことがあるが、
彼はその後トラウマのために電車乗れなくなったんだろうなと、なんとなく思い出した。
すごい臭いだった。
どうやら酔っ払っていたらしいが…坂城のお漏らし小学生より、かわいそうな話じゃないかｗ

>>291
> 田中杉野時代ですらできなかった。

杉野さんは「企画列車・命」の人で、それ以外の関心は運賃値上と上下分離ぐらい。
だから杉野氏の企画列車用の車両には、２両ごとに新品のトイレが付いていて、
もちろん使用できる。それ以外の旅客へのサービスは全く興味ない人だった。
ホスピタリティー好きで、運賃値上や上下分離を禁止していた田中康夫知事とは
反りが合わなかった。


それからウンコの汲み取りは安いよ。自治体によって違うけど、バイトしていた
専門学校（生徒数約1000人）の下水道費用が月15万ぐらいだった。
トイレを使えるようにするかどうかは、利用者に対するサービス精神の問題と
やる気の問題。長野県やしなの鉄道は、杉野氏同様に、旅客サービスの感覚がない。

戸倉に汲み取り施設設置したらン千万かかるって話だったじゃないか。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄとして月幾らなんて問題も生じるが、その前にまとまった金も要るんだよ。
だからバイオトイレなんて検討して、それでも現実性に乏しいからってぽしゃったんだろ。
サービス精神とやる気だけでは金は湧いてこないよ。

>296
> 戸倉に汲み取り施設設置したらン千万かかる

何なんだ、その汲み取り施設って？？？ｗ
会社・役所・学校みたいに、大量のし尿が発生する施設でも
汲み取り施設なんて聞いたこともないぞ。
妄想か？ｗ

今時、観光バスや長距離バスにもトイレが付いているのに、
鉄道にトイレが付いていながら、わざわざ閉鎖して客が使えないようにするなんて
余りに非常識。しなの鉄道や長野県庁の体質そのもの。そりゃ客も減り続ける。
客が減りつづけたら、また値上か。。

ウンコなんて、連結部でやっちまえ！
トイレ付けない鉄道会社ならば、このくらいやられる覚悟できてんだろ？

>>297
お前、鉄道のトイレの仕組みも知らないのか？
もしかしていまだに線路わきに垂れ流してると思ってるのか？

>>299
日本の列車が線路への垂れ流しを止めたのがいつか答えられるか？

ところで、お前の家はまだウンコを汲み取りしてるのか？ｗ

>>297
鉄道とその辺の建物を一緒にされても困る。
素人が「電車の車検が1両につき5000万？嘘つくな、うちの車の車検なんて10万かからなかったぞｗ」
って言ってるのと大して変わらない。

汲み取り施設ってか、まあ汚物処理の施設だな。
しなの鉄道の車両区のある戸倉に設置したいが、設置にかかる費用もそうだが、
場所にも困ってるって、何かニュースみたいなのになってたぞ。

>>301
> 汲み取り施設ってか、まあ汚物処理の施設だな。

ヲイヲイ、頭は大丈夫か？ 今は21世紀だぞ。
下水道のある時代に、そんなものは要らないよ。
今でも浄化槽を持ってる施設なんて、相当な山の中だぞ。

>>302
だ〜か〜ら〜、鉄道とその辺の建物を一緒にするなって。
最終的に処理されたブツがどこに行くかは知らんのだが、まあ下水かも知れんけど
タンクから抜き取って処理する設備は必要だな、位の考えには至らないのかい。
下水道のある時代にそんなものは要らない？
車検10万の発想そのまんまじゃないか。

おまいら、良く真面目に付き合ってるな。
気をつけないとうつるぞｗ

>>303
し尿をタンクから抜いて下水道に流すなら、持ち運びできるサイズの
ポンプかバキュームがベストだな。ホースも入れて20〜30万ぐらいだ。

何かを激しく妄想している様子だが、
どうして「ン千万円」もの費用が掛かるのか、詳しく説明してくれｗｗ

便所と糞尿の話はもう秋田

最近の鉄道車両のトイレは「肥溜め」方式なのか？ｗ

…おまえら、カセット式汚物処理装置という便利なものがあることを知らんのか？

>>304
そろそろ決着付けないと今後も延々と続くだろ、お漏らし談義。
ぼくのゆめで埋め尽くされた時もそうだったが、
こんなスカトロジー溢れるスレには類友以外誰も近寄らなくなるよ。

>>300
答えられるが何か？ 教えてほしいのか？

JR長野支社に、トイレ処理を委託すれば、コストはかかる
↓
車両全部JRの車両を借りよう
↓
トイレ使えてウマー

>>306-309
まてまて、0Yn4KoR0が「汲み取り施設にン千万も掛かる」という、
真夏の夜のミステリーを解き明かしてくれる事を期待しようじゃないかｗｗｗ

>>310
おお、答えてくれ。

>>312
お前が妄想呼ばわりしてる設備に関しては信毎辺りで読んだ記憶がある。
いや、信毎しか有り得ないよな、こんなローカルニュース。
戸倉に設置したいが、設置費用が高額なのと、場所（スペース？）の問題で難航している。
こうだな。

こりゃだめだなｗ
まともなのがいないじゃないかｗ

>>313
下水道があるのに、なぜ浄化槽が必要なんだ？？？
駅のトイレに浄化槽なんて、当然ない。

>>314
し尿を抜き取って処理する設備を安易に
「汲み取り設備」とか言ったのが誤解を広げたかな。
詳細はウェブソースでも確認できれば早いんだが…

>>315
車の車検は10万で済むのに、何で鉄道車両は何千万もかかってんの？
車の車検は何千万もなんて、当然かからない。

>>312-316
しなの鉄道の発表は、伝統的に大本営発表が多いから気を付けた方がいい。
この悪習は、しなの鉄道の創業以来の企業体質だ。

トイレの開放に関して乗客の要望が多いので「一応検討していますが、
資金面・立地などで無理です」と言い訳する口実が欲しかったのだと思う。
杉野の御自慢の企画列車だけはトイレ開放したように、要はやる気の問題。

>>317←壊れたか？ｗ

まず「汲み取り施設にン千万も掛かる」の詳しい解説をしてくれｗｗｗ
それからだ。

>>318
まあ、大本営発表については検証不可能だから特に追求せんけど、
＞杉野の御自慢の企画列車だけはトイレ開放したように、要はやる気の問題。
しな鉄の車両でトイレ開放した列車なんてあった？

>>318
それはバイオ式を試着した編成を当てたから。
それも故障続きでダメになったけど。

>>312
旧運輸省の通達により、2000年度末で便所の使用が禁止になったな。
分かったかい？ 礼くらい言ってくれるんだろうな？

>>319
鉄道とその他を同列に比較する愚を、やんわりと指摘したつもりでしたが
理解できませんでしたか、そうですか。
施設については知っていることは既に全部書きましたが、お気に召しませんでしたか。
当方も中の人ではないので、詳細が知りたいならしなの鉄道に直接問い合わせては如何ですか。

>>320
企画列車用の車両はトイレ使用可。
酒飲むし時間長いし、トイレが無ければイベント実施不可能。
使ってみたが、きれいなトイレだった。

>>321
ああ、なるほど。
それがバイオトイレだったのか。最終的にぽしゃったけど。
となると、やるべきことは全部やってダメだったってことですね。

>>321
おお､よく調べたなｗ
旧運輸省が「今世紀中にウンコ垂れ流しを止める」という方針を出したんだ。
それで2000年に終了した。鉄ヲタには常識だが。
次は垂れ流し車両が最後まで残っていた路線を調べてみなｗ

>>322
「汲み取り施設にン千万も掛かる」は撤回するのか？ｗ

>>325
「汲み取り」という表現は誤解を招いたので撤回する。
だが件の施設にン千万かかるというのは撤回しない。

>>325
俺はお前の質問に答えてやったんだぞ。
次はお前が自分で答えを書けよ。
気が向いたら答え合わせしてやるから。

ID:2aUmlPAGは一体何様なんだ

>>326←コイツをいじると面白い

｢件の施設｣ってなんだ？ｗｗｗ
列車タンクから下水道へし尿を流す、小型のポンプが「ン千万」するのか？？ｗ

>>329
施設について知っていることは既に全部書いたって言ってるだろ。
詳細が知りたきゃ直接しなの鉄道に問い合わせろよ。
それと、すっかり列車タンクから下水道へし尿を流す小型ポンプが前提になってるけど
鉄道施設とその他を同列に語るのをやめないのは何故？

そもそも、下水道に下水管を接続して汚水を流すだけでも下水道使用量がかかることを知らんのか。
さすが親のスネかじって今まで自宅警備に邁進してきた奴だけあるわｗ

>>330
だから、一体何が「ン千万」するの？ｗ
「件の施設にン千万かかるというのは撤回しない」んだろｗ
なんなんだよ「件の施設」ってｗｗｗｗｗ

> 鉄道施設とその他を同列に語るのをやめないのは何故？

鉄道施設は何でも異常に価格が高い、という妄想に
取り憑かれているのは何故？ｗ

>>331
下水道使用料に関しては既に大分出ているぞ。まずスレ読めよ。

>>332
汚物処理施設でしょ、タンクから汚物を吸い取って、その後何をするのかは知らん。
設置費用は施設単体の値段なのか土地代を含むのか、わからん。
だから詳細はしなの鉄道に聞けって言ってるだろ。
こっちは曖昧な記憶を必死に辿って思い出してんのに
お前の一連の不誠実な対応は何なんだよ。

＞鉄道施設は何でも異常に価格が高い、という妄想に
＞取り憑かれているのは何故？ｗ
まず、妄想と断言する根拠を聞かして貰おうか。
経験上、鉄道関連は汎用品じゃないからやたらに高価なものが多い。

結局、社会性の無い2匹が脳内ソースだけでいがみ合っていただけってことで桶？

>>334
>タンクから汚物を吸い取って、その後何をするのかは知らん。

下水道のない昔は、大型施設はもちろん、各家庭にもし尿浄化槽があったが、
下水道が普及し、各地の浄化槽は不要になり、次々と壊されている。
今時、浄化槽建設なんて考えられない話だ。
妄想とは言わないが、なにかの勘違いじゃないか？

まあ、施設とは言いましたけど
浄化槽とは言ってないですけどね
>>302で初めてID:2aUmlPAGが浄化槽と言ってるけど

だいたい新聞ソースなんて概要だけで設備の詳細までは書かれてないよ。
それが妄想呼ばわりされたり、社会性なしになったり。
散々だよ。

しなの鉄道区間を走るＪＲ車両はトイレが使えるし、
杉野ご自慢のビール列車やワイン列車は、しな鉄車両でもトイレ使えたし、
しなの鉄道利用者が、またトイレを使えるようになるかどうかは、
経営者と村井の“やる気”の問題だろう。

彼らは、旅客サービスについては、全く“やる気”はなさそうだ。
運賃値上に対する“やる気”だけは、ものすごいけどｗ

これじゃ利用者は増えない。
また利用者が減りつづけて、しばらくしたら運賃値上だろう。
自分の首を絞めているとしか思えない。なんて愚かな連中だ。
康夫がいなくなった途端に、待ってましたとばかりに運賃値上だもんね。。。

また「やる気論」に戻るのかよ。。。

長野の短い夏休みは今週いっぱいだっけ？
今年のはそれなりに面白かったと思うぞ。
「ぼくのゆめ」シリーズのほうが良かったかもと思うけどー！

まあ、基本的に「ぼくのゆめ」と同じだよな
まず問答無用で個人的意見・感想が垂れ流される。
現実的にどうかとか、その金はどっから出んのかと突っ込まれても徹底的にスルーされる。
そして何もなかったように最初の意見が繰り返される、これの無限ループ。
ぼくのゆめお馴染みのフレーズ「〜すればいい」が
ネガティヴに「やる気がない」「〜の嫌がらせだ」に変わっただけだ。

>>342 ←「やる気」に全く無縁な、公務員らしい意見ｗ
民間人が経営すれば簡単に黒字になる会社を、
役人が経営して巨額の赤字を垂れ流し、短期間で債務超過に転落し、
県に巨額の債権放棄してもらう状況まで追い込まれた事は全く気にも止めず、
旅客サービスは全く無関心で、トイレの汲み取りには必死で抵抗している姿は、
いかにも長野県の公務員らしいよｗｗｗ

トイレと公務員とやる気以外は別に反論する気はないし、
むしろ同意なんだがな…
どうしてこうも基地外染みているのか。

>>344
基地外染みているんじゃない。基地外なんだよｗ

>>344
あやまれ！基地外にあやまれ！

>>344-346
何一つ反論できずに、犬みたいに吠えるだけかよ・・

何ゆえに妄想に反論せなあかんのよ(´･ω･`)
というか根拠の提示されないものに反論したところで暖簾に腕押し糠に釘。

まあ、いずれにしても「し尿処理」には金が掛かるということで桶ですか。

以前、勤務していたホテルを例に挙げると・・・・・
・自家浄化槽設備（ばっ気式）設置改修費用：約1100万円

とはいえ、沈殿物（便秘のう○こ・酔っぱらいのゲロ・女史の生理用品）は残るので
・汲み取り費用（２ヶ月毎）：一回当り約50万円

・浄化槽の定期検査費用（6ヶ月毎）：約30万円

他、メンテナンス外注費用等、もろもろ。

----------------------------------------------------------------------------
自家浄化槽を設置せずに、汲み取りのみの場合でもスパンは早いので費用はかさむ。
しかも、し尿を一時保管する設備も必要。

>>349
> ・自家浄化槽設備（ばっ気式）設置改修費用：約1100万円
> ・汲み取り費用（２ヶ月毎）：一回当り約50万円
> ・浄化槽の定期検査費用（6ヶ月毎）：約30万円


下水道のない場所だな。スキー場か温泉だろう。
アフォか？ｗ

こんなとこでウダウダ言ってないで、長野の
車両センターにいくらかかってるか聞いてくれば？
その値段が安ければしな鉄も安くできるんだろう。

それは、ぼくのゆめと同様。
現場に確認すれば速攻で終了するので絶対にやらない。
最初からトイレ論、公務員論、やる気論を一方的に垂れ流すのが目的。
突っ込まれれば無視するか、或いは脳内ホームセンタープライスを披露して
とにかく白を切り通すのみ。

現に山陽線では　トイレが少ないので車内でウンコもらした　人間がいるぞ！！

増してやしなの鉄道は一ヶ所たりともないとは。

山陽線で片道150kmを超える長距離運用されてる103に一ヶ所でもトイレはあるのかよ

だから山陽本線は別車両だが　ウンコを車内にした実績があるんだよ

本人も地獄だが、周りのみんなももらい地獄だぞ！！

トイレがないのと、トイレがあるのに客には使わせないのでは全然違う。
トイレがあるのに使わせないって鬼畜かよ。さすが長野県。

今度、駅窓口で簡易トイレ売ること提案してみようｗ

>>356
トイレがあっても汚物を抜き取る設備がない。

◆以降予測されるレスに予め反論
・企画列車ではトイレ開放してた。要はやる気がないだけ。
→試験的に導入したバイオトイレはトラブル続きで実現しなかった。
・小型ポンプで汲み上げて下水に流せばいいのにそれをしない。
→し尿処理に幾らかかるのか、しな鉄に直接問い合わせろや。
・転換三セクはサービス向上が肝要。トイレあるのに使わせないしな鉄は（ｒｙ
→サービス向上してる転換3セクがどこにあるんだよ、言ってみろｺﾗ。

次回の時刻改正からは各駅でトイレタイム停車をするように提案しようｗ

>>358
>試験的に導入したバイオトイレはトラブル続きで実現しなかった。

最新式のバイオトイレが、すぐに壊れるなんて考えられない。
もし壊れたら、業者に修繕を命ずればいいだけの話。
バイオトイレは既に山小屋などでかなり普及していて、トラブルもない。
一部のトイレを解放していると「全部解放しろ！」という声が大きくなるので
「バイオトイレが壊れて使えない」としな鉄が嘘を言っている可能性が高い。

> し尿処理に幾らかかるのか、しな鉄に直接問い合わせろや。

下水道使用料なんて大した金額じゃない。
大型施設でもせいぜい月２０〜３０万程度

>サービス向上してる転換3セクがどこにあるんだよ、言ってみろｺﾗ

九州の松浦鉄道が有名かな。ＪＲ時代に比べて運行本数が３倍になった。

>>360
否定するだけで、やっぱり問い合わせたりはしないんだｗ

運転本数が増える傾向にあるのは別に珍しいこっちゃない。
>>290でも指摘されてるが相対的なサービスダウンは避けられない。

よしんば大本営発表だったとしても、それ証明する側はそちらにある。
直接問い合わせるどころか検証する手間さえ惜しんで
嘘だの山小屋だの言ったところで何の解決にもならない。
おとといきやがれ、である。

>>361
>やっぱり問い合わせたりはしないんだ

あのなあ、創業以来トイレを閉鎖しているんだぜ。
どうして、しな鉄が詳しい下水道使用料を知ってるんだ？ｗ

バイオトイレも、客に使わせたくないだけ。

> 運転本数が増える傾向にあるのは別に珍しいこっちゃない。

お前、頭悪いなｗ
運行本数が増えるのは、大きなサービス向上だ。
利用者の利便性が大きく向上する。

>>362
> よしんば大本営発表だったとしても、それ証明する側はそちらにある。

大本営発表って事は、認めているんだなｗ

なんで最新式のバイオトイレが、しなの鉄道のだけ全部壊れるんだよｗｗｗ
他のはちゃんと可動しているのにさ。

しなの鉄道の発表は、こういう見え透いたウソが多いから、
自分の頭でちゃんと考えた方がいいぞ。
そうしないと、お前みたいに恥を掻くｗ

「相対的な」サービスダウンって言ってるんだけど、わかんないですかねぇ。
「よしんば」って日本語が理解できないですかねぇ。

まず小学校から日本語を勉強しなおすべきだと思う。うん。

>>365
>「相対的な」サービスダウンって言ってるんだけど、わかんないですかねぇ。

追い詰められてきたなｗｗｗ
マイナス面を強調するなら、具体的に書きなよｗ

>>366
・列車の本数が増えた
・駅が増えた

お前は数少ないサービス向上にしか目に行ってない様子だが

・運賃はJR時代に比較して約30％値上げ
・新駅増加による所要時間の増加
・ワンマン化による所要時間の増加
・路線保守費用の軽減により最高速度低下、それによる所要時間の増加。
・マルス撤去でJRの商品や切符買えない
・合理化により窓口の営業時間短縮
・車内のトイレ使えない
・直江津行きなど長距離直通列車の消滅
・JRのように合理的なメンテが行き届かず、車両がボロい外面汚い
この山のようなサービス低下の数々。
全体的に判断して、どうなんだ。これがサービス向上なのか。

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やりたかったのは県職員批判じゃなかったのか？ｗ

こいつは主客がコロコロ変わるんだよ。
どうせこの後「お前は自分でサービス低下を認めてしまったなｗｗｗ」
みたいに意味不明に勝ち誇ってくるよ。
こいつもはや自分が何をしてるのか自分でも理解できないだろう。
認知症の領域だ。

新幹線に乗ればおk。

>>367・370
ヲイヲイ、頭は大丈夫か？ｗｗｗ
360を読んで見ろよ。
お前が「サービス向上してる転換3セクがどこにあるんだよ、言ってみろｺﾗ」
と言うから、松浦鉄道の話をしているんだがｗ

とりあえず115系を更新してくれ

面倒な奴だな。
だいたい松浦鉄道は整備新幹線計画によって
平行在来線が経営分離され転換された第3セクターじゃないだろう。
まず前提がおかしい。
転換3セクの運行本数の増加傾向は共通の話題だから話に乗っただけ。

>>374
松浦鉄道は､ＪＲから転換した三セク鉄道。
運行本数を３倍にして、利用者の利便性を格段にアップして
利用者数を増やして三セクの優等生といわれている。

それから、お前はしなの鉄道のサービスダウンをしきりに強調しているが、
サービスダウンは非難すべき事だろ。利用者がどんどん減ってるんだから。
お前がしなの鉄道のサービスダウンを自慢しているのは、何かの病気か？ｗｗｗ

>>375
他人の病気より、ご自分の病気を心配してください。

本当にバイオトイレを閉鎖しているの？
それが事実なら、しなの鉄道はマジで狂ってるよ。

取材テレビの放列の前で田中前知事の名刺を破った　○○さんを思い出すな！！

>>375
JRから転換した3セクだから一緒だとでも言いたいの？
で、松浦鉄道は運賃と短距離利用以外の面ではあらゆる面で新幹線に劣り、
区間利用の面では主要都市を結ぶ新幹線とは違い、競合しても限られたパイの奪い合いしかならない、
そういう厳しい戦いの中で相対的にサービス向上を成し遂げているんですかね？
競合する新幹線すら走ってないように見受けられるのですが、気のせいですかね。

>>377
バイオトイレがメンテフリーで使えるってんならそのとおりだねｗ

>>379
新幹線と競合する三セクだからこそ、しな鉄は運賃値上しちゃいけないのに
どうして村井知事は就任早々に運賃値上をしたんだ？？？？
せっかく康夫が運賃値上を禁止していたのに、村井は余りにもバカだ。

>>381
その意見には同意だけど、話を逸らすなよ。

>>382
新幹線と競合しているからこそ、サービス向上しなくちゃいけないだろ。
列車トイレはあるんだから、解放すれば、僅かな費用で利用者にとっては
大きなサービスだ。バイオトイレまで閉鎖って、もう無茶苦茶。

トイレ開放による利用者の増加（＝収入の増加）と、トイレのメンテ費用（車両側・地上側設備、処理費用など）、詳しく解説して見せてくれ。

>>384
必要なものは、糞尿をタンクから吸い取って、下水道に落とす小型のポンプとホース。
下水道使用料は月２０万ぐらいじゃないかな。料金は自治体によって違うだろう。
車両は毎日掃除しているんだからトイレ掃除が増えたところで、大した作業量ＵＰじゃない。

サービス向上でどれだけ利用者が増えるか予測が難しいが、
鉄道利用者って、酔客・お年寄りとか、トイレが近い人が多い。
そういう人にとってはトイレが使えることの安心感は、実に大きい。
それに、しなの鉄道がサービスに目覚める、というイメージ効果が大きい。
「トイレがあるのに客に使わせない、非人道的なお役所企業」という
イメージが改善される事は大きい。

金の話をすると、鉄道以外の案件を持ち出すか
やる気論に戻るんだよなｗ

>>386
汲み取り不要のバイオトイレまで閉鎖という事になると、
もう、しなの鉄道の企業体質としか思えない。

「トイレがあるのに客に使わせない、非人道的なお役所企業」って思っているのは一人だろｗ

てかね、そもそもやる気がなかったらバイオトイレなんて実験しないよｗ
それに利用率なんて山小屋のそれの比じゃないし
分解を促進させる攪拌モーターとか付いてるだろうから故障もするし
定期的にバイオチップとか交換するんでしょう。メンテフリーな訳がないじゃない。

>>389
> そもそもやる気がなかったらバイオトイレなんて実験しないよｗ

バイオトイレは、杉野がワイン列車やビール列車をやるために設置した。
飲み食いするからトイレは必需品。
ビール列車に乗ったが、９〜１０両の長編成で、トイレはいくつもあった。
複数のトイレの攪拌モーターが一斉に故障するのか？ｗｗｗｗｗ
第一、故障したら治せばいいじゃんｗｗｗ
見え透いた擁護をするなって。
バイオトイレを閉鎖しているのは、企業体質。

９〜１０両編成のビール列車って、どこのしなの鉄道ですか？ｗ

しなの鉄道ではなく、支那の鉄道でした。ちゃんちゃん。
おあとがよろしいようで。。。

>>391
かなり前だから車両数はウロ覚え。長編成だったと思う。
きれいなトイレ（今思えばあれがバイオトイレだろう）は複数あった。

S7編成以外への設置は聞いたことがないけどねえ。
あれも”実験”だし。

>>394
バイオトイレって、ものすごく高いんだぜ。
金がないと言う割には、高い「実験」だな。

>>393
ホントはお前、しな鉄もビール列車も乗ったことがないんじゃないのか？
>>394の言う通り、バイオトイレは１編成しか設置されてなかったぞ。

痛いところを突っ込まれて話を変えたいようだな。
早く現実世界に戻ってきたほうがいい。

普通に建造物にバイオトイレを設置する場合と、
振動もある電車内部にバイオトイレを設置する
場合では明らかに故障する確率は段違いだろ。
建物の中のバイオトイレだって結構故障している
らしいし。

ウンコなんて、連結部でやっちまえ！
トイレ付けない鉄道会社ならば、このくらいやられる覚悟できてんだろ？

で、軽犯罪法違反で捕まる>>398であったとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝw

>>396-397
４年ぐらい前、しなの鉄道の貸切列車で忘年会やった事がある。
バイオトイレが無くなったったのは、初めて知った。
てことは、飲食の伴う企画列車や貸切列車はもうやってないのか？
トイレが故障したら、どうして修理しないんだ？
杉野がいなくなったから、閉鎖してるだけじゃないのか？

ID:gMZeRsD/が脳内ソースに頼って話をしてることだけはよく分かる展開だなｗｗｗ

>>401
どーでもいいが、400に回答してくれ。
しなの鉄道の設備投資は県の補助でやってるんだから
バイオトイレを購入しながら、閉鎖して県民に使わせないなんて、
県民をバカにするにも程がある。

>>400
それなら、「ながでんビアトレイン」は、トイレないのに毎年やってるぞ？
途中トイレ休憩タイムあるけどｗｗ

>>403
バイオトイレが故障したら修理したらいいじゃん。高価なトイレらしいが、
県民の税金で購入して設置したんだぞ。どうして修理して使わないのか？
杉野も消えたし、トイレを１個でも解放すると「全部解放して」と客に言われるから、
「壊れた」とウソを言って、県民の金で作った施設を閉鎖しているとしか思えない。
県民にウソを言ってまでサービスを低下させるのは、しなの鉄道と長野県らしいな。

>>404
バイオトイレはしなの鉄道の予算で購入いたしました。
税金とは無関係ですのでご了承ください。

>>404
故障しすぎて、どうしようもなくなったんじゃないのか？
修理にも金がかかる。
トイレ開放して欲しいなら、お前が設備投資してやればいいだろうが。
そうしたら、貴重な県民の税金を無駄に使わずに済むだろ。

というか、なんでお前はそんなにＩＤころころ変えてるんだｗ

>>405
またお得意の大本営発表かｗ

杉野が「金がない、金がない」と言って、県にタカリまくってた時期に設置した、
高価なバイオトイレじゃんｗ
もちろん県の補助金さ。
しなの鉄道にしてみれば、県の補助金も「俺達の金」なんだろうね。

>>406
県からの103億円の借金を棒引にしてもらったんだから
コストが安く済んで、県民が望むものぐらいはやれよ。

県民に103億円を棒引きにしてもらいながら、
・トイレはあるのに客に使わせないから、ウンコ漏らす客が続出する。
・黒字なのに運賃値上する。
って、最悪の鉄道会社だな。さすが長野県だわ。

続出、って何人いるんだよｗｗ
このスレではまだ一人、しかもガキの一件だけしか報告がないが。

値上げ値上げと文句を言ってるが、他の地方三セクの運賃と比べてから物言え。

>>409
せっかく康夫が運賃値上しないで黒字にしたのに、
村井に変った途端に、すぐに運賃値上だからな、バカめ。

「利用者減→運賃値上→ますます利用者減→さらに運賃値上」
これでどこの鉄道会社も自分で自分の首絞めているんだよ。
新幹線と競合しているしなの鉄道ならなおさらだ。
どうして村井って、こんなにバカなんだ。信じられないバカだ。

値上げは田中県政の時代から既に計画されていたけど。
理由は新車両の購入、必要性は知らん。

しな鉄はラッシュ時を中心に快速増発しないと厳しいと思うけどね。
ホントは上田で快速と各駅が乗り換えができたらいいのにね。

＞ 値上げは田中県政の時代から既に計画されていたけど。

田中県政どころか吉村時代からあった。
しかし、田中康夫はしなの鉄道や杉野から「運賃値上させろ！」と言われつづけても拒否。
経営改革での黒字化を求めた。反発した杉野は辞表を出したが、康夫のプランは成功した。
一方の村井は、既に黒字なっているのに、知事に就任するとすぐに運賃値上だ。
村井は経営には全く無知で運賃値上しか知らないんだろう。困ったものだ。

黒字だから値上げ不要なんて短絡的じゃね？設備投資は原資は？
そこまで知ってるなら、しな鉄の経営計画も知ってるでしょ。
ちなみに康夫時代の去年の経営計画で今年の値上げが含まれたんだよ。
運賃は経営計画に依存するんだから、そこから論じた方がいいんでね。

>>411
> 理由は新車両の購入

長電が導入した小田急ロマンスカーはタダだったそうだ。
どうして、しなの鉄道はそういう事を考えないのか。
高い車両を買うとリベートが発生する。
タダならリベートもない、という理由かな？

>>412
いつの間にか長野県知事がしな鉄経営者に脳内変換されているようが、
しな鉄の経営者は井上という、ﾔｽｦが連れてきた雇われ社長だぞ
しかし、しな鉄の社長は影薄杉だな…

HiSEは無償譲渡でも改造甲種検査で幾らかかってると思ってんだよｗ

>>416
長電が「HiSEの改造甲種検査のために運賃値上します」と、
運賃値上を発表するような馬鹿げた事は､絶対に起きないよ｡
やはり、しなの鉄道や長野県は、異常体質としか言い様が無い

最近まで巨額の赤字を計上し、とうに置き換え時期を迎えている169系の後継車両すら白紙になって
満身創痍の車両を何とか延命してるギリギリのしなの鉄道に対し、
大赤字でもなければ、予め車両の更新時期を見越して資金を積み立ててた長野電鉄。
それを一緒にするお前が異常としか言い様がない。

不毛の論議が続いている最中の夏休み、ウンコをもらす2人目の生徒・児童が出ないことを祈る。

>>418
> 最近まで巨額の赤字を計上し

民間人が経営すれば黒字になるのに、巨額の赤字を垂れ流して債務超過にして、
県が債権放棄するしかなくなり、車両代も出せなくなったのは、元県出納長の山極の責任。
長野県職員は連帯責任で、車両代ぐらい払ったらどうだ？
県職員の失態なのに、どうして県民や利用者にしわ寄せが来るんだ？

社保庁の失態なのに、名寄せ費用は全て国民持ちなのと同じだ。
社保庁職員もボーナス返上したから、長野県職員もボーナス返上すべき。

> 満身創痍の車両を何とか延命してるギリギリのしなの鉄道に対し、
> 大赤字でもなければ、予め車両の更新時期を見越して資金を積み立ててた長野電鉄。

しなの鉄道が黒字経営なのに対して、長野電鉄の鉄道部門は赤字経営。
長電は、運賃値上→利用者減→運賃値上を繰返したから、高運賃で客が離れてしまって、
赤字経営が続いている。そして、その愚を今、しなの鉄道が踏襲している。
近くに悪い見本があるのに、どうしてそれが判らないのか。余りにもバカ過ぎる。
しなの鉄道には安い中古車両で十分。なぜ運賃値上げしてまで高価な車両を買う必要がある？

>>420
言いたいことは色々とあるが、近視眼的な視点はお前も当時の県も大して変わらん。
「運賃値上げしてまで高価な車両を買う必要などない」とあるが、
まず中古を導入する場合でも充分に高価なことを指摘しておく。
そして中古は痛むのは早いし、次の更新があっと言う間に迫ってくる。
特に耐雪防雪など寒冷地に適した中古車など出回ってないから改造もせねばならんな。
従って安い中古車両などない。長電8500系だって1編成5000万だ。
長いスパンで見ればトータルで新車のコストを上回ることも充分予想できる。

>>421
> 長電8500系だって1編成5000万だ。

つまり新車の約１／１０だな。しなの鉄道もそれで十分だ。なぜ長電みたいにしない？？
赤字だが車両更新が相次ぐ長電が「車両更新で運賃値上します」なんて言わないのに、
なぜ、黒字のしなの鉄道が「車両更新で運賃値上」なんだ？？？ もう無茶苦茶だなｗｗ
しなの鉄道は、ずっと「運賃値上をしたい。運賃値上をしないと黒字化しない」と言い続けてきたが
実際は、運賃値上しなくても黒字化したから、運賃値上の目的を失って「車両更新のために運賃値上」に、
目的がスリ代ったとしか思えない。利水目的のダム建設が、水需要が減ると、治水目的のダム建設に
目的スリ代ったりするのと同じだ。木端役人がよく使う手だなー

>>420
ところで黒字になった最大の要因を把握している？

>>423
吉村側近の山極社長を康夫が追放した事が黒字の最大要因。
絵に書いたような“無能な公務員”だったな。

山極に代わって社長になった人物は一度も黒字にできなかったけど。

>>424
新聞読んでないのか…
１６９系で碓氷を通って上野まで行くことができなくなったって
ちょっと騒ぎになったんだがな

>>422
値上げスパイラルの長電の二の轍を踏むなと言いつつ、今度は長電みたいにしろと言う。
早速始まったな。

まあもっとも、8500だと4ドアロングで置換対象の165系どころか115系以下、
対新幹線としては致命的なサービス低下、お前の大好きなトイレの設置余地すらない訳だが。

>>427
そう、長電の失敗を繰返さずに、長電の良いところはマネする。
当たり前のことだが、長野県やしなの鉄道は、それができないんだな。
で、だれがロングにしろと言ったんだ？ ありえないだろｗ

>>428
金の問題は繋がってんのそれを両立できると思ってんの？
めでてえ頭だなオィ
値上げか車両どっちかあきらめろ、両立は長電だってやっとらん。

>>429
もちろんできる。
・中古車両を使用するなどして投資負担を大きくしない
・運賃値上をしない
・運行本数増やしたりトイレを解放してサービスをよくする
これだけのことだ。理解出来ないか？ｗ
長電が赤字体質に落ちてしまったのは運賃値上をやりすぎて客がすっかり離れてしまったからだよ。
どうして長電の失敗を真似しようとするんだ？
利用者減・運賃値上・利用者減・運賃値上の悪循環にハマったら、地方鉄道はお終いなんだよ。
こんな簡単なことが出来ないで、巨額の赤字垂れ流しにしたり、黒字なのに運賃値上して
自分で自分の首を絞めているんだから大笑いだ。
悪循環にハマったらいけないことを理解していたのは、田中康夫だけだったな。。

>>430
トイレにしても中古車両にしても根拠も財源も示さずに「できる」かよｗ
少しは金の問題に言及しろ。その金はどうやって捻出するんだ。
働きたくない、でもお金は欲しい。お金はない、でも贅沢な暮らしをしたい。
お前の言ってることはこれと一緒だ。

ってか、これ結局「ぼくのゆめ」じゃねーかｗ
現実性も実現性も無い、ただただ脳内妄想、机上の空論のごり押し、そのまんまだコレｗ
ようやく正体を現したな、たわけめ。

【フラッシュ】夜空の銀河号と愉快な仲間達【池沼】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187260904/

>>431
安い中古車両を使えば、コストも安くなるのは当然だが
公務員はコストを考える習慣がないから、理解出来ないのかな？ｗ

で、高い金で購入したバイオトイレはお蔵入りで、客には絶対に使わせないｗ
いかにも長野県の公務員らしいなｗｗｗ

長野県庁のトイレを全部閉鎖しろよ。財政厳しき折り、費用が安くなるし、
トイレがあるのに使えない、しなの鉄道の客の気持が分かるから。

>安い中古車両を使えば、コストも安くなるのは当然
当然ではありません。例えば・・・
・メンテナンスコストがかかる。
・エネルギー効率が悪い。
・耐用年数が短い。

あくまでもケース・バイ・ケースです。

それと同じことを>>421で指摘してるのに全部無視だからな。
相変わらず「できる」「当然」と歯切れは良いが根拠は全く無い。
バイオトイレが高価だとわかってるなら、件の処理施設にしてもバイオトイレより
遥かに高価ってことに気付いてもよさそうなもんだが、また最初の主張に戻ってるな。
ってことは小型ポンプで下水に流して20〜30万の考えは変えてないのか。

ところで「ぼくのゆめ」と一緒だと指摘されて、普通の人だったら嫌がるところを、
反応もなければ否定も一切なし。これは…

よく釣れましたな…

釣りだったらいいんだよ、釣りだったらな。
ぼくのゆめは常にガチで全力投球だからタチが悪い。

>>421
トイレ汲み取り費用に関しては385に書いてあるが、385には全く反論できないんだねｗ
鉄道会社が、常にサービス向上に努力しなくてはいけないことは、当たり前なんだが
公務員には絶対に理解出来ない領域だろうなｗｗｗ
サービス向上には全く興味ないが、吉村側近で元県出納長の山極の決めた
「列車トイレ閉鎖」の方針を守るのは、もう必死だなｗｗｗ

ホントに釣りだったらどんなによかったんだろうねぇｗ

>>439
そもそも385のお前の脳内設備＆脳内プライスなど根拠にならない。
それに反論しろってのは雲を掴むような話だ。
「ドコドコの鉄道会社では小型ポンプで下水に流して月20万でやってますよ〜」
って例を提示して、初めて根拠として成立する。

>>441
お前の家にはまだ下水道がないのか？ 一体どこなんだ？ すごい田舎だなｗ
下水道があるのにどうして使わないのか？ バカか？ｗ

運賃値上については、下が真相だろう。一旦決めた事は状況が変っても絶対に変更しないで、
信じられないようなことをやってしまうのが、日本の役人の性癖だ。


422 しなの鉄道は、ずっと「運賃値上をしたい。運賃値上をしないと黒字化しない」と言い続けてきたが
実際は、運賃値上しなくても黒字化したから、運賃値上の目的を失って「車両更新のために運賃値上」に、
目的がスリ代ったとしか思えない。利水目的のダム建設が、水需要が減ると、治水目的のダム建設に
目的スリ代ったりするのと同じだ。木端役人がよく使う手だなー

>>442
お家と鉄道を一緒にするなと何度言えばわかる？

>>442
学校から帰ってきたの？
ttp://w2.avis.ne.jp/~gesuidou/img_fukyu/16matu_osuifukyu.pdf
これによると、千曲市の普及率は６０％弱だな。

>>385で「下水道使用料は月２０万ぐらいじゃないかな」というが、
これは「下水道使用料」だけの話であって（しかも自信なさげなｗ）
ポンプとホースの代金やポンプの設置費用や下水道までホースを敷く費用（初期費用ね）、
ポンプを動かす電気代と雑費をどう考えているのか？
それ以前に、しな鉄の戸倉駅や構内には下水道が通っているのかな？
ちなみに、車両は毎日掃除してない。
特にﾓｹｯﾄは数年単位でしか基本的に洗いませんね。
だから、叩くとすごいホコリが…

あと、日付でＩＤ変わっただけのお前の主張なのに「ソース」として使うのは、いかがなものかｗ
それに、最初から「いずれ車両更新するから、そのために運賃値上げをしなければ間に合わない」としな鉄は言っていたが。

>下水道使用料は月２０万ぐらいじゃないかな。料金は自治体によって違うだろう。
算定方法が不明ですので反論のしようがありません。
また各家庭では構成人数が違うので一概に比較できません。
結局、トイレの利用者数に依存するわけだし。

>車両は毎日掃除しているんだからトイレ掃除が増えたところで、大した作業量ＵＰじゃない。
水周りは掃除で一番大変です。作業量は目に見えて増えます。

>サービス向上でどれだけ利用者が増えるか予測が難しいが、　以下略
おっしゃる通りです。

>しなの鉄道は、ずっと「運賃値上をしたい。運賃値上をしないと黒字化しない」と言い続けてきたが
運賃値上げと黒字化をリンクした発言を聞いたことがありません。
「安定的な経営には運賃値上げが必要」なら聞いたことがあります。


あれだよ、しな鉄のトイレは和式だからさ、移動中に用を足そうとすると、
揺れて大変なんだよ、特に老人には激務だろう。
だから洋式にするんだよ、きっと・・・

>>445
私の勤める施設（パート含めて６０人ぐらい）の経理に聞いてみたけど
下水道料金は月約３万とのこと。そんなに高いものではない。
トイレがあるのに使わせないのは、しなの鉄道という会社の体質でしょう。
会社創業時に吉村県政の長野県の経営だったから、その伝統が今でも残ってる。
社長が杉野氏の時代はバイオトイレは使えたのに、今は使えない。
客にはトイレを使わせない、という会社や長野県庁の意志が感じられる。

口調は変わってるけど、鉄道とその他ごっちゃ論〜体質論〜陰謀論の流れが
ID:6bvXLI7Sと全く同一なのは一体？

だってバイオトイレは元々実験で設置されたんだもん。

>>444
> 最初から「いずれ車両更新するから、そのために運賃値上げをしなければ間に合わない」としな鉄は言っていたが。

ウソを言うなｗ
しな鉄は、吉村政権下では創業から毎年巨額の赤字を計上していて、当時は車両更新の
資金なんて全く見えなかった。創業からあっという間に債務超過に転落した会社が
そんな事を考える余地があるか？


しかし、長野県の公務員の変態性がよく出ているなｗｗｗ
役人経営時代のしなの鉄道が、毎年巨額の赤字を計上して債務超過に陥ったり、
県民に百億の借金を放棄にしてもらうことは全く平気で、責任取る気は全くない。

ところが、利用者サービスの話になると、僅かなトイレの掃除費や下水道代が掛かるから
トイレは解放しない言う。そういう役人根性がしなの鉄道を債務超過にしたんだよ。バカめ。

山極時代に出した巨額の赤字を県職員みんなで返済しろ。民間人が社長なら簡単に黒字にした。
県職員がバカだから出た赤字だ。県民に押し付けるんじゃねーよｗ

おまえ、次の県議選に出ろよ。
ここで言っても何も変わらないよ。そんなに思うところがいっぱいあるんなら、自ら動かなきゃ。

＞僅かなトイレの掃除費や下水道代が掛かるからトイレは解放しない言う。
どんなに根拠を問い質されようと、脳内妄想一辺倒で根拠も提示しなければ
主張も一切曲げようとしないな。
下水道代もこいつが言い出したことなのに何時の間にか相手の主張に摩り替わってる。
病気。病気だよ。
これですよ。
これが「ぼくのゆめ」ですよ。

>>448
バイオトイレは既に確立された技術で、山小屋などで多く利用されている。
実験の必要なんてないよ、バカバカしいｗ

山小屋って、線路の上をお客さん乗せて走っているらしいですよｗ

>>452
バイオトイレが列車のトイレとして技術が確立されたならともかく
山小屋で成功してるから実験の必要がない？
バカも休み休み言え。

>>454
杉野が社長やってる頃って、しなの鉄道が金がない時代。
なんでそんな時代に、バカ高いバイオトイレを購入して、
しなの鉄道が「実験」するんだ？ｗｗｗｗ

で、杉野がいなくなったら、見事にバイオトイレが壊れたって？ｗ
ギャグか？ｗ
壊れたら、何故修理しないんだ？ｗｗｗｗｗ

反論になってねえｗ
しかも実際の出来事にまで異を唱えるようになったかｗ

マジで県庁のトイレを全部閉鎖しろよ。
掃除代や下水道代が浮くぞ。

>>457
質問質問。ビール列車は何両編成？

>>458
> ビール列車は

ビール列車はどうして止めたの？

支那徹の一番まずいところは、最初からまったく鉄道を経営する能力も意思もないのに、引き受けてしまったことだよ。
新幹線が欲しいばかりに、将来禍根を残すような譲歩と無茶な条件を全部飲んでしまった上で。
いまやっているのは、「とりあえず鉄道を経営するフリをつづけて引き伸ばし、時間稼ぎをする。」ということ。
最後には、いずれ地方の在来線も国が面倒を見てくれるようにスキームの変更が行われる、
その時まで、とりあえず「形」だけは鉄道を経営している既成事実をつくる、
その後は国が面倒を見てくれるさ、という読みがあるのだ。
ほんとに、長野の県民性は、薄着棚猪野苺に尽きる。

>>459
質問！　ビール列車は何両編成？

よっしゃ　俺が電車の中で　実際に排便してみる。


そうしたら　トイレ設置に否定的な意見も　少なくなるだろう。
少なくても　その日電車に乗り合わせた乗客は、トイレ設置要望派になるだろう、俺のクソは自分で言うのもなんだが
死ぬほどくさいからな。　そして俺に続く実力行使派が次々と出て来ると、一気にトイレ設置へ意見は傾くだろう。

これは普通に犯罪予告で通報だろ…

トイレがあるんだから、使わせてやれよ。
朝はさ、腹が痛くなったりするじゃん。
朝でも２０分に１本しか電車ないから、電車降りたら遅刻するんだよ。

トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がないと何度言えば（ｒｙ
ID全部違うけど、次々とやってきては同じ主張を繰り返すのはおかしいだろ常考。
これまであった様々な反論を全部無視してる点まで見事に一致してるし。

>>465
> トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がない

頭が古すぎる。今時は、浄化槽を建設する施設なんて余程の山の中。
下水道があるのだから、タンクから抜いて下水道に落とせばいいだけ。
何のために高い建設費を掛けて下水道を建設していると思っているのか？

一っ言も浄化槽なんて言ってない。
それにタンクから抜いて下水道に落とすだけでし尿処理をしてる
鉄道会社があったら指摘して頂きたいものだ。

まだやってるんだ〜。
手がつけられませんねえ〜。

どこかの肥溜めにでも落っこって氏んでくれないかなぁｗ

NGワード：
「下水道はどこの家でも使ってる。しなの鉄道ができないわけがないだろｗｗｗ」

>>469
「トイレ」「下水道」「県職員」だな、ＮＧワード。

>>467
> 一っ言も浄化槽なんて言ってない。

じゃあ「タンクの中身を処理する設備」って何だ？ 具体的に。

大した経費も掛からずに、トイレ開放できるんだから、してやれよ。
どうして嘘の理由を述べながら「解放できない」と言うのか？
安い経費で、利用者にとっては大きな利便性の向上だ。

>>471
何一つ具体的な根拠を示さないお前が、他人には具体的な説明を求めるのかｗ
とりあえずタンクを空にする為の設備と言っておきましょうかな。

＞大した経費も掛からずに、トイレ開放できるんだから、してやれよ。
大した経費が掛からないという根拠を聞かせてくれ。
ただしうっかりNGワード踏んだらダメだぞｗ

念のため先回りしておくけど
「タンクを空にする為の設備って何だ？ 具体的に」って言われても
こっちは確定事項だから言ってるだけだからな、設備の詳細は知らんから
詳しく知りたければ直接しなの鉄道に問い合わせておくれよ。

465 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 15:54:04 ID:D4Wbtppd
トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がないと何度言えば（ｒｙ

自分でこれだけ断言しながら、具体的に説明ができなかったり
「設備の詳細は知らんから 」って、いい加減な話だな。
架空の話をでっち上げて、「トイレは解放できない」と言うのは止めないか？
どうしてそこまで感情的にトイレを閉鎖する事にこだわるのか？
役人特有の、宗教的なものを感じる。

タンクの中身を空にするのは架空の話か？
トイレ使えばタンクに溜まるでしょ。それはどうするのよ。
バイオトイレみたいに分解してしまうならともかく。

>>475
ループ止めろ。466を読め。

>>476
で、何が架空の話なの？

>>476
ついでに、ビール列車は何両編成なの？

>>477
465 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 15:54:04 ID:D4Wbtppd
トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がないと何度言えば（ｒｙ

>>479
ないでしょ。だから戸倉に設置したいってんでしょ。
何か間違ってるかい？
それで、ビール列車は何両編成なの？

>>480
> ないでしょ。

だから、一体何がないのか？ 具体的に書いてくれ。
「トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がない」とまで書きながら
具体的には言えないという意味が分からない。
どうして下水道じゃダメなのか？

>>481
ざんねん！
「下水道」これ、NGワードｗ
またのチャレンジをお待ちしていますｗ
ところで、ビール列車は何両編成なの？

>>482
君が論破されたのは判ったから、
どうしてそこまでトイレ閉鎖にこだわるのか教えてくれ？
しな鉄関係者？ 県関係者？

しかし面白い。
＞だから、一体何がないのか？ 具体的に書いてくれ。
そのすぐ下に
＞「トイレはあってもタンクの中身を処理する設備がない」とまで書きながら
具体的に書かれてある、ふしぎ！
そういえばさ、ビール列車は何両編成なの？

>>483
別にトイレ閉鎖に拘ってないよｗ
むしろトイレ開放大歓迎。
下水に直接流せとか、壊れたバイオトイレを壊れてないとか言い張るのは
正直無視できんのよｗ
ここだけの話、ビール列車は何両編成なの？

>>484
はあ
しな鉄関係者って、D4Wbtppdみたいな異常者ばかりなの？

>>485
> 下水に直接流せとか

県庁のトイレも、下水にそのまま流している。
県にも「直接流すな」と文句言ってるのか？

> 壊れたバイオトイレを壊れてないとか言い張るのは正直無視できんのよｗ

杉野がいなくなると、上手い具合に壊れるんだね。
壊れたなら、どうして修理しないの？

コレは面白いｗｗｗｗｗ
つか何でビール列車が何両編成か答えられないの？
乗ったんでしょ？トイレ使ったんだよね？
嘘なの？
やっぱり嘘なの？
ねえねえ(´･ω･`)

>>488
487には反論できないんだね。
D4Wbtppdが、どうしてトイレ閉鎖に宗教的にこだわっているのか、
是非聞きたいな。D4Wbtppdは、しな鉄や長野県庁の体質そのものだから。

列車についているトイレのタンクから直接下水道に流す事はできない。
そこで、タンクから一旦地上施設に汲み下ろして、一次処理をしてから
下水道に流さないといけない。

その施設を作るのにお金がかかる。
また、施設維持にもお金がかかる。

施設を作るのに何十万程度ではできない。（一千万以上）
施設維持も数万円というレベルではない。（2〜30万円？）
ここまでの金額は推測だが大きくは外れていまい。

施設を新設する事で人員も必要、一人正社員を雇うだけで50万以上はかかる。
トイレの掃除も現行の人員をやりくりしても数名レベルでパートさんを増やさなくてはいけない。

トイレを運用しようとするだけで初期投資が1000万円以上、月に100万円以上かかると思われる。

で？
この金額を誰が負担すりゃあいいのかな？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ビール列車！ビール列車！
　⊂彡

>>489
県庁や自宅で下水使ってるのは、至って普通のことなの。
列車から直接下水使って流す例があったら指摘してみろやって言ってんだよ。
…ってかこいつ、ホントにしな鉄利用したことあんのかね？
鉄道情報誌なんかで読んだ記事をそのまんま言ってるってことも有り得るよな。

>>490
> 列車についているトイレのタンクから直接下水道に流す事はできない。

理由が分からない。どうして流せないのか？

>タンクから一旦地上施設に汲み下ろして、一次処理をしてから

それって浄化槽？ もう少し具体的に書いて。

>トイレを運用しようとするだけで初期投資が1000万円以上

バイオトイレと同じ金額だね。
すぐ壊れる（？）バイオトイレ１つを１千万かけて作るより、
どうして、その「地上設備」（？）とやらを作らなかったのか？
バイオトイレは本当に壊れているのか？
もし壊れているなら何故修理しないのか？
今後も県の補助金を受けて作られたしな鉄の設備が意味不明の故障を起すのか？
そして、ＪＲ車両はトイレが使えるのに、
どうしてしな鉄車両はトイレが使えないのか？

防臭対策で化学薬品を使用するからじゃね？
バイオトイレは設置費用が高いんでしょ。
設置費用が高いものは往々にして汎用性に乏しいから、修理費用も高くつくよ。

つか、壊れてるのではないかもよ・・・
「平成１６年度北陸信越運輸局　交通アドバイザー会議（長野市）議事録」
http://www.t-hrse.go.jp/com_policy/nagano_adv.pdf

26P〜27P
最近はしなの鉄道にはトイレがないということで、
何とかバイオトイレで出来るものはやってみたいということで
試験的にやっているところでございます。
　　　　　　　〜省略〜
なお、今試行的にバイオトイレを運用しておりますが、
相当においが強いということで苦情をいただいております。
　　　　　　　〜省略〜
そういうもろもろの事情がある中でバイオトイレの試行も含めて、
チャレンジはしておりますけれどもなかなかうまくいっていないという実態でございます

信じるか信じないかはあなたしだい。

>>493
> 防臭対策で化学薬品を使用するからじゃね？

それは店舗用など多くのトイレでもやってる事。
使用可の薬品を使えば、下水に流しても大丈夫。

>平成１６年度北陸信越運輸局　交通アドバイザー会議（長野市）議事録

これは初めて読み、参考になりました。笠原氏が厳しく非難しているように、
しなの鉄道の「全線乗っても１時間半だから乗車前にトイレ済ませば大丈夫」
ってのは、無茶苦茶な意見。でもこれがしなの鉄道のスタンスなんだろうね。
既に山小屋や公園のトイレとして普及しているバイオトイレについて、
「臭くて使えない」ってのは、実に嘘っぽいなあ。まあ、嘘だろう。
「とにかく、トイレは全部閉鎖して、ないものとしたい」という強い意志が
感じられる内容ですね。

UgYhnLasさん

はじめまして
やはり、トイレ設置は必要ですよね
くるしい思いをして電車には乗りたくないです
しばらく待てば電車来るってわけでもない、ド田舎の土地ですから
ねちねちと変なことばかり言う人もいますが、がんばってください！

>>495
非常に心外。
我々は鉄道の汚水処理を家庭並みの設備・コストで出来ると主張する
ID:UgYhnLasを否定しているのであって、トイレ開放自体を否定しているわけではない。
むしろ「下水に直接」「山小屋」「実験不要」「役人体質」「県庁」などなど
ねちねちと変なことばかり言っているのはID:UgYhnLasである。
そして、ID:UgYhnLasは乗ったはずのビール列車が何両か答えられない
疑わしい人物である。

http://www.t-hrse.go.jp/com_policy/nagano_adv.pdf
しなの鉄道と、笠原氏のやり取りを読んでいると
しなの鉄道には全編成にトイレがあるのに、しなの鉄道は、
「今までトイレはない、ということが事実でございますから、（中略）
無いということで定着していますので（中略）
無い物を何とかしろと言われても困りますので」とか、こんな言葉ばかりだ。
しなの鉄道にあるのは、トイレを亡きモノにしたい、という強い意志だ。
ひどい会社だ。呆れるよ。
笠原氏が怒るのは当たり前。
この会社は、どこで間違ったんだ？

>>497
まあ、会社がトイレ開放に後ろ向きなのはともかく
アドバイザーからもお前が言うような家庭並みの設備・コストで出来るという指摘や
トイレに関わるコストをどうやって確保するのかについての提言などは一切ないよね。
ま、そういうことだ。

>>498
>家庭並みの設備・コストで出来る

妄想が激しい様子だが、
「家庭並み」で出来ると言ったのは496のD4Wbtppd

>>499
山小屋だの、小型ポンプで20〜30万だの、下水に直接流すだの
鉄道会社では有り得ない家庭規模の発想だからそう呼んだだけ。
妄想が激しいのはお前。

余談ですが、しなの鉄道の経営悪化、そして改善の過程において、
公務員体質とか民間的発想とかの経営への影響は副因であって主因ではありません。
JR東日本から押し付けられた過大に評価された資産が主因です。
ちなみに杉野氏は一度も最終黒字にはしていません。
減損会計により減価償却費を圧縮することにより黒字に転換したのです。
また、未だ内部留保金はマイナスですので、投資するだけの資金がありません。

そうだな。
県は何一つJRから譲歩を引き出せなかったどころか資産評価を吹っかけられた上に、
篠ノ井−長野間についてJRの主張を丸呑みするよう働きかけた官僚と政治家は未だバックレたままだ。
オリンピックムードで浮かれてたとか、お役所仕事だといえばそれまでだが、
こうもスタートから巨大な足枷が纏わり付いていたのでは、あまりにも気の毒だ。

で、北陸新幹線開業で長野-妙高高原もしな鉄が引き受けることになるのかね。

恐らくね。長総が手に入ればこの問題は解決すると思います。
ただ篠ノ井−長野が手に入らないと大赤字になると思う。

支那轍は、本来営利を目的とした会社として存在していることが大きな間違い。
早く、実態にあわせて、公営鉄道、たとえば県営鉄道にして、全員公務員化して身分を保証すべきだ。
その上で、本来赤字が出るのはどんなことをしても避けられないのだから、赤字分をすべて県の税金から
引き当てるべき。
本当に県が新幹線とのバーター取引で引き受けることになった在来線を、マジでいかなる犠牲を払ってでも存続し
営業し続ける気が少しでもあるなら、自ら直接運営して鉄道を運行すべきだ。
もともと、経営が成り立たないのを百も承知していながら、民間会社の風を装い、何かから逃げてごまかし続けるのは、
非常に性質が悪いし、無責任だ。
実体は民間でもなんでもない第三セクターとか言う無責任の放置プレーの結晶をそのまま放置し続けるのは、
いつかは国に救いの手を差し伸べてもらって、自らは責任を逃れようとする極めて悪質な

>>496
案外お前もバカなんだな…懐かしいことをして悪かったけれども

縦かよ…('A`)

泊３号機　不審火前に人ぷん　嫌がらせ？関連捜査（08/22 07:37）

後志管内泊村に建設中の泊原発３号機で、不審火が相次ぐ前の五月末と六月の二回、
３号機の屋内作業現場に人ぷんが放置されていたことが二十一日、分かった。道警は
一連の不審火について、内部の関係者が関与したとの見方を強めており、人ぷんの
放置という嫌がらせから、火を付ける行為に発展した可能性もあるとみて関連を調べている。

北電や工事関係者によると、五月末に人ぷんが見つかった場所は、七月四、十一、二十四日の
二−四件目の不審火が発生した原子炉建屋の近くにある屋内の作業現場で、作業員が
発見後に処分した。当時、現場の建設企業は「トイレに間に合わなかった作業員が屋内で
用を足した可能性がある」として、詳しい日時や場所などの記録を残さず、問題視していなかった。

北電が二十一日までに企業側に問い合わせて確認した。北電によると、現場は人ぷんがあるには
不自然な場所で、かかわった人物は現在も名乗り出ていないという。

　また、道警は不審火の捜査でこれまでに建設作業員数百人から事情聴取したところ、「六月にも
人ぷんが３号機の屋内作業現場にあった」との情報が寄せられた。関係者によると、人ぷんが
発見される前に、作業員から作業工程や職場環境について不満の声が上がっていたという。

　３号機では、八月上旬にも屋外の仮設トイレや仮設事務所トイレでトイレットペーパーに
焦げ跡が見つかるなど、不審火は計六件に上っている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/44821.html

508の様なことが　しな電電車の中で起きない事を祈る。

頭のネジの緩んだ思想犯は始末悪いからねえｗ

>>501
県出納長が社長の時は、巨額の赤字を垂れ流して債務超過になり
民間人に社長が替ると収支は順調に改善し、黒字になった。
役人体質が、赤字垂れ流し＆債務超過にしたのは間違いない。

> 減損会計により減価償却費を圧縮することにより黒字に転換したのです。

減損は会計基準の変更による。実態を反映しない固定資産をBSに計上していても意味が無い。
第一、山極が赤字垂れ流して債務超過にしてしまった。債権放棄や減損するしかないだろう。

> 未だ内部留保金はマイナスですので、投資するだけの資金がありません。

県の債権放棄後は、債務超過から脱出している。
債務超過中に１千万で購入したバイオトイレを、閉鎖して客に使わせないというバカ会社が、
「投資するだけの資金がありません」と言っても説得力に欠ける。

おバカさんにみる特徴的な思考パターン

二元論でしか物事を判断できない。
一般論と特殊論の区別がつかない。
相対論と絶対論の区別がつかない。
総論と各論の区別がつかない。
意味なくレッテルを貼る。
自分の意に反する事実は根拠なく否定する。
思い込みで語る。

便所ネタと赤字ネタの最中にスマン。
しな鉄の開業１０周年記念硬券入場券セットはもうみんな買ったのか？

>>502
平行在来線として
長野〜篠ノ井間のしな鉄への移管を一貫して主張してたのは、田中康夫前県知事。

その県知事を落として利権主義の村井氏を知事にしたのだから、
北陸新幹線延長時は
まちがいなく長野〜豊野間はＪＲに取られて
豊野〜妙高高原間だけしなの鉄道に押し付けられる形になるだろう。

しなの鉄道までは、ＪＲからの転換３セクの全ては、鉄道資産をＪＲから無償で譲渡されていた。
当然、しなの鉄道も鉄道資産をＪＲ東からタダで貰えるはずが、「何がなんでも新幹線下さい。
そのためなら何でもします」という、吉村と山極のクレクレ姿勢を見たＪＲ東に足元見られて、
突如「篠ノ井−軽井沢の鉄道資産譲渡に103億円払え」という無茶苦茶な金額を吹っかけられた。
吉村と山極はそれを拒否も値切りもせずに、あっさり飲んでしまい、県民の税金で払ってしまった。
バカもここに極まれりだ。

その後ＪＲは、転換３セク鉄道にバカ高い譲渡費を吹っかけるのが恒例となってしまった。
吉村と山極は巨額の赤字を残しただけでなく、日本の３セク鉄道界全体に最悪の前例を残したよ。

>>513
買ったよ。

わざわざ>>512で「おバカさんにみる特徴的な思考パターン」を書いたのに、
それに見事に合致するような書き込みをするとは、真正のバカか単なる釣りだな。
どっちにしろ人間的に難有ということは否定しがたいだろうね。

というか理路整然としてたらその瞬間それはもう「ぼくのゆめ」じゃない

反論できないバカでも
愚痴は言えるんだなｗ

「ぼくのゆめ」の作者と、真っ赤になって反論してる奴も、案外同一人物だったりしてな
実は、壮大な釣りなのかもしれん

それより、懐中時計が即完売したらしいが、誰が買ったんだろうと気になるよ
新幹線の座席にある通販カタログの懐中時計と同じものだよね？

個人的には別所線の５２５０系の模型が欲しい。

169系湘南色塗り替えってマジ？

ガセ！ガセ！
先日S51が赤で全検出場したし。

しな鉄に乗っててお漏らしした人って多いの？

もらしはしなかったが、モウダメだと思ったことはある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野市へ勤める30代前半のサラリーマン

乗る予定だった電車を直前で見送ってしまった。
次の電車は40分後…。
駅で待っているのも退屈なので、隣駅（上田→信濃国分寺）まで歩いた。

30分で到着して運賃差額10円分の節約…。











疲れたのでジュース１本120円。
結果…110円の損失．．．orz

ジュースの対価としての、120円は、手が滑って全部こぼさない限り、損失ではないぞ。

炎天下だから、違うかもしれないが？
無駄な出費とは言える。

電車なんかに乗らずにそのまま歩いていけば、ジュース代のみの出費でよかったのにね
無駄遣いしちゃったね

社員募集してるね。

↑で騒いでいたヤツに糞尿処理係として入社してもらってトイレの開放をしてもらおうｗ

>>530
情報ありがとう。
採用試験受けてみようかな？

いいなあ。一度はローカル鉄道で働きたいよね。
長電、しな電、松電しかないけど。

たまには上田電鉄も思い出してあげてください。

>>531
やっぱり、しな鉄はトイレ掃除が嫌でトイレを閉鎖しているんだな。
公務員にはありがちな話だね。

>>534
上田はローカルではないと言う事でしょ？

>>535
演説はやらないの？ｗ
最近出てこないから寂しいよ。

ってか、嫌みがわからない相手にこんなこと言っても意味なかったなｗ

>>529
さすがに田中駅まで歩く根性は無かった．．．orz

しなの鉄道の社員募集に応募する人は居るかい？

>>539
転職板の鉄道スレでもいって聞いてきたら？
しな鉄の話題なんぞ出たことないけどね

少なくとも、ここの住人で試験受けに行く奴はいないと思う

【横川】碓氷峠 5番線【軽井沢】 [鉄道総合]
神奈中･神奈交ﾊﾞｽ総合ｽﾚｯﾄﾞ Part14　 [バス・バス路線]
硬券発売駅スレッド �B [鉄道総合]
第89回全国高校野球選手権大会勝敗予想スレ6 [高校野球]
無職毒男３ [独身男性]

神奈川県の人もしな鉄に関心があるのかな？

ウンコもらした　がなくなってる！？

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr_2/story/070831jijiX497/
ウンコもらした　　　　ここに復活。

ウンコの記事、どうして削除されちゃったんだろ？

しな鉄も早く車内のトイレ開放しないと
大変な事になるぞ。

とりあえず、タンクからウンコ取り除くのに金かかんなら
取り除かなくていいよ。まずドアを開けろ。

「スカトロ」スレと改称。

女子高生が我慢できなくて窓からケツだしてウンコしたって伝説があるぐらいだからな。
A新聞にだいぶ前に書かれていたのを読んだ。

>>547
「高原にウンコ列車が走った」って本にならなかったけ？

これだけ列車のウンコ問題が、脚光を浴びてる時代も珍しい。

ダイヤ乱れてるのに誰も触れない件

みどりの窓口無いのは不便

今軽井沢ー小諸間って動いてる

台風なんだから仕方ないだろ

俺は（毎日休みで）あまり関係ないが

今のしなの鉄道の169系って
国鉄時代に上尾事件で襲撃を受けた車両の生き残りって
本当ですか？

>>554
上尾事件で襲撃受けた車両のナンバー覚えてる椰子なんているのか？

>>554
ホントらしいぞ　　　　　　　　　　（都市伝説）

169系は1968年製だから、
ありえない話ではない。

上尾事件は72年だったかな？
当時の169は全車長野にいたから上尾事件で襲撃受けた車両が今も残ってる可能性はあるかもな。

当時の新聞を調べれば当該車両とかがわかるのかも

＞当時の新聞の写真には破壊された169系急行型電車
＞(「信州」型ヘッドマークの枠があった)が写っていたのを子供ごごろに覚えています。
http://ken-show.net/topics/traffic/log040.html

ようつべ見てわかるか？
http://www.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

上田駅で乗客がトイレが使えないのに怒って、トイレ暴動が起きたら生き残った169もヤバイ

うんこは貴重な燃料だから捨てるなよ。

乗客が怒って、国鉄の順法闘争時の車体に貼ったビラのように、169の車体に、ウンコ擦り付けだしたらどうするんだ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188130301/

うんこなんて
車両の連結部でやっちまえ

>>565
男はそれでいいけど、女性は可哀相。
トイレがあるのに客には使わせないって、創業時の社風を引きずってるなあ。

>>566

>男はそれでいいけど、女性は可哀相。

よくねえよ

男だろうと女だろうと、電車の連結部でうんこなどをした場合は軽犯罪で捕まるのではないか？
一応、電車の中も公衆が集合する場所だろうから。

車両間の移動が出来なくなるな。

まだ坂城の少年のようにパンツの中にする様に。

坂城の少年って
漏らしたパンツどうしたんだろ？

ホスピタリティーが全くない、長野県らしい鉄道会社だに。

age

だって、糞の処理で赤字になるんだからしょうがないだろ
もしかしたら「糞で会社が倒産」するかもしれない……

はよう糞まみれになろうや

>>547
>女子高生が我慢できなくて窓からケツだしてウンコしたって伝説があるぐらいだからな。
A新聞にだいぶ前に書かれていたのを読んだ。


パンツの中にして、一日中憂鬱な気分のママいるのよりも、いいのかもしれない？

169系は0系のシート転用してたりして乗り心地は悪くなさそうだけど
車体の痛みはまだ大丈夫なのか？
しな鉄のではないけれど、昔窓枠がガタついてて寒い思いを良くしたから・・・

長電に売却すればいいんでないの？

運賃値上げで作った新しい制服に萌え

あげ

>>575
あれっ、女子高生の記事って漏らしたんじゃなかったっけ？

保守

保全

>>580
事実は、窓からケツ出して脱糞なんだけど、
車体の汚染がひどく、
とてもそのまま記事にできないため、
漏らしたことにしたらしい。

よく考えたら、漏らしたぐらいなら、本人は黙ってるから発覚しないわな。

>>583
発覚するくらいならば、漏らした方がマシじゃない？

中途採用受けました。筆記は駄目だったけど、面接は完璧でした。
受かったら入社するかな

あそこ給料安くないか

>>586
手取り13万くらいらしい。

age

>>586
定職についているという事実があれば、タダでも十分だと思うが。
1回でも転職したことがある奴なら分かるはず。

女子高生ウンコ事件は、
窓からケツだしてウンコしたら、
後ろの車掌室の窓が開いていて、後部の運転台の中がウンコだらけになったが、
その犯人がカワイイ女子高生だったために、怒るに怒れなかったとか。
それを朝日は「オシッコ漏らした」と書いた。
シンマイは記事にしないで無視だったと思う。

車掌の顔に便が直撃したらﾜﾛｽ

上田郵便局（上田市中央西）は、しなの鉄道開業１０周年の記念消印を作製した。
１０周年となる１０月１日から同３１日まで、同郵便局と、
民営化と同時に併設する郵便事業株式会社上田支店で希望者の郵便物に押印する。

消印は「しなの鉄道開業１０周年記念」の文字と、
しなの鉄道の列車、上田城跡公園がデザインされている。

しなの鉄道は消印の作製に合わせ、１０周年記念のオリジナル切手を発売している。
社員が撮った列車、大屋駅舎、沿線風景などの写真が印刷された１０枚セットで１５００円。
同社の有人駅で販売している。

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20070922/KT070921GDI090012000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT070921GDI0900120000221.jpg
しなの鉄道
http://www.shinanorailway.co.jp/

何で鉄道会社なのに、記念「切符」を出さないの？

http://www.shinanorailway.co.jp/new/10th_goods.html#ticket
入場券だけどあるよ。

>>592
「記念」と銘打ってないだけでいろいろ出してるがな。

>>592
記念の硬券フリーきっぷを出すんじゃね？

スレ違いだが、長野新幹線開業10周年記念硬券入場券発売のお知らせマダー？

しなの鉄道　開業１０周年きっぷ発売　　ttp://www.sankei.co.jp/chiho/nagano/070925/ngn070925000.htm
　開業１０周年を迎える「しなの鉄道」は１０月１日から、記念のフリーきっぷを販売する。
　縦６．５センチ、横５．７５センチの「Ｃ型硬券」と呼ばれる厚紙製の切符で、「鉄道ファンには人気のある商品」
（同社営業部）という。
　１枚で、同社が運行する軽井沢駅から篠ノ井駅までの区間が１日乗り放題となる。特製台紙とセット販売で、
使用した後もコレクションとして保存できるようになっている。
　発売は１０月１日から１０日まで。大人１３００円、子供６５０円。大人は５００枚、子供は２５０枚の限定発売。
　同社の有人各駅で窓口販売するほか、通信販売も受け付ける。問い合わせは同鉄道営業課。

ほす

窓からウンコした女子高生も、もう2児の母

もうすぐ開業10年か。

169系がいまだ健在ってのは凄いな。

>>598
ダンナはどこが気に入ったのだろう？

窓からウンコした女子高生って、今何歳くらいなの？

25

そのウンコ漏らした記事、何年何月何日付けのかわかる方いますか？

お前らが10周年10周年と騒ぐから、いきなり公式に行事が載ったぞ。

「10年一日が如し」と皮肉られているだけだと思うが。

公式、思わず見ちゃったよ
シナトレインジャーｗ

まるっと　しな鉄フェスタ　in　こもろ
10月7日(日)10：00〜15：30
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/10th_komoro.html

★しなの鉄道はたらく車ショー
11:30〜　MC回転【場所：特設ステージ】
14:30〜　軌陸車昇降【場所：特設ステージ】
15:15〜　MC回転【場所：特設ステージ】
10:00〜15:00　レールスター乗車【場所：レールスター乗車口】

★実際の電車(169系)＆保守用車にの乗ってみよう！【場所：敷地内】
電車はもちろん、なかなか体験できない保守用車にも乗車できるチャンス

169系って、新幹線のシートなんでしょ？

代替車は、それに相当するシートを装備している車両なのですか？

>>608
分かりません。

さっきしなの鉄道がテレ東の旅行番組に出てた。
久々に長野に行きたくなった。

>>609
ごめん。まだ決まってないよね。

今日久々にしな鉄乗った。軽井沢に169とまっていたよ。
コンサートのツアー客用で幕が団体だった。

しかし軽井沢〜小諸は廃れすぎ。単線非電化にでもしたほうが…

開業10周年記念硬券フリーきっぷ 早速購入

あと、制服制帽変わった

>>611
久々に乗ったやつらしい感想だな。
単線非電化でいいかどうかは一年を通して見てから言ってくれ。

保守

>>611
特に中軽井沢の寂れ方はすごい。
あれでも、昔は特急発着駅。
落ちぶれてすまんと言った感じだよ。

びんぼっちゃまみたいな存在なんだな、中軽井沢は。

>>615
小諸の方がひどい。
中軽は駅前が死んだだけだけど、小諸は街が死んだ。

>>616
桃瀬くるみみたいに地味といえ。

age

ヘッドマーク付の編成を運行してるらしいけど、誰か写真に納めたりしてないのか？

>>620
169系？

整備新幹線開通による３セクで唯一生き残れるのがしな鉄｡上交や長電と経営統合すれば｡筆頭株主は東急になりそうだが｡

東北本線や北陸本線は貨物街道として生き残り｡

信越本線豊能〜高田間や必殺ミカン鉄道､長崎本線肥前鹿島〜諫早は廃止アボーン｡

>>621
公式によると115系の運用だった。

>>622
篠ノ井−黒姫もしなの鉄道になる予定です。

>>620
っhttp://s.pic.to/ikgxx
写真2枚目は昨日の小諸駅のイベントで展示して有った

小諸駅前のホテルに彼女連れ込んだら、
朝早くから駅アナウンスの音で目を覚まされてつらかった。

篠ノ井〜長野を受け持った暁には、多少経営状態は改善するだろうけど
経営陣は即刻169の置換車を発注するんだろうな･･。なんか複雑。
普段利用しない俺があーだこーだ言えたもんじゃないが。

置き石仮面参上！

>620
http://www.shinanorailway.co.jp/new/10th_train.html
http://www.shinanorailway.co.jp/new/sp-train-kouro20070318.html#41

41行路と同じなら、169で走る日もある（あった）んじゃない？
まぁ明日までにそれがあるのかどうかはわかんないけど

話し変わって
7日の小諸ってどうだった？
長総と比べちゃいけないんだろうけどさ
全体的にお子様向けというか、まぁそれが正しい姿なのかｗ
子供連れの人の感想も聞いてみたいところです

中央線で余剰になってる
201系をもらってきたら？

東海さんから１１７系を…

経年40年の169が故障したって話を
聞かないのは、かなり奇跡に近いんじゃないか？

知事と久間氏の会談より
長野以北はJR経営の可能性もありそうだ。

どうかな？難しいと思うよ。
久間は長崎新幹線を作りたいけど、在来線分離の問題で進まないからね…

横軽復活させて
高崎までしなの鉄道というのはアリ？

>>634
ナシ

>>634
なしの鉄道

ＪＲ東日本としなの鉄道って、
親会社・子会社の関係？それとも、系列企業？
あるいは、全く無関係の会社なのですか？

>>637
全く無関係

少しは自分で調べろよ

並行在来線がＪＲの関連会社だったら、新幹線開業に伴う並行在来線
経営分離に対する抵抗感は薄れるだろうね
でも、そうはいかない。
肥薩おれんじに比べれば、しな鉄はかなり恵まれてるよ

>>631
整備がいいんじゃないか？

>>640
JRでリバイバルされて、オタの被写体になってオタ同士の怒号を受けるより、
ずっといい第三の人生を送ってるよな。＞169

下手にリバイバルとかせずに、このまま静かに廃車になるのが
車両にとっても本望なのかも･･。

電車に感情なんてないから
それはお前がそうして欲しいと思ってるだけ
俺はリバイバルカラーいつかやってほしいよ。
上手く稼ぎにつながるよう今からいろいろ考えておいて

ヲタが集まるとウザイからやめてほしい。
どうせたいした金も落としていかないのに。

小諸終わったな。あの神社・・・。

>>644
小諸のどこの神社？

しかし、しな鉄や肥薩おれんじの現状を見ていると
並行在来線のＪＲからの経営分離というのも
問題アリなんだなというのがわかる。

何をいまさら。分離前に分かってたことだ。

山と神社？
小学生売春といい、小諸終わってる

ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/10th_goods.html#kitte
これの台紙部分の169系9連を撮った場所ってどこなのだろう？

>>649
小諸のカインズの裏辺りだと思うよ

>>650
サンクス！！

平行在来線はＪＲだろうと３セクだろうと、どこが引き取っても迷惑だわな・・・

整備新幹線を3セクが引き取るというムキで検討願いたい

バス化してしまった方が良いのでは？

以前しなの鉄道辞めた友人が言うには、

新卒採用→８割以上辞退
年に数回ある中途採用→３年以内に半分以上退職

以下無限ループ。どんだけ〜〜〜〜〜？

それじゃ当然残った社員はカスばかり？

それでもクビにしたら要員不足？

そうだろうね。
入社時の制服の裾上げ代さえ社員持ちというありえない会社らしい。

>>656
そうとも思えないけどなぁ。
関東の大手私鉄から出向してそのまま居ついた人のHPなんか見てたら
しな鉄ライフ満喫しているように思えるけど。
まああの人の場合、イラストの才能が大いに買われて･･･ということかもしれないが。

新卒採用は５人中４人自体だけど、中途はどうだろう？
居ついているほうだと思う（会社側もわりと年かさの人間を採用しているようだ）
今まではどちらかというと、新卒採用で入った人が３年くらいで転職していくケースが多かったが、
最近は新卒で入った、勤続５〜１０年の30歳前後が辞めていくことが増えている

管理者のミスを押し付けられて、そのまま退職に追い込まれた人もいるから、残ってる社員なんかｶｽぞろいかもなｗ

保守

41行路に169系が入る確率ってどれぐらいですか？
平日で、屋代の工場に１編成も入場していなかったら41行路に169系が入る確率高いですか？
それともやはり始発列車が戸倉を出庫してくるまで判らないものなのですか？

>>661
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　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952〜　　アメリカ　　　　　　　　　　1955〜　アメリカ

169系の運転ができるから
しな鉄の運転手になりたい

てか、酉に就職して北陸方面に配属されれば
旧国鉄急行型、特急型はおろか、元583系だとか、国鉄型気動車とか、いろんなハンドル握り放題じゃないの？

>>664
最初の配属先は関西圏の駅務らしいから、転勤まで生き残ってるかな。

就職するなら、ながでんがいいな。

ながでんの給料死ぬほど安そうじゃね？

今度しなの鉄道に乗りに行くけど、朝の快速長野行きは169系充当ってことはありうるのかしら
だったらいいけど。。

>>668
朝の169系9連の充当はしなのサンライズでしょ

>>669
そうか�dクス
しなのサンライズに乗るよ

>>670
フリーきっぷは買っても使わずに、普通乗車券買って乗ること。
金銭的に余裕があれば記念硬券類も買っておやり。

しな鉄が好きで応援したい気持ちがあるならだけど、ね。

>>671
硬券なんてあったのか、買うさ！
しかししなのサンライズ朝早いな･･朝の軽井沢発の快速に169が来ることを願おう･･･

正直、169系ってあと何年くらい走れるんだろうか？

>>673
金次第。趣味で使うなら１００年くらいは余裕じゃないか？

>>674
でも、もうボディーも結構ガタきてるよ。
保存車としてならまだまだ大丈夫だけれど、現役車となるとあと3年くらい？

そういえば、ほぼ同世代の急行形電車の455系は鉄道博物館入りしたね。
これをしな鉄の169系はどう思っているんだろう？

しな鉄の169は特保車だしな。
全般検査２回分の延命だっけ＞特別保全工事

ちなみに455の特保車は最近まで現役だったが、165・169系の特保車は10年前には廃車が始まってた。

すまん、169系の特保車の廃車開始は9年前だった。

>>672　平日ならたまに169系で軽井沢始発の快速走ってるよ。
土日は違うみたいだけど…

>>678
朝から情報ありがとう！平日かぁ。。169系に乗れなかったとしても、しなの鉄道に乗れればそれでいいんだ、うん･･

>>675
だから金次第なんだって。
ガタが来ても外板総取り替えも辞さないつもりなら使える、と。
電動機だって取り替えの時期は来るだろうし。

線路だけ保有してながでんが運行すればいいんだよ。

酉の103系体質改善（N40？）プロトタイプくらい気合いを入れた更新をすれば
あと10年はいけるかね？
まぁ、いずれにせよ妄想でしか実現しないだろうけど。

>>681
小田急からお古のロマンスカーもらって169置き換えかｗ

>>683
お古とはいえ片方は平成の車両だし、169より圧倒的にマシだろ。

しなの鉄道様
Ｅ２５７系のＯＥＭ版でよいので導入の検討をお願いします。
　小諸市民一堂より

後数年すればスカイライナーの車両がてにはいるぜ

>>685
『要望するなら、金をくれ。』

ID:McfJwT5/
>>685
『要望するなら、金をくれ。』 　

断る！！
しなの鉄道利用者

きのうの信濃毎日に、今後は平行在来線を引き続きJRが担うべきとの意見が
自民党整備新幹線プロジェクトチーム内にあると出ていたな。

もう長電と合併したら？

北越にくれてやるという手もある

３セク形態やめてどっかの大手私鉄傘下になればいい

>>692
JR傘下に出戻りか

>>682
それ是非やってほしいわ！張り上げ屋根に113系やキハ47についている窓枠。
もちろんガラスはグリーンのやつで。
何やったら色もカフェオレにして、表示幕は西タイプの黒幕でもかまへんで。

って、そこまでやってしもたらしな鉄の電車ちゃうって！？

>>692
上田電鉄みたいに東急傘下になる？
そうしたら、8000系や8500系が手に入るね。

>>694
関西人乙

よく考えると
169系だけでなく
115系もかなり珍しい車両になってるね。特に首都圏近郊は。
まだＪＲでも全滅はしないだろうけど。

>>697
信越では全く珍しくないぞ。

115系てめちゃ頑丈そうだからなあ。あと10年はもつな。

いずれにしても
今度導入する新車では
電車の中でウンコさせろよ！！

>>699
気のせいだろうけど、1000番台は0番台や300番台より頑丈そうに見えるもんな

そもそも、整備新幹線ばかりに運営の軸を持っていって開業したら平行在来線
は放置。あとは自治体で勝手にやって下さいっていう今のＪＲの体制が
気に喰わない。

新幹線で長野県内のみの移動についての特急料金・運賃はしなの鉄道に
譲渡スルと言う規定を制定すべき。

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　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　 　　 |
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　　この電車はしなの鉄道超特別快速の長野行きです　 　
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 軽井沢駅を出ますと終点の長野駅まで止まれません
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 またこの電車にはトイレはついておりません
／　 |　　　　　　　　／　　　　|||──────|||　　　 ＼ 　
　 ／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
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なんか最近は並行在来線をどうするかの議論が盛んになってきたな。
信越国境が新幹線で越えられる頃には一定の方向性は出るんだろうか？


でも束のままになるという方向だと、せっかく「豊野」「黒姫」の幕を新調したのが無駄になるな。

長野以北はしな鉄を三種にして束か北越急行あたりに走らせればいいと思うよ

束が長野総合車両センターの機能を維持させるつもりなら手放さないかもしれないけど

GoogleEarthで御代田駅を見ると、昔のスイッチバックの形がよく見えるな。
こういう視点は無かったから目新しい。

age

杉野が社長だった時やらせたって本に書いてあったんですが、
今もどこかの駅で、気仙沼産のワカメか昆布
販売してるんですかね？

>>709
つ小諸

Ｄｏ　ｙｏｕ　wannna dance!!!
イェイ　イェイ　イェイ！！！

小室

>>710
遅くなりましたが、教えてもらってありがとう。
まだやってるんですね。売り上げが気になる所ですね。
しな鉄は、高齢者の利用は比較的多いのでしょうか。
あと、トイレは全閉鎖してるんでしょうか？

>>713
自分で乗って調べてみたら？
便所があるかどうかは駅の時刻表で分かるし。

>>713
JR115系長野色の車両は、トイレ使える。
時刻表で列車番号調べりゃわかる

木村裕子にしな鉄をPRしてもらえば
客が増えるかも？

いや横見氏に全駅のリポートを木村裕子とやってもらう

タモリ鉄道倶楽部の方が一般への影響力はありそう

秩父鉄道の1000系（元国鉄101系）が
国鉄時代のオレンジ色に塗り替えているようだが、
しな鉄でも115系や169系を湘南色にしてみては？

>>719
それは公式サイトで否定されている

>>720
http://www.shinanorailway.co.jp/htbin/treebbs_img.cgi/setubi/?display=10&immediate=1
なるほど。ＪＲ西、大糸線のようにはいかないか...。

なにしろ洗車代も節約しなくちゃいけないのがしな鉄ですから

節約ったって、全検時には全塗するんだから経費がかさむなんてありえるの？
メタリック＆細かな塗り分けのしな鉄カラーより、湘南のほうが安上がりな気さえするぞ

長電見習え

もういっそうの事、JR気動車首都圏色に統一すればどうだ？

昔あったコカコーラ電車にすればいいさ。

>>716
豊岡真澄とカシオペアのキーボードと鉄ではない関口の息子でリポートしろ。

あげ

カシオペアのあの方に全プロデュースを任せるというのはどう？
駅メロだけじゃなくて、列車の塗装から駅のデザインから、切符のデザインから全部。

しな鉄区間って
国鉄時代に101系が走った事はあるのかな？

>>728
そんな金があるなら新車入れるだろｗ

念願の女子高生と付き合いましたが、新車ではありませんでした。
でも、とても具合がよく、のめりこんでいます・・・

>>728
狂信的な信者？
音楽的なセンスはともかく（仮にもミュージシャンだし）、
他のセンスが特に良いとは思えないんだが・・・

age

しな鉄廃止

2009年度中に駅を作るらしい

液なら、毎日作っちゃあ、出し、作っちゃあ、出ししとるに。

【ご旅行日】2007年12月15日(土)・12月22日(土)

【旅行代金】

◆長野〜篠ノ井間からご乗車：6,800円 (小人：5,800円)

◆屋代〜坂城間からご乗車：6,300円 (小人：5,500円)

◆上田〜小諸間からご乗車：5,800円 (小人：5,300円)

【募集人員】各日　118名様(最少催行人員：100名様)

【企画】
列車内ではおつまみ・飲み物(ワイン・ビール・ソフトドリンク等)ご用意致します。
「軽井沢タリアセン　レストラン"湖水"」にての夕食付です。
添乗員が同行します。

営業課長も大変だな

age

北陸開通とともに、長野以北だけの路線になって、今の区間は廃止か売却

最近交直流の681系や傾斜能力を有する1600系のお古をJR西日本や名鉄から譲ってもらえと言う、
僕の夢を聞かなくなったな。

あと十年は新車が来なそう

新車は東急8500系でいいよ。

全検きたやつから廃車。
新規はなし。
最後は第２種

　しなの鉄道は１５日、上田市の本社で取締役会を開き、本年度中間期（４月−９月）の経営状況や輸送実績を報告した。
　輸送人員は１日平均換算で前年同期比０・６％減の３万１１６６人。一方、６月１日に開業以来２回目の運賃値上げ（平均１２・５％）を実施したことから、運賃収入は同５・２％増の１２億２１００万円となった。

　総輸送人員は５６３万８０００人（前年同期比１・８％減）。ただ、本年度から集計方法を変更したため、定期券利用の人員が前年度より３日分少なくなっている。

　井上雅之社長は取締役会後の記者会見で「今のところ、運賃値上げによる客離れは最小限に留まっている」との認識を示した。
　同社は当初、１日平均換算で輸送人員が２・０−２・５％減少すると想定していたが、値上げ前の４、５月の駆け込み需要や、利用客の多い８月に天候が安定していたことなどが要因となり、減少は小幅だった。

　営業収益は、前年同期比４・９％増の１４億６５００万円。経常利益は同１３・０％増の１億８２００万円。

　通期での決算は、ほぼ当初計画通りの当期利益２３００万円を見込んでいる。

　運賃値上げでの増収しかできていないのか。
　これだけガソリンなどの油脂燃料が高騰しても自動車依存度は高いのかな。
　確かに駅から離れた場所にどでかい駐車場つきのＳＣが多い反面、駅周辺に魅力ある施設などがないからな。
　電車に移行できるだけのポテンシャルを持つのは軽井沢くらいか？

　自治体と連携して駅周辺の開発に力を注がないと客は増えないだろうな。

特別車両の改造をしてみるとか

>>747
タネ車は？

>>746
駅までのアクセスとなるバス路線がもう壊滅的。
パークアンドライドを推進したくても
人々は一度クルマに乗れば電車には乗らない。平行する高速道も便利だし。

小諸駅の立ち食いそば美味いよなぁ。
あ〜ぁ、また食いたい。

>>749
　パークアンドライドは渋滞があまりない長野県においてはなかなかないですよね。
　自分は東京近郊在住、都内勤務してた時にパークアンドライドしてたんですけどね。
　まぁ、自分で月極め駐車場借りてたんで、政策の下のパークアンドライドじゃなかったですけど。

　車で移動するのに燃料費高騰で負担が大きくなってきているのだから、お客さんの掘り起こしのチャンスだと思うんですけどね。
　でも自分の立場に置き換えてみるとやはり車で移動しちゃいそう。

　自分なんかはしなの鉄道利用する時は小諸乗換えになりますし、佐久平に行く時でさえ車だったりしちゃうし。

>>750

つ　小諸そば

しなの鉄道も首都圏新都市鉄道も同じサードセクターなのに
あっちは、今の編成数・両数の増強で頭を悩ましているのとはえらい違い。

age

>>753
TXはこれからの発展が見込めるからな。
しな鉄にそれはない

通勤のガソリン代出してるのは企業だから、企業に大口割引で切符買ってもらい
社員に配ってもらうシステムを提案したらどうよ？
それでも家から駅までは車利用になるから、パークライドの整備も必要になるな

トミックスカタログを久しぶりに買ったら、
しな鉄115＆169が両方とも製品化されてるの初めて知った。

>>756
駅の近くに会社がないとダメかもな
田舎なので会社にでかい駐車場がある代わりに、駅から歩くと距離が・・・
車で来ないとどうしようもない

>>757
しかも169のほうは9両セットもあるんだぜい

しなの鉄道も秩父鉄道を見習って
115系と169系を湘南色にしろよ。

湘南色なんか峠越えれば現役だろうが。

JRからクレームが付くぞ
>>760

>>760
湘南色などにしなくてよい。してしまったらヲタが集まって、せっかく今の
サンライズ号９連などのんびりと撮れているものが大変なことになる。

JR化後20年経過してるのに国鉄急行型9連優等運用て奇跡だな。
確かに湘南色にしようものならオタのスクツになるだろうな。
さらに「なつかしの急行○○号」など、JRからレンタル要請も来るかもしれない。
それはそれでしな鉄の増収になるんじゃないのか？

一時 営団車両に入れ替えるような計画
今こそチャンス
まだ、若い7000があぼんされようとしています。
今ならまだ間に合う。
当初の計画を復活発動するのは今
中の人御中

信毎のしな鉄企画、やはりJRはえげつないな。長野―篠ノ井を譲るつもりはさらさらないらしい。
束のコメントに、しな鉄は長野―篠ノ井を手にしてもJR3社との複雑なダイヤ調整能力がないからダメ
(意訳)とあったが
酉はほとんど関係ねーだろｺﾞﾙｱ。て思った。

>>766 ←こいつは釣りなのか、単なるバカなのか、よく判らんｗ
しなの９号と１６号は大阪−長野

>>767
長電スレにもいる単なる馬鹿です。
間違いありませんｗ

>>767
だから「ほとんど」って書いたのに。よく読んでね。

方向幕が赤字で怖かったぜ！

しな鉄！

>>769
長野と大阪を往復する列車が毎日走っていて、
しかも京阪間のような超過密路線を通っているのに
「酉はほとんど関係ねーだろｺﾞﾙｱ」って、頭悪すぎ。
米原−大阪はＪＲ酉の乗務員が運行するし、
しなの１６号が頻繁に遅れるために、
その度に、酉の他の多くの列車にまで影響が拡大する。
連携と調整が欠かせない。

そんなに遅れて邪魔なら名古屋―大阪をやめりゃ良い。

>>772
関西−信州を乗換えナシで結ぶ特急しなの９号と１６号は
座席が取れない事で有名な超人気列車。

>>773
そんなこともない。

>>766
つ日本貨物鉄道