東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド72

綱島駅工事開始間近！

　いよいよ新横浜線関連工事開始間近の模様。駅は街道沿いの東急ストア付近に移転する。
　ソース：7/25で閉店する高架下クリーニング屋のお姉さん

>>952
綱島街道沿いの東急ストアと言う事は、下記のポイントに新駅舎を造るのかな？

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.38.21.9N35.32.6.3&ZM=12

>>952
お姉さんについてkwsk

>>951
> >>950
> そもそも急行はぜんぶ成城に停まったろ？
> 快速とか湘南とか（消えたが）多摩とか区間とか多杉余計なんだよ！

本気で不満なのですか…

“なんとか急行”は、「急行」そのものとは別物であることにお気付きのはず。
であるならば、確認しないとリスクを背負うのは一般常識かと。

まったくの一見客なら確認するし、日頃の利用者は迷わない。
中途半端な知識をもっている人が、自分の知識が中途半端であることを
自覚していないことだけが問題かと。

やれやれ、また糞駅化されるのか。
私はね、田園調布のあのオモチャ駅舎を見たとき涙が止まりませんでした。
思えば、日吉駅地下化以来の一連の大規模工事で何か良いことが一つでもあったのだろうか。

>>953 多分そうだね。改札は東急ストアとクリーニング屋あたりに出来るような気がする。

連投スマソ
>>938
>主要な需要に80点で応えて、ニッチな需要に50点で応えるのと
>全需要に70点で応えるのを比較しようとしても難しい。
可哀想だけど平均70からバラついてる方を見たら、どう思い、考えますかね？
というハナシでして、難しくもなく素直な印象を吐露出来得ると思われ。

>需要全体のごく一部しか捉えていないなら、
>全線どうしの比較 に敷衍してしまうのは違う話かと。
鉄でも非鉄でも、全線走破して判断する奇特な方は少ないかと。
それに、ごく一部みてその路線の全線の印象を敷衍してしまうのも
利用者としてごく自然の感覚だし、善意無過失、止むを得ないかと思われ。
余談ですが、近鉄奈良線住みの友人は、駅無料配布の全線時刻表や
情報誌SALUS「だけ」を見て、列車に乗る前、直ちに東横線の印象を吐露しましたよ。

私は東急高頻度高速運転の利便性の価値を主張しているのであって、
東急絶対至上主義ではありません。その具体的例示は荒れるので擱きますが。

>>948
>確かに翻弄とも言えるけど、冷静に整理してみれば理不尽な
>不可解さではないかと。
比較するのは可哀想ですが、
田園調布〜武蔵小杉、二子玉（すぎに日吉まで出来上がりますがw）等の駅形状、
系列企業の連続立体交差工法の秀逸さ、工期の早さと比較すると、
いちいち階段昇り降りの煩雑さ、東口、西口、空港線の頻繁な踏切遮断による流動不便、
第一京浜の交通渋滞起因、ダラダラといつ出来るのか？な糞工法……と相まって
かなり理不尽かと。

にしてもよく東急はバンバンと工事やるよな…どんなけ金持ちなのかと
関西では最近の近鉄がやや工事多いくらいで他の私鉄はなにもしとらん

モグラのように穴掘るな。
いろいろ乗り降りしてみた結果、東急線で１番高得点をつけたのが
世田谷線でした。
地上駅万歳。

つか長文ﾃﾗｳｻﾞス

下らん意味の無いこと書いてｽﾚを読み難くするなよ。F0lF3C8Cいい加減にしろ。

鉄ヲタは二種類いる

小難しいゴタクをならべる空気読めないインテリタイプと
マトモに日本語が読解できない池沼タイプ

だいたいどっちかに当てはまる

>>959
工事をするのは東急建設救済のため。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
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　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（◎◎　（ o o）◎）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　◎◎　　 ３　 ◎>　東横特急はえぇ ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　湘南新宿ラインユーザー　　　　　　　　東急厨

962
私はどっちか判別してごらんなさい

>>959
京阪と阪神は大工事の真っ最中なわけだが

あ、京阪は素で忘れてた
しかし東急の高頻度高速工事は他に例をみないな…

>>958

> 可哀想だけど平均70からバラついてる方を見たら、どう思い、考えますかね？
> というハナシでして、難しくもなく素直な印象を吐露出来得ると思われ。
> 鉄でも非鉄でも、全線走破して判断する奇特な方は少ないかと。
> それに、ごく一部みてその路線の全線の印象を敷衍してしまうのも
> 利用者としてごく自然の感覚だし、善意無過失、止むを得ないかと思われ。

一面の真実は、一面の真実にすぎず、全体の評価にダイレクトに結びつける
のがあるべき姿として正しいのかを論じたいのであって、現にあるがままの
姿としてそう理解されていることを論じたいのではないんですよね。
一面の真実を、他線批判の主張を展開する論拠として用いるのは弱い。

> 私は東急高頻度高速運転の利便性の価値を主張しているのであって、
利便性自体を主張しているだけなら別にいいのだけど、他線に対する
批判が無理解に基づいて行われているとすると、あまりよろしくない
事態かなと（批判をするなら、印象論でなく論理的であるべき）。

> >確かに翻弄とも言えるけど、冷静に整理してみれば理不尽な
> >不可解さではないかと。
これは、ダイヤ構成の話しだと思ってましたが。

> 比較するのは可哀想ですが、
> 田園調布〜武蔵小杉、二子玉（すぎに日吉まで出来上がりますがw）等の駅形状、
> 系列企業の連続立体交差工法の秀逸さ、工期の早さと比較すると、
> いちいち階段昇り降りの煩雑さ、東口、西口、空港線の頻繁な踏切遮断による流動不便、
> 第一京浜の交通渋滞起因、ダラダラといつ出来るのか？な糞工法……と相まって
> かなり理不尽かと。
特に目黒線の連立工事は、東横線複々線化と連動している訳で、つまりは
そもそも東横線の混雑がひどいという出発点がある。そういう不便を
克服してきての今があるわけで、完成近くの姿と未完成の姿（空港線への
投資はここ10年のこと）の姿を比較して意味があるかな。

>>968
行きは東急、帰りは京急

まで読んだ。

すくなくとも南武線の客が横須賀線に流れるのは大歓迎だな。
あの路線の住民の意地汚さといったら・・・・
夜なんざ、東横線３本に南武線１本のペースだから、
時間の合う東横線の優等を混雑させまくる。

横須賀線に客が流れた分、
グリーンラインから客が流れてくる。
その分、田園都市線がちょっぴり空いて、
これ以上の設備投資が必要なくなる。

東横線の立派なダイヤを見るにつけ、
「目黒線」のクソ急行ダイヤをつくった馬鹿を
うんこまみれにしてやりたい

行きは阪神、帰りは阪急、急ぎの用事はJR

東横は特急が邪魔だよ

>>968
巣に帰れよクソ京急厨

>>935
お、仲間！！
冷房がちゃんと動いていたとの、車掌がまめにアナウンスしてたからかな＞文句なかった

>>952
移転といっても、あくまで工事中だけ使う仮設の駅なのか、
恒久的に使う駅なのかによって違ってくるな。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、駅前をもう少し整備してほしいよ。
いずれにしても、いつごろ移転するんだろう？

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>>952
新駅舎というと新横浜線のみの駅舎ですよね？
それとも東横線・新横浜線の両方なんでしょうか？
素人ですみません。

>>952
グリーンラインが開通しても3・4番線のバス以外は全く関係なく、
今後も同等規模のバスターミナルが必要なわけで、
>>953に改札移転されてもねぇ。

東急ストア裏に仮設ホーム置いてクリーニング屋跡が仮出入口となるのか、
駅移転は結局噂話のままで終わり、クリーニング屋跡は単に資材置き場
になるだけと予想。

路線が再編されて3･4番乗り場が空いたら
思いっきり排除されてる臨港鶴見行き乗り場を移してやれないかな。
駒岡経由日吉行きも同じ乗り場にできるといいかも。
横浜市営の綱島発着13系統も増便できるだろうか。

10両対応工事なんじゃね？

特急は中目黒通過に戻せ！
提案
☆現行
�@特急中目黒通過
�A日比谷線直通の急行化
�B祐天寺駅構内の待避線新設(藤が丘方式)

☆将来(列車種別)
�@特急(中目黒通過)
�A急行(通勤特急の急行化･現急行廃止)
�B各停

>>982
藤が丘方式じゃなくて普通に2面4線でいいよ

>>983
スペース的に無理でねか？

>>984
中目通過にした場合上下とも通過線を設けないと詰まるよ

>>984
ごめん､説明不足だったな。
2面4線がスペース的に難しいｶﾗ､上下線とも藤が丘方式で通過線新設、という意味。

スペースが問題なら祐天寺と学芸にそれぞれ上り用と下り用を新設でどうだろ？

いいねえ。
その方が､より現実的かな。

>>988
でもねえか…
学大は無理か…

特急を1分速くするために通過線作ってもその影響で各駅停車
のバランスが相当崩れるね。祐天寺で退避だとその先を走る各駅停車
を抜くタイミングは元住吉、さらその先の各駅停車を抜かないなら
横浜手前でドン詰まり。仮に京急みたい菊名で各駅停車を5分停めて
退避を行っても急行、特急、各駅停車×２になる。

ようは特急は速くなるとしても他の停車駅にの所要時間が理不尽に
延びるようになる。

祐天寺や学芸大学の退避は朝ラッシュ時に於いて有用かも知れないが
他の時間帯では使い物にならない無用の長物ってところだと思うよ。

>>990
普通、退避線はラッシュ時のみ使用するもんだろ?

藤が丘ってラッシュ時以外に多用してたっけ?

>>990
確かに時分でいえば､たいした短縮では無いのｶﾓ知れない。
しかし､東横特急として､真意はともかく横浜-渋谷の速達性を唄い文句？とするなら､渋谷の次に中目黒停車はないだろう。
いくら住民(政治家？)パワーとはいえ、中目黒は通過が妥当だろう。
現に東急も当初はそのつもりだったのだから。

>>991
藤が丘はダイヤ乱れや急行の長津田車交があったら待避はあるが、それ以外は待避はないな

>>992
中目黒停車は、横浜と東京メトロ網を繋ぐ意味で
JRにないメリットじゃないの？

六本木あたりは活性化している現状もあり。

田園都市線混雑の問題で東横線に客がなだれ込む。
終点の長津田から渋谷までの時間は朝だと東横線経由と同じくらい。

>>994
急行で事足りないかい？

>>996
特急が急行に接続すれば事足りるだろうな。

>>996
特急が、湘南新宿ラインに圧勝するつもりなら
中目黒に停めないのもありうる。ただ現状は、
棲み分けを図るという意図が見えるわけで。
ならばJRにないメリットを追求するのが
理にかなっている。

>>991
それなら文句言わないけど非社員氏が昼間でも退避使って
速い特急はしらせるべきだっていってるのは明らかジャン

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