【箱根伊豆】東海道線沼津口スレ3【富士山】

富士川以東は私鉄・バス全てパスモ＆スイカ化の流れの中で、
倒壊だけそれに将来にわたって非対応の可能性があるってことを
マスコミが問題視して書き立てたりしてくれれば、
いいのにね。

大企業が地域に与える影響力は凄まじいから相当のことが起きない限り、
非現実的な話。

荒らしが何を言っても無駄だと思うが。

>>377
DDTを散布しないように｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

DDtって？

>>375
今はまだ私鉄・バスへのパスモの浸透が弱いけど、あと数年もすれば必然的にＪＲ東海だけ孤立のような状態になる。
エリアをまたぐ利用を含めてスイカとトイカの相互利用を完全な形で認めない限り、いつかはマスコミが食いつくネタではあるはず。
民営化から２０年経ってもお役所感覚が抜けないＪＲの杓子定規縦割り行政に物申すみたいな感じで。

TOICAの件は箱根スレで長いこと話題になっているが、>>380の仰るとおり
パスモ化は今後静岡圏東部で急速に進むと思われ、JR東海孤立化は避けられそうにないね。

何らかの形でSuicaとTOICAの直通相互利用可能なようになるとは思うよ。

倒壊は自社エリアの私鉄とは相互利用を検討するとかいってるけど、
そもそも静岡を自社エリアと認識しているのかどうかが怪しい。

トイカについては、スイカとの相互利用が可能になっても、それで問題解決にはならないかも知れないよ。
例えばスイカＧ券の扱い。
現在、パスモをスイカＧ券に使用することは可能だが、イコカをスイカＧ券に使うことは出来ない。
トイカの相互利用化が現在のイコカのスイカとの相互利用に準拠したものだと、正直使い勝手はあまりよくならないだろう。

まあ相互利用を始めたところで、スイカかパスモを基本所持でトイカは買わないことにしておけば問題ないかも知れないが、
定期が倒壊エリアのＪＲのみの場合とかだと必然的にトイカを持たされることになるから、さてどうなるか、。

>>373
確かに匂いは凄いが、新富士駅も凄いぞ。北側の直ぐ近くに製紙工場があるから、16号車付近はキツイ。

相互利用とはいってもエリアを跨いだ沼津←→小田原みたいな移動には使えないんだよね。
結局不便だよなぁ。。

>>385
いやいやここの人たちは皆『相互直通利用（真鶴〜函南、二宮〜相模金子みたいな）』を実現しなければと書いているんだと思うが。
少なくとも俺はそう思っている。

そうするでしょ、いくらなんでも。

>>379

っ沈黙の春

>>386
公式発表で出来ないと言っている以上、ハードルは高いな。

とりあえず様子見だな。
Suicaを持った乗客が倒壊エリアのどの辺まで特攻するかは大体データが取れているはず。
逆に、Toicaを持った客が束エリアのどの辺まで特攻するか、とりあえず様子を見る。
データがそろった時点で、相互利用可能な範囲を決めるのかもしれない。

>>389
相互利用の範囲って一部認めるってこと？
余計に混乱するだけじゃないかな。

>>390
でも黒磯から関ヶ原まで使えちゃうのもまずくね？

なんか話の焼き直しになってね？

気にするな、いつものことだ。

>>391
その前に、三島〜関ヶ原で使える事でも十分凄いぞ。

>>394
確かに。
束や酉は同一社内でもエリア越えを認めてないからな。

>>395
束の仙台市内〜首都圏は数年中に繋がる

あれ？
来年春からJR3社のICカードが相互利用出来る様になるという記事読んだんだが
幻だったのだろうか？

相互利用とエリアまたがりは似て非なるもの。

>>397

相互利用可能なんだが、熱海や米原を越えた利用は出来ないって事。
彦根〜醒ヶ井や函南〜来宮の利用の際は乗車券を購入しないといけないって事だよ。

束と東京メトロの直通列車では、
当たり前だが境界駅で一旦改札を出たりしなくても、
スイカとパスモが相互利用可能。

>>396
酉だって岡山・広島地区に本格的に入れ始めたら、
近畿圏と繋がざるを得なくなるだろう。
近畿圏のイコカ西端の播州赤穂から岡山なんて普通に在来線で行ける距離だし。

>>389
静岡地区の倒壊の駅では実は焼津辺りまで駅員用のスイカの読み取り機器が
あるとかいう話を昔静岡口スレで見たような。

乗り換えはもちろん熱海と国府津では境界駅なのにトイカで乗降も出来ない。

>>401
読み取り機は有りません。
もちろん｢あさぎり｣停車駅でも出来ません。
但し松田は小田急の要望で機械を貸し出していますから可能です。

>>402

駅員用読み取り機はあるはず。
青い光を放つアレ。

沼津〜原間運転停止age

熱海15時40分発＆57分発ｳﾔあげ

熱海発が1時間くらいありません！しかも、次来る予定の列車は3両orz

>>405
ご愁傷様です・・・。

増結しろよなぁ。以前ならやっていたが・・・。

>>396
新潟とは繋がるの？
あと酉は自社エリア内は繋げるの？

>>407

新潟は湯沢〜水上間がSuica予定区間に入っていないから当分ないと思われ。

>>407
繋がる＝通し利用できる、じゃないと思われ。

ま　た　人　身　か

せっかくPASMO購入したのに、伊豆箱根線＆接続するJRも非対応って…

土合でSuicaって想像できんｗ

暴挙で鳴らした俺達ＪＲ倒壊は、濡れ衣を着せられ鉄ヲタにバッシングされたが、
辛くも批判をかわし、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
金さえ取れれば売上げ次第でなんでもやってのける命知らず、
非常識を常識にし巨大な悪を構成する、俺達、倒壊野郎Ｃチーム！

俺は、リーダー新幹線。通称日本の大動脈。
料金ボッタクリと静岡放置の名人。
俺のような天才独裁者でなければ百戦錬磨の倒壊グループどものリーダーは務まらん。

俺は大垣車両区。通称カキ。
自慢のオール転クロに、名鉄はイチコロさ。
ハッタリかまして、特別快速から２両普通まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ神領車両区。通称シン。
銭取ラルライナー誘導の腕は天下一品！
乗客積み残し？しなの遅延？だから何。

静岡車両区。通称シス。
ロングシートの天才だ。常連客でもブン殴ってみせらぁ。
でも１８乞食だけはかんべんな。

俺達は、道理が通り過ぎる鉄道業界にあえて挑戦する。
頼りにならない支離滅裂の、倒壊野郎 Ｃチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

>>413

ﾜﾛﾀ

歳が近いなオヌシ

穴の羽田便が16時まで全便欠航らしいけど県内の在来線に影響は…ないか。

束って長野地区をスイカ化する気はあるの？

>>416
今のところSuica入れる予定はないようだね。
小淵沢までは入るようだがその先は・・・。

小海線との間に中間改札が出来そうな悪寒。
ただ中央線の折り返しも小海線ホームを使っているから簡単にはいかないか。

>>416
長野地区はしなの鉄道・長電と手を組むかも。

じゃあやっぱり、中央線小淵沢以西と東海道線富士以東を交換だ！

スレ違いになるが
小淵沢〜辰野・みどり湖〜塩尻間が東海になるの？
それとも松本まで？

御殿場・身延も束移管というなら、篠ノ井・大糸も倒壊移管分に含めないとアンバランスではなるな。
実現可能性があるのかどうかは・・・・・知らない。

でもこれって倒壊にとっても悪い話じゃないかも知れぬ。
倒壊は中央西線と飯田線の運用を完全共通化したいみたいだし、
岡谷〜辰野なんて現状でも実質的に飯田線の延長なんだから、
辰野に会社境界があるのも不自然かな。

>>415
もし静岡空港が開業していたとしても、県内への影響はなさそう。

松本区が倒壊になってしまうと、東線の車両基地が
首都圏側のみになってしまうから、束にしたらつらいんじゃないかな？

東海道線は沼津が無くなる分、倒壊の車両留置場所が減ってしまうけど、
富士宮区（旧電留線の場所）でも作って、富士宮〜富士〜沼津を
入出区を兼ねて増発すれば面白いかも。

って、富士宮の電留線の場所は現在どうなってるの？
レールが切られた頃までは知ってるけど最近行ってないから。

>>425
酸化鉄の採取場になってます。
と書けば伝わるだろうか('A`)

>>425
でも小淵沢以西が倒壊なら、束側で必要な運用数・車両数もその分すくなくなるから、どうだろ？

新富士駅の位置、移動できないのなら、在来線のほうをルート変更して新富士を
経由するルートにしたらどうだろう？

現在の吉原〜富士の間にある新幹線と在来線の交差地点付近から、在来線を
新幹線に並行させるように新富士駅付近まで伸ばし、新富士駅を経由した後、
北に方向転換して富士駅を目指す。
ちょっとカーブがキツくなり杉かな？

>>428
老朽化した新幹線高架のリフレッシュも兼ねて新幹線をルート変更したほうが総合的に良さそう。
富士駅周辺は貨物ヤードがあるから高架橋の脚を立てる場所も工面しやすいだろうし。
ただ富士川橋は架け替えなきゃいけないし、富士駅周辺には新富士みたいには駐車場作れないな。

>>428
いけなきゃ富士駅を少し西に移動させれば良い。
富士駅の場合、北東側は工場だから駅から遠くなっても問題ないし、
南東側は新富士に在来線駅が設置されるのなら、大して不便にはならない。
また身延線柚木駅については、富士駅との駅間距離が近くなり過ぎるようなら
廃止でも構わない。

>>421>>422>>423
長野県民としては岡谷〜辰野〜塩尻は東海にあげてもいいけどその他の路線の移管は困る。
運行管理面では塩尻〜松本〜長野は東海管轄でも良いかも知れないけど篠ノ井線・大糸線沿線は
関東指向の強い地域だからそこを東海管轄にするのはかなり無理がある。

>>430
おいおい、移動だ廃止だと、ずいぶん簡単に言い切るじゃないか。
駅ってのは電車に乗ったり降りたりする場所以上の意味があるんだぜ？
駅を移動するなら旧駅口周辺の斜陽化対策をしなければならない。
それでも取りこぼれは必ずと言っていいほど出てしまう。
しかも新駅口周辺が旧駅口と同等以上に成長するかどうかは全く未知数で
下手すりゃ新旧どっちも駄目になってアブハチ取らずになる可能性すらある。

新富士駅のアクセスをどうにかしたいなら富士駅を移動するのではなく
>>428の
> 北に方向転換して富士駅を目指す。
のルートで身延線を延ばせばいい。もちろん、身延線の富士駅はスイッチバックになる。
そこに今ある東海道線の沼津の方から来る富士行き電車を通すようにすれば
富士以東の駅からも直通で行けるようになる。

DNVを大型バス仕様で作って、富士から直通させればいいんじゃないか？

車体幅を最大限とって全長13ｍのスーパーロングにすればそこそこ乗れるかと思う。

層化によって歪められた身延線のルートを元に戻すときが来た。

>>421>>422>>423>>431
会社境界は運行系統やその地域の生活経済圏などを考慮して決められているから
勝手には変えられない。

その点身延線のルート変更ははるかにハードルの低い優良事業と言えよう。

>>433
DMVを大型バスベースにするとタイヤのゲージが広すぎて線路にうまく乗らない。
マイクロバスを選んだのは意味があるんだよ。

>>432
>のルートで身延線を延ばせばいい。もちろん、身延線の富士駅はスイッチバックになる。
>そこに今ある東海道線の沼津の方から来る富士行き電車を通すようにすれば
>富士以東の駅からも直通で行けるようになる。

新富士駅は、もし在来線を通すなら西側からスイッチバックなしで入れなければ意味がないと思う。
沼津方面から来る富士行きを新富士に伸ばしたところで利用者がどれだけいるか。
沼津〜吉原の沿線住民なら、東京方面へ行くために新幹線に乗る場合は三島駅へ出るほうが普通だし、
名古屋・大阪方面へ行く場合でも、「ごだま」しか停まらない新富士駅より「ひかり」が停まる三島駅が選択される確率は結構ある。

そういう意味では、新富士に在来線を通しても、在来線→新幹線の乗り継ぎが成立するのは、
身延線沿線からと東海道線富士川以西からに限られる。
もっとも、東海道線富士川以西からの場合も、新富士乗換での新幹線利用が見込めるのは、東京方面へ行く場合のみで、
名古屋・大阪方面だと「ひかり」の停まる静岡駅が選択される可能性も高いが。

>>431
関東指向が強いのかどうかは知らないが、松本以北の篠ノ井線沿線からは
首都圏への直通列車は基本的にないので（名古屋へ直通する「しなの」は大量に
走っているが）、現実問題として倒壊に移管されることがあり得たとしても
実害はないな。
大糸線の場合は、１日数本の「あずさ」が首都圏に直通しているが、特急が
分断されることは基本的にないので、こちらも実害はなさそう。
それに長野県内は、私鉄・バスもパスモを入れる気は将来的にもないっぽいので
ＪＲがスイカ対応でなくても実害はない。

一方、東海道線の熱海〜富士や御殿場線・身延線の場合は、沿線の私鉄・バスが
将来的に全てパスモ対応になると見込まれるので、ＪＲがスイカじゃないことに
よる弊害は計り知れない。

>>439
>>435読め。

>>439
乗客にとって全くメリットなし。

>>435
東海道線の東京〜名古屋間で一番流動が少ないのって浜松〜豊橋間じゃないのか？

浜松以東と、飯田線天竜峡以北を東に移管するのがもっとも実態に即しているのではないかな。

まあ浜松は中京圏の人間がかなり入り込んでいるから、こう書くと反論がくるのは承知。

と言って浜松が静岡県である以上、掛川や島田分断はより難しいだろう。

>>439
静岡人の勝手なワガママで味噌管轄にされたんじゃ長野県民はたまったもんじゃないよ。

>>441
そんなに倒壊をPASMOエリアで孤立させたいのか？

>>443
何で長野県民が都合よくこのスレに顔出してるんだよｗ

441が長野県民とは限らんでしょ。

なんちゃって長野県民

あら間違えた。443だ。

>>431
では長野県の高速道路が上信越道以外、ＮＥＸＣＯ中日本の管轄なのは、無理がある話なのですか？

まあ長野スレでもＣＫが大暴れしているから、疑心暗鬼になるのは分かる。

>>442
浜松〜豊橋が少ないのは事実だが、富士〜興津や島田〜掛川も少ないので、
どこが一番少ないかの優劣をつけるのは難しいと思う。

>>451
富士〜興津は朝夕5〜6両編成が多く走っている。
間合いとは言え9両編成も1本ある。
それでも下りは富士でもう座れない。
土日も3両では座れないことが多い。
富士10:40分の下りは特に混む。

>>452
裏を反せば、富士川以東から浜名湖以西の間には、流動の谷間が三カ所あると言うことだな。
大して、富士〜東京間には流動の谷間が一ヶ所しかない。
しかも谷間と言っても朝夕は長大編成の各停がかなりの乗車率で走り、切り捨てご免の東海ですら切れない数の乗客がいる。
東の本丸東京と、東海の本丸名古屋のどっちに親和性を見出すかは自ずと明らかだろう。

>>453
流動の谷間はないかもしれないが、東京から離れるほど少なくなるよな。

それと沼津直通は単なる夜間滞泊と、車両精算の都合だから。
別に沼津まで直通需要があるから運転してるわけではないよ。

東京沼津直通の需要があるのは休日だけ

休日だけかどうかは知らんが休日の朝は8時25分の他に9時にも直通が欲しいな。

>>456
普通に毎日走ってるぞ！

東海のＨＰ見たらたまたま三島駅と函南駅だけTOICAエリアにもSuicaエリアにもなってない白い部分があるけど気のせいかな？(´･ω･｀)

>>457
9時までだっけ？

じゃあ9時半の間違えだorz

誤乗防止のためだろうけど、沼津では先発の三島止まりが出るまで始発の熱海行きのドアを開けないんだね。
三島止まりの車内でも、沼津で熱海行きに乗り換え出来る旨の案内放送は無かった。
案の定三島では熱海行きを待つ人の列が…
それでも座れなかったのは２〜３人で済んだけど。

>>460
先月中旬、富士の職場から三島の支店に打合せに行った時に三島行に乗ってたが、沼津手前で
｢三島より先、熱海行をご利用のお客様は3番線の列車にお乗換下さい。終点三島でも同じ列車への乗換となります。｣
と案内してた。沼津に着いた時、熱海行のドアは開いてた。
貴方が見た熱海行は引上線から来たやつ、俺が見た熱海行は下り沼津止の折返しじゃないかと思う。

>>453
富士以東には基本的に流動の谷間はないよ。
東京から離れるにつれて徐々に減っていくだけ。
三島〜沼津だけが若干まわりより突き出しているが。

河東は首都圏。

三島（笑）

河東・・・富士・駿東
山東・・・有度・安倍・庵原
山西・・・益津・志太
だね。

>>458
東海ですから・・・。

三島で使えないのはいくらなんでも問題だろう。
しかしなかなかはっきりしたエリアを公表しないね。
発表が遅れるときは大概乗客にとって不利益な内容が含まれる場合だ。313のときがそうだったように。

西側は関ヶ原までのまま？
それとも米原までエリア延長されるの？

>>467
しかし静岡向けだけのために、わざわざ仕様を変えてまで２０００番台をつくった倒壊の神経はホント意味不明だ。

>>469
東海は東日本と違いケチという訳じゃないからな。
逆にどちらかというと車両には贅沢。
仕様を変えてコストアップになっても地元の要望ということで了承したんだろ。

金の掛け方ケチり方が支離滅裂なんだよね。

ワンマン対応でない2連を作ってみたり
各線区向けに仕様を変えて大幅減車したりと。

わけが判らん

>>470
>仕様を変えてコストアップになっても地元の要望ということで了承したんだろ。

ああいう仕様にする要望がいつどこであったんだ？

前々からセミクロは地元民には不評だったから。

>>473

駿府人乙

また18乞食のお出ましですか？

>>472
そりゃあ静岡支社からだろ。
何でそういう要望にしたかは知らん。
このスレだと名古屋の陰謀とか言い出す奴がいるが。

駿府人さんや遠州人さんの仰ることは、いずれも地元の人にしか分からない情報に裏打ちされていて、とても説得力があると思うが。

>>477
ｺﾃﾊﾝじゃないから好きなだけ自作自演ができるよなw

まぁ、静岡支社最大の過ち、ってところかな。

御殿場線は湘南ナンバーの地域を走るんだから、ロング嫌いな湘南の人間の意向も聞け。

湘南地域も住民の大半はロングシートのほうがよいと思っていますが、都会化された地域だけにプロ市民なども生息しているため、やむを得ず一部セミクロスとなっているのです。
静岡にはそうした非常識な住民はおらず、名古屋と違ってミエに拘ることもない良識的な人達ばかりですので、ロングシートが極めて好評なのです。

>>481
湘南地域も住民の大半はロングシートのほうがよいと思っていますが、

↑うそつき。湘南地域のＪＲ東海道線はセミクロスシートから埋まっていくぞ。
　東海道線がセミクロスなのは東京を中心に近距離線がロングシート、中距離がセミクロスと
　決まっているからだ。
　　

>>482
土日はクロスが人気だが、平日はドア横ロングが一番人気がある。
客層が違うから当たり前の話だけど。

>>481
都会化って…
そもそも東京地区も一時期減らしてきたセミロング車の割合も
また増えているんだが。　

>>481は静岡口で暴走している駿府人軍団の一味だから、スルーすべし。

このスレの住人は糞コテに対する耐性を身につけねば。

このスレの方々は、日本全国全路線がセミクロになればいいと思っているのですか？

近鉄を見習ってクロス・ロング転換方式にすれば解決だよ。

束は仙石線以外ではやる気なさそう。

>>480>>481
湘南ナンバー地域＝湘南と思っているヴァカ発見！
しかもまもなく富士山ナンバーに変わるというのに。

↑
コイツもヴァカだぜｐｇｒ

>>458
漏れのとこだ('A`)

このスレの住民は車を持っていないのか？
沼津は湘南ナンバーじゃないし富士山ナンバーにもならんよ。

>>493
ましてや伊豆ナンバーでもない。

山北は湘南ナンバーだぞ

相模ナンバーもある。

>>493
持ってないというより必要としてないのでは？ｗ

>>496
スレ違いだけど､相ｍ（ｒｙ

俺は伊豆ナンバー。

>>495
伊豆七島の品川ナンバーと同じくらい似合わんな。

>>497
このスレのエリアで車なしで生活するのはかなり厳しいかと。

>>500なら、
>>501ではしのえみをがボケる

>>500
そういえば最近えみを来ないな
生きてんのか？

なんでもいいからスイカ＆パスモ問題どうにかしる。
なんか上のほうで、暫くこの話題で埋め尽くされてたと思ったら、
いつのまにかどうでもいい話題にかき消され、しかも以上に下がっている。
やっぱ工作員がいるんか？

>>502
何が工作員だよ。
ここの住人のお国ネタ好きは今に始まったことじゃないだろうｗ

なんだ？御国ネタって？

スイカもパスモもいらねーだろ。現金で買えよ。

>>504
本来は御国板で語られるべきネタ、しかし、しばしばこのスレや御殿場スレで取り上げられる。

鉄道のカードの話題が鉄板でイタチ街とは何を寝ぼけたことを・・・。

ナンバープレートの話だろ。

>>502＝>>504は明らかにスイカ・パスモの話をしていると思うが。
それに対して>>506が本来的には御国板で語られるべきという意味不明なレスをしている。

>>509
パスモネタはなぜ無くなったの？お国ねたばかりじゃんと書かれ、
お国ネタって何と聞かれたから答えただけじゃない。
会話の流れ読めないのか。

客観的に見て>>506が文盲であることは間違いない。

>>510
お国自慢的なネタで盛り上がっていたのは、パスモネタで盛り上がるより前だろｗ

静岡県内の東海道線おわってるら。豊橋から熱海は三セクにして豊熱鉄道に名前変更しろ。豊橋以西と東だけ東海道名のれや

>>512
自動車のナンバーネタはお国ネタだろ。

カードが使えないなんて・・・

>>514
なんでそんなにピリピリしてるの？

んじゃ本題に戻って・・・と。

>>484
セミロングってどういうの？

蝉クロス→ほとんどクロス、ちょっとロング
蝉ロング→ほとんどロング、ちょっとクロス

蝉ロングは髪型だけにしてほしいなｗ

>>518
それは漏れの単なる打ち間違えだ。須磨祖。
一応周りは分かってるようなんで訂正しなかった。

ウリは分かったので安心汁。

今日は出張で三島から富士へＪＲでいった。
三島10：21は始発で313系3連にて終点富士まで乗りとおしたが、ほとんどガラガラだった。
が、列車は富士駅6番線に入線し、折り返し熱海ゆきとなって発車した。
富士駅下りホームから熱海ゆきが出るとは新鮮だな。
また、帰りは会社の許可を得て直帰したため、富士16：59は始発で
313-3と211-2の5連でそのまま終点の熱海まで乗りとおした。これもまた、新鮮だな。
で、富士から沼津まではこれもまたガラガラでしたが沼津で席が埋まり、
三島では入れ替わりに120%位にまで混みあって熱海にたどり着きました。
以上、乗車レポートでした。

>>519
京急とかに多い（東急にもある）、基本ロングだが車端部だけクロスってタイプか。
セミロングって。

江角マキコが宣伝してたやつだな。

>>523
ずいぶん下がったね。
その時間の熱海行は3両で大混みしてたのが増車されて良くなった。

しかし17:39分沼津発熱海行が3両に減車されたのはいただけないね。

>>526
17:39分沼津発は以前、長年113系4連で運転されていてよく利用した。
夕方とは言え、席一つもあれば、すぐ飛び込んですわったものだ。
それが、去年10月あたりから211系3連になって、大変、混みようになったので
なるべくその列車は避けるようになった。とはいえ、熱海で東京行きと伊東行きに
接続するから次回ダイヤ改正は必ず、増車、増結するように願いたいものだ。

>>527
沼津21:37分の浜松行もな。
静岡まで3両、静岡から8両って・・。
週末なんか富士過ぎても大量の立ち客がいる。
せめて5両くらいにしてくれよ。

＿＿特湘悪通普
＿＿快快茶快通
東京＝＝■■■
新橋＝＝□□■
品川＝＝■■■
川崎＝＝□□■
横浜■■■□■
戸塚□□□□■
大船□□□□■
藤沢■■■■■
辻堂□□□□■
茅崎■■■■■
平塚■■■■■
大磯□＝□□■
二宮□＝□□■
国府□＝□■■
鴨宮□＝□□■
小田■＝■■■
早川＝＝□＝■
根府＝＝□＝■
真鶴＝＝■＝■
湯河＝＝■＝■
熱海＝＝■＝■

>>529
大船通過とか本気？

そのコピペ、相手にスンナ。

沼津駅前の再開発マンション、完売だってさ！

広小路のタワーの時も即完売だった
しかもキムタクが引っ越してきて子供が加藤学園に入るという噂のオマケまでｗ

>>533
不動産価値を吊り上げるための風説の流(ry

>>533
あったあったｗｗｗ

かなり広範囲に広がっていたよな＞噂

7月1日から722M〜2530Mの直通運転中止。

>>536
722Mって熱海発でもともと直通運転していないよね?

>>537
静岡発(6:01)御殿場行の事。熱海発東京行の事ではない。

>>538
今朝もそれに乗ったよ。
この電車、静岡〜沼津間は3年前まで東京直通だった。
11両（実質9両）でも富士でもう座席いっぱい、原でドア付近混み合うくらい乗客がいた。

新幹線の新富士始発上りが早くなったので東京通勤族の利用が減り、沼津以西7両になったのが3年前。
それでも混雑状況は直通時代と変わらなかった。
そして今は3両。
ロングシートの絶大な収容力をこの片田舎で思い知らされるとは・・。

あげ

三島駅南口有人改札に、Ｓｕｉｃａ、ＰＡＳＭＯに続き、ＴＯＩＣＡ、ＩＣＯＣＡは使えませんの大きな掲示が・・・

>>541
由比はまとめて書いてあるテプラが貼ってある('A`)

今日、三島駅に挙動不審なニートヲタがいて、観察して見ると
ホームに設置してある自動販売機の釣り口や下側をあさっていた。
さらに隣のホームに移動しては同じようなことをしていた。
これだから他スレから静岡は乞食扱いされるんだよ！

>>544
そいついつも沼津駅で同じ事をやっているよ。

>>539
あのスジの車両や行先の変遷を把握してるね
御殿場線に直通しなくなるって事は、722Mが5Bか6Bになってくれるのかな？
片浜なんて、3B基本になってから、わざわざ変えた停目をまた変えた位だからねぇ（混雑車両集中を避ける為だろうな）

>544
ttp://img.wazamono.jp/security/src/1182768550932.jpg
こいつか？

>>546
((( ﾟдﾟ)))

>>541
「ＩＣＯＣＡは使えません」だけの表示だったら、首都圏の
私鉄・地下鉄駅なんかでもよく見るが、
Ｓｕｉｃａ、ＰＡＳＭＯ、ＴＯＩＣＡ、ＩＣＯＣＡと並ぶとなんだかなぁ。
しかもちょっと足を伸ばして熱海以東へ行けば、糞倒壊のＴＯＩＣＡ以外は
全て使えるようになるというのが、禿しくｗ

でも静岡東部地区のＪＲを富士まで束移管というのは所詮夢に過ぎないか。

>>548
それにしても新幹線停車駅でもある三島でどうしてこれだけＩＣカード精算需要があるのか謎。
三島より在来線では規模の大きい隣駅の沼津ではこんなことないのに。

>>549
一つは伊豆箱根の存在だろう。
神奈川側から見ると、伊豆箱根の大雄山線はパスモ対応路線だから、同様に伊豆箱根の路線である駿豆線もそうに違いないという思い込みをしているケースはかなりありそうだ。
そして駿豆線がそうなら、それと接続している三島まではＪＲも最低限対応しているんじゃないかという、誤解に誤解を重ねたようなこともあり得る。

あと首都圏から伊豆方面へは在来線での観光需要も多く、その場合、特に西伊豆へ行く観光客は三島は通るが沼津にはあまり足を伸ばさないってこともありそう。

まあ俺も、最近はこの地域へ行くことがあまりなくて推測で書いてるので外れてたらすまぬが。

>>546
あれ。自分が三島で見たものは画像の人物では無かったよ。
しかし、このエリアでニートヲタは２人いたことになるな。

>>それは違う。単に三島がＪＲ東海の駅だということを知らないだけ。
パスモ運用開始以前も結構見かけたから。

>>552はどこへのレス？

>>550です。打ちわすれてスマソ。
しかし、パスモ開始後も更に拍車をかけたでしょう。

近頃２１１系に速度計を交換した編成が出てきています。
最近はＬＬ３編成の速度計が交換されたのを確認しました。

速度計交換済編成
ＬＬ２、ＬＬ３、ＬＬ６、ＬＬ９、ＬＬ１０、ＬＬ１３、ＬＬ１８、ＬＬ２０
ＳＳ１、ＳＳ２、ＳＳ６、ＳＳ７、ＳＳ１１

>>552
熱海が境界で三島は倒壊の駅であるというのが一般にあまり
認知されていないのは事実だろうが、
三島が沼津に比して多い理由は、西伊豆へ行く観光客の多くは三島は通るけど
沼津は通らないってことが大きいと思う。

とりあえず三島がＩＣ不可なのを知らずに来るってことは、
普段東海道線をあまり使わない観光客が大半だろう。
逆に定期利用者なら、束区間の東海道線のみの利用者でも、
熱海が会社境界であることくらいは理解している人が多いからね。

>>549>>550
地元以外の人は小田原や熱海でＳｕｉｃａ、ＰＡＳＭＯが使えるんだから当然
三島でも使えると思うだろうよ。
あと、三島には大学や企業が多いから束エリアから出張してくる人が多い。
そういう人は普段使っているＩＣ定期で乗り越して来るから余計精算需要が
高くなる。

「会社境界が変わる」ということは分かっても、
「会社境界が変わることがSuica、PASMOが使えなくなる理由」ということが
理解できない人は相当数いるんじゃないか？

まして首都圏(特に東京神奈川)じゃそれは理由になってないわけだし。

会社境界でもないのに突然Suicaが使えなくなる中央上越東北常磐方面はどう説明する？

＞「会社境界が変わる」

私には全く理解できません。

つーかねー、それここで話し合っても永遠に正解でないと思うよ。
当事者に聞かないとw

つうか倒壊には首都圏の在来線事業から撤退してもらいたい。
首都圏に在来線を持っていながら首都圏の標準のSuica＆PASMOに参加せず
自社のICシステムを入れたところで利用者はかえって混乱するだけ。
倒壊に首都圏の在来線を担当させるのは荷が重過ぎると思う。

その点富士急や伊豆箱根は利用者がどういったICシステムを望んでいる
か良く分っているようだ。
さすが地元企業だと思う。

>>562
JR東海エリアに実質的な首都圏（東京50〜60km圏）は含まれてないだろ。
公的な首都圏は関東＋山梨らしいが。

横浜線新横浜駅はＪＲ東海の駅の中でもSuica対応しているが、TOICAが導入されたらどうするんだろう？
ＪＲ東海の駅なのに、ＴＯＩＣＡが使えない変則的な駅になるのか？

それより新横浜駅ってSuica定期券作れたっけ？

うらしま乙

>>558
日本語ＯＫ？

新横浜は東京・品川・小田原・熱海・米原・京都・新大阪と同じで、
新幹線の普通乗車券としては使用出来ない。
但しスイカ・パスモ・イコカの代用として在来線では使用出来る。

>>560
境界が熱海からどこかに変わるんじゃね？

>>563
ＪＲ東海もこの地域が実質首都圏だって感覚が無いんだろうな。
伊豆箱根や富士急などは自社エリアは首都圏という感覚があるからPASMOに加盟したり
東京方面へ高速バスを開設したりと住民のニーズに合った施策をしている。

>>569
東京の人に松田とか大井とかは首都圏だよねって言ったら鼻で笑われるか、
「町田」と「大井町」の間違いだろって言われるのがオチです。

当たり前のように京浜地区に通勤通学している人がいるのが首都圏であります。

>>570
京「浜」地区といってるあたり、キミが横浜人なのがバレバレだよ。
横浜以外の首都圏住民は、横浜といえど千葉や埼玉と同様の、
東京の一衛星都市としての価値しか認めません。

>>571
そういうお前はどこに住んでるの？

沖ノ鳥島

この地域（駿東・伊豆・足柄）を静岡県という理由だけで東海圏扱いしか出来ない
JR倒壊と県域にとらわれず地域の実情に合った経営の出来る富士急・伊豆箱根と
将来どっちの会社が生き残るかは明白だね。

>当たり前のように京浜地区に通勤通学している人がいるのが首都圏であります。

それなら静岡東部は首都圏だな。
朝の三島新幹線ホームは東京へ通勤通学するサラリーマン＆学生で一杯。
新富士から東京へ新幹線通勤している人だって多い。

>>571
少なくとも>>570は関東の人じゃない（多分東海地方？）だろう。
こっちの人は松田と町田を間違えたりしない。

押切もえプロデュースアメ風呂温泉オープン!!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=502175

>>574
勝手に足柄を「この地域（熱海〜富士）」や「静岡県」扱いしないでください。

> 静岡東部は首都圏

ホームに一杯並んでるからと認定するなよｗ
とりあえず東京雇用圏は神奈川県の県央や湘南あたりでストップしている。
富士沢市民のお前の見た目じゃなくてデータではね。

ま　た　こ　い　つ　か

>>576
レスの流れ読めや文盲

足柄って間違いなく静岡側にもかかってんだがｗｗｗｗｗ

どこかの寒村から横浜に出稼ぎに来たお上りさんが暴れているな。

>>576
JR足柄駅・東名足柄BS・足柄SAいずれも静岡県ですが？

>お前の見た目じゃなくてデータではね。
つ「百聞は一見にしかず」

つーかな、その雇用圏厨は相手にしねえ方がいいぞ。
複数ID使って自演でも何でもして強弁ゴリ押しするのがこいつの常套手段。

とりあえずこれ以降反応レス付けないことを強くお奨めする。

富士沢市民のかんに障ったようだなｗ

>>577
スペースの無駄だ

>>578
どこか指摘しろや文盲

>>579 >>581
駿東・伊豆は地区名。だったら富士沢市民の書いた足柄も
足柄（上下）郡や足柄地区の足柄だろう。
足柄地区や足柄郡は静岡にはないだろがこのアホ。

>>580
妄想で叩き乙。寒村から横浜に出稼ぎにきた論拠は？

>>581
富士沢市民の東京憧れアイで見た光景だしなぁ。

>>582
複数ID使ってるのはお前のほうだろ？

569 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 08:25:27 ID:r9/k2Kal
571 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 12:47:21 ID:ydSPLVd7
574 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 13:51:16 ID:pNcCETR5
577 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:05:12 ID:KjsfRE5T
578 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:10:12 ID:jrxxL+LD
579 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:10:57 ID:f6l2zI9i
580 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:12:55 ID:LWANkF/U
581 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:17:14 ID:B0Ytcud0
582 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/06/30(土) 15:21:54 ID:So02qKE9

見事に単発IDのオンパレードｗ 全員再登場できる？

>足柄地区や足柄郡は静岡にはないだろがこのアホ。

http://www.fuji-oyama.jp/kakuka/11kikaku/kika_pro1.htm
町は大きく小山、足柄、北郷、須走の４地域からなっている。

小山って静岡じゃなかったんですね。

気持ちはわかるが、反応すんなって。

また新IDの登場ですかｗ

>>585
その地区じゃねぇよ、アホ。
お前の言ってるのはかつての駿東郡足柄村の足柄地区だろ。
それじゃ、富士沢市民は「駿東地区」や「伊豆地区」を昭和か平成の大合併で
どこかに吸収された町村の「地区」として指し示しているのか？

駿東地区、伊豆地区といったら静岡県のなかでの区域分けだろ、
それと同格の区域分けの「足柄地区」だったら神奈川県の小田原市・南足柄市と
足柄上郡下郡を指し示すのが普通だ。

そんな状況判断もできないアホとはね…。

ところで>>584で出したIDの方々の再登場はまだですか？ 今のところ一人ですよ〜

小山町の「足柄」地区は足柄峠に接しているからこういう地名になったの？

てゆうか手許に歴史地名辞典があったので自分で調べてみた。
駿東郡足柄村の「足利」は、近代になってから足柄峠・足柄山の静岡側という
理由で命名された自治体名であって、もともとこの地域の地名として
「足柄」という名称が存在していたわけではないようだ。
地域名としての「足柄」はあくまで相模国側の足柄上下郡がオリジナルらしい。

なお駿東郡足柄村は、明治２２年（１８８９）に竹之下・新柴・桑木の３村が
合併して成立し、昭和３０年（１９５５）に同郡小山町に統合された模様。

>>589
調査乙
足柄と言えば神奈川よりも静岡のイメージが強いんだけどね。

「おだちか」こと小田原地下街が今日で閉鎖される。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_odaw/2007_2/06_30/odaw_top2.html

最近は東京に出るに新幹線や高速バスで行くことが多くなったので小田原には
寄らなくなったが昔は小田原乗換えで東海道→小田急ルートで東京へ出ることが
多く、電車待ちの間に「おだちか」の甘味処に寄って時間を潰したものだ。

以前は「アミ〜おだちか」の車内広告を良く見たものだがJRになってJR東海エリア外
の車内広告の取り扱いを止め、束からの直通が激減してからは見なくなってしまった。

>>590
それは590が静岡県民だからだろう。
郡名、県における地域名、「足柄山の金太郎」、かつての特急の名称
どれをとっても神奈川のほうのイメージが強い。

★親方誠意なし…１７歳力士急死、耳は裂け根性焼き痕

・大相撲名古屋場所を迎える愛知県犬山市で、時津風部屋の序ノ口力士、斉藤俊（たかし）
　さん（１７）＝時太山＝がけいこ中に急死した。新潟市内の実家に戻った遺体は、家族も
　正視できないほどひどい状態だったという。激しい稽古で鍛え上げるのが角界の常識とはいえ、
　根性焼きの跡も。何度も部屋からの“脱走”を図った斉藤さんに何が起きたのか。
　愛知県警では事件と事故の両面から慎重に捜査を進めている。

　「顔面は赤く腫れ、身体中にはアザとすり傷。耳は裂けていた。さらに太腿にはたばこを
　押しつけたやけどの痕が３カ所あった」。斉藤さんの叔父（４４）はこう語った。
　新潟県の自宅に戻った遺体の惨状は正視に耐えられないものだった。
　「今は何も考えられない。頭がパニックになっている…」と憔悴（しょうすい）しきった声で
　話した父親（５０）は血圧が２００まで上昇し、寝込んでしまった。

　「お兄ちゃん子だった小学３年の妹は、遺体のあまりの惨状を目の当たりにし、全身を痙攣させ、
　半狂乱で『お兄ちゃーん』と叫んだ」（叔父同）。遺族は弔問に訪れた友人らにも、「とても見せ
　られない」と、遺体と対面を断った。

　斉藤さんがけいこ中に倒れ、犬山市内の病院に搬送されたのは２６日。
　午前中のぶつかりけいこ中に突然意識を失い、搬送先の病院で死亡が確認された。
　死因は「虚血性心疾患（急性心不全）」。愛知県警によると、全身に皮下出血やすり傷があり、
　肋骨（ろっこつ）の軟骨部分に骨折した跡があった。
　２８日行われた新潟大病院での行政解剖は、「多発性外傷によるショック死が考えられる」
　との所見だった。

　「これまで体に異常は一切なかった。新弟子検査もパスしてるんだから心臓の疾患はとて
　も考えられない」（叔父）

>>591
「おだちか」はラスカ（湘南ステーションビル）に買い取ってもらい、ラスカと一体となって
営業を再開すれば良いかと。

>>592
現在の自治体名としての南足柄市も神奈川県だしな。

まあ静岡側には東名の足柄ＳＡがあるけど、ここが静岡なのか神奈川なのかを
正確に答えられる人は、日常的な東名ユーザーでもかなり限られる気がする。
このへんの山の中のどこが県境なのかを正確に理解している人なんて
地元民以外ではあまりいなさそうだし。

>>591
JR化後もしばらくは「おだちか」の中吊り広告を見たような気がするが気のせいかな？
そういえばアントレやエクランの中吊りは見た事があるが小田原ラスカの中吊りは見た事がない。

>>592
金太郎は今の小山町の出身だから静岡のキャラなんだよな。
あと金太郎は列車名じゃなくて機関車の名前じゃなかったか？

>>595
足柄SAがどっちの県か答えられないドライバーは相当に注意力散漫だな。
あまりに注意散漫でソイツの車には俺なら乗らねえな。

地元民と鉄ヲタ・地理ヲタ以外は普通知りません。

富士の電留に681が止まってるけどいつものこと？
SRから見えた。

>>598
本線上にあんだけ「静岡県」「神奈川県」とデカく出てるのに気付かんのか？
>>597の言う通りだな、そんな奴の運転する車には乗れんわ。

東田子〜原の新貨物駅予定地着工開始か？東側に穴掘ったりしてるぞ。
二年〜三年以内に西側の住民も強制退去になるのかも。建設反対の旗が
すごいね。どうなることやら・・・

>>600
んなもの見ても気にしないし、速度制限標識とかじゃないから、そんな記憶はすぐに脳内から消去される。
あと最近はナビが県境超えると音声案内をするが、それも気にして聞くことはない。

>>580
横浜スタジアムのライトや一塁側に紛れこんで阪神応援してんのはそういう連中だろうなw。
昨日も秦野から簑毛に行くバス車内で、セレブぶった関西出身ご婦人達の鼻もちならないこと。

さっさと地元へ帰ったら？と思ったね。

>>603
おめえもとっとと帰って糞して寝てろ、このぼけなすが〜！！

>>603
う〜ん、正直言って、神奈川県全体で見れば横浜より阪神のファンの方が確実に多いと思うが。
横浜とかヤクルトって、ホームゲームでも３塁側の方が先に客が埋まるイメージが強いよ、マジで。

>>603
富士沢市民は自分らが「中部地方民」と至極真っ当なことを言われても「誹謗中傷だ」とファビョるのに、
他地域民は叩き放題なんだな。県中部・西部を始めとして名古屋、今度は関西か。

お前もさっさと富士（沢）市に帰ったら？

>>599
団臨？

>>601
あの穴は遺跡発掘調査のためでした。残念！

>>608
それって着工の前段階じゃねえ？

>>609
ここに限らず、どこでもやっています。
不発弾や艦砲弾が見つかったら、えらいこっちゃ

>>601
あの辺のプロ市民は束移管が実現したら高架賛成派に鞍替えすわけ？

ロゴ変更記念
「“関門連携”さらに」
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/006861.html
都道府県やJRや役所の管轄が違ったって連携しているところは連携している。

>>611
そもそもプロ市民の目的は束移管なのか？

>>613
別に東海が嫌いで反対運動してる訳じゃないし、そもそも東海が地元で嫌われてる事実はない。
その辺はヲタの勝手な思い込み。

ヲタの中でも東海が嫌いなのは、熱海より向こうへ行きたがる奴だけだし、
非ヲタでも熱海の向こうへ行く人で、何かのきっかけで会社の違いと東京方面直通が少なくなった関係を
知れば嫌いとまでは行かなくとも「なんだかな」とは思うだろう。

単にそれだけ。


どっちにしろ、地域内で行動が完結してそうなプロ市民の方々には関係なさそうな話だけど。

倒壊は列車ダイヤ以外にも、
ネットや券売機で在来線列車の指定券が買えないのは糞じゃないか。

あげ

>>616
そりゃあ東海の在来線特急なんて・・・何本あるよ？

逆に新幹線はシートマップから座席選べるのは東海だけなんだよね。

>>599
創臨でしょ｡ウヤ情見てみ｡

このまえ東海道線にのったんだけど…車内放送。

お待たせいたしました。東海道線、下り普通列車の島田行きです。沼津、片浜、原、東田子の浦の順で、終点島田までの各駅にとまりす。
次は、沼津、沼津です。御殿場線はお乗り換えです。

女の車掌さんだったけど、なんか違和感あるな…って思ったら、4つ駅言ったんだね。
沼津からの列車と勘違いしたのかな？

>>620
おそらくその違和感とやらは

> 各駅にとまりす。

　　　　　↑
この辺に原因があると思われ

自動放送化しちゃえよ

もちろん三浦チアリでヨロ

age

>>620
先日の御殿場線の車掌

まもなく終点国府津です。
東海道上り三島、函南、熱海方面は5番線から・・・

結局車掌はマチガイに気づかなかった。

「ワイドビュー踊り子」と案内する車掌もいる。

【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

548 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:12:28 ID:1WSKRazi
昨日の新幹線の飛び込み、また東海の社員だそうじゃないか。どんな糞会社なんだ。

627 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:31:32 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

405 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:32:24 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

9 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:33:41 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

652 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:35:03 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

594 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:40:25 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

549 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/07/09(月) 15:56:15 ID:1WSKRazi
【社会】死亡男性はＪＲ東海社員か 東海道新幹線の人身事故
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183951305/

あげ

勇者ﾊｯﾄﾘ君を▼三島短大生焼殺事件▼讃えよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1162188975/

伊豆急たけー

>>631
じゃ車で行けば？

クルマこむー

>>633
じゃ彼女いないんだな？　プッ

小てつカポー

あげ

>>631
リゾート21での　かぶりつきを薦める。