☆国鉄特急、食堂車の思いで☆

国鉄時代に活躍していた国鉄特急（寝台特急と新幹線、新特急などを含む）と食堂車（急行除く）
の思いでについて語るスレです。

若い世代でも、大人から聞いた思いで話を語ってかまいまへん。

急行列車の思いで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165161886/

２ｇｅｔ！

あら４っと

東北を代表する名車・・・５８３系

キサシ80・キシ80・キサシ181
オシ24・オシ14・ナシ20・オシ17・オシ16・マシ35
モハシ150・サシ151・サシ161・サシ181・サシ481・サシ489・サシ581
３５・３６

日本食堂系の構内食堂のカレーライスやハンバーグは
いまだに特急食堂車の味がするようでなつかしい

＞１
あなたのおもひでをおせーて

かいおう

☆☆食堂車＆列車内供食 15食目☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170342786/

中年ヲタの自慢祭り会場

******************************[終了]***************************************

国鉄特急よりも国鉄急行の方が馴染み深いのか？

スハシ３８

かつての在来線の食堂車は、ブルトレ（列車名忘れた)とキハ82系特急（日向なは）
しか確か思い出がない。新幹線は0系ビュフェ（←なぜかビュッフェではない)も含
めて何回か利用したが。

まいう〜

『しらさぎ』の食堂車で食べたハンバーグ
味は覚えてない

高くてまずかったような記憶が・・・。

今も走ってる札幌発着も高くて不味いの？

>>13
朝食バイキングを体験したかった。それの場合はトーストだけ（バターつき）
本当はコーヒーかモーニングを欲しかったが当時は貧乏で無理だった。

>>17
札幌発着じゃたまに売り切れも有る。
ちなみにお味はいわゆる調理をした人の腕による。
俺の場合はピザを頼んだが、外側が少し焼けむらがあってやや不味い感じがしたな。
レンジでチンもロクに出来ない係員を乗せるなよ。

そのピザも、以前はプレーンピザをベースに、
他のメニューの食材を組み合わせていて
厨房担当者の創意工夫が垣間見れたまさに手作りピザ
だったんだが今じゃ具材も固定されていて、
メニューの写真と同じ奴しか出てこない。

現行メニュー移行の直前は北の幸サラダの材料を使った
シーフードピザばっかりだったけどな。
それだけ厨房担当者のレベルが落ちたから、
現場でのアドリブに期待できなくなったってことなのかな。

記憶にあるのは消防の頃、名古屋から乗った両端キハ81のくろしお
で確か亀山で方向が変わる頃のキシ80でハンバーグ定食を食べたな。
あと工房の修学旅行であさかぜ1号のオシ24
コッソリとトーストとコーヒーだけだけどうまかった希ガス。
大人になってから出張帰りの新幹線の食堂車は
酒中心だったからつまみくらいしかあんまり記憶にないな。

０系ひかりで利用したことが１回あるだけ

陣痛と便意の違いは分かる。
でも分娩台の上でウンコがしたくなって
「トイレに行きたいんですけど」と言ったら
「それでいいんですよ。いきんで下さい」と言われ
トイレに行かせてくれなかったのでウンコしました。
旦那は立会いで赤ん坊より先に私のウンコを見ました。


分娩時に大便を排泄してしまうのは日常茶飯事です。

陣痛と便意の違いは分かる。
でも分娩台の上でウンコがしたくなって
「トイレに行きたいんですけど」と言ったら
「それでいいんですよ。いきんで下さい」と言われ
トイレに行かせてくれなかったのでウンコしました。
旦那は立会いで赤ん坊より先に私のウンコを見ました。


分娩時に大便を排泄してしまうのは日常茶飯事です。

グランドひかりのフランス料理食べたかったよ〜

>>18-19
>それだけ厨房担当者のレベルが落ちたから

食堂車全盛時代を知る団塊世代の熟練コックもこれからどんどん退職するしな。

>>22-23
どこの誤爆だ？

2000年3月末にグランドひかりでハンバーグステーキを食べたな
値段は確か1050円

食堂車最初の思い出は、小学校上がる前にキハ８０「北斗」に乗った時に
サンドイッチを食べたこと。
あとは１００系新幹線の食堂車でカレーライスを食べたこと。
この時は確か就職活動の移動でだった。

Ｇひかりの食堂車で、一度にビーフシチューとハンバーグとカレーを食べたことある。
６０００円くらい払ったような。グリーン料金分食べたと思えば高くはなかった。
追加頼むと「こいつまだ食うんか！？」と目を丸くしてたウェイトレスの表情思い出したわ。
今の新幹線は味気なさ過ぎていかん、つばめのビュフェ復活に期待したい。

>>29
九州新幹線博多開業後、新大阪−鹿児島中央直通つばめでビュフェコーナー付の
半車ラウンジでも連結してくれれば嬉しいけどな。
酉は倒壊に散々苛められ続けてきた怨念を吸収直通新幹線で是非晴らして欲しい。

北海で山線走行中に、まったりと食べた｢えぞ定食｣が忘れられんな〜
たいして美味くはなかったけど、やっぱ景色は最高のスパイスだった♪
あとは、おおとりで石北をダラダラ走ってるときに、ガラガラのキシで飲む
コーヒーとかね。（これまた、全く香り高くなかったがｗ）

東北特急は揺れて揺れて、なんかせわしなかった記憶しかないなぁ。

>>31
>東北特急は揺れて揺れて、なんかせわしなかった記憶しかないなぁ

ビジネス客の利用が多く、高速で走行したからな。

昼行列車の食堂車は、ひかりのやつしか経験がない。
０系ではハンバーグ定食を食った。
あさ７時３０分くらいに東京を出る列車で、ちょうど食い終えてコーヒーを飲んでいるときに、
朝日を受けてキラキラ輝く海が見えてきた。
あれは最高に良かった・・・。

１００系のは引退直前のグランドひかりにたまたま乗ったとき。
大雪で減速しまくりで、全然目的地に着かないので、
暇つぶしに食堂車に行き、カレーとコーヒーを頼んだ。

在来線特急から次々と食堂車が無くなっていっても、新幹線のは無くなる気配がなかった。
「当分は安泰だろ〜」なんて思っていたら、気がついたときにはグランドだけ。
もっと乗って食事しておくんだった。

誰かオシ17で食べた人、いない？
俺が餓鬼の頃はまだ急行きたぐにで付いていたけど
機会がなくて未だにきたぐにには乗ったことがない。
キシ80の名古屋行きくろしおとか京都発のかもめでは食べた記憶がある。

>>34
北陸トンネル火災以前に乗ることが必要だから、いても50歳以上の年配者だな。
そんなあんたも若くて40代後半のような。

>>33
新幹線の食堂車って席が取れなくて利用してるのもかなりいたな。
究極はオレンジジュースだけで３時間座る腐女子

食堂車の長時間居座りに対して、繁忙時間帯に時間制限を設けたりするシステムを導入
する事は無理だったんですか？
注文メニュー全品到着後の制限時間を４５分にするとかさ

追加注文は受付ないようにする

大阪⇒新潟に帰る際の『白鳥』食堂車に世話になったもんだ。　　>昭和50年代


キッチン横の狭い通路通って食堂車に行く際に、
旅に出たんだな〜と子供心に興奮すた。

あとレジ、レシートを串刺し（千枚通しみたいなのに突き刺す）してんのが
いまでも強烈に記憶に残ってる。
テーブルの上では、透明なプラスチックの文鎮があったな。　　＞レシート置き

>>36
ひばりとかやまびこと言った東北特急も、そういうのが多かったらしいな。
確かにひばりはいつも混んでいた印象があるけど。
宮脇俊三の本には、ウイスキーボトルを持ち込んで、飯を食ったあと、
ひたすら水のお代わりをして、水割りをチビチビやっていたおじさんが居たと書いてあった。

それはそうと、ひばりは滅茶苦茶揺れた記憶がある。
あんな中で食事が出来たんだろうか。
メニューにあったかどうか知らないが、スープものなんか頼んだらこぼれちゃうだろうに。

>>10
鉄道全盛時代を知らないヲタは不憫だよなぁ。今じゃ通勤電車マンセーしてるんだろ？

>>36
少し前の思いっきりTVの今日は鉄の日に
食堂車の元職員がでてて「長居する人が多くて回転率が悪くなって赤字に」
とか言ってたな

サシ581の味噌汁の器が、ずいぶん大きかった印象が・・・

>>43
こぼれないようにするためか？

>>37
それゆえ昔(昭和40年代初)は朝・昼・夜は定食(車内予約制)の食事時間と喫茶・一品料理で営業時間が分かれてた。
定食の食事時間は基本的に一人30分位、混雑時には20分という例もあったらしい。

１５３系にあったすしコーナーのすしって旨かったのかな？

>>39
＞透明なプラスチックの文鎮
あったあった（笑）底板に日本食堂とか書いてあったような．．．
みなさまー こちらは日本食堂でございますぅー から始まる案内放送も懐かしす。

>>40
食事は出来たけど（いっつもスパゲティ）、コーヒーは恐ろしくて頼みませんでしたねｗ
いつも混んでいたので相席されられたし、まあ落ち着かない環境でしたわ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1176463855.jpg

こんなのがうｐされてました。
うｐした人は神！
昭和５９年の雑誌に載っていたようですが、定食が高いですね。
あの当時で千円ったら、かなりのいい金額と言えるのでは？

>>47
あの頃は激揺れの東北本線も、前に北斗星に乗ったら安心して食事が出来ました。
保線の人たちががんばってくれたんですねぇ。

>>46
流石にこのスレの住人は食ったことないだろ
もし食ったことがあるならそいつは今６０代〜７０代だよ

鈴鹿８耐の帰りに０系ひかりの末期の食堂車で生ビール（ジョッキで！）を飲めた
事がある。これは最高だった。
日本でほとんど食堂車が消滅した後、韓国のセマウル号の食堂車を良く利用したが
プルコギ定食や、サーロインステーキ定食など自分には満足できた。
何となく、旧日本の食堂車の雰囲気（サービス、お品書き等）が感じられて良かった。
発足時に日本の都ホテル（列車食堂）で研修を受けた事の影響かな？
しかし、ＫＴＸ開業後、食堂車の営業がほとんど廃止（セマウル号自体も）になり
メニューも簡素化されたのは残念だ！

ロッテリアカーなんてのがいたな＞セマ売る

ロッテリアが出れば、忘れちゃいけないスイスのマクドナルド食堂車。

>>52
すぐに廃止になったじゃん、それこそマクドナルド食堂車って市中のマックより
値段が高いから、それこそ折れだった市中でマックを買って乗るけどな。

山梨県に住んでおります。食堂車はもちろん寝台列車にも縁のない地域です。
新幹線やブルートレインの食堂車に憧れていました。十五年も前、新幹線（0系）で旅行したときに食堂車を利用しようと
しましたが、連休中で大変混んでおり利用できず、公衆電話もつながりませんでした。その後、100系のカフェテリアを利用
しようとしたのですが、夜の便だったためか、ショーケースは空っぽでした。そんなことをしているうち、九州行きブルートレインから
食堂車がなくなり、グランドひかり引退とともに新幹線から食堂車がなくなってしまいました。
　

山梨といえばS53・10改正まであずさ(当時181系)に食堂車が連結されていた。
俺はあずさ食堂車を利用することはなかったが。
唯一利用したのは東北特急のサシ481。
サロ×２・サシ連結12連とか東北新幹線開業前の在来線特急華やかりし時代。

>>53
それでも、2年くらいはもったけどね。
もったというより、専用の食堂車をわざわざ新製しちゃったもんだから、
引っ込みが付かなくなったというほうが正しいかもしれないが。

そういえば、東北新幹線最後のビュフェ車は廃車まで秒読み段階だね。
今月一杯で廃車なんだっけ。

>>50
セマウル号はKTX全線開通まで残る。

>>55
あずさの食堂車不連結は昭和48年10月からだぞ。それに昭和53年時点で181系運用はときだけ。ときも10月改正を待たずにサシ181はあぼーん。

>>55
＞サロ×２・サシ連結

この場合13連だ罠。
北陸特急なら12だが。

>>48
うむむむむむ．．．膳も内装もひたすら寒いなぁ〜ｗ（苦笑）

スパゲティの金属皿も懐かしいが、今出されたら引くだろうし．．．
おおお〜 あのコクの無いミートソースの味が蘇ってきたぞ。

やはり食堂車は、思い出の中に大切にしまっておくことにしますわ。

>>61
それでも景色見ながら食事ができるのは、楽しいよ。
今は廃止されてしまった旧線区間とか、絶景も多かったしな。

松屋か吉野家が出来たらかなりの稼動なんじゃないか？
しかも客の回転も早いだろうし。

食堂車の厨房から漂ってきた臭い、今でも喫茶店とか洋食系を良く出す店の
厨房から同じような臭いがしてくる。コーヒーとケチャップとバターの臭いが混じっ
たような独特の臭い。

換気扇が弱いと、香辛料とか匂いの強い食品の匂いがなかなか抜けないんだよな。

>>63
んなもん食べるんだったら、俺は駅弁でいいな．．．ｗ

特急[おおぞら]

キシ２８３作らないかな

>>283
利用時間を考えるとビュフェくらいあってもエエんだがなぁ・・
北海道特急は。

20代の俺はガキの頃に200系ビュフェ+100系食堂車を利用していらい久しく
縁が無かったけど、先日北斗星のパブタイムを利用。最高だったけどなぁ・・

×>>283
○>>68

>>69
その代わり、北海道特急は沿線の駅弁が注文で入手できるからいいですやん。
昼飯時の終わり〜おやつタイムの頃にはデザートの販売も回ってくるし。

>>69
キロ182みたいな売店で良いよ

最高尚宮が乗務していればもっと繁盛したと思う。

妹のミルクを作るのにお湯をくれた、ひばりの食堂車のお姉さんどうもありがとう！

サシ481のキッチン横の狭い通路と、
食堂を仕切ってる自動ドアを覚えてる人いる？
引き戸(スライド式)じゃなくて、普通のドアみたいやつ。
通路→食堂方面に歩くと、手前にバコンって開いてびびった。

食堂車って線路際で見てると『フゥワァーン』な感じな音がしてたけど、
いったい何の音だったんだろう？

>>75
おお、同じ疑問を持つ人が（笑）
調理器具用の電源と勝手に考えていたけど．．．はて？

>>75-76
電車特急の食堂車には、床下に小型MG(勿論食堂用電源)が付いてた。

>>77
その為廃止後でも連結されてた。

長年の謎があっけなく解けた･･･
サンクス

>>75
ドアはオレンジ色のやつだったっけ？
確かにあんな開き方をする自動ドアなんて滅多にないよね

>>80
色までは覚えてないや。
ドアの手前1.5mくらいの床下に、重さで反応するセンサーがあって、
油圧やエアじゃなく、メカニカル(テコの原理)的な感じの動きだった気がする。
小学生時代の記憶なんでかなりいい加減だけど(汗)

国鉄→ＪＲ移行時に出た、国鉄ラスト記念の
周遊きっぷ(名前は忘れたが)で特急・新幹線乗り放題だったから
食堂車めぐりしたなぁ・・・ガキだったから大したもの食えなかったがw

子供の頃、特急の食堂車が日本食堂で請求書の紙のおもしが”日本食堂”と入っていたのが懐かしい、、、。

はじめて食堂車で食べたのがさくら号の長崎ちゃんぽんだったｗ
焼肉定食(1200円)、サンドウィッチ(600円)、オレンジジュース(350円？)
はよく注文した。　ひばり、はつかりの食堂車は何回も行ったな。
ウェイトレスはオレンジ色の制服だったっけ。みちのく号の最終列車
では食堂車のメニューが半額って車内放送で言ってたけど行かなかった。
懐かしいなぁ。

>>82
謝恩フリーきっぷのことか！ただ当時は在来線昼行食堂車は既に全滅だったから、新幹線の食堂車めぐりか？

>>77
長年思っていたことが間違いでなくてよかった．．．さんくす。

>>80
ガラスだけがオレンジのやつとか、全面オレンジ色のガラスのやつやら
（どっちにしても凄いセンスだよな〜）いろいろあったような。
自動と手動があって、手動のはハンドルが黒だったような．．．
あ〜、記憶がMIXしとるかもしれん（苦笑）

>>86
手動ドアは気動車特急のジャマイカ？

>>84
メニュー半額ね。。。末期の北海道キシ80でもさよなら割引あったな。

>>75-77
70kVA発電機、廃車発生品は国鉄末期に登場した車両に流用されました。
121系（SIVに交換済）、119系のAU75取付け、クモヤ145など・・・

「皇帝のいない８月」では全盛期のブルトレと食堂車がどんなものかよくわかります。
いまやコメデイ俳優になってしまった渡瀬恒彦のリアルなテロリストぶりも見ごたえ十分。

おい喪前ら、郷愁に浸る暇があれば

京田辺または新田辺駅前の「香辛房」に行くがよい。

ここのコックは旧国鉄時代、特急列車の食堂車で腕を振るっていた人物だ。
当時の話を色々と聞くことができて面白いぞ

>>91
日曜休みなのがなあ。ＧＷも大半が休みとか。

食堂車なんて一度子どもの頃に母親の実家（新潟）に帰省するときに乗った
「白鳥」で利用しただけだなあ。ひとりで鉄道乗る歳になったときにはもう食堂車
どころか国鉄が民営化されてた。小坊の頃弁天町へ親によく連れて行ってもらって
カレーはよく食べたけどあれは食堂車じゃなくて食堂でしたな

俺も食堂車の利用は一度だけだ。
鉄道とか卒業してる社会人に成ってから、
廃止が進む中どうしても利用したくなり白山に乗った。
昭和59年頃だな。
地元なのに、碓氷峠はあれが最初で最後の乗車だったし。

廃止間際の白山に乗ったら自由席まで満員だったんで、仕方なく食堂車のカウンター席に
座った覚えがあるんだけど、当時は食堂は営業してなくて、ラウンジカーみたいな使われ方を
してたんだよな。
MGか何かの都合で編成から外せなかったんだっけ？

白鳥の１４両編成は、新潟―大阪の停車駅でホームの長さが足りなかった駅はなかったのですか？

日本海１２両＋カニ＋カマがおさまってるから大丈夫なんじゃ？
各駅停車も旧客１２両とか長い編成が普通だったし。

>>96
↓たまたま今日撮った画像だけど坂町に白鳥って止まってた？
http://uproda11.2ch-library.com/src/113793.jpg

>>97
能登、鳥海、越前もフル編成は長かったな。荷物、A・B寝台、G車、指定、自由席のフルセット
だったし。

>>98
停まってたが9両時代。増結時でも11両。
最長時のあけぼの用だろうけど・・・・？


>>95
廃止のかなり前にサシは外された罠。6号車半室がラウンジカー（今の能登にあるやつ）だったからそれの事では？

食堂車には、カウンター席は無いしな。

>>90
本編はどーでも良かったけどブルトレ見たさにWOWOWでしばらく見ていた俺ガイル

食堂車は北斗星とカシオペアしか知らないが、妙に旨かったので感心したぞ俺。
ハンバーグなんていちいち手ごねで作ってたし。
ところで大宮の鉄道博物館には食堂車の展示&食堂営業はあるのかね。

>>103
へぇ〜、おいらも北斗星でハンバーグ食べたことある。
旨かったな。

質問させて下さいな。ガキの頃に読んだ図鑑か何かにウェストひかりのビュフェの解説と写真が
載ってたんだけど、一部のウェストひかりには寿司ビュフェが連結されているって書いてあったような
気がするんだ。でもネットで検索かけてみてもそれっぽい記述が見当たらない。これは何なんだろう。
俺が見た夢なの？確か俺が十歳よりも前に読んだ図鑑だったはずだから、92〜94年頃のもんだと
思うんだけど。

中央リニアに旅情を感じる事は期待できそうにないですか？

われも質問。トマム・サホロエクスプレスのキシを利用したことある人いる？資料無さ過ぎで泣きそう。

>>107
そういやぁ、おれもあれの内装ってほとんど見たことがない。
渋い色合いだった、程度の記憶がチラッとあるだけ。

青函連絡船の海峡ラーメンは場所違いですか。そうですか。

>>109
でもそれを言うと>>103-108もスレタイからするとスレ違いになる。

その手の質問は総合板の食堂供食スレのほうが良いのかな？>>103-108は俺も気になる。

＞１０５
それは多分、０系「ひかり」の食堂車の事では？
まだ０系「ひかり」が多くあった時代、ＪＲ化直後のバブル期だったと思います。
当時、帝国ホテル担当の列車の一部に、テーマ別食堂車を試験的に設定した時期がありました。
確か「カレー食堂車」「ステーキ食堂車」「寿司食堂車」「サンドウィッチ食堂車」
だったと思います。しかしその後は０系食堂車自体が急速に淘汰され、１００系カフェテリアになっていったので、
自然消滅したようです。
一方「ウェストひかり」は、ビュフェが、椅子席を備えた食堂車に近い造りに改造され、
数種類の「カレー」が当初の看板メニューでした。

>>112
そーなんだ！間違いじゃ無かったんだ。有り難うございます。スッキリしました。当時はガキだったので
0系ひかり＝ウェストひかりだと勝手に脳内変換してたのかも。しかしさすが帝国ホテル。

ttp://www.den6.net/new_den6_01/2006_Q1/BackNumber/060121.html
既出だったら申し訳ないんだけどこんなもん見つけました。東海道線急行の寿司ビュフェ関連。

>>69
183系気動車新製時に、余剰になっていたキサシ181を改造して
投入する計画があったそうだ。

キサシではなくてキシだったら、案外実現していたかもしれん。

まあでもキロの売店で間に合っちゃったわけだよね。
食堂車を復活させろとは言わないが、白山やスーパー雷鳥みたいな
半室ラウンジ&売店くらいあったって良いと思うんだけどな。道内特急に限らず
中距離程度の特急や新幹線なら。

間に合ったというより、間に合わせてしまった、と言った方が正しいかと。

>>114-116
量産車で機能強化して北海道や営業の側を半ば強引に納得させたといえなくは無い罠。　＞キハ183系の売店

キサシ180の中には電車化の影響を受け製造から10年程度で廃車されたのもあったのに…
キハ181系だと仙台―秋田(北上線経由)の特急あおばにさえ食堂営業があったのが信じられん。

>>112
その「ステーキ列車」を発展させたのがグランドひかりデビュー当初の帝国ホテル担当便だったんだよね。
東京夕方発の下り列車のメニューは7000円と5000円のディナーとそれに付随する商品のみ。入店前には店の前に立っていた係りの人にその旨伝えられて同意してから入ったものだ。

キサシ１８０は、Ｓ５６年頃？の「やくも」電車化で現役引退したんだよね。
博多「まつかぜ」用に、３両くらい残ると思っていた。
確かに、博多「まつかぜ」の食堂車は残ったが、何と車両は８０系のままだった。

>>119
やくも電車化は正確には昭和57年6月で、東北新幹線開業直前。電車化後もしばらく米子や後藤で留置されていた。
その頃は半年後に控えた上越新幹線開業のダイヤ改正絡みで、在来線特急の食堂車縮小は既定路線だったし、当時の国鉄はダイヤ大改正毎に食堂車連結列車を減らしていった。183・185・189系電車や、短距離特急が定着して在来線は恣意的に無くしてったのだろう。
博多まつかぜが80系のまま残ったのは、当時博多側の車両基地が181系の受入れに反対だった原因もある。しかし他の特急は181系に置換えられたのに、80系で孤軍奮闘は長くなさそうに感じ、3年後には博多まつかぜ系統分割で80系も食堂車もあぼーん。

>>119-120
今じゃまつかぜの片割れだったいそかぜも消えたしな。

まつかぜ・やくも・出雲で共通の名物メニューだった大山おこわと割子そばが懐かしい。

>>114-120
昭和50年代の国鉄に食堂車増強を望むのが無理だったかもね。
昭和53年博多あさかぜが24系25型に置換えた時もオシ24増備でなく、それまではやぶさ・富士・出雲の基本編成にあった食堂車を付属編成に移して充当したぐらいだから。

>>114
種車の構造がキシとキサシでは、改造の難易度が桁違いだからなぁ。

国鉄内部における工作局と運転局の勢力争いが酷くなければ、
二次車はキシになっていたかもしれないのだが。

山陽区間で走ってる0系こだまに今でもビュフェが連結されてるよね。
営業はしてないけど。

初めて食堂車を使ったのは“東京発”の583系「はつかり」で北海道へ向った時。
「豚の角煮定食」があって、これが旨かった。
下り「北海」で朝食（洋定食）に出てきた「オートミール」が不思議な食べ物に思えて仕方なかった。
在来線最後は（「北斗星」などを別にして）「白山」（一時的に復活したはず）だったと思うが、
特別なメニューがなくて淋しかったね。
北海道の「トマムサホロEXP」に連結されていたキシ80 501も異端児で“在来線最後？”の食堂車だった
かもしれないが、結局活躍期間は短かったね。でも、道内のＪＴ列車としてそこそこ運転されていたので、
何回も使った覚えがあるが、ツアーでないと軽食やアルコール類程度のメニューしかなかったのが残念だった。
あと、昔の食堂車と言えば、やっぱり「あさかぜ」。グレードアップされた頃は中国・九州の往復によく利用した。
開店のアナウンスと同時に足を運び、横浜駅の通勤客の視線を集めながらビールを飲む快感がたまらなかったね。
「さくら」のチャンポン、皿うどん、「出雲」の出雲そば、大山おこわ定食なんかも定番だったね。
新幹線はもっぱら飛び乗りで自由席に座れない時の“避難場所”として使っていた。週末の夜などは東京を出て
すぐ並ばないと名古屋まではまず席が空かなかったから、自由席が混んでいると見るや、最初から食堂車狙いで行った。
さんざん粘って支払った金額は、グリーン料金を遥かに越していたなんてことも。

霧島神宮―鹿児島中央（旧：西鹿児島）間の短距離特急や、房総地区の急行が特急に
統一されるなんて、昭和４０年半ばには考えられなかっただろうな。

当時の日豊線特急は、全線電化後も含めて博多・小倉―西鹿児島直通が基本だったのでは？

>>125
あんた良心的だな。
同じように食堂車で東京から名古屋まで座席目当てで粘って、ビール1本＋つまみ1品しか頼まなかったから
指定席と自由席の差額とあんまり変わらなかったよ。

>>127
小心者だったのでそんな度胸がなかった…ということもあるが、酒が入るとついつい気が大きくなって頼んでしまった。
「これだけ払うんだから文句ないだろ？」と自分で納得させていたと思う。

あと、こんな体験がある。ある夜、東北新幹線に乗っていた時に突然電話の呼び出し放送が入った。
確かに「神奈川県○○市の●●さん」と自分の名を呼び出しているので、怪訝に思いながらビュッフェに向い、
お姉さんから電話を受け取って話し始めた。しかし、どこか話の要領が得ない。互いに「え？」という繰り返しで
何だろうと思っていると、そこに「今、呼び出しがあった●●ですけど…」と初老の紳士が現れた。
＜お姉さん＞「え？　今話されていますけど…」
＜紳士＞「いや、私が●●ですが」
＜お姉さん＞「○○市の●●さんですか？」
＜紳士＞「そうですが」
＜お姉さん＞（私の方を向いて）「そちらは？」
＜私＞「○○市の●●ですけど」
＜お姉さん＞「？？？？？」
…結局『同姓同名』で同じ市に住んでいたことが判り、また電話の用件はこの紳士だったことで「一件落着」。
おかしなことがあるもんだ…と、電話が済んだ後、その紳士とビュッフェで笑いながらビールを酌み交わしたことがありました。

>>125
それなんて阿房列車ｗ　＞Ｇ車より高い飯代

横浜市の佐藤さんなら何十万人といるだろｗｗｗ

食堂車のウエイトレスは、どいつもコイツも愛想悪かった。

>>127
それも原因して食堂車が無くなったんだよ。全席指定時代の博多のぞみで食堂車
やってみて欲しかったな。

先日ナシ２０で食事してきたが・・・
なんか空気がよどんでない？
数年前のサシ４８９での食事のほうがましだった。

新幹線の食堂車会社(日本食堂、帝国ホテル、都ホテル、ビュフェ東京)の
全制覇を目論んだ昭和〜平成に跨る頃
一旦は全制覇したものの、西日本のビュフェに丸玉が登場してしまい、関東在住の俺は
更なる制覇は諦めた。

ちなみに
客車はあさかぜ、電車は雷鳥、気動車はおおとりで食べています。

>>130
よく>>127を読んでみな。『同姓同名』とあるよ！
キミの言っているのは『同姓』なだけ。

>>134
まあ佐藤ひろしとしても同一市内に山ほどいるわけだから。130のレスが気に障るのも分るけど。
食堂車の話だが、在来線は国鉄末期の経験かな？あさかぜはむしろ星空バーかレトロ調が格調高かったから、民営化後の経験かもしれん。
山陽新幹線の丸玉も、関西早朝発・深夜着だけだった？上りは東京行きひかりに接続してた気がするが・・・もしそうなら当時は寝台特急も使えた九州往復割引きっぷを使って制覇はできたね。

この連休中に北斗星の食堂車で食べた。
25年ぶりの食堂車で、高級指向だけに接客も味も、当然とはいえ、格段に進化して大満足。
その一方で、僕なんかは別に高級人じゃないから、安っぽい内装、ホームのベンチのような椅子、
垢抜けないウェイトレスの制服など、昔の食堂車の日本食堂的雰囲気も懐しくなってきた。

>>132
昭和の４０年代に立席特急券が出たのは大きかったな。

窓際に置かれた（キツネの顔）形状に折られた紙ナプキンを思い出す。

子供心に、自宅で折り紙で折って食堂車・旅行気分に浸ったものだったｗ

>>134
よし！歌志内市に西大立目亜斗夢さんが2人いたらチンポをうｐする。

山口瞳が「上り新幹線の食堂車はなんで横浜を過ぎると客を追い出すんだ」って批判してたな。

あげ

上りまつかぜで閉店間際のキシへ。
気動車の排気のせいか、居座り続ける乗客のタバコの煙か
品切ればかりの食堂車内は１２時間走り続けた気だるさが充満してた。

自由席の客は食堂車利用禁止とかすればよかったのに

時間制限設ければＯＫ

あと定食制にするとかね。

>>136
昔は瓶ビールを注文すると最初の一杯目はウェートレスさんが注いでくれたもんだが、いつ頃からやらなくなったんだっけ？

昔の映画で食堂車が出てくるシーンは多いけど、中でも印象深いのが「砂の器」。
捜査出張帰りの丹波哲郎が食堂車の席で、「贅沢な旅行をさせてもらったよ」と茶を
飲みながら一息つく場面は、まさに庶民のための食堂車という雰囲気が十分に伝わって
きて懐かしかった。

キサシ８０の発電エンジンの排気管ってドコに立ち上がっているか知ってる人いるかな？形式図みてもわからないんだよね。

車端の従業員トイレか、その反対側じゃなかったかな？

>>149
レスサンクス！
従業員トイレ側にはキシに改造された後には排気管はあるけど、キサシ時代には無いんですよ。

>>148
ピク735号しか手持ち資料がないが。

キサシ80の主用機器配置に延々と排気管を伸ばした様子がない
(比較のキロ・キハ80は延々と書いてある)、キシ80 37の形式図で、
排気管が一つは車端部だがもうひとつは厨房レンジ部と倉庫の間に
立ち上がっているように見える、等の状況から、屋根の比較的中央部
のどこかに顔を出しているのではないかと思う。

キシ80 37の方も、そばに通風器なんて書いてあるが、ガス吸い込ま
ないのか? そっちの方がむしろ気になった。
どっちにしろ、至近のAU12の手入れが大変そうだ。

憶測ばかりで申し訳ないが、参考になれば。

>>151
ありがとうございます。
キサシ８０は謎が多いですね。おっしゃる通りキシ８０だってなぜ厨房の真ん中に排気管を立ち上げたのか？AU12を排気が直撃しますよねぇ。
謎が多いと興味が湧きます。

あげ

国鉄ではないが私鉄代表の伊豆急サシ１９０です。

>>154
あれって私鉄唯一の食堂車だよね。（昔の国有化前の鉄道を除いて）

「まつかぜ1号」のキシで朝定食、昼はカレー、夜は大山おこわと３食食べた。
博多にぴたり定刻20時55分到着にも感動した。

>>156
上りまつかぜ4号新大阪行きもほぼ同じパターンでできたかな？それらを頼まなかったけど。
それに全区間乗った時、鳥取からの車販のねーちゃんが可愛らしかったのが印象に残ってる。

特急の食堂車といえばウチは小学生時代、まだ上越新幹線が開業してなかった
ときに高崎〜青森間で『いなほ』で往復とも利用したことがあったな。
あと新幹線では東海道の『ひかり』の東京〜京都間で食堂車を家族で
利用したのが2回、大学生のときに一人で利用したのが5回程、上越の
『あさひ』（当時）か『とき』の東京〜高崎間でビュフェを1、2回利用した
ことがあったかな。

>>5
一番下ね行
237・168モナー。

>>158の下から2行目

×一番下ね行
○一番下の行

日本食堂はいつの間にか、首都圏限定の企業であるかのような形態になってしまってたんだな。
誰かが東京で作った駅弁を全国で売るなというのはそういう意味かも。

急行妙高のビュッフェ車は憧れてたな。
スキー客がいっぱい居たけど今新幹線でスキーなんて持ってる人見ませんね。

食堂車といえば、キハ181系やくものカレーライスと０系新幹線のビーフシチューを各々一回ずつ食っただけだったな。
やくもはカレー食った次の年に電化で381系になったから、ぎりぎりで食堂車体験できた幼き夏の日。
しかしまあ、381系やくもの場合は食堂車でメシ食う以前に酔い止めの薬を飲ｍ（ｒｙ

もっと昔の話だが、どうも食堂車の灰皿は記念に持って帰るという習慣があったようだ。
さらにひどいのはナイフとフォークも頂戴したとか。

>>161
網棚に引っかけるスキーケースのフックが懐かしい。
ずらりと網棚に引っかけられたスキーは、スキー急行の風物詩だったな。

ここもどうぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179538443/

>>162
フツーに飯を食える環境→とても食えたもんじゃない環境に一変したわけだなｗ

確か夕方６時だったと思う。
旅のレストラン日本食堂提供の番組があった。

特急出雲号に関するナレーション
EF６５Ｐの汽笛一声
ニッポン放送ニュースアーップ！

大阪で良く聞いた。

交通博物館の4階にあった食堂は日本食堂的雰囲気に溢れてたなあ。
弁天町のナシ20はどうだろう?

なぜ急行の思いでスレの方が伸びが速いのだろうか・・・
以下に昔は急行が庶民や学生の足だったのか、よく解ります。

>>168
弁天町のナシ２０は完全な張りぼて。正直言って1回いけば分かるけど、
2度と利用したくない雰囲気になっている。
まず、かつて芦の家がこの食堂車の運営をしてたけど、芦の家が倒産してから
別業者になったけど、メニュー品目もカレーくらいしかなくて、さらにお味も良くない。
値段もやや高いし、あと車内の内装も往年と思えないありさま。

以前の旧型食堂車時代の芦の家を知っている人間にとってはあまりの凋落ぶりに嘆くよ。

昔の青梅にも食堂車があったらしいね。
ところで、食堂車で出すビールって瓶ビールしか無かったの？

スレの前の方見たけど、新幹線じゃ生を出してたらしいが…

北斗 おおとり で食った
ｺﾋ食堂車の名物北海定食



を尻目に
しょうが焼き定食…
なにせ 消房だったし orz


いつか食おうと…
叶わぬ夢や…

>>167
どこかで聞いた名前の番組だと思ったらこれだ。
時間も一緒なのは偶然か？
http://www.ybs.ne.jp/newsup/

なんで日立のナシは日車に負けたの？

高校の修学旅行の時、東北を周遊したが、帰りに乗った特急「やまびこ」の食堂車で食堂のお姉さんにナンパされた。

>>175
【画像あり】13歳の少年の前で服を脱ぎ、体をさわらせていた33歳の女
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50900226.html
丁度こんな感じか?

>>176
うらやましい小僧

>>171
あれは展示だけでしょ。大阪交通博物館のように供食設備ってあったのか？
もっとも確かSLか客車を入れるスペースの都合であえなく廃棄、解体されたよね。
大阪の旧型食堂車も同じ理由で解体とは皮肉

>>178
どっちも最後の本物の全室食堂車スシ３７だったんだがね。大阪はフェイクを残して本物を廃棄しちまった。
青梅のは、初期には営業してたと思った。しかしED16の保存スペースの為に廃棄された。非常に惜しいなぁ。

青梅のスシはもうないのか残念なことしたな
親に連れて行ってもらって厨房の私が笑顔で窓から顔出してる写真がある

>>179-180
TR73台車だけ残って万世橋、そして大宮に行くけどな。。。つくづく現車が無いのが惜しい。

保守

横須賀線分離運転前の平日夕方東海道線下りの会社帰りの客は、寝台特急に線路用量を奪われていたのを
なんとも思わなかったのでしょうか？

>>183
その当時は東海道線よりも上野からの東北・高崎線が凄まじかっただろう。
上野〜大宮は一日中特急・急行のオンパレード。

>>184
昼間は双方それぞれ30分間隔で運転できたが、20時以降はあまりの夜行列車の多さに（上り昼行列車の回送も多かったんだろうけど）
上野発の中電がトータルで毎時２・３本しか設定できず、大宮始発を設定して凌いでいた有様。

大宮―上野間も高崎線と東北線とでレールを分けておくべきでしたね。（建設経緯や土地の問題
でしょうけど）。
関西は断念した区間も含めて、姫路―米原間の複々線化を実現させようとしていたのは
スゴス。

>>185
ンな有様の路線で闘争されたから事件も起こる罠。
上尾･赤羽と高崎･東北線の列車が発端になってるし。

スシのサシ化ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

そしたら代理で新造二階建てマシが北斗星に付くのかい。

>>188-189
485系壊滅状態のなのに、何に繋ぐつもり?

>>186
上野−東京を繋げたままにして、東京−品川客貨区間に引き上げ線を１本でも
引いておけば、混雑時に尾久入出区の推進回送しなくて済むからそれだけでも
余裕できたろ。
すべては新幹線のおかげｗ

そーいや開発中と噂される貴賓車のタネは何になるんだ？485じゃないのか？？
お召し編成の慣例に従えば食堂施設は付きそうな気がするんだが。

>>190
能登編成があるｼﾞｬﾏｲｶ。

>>192
653系？

>>194
改造できるほど台数に余裕ないだろ。新造するわけにも行かないだろうし。

>>192
宮内庁から待ったがかかって、事実上開発中止になってるって聞いたけど。

保守

鉄道ピクトリアルでブルートレインの車両特集です

>>196
天皇陛下を、横文字のついた車両に
乗せる訳にはいかんからな。

>>196
そーなんだ。1号編成は大丈夫なのか？近くで見るとけっこうボコボコきてるぞ。

>>199
「1」だって立派な外来文字だろうが。

>>170
弁天町のナシ20もジェイアール西日本フードサービスネットが運営した方がいい。
メニューも昔の雷鳥と同じものにして、往年の食堂車の雰囲気を味わえるようにすべき。

>>201
あのカレー屋、明らかに商売気があまり無いね。
メニューもあまりにも貧弱。さらに直ぐに売り切れ・・・・

葦の家の頃がよかったね。

>>196
宮内庁って古いものを大事にするのは分かるけど、安定して走らせる労力は
無限でないことにいい加減気付けといいたいね｡

御料車（自動車のほうね）も日産がもう維持は無理と最後通牒出したのに使わせろ
と言ってきて結局センチュリーベースの新御料車をトヨタが造る羽目になった。

>>199
日産プリンスロイヤルが出来る前はロールスロイス・ファントムが御料車
だったらしい。それにパレード用オープンカーはロールスロイス・コーニッシュ。
ちなみに日本に輸入されたロールスロイスは左ハンドルが圧倒的多数で、右ハンドル
のコーニッシュは本当の希少。というか、ロールスロイス・ベントレーは右ハンドルで
購入する客は殆ど居ないらしい。

ロールス乗りは俗物が多いからな。左ハンじゃないと外車に見えないなんていう
意味不明なことを平気で宣う。

>>200
>「1」だって立派な外来文字だろうが。

以前JR東日本が提案したときは、ハイグレード車とか言う
とんでもない名前が提案されていたからじゃないか？

ﾌｵｵｫｫｫｵｵｫｫｰｰｰ!!!
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　チャーハン作るよ！！
　/　 ｏ　o
　しー-Ｊ








　　　　　　　　　＿＿__　　ﾁｰﾝ
　　　　　　　　　|l　　l：|
　∩ヾ∧,,∧　|￣￣￣￣￣￣　
⊂⌒( ´・ω・）
　　 ｀ヽっ⌒ll⌒c
　　　　　 ⌒ ⌒

>>206
それなんてつばめのビュフェ？

>>205
横文字＝カッコイイと勘違いしている奴が多いのだろうな。

DQN系小企業なら判らんでもないが、日本を代表する企業で
その案が通るのは問題だぞ・・・。orz

上野発で仙台までよく利用したが，利用したのははつかり・やまびこ＞＞ひばりだった。
　ひばりは走行距離が短いので，すぐどのメニューも売切れになって，いい印象がない。
　583系はつかりは天井が高くて，何だか優雅だった。

　583系といえば親が出張で乗って，朝食をサシ581で食べたんだが，「オートミル」食ったということを親から聞いて，それがどのような食物なのか，当時の自分はわからなかった。

おっさん、オートミールだよ。ボケジジイｗｗｗ

>>210
横からすまん。
ホントのところはわからないけど、古い小説なんか読んでると、
たとえばoatmealだったら（とっさに他の具体例が思い浮かばん。失礼）、
オートミールとは表記せずにオートミルというような感じで表記されてるのをわりによく見るから、
そこから思うに、かつては外来語をカタカナで表記するにあたって、
もとの発音とは異なっても日本語として言いやすいリズム感で表記するという習慣があったのではないか、と愚考します。
また、>>209が「オートミル」とわざわざ「」に入れているのも、当時の言葉遣いをあえて再現したものと思われます。
ついでに言えば実際「オートミル」でググってもそこそこヒットするし。
だからそんなふうに鼻息荒く『ボケジジイｗｗｗ』などと口汚く罵るほどのことではない、と思う。

>>211
Boyをボイと表記してたぞ。漱石が。

>>211-212
漱石の弟子である百鬼園氏も「ボイ」と表現してたな。

>>205
そういや「御料車」ではなく「ジョイフルトレイン」扱いで作ろうとして
宮内庁が納得しなかったんだっけ。
JRとしては使用頻度が極端に低い「御料車」として作れば遊休施設を
保持することとなり経営上好ましくなく、株主対策も含めて、普段から
使い回しができる「ジョイフルトレイン」にしたかったみたいだけど、
さすがに警備上の問題から宮内庁が納得しなかったんだっけw

>>204
ロールスくらいのサイズだと右ハンドルだと運転しにくいとか運転手が後席ドアを即座に開けにくいからというのがあるらしい。

あとロールスのコーニッシュでフェンダーミラー仕様なのは世界中探してもあのロールスだけらしい。
というか公的な車でいまだにフェンダーミラーを採用してるのは日本だけ。

>>214
しかし関西じゃ防弾ガラス付けたサロンカーなにわがお召し扱いなわけで。

>>215
イギリス人もイギリス王室も右ハンドルのロールスに乗ってるわけだから
そんなのは詭弁だよ。

>>216
＞サロンカーなにわがお召し扱い
お召しってか「一般車の皇族利用」扱いだしょ。「御料車」とは訳が違うぞな。

０形新幹線のビッフェのカレーが懐かしいな、て言っても中身はサンタのカレー・・・。
100系の食堂車でのハンバーグステーキ定食も今は無い・・・。
また復活してほしいが無理だし・・・・別にどっかの店、JRの駅のテナントとかで、この味を食べられないの？

>>218
去年の五月までなら日本食堂直営の交通博物館の食堂があったんだけどねえ･･･

戦前から列車食堂を営業していたみかど食堂も神戸駅から無くなってしまったしな。
敢えて言うならまずさはピカ一の日本食堂の残滓、NREが束日本管内のエキナカで相変わらずまずい飯を出している。

>>220
某社製まずい飯の極みが鼠入り（ry

>>219
交通博物館のは、過去の食堂車の味とは無関係。
来館者の子供でも食べられるような甘口の業務用カレーだよ。
M・C・Cマイルドビーフカレーらしいが。

「現在の特急白鳥はどこが白鳥じゃ！とっとと列車名を変えいっ！」と思ってるお方が一言
↓

ぬるぽ

>>224
ｶﾞｯ

保守

保守

カレーならスーパービュー踊り子のグリーンで食えるよ。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_251new.html
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_251new/salon/05.jpg

ほっしゅ

>>228
そのアドレスにつばめ７８７って書いてあるしｗ
ちなみにスーパービュー踊り子の売店行っても買うものないよ。
弁当も売ってないし、車内販売だけでいいと思う。

>>228
ごめんよ。今見たらスーパービュー踊り子だった。

飯炊きage

保守

東北新幹線開業前に、はつかりお別れ乗車。
青森から上野で昼食夕食と２回食堂車で食った。

>>234
全区間乗車なら時間的にそうなってしまうな。今では叶わぬ思い出。

上り白鳥だと朝昼晩と三食取れなくもなかったな。

age

オレは、昭和59年にまつかぜを博多ー大阪間乗りとおして朝・昼・晩3食
食堂車で食ったよ。食堂車のクルーも米子で替わっていたと思う。
大山おこわ定食がうまかった。

>>238
なんで新幹線乗らなかったの？
キモヲタ？

新幹線？其れこそ時代の負の産物で最悪の鉄屑・キモヲタだ。

どっち乗ったっていいんじゃねえの？

東京〜西鹿児島間の富士と高千穂では4食だった。

おいらは、３０年前の朱鷺だよ。まだ、ボンネット１８１だったと思うが、サンドウィッチかカレーライスを食し、親父はビールとチーズを頼んでいたよ。当時華やかな空間のだったような…美化し過ぎかな

俺は網走〜函館のおおとりで２度（昼と夜）食べたっけな。
食後のコーヒーを飲みながら、石北本線をダラダラと走っていたが、車窓は案外
つまらんかった記憶あり．．．

新幹線100系の食堂車で混んでいて合い席になったんだが、向かいに座った
見ず知らずの若い女性が俺の顔を見るなり、何も食わずに出てったことがあった。
実話。
もちろん、自分がキモヲタだってことは自覚してるよ。

合い席は嫌だな。

一般客もキモヲタはひと目で分かるんだなｗ

一般人だからこそキモオタを一目で選別出来るんだろ。

上げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌i
＿＿Π＿　　　　　　　　　　　　 ＿　 /,へ＼　　　　ｒ───┐ｒ──┐　　┌‐┐l二 ,コ　 ∩
|_ｒ──┐| i丶　　　,ヘｒ──┐ |「!|∠/「|_｀V　　　　￣￣フ丿　￣フ／_　　 | [] | l二_二l　 | |⊂二⊃
　　　　 / |　＼)　 / /　￣￣| |　|l」|　| 呂_|　　ｒ──､　/ /　　　∠_二-､＼ | [] |＿＿Π＿ | |
　　　／／　　　／／　 ＿＿| |　￣ 　| | i∨7　￣￣) ）ヽ＼　　　 ＿　 　) ）└‐┘ヽ─i┌┘| |（二二つ
　　<／　　　i二／　　└──┘　　　(／ ヽ＞　　くノ　　＼＞　（⊂ヽヽ´ノ　　　　 ヾ>」 |　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　￣

　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　　 ,、　　 ＿　　＿,
　　　　　 ／／ヽ＼　　　　　 　 　 　 ＼）　 |　|　/／
　　　　／／　lて ＼＼　　　　　　ｒ───┘└''──へ
　　 ／, i 二二 二二　,＼＿　　　￣￣７／|　|＼＼￣￣
=二／　| |＿＿＿＿l | ＼／　　　　／／二　 二＼＼
　　　　　|┌───┐|　　　　　　 ￣　|└┘└┘ |￣
　　　　　| 二二 二二J 、　　　　　　　 | l二l　l二l　|
　　　　　| |　　 ヽヽ /／　　　　　　＿_二l l二二l l二＿
　　　　　| |＿__,　＼＼　　　　　　,二二二l l二二l l二二,
　　ヽ二─ ´￣　　 ＼ ヽ、　　　 ￣￣二￣￣￣二￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣ ´　　　　　∠／　　　 　＼＞


　　　　 　 __ 　 　 　　l二l　　　 _／>　　　　 __　　　　　　　,、
　　　,-'二　二＼ 　ｒ──‐┐くイ「　　ｒ─‐┘!─‐┐　　//　　　　　　/7
　 ／／　| |　　ヽヽ ￣,二,￣ｒ─!└┐ ￣￣| |￣￣　　//　　　　　l二 二７ ┌‐¬
　l　l 　　l l　 　　|　|　,＝,　　 二| |二、 / 二　|　　　　// -､　 　　　//　　 _　￣lﾉ
　|　l　 丿l　　　/ /　_二__　 「┌─┐|　ヽヽ´/　　　 / ／｀i ）　　　</　　__| |
　 ヽ`'´／＿／／　│口 |　 | l＿＿l |　　 //　　　　/ ﾉ　　| l　 Π 　 √,-i ｀ヽ、
　　 ｀´　 ｀ー ´　　 └─┘ └──┘　く/　　　　∠/　　　ヽ二-′　＼二ゾ｀ '

age

もう一度上げ

博多からグランドひかり食堂者で朝定食。最初コーヒーだけのつもりが、おきゅーと
が食べたくて。ところが小倉から乗ってきたスーツ姿の中年男性が相席になったが
何もたのまないのに、ウェイトレスがくると「もうたのんだ。」自由席がわりのつも
りだったのだろうか、身なりは立派でもセコイおっさんもいるもんだ、と思った。

上げとこ

新幹線０系の食堂車は通路側の山側にも窓のあるタイプがあって
このタイプだと富士山を見ることができた。
何両あったんだろ？

>>255
途中から全車改造工事を受けて山側にも窓作ったんだよ。東海道で富士山が見えないなんて
ありえないって偉い文句が出て。

ただ、実際には通路からは富士山はよく見えなかったんだよな。
カーブで車体が傾いてやっとのレベル。

０系新幹線でコロッケ食べた幼き日の思ひ出。
ビュッフェでもカレー食べたっけ・・・。

そんなに食事しながら富士山を見たいものかね・・・

当時の東海道線からすると富士山が見えないというのは有りえなかったんでは？

荷物を整理してたら出てきた俺の昔の日記より、核心部分を抜粋。
いずれもグランドひかりに乗った時の感想のはず。

○月×日
「ビーフシチューセットは値段の割にイマイチだった。」
×月○日
「エビフライセットはなかなかおいしかった。」

なんてことが書いてあった。
とりあえず全メニュー制覇したとも書いてあった。

岩手にいたので、
やまびこ、はつかりの食堂車はずいぶん乗っていると思う。
ほかに覚えてるのは
みちのく（東北新幹線が出来てまもなくだから廃止直前だ）、
鳥海（1984年ごろの、昼行青森行きだったころ）、
大人になってから、やっと新幹線ひかり、か。

一度でいいからブルー・トレインの食堂車に乗りたかったなあ。
（カシオペアには乗ったがあれは別物だ）
東海道沿線の奴が心底うらやましかったものだ。

>>75
うおおー食堂車のヘンナ自動ドアｗｗ

懐かしすぎる。
あの「変さ」に触れるたびに、
食堂車連結の特急に乗ってるっていう非日常感を感じて、
好きだったな〜

いつも乗りなれてる人は違うかもしれないけど、
餓鬼だったおいらには、特急に乗るのは晴れがましいイベントだった。

>>256
タモリがＣＭやってたね

上げときます。

石炭レンジって昔の紀行文を見ると結構郷愁をそそる匂いを醸し出してたって記述がよく見られるけど
一度見てみたかった。北陸トンネル火災が物心つくかつかないかの頃だったから

オシ17は最後まで石炭レンジのままだった（おかげで北陸トンネル火災の時には濡れ衣をかぶった）けど、
急行の食堂車の衰退がなかったらいつまで石炭レンジを使ってたんだろう？
今となっては石炭の方が入手困難だろうし、意外と備長炭レンジにしたら受けたりして（w

石炭が入手困難? まだまだ日本でもたくさん使われてますよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%82%AD

釧路なんか冬場に町を歩くと、未だに石炭臭い。
暖房に石炭を使っている家が多いと思われる。
太平洋炭砿があるからかな。

>>266
石炭レンジよりも木炭の方がおいしそうに思えるけど、
実際はどうなんだろうね。
直に炙ったりする訳でも無ければ、差は無いかな。

>>266 >>268
肉や魚は石炭レンジの方が焼き具合が良かったとも言う。
調理の際こぼれた油脂類や調味料が焼け独特の香りを放ったそうな。

サシ481.489.581のそばを通る度に聞いたMGの音が印象深いです。

国内の営業列車で最後の石炭レンジは平成元年に走ったオリエント急行。

石炭レンジにまつわる話では、火力が弱いからとレンジに油をぶちまけたり、
レンジにくべる石炭が足りなくなって機関車の炭水車からお裾分けしても
らった話が思い出深いな。

もし、今食堂車を新製したら電気レンジじゃなくてＩＨヒーターだろうな。
自動食器洗浄機も装備してるだろうし、パントリーは昔に比べて楽になるだろう。
カシオペアの厨房設備が気になるところだが詳しい解説が見あたらない。

>>266
急行「きたぐに」「桜島・高千穂」が最後の運用だったかも？

>>272
「きたぐに」と「十和田」
「桜島・高千穂」は47-3まで持たなかったんじゃなかったっけ
昼間の東海道区間は新幹線開業後は「東海」の補完と今の「青春18」ユーザーみたいな周遊券族がメインだし
九州区間は分割されて客密度の少ない採算の取れなさそうな区間だし
だからといって夜行の山陽区間のみ連結or営業じゃ効率悪いわで早めに淘汰されたと思われ
まだ苦労せずに長い停車時間に駅弁買えたし

続三丁目の夕日見た香具師いるか〜？
181系に乗り込むところや走行シーンがあるではないか。
映画の内容は知らんがそのシーンで泣いた。

>>274
前作のC62特撮も結構な出来だったがそれより良いのか？

鉄橋のシーンでは列車が巨大だったけどな

>>274
キハ81でロケ。

>>277
本物のクハ１５１−１でロケしなかったの？

>>278
本物って現存してるの？

>>279
川崎重工にクハ１８１−１＝クハ１５１−１（クハ２６００１）が現存。
１５１系唯一の生き残りだったと思う。

>>279
写真も見つけた。
http://mt-maya.at.webry.info/200705/article_15.html

>>281
なるほど。でも大阪交通科学館のキハ81のほうが塗装が綺麗だし、古い駅のホームを模した
展示スペースに飾ってあるから撮影しやすかったんだと思うぞ。

上げときましょう。

飯炊きage

age

保全上げ

北海定食

大判時刻表の食堂車のご案内コーナーが眩しかった

手元にある昭52.9の交通公社時刻表を見ると、
ピンクページに食堂車案内ないのな。
もうちょっとあとだったか、そういえば。

代わりに東北本線。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1184510527478920.RtJaWR

陣馬そば

俺は名古屋発富山行のしらさぎ号で900円のビーフシチュだべた
国鉄時代の話　日本食堂だったな

国鉄で特急に乗ったら、まず食堂車に行ってみる
俺が子供の時はそんなものだ。
特急で食堂車が無いのは嫌だったな。

>>290
おお〜。こりゃまたいいものをあんがとさん！
しかし見事なまでの列車ダイヤだね。
普通列車の本数少な！

福島行き１２５列車か。デッキ付きの電機が牽引していたっけね。
「急行列車ではありません」とか放送していたのも懐かしい。

>>292
在来線特急はぜんぶ日食だったんじゃないの？
違うのもあったんだっけ。

>>295
マリリンモンローの会社がやっていたような…

>>296
非営業化以前のときだよな。
それは書いてから思った。
たしかに上越線は聚楽だったな。

>>296
「聚楽よ〜ん（はぁと）」ってやつだなw
あのＣＭっていつ頃までやってたんだろ。
まさかまだやってるなんたことは？！

あのマリリンモンローは実はそっくりさん。

豆知識な。

国鉄万歳！300！！

列車食堂を営業していた聚楽って上野駅周辺に店を持ってる聚楽と同じ会社？

>>295そだよ。在来線は日本食堂だった。
その時プラスチック製のレシートの文珍みたいなやつ
もらってきた。日本食堂て透明なもの。

そういえば、列車番号入りの手書きの領収書だったよな。

子供の頃はグリーン車ばかりに乗せられていたので
乗ってすぐにお隣の食堂車へ行っていました
（貧乏な家だったのですが、
列車や船にだけは見栄を張るという訳の分からない家でした）。

従業員全員が男性というケースってありましたよね。
あれもなかなか格好よく、趣があってよい感じでした。

立ち仕事＆振動の激務だから男性の方が向いてるかもな。カシオペアの食堂でも
振動対策のためか女性従業員が物凄いガニ股で配膳してた。

http://m.vision.ameba.jp/m/watch.do;jsessionid=2FE0F32652FF624B85C98AB4820DBA0F?movie=170613

３０４＞
確かに、スタッフ全員が男性ってありましたね。特に列車が指定されていた訳ではないようでしたが、「雷鳥」の食堂車で一回遭遇しました。
（サシ５８１）
でも普通は食堂長のオッサン＋コックの親父×２＋ウエイトレス×４（二人は車販担当）みたいな感じでしたね。

食堂車のウエイトレスと車掌がカップルになってゴールインしたケースを３人程知っている。
男社会の職場で、食堂車の女性乗務員は数少ない出逢いの場でもあったんだろう。
そういえば、ある日、知り合いのJR九州の車掌さんが「つばめレディ」と合コンさせてくれるという話があった。
でも、なかなか実現せず、その話は結局消えてしまった。
JR九州の車掌さんが担当して上京する列車も消えてしまったしな。

日本食堂ってのが子供心にワクワクしたなぁ。
食堂車の搬入シーンにも萌えた。
昔はラジオのＣＭで「旅のレストラン、日本食堂」ってＣＭがよく流れてたし。

食堂車に限らず昔は全国の主要駅には日本食堂のレストランがどこでもあった。
今みたいに外食産業やコンビニが発展していない時代、朝早くから夜まで営業しているレストランは
日食以外になかった時代。
列車で動いていると、時に食事の時間を逃すこともあり、そんな時に日食にはずいぶんお世話になった。
『旅のレストラン　日本食堂』
…確かに懐かしいフレーズだね。

最盛期の国鉄車輌　4
ttp://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-syoten/item/673110050.html

７８年頃の、にちりん。

営業していない食堂車が連結されていたがあれはなんだったのか・・・。
ガラーンとした不思議な空間でした。

その当時だと営業休止の食堂車が連結されてる列車はけっこう多かったんじゃない？

新幹線博多開業で、九州内在来線の食堂車の非営業がかなり増えた。
というよりか、本州直通でなくなったので、というのが正解だろうが。

にちりんでは全く食堂車営業なかったんでは？

営業終了後も食堂車が連結されたままになっていたのは、
運用の都合とか運転取り扱いの都合とかMGの都合とか
色んな理由がある。

小学生の頃なんで、記憶があいまい。

日豊本線は間違いないけど。

なんでカラで走ってるんだろうと思いますた。

>>314
その通り。新幹線博多開業で九州のサシ481は有明3往復のみ営業。
九州内の距離ではあまり営業する必要性がない判断もあっただろうな。それ以前は
山陽・九州の昼行特急はほぼ全列車営業してた。
ただ有明3往復営業程度なら、何故九州内特急を全列車食堂車を外して東北・北陸の特急に充てないか？と思った。そうすれば昭和53年10月の改正後もはくたか・白山の食堂車を外す必要がなかったのに。

昔は早朝深夜に開いている店が日食しかなかったというケースすらあったのにな。

今、駅周辺は早じまいで街中にはいくらでも24時間の外食があふれている時代になった。

夜が早いのも困るけど、昔ながらの駅前食堂は、
午後3時とか食事の時間を過ぎると一時的に店を閉めちゃうから、(夕方5時に再開)
乗り鉄の俺には激しく使いにくいんだよな。

>>315
食堂車には車庫で使う回送運転台も付いてた。

保守

>>320
どっかのサイトに回送運転台の写真が載ってたが、あれって面白い構造だね。
見た目はブレーキ弁だけど逆転ハンドルが付いてたりして、
ブレーキ弁で力行も行える・・・ワンハンなんだなと感心。

hosyu

「食堂車よりご案内を申し上げます。ただ今食堂では朝のお食事の準備が整いました。
朝食には洋定食、和定食を御用意致しまして皆様の御利用をお待ち申し上げております。
食堂車は中程6号車にございます。なお、食堂車では浴衣姿、下着姿での御利用はご遠慮下さいませ。
引き続き車内販売のご案内を……」

>>325
「中程」という響きが妙に印象に残っているんですよね。

>>325　>>326
懐かしい・・・・。
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/11-asakaze3-syokudo2-1.wma

上井

>>327
良いねえ。

age

保守しやう

食堂車最高

ひかりの食堂車で満席だった為、 順番待ちの用紙に
「ヨン 2名」と書いた。
しばらくするとアテンダントが
「2名でお待ちのヨン様ー」と呼んだ。
この時点でアテンダントは真っ赤な顔をして笑いをこらえていた。
「相席でもよろしいでしょうか？」
と聞いて来たので
「イエス、タカスクリニック」と答えたら、アテンダントが鼻水飛ばして吹き出した。

はいはい、何回もあちこちに同じもの貼らないでね、ボーヤ！

「ひかり」の食堂車が営業していた当時に「ヨン様」も「高須クリニック」のCMもありませんよ〜！

高須クリニックのCMはあっただろ。当時は郷ひろみだったが。

コピペに反応すんな

飯炊きage

初めて魔法のランプカレーを食ったのが富士の食堂車だった。

ttp://homepage3.nifty.com/shincoo5/p1231.htm
こんなの？

今の北海道寝台特急のシチューセットはどんな容器で出てくるんだっけ？

坂井輝久

>>340
ランプカレーw

ランプは脂身も少ないから、カレーには悪くない部位だと思うぞ。

>>344
入れ物だよ

ピクの新刊は買ったか？

買いました、オシ16、へぇー
急行サハシは私が生まれる前後にはもう非営業〜編成からはずし、だったのね
ビュッフェは新幹線35、37とサハシ787だけの元九州人

…あ、特集的にはビュフェと書くべきでしたね、失礼

寿司コーナー、かなり本格的な内容だったのか… ＞ピク特集の感想

age

時刻表にまで価格表出てたくらいだからな。

ageとく

落ちそうだ

宮脇氏が戦時中に北海道で食べたと言う鮭フライが食ってみてえ

時刻表に価格表が載っていたときに思ったのは、やたら高いという感じでしたね。
今はその食堂車自体が殆ど連結してない列車が多くなったから、食堂車で食事
したくても出来ないのが残念無念であります。

>>346-347
今でも通用しそうなオシ16だったのに10年でポイか、勿体ないことし田奈ー！！
しかも全6両のうち5両は今は亡き高砂にて改造とはねー。

初めて食堂車って・・・・

白鳥→（青函）→おおぞらの往復（ｗ

往復で６回ぐらい利用したかな・・・

食堂車・ビュフェは、新幹線２００系・九州在来線特急つばめ号・北斗星パブタイム位しか利用した記憶がないな。
その中では北斗星しか現存してないんだな。

おっと、ピクトリアル早く買わなくては…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm563150

昔 山陽特急しおじの食堂車で食べたカレーの味と瀬戸内海の風景は忘れがたき…。新大阪から下関まで長躯乗車。クロハ181グリーン個室。食堂車と共に素晴らしい車輌だった。

山陽特急しおじの食堂車で食べたカレーは忘れがたき想い出。クロハ181も大好きやった。

日本語で（ry

保守

サハシの半室側に乗った事があるが、食堂側から良い匂いが漂ってきたけど、親は
連れて行ってくれなかった･･･
これが、営業中の在来線ビュフェの唯一の記憶ですね。

新大阪ホテルー今のリーガ・ロイヤルホテルの前身でかつては朝日新聞大阪
本社のとなりにあったが、跡地に住友中之島ビルが建っているーもビュフェ
の営業に関わってたみたいやね、ふーん。

くろしおの食堂車を利用したかった

>>367
阪和線沿線の教授が利用した事があったけど（ＤＣ時代ね）
それこそメニューはまともなのはカレーくらいしかなかったとか。
それでもそれを注文したけど、あまり美味しくなかったとか言ってた。
あと、揺れる揺れるであまりいい思い出がなく、くろしおで飯を食べたのはこれ1回きりだとか

>>183
品川待避がウザかったなあ…

気動車特急やくもの食堂車で、堅いトウモロコシをフォークで刺そうとしたら、
床に転げ落ちて、それを拾おうとした自分も椅子ごとこけてしまった。
めっちゃ格好悪かった。

車両はたぶんキハ181系の食堂車、行き先は益田行きだった。
伯備線内での出来事だった。
まだ岡山までしか無かった新幹線から乗り継いだ。

81年生まれなので祖父と一緒に200系のビュッフェで
ハヤシライス食べた思い出位しかない。
小学校入るかそこらの年齢だったので立食カウンターに届かず、
公衆電話下の電話帳が置いてある所を借りて食べたっけ。

保守

食堂車の利用をした車両・列車

形式等　　　　　　列車名等　　　　　メニュー等
キシ８０　　　かもめ(鹿児島編成) ：チャンポン
キシ８０　　　なは　　　　　　　 ：記憶なし
キサシ１８０　やくも　　　　　　 ：記憶なし
モハシ７８７　つばめ　　　　　　 ：コーヒー他軽食

　　０系　　　食堂・ﾋﾞｭｯﾌｪ 　　　：定食・カレーなど
１００系　　　初期・Ｇ編成　　　 ：定食・カレーなど

ナシ２０（交通科学博物館保存車） ：カレー・サンドイッチ等
　※土・日・祝等に営業中

こんな感じでしょか。
懐かしいです。
客車や急行電車での利用経験はないですね。
残念です。

>>373
Qのつばめは、サハシ787。初代電車つばめは、モハシだが
新幹線は、X（初期）とV（グランドひかり）だけだから
G（カフェテリア編成）ではなくV編成？


確かに急行は難しいな。
非営業のがらーんとした「ゆのか」の
サハシ455に乗ったことがあるくらい。

>>373
気動車時代のかもめ・なは・やくもの経験あって、他はつばめビュッフェと新幹線食堂車だけとは凄いブランクあるね！
その間は特急にほとんど乗らず急行ばかりで、電車サシすら経験ないの？
またパターン的に過去に岡山周辺に住んでいたとか？

>>374
さんくす
×Ｇ→○Ｖ
スマソ