ひかりRSと西新快速にグリーン車はまだか!?

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897名無し野電車区:2007/09/09(日) 10:50:36 ID:xuwbTLXl
>>896
やはり短編成であることが弱点だよな。
12連or16連化してほしい。

山陽区間はひかり指定席で2+2がかなり浸透しているから、これを踏襲すれば良いと思うけどな。
九州が入って革張りシート化・・・は妄想だな
898名無し野電車区:2007/09/09(日) 11:01:57 ID:NYPLOb4y
九州全通後、つばめ+RSの8+8になったら
G車ユーザーはつばめに乗るので問題は解消される…はず。

つばめが在来線特急時代並の装備になるならだけど、
JRQならやるでしょう。
899名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:04:55 ID:KJbSqkni
>>898
つばめRSですか?
停車駅は超のぞみ扱いで
新大阪→広島→博多→熊本→鹿児島中央
これなら飛行機と言い勝負になるかも
名古屋、東京への直通は無駄だなぁw
900名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:05:53 ID:KJbSqkni
>>898
つばめRSですか?
停車駅は超のぞみ扱いで
新大阪→広島→博多→熊本→鹿児島中央
これなら飛行機と言い勝負になるかも
名古屋、東京への直通は無駄だなぁw
901名無し野電車区:2007/09/09(日) 12:10:03 ID:KJbSqkni
あっちゃ〜重なってる〜ごめんね。m( ..)m
902名無し野電車区:2007/09/09(日) 19:22:50 ID:HM13MQPa
>>899
九州新幹線のホームが8両から伸ばさないのなら
それくらい停車駅を減らしても捌ききれないかもな。
今のRSやつばめのアコモならね。
903名無し野電車区:2007/09/09(日) 23:53:54 ID:z2iqMaXe
>>902
だから今の20分ヘッドから「1時間に4本」に増やすんだろう。
904名無し野電車区:2007/09/10(月) 11:20:32 ID:K+VCiY1x
>>897
たとえ16両編成でも現のぞみの定員数を確保できなければ倒壊は許してくれませんよ?
500も追い出されますしね。
905名無し野電車区:2007/09/10(月) 15:08:11 ID:IoqWUg/N
>>904
RS+つばめは、別に東海区間に乗入れるわけじゃないんだから
のぞみ定員云々は関係ないだろ。
906名無し野電車区:2007/09/10(月) 23:47:31 ID:Cfag+Szu
>>904
そんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!
907名無し野電車区:2007/09/11(火) 00:20:14 ID:p/E0AEkE
RSは現行だと30分ヘッドが通常版な感じだが
RS+つばめとなっても、新大阪直通便は30分ヘッド据え置きなのかな?
残りの30分ヘッドの2本は博多始発ののぞみ接続みたいな感じで。
908名無し野電車区:2007/09/11(火) 00:25:25 ID:f/1LxhJO
>>905
新大阪〜鳥飼で東海区間走るし、新幹線新大阪駅そのものがJR東海の管轄
909名無し野電車区:2007/09/11(火) 00:40:42 ID:p/E0AEkE
>>908
揚げ足取り乙
定員を合わせるのはダイヤが乱れたときの車両のやりくりのためで
東海区間で「営業運転」しなければ乗入れていようが関係ない。
910名無し野電車区:2007/09/11(火) 00:55:14 ID:ZYbzqQ3Q
初電の下り名古屋始発、最終の上り名古屋止なら、
レールスターを充てても問題ないと思うけどな。
911名無し野電車区:2007/09/11(火) 01:01:44 ID:hsPo6bHk
>>908-909
返す返す残念で口惜しいのは新幹線の分け方
米原〜新大阪を取り戻したいものよ
そもそも東海自体不要!
愛知岐阜三重を西に!静岡長野を東にでおk!新幹線も浜松で分割!
代わりに山口を九州にプレゼント!新幹線も在来線も小郡で分割!宇部線は四国に献上!
これが本来あるべきJRの姿
912名無し野電車区:2007/09/11(火) 03:45:21 ID:2wwKUFuk
まあ今の分け方になったおかげで
東海=東海道新幹線で経営安泰、殿様商売
西=瀕死の状態、ローカル線は悲惨
になったわけだが

本州を二つのJRに分けた場合
名古屋地区は中古車の掃き溜めになって
名古屋地区の住民がキレていたかもしれないな

それでも短編成よりはましかもしれないが。
913名無し野電車区:2007/09/11(火) 07:28:00 ID:veaRd7Ts
>>912
西が受け持ったとしても、名古屋には211があるから多少はマシなんじゃね?







アーバンの113と入れ替えてそうだなw
914名無し野電車区:2007/09/11(火) 10:14:10 ID:hsPo6bHk
ふと思ったがJR分割民営化のときに何故電力会社並に地域分割しなかったんだろう?
携帯電話とかの許認可は細かく分けてイタクしてるのに?
旧運輸省も天下り先増えてバン万歳だろ?
広島や金沢、仙台や新潟の不幸はやはり本州3分割が原因だと思う。
本州も西も東も各々3分割4分割して本州を東海と合わせ8社に、
離島3社でJR在来線11社に貨物会社と国鉄借金を引き受けた新幹線会社の計13社で良いと思う。
北海道(札幌)、東北(仙台)、北関東(大宮)、東関東(千葉)、南関東(横浜)、東海(名古屋)、北陸(金沢)、関西(大阪)、中国(広島)、四国(高松)、九州(福岡)、高速(東京)、貨物(東京)
915名無し野電車区:2007/09/11(火) 15:01:19 ID:fZyp6aC5
>>899
岡山通過厨乙!!
916名無し野電車区:2007/09/11(火) 19:15:39 ID:VUAiHRPn
>>914
それでは分けすぎでは?
単純にNEXCO式で良かったんでは?
但し東海道新幹線に関しては名古屋で中・西分割。
917名無し野電車区:2007/09/11(火) 20:16:45 ID:0Rk0RxsQ
んなもん、新幹線と在来線に分けるべきだったんやないかい?
そのうえで、本州2分割だろ。
918名無し野電車区:2007/09/11(火) 20:50:51 ID:ErDx1o24
在来線同様東海は熱海〜米原の管轄にすれば収入が適切に分配される
919名無し野電車区:2007/09/11(火) 21:33:59 ID:WtsiXzvr
グリーン車なんて必要ないだろ。早くなるわけでもないし、RSは2+2だからあれにあわせて新幹線は全車2+2の普通車にしたほうがいい。グリーン車の目的は満席でその電車にどうしても乗らないとまずい人の足元を見て高値で売りつける悪徳商法だね。
920名無し野電車区:2007/09/11(火) 21:46:36 ID:oM9pSPWY
サルーンシートは飛行機との競争が激しい山陽区間だからこそのサービスであって
パンク寸前の東海道では当然無理
競争相手のいない束エリアでも必要ない
921名無し野電車区:2007/09/12(水) 09:09:49 ID:YhFqCS7N
全車2階建全席グリーン並のレールスターなんてどよ!
九州と共同運行してMAXつばめレールスター
鹿児島中央→熊本→博多→広島→新大阪なら速くて需要あるかも
まあ一部の列車は小倉、新山口、岡山、姫路、新神戸に停めても良いが…
922名無し野電車区:2007/09/12(水) 09:56:21 ID:0WT5PXa3
>>921
論外。
なんで新神戸・岡山通過なのか…

厨房は静かにしてろ。
923名無し野電車区:2007/09/12(水) 10:45:15 ID:k9cA67BC
>>919は宇都宮線のグリーン車をみたことものったこともないんだな
924名無し野電車区:2007/09/12(水) 11:07:30 ID:A78efg8t
新神戸は元々通過可能な設計になっているけど、
岡山は線形的にかなりの徐行が必要だから
停車させてしまったほうが都合が良い。
925名無し野電車区:2007/09/12(水) 12:54:32 ID:aBG4gnsz
>>921
停車駅は論外

Maxタイプというのも、東北の例を見るに240km/hしか出ないとなると
300km/hの500やN700の25%増しの所要時間が見込まれる・・・。
新大阪〜博多で3時間を超えてくるぜ。
有り得ないな。
輸送力が逼迫しているわけでもないんだし、平屋で充分。
926名無し野電車区:2007/09/12(水) 14:10:47 ID:1Q0yWBE8
500系の東海道撤退後、現行の16両編成のままで速達タイプのRSとして運行したらいい。
停車は新大阪・岡山・広島・小倉・博多。
九州新幹線開通後、熊本が16両乗り入れ可なら熊本まで。これなら車両の調達費用は無い(維持費用はあるが)し、G車もあり、座席も余裕あり過ぎ。
927名無し野電車区:2007/09/12(水) 15:10:27 ID:tLbMQWRF
>>925 こらこら
>300km/hの500やN700の25%増しの所要時間が見込まれる・・・。
>新大阪〜博多で3時間を超えてくるぜ。

越えねぇよ 0系の220km/hで2時間59分
100N系の230km/hで2時間49分で定期運行されたことがある
928名無し野電車区:2007/09/12(水) 15:44:29 ID:LibEkzlb
>>927
最高速240なら、300〜285km/hで走っている今のスジに乗れないから、
駅で通過待ちが発生して、3時間以上かかるのでは?
929名無し野電車区:2007/09/12(水) 21:15:24 ID:nsIt1k6M
やや話題がずれるが、
2階建て車は、かつてあった子供サロン車復活にはうってつけかも。
ガキが遊ぶ同じ車両に親が乗る。
2階建て車だけいくつかつくっておいて、シーズンに増結、て具合いで。

問題は、親と子、どっちを上でどっちを下にするかだ。
930名無し野電車区:2007/09/13(木) 22:04:57 ID:PNKa8eVs
都合よく増減は無理だな
二階建ては全部サ
MT比が変わってくる
とそんなことも知らんのか
931名無し野電車区:2007/09/13(木) 23:50:50 ID:7x3Jld8b
いいじゃんMAXつばめRS!どうせ8両編成だろw
最高270kmでおk!新山口、岡山も停車してよし。
932929:2007/09/14(金) 00:43:39 ID:CVoWe9j+
>>930
…だから何?

何も全編成に一律に増結しろというつもりもない。特定の列車にだけで充分。
また、多客臨子供サロン車は無理に急ぐ必要もなかろう。240km/h程度でも出ればよい。

…どうしてもというなら、平屋の一部を機器室に充て、片台車に装架でもすればよい。

ま、なにも今の車両にそうしろと言ったつもりはない。
あくまで今後、そういうのもアリかな、という程度の話。
933名無し野電車区:2007/09/14(金) 07:33:57 ID:E+VhAMPR
痛いところ突っ込まれて逆ギレかよ
ゆとりだな
934名無し野電車区:2007/09/14(金) 08:16:14 ID:HoTDVx7J
山陽は東海みたいにくねくねしてないからまだ束の開発車両を使いやすいのでは?
935名無し野電車区:2007/09/14(金) 13:38:03 ID:Rzo76Df0
>>930
二階建てが全部サとは限らないが
高圧配線をいじりながらの増結は大変そうだな。

いや、全部サでも前後のパンタを引き通すために高圧配線をつなぐ必要はあるのか。

そうするとMaxのようにM車を入れる余裕はある。

>>929
根本的な問題は、1両3億位する二階建て車両を新製しておきながら
季節波動用としてしか使わないのはもったいないという点。
RSは8両しかつないでいないのだから、まず平屋の車両を追加していく方が合理的。
車両設計は共通で済むから保守まで含めて安くあがる。

それから240km/hしか出ないと、のぞみとRSの2本を退避しないとあかんので
新大阪〜博多でも3時間くらいになっちまうこと。
936名無し野電車区:2007/09/14(金) 18:13:27 ID:vxZb7wp+
>>935
高圧引き通しは必要
その前にユニットの関係で固定ヘセの新幹線を車両毎に分割できない
それが出来たのは東海道・山陽筋では0系まで
937名無し野電車区:2007/09/15(土) 18:10:22 ID:WT1Ym7Gi
というか、2階立てってそんないいもんじゃないぞ
確かに通常より眺めは多少はいいけど
それよりも天井が低いことによる圧迫感のほうが気になる
混雑がそれほどでもない山陽区間なら2階建て入れる必然性もないし。

マクースやE231のG車は可能な限り平屋部分に座ることにしている。



938名無し野電車区:2007/09/17(月) 02:53:38 ID:CYLzSCUO
Gが入るとしたらRSじゃなくてつばめの方だろうし
そうなると2階建てはないだろうな。
939名無し野電車区:2007/09/17(月) 08:36:15 ID:eoKx440j
昔グランドひかりの2階建て部分はショックが激しかった
4両も重たいT車がいたからかもしれんが2階建てなら必ず揺れるだろな
940名無し野電車区:2007/09/17(月) 15:02:47 ID:B9/VMqEw
グランドひかりは仕方ない
941名無し野電車区:2007/09/17(月) 19:17:33 ID:wYPUWdLQ
そういえば、京阪8000系のダブルデッカーも、加減速時の前後動がある。
942名無し野電車区:2007/09/18(火) 00:46:33 ID:b10EvStc
つばめやRSはすでにセミグリーン!
なにも本格グリーンで追加払わんでも
943欽ちゃん:2007/09/18(火) 20:38:04 ID:ICdX+xH+
『 K L A C K 』  〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜

『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』   烈  様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』   u  様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・

貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
944名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:26:11 ID:o3kfECAS
なんかG車って、大阪・神戸あたりではヤーサンが乗ってそうなイメージで
かえって回避したい気がするんですけど・・・・
945欽ちゃん:2007/09/22(土) 03:30:41 ID:Tkll66nw
≪   K   L   A   C   K   ≫     光     を     纏     う     救     世     主

神谷聖也様(Guitar)  『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
             心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
  烈  様(Bass)    『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
             瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar)  『翼を持った白銀乃飛翼法王』
             背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
  u  様(Vocal)     『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
             身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums)  『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
             身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・

生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
946欽ちゃん
≪   K   L   A   C   K   ≫     光     を     纏     う     救     世     主

神谷聖也様(Guitar)  『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
             心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
  烈  様(Bass)    『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
             瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar)  『翼を持った白銀乃飛翼法王』
             背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
  u  様(Vocal)     『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
             身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums)  『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
             身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・

生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・