寝台特急出雲廃止の主犯格はＪＲ東海

新幹線があるからって調子こいてんじゃねええええぞおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
さっさとＪＲ西日本前会長に謝罪しやがれえええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！

クソスレ

２００５年１２月の出来事

ＪＲ東海がブルトレ全廃案をＪＲ全社に出した。
それに西日本が猛反発。
しかしドル箱持ってる東海には逆らえず廃止された。

オールロングにしてブルトレ廃止にしやがって！！！！！
客を馬鹿にするのもいい加減にしやがれええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！

さっさと葛西は精神病院へ入院しやがれええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

グリニデ君落ち着いたまえ

いっそ寝台電車だけを運行する会社作ればいいじゃん。

廃止してんじゃねぇぞコラ

1人3役楽しいかい？

ひどい自演だ
釣りか？

また オ ブ ラ イ エ ン か！

てゆーか、出雲スレはスレ落ちしたんか?

>>11
出雲スレはdat落ちしますたorz

この糞スレを出雲スレッドとして流用します？

>>12
するわけがないだろ

マヂ、スレ落ちかよorz

１周忌も間近だったのにな…

もう春厨が沸いて出たか。ｗ

>>15ｦﾌﾞﾗｲ(ry

サンライズエクスプレスになぜJR東海が参加してるか知ってる？

気の迷い

西行き寝台を本当にやめたいのは東日本な気がするが…

>>19いや廃止したがってるのは障害者東海だ
新幹線と併走する特急は嫌ってるからな（ふじかわ・踊り子除く）

２００５年１１月のある日
ＪＲ全社は２００６年３月のダイヤ改正の打ち合わせをしていた。
するとＪＲ東海が東海道ブルトレ全廃案を出した。
ここからは実際の討論を再現した話。

東海会長「新幹線と併走するブルトレなんて新幹線の営業妨害だ！！！廃止にしてくれるわ！！！」
西日本会長「ちょっと待てや！！！観光客のためにも残せや！！！」
東海会長「我が社は超ドル箱の東海道新幹線を持ってんだ！！！逆らったらどうなるか分かってんのか垣内！！！お前の悪事全世界にバラすぞ！！！
なあ、東日本さん？」
東日本会長「出雲なんて東京近くに到着するころには朝ラッシュになって邪魔なんだよ！！！俺の会社は日本一だぞ！！！いつでも東海とタッグを組んでやるからな！！！」
西日本会長「分かりました出雲は廃止にします！ほなせめて富士・はやぶさとサンライズと銀河だけ残しておきましょうよ！利用客多いし。」
東日本・西日本両会長「じゃあＯＫしちゃお。」
西日本会長「（くそお・・・）」

このように西日本はドル箱路線が少なくドル箱路線ひとつしかない東海にも逆らえず出雲は廃止された。

２００５年１１月のある日
ＪＲ全社は２００６年３月のダイヤ改正の打ち合わせをしていた。
するとＪＲ東海が東海道ブルトレ全廃案を出した。
ここからは実際の討論を再現した話。

東海会長「新幹線と併走するブルトレなんて新幹線の営業妨害だ！！！廃止にしてくれるわ！！！」
西日本会長「ちょっと待てや！！！観光客のためにも残せや！！！」
東海会長「我が社は超ドル箱の東海道新幹線を持ってんだ！！！逆らったらどうなるか分かってんのか垣内！！！お前の悪事全世界にバラすぞ！！！
なあ、東日本さん？」
東日本会長「出雲なんて東京近くに到着するころには朝のラッシュになって運行の邪魔なんだよ！！！俺の会社は日本一なんだぞ！！！いつでも東海とタッグを組んでやるからな！！！」
西日本会長「分かりました出雲は廃止にします！ほなせめて富士・はやぶさとサンライズと銀河だけ残しておきましょうよ！利用客多いし。」
東日本・東海両会長「じゃあＯＫしちゃお。」
西日本会長「（くそお・・・）」

このように西日本はドル箱路線が少なくドル箱路線ひとつしかない東海にも逆らえず出雲は廃止された。

じゃあブルトレ全廃ということで、おｋ？

上野発で長岡経由にすれば大嫌いな倒壊を通らずに済みますよ
まあ所要時間は＋4時間ですけど

>>19
その通り。
ラッシュ時に東京駅で機回ししたりしないといけないし、束とあと、九州にしたら面倒なだけ。酉の関西発着だと宮原へ逃がせるが。
逆に東海にとっては新幹線のない時間帯にも収入を得られるし、管轄内での折り返しもないので束ほど手間もかからない。
廃止で、夜行バスに客が逃げたところで、ブルトレと競合するくらいの距離の区間にはJR東海バスはないし。

なぜサンライズを増備しないの？

こんなことなら、全社共通の寝台電車を開発すればよかったのに。

暖冬のせいか例年より春厨の発生がはやいような希ガス。

>>25
マジレスすると、
山陰本線経由「出雲」復活のためにE26系27型客車の新製だな。

それよりも、出雲号の本スレがDAT落ちしてるじゃん。
もう少し早くきてれば保守できたのに。。。orz
Part15まで続いていたので、また続きのスレ立ててくれないのかな？
（俺一度もスレ立てたことないから要領がよくわかんないだよな）

出雲号のさよならセレモニーやったり、最終列車乗車証明書を作って客に配ったり、
出雲号さよならオレンジカード作ったりしていることからもわかるように
しR酉は、出雲号を大切にしていたことは明かで主犯格でないことは間違いない。

つまり、残るはしR束またはしR倒壊のどちらかが主犯格。
個人的には昨年の尾久車両センターのお祭りに行った時に、
DD51に出雲号のHMをかかげたり、出雲号の寝台車を展示したりして
束の現場の人たちも出雲号への思いは大きいものを感じた。
但し、束の上層部は、おそらく出雲号廃止提案がされた場合、
反対まではしなかったと思われる。

ということは、やはり残る主犯格の親玉は、倒壊ということになってしまう。
利害関係から考えると、主犯格は束の可能性も高いと思うんだけど、
サンライズへの誘導も含めて客車ブルトレの出雲号は倒壊にとって
邪魔ものだったのかも知れない。

真相は、どうなんだろう？主犯格の親玉は、束？それとも倒壊？

>>28
出雲の場合、せっかく自社でサンライズ走らせてるんだから誘導したいという流れはあると思う。
ただ、全体的な流れを作ってるのは束だと思う。

だれか出雲１周忌スレ立ててくれ

>>24
Qは東京直通を1本死守したいようで実は存続派
まあ新車を出してまで、とは思えんけど

>>31
Qが存続派じゃなかったら、富士ぶさなんて利用客の激しく少ないブルトレは
あっという間に廃止されただろう。
もともと今年３月ダイヤ改正での廃止が濃厚だったが、見送られたわけだし。
Qが相当ダダをこねたんだろうことは、想像に難しくないよね。

>32
ブルトレはともかく機関車に4億出したりするところは、すごいと思う。

そんなに金余ってるようには見えないのだが

)))21
JR東日本と西日本は仲良くなかったか？
両社とも東海と仲悪かった気がする

>>26
せっかくだから、「北斗星」や「トワイライトエクスプレス」も置き換えちまうかｗ
ついでに、機関車もEH500かEF510にしよう。
問題は、非電化区間だな。北海道はDF200でいいが、山陰はちょっと・・・。

>>28
交通博物館閉館時、万世橋にDD51+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈﾌ25の展示もしたよね。
東は出雲に対する思い入れが強いと思うな。よって主犯は火災。

>>29
そうかな？
なら285系「サンライズ」登場時に、
出雲1･4号の使用車両を西日本の14系(3･2号)持ちにさせそうな気がするが…
ホントに東が主犯なら牽引機も客車も西に丸投げでしょ。よって主犯は火災。

九州「大切な列車です」
西日本「廃止なんてとんでもない。廃止になっても花道は約束しよう」
東海「さっさと廃止しろ」東日本「廃止しろ、いや残せ、いや廃止しろ、いや(ry」
北海道「新幹線開通までは約束しよう」


四国「我、関せず」
貨物「知らないっと」

>>21
２００５年１１月のある日
ＪＲ全社は２００６年３月のダイヤ改正の打ち合わせをしていた。
するとＪＲ東海が東海道ブルトレ全廃案を出した。
ここからは実際の討論を再現した話。

東海会長「新幹線と併走するブルトレなんて新幹線の営業妨害だ！！！廃止にしてくれるわ！！！」
西日本会長「ちょっと待てや！！！鳥取県からカネ貰いたいから残せや！！！」
東海会長「我が社は超ドル箱の東海道新幹線を持ってんだ！！！逆らったらどうなるか分かってんのか垣内！！！お前の悪事全世界にバラすぞ！！！
なあ、松崎さん？」
松崎会長「お前とこの出雲が来ると組織破壊になるんだよ！！！俺の会社は世界に冠たる鉄道会社なんだぞ！！！また組織分裂しかけるからな！！！」
西日本会長「分かりました出雲は廃止にします！ほなせめて日勤教育だけ残してください。」
松崎・東海両会長「じゃあＯＫしちゃお。」
西日本会長「（くそお・・・）」

このように西日本はドル箱路線が少なくドル箱路線ひとつしかない
東海にも逆らえず出雲は廃止された。

能登・北陸・きたぐには廃止せず、285系サンライズの交直両用版作って置き換えてくれ…
出来れば座席車も繋いでくれたら便利で助かる

このように西日本はドル箱路線が少なくドル箱路線ひとつしかない
東海にも逆らえず出雲は廃止された。

日本語おかしくね？

流れを無視したｶｷｺでｽﾏｿが、出雲スレDAT落ちはショックだな

最近、新たな動画も出てきたりしてて楽しみだったんだが…orz

PART15.5で再出発できねぇかな

ついに出雲スレ墜ちたんか・・・orz

>>41
また立てようか？

>>32西日本も加わっている

>>43
立て方知らないので、是非お願いしまつ。
来月はいよいよ一周忌なのに本スレがないのは寂しすぎる。。。orz

>>44
なるほど、酉もブルトレ・寝台列車には好意的な方だもんね。
Qだけがダダをこねても廃止賛成派が多ければ廃止になるだろうけど、
酉も廃止反対派についてくれたんだろうね。
つまり、廃止反対2社(Q、酉）、中間（束）、廃止賛成1社(倒壊)で
廃止反対派がとりあえず勝ったから、富士ぶさが存続されたのかな。

酉は、ブルトレじゃないけどトワイライトEXを登場させたことからも
寝台夜行列車や旅情というものを大切にする会社だと思える。
鉄道から旅情をとったら、一体どこに面白さがあるんだろうね。
ヲタじゃなくても、通勤電車や移動だけの新幹線などつまらん乗り物。

>>46
ブルトレに好意的な会社？
どこがｗ

彗星廃止したのは？
あさかぜ廃止したのは？

>>21
翌年3月の改正の内容、特に会社またがり列車の改廃など11月に議論するわけないだろ。11月といえば自社内完結ﾛｰｶﾙの微調整・乗務員行路や作業ﾀﾞｲﾔの調整の山場。
ﾈﾀを書くならもっとﾘｱﾙ感を醸し出さなきゃなw

2004の正月の倒壊の社内の念頭挨拶で社長（当時）が
「在来線は、寝台列車・夜行列車を廃止し、作業時間帯を拡大していく。」
と言っていたな

貨物にもそのうち深夜走行割増料金取りそうだな＞倒壊

ＪＲ東海は、本当に倒壊します。
そのためＪＲ東とＪＲ西が２つに割って営業します

このままいくと、このｽﾚが出雲代替ｽﾚになっちまいそうだ

本ｽﾚ復活させてくれ!

>>26
＞山陰本線経由「出雲」復活のためにE26系27型客車の新製だな。

E26系じゃ二人用オールA寝台で使い勝手が良くないから、
個室B寝台連結で27型だという解釈でいいの？

つーか平成に入ってから寝台客車を新造したのって、
「夢空間」とE26系のJR東製のみだよな。

非電化区間ではやっぱり客車だよな。
E233系新製投入が一段落したら、ＪＲグループに残る寝台特急取替えに
東の客車新造のノウハウを活かし、寝台客車取替えを期待したいところ。

>>52
とりあえず避難スレということで…

>>53
電化区間は交直流の585系。
束はJRの盟主を自認しているからな。
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄ握らせたら本気出すかも知れん。
「なは」「あかつき」「日本海」「あけぼの」「北陸」など、
倒壊区間を走らない電化区間の寝台特急の取替え用に、酉と束が共同開発。

>>45
>>52
立てました。落ちないようフォローお願いします。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172333020/

>>28
>出雲号のさよならセレモニーやったり、最終列車乗車証明書を作って客に配ったり、
>出雲号さよならオレンジカード作ったりしていることからもわかるように
>しR酉は、出雲号を大切にしていたことは明かで主犯格でないことは間違いない。

バーカ！それは米子支社が独自に作っただけで、ＪＲ西日本という会社としての見解とは
なんら関係ないだろ。もっとも、米子支社だって廃止になるから記念に作った、以上の感情はないだろうが。

>>36
>交通博物館閉館時、万世橋にDD51+ｵﾊﾈ25+ｵﾊﾈﾌ25の展示もしたよね。
>東は出雲に対する思い入れが強いと思うな。

それがＪＲ東日本という会社全体の意思とどう関係あるんだよ。バーカ！

バカでも食ってろカバ

>>56-57
チミは、倒壊関係者か？乙ｗ

>>37
無関係と思える貨物も、実はブルトレ廃止による線路閉鎖時間拡大が
問題になってるみたいです。

あげ

なぁみんな、倒壊を通らない、東京〜出雲市(浜田)のルートと時間を考えてみよう

>>19
その通り。東が一番悪い。

>>62
北陸回りか

>>38>>62
越後湯沢ー大阪ー出雲市とかどう？

>>65
東京〜Ｈ後湯沢まではどう行くんだ？

東京〜上越線〜六日町〜ほくほく線〜直江津〜北陸本線〜敦賀〜
小浜線〜織部〜山陰本線〜出雲市でＦＡ？

>>67
言葉が足らなくて申し訳ない
言いたかったのは、東京からどうやって都心を抜けて高崎線に入るのかを聞きたかったんだ

出雲に限らずほとんどの夜行は東海でなく「東日本」の圧力。
今回のMLながらも510円×発券枚数を(東)１：(海)２ぐらいで分けてもおいしくないから時間変更して小田原までの金を取りたかったのだろう。
上りは下りだけでは反感を買うだろうからというこじつけか？

マジレスすると。
上りの運行時間が繰り下がったのは東日本管内の線路保守時間の確保のためらしい。
有数の鉄から聞いた情報。
下りは解らないけど、18キッパーへの追加徴収と終電間際の誤乗防止。
ではないかと。

あさかぜ・さくら・彗星廃止ドキュメンタリー

２００４年５月のある日
ＪＲ全社は夜行列車の改廃の打ち合わせをしていた。

ＪＲ東海葛西会長（以下葛西会長）「さくらとあさかぜは新幹線の営業妨害になるから廃止にしてやる！！」
ＪＲ東日本松崎会長（以下松崎会長）「とくに上りのあさかぜはラッシュ時間帯走るから湘南新宿ラインと東海道線の営業妨害になるんじゃ！！！さっさと廃止しろ！！！」
ＪＲ西日本垣内会長（以下垣内会長）「さくらはだめです！！！」
ＪＲ九州会長「さくらは利用客いませんから廃止してほしいですたい。」
垣内会長「わかったわ。さくら廃止します。そやけどあさかぜは歴史が長いですから廃止しないでもらいたいわ！！！」
葛西会長「歴史とかんなもん知るかボケ！！！新幹線の売り上げが伸びないんだよお宅のあさかぜのせいでな！！！これ以上文句言ったらどうなるか分かってんのか！！？貴様の首はこうだ！！！垣内！！！」
松崎会長「１８きっぱーを東海道から排除して湘南新宿ラインへこいつらを上越・東北地方へ誘導しようと考えてんのに余計なことするんじゃねえ！！俺の会社は日本一だ！！！」
垣内会長「分かりましたからそれだけはやめてください！あさかぜは廃止にしますから！」

>>71
妄想乙。

富士・はやぶさだけでもサンライズ風新型客車投入で存続！
電車はイラネ

× 俺の会社は日本一だ
○ 俺の会社は世界一だ

東日本はブルトレに限らず全ての客レを無くす方針

じゃあ、いずれは、銀河も、
ふじぶさも廃止だね。

勘違いしすぎ。
今までのブルトレ廃止案は全て東から最初に出ていますよ

>>77新幹線が儲からなくなる邪魔者寝台特急列車を一番嫌ってんのは東海やろ

>>78
東海道新幹線の1日の輸送人員知っている?
30万〜50万人くらいだよ。
仮に1晩の全部の寝台列車の乗車率が100%に達したとしても
そのせいで新幹線が儲からなくなっているなどとは言えない。

新幹線の客が取られるから嫌ってるんじゃなくて、
在来線の作業間合いが短くなるから嫌ってるだけでしょ。

いっそ首都圏はできるだけ貨物線経由とか

>>80
九州ブルトレのターミナルが横浜羽沢なら束も文句はないと思う。

>>71
つうか松崎会長ネタの使い方は間違えているよw

あさかぜ・さくら・彗星廃止ドキュメンタリー

２００４年５月のある日
ＪＲ全社は夜行列車の改廃の打ち合わせをしていた。

ＪＲ東海葛西会長（以下葛西会長）「さくらとあさかぜは新幹線の営業妨害になるから廃止にしてやる！！」
ＪＲ東日本松崎会長（以下松崎会長）「西の乗務員が品川に来ると田町が荒れて困るんだ！！！さっさと廃止しろ！！！
ライフサイクルやって選別するんだよ、俺がな」
ＪＲ西日本垣内会長（以下垣内会長）「さくらはだめです！！！」
ＪＲ九州会長「さくらは利用客いませんから廃止してほしいですたい。」
垣内会長「わかったわ。さくら廃止します。そやけどあさかぜは歴史が長いですから廃止しないでもらいたいわ！！！」
葛西会長「歴史とかんなもん知るかボケ！！！新幹線の売り上げが伸びないんだよお宅のあさかぜのせいでな！！！これ以上文句言ったらどうなるか分かってんのか！！？貴様の首はこうだ！！！垣内！！！」
松崎会長「なんだと?尼崎拠点の減速10の順法闘争指令やろうか！?俺の会社は世界に冠たる鉄道会社だ！！！」
垣内会長「分かりましたからそれだけはやめてください！あさかぜは廃止にしますから！」

>>79
代弁サンクス！！

>>78
アホ過ぎ。

>>78
富士はやぶさ合わせた一日平均利用客って、せいぜい100人位だろ。
毎日何十万人を運んでいる新幹線に比べりゃ、何桁も違うわけだ。

廃止されたとこで飛行機を使う人が多いだろうし、新幹線の営業妨害になるわけないよ。

>>78
一番邪魔になってるのはどうみても東日本管内だろ。
運転時間にしても昼間の留置にしても東京駅のホームにしても。
東海なんて深夜に通過してるだけじゃん、しかも平行して貨物がバンバン走ってるし。

＞東海なんて深夜に通過してるだけじゃん、しかも平行して貨物がバンバン走ってるし。
東海にとっては切実な問題。保線工事も限られた時間で1分1秒を争って行われている。

>>86
出雲の前後は貨物が走ってたじゃん、保線間合い関係ないよ

>>85
しかも、担当区間は倒壊や酉に比べてずっと短いし、
機関車および客車メンテ（リネン・清掃等）はあるし、
他社への寝台列車賃貸料だけじゃ割りに合わないだろうし。

俺も廃止の発起人は束だと思ってる。
サンライズ出雲・瀬戸は酉と倒壊がまあ成功させたと言って
いい状態だから、束にとってはそれも気に入らなかっただろうし。

>>88
こう言う感じじゃね？
束が機関車と客車を酉もちにしろと酉に言う。
↓
酉が拒否する
↓
廃止

平日だと
・富士はやぶさ銀河合計=数十人
・東海道新幹線=何十万人
これで「新幹線の営業妨害だと東海が他社に圧力を・・・」
と心底思ってる>>78はアホ過ぎ。

あさかぜ・さくら・彗星廃止ドキュメンタリー

２００４年５月のある日
ＪＲ全社は夜行列車の改廃の打ち合わせをしていた。

ＪＲ東海葛西会長（以下葛西会長）「さくらとあさかぜは新幹線の営業妨害になるから廃止にしてやる！！」
ＪＲ東日本松崎会長（以下松崎会長）「西の乗務員が品川に来ると田町が荒れて困るんだ！！！さっさと廃止しろ！！！
ライフサイクルやって選別するんだよ、俺がな」
ＪＲ西日本垣内会長（以下垣内会長）「さくらはだめです！！！」
ＪＲ九州会長「さくらは利用客いませんから廃止してほしいですたい。」
垣内会長「わかったわ。さくら廃止します。そやけどあさかぜは歴史が長いですから廃止しないでもらいたいわ！！！」
葛西会長「歴史とかんなもん知るかボケ！！！新幹線の売り上げが少なくなるんだよお宅のあさかぜのせいでな！！！これ以上文句言ったらどうなるか分かってんのか！！？貴様の首はこうだ！！！垣内！！！」
松崎会長「なんだと?尼崎拠点の減速10の順法闘争指令やろうか！?俺の会社は世界に冠たる鉄道会社だ！！！」
垣内会長「分かりましたからそれだけはやめてください！あさかぜは廃止にしますから！」

劇団ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅　劇団員一覧(2006.2.11現在)

オブライエン、ベルトーゼ、グリニデ、ルイス、ニューカマー、プレスリー、ちん、一番星、
さくらさくら、お祭り好き、するがエレガント、ガゼット、すその駅前、 にせニューヨーカー、
菜の花、世界はひとつ、青い海、特急ふじかわ、 JRファン、JR改善マン、評論家、会社員、
ぶらり旅人、熱中症、 211系快速アーバン、しずおかん、i_east、倒壊撲滅！！ 、とうりすがり、
鼻血、静岡人、しぞーか人、駿河人、ｱﾝﾃｨ倒壊、 phsczy najskeyf、bmheuyc ruls、名無しの鉄道マン、
孤高の旅人、ＪＲＣ社員、東海道線グリーン復活＆205系化希望(311,313は静岡にはいらない希望)、
鉄道ファン、国鉄型大好き！、国鉄型大好きＧｏＧｏ、あ〜栗とリス、八田吉弘、
【最強！南斗聖拳】シン【必殺！南斗獄屠拳】、【最強】シン【南斗】、２１１系快速アーバンＮＥＸＴ、
オブラエン、オブライエンＸＰ、jryfibofbvc、oqmzl muvp、btyjuhl ehiy、vypk cvjoea、
ckpoq vtlsizckw、fudevusabz、ヤキソバジュージューマン、スパゲッティーオバケ 、匿名Ｘ、須田町

これらの芸人はすべて劇団長であるオブライエン(ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅・汚物雷炎・汚物頼猿)の脳内にいる人物である。